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■ 無能ハリルホジッチの解任を要求するスレ3 ■
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0915垢版2018/01/14(日) 11:38:32.56ID:U7NRbc8A0
他スレで予選1位突破したのになぜ解任させたいのかってスレあったけどどう思う?
個人的にはアジア最終予選の日本以外の他チームが日本以上に弱すぎるからで終わるけどね。予選突破だけなら誰が監督やってもできてたと思う
それなのにUAE戦とか同情の余地はあるとしても、それ以降もgdgdで予選すら危なかった。オージーの自滅や選手の地力の差でなんとか突破したけど
0916垢版2018/01/14(日) 11:43:05.54ID:sTQVL6Co0
山口の奇跡ゴールとかGL対戦国に恵まれたとか運が強いのは間違いないな
0917名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 11:52:06.16ID:RpRcUKZG0
ホームUAE戦に同情の余地などない
あの試合、UAEはサイド奥からのマイナス気味のクロスに全くの傍観者でしかないという弱点を晒していた
それがアギーレの時のアジアカップ等で露呈しなかったのはサイドに攻撃的な能力の高い選手がいて、
そこでサイドの支配を取って相手のサイドを引かせることができたから

で、ホームUAE戦ではスタート直後左サイドのラインぎりぎりで清武がボールを待って
相手SBとラインの駆け引きをしながら味方がボール持つと裏抜け狙ってた
UAEのSBは守備上手くないんで簡単に裏取られてた
あそこにボールを放り込む奴が一人でもいたらあの試合は楽勝だった

選手側にも、なんで左を見てる奴いないの?とか
清武にも、そこで諦めずに周り中にアピールしろよとか色々いいたいことはあるが
あれをまるっきり放置した監督が一番わけがわからないし、その後の試合を見ても
「主導権を取ること」そのものを病的に拒否するカウンター恐怖症のビビリ根性が諸悪の根源なのは明らか
0918垢版2018/01/14(日) 11:55:10.25ID:sTQVL6Co0
相手がちょっと守りを固めると攻め手がなくなるよな
ガッツリ守られてるわけじゃないのに
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 12:49:23.24ID:IsIrH0XK0
>>918
んなもんザック時代だって同じじゃん
0921垢版2018/01/14(日) 12:55:50.07ID:B/oQy5960
ハリルはカウンターの出来ないカウンターサッカーだからなw
0922垢版2018/01/14(日) 12:57:06.32ID:sTQVL6Co0
相手が五人程度で攻めあぐねるのはハリルジャパンぐらいだよw
0923垢版2018/01/14(日) 14:49:00.87ID:WqzigaxT0
シンガポールすら崩せないのはハリルだけ
0924垢版2018/01/14(日) 17:36:53.50ID:sTQVL6Co0
簡単なパスを失敗する選手がいるから5対5でも勝てないという
0925予選H組垢版2018/01/14(日) 18:03:03.49ID:KL1GD8970
W杯となれば、予選の対戦順、対戦相手は決まっている。セネガルとなれば、リバプールのマネが出てくる。
1対1の当たりを避け、しかも走らないで勝つとなると、誰が監督になっても相当に難しい。
代表の岡崎招集は時間の問題じゃないかな。MFも強化が必要になる。
ハリル解任論が出るとすればその段階じゃないかな。現状で解任は有り得ないな。
0926垢版2018/01/14(日) 18:20:00.55ID:B/oQy5960
別にハリアンだってフィジカルやデュエルを鍛えることを否定してるわけでは無いのにハリアンがまるでフィジカルやデュエルを鍛えることを否定してるかのように捏造してハリアンを叩いてハリ信が間接的にハリルを擁護してるだけだろ
別にハリルが日本のウィークポイントであるフィジカルとかデュエルを鍛えろって言うのは良いんだよ
だけど当のハリルがカウンターの戦術や連動組織が無くまったく引き出しの無いハリルはフィジカルやデュエルに頼った戦い方しかできなくて
日本のストロングポイントを全て消してウィークポイントだけで戦ってしまっているのが良くないと言っているんだよ
結果この3年でまったく良い試合が1つも無いハリルは限界だしそしてハリル解任論はあちこちで出ているよw
0927垢版2018/01/14(日) 18:21:55.60ID:B/oQy5960
そしてハリルは自身の無能さを全部フィジカルや選手のせいにしてるだけの本当の無能な人間の典型なんだよ
0928垢版2018/01/14(日) 18:45:53.57ID:yGymEL+W0
>>915
(1)書かれてる通り、OZや山口などの件がなかったら予選敗退もありえたから
(2)予選突破が最終目標ではないから。1位か否かはさほど問題ではない
(3)皆GL突破、それ以上を望んでいるから
(4)現時点ではそれが見込めないから
(5)達成したとしても積み重ねがないから
(6)選手と信頼関係が悪そうだから
(7)鼻ほじってる姿を全世界に映ってほしくないから(レーブはイケメンだから許す)
0929垢版2018/01/14(日) 19:18:21.29ID:TnpM4qd80
トップ下での動きみたら岡崎期待したくなるよなぁ
よくて60〜70分、フルタイム走りまわれってのは無理だろうけど
あとは柴崎がリーガでコンスタントに試合出れるようなら乾と組ませても面白い

