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日本代表FW統一スレ Part890
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02802018/01/18(木) 23:55:54.06ID:jT3XSx8f0
>>276
何言ってんだこいつ?本当に頓珍漢な事いっているな

ブラジルの時は大会直前にわざわざ劣るメンバーに変更したのが間違いだって言ってんの
メンバー変更自体が悪ではなく変更する必要がないのに変更したのがミスって事だ

今回は変更しなければほぼ間違いなくグループリーグ敗退だから変更したほうがいいってことだ
今の時期のメンバー変更はギャンブルに過ぎないがそれでもやった方がマシって事だ
それくらい大迫と杉本には期待できない
02812018/01/19(金) 01:53:25.00ID:TOMMGtuS0
>>273
横レスだが
そこは攻撃の起点として大迫に頑張ってもらわないとね
パサーがいないのはそのとおりでだからこそ
現状はワントップの位置でもゴールに向かって欲しい大迫が
後ろを助ける為に下がってこざるを得ない状況
大迫が下がってきてボールをもらう位置が低いから自分ではシュートまで行けないし
前に選手も居ないからスルーパスも出せない、横パスするだけになる
結果チーム全体の得点力が下がってしまう
最近のケルンは見てないが大迫がポストしたとき
前にモデストのように選手が居ればDFはそちらも警戒するため大迫自身のマークはやや緩む
こうなれば前の選手にパスも出せるし大迫がそのままシュートまで行ける展開が望める
02822018/01/19(金) 02:03:12.25ID:TOMMGtuS0
つまりチームがビルドアップするとき
どうせワントップの位置から下がってくるのであれば
守備の対応もあるし最初からやや下がった位置に居てボールを収める
そこで攻撃の起点になりワントップや逆サイドに展開する
自身へのマークが緩いならそのまま中に切れ込んでシュートなり
逆サイドからのクロスに合わせる
こっちのほうがチーム全体としても機能しそうだ
それなりの強さの相手にワントップの位置で大迫にポストとフィニッシャーのタスクをやらせるのは無理がある
02832018/01/19(金) 02:07:33.22ID:gfuUB7v30
要するにFWは鈴木隆行と柳沢みたいなのが日本代表には合ってるんだから
原口と大迫で本番は行く他ない

まあハリルじゃダメかもな
02842018/01/19(金) 02:19:35.40ID:TOMMGtuS0
ただし必ず右サイドの低い位置にいろという意味ではなく
DFとの駆け引きで高い位置に張って
後ろからのロングボールを待つパターンがあっても当然良い
右SHに清武や柴崎を入れた場合よりパスでの展開力は劣るだろうが
起点となるポストが確保できることで周囲は連動して前に走りこみやすいという利点がある
今までの位置での連動だと大迫も周囲も走る距離が長すぎるから効率悪い
大迫がポストした時点で横パスしか選択肢が無いんだから難しいよね
02852018/01/19(金) 02:36:50.66ID:TOMMGtuS0
大迫がワントップの位置で下がってポストしても
ワンタッチでトップ下なりサイドに預けつつゴール前に速攻で走り込む
そこにワンツーでスルーパスなりクロスを返してもらってシュート
これが出来る上下動の瞬発力が大迫にあればワントップでもトップ下でもいいのだが
この何メートルだかのランが遅いと縦に速くポストからフィニッシュまで行けないんだよな
だから右サイドでポストをメインにフィニッシュは他の選手に任せた方がよい
だがこうすることで決定機を作れるパターンが出来れば逆に大迫にも得点のチャンスが増える
02862018/01/19(金) 02:43:09.60ID:TOMMGtuS0
ワントップの位置にいたときよりセカンドの位置にいたほうが大迫の得点が増えてたのはこういう原理じゃないの
大迫がポストしたときには
サイドではなくゴール前に
迅速にゴール前に走りこめる選手がいたほうが良い説
02872018/01/19(金) 02:49:40.26ID:TOMMGtuS0
そういう意味でワントップ大迫のときに
トップ下香川、岡崎では3人とも短距離のスプリント力が足りず
コンビネーションが機能しきれないんだよね、本田もそうか
もう少し長い距離を走りこみながら加速力をつけてボールをもらいたいから
3列目からのスルー、つまりパサーがいないと決めきれない
02882018/01/19(金) 02:52:55.34ID:kmWDM20E0
大迫を1トップにすると的にしかならないが、その的が今の代表には必要
本当は足の速い裏抜けタイプの後ろでプレーする方が良い
理由は281のコメに書いてある。
DFが大迫に強くきたらノーモーションでDFの裏に出せたりも出来る。
ただ中盤の守備人数は減るのが悩みどころ 
4141なら9枚ブロックを組める。4411なら8枚
8枚で守れるのか?って所がある
もしチームのポジショニングが良くなれば的は無くても良いから大迫は外しても良い
02892018/01/19(金) 02:56:44.57ID:TOMMGtuS0
解決策は右サイド大迫
ワントップに速い選手
こうすればトップ下に久保も香川も岡崎も柴崎も使える
02902018/01/19(金) 02:59:55.71ID:TOMMGtuS0
そうすればパサーの必要性が下がり
ボランチから後ろは守備的な選手で固められるという利点がある
02912018/01/19(金) 03:02:30.17ID:TOMMGtuS0
いまのままではパサーがいないから得点ができなーいで引き分けか負け
02922018/01/19(金) 03:03:59.91ID:kmWDM20E0
ヴァーディの後ろに岡崎、モデストの後ろに大迫で機能したのに
この2人を1トップでやらせてもクラブの通りに行かないのは誰でも予想付くだろ
ハリルも機能しにくいのは分かってるはず
何故1トップをやらせたのかが気になる。
02932018/01/19(金) 03:08:16.06ID:2anRGOVd0
大迫はベンゼマみたいな選手だからね。
レアルでも大迫みたいな選手が必要なんだよ。
02942018/01/19(金) 03:20:40.33ID:HpVFRg3K0
>>290
4バックを全員CBの選手を並べ、ワールドクラスのアタッカー、ストライカーばかりを揃えたがベスト8でドイツに0-4で敗北
4-1-5と揶揄された監督マラドーナのアルゼンチン