アジア予選は1・2つ黒星ついてもおかしくなかったからな
3位プレーオフ行きなら高確率で敗退してたわ
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 20:00:30.13ID:+gJR13zq0
さすがに岡崎は必要だな
守備でも貢献できる
0931垢版2018/01/14(日) 20:41:07.69ID:W35C7+JN0
>>921
ザック時代の日本が、機能的なカウンターが出来ない、何となくボール持ってるだけのなんちゃってポゼッションとか言われてたが、ハリルのはなんちゃってハードワークだな
ポゼッションが出来ないのはもちろん、なんちゃってカウンターですらない
とにかく具体的なことが何一つ出来ないから選手にハードワークを強いるだけで効率も良くない
ブラック企業の残業みたいなもん
まだハリルを信じてるやつはハリルに関する本でも読んでみたらいい
俺は、ハリルホジッチの思考、っての読んだけど今の状況、納得だから
0932垢版2018/01/14(日) 21:55:28.59ID:yGymEL+W0
なんちゃって監督だからな
Sライ持ってるがただのお飾りで昔の幼少将軍と同じ
老中手倉森が率いたほうが現実的
09332018W杯垢版2018/01/14(日) 22:26:59.57ID:lONTq+dH0
>>926
代表監督にリスペクトがないようでは、W杯には勝てないだろう。
幸いハリルの支持が巷間では高い。
従来のままでは閉塞感があって、失敗の可能性が高いことを一般の国民が理解している。
0934垢版2018/01/14(日) 22:31:59.35ID:TVymy/PB0
>>933
君はハリルの何にリスペクトしてるの?
ハリル本人には閉塞感を感じないわけ?
閉塞感って要するに協会のグタグダに感じてる人多いと思うけど、ハリルを辞めさせられないのもその一つと思うけど
0935垢版2018/01/14(日) 22:48:52.94ID:TVymy/PB0
>>932
そのライセンス制度に関してもしあんたが詳しいならぜひ教えてほしい
俺は上の本を読んだ限りでは、ハリルは基本的な講習すら受けてないような印象を持った
最近の指導者が厳しい講習を受けるのは知ってるが、昔から監督してる人なんかは免許の更新みたいに最新の講習を受け直さなければならない、とかあるのかな?
0936垢版2018/01/15(月) 00:14:29.13ID:GQIcdESS0
>>915
お前みたいなニワカって過去の予選は楽勝続きだったと思ってるんだろうな
ザック時代は3次予選は低調だったし最終予選もコンフェデ出場のおかげで
日本有利の日程だった最初の2連戦以降はグダグダな内容だったのに
むしろチームの狙い通りの展開に持ち込めたのは今回のほうが多いとすら感じる
豪州との2試合、ホーム・サウジ戦、アウエー・UAE戦
ザック時代はアウエーの豪州戦はかなり危ないシーン多かったし
ホームのイラク戦はジーコがヤケクソ気味に出してきた若手主体の相手に五分の内容だったし
アウエーのオマーン戦はロスタイムに何とか勝ち越したしアウエーのヨルダン戦は完敗
ホームのオージー戦は相手がブロック作って殆どチャンス作れずロスタイムに相手のボーンヘッドによるPK獲得で何とか同点
0937垢版2018/01/15(月) 00:55:07.66ID:wIx6eUU60
まあジーコもザックもFIFAランキング150位以下のチーム相手に引き分けなんかしてないけどね




ていうかそんな失態犯したのハリルだけだったわ
0939予選H組垢版2018/01/15(月) 01:13:08.09ID:FrNN2RfU0
仮に先日のブラジル、ベルギー戦を連勝しているば、メンバー、戦術固定でW杯本戦の流れになっていたのか。
そうならなかったのを幸いと考えたいな。
0940垢版2018/01/15(月) 01:17:14.93ID:WJf8aRhU0
>>939
朝鮮人なのかな?日本語で頼むw
0941垢版2018/01/15(月) 09:19:56.22ID:iFeh/G5f0
>誤審だから事実上1敗

ハリル信者ってバカしかいないの?
0942垢版2018/01/15(月) 09:25:01.59ID:Gi3Kt1Or0
日本の弱体化が対戦国を油断させるためのものだとしても
こんな選手達から支持されてない責任擦り付け監督がW杯までに立て直すことができるとは思えんな
0943垢版2018/01/15(月) 09:40:13.65ID:XMmO9Utf0
>>941
余程の馬鹿じゃなきゃ今だにハリシンなんて出来ないってw
0945垢版2018/01/15(月) 11:10:35.97ID:H8sMSN+N0
ハリルで心配なのは本番で
「練った戦術が相手に修正された時に、臨機応変にできるか?」
だと思ってる。

ハリルに詳しい方教えてください。
0946名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/15(月) 11:27:11.36ID:25vlgSZy0
そんな心配しなくてもアナル糞ホジリは本番前に自分の思った通りにいかないことにヒステリー起こして
意味のないハードトレーニング重ねて選手壊して第一戦を死んだ眼をした選手がフラフラプレーして落とすよ

ジーコや雑魚禿がそうだったろ?自分を無能と認められないカスはいつもそうだ
0947垢版2018/01/15(月) 12:58:57.96ID:Gi3Kt1Or0
>>945
今の所は臨機応変にプレーした選手から干されてます
残ってるのは乾ぐらいで乾も怒られたらしい
0948垢版2018/01/15(月) 13:21:41.25ID:4vbDXfag0
>>941
まるでザックの前までは誤審がなかったかのような言い方だよね
謎ジャッジで狂わされたことなんて今回だけじゃないだろうに
0949垢版2018/01/15(月) 18:20:48.55ID:rXEDQBA80
お前らに言わせときゃ全勝しないとまともに評価されねえわ。
全勝しても内容ガー、スコアガーだろ。
本番予選ブロックで勝ち点3でok、4で名将。金も落とさず見てるだけのやつらはこれを基準に傍観してな。
0950名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/15(月) 18:43:15.28ID:25vlgSZy0
サッカーのために金を落としてないのはアナル糞ホジリに疑問を持たないアンチJリーグのお前らだろ
0951垢版2018/01/15(月) 18:47:51.33ID:Gi3Kt1Or0
ジーコやハリルみたいな選手に責任擦り付け野郎はいくら結果を残しても評価しないな
0952垢版2018/01/15(月) 20:33:29.52ID:VY2auZry0
試合に出るのは選手だから
0953垢版2018/01/15(月) 21:23:12.03ID:ZVpP9nSx0
>>935
詳しくはないが

ライセンスはかなり待たされる上に受講さえ難しい凄く狭き門
これは確かだがそれは一般の話で実はコネの世界
選手として一流の実績があれば優先される
例えばジダンが猛烈に勉強したと思えないでしょ?