    イグアイン テベス 

 ディマリア メッシ マキシロドリゲス

     マスチェラーノ

   CB  CB  CB  CB

       GK
02952018/01/19(金) 03:32:39.95ID:9q3TuhGA0
大雑魚オタによる妄想の垂れ流しがここのところ酷くなってきたな。
大雑魚のプレーが本当に効果的なら、ケルンはもっとマシな順位にいる。

ケルンですら疫病神扱いの奴が、
レアルで必要なわけないだろ。
ベンゼマとそんな雑魚並べてる時点で
頭イかれてるとしかおめえない。
02962018/01/19(金) 03:34:44.31ID:gTHvm8mo0
お前ずっと同じこと言ってるよな
02972018/01/19(金) 03:37:51.55ID:TOMMGtuS0
>>292
ハリルの武藤への評価が低いみたいな書き込みをたまに見かけるけど
おれ自身は逆に武藤は高く評価されていると勝手に思っていて
怪我する前に親善だったかイラン戦でワントップ抜擢されてるんだよね
だからパフォーマンスが戻ったら武藤ワントップは十分あると思っていて
次に台頭したワントップで大迫が起用された直後に何点か連続で決めてたからそのまま起用かと
クラブでの構成より代表で実際に得点を取れた、勝てた形を継続みたいなね
あとは>>288に書いてあるとおり4141なら9枚ブロックを組めるからだと思うわ
強豪相手を想定した9枚ブロック、なんならゼロトップ
ポジトラで理想としては大迫の前に両サイドのどちらかが上がって欲しいんだろうね
02982018/01/19(金) 03:50:51.52ID:TOMMGtuS0
>>294
右サイドの大迫が起点になれれば
トップ下の久保や香川、柴崎と一定の連携やパスの提供が見込めるから
猟犬タイプの選手を揃えているよりはショートパスだがパスが通りやすくなると思うんだがね
しかもそれ2トップじゃねw
02992018/01/19(金) 03:53:10.34ID:9q3TuhGA0
同じ妄想垂れ流してるのは
大雑魚オタの方だろ。

役に立ってないのに
妄想垂れ流してるから
鸚鵡返しされてるだけだぞ。
03002018/01/19(金) 03:57:11.81ID:TOMMGtuS0
     武藤(原口)
乾(原口)調子の良い誰か 大迫(久保or本田)
    井手口 今野(山口)
    いつもの4人