ちなみに欧州と日本で同じライセンス持ってるにしても日本人ではかなり見下されるらしい
元代表の藤田さんもそれで苦労してる様子
0954垢版2018/01/15(月) 21:23:49.37ID:mzaqqQ1L0
サイコパスで自分に逆らう奴は粛清だからね
スマホ太郎みたいなもんよ
0955クーデター垢版2018/01/15(月) 21:39:31.52ID:FrNN2RfU0
日本代表のブンデス化は良いことかねぇ。
戦前の陸軍を考えてしまうんだけどな。
ドイツ被れが蔓延するとロクなことはない。
ハリル解任に決起、なんて2.26事件じゃあるまいに。
0956垢版2018/01/15(月) 23:34:00.67ID:ZVpP9nSx0
Jの視察はけっこうだが
たまにしか見ない俺でさえ鼻ほじってる場面を少なくとも3回見た
というかわざわざそこ抜くとはカメラマンも悪意あるだろw
0957垢版2018/01/16(火) 07:32:07.46ID:oUJLMovv0
ハリル続投 → 3年近くやってこのザマ。これ以上の上積み期待できず
更迭して他監督   → 今より悪くなる可能性もあるが良くなる可能性もある

勝負かけるなら期待値出してリスク取れよな
0958垢版2018/01/16(火) 08:55:31.22ID:DFQj8uEl0
今がどん底だと思うけどな
韓国に1-4で負ける状態だし
0959垢版2018/01/16(火) 09:46:07.30ID:oUJLMovv0
堅守速攻やるために召集したのに
未だ守りの構築ができずチームの約束事もあやふやだからゴールに再現性がない
これで劇的に改善する確率がどの程度あるよ?
ありもしない可能性に期待するから損切りが下手だと指摘される
0960垢版2018/01/16(火) 10:45:33.64ID:DFQj8uEl0
>>2
このコメントだけでも無能だとわかるよな
0961垢版2018/01/16(火) 11:51:10.75ID:DFQj8uEl0
監督的には戦術は選手任せなんだから責任を取らなきゃいけないのは選手なんだろうな
0962韓国戦垢版2018/01/16(火) 12:59:25.46ID:Qm0vHGPE0
>>960
戦術以前に作戦しようがない試合でもあったな。あれが代表パフォーマンスとなると、誰がやっても同じだろう。
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/16(火) 14:35:35.09ID:5Hfu5YDU0
またキチガイが嘘吐いてるけどアナル糞ホジリが海外組いても難しいって言ってる上に
韓国選手から
・過去最弱の日本
・やりたいことは全部バレてた
・前の日本ならできてたことができてなかったら楽だった
という評価だよキチガイチョン
0964垢版2018/01/16(火) 17:32:04.15ID:5pcIrJVc0
ザックの時も寄せ集めだったけど、アウェーで韓国に勝ってた
3年見てて時代遅れのザックよりはるかに酷い監督だから、マジびっくりしてるw
0965名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/16(火) 17:39:32.19ID:5Hfu5YDU0
前回の1勝もできなかった東アジアの時のJリーグ代表より弱いと断言されてるという事実を受け止めるんだ
0966垢版2018/01/16(火) 17:41:57.89ID:DFQj8uEl0
ザック時代の韓国戦は四戦無敗か
どんだけ弱くなったのやら
0967日韓戦垢版2018/01/16(火) 19:51:40.83ID:l2IoWiPt0
>>963
監督の責任にでもしなければ、どうしようもないんだろうな。
0968垢版2018/01/16(火) 20:46:23.43ID:jLc0yfi10
>>953
ありがとう
そのジダンにしても一昔前と比べて厳しく難しくなり、かなり苦労したと聞いた
ハリルは一応93年にライセンス取ったらしいが、かなり内容古いんでないかと思う
0971垢版2018/01/16(火) 21:21:56.95ID:oUJLMovv0
野球でもサッカーでも他競技でも
監督が選手に責任転嫁やりだしたら末期
ここから立ち直せた例見たことがない
前韓国代表監督のシュティーリケも解任間際に負けた原因を選手のせいにしてた
0972垢版2018/01/16(火) 22:48:54.38ID:Qoy16ZKD0
>>970
誰に言ってるんだよ
具体的にID挙げたらどうなん
0973垢版2018/01/16(火) 22:58:29.61ID:Qoy16ZKD0
>>968
苦労たって下カテからコツコツ努力してる監督らに比べたらさほどでもなかろう
しかもぐぐればわかるだろうが実績が必要だから下手したら年齢ばかり重ねてしまう

最近特に戦術解析は難しくなってそうだな
0974垢版2018/01/17(水) 00:04:30.40ID:3olQo1740
森保のほうが遥かにマシなサッカーやってるなw
ここは誰も争わないだろう?
0975垢版2018/01/17(水) 02:20:46.66ID:Jy1zsahT0
案外シュティーリケとハリル逆だったほうが上手くいってたりして
ドイツ人と日本人って合う気がするだけなんだけどさ
シュティーリケ韓国がどんな内容だったかも知らないけど
0976垢版2018/01/17(水) 02:29:19.34ID:Jy1zsahT0
なんだ韓国のシュティーリケ批判内容もさほどハリルと変わらないわ・・
自分で書き込んどいてなんだけど無知にもほどがある^^;
0977垢版2018/01/17(水) 02:55:31.70ID:710+opJG0
>>975
韓国の記者で割とマジに監督交換してほしいって言ってるのがいた
0978垢版2018/01/17(水) 06:17:55.54ID:4scLnYWh0
>>967
そもそも韓国の記者自体がその試合見て
「ハリルか日本の選手に慣れないことを要求しているせいでチームが混乱しているように見えた」
と指摘してるからな
0979垢版2018/01/17(水) 06:36:08.73ID:kxwlWyEe0
そろそろ次スレ頼みます!
0980日本人垢版2018/01/17(水) 07:38:57.05ID:g7/KbTGiO
在日朝鮮人は日本負けさせようと必死だからな
そりゃハリルでいてもらわないと困るわなw
0981垢版2018/01/17(水) 08:50:28.38ID:DS0SxUom0
>>976
あっちも戦い方は選手任せで敗戦苦戦の責任は選手に擦り付けの糞野郎だったのか
0982垢版2018/01/17(水) 10:20:10.30ID:aDu1vOD40
歴代最弱の日本代表だったと
韓国人選手にこき下ろされたハリルジャパンだからなw
0983垢版2018/01/17(水) 10:22:16.11ID:DS0SxUom0
最近日本に勝てなかったからな
日本が弱体化した事を一番わかってるのだろう
0984垢版2018/01/17(水) 11:18:44.05ID:uGvzwQ1D0
更迭された韓国の監督は
選手を選ぶのは自分だからすべての責任は監督にあるって言ってた
けど思うように結果でなくていよいよ追い詰められたら選手のせいにして終了
責任転嫁しだした時はもう求心力失ってる状態なので普通は解任する
0985垢版2018/01/17(水) 14:03:09.96ID:DS0SxUom0
最後に擦り付けるジーコパターンか
現時点で選手のせいにしてるカスよりはマシだな
0986a垢版2018/01/17(水) 17:33:24.44ID:2RpDkXLL0
攻撃も駄目、守備も駄目…
トルコで即クビにされる監督を呼んだのが間違い
0987垢版2018/01/17(水) 19:00:04.65ID:aDu1vOD40
次スレ立てましょうー!
0988垢版2018/01/17(水) 19:55:37.01ID:xJ3leQBy0
あーまだこのスレ続くのか〜
ハナクソゴミッチが早く首になってこのスレのお役目も終わって欲しいよね
0989垢版2018/01/17(水) 20:36:03.65ID:P2NnNHcU0
近年解任スレがこんなに伸びたことあったっけ?
前は就任前からジョークスレとして立って、ちょっと負こむとそこがそのまま使われて
それでも一時的だったような
0991垢版2018/01/18(木) 07:56:47.56ID:r52b3ckb0
まだ続くのかよw
0992垢版2018/01/18(木) 08:57:55.48ID:K604TUiX0
>>941
>ハリル信者ってバカしかいないの?

誤審負け入れても2敗だけでザックジャパンは3敗でそれを上回ることはバカでもわかるんだよなぁ

>>942
長谷部、長友、川島とか中心選手は「今の戦い方のほうが期待できる」と言ってたけどな
長友はベルギー戦の後に「良い感じできている」と手ごたえを口にしていたし

>>948
ザックジャパンのアジア予選で誤審でゴールが取り消されたことなど1度もない
それが現実

>>949
叩いてるのは自分たちのサッカー信者じゃね
まともなファンは現実路線で行くしかないとわかってる
カガシンとかホンシンとかお荷物コンビの信者が今になって共闘してるのが笑える