4−2−3−1           
03012018/01/19(金) 03:59:40.04ID:TOMMGtuS0
まあ他にも浅野や小林悠も調子しだいで使いたいよね
03022018/01/19(金) 04:03:12.16ID:TOMMGtuS0
アンカーやボランチにロングボール蹴れるゲームメイカーもいれたいが
守備的に脆くなるからどうしても高い位置からのプレスでボール奪って
ショートパスやワンタッチ、ダイレクトパスでシュートまで行ける選手を前に置く
03032018/01/19(金) 04:07:28.94ID:TOMMGtuS0
ワントップが走れる選手ならトップ下に清武もいいね
03042018/01/19(金) 05:12:27.78ID:44ZnbZw60
作戦名日本山脈
ハーフナー
都倉大迫杉本川又
槙野中澤吉田植田酒井
シュミットダニエル
03052018/01/19(金) 06:10:53.69ID:9X1VYXUO0
大迫はベンゼマみたいな選手だからね。 ←なわけねーだろ
フル出場の敗率が100パーセント(引き分けすらできない、正真正銘の全敗)の大迫のどこがベンゼマなんだよ
信者は相変わらず頭湧いてんな
03062018/01/19(金) 08:29:09.33ID:foT4E/nJ0
戦術や戦い方より奪われずに攻撃することが出来るセンスの持ち主を集めて連係深めればいい話
センスの中心は視野の広さと頭脳だと思ってるテクやフィジカルが必要なのは言うまでもない
ターンオーバーしてからただの1度も同じメンバーで戦えてないのはセンスのある選手がいないのかハリルが呼べてないからだよ
03072018/01/19(金) 08:44:03.75ID:NoFqP6BnO
香川とか言ってる人は正気か?
厳しい試合で散々弱点になったのを見てないのか
03082018/01/19(金) 12:06:42.30ID:kmWDM20E0
大迫1トップだとWC本戦ではサンドバッグになる可能性が高い
両サイドのスタミナのある内は目立たないが切れた頃は多分前半30分あたりから押し込まれる。
大迫自身がDFラインの裏への恐怖を植え付ける事が出来ないからラインを上げられて押し込まれる。
サイドは守備からフィニッシュと走る距離も長く負荷も大きいので最悪怪我に繋がる
なのでWC本戦は浅野が1トップになると予想
浅野だとDFは裏の恐怖が強くなるのでラインを上げるのも慎重になる。
03093 ◆FWr5F.Z97A 2018/01/19(金) 13:21:08.66ID:uo0ELxGw0
>>305
ベンゼマはオフザボールも抜群にいいからな
鹿島時代から大迫はオフザボールが弱い

オフザボールのいいヘナギとオンザボールのいい大迫が合体すればベンゼマだった
03103 ◆FWr5F.Z97A 2018/01/19(金) 13:28:58.89ID:uo0ELxGw0
そもそもFWの選手として10年以上のプロキャリアなのに
二けた得点の実績がたった1回しかない大迫に得点力を求めるのか

得点力の低い大迫師匠に求められてるのは師匠役として前線の溜めやキープ

他に大迫と同様のプレイが出来る選手がいない以上
たとえクラブでは不調でも大迫を23人の枠から外すっていう選択はあり得ないだろ

23人のメンバーから外せないのは本田も同様
本田の他には代表でここ一番の場面で決められる選手がいないから
03112018/01/19(金) 15:38:10.59ID:tYkCf4zE0
>>310
そもそも得点力の低いFWなんて世界中どこからも求められませんが?
こういう思想そのものがクレイジーですわはっきり言って

ポストだボールキープだなんて言い訳で今までも情弱なサッカーファンを洗脳してきたから
大迫みたいな何もない選手でも代表に潜り込ませることができた
通常ならこんな選手は数回代表に選ばれてもすぐに忘れ去られる
それが代表チームの主力でレギュラーですよ日本代表はこの時点でおかしい

まず基地外みたいなポストだボールキープだの思想から撤廃しないと
FWに求められるものは得点力と得点に絡む仕事でそれ以外の何物でもない
>>310 のような思想をヨーロッパのサッカーファンにに聞かせると変人扱いされるぞ
03122018/01/19(金) 16:46:47.60ID:9X1VYXUO0
大迫は2017年はケルンでFWとして最長出場時間なのにわずか1点
チームも未勝利、得点・失点ともにリーグ最下位

そんな大迫の「前線の溜めやキープ」(笑)がなんで日本代表に必要なんだよ
明らかにチームを負けさせるだけの疫病神プレーじゃん

実際大迫外した途端チーム初勝利&2連勝
データは大迫の存在とプレーがチームにとって必要どころか有害と証明している
03132018/01/19(金) 17:10:38.64ID:30A0Hkvj0
>>312
鈴木師匠もそんなもんやったで

そして師匠を外したジーコがどうなったか、ドイツW杯を観てれば分るな?
03142018/01/19(金) 17:58:20.85ID:iMe2ZmJU0
師匠はラッキーだったかもしれんが
得点も決めてる。本田も同様。

大雑魚と一緒にすんな。
結局点取れないカスはいらん。
03152018/01/19(金) 19:50:57.84ID:foT4E/nJ0
J出れもしないで在日マネーでゴリ推しされてる杉本はどうなん?
03162018/01/19(金) 23:44:58.13ID:9X1VYXUO0
信者いわく「得点力低くても大迫はチームに不可欠(キリッ)」
そんな大迫勇也の得点力以外での半端ない記録

出場したリーグ戦で0勝3分10敗の「一人未勝利記録」←継続中!
フル出場では引き分けすら出来ない、0勝0分8敗の「フル出場全敗記録」←継続中!

確かに得点以外の部分でも(相手)チームに不可欠(な疫病神)だな
03172018/01/20(土) 07:23:01.22ID:gFhLAhPJ0
大迫は2年前にボランチにコンバートしてれば良かった選手
ポストできないFWは数多くいるが裏抜けを狙わない、ゴール前に飛び込まないFWはFWでは無い
南アの本田の時みたいにチームが0トップと意識していればまだそういう戦術だと解るが
ハリルはそういう意図を持っていない
大迫をストライカーとして起用するのは間違い
どうしても使うのであれば偽物のCFだという意図をチームに持たせないと
03182018/01/20(土) 07:58:56.32ID:dOnG4k6m0
サイドに展開した時はゴール前に飛び込んでるがマイナスのクロスが多くて大迫に来ない
大迫の飛び込む場所が悪いんかな
03192018/01/20(土) 09:45:17.35ID:nCmNInoJ0
大迫はポジショニングセンスが無いだけ。
こいつが裏抜けで点取ってるシーンなんてほぼ皆無。

岡崎や武藤が持ってるストライカーの資質はこいつには明らかにない。それが致命的。
03202018/01/20(土) 09:55:42.92ID:xvYBUG1Q0
一人で何回書き込んでんだよ!!
キムチ臭いんだよ!!!!!
03212018/01/20(土) 14:16:44.55ID:3n9wKDHeO
>>317
ポスト出来ないFWじゃあ強力なFWのシャドーになるしかないじゃん
代表じゃ点も取れなくなるし欠陥品過ぎるわ
03222018/01/20(土) 15:08:45.01ID:nb0B2e6S0
今でも十分オッサンジャパンと呼べるのに、本田と香川まで入れたら平均年齢30歳超えるんじゃないの?

今野 36
長谷部 35
岡崎 32
長友 32
吉田 31
---------------
本田 32
香川 30

※上記の年齢は2018年度に迎える年齢(誕生日前も含む)
03242018/01/20(土) 17:12:50.69ID:LKaEo9gw0
ハリルは武藤を隠してるよ
インタビュー読むと情報戦意識してるのがわかる
03252018/01/20(土) 17:57:56.75ID:nb0B2e6S0
>>323
川島ね、ありがとう
ついでに槙野も忘れてたわw

川島 36
今野 36
長谷部 35
岡崎 32
長友 32
槙野 31
吉田 31
---------------
本田 32
香川 30

オッサンジャパンどころか、もはや高齢化ジャパンだなw



>>324
杉本はブラフで本命が武藤と信じたいね

25歳という若手でもないのにろくな実績の無い杉本みたいな選手が
全キャリア通して1シーズンだけの活躍でW杯メンバーに選ばれるのはどう考えてもおかしい
03262018/01/20(土) 18:59:48.28ID:OPgZrz6v0
>>322
ハリホジスレでやれ
03272018/01/20(土) 20:08:15.03ID:3n9wKDHeO
Jリーガーならともかく武藤って隠しようがないのでは
03282018/01/20(土) 20:23:06.90ID:Gq6A9c3M0
武藤(浦和)だろ
東アジア選手権でゴールしたのにその後招集無し。これは秘密兵器だわ
03292018/01/20(土) 20:55:59.00ID:3n9wKDHeO
浦和ムトーってFW?
青山も秘密兵器?
03302018/01/20(土) 23:39:52.59ID:xvYBUG1Q0
世界に名だたる乞食FWの本田香川
こいつらさえ生まれてなければうまく行ったのに
本田は南アの功績を柿谷チョイスで全て失った
大迫を味方につけておけば2大会連続でMVP級の扱いだったのにな
反社会創価マネーとか目の前の人参に甘えたから今の本田なんだよ
バカだな
03312018/01/20(土) 23:48:55.26ID:Lxbz9iPe0
武藤って代表ではサイドで使われてばかりで中で使われないね
WC本戦にタイミングを合わせて武藤を中で使う事を模索してるのかも?
オーストラリア戦を見てもハリルはメタ合戦に強いような印象がある。