>>950
Jは実際にレベル低いから仕方ない
個で勝負できる選手なんて殆どいない
戦術理解度でもACLの格下大会のAFCカップとか見ると東南アジアの選手ですらJの選手よりゾーンへの理解度が長けている
韓国戦でハリルの表情が映されてたけど「所詮Jの選手はこんなもんか」と達観したような感じだったよな
0993垢版2018/01/18(木) 08:58:31.04ID:K604TUiX0
>>951
人間性なんてどうでもいい
ザックみたいに日本人に耳障りの良いことしか言えなかったアホよりはな

>>957
ただでさえ途中就任で時間的制約があったのに、予選方式変更でテストマッチが殆ど無い
そんな状況下で、世代交代をある程度進めて、最終予選は容易じゃない組で初戦は誤審による黒星という最悪の出だしながら1試合残して1位突破
これで解任したら世界の監督から「JFAは選手の能力以上の成績を要求するおかしな組織」と見なされ今後の監督との交渉に多大な悪影響を与えるだろうな
0994垢版2018/01/18(木) 08:59:05.07ID:K604TUiX0
>>959
バカは気づかないだろうけどアジア最終予選の被決定機は前回より激減している
直近の一軍の試合のベルギー戦も危ないシーンは前半終盤にオフサイドトラップを掛け損なったシーンと失点シーンだけ
んで失点シーンは実験モードで投入した久保と森岡のサボりから

>>960
岡田武史も言ってたけどあんな試合は個の力を見極める試合だから当たり前
んで国内組はその評価試合で結果を出せなかった
それだけのこと
0995垢版2018/01/18(木) 08:59:29.09ID:K604TUiX0
>>963
現実は日本は厳しい組で1試合残してアジア予選1位突破、韓国は温い組でギリギリ2位突破だけどな

>>964
2017年のE1の先発の平均キャップ数(大会開幕前の時点)は韓国が24.1
2013年に優勝したときの先発平均キャップ数は韓国が8.7

データくらい調べてから投稿すれば馬鹿丸出しの恥はかかずに済むぞ
0996垢版2018/01/18(木) 08:59:55.21ID:K604TUiX0
>>966
一軍同士の試合なんて1度もないぞ

ザック時代のアジア予選は3敗か
どれだけ弱かったんだ

>>971
E1で呼んだ選手なんて三軍もいいとこだから監督と選手との関係なんてあってないようなものだけどな
0997垢版2018/01/18(木) 09:00:17.55ID:K604TUiX0
>>983
韓国人の反応も機械翻訳で読んだが「三軍の日本に勝って自慰wwww」とかそんなレスが結構多かったぞ
無知なファンはホルホルしてたけど普段から見てる層はあまり喜んでない
お前みたいなバカは日本でいう無知なファンなんだろうけどな
0998垢版2018/01/18(木) 09:00:42.89ID:K604TUiX0
>>985
ジーコパターンはザック

他スレから拝借

こんなに似てたジーコとザックジャパン

・NHKのテーマ曲がアニメ主題歌のようなダサい子供向けロック
・監督の髪が薄い
・監督の名前が共にZから始まる
・監督は代表監督経験無し
・欧州組が増えて史上最強チーム扱い
・戦術があいまいなままアジアカップ優勝
・前年にコンフェデ出場。強豪相手に善戦するもGL敗退
・本番直前の調整試合で好ゲームを展開。浮かれムードに
・できもしない攻撃サッカーを志向し、未完成のまま本番突入
・実は前任者がベスト16まで導いたチームの上にに自分の味をちょっと付けただけのチーム
・電通が視聴率欲しさにキックオフの時間を変更
・アディダス広告塔の10番の動きが悪い
・リードしてるのに中盤に守備が得意ではない攻撃の選手を投入
・初戦はラッキーパンチで先制するもチーム内の意思統一ができず前後分断して終始防戦で逆転負け
・2戦目は欧州中堅にスコアレスドロー
・3戦目は南米シードに1−4でボコられ相手GKが終盤に思い出出場
0999垢版2018/01/18(木) 09:01:03.47ID:K604TUiX0
>>986
トルコでクビにされたのはピッチ外でのイザコザが原因だけどな
ハリルはレキップとかフランスメディアから意見を求められたりニワカが思うよりは対外的な評価は高い
フランスフットボールが選出するリーグアン年間最優秀監督にも選ばれている
1000垢版2018/01/18(木) 09:01:27.50ID:K604TUiX0
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