ただ武藤は個人的に1トップより2トップの方が良さそうに見えるので代表の1トップだとどうなるか分からない
03322018/01/21(日) 01:00:49.50ID:42Q3PIbd0
武藤は少ない出場の中で順調に得点を重ねているな。素晴らしい。
0333名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 01:28:03.93ID:G5TSjlMx0
大迫より武藤の方がいいんじゃね
03342018/01/21(日) 02:47:13.09ID:VCJcuhM60
>>321
大迫のポストプレーに幻想抱いてるのは痛いよ
人数押し込んでる時やポゼッション気味の展開ではCFが下がって受けて展開したり崩しの起点になるプレーも大事だがハリルの代表の戦術は早い速攻(ある意味サッカーの基本)な訳で
ベーシックなCFのポストプレーが求められる
ベーシックなポストプレーは高い位置で受けて周りの上がる時間を作って展開する事だが大迫が高い位置で受けるシーンは一試合で数える程度でありこいつのプレースタイルからして出来てて当たり前
しかし本当に上手いポストプレーヤーは上下左右で起点作る事ができるし裏にポジションも当然取るが大迫の場合はズルズル後ろに下がって背負うだけでCFのポストプレーをこなしているとは言い難い
03362018/01/21(日) 02:51:43.96ID:VCJcuhM60
そして致命的なのがCFの位置で前を向いた怖さがどの試合でも発揮されない事
つまり意図的に背負ってるというより下がる以外にプレーの選択がそもそもない選手
Jリーグやアジアではまだスキルの高さやキック力の強さやフィジカルの強さで何とかごまかせたがW杯にCFで大迫を起用したら確実に失敗すると断言できるね
0337名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 02:56:38.88ID:G5TSjlMx0
守備的センターFW的な w
0338名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 08:13:53.19ID:475k92SN0
今思うと大迫のJラストイヤーは確変の可能性あるな
柳沢も1年だけたくさん点取ってたんだよな
03412018/01/21(日) 09:58:43.91ID:/ecNZ5dV0
大迫がいてもいなくてもどーでも良い存在というのがハッキリわかって笑えるわ。
武藤や岡崎より、完全に劣っている。
03422018/01/21(日) 10:02:06.28ID:dlllZdNy0
「1/21時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島   7 14 7ポルトガル
森岡   7 22 8ベルギー
岡崎   6 21 2イギリス
武藤   6 15 4ドイツ ←New!
久保   6 21 8ベルギー
香川   4 15 4ドイツ ←New!
乾     3 18 1スペイン
吉田   2 18 2イギリス
柴崎   1  9  1スペイン
浅野   1 15 4ドイツ
大迫   1 14 4ドイツ
伊藤   0 11 4ドイツ
原口   0  7  4ドイツ

訂正や更新は歓迎
03432018/01/21(日) 11:15:16.44ID:lAI2e8DZ0
>>313
ジーコは師匠を外したくて外したんじゃなくて
日本代表の実力を勘違いしたマスコミを始め「点が取れないFWはいらない」という
周囲の圧力が酷すぎて外さざるを得なかった
ジーコが師匠の代役として最終選考で巻をサプライズ招集したことでも
前線の守備強度が必要だということをジーコは理解していた
0344名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 12:24:04.96ID:3SM6Gqkk0
でも、強度とスピードと爆裂シュートのあったドラゴンを
代表招集を度々無視したことを根に持って本大会で招集し
なかったのは、最強CB松田とともにジーコの器の小ささ
03452018/01/21(日) 13:02:23.67ID:JZp/0p9u0
>>344
久保は怪我がちだったろ
03462018/01/21(日) 13:02:56.44ID:JZp/0p9u0
松田よりも釣男呼ばなかったのがアカン
03472018/01/21(日) 13:29:24.52ID:Hvo9bCK10
武藤が上がってきた。
ドイツ行った直後は見てた。
試合中に修正する力はないけど
前の試合で出来なかった事を次の試合でやれるようになってて
着実に進んでいくタイプだと思ってたら怪我した。

怪我しがちでもう無理かなと思ってた。
このまま怪我せずにいったら得点という結果も積み重なっていくし
文句なしに決まり。
03482018/01/21(日) 13:54:19.25ID:jDSYSX/z0
ドイツ大会ベストスタメン

ツートップが二人ともレフティーって、相手DFは相当やり難いぞ
釣男が好きなも出来るリベロ


    鈴木 玉田

 三都主 小笠原 駒野

   中田浩 遠藤

  中澤 釣男 松田

     楢崎


※トップ下は風邪じゃなければ俊輔でも可
03492018/01/21(日) 14:07:05.18ID:/ecNZ5dV0
意味のあるポストプレーって言うのは
武藤の1点目みたいなのを言うんだよ。
楔から相手を押さえ込みながら反転してシュート。

アリバイプレーの大雑魚とは違う。
武藤の得点になるポストプレー。
03502018/01/21(日) 14:18:52.16ID:vzXWMVBg0
ドイツ大会ベストスタメン を真面目に考えてみた。

      柳沢
三都主   藤田   石川
   稲本   森崎和
中田浩 松田 中澤  駒野
      川口

後方のロングボールから抜け出すのが得意な柳沢をCFで(最優先は裏としつこく指示、下がって来られると終わるので・・・)
そのため左SBは中田浩を起用、三都主のカバーも含む
CBはラインリーダー+スピードの松田と高さの中澤で相互補完バッチリ
ボランチもロングボール蹴れて上下に動ける稲本とゲームメイクとカバーリングが得意な森崎
セカンドトップにシャドーの藤田を入れて柳沢の動き出しで出来たスペースを生かせる

絶対にジーコジャパンより強い

もうすでにジーコジャパンじゃないが
ジーコの時はスター主義がひどすぎた。
03512018/01/21(日) 16:49:13.74ID:opMtQnOS0
>>350
藤田は最終予選の頃にはもう体力的に代表レベルじゃなかったかな
森崎のところは遠藤で良いだろう
むしろ稲本より遠藤

あと主要大会でいつも大量失点してる川口はサブだよ
得失点差が重要なグループリーグ突破には楢崎の安定感が欲しい

石川ってその頃良かった記憶がないな
03522018/01/21(日) 17:13:06.16ID:JZp/0p9u0
当時は福西と遠藤がベストだと思ってたわ
ヒデは守備しないからな
03532018/01/21(日) 17:32:16.95ID:vzXWMVBg0
>>351
藤田のスタミナ無くなっていたのか 残念しょうがない
となると代わりの候補は得点力が無いが鈴木かな 1番最初に思いついたのが森嶋だが健在かどうか覚えてないから外した。
森崎はパスも出せてバイタル埋める意識が高い 遠藤はバイタル埋める意識が高いと思う?
1人はバイタル埋める選手がいなとポッカリになる 
Wボランチの組み合わせはセグンド+プリメイロで
石川は本人がってより日本サッカーがパサー至上主義でサイドアタッカーの評価が低かった印象
カットインして左足でもシュートを打てるから入れた

ただ柳沢の動き出しを基準として組んだのでそこが機能しないと終わるチームです。
0354名無しサカ豚2018/01/21(日) 17:44:43.30ID:HCV7BtfA0
中国で開催中のU―23アジア選手権準々決勝で日本五輪代表が、ウズベキスタン
相手に0―4でボロ負けを喫した。旧ソ連のウズベキスタンは、たとえば東南アジア
などのアジア人と比べるとフィジカルなど欧州人に遜色なく、しかも今代表はプレー
自体が洗練されて“大人びた”チームだった。
03552018/01/21(日) 17:50:19.13ID:VCJcuhM60
久保は身体能力は異常に高かったが強度と運動量は低かった
ジーコの器の小ささは松田に対してはあったが、久保に関してはブラジルでのインタビューで世界を驚かせる存在との趣旨の発言をしている事から本心では呼びたかった
ボランチ中田は失敗
スペース管理をほおり投げて身勝手なプレスを繰り返す上にDFのカバーリングは自分の仕事じゃないという意識があった
勿論中田福西の強度はそれなりに高かった
鈴木柳沢のFWが負けなかったのは単体の守備面以外でも前の色んなスペースでボール受け時間を作る事が出来たから(あるいは前でファウルをもらえたから)
03562018/01/21(日) 17:53:45.86ID:VCJcuhM60
大迫のポストプレーは下がる以外の選択肢がなく鈴木柳沢と違って最前線で防波堤の役目になる事がない
03572018/01/21(日) 18:00:12.22ID:VCJcuhM60
戦術的に下がって受けるポストプレーが重要になるのは例えばザック時代の前田が左サイドに下がって受ける事DFを引っ張り右の岡崎に飛び込むスペース与えるような意図のあるプレー
ザック時代のポストプレーは前でキープして時間を作る事より2列目を生かす事に特化してたから
03582018/01/21(日) 18:02:41.35ID:PwXUObK60
なるほどねっ!
ちょっと黙ってて
03592018/01/21(日) 18:11:44.40ID:VCJcuhM60
追加として
ジーコジャパンで痛かったのは田中誠と加地の怪我もある
事実コンフェデは中澤不在だったが田中誠が2CBでも異常に安定していた加地は徐々にSBの駆け引きを覚えて飛び出しがチームの武器になっていた
批判されるアレックスだがW杯頃には守備面でも改善され、今だったら高い位置でファウルで止める事も評価されていただろうしアシスト数を考えても代表歴代でも最高のクロッサー
03602018/01/21(日) 19:51:06.77ID:JZp/0p9u0
センバに紙フィジカル低身長の選手いた時点できつかった
03612018/01/21(日) 19:57:52.43ID:opMtQnOS0
>>353
20代の遠藤はバイタル埋めまくりだよ

むしろ運動量が売りと言ってもいい選手
攻撃でも守備でも必ずそこにいるといった感じ
走行距離は代表でも常にチームで一番だった

走らなくなったのは南ア大会が終わってしばらくしてから
年齢のせいだな

そのあたりを割り切って、急に走らなくなるのが実に遠藤らしいというか
ニワカは南ア以降の遠藤しか知らないから、走らない選手というイメージで語ってるけど
03622018/01/21(日) 20:03:06.59ID:vzXWMVBg0
宮本を使うならラインコントロールで相手FWをゴール前から遠ざける必要があった。
特にオーストラリアみたいなチームにはね
でも宮本はラインを下げたがった。スピードが無く裏を取られたくないから
鈍足で長身のFWが昔ほどいないのはラインコントロールで後ろに下げられるから
ただJリーグのCBは基本それが苦手で鈍足で長身のFWが利く
森重は名古屋のシモビッチをラインコントロールで追い出していた。
03632018/01/21(日) 20:11:54.29ID:vzXWMVBg0
>>361
プリメイロボランチとしてバイタル埋めるより
セグンドボランチとして上下に動くイメージの方が強かったが間違っていたのか?
代表でも特にガンバでも遠藤が後方でバランスを取り続けていた認識は無かったって言うか記憶に無い すまない
ジーコの時の最初のコンフェデはそんな感じもあったが
03643 ◆FWr5F.Z97A 2018/01/21(日) 20:14:07.08ID:yKr/oyhB0
>>356
鈴木師匠もキープ以外は苦手だったけどな
師匠はサイドに開かないとボールを受けられないから前線が空白地帯になりがちった

前線の真ん中でボールを受ける動きが苦手だけどキープ力があって勝負強い鈴木師匠と
ムービングポストで裏を取りながら相手DFラインを押し下げられるけど勝負弱いヘナギのコンビは
お互いの長所を活かし合って機能的には完璧だった

大迫のオフザボールの物足りなさや消極性を補うには
裏を取るスピードがあってアグレッシブに突っ込んで行ける選手と組ませるのが一番いい

ザックジャパンなら優勝した東ア杯での大迫豊田、今なら大迫武藤の2トップ
03653 ◆FWr5F.Z97A 2018/01/21(日) 20:18:53.66ID:yKr/oyhB0
ただ、守備バランス的に2トップは難しいから
そうなると大迫をどうするかだな

俺は大迫トップ下とか大迫ボランチもありだと思う
中盤の全選手も含めてボールを収める力は大迫が一番高いんで
本田のコンディション次第では大迫の方を使うのはあり
03662018/01/21(日) 20:21:13.38ID:VA/eBtOO0
ミッドフィルダーは大迫より遥かに優秀な選手ばかりで入り込む余地はないですよ^^
03672018/01/21(日) 20:57:07.98ID:lGptbngH0
カウンターに特化した戦術以外は大迫は必須ですよ
カウンターに特化した戦術はオプションですからオプションスレでも立ち上げてくださいな
03682018/01/21(日) 21:05:29.46ID:Hvo9bCK10
大迫自身に得点力無いからね。

ただ日本代表の問題として決定力不足がある。
だからみんなその問題を「自分」が解決しようと凄いがんばる。
岡崎にしても本田にしてもみんな。
大迫も頑張ってしまう。
コメントからも自分が点を取るんだという意欲がありまくり。

結果前線が渋滞したり、良い事ない。
鼻息荒くすれば点取れるなら苦労はない。

本田にしても岡崎にしても大迫にしても
所属してるクラブでは非常にチームの為に動いてるのに
代表になると
03692018/01/21(日) 22:03:47.91ID:lGptbngH0
決定力不足じゃない国やクラブがあるの?
毎試合3点以上取ってるのに毎試合4点以上取られてるチームなの?
1点か2点取って無失点か1点に抑える方が楽じゃない?
03712018/01/21(日) 22:21:06.27ID:lAI2e8DZ0
>>351
単純な442で2トップは柳沢、鈴木の代表無敗コンビ。
三都主のところは多分俊輔。
森崎の代わりに入れるなら小笠原。
ボランチ遠藤は100%ない。断言できる。
CBは松田の代わりに田中誠、右SBは駒野の代わりに加地。
03722018/01/21(日) 22:21:59.61ID:lGptbngH0
だから各国各クラブも守備から入るんだよね
決定力と守備は一体なんだと思うよ
決定力だけなら守備放棄して全員で攻撃すればいいじゃん?
03732018/01/22(月) 00:41:39.58ID:WaSh1D2W0
大迫=鈴木
柿谷=柳沢
で現代は置き換えれる
03742018/01/22(月) 00:45:52.07ID:bLlyVO6GO
柿谷とかいい加減にしろ
香川よりもワールドカップレベルじゃない
03752018/01/22(月) 01:24:07.21ID:1ZDwcyXC0
柳沢鈴木コンビ攻守両面において防波堤としてある程度の安定を約束してくれるが本大会で番狂わせを起こす期待値も誰もが知っての通り勿論低い
よってトルコ戦でのトルシエの采配は妥当なものCFの西澤とクロッサーの三都主でギャンブルを仕掛けたのは結果失敗だったけど指揮官として妥当な評価をしないといけない

何も一流FWがいないと番狂わせが起こせない訳ではなくて2流でも期待値のもてるCF、得点取ってる=得点感覚のある選手を前線に置かないと格上相手に期待は持てない
番狂わせの代表格04ギリシャはなんだかんだペルージャにいた衰え気味のウリーザスとブレーメンで控えだがそこそこ点を取っていたCFタイプのハリステアスを前線に置いて彼らが決めてくれた

防波堤の役目もできず、期待値も持てない大迫
0トップの動きしかできないがチームの求める動きではない
03762018/01/22(月) 01:34:57.77ID:bLlyVO6GO
>>375
トルコ戦も柳沢でいく予定が寝違えて出場出来なかっただけやぞ
03772018/01/22(月) 01:40:19.66ID:1ZDwcyXC0
意図もなく下がって受ける事が悪くないパターンもある
例えばオフ・ザ・ボールが下手だったり相手DFのレベルがそれなりで最前線で受けれない場合選択肢として入る
世界的には旧ロナウドやスアレスなんかは前で動き回った受けるのは苦手だったが前を向けばどんな位置であっても相手に恐怖を与える事ができる文字通りのエースストライカーだからボールが入れば後ろでもサイドでも良い訳だ
そこまでのレベルには届かずも前を向いた時は一定の怖さを見せる選手ならまだ許される
武藤なら前を向いたら可能性は感じる
大迫が後ろで受けて前を向いた時の期待値は金崎夢生より低いのだからパスワーク以外の局面で下がって受ける意味がない
03782018/01/22(月) 01:48:39.15ID:WaSh1D2W0
大迫に加速力とアジリティがあればな
0379名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 01:57:43.44ID:6MySOqhT0
大迫は右WGが一番適正ある、トップやらせるのが間違い

トップは岡崎でいいだろ、得点力ある日本人FWなんて存在しないんだから
せめて運動量あるのを

右の序列が大迫>本田>久保>浅野
左が乾>香川>原口>中島

1年前は久保、浅野、原口がここまで落ちぶれるとは想像もできなかった
本田香川以下に成り下がるとは・・・
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