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ハリルホジッチジャパン part877
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:25:58.37ID:zBua2i2uM
最終予選100分以上出場選手の90分当たりの得失点率 

   得失点差 得点率 失点率 得点 失点 出場時間
久保  2.11    2.42   0.30  *8   1   298
浅野  2.08    2.08   0.00  *5   0   216
川島  2.00    2.25   0.25  *9   1   360
ーーーーーーーーーーー2点台の壁ーーーーーーーーーーーー
山口  1.92    2.24   0.32  14   2   563
長友  1.80    2.20   0.40  11   2   450
井手口 1.78    1.78   0.00  *3   0   152
原口  1.61    2.05   0.44  14   3   615
酒井宏 1.40    2.04   0.64  16   5   705
大迫  1.29    1.81   0.52  *7   2   348
森重  1.29    2.00   0.71  14   5   630
香川  1.22    2.04   0.82  10   4   441
ーーーーーーーーーーー平均の壁ーーーーーーーーーーーー
吉田  1.22    1.89   0.67  17   6   810
ーーーーーーーーーーー平均の壁ーーーーーーーーーーーー
酒井高 1.16    1.94   0.77  10   4   465
岡崎  1.11    2.22   1.11  *6   3   243
昌子  1.00    1.50   0.50  *3   1   180
ーーーーーーーーーーー1点台の壁ーーーーーーーーーーーー
長谷部 0.83    1.67   0.83  10   5   540
今野  0.76    1.53   0.76  *2   1   118
清武  0.75    1.88   1.13  *5   3   240
西川  0.60    1.60   1.00  *8   5   450
ーーーーーーーーーーー0.5点台の壁ーーーーーーーーーーーー
本田  0.35    1.41   1.06  *8   6   511 
0003(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:26:37.88ID:zBua2i2uM
http://www.football-lab.jp/japan/
1 岡崎慎司 32G/208本 決定率15.4%
2 香川真司 25G/181本 決定率13.8%
3 本田圭佑 21G/283本 決定率 7.4%
4 吉田麻也 10G/70本 決定率14.3%
5 大迫勇也 9G/37本 決定率24.3%
6 前田遼一 8G/46本 決定率17.4%
7 原口元気 6G/43本 決定率14.0%
8 柿谷曜一朗5G/17本 決定率29.4%
8 遠藤保仁 5G/50本 決定率10.0%
9 ハーフナー4G/29本 決定率13.8%
10 乾 貴士 2G/12本 決定率16.7%
10 柴崎 岳 2G/10本 決定率 20.0%
10 久保裕也 2G/9本 決定率22.2%
0004(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:27:20.04ID:zBua2i2uM
http://www.football-lab.jp/japan/
アジア最終予選
ゴール シュート 成功率
1 原口 元気 4 16 25.0%
2 久保 裕也 2 4 50.0%
3 今野 泰幸 1 1 100.0%
4 山口 蛍  1 3 33.3%
5 浅野 拓磨 1 4 25.0%
5 岡崎 慎司 1 4 25.0%
5 清武 弘嗣 1 4 25.0%
8 吉田 麻也 1 7 14.3%
9 香川 真司 1 8 12.5%
10 大迫 勇也 1 9 11.1%
11 本田 圭佑 1 20 5.0%
0007(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:30:15.06ID:zBua2i2uM
ザッケローニジャパンの復習
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html
■シュートに至るプレーにかかわった数■W杯予選12試合 ※セットプレーは除く
シュートの3〜5つ前のプレーが対象
遠藤 59本 5.14本/90分
香川 53本 5.63本/90分
長谷 39本 3.17本/90分
岡崎 26本 2.14本/90分
長友 21本 2.90本/90分
駒野 20本 3.08本/90分
今野 20本 1.76本/90分
中村 19本 6.15本/90分
清武 17本 3.32本/90分
本田 17本 3.50本/90分

■ラストパス数■W杯予選12試合 ※セットプレーは除く
香川 22本 2.33本/90分
長谷 20本 1.62本/90分
清武 19本 3.68本/90分
遠藤 16本 1.39本/90分
岡崎 12本 0.98本/90分
中村 10本 3.21本/90分
本田 _.8本 1.64本/90分

■シュート本数と成功率
1 本田 圭佑 144本 9.7%
2 岡崎 慎司 122本 17.2%
3 香川 真司 109本 13.8%
4 前田 遼一 46本 17.4%
5 長谷部 誠 44本 2.3%
6 遠藤 保仁 40本 7.5%
7 長友 佑都 38本 0.0%
0008(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:33:21.37ID:zBua2i2uM
ブラジルW杯コートジボワール戦の復習

■守備
本田はプレスのズレを生じさせるDFの穴
半径9.15mのセンターサークルを目安にすると

トップ下本田・トップ大迫が前に出すぎてMFまで20mも空いてしまっていた
http://i.imgur.com/fZ8wLIc.gif
http://i.imgur.com/BBXm02V.gif

本田だけGKまで犬のように突っ込んでいく場面も
http://i.imgur.com/cbKWVxe.gif

チーム守備の約束事・規律を破る本田
http://i.imgur.com/ks1v99Q.jpg
http://i.imgur.com/mb0J1Ru.jpg

W杯初戦本田のロストが起点となって失点
http://i.imgur.com/9ZKkgPx.gif


■スタッツ
http://www.football-lab.jp/japan/report/?year=2014&;month=06&date=14
ボール奪取数内田11、香川4、長友3、本田2
ウイングの香川よりボール取れないSB長友
内田は11回も取ってるのに
そして失点直結の鬼ロストを2回もかまして逆転の戦犯となった本田

この二人は何やってたの?
その答えはこちら
http://data.huffingtonpost.com/2014/world-cup-japan/matches/ivory-coast-vs-japan-731772
http://i.imgur.com/1UvgHQu.jpg

90分の平均ポジションでウイングの香川より前にいるSB長友
ワントップの大迫より前にいる本田
完全なる守備放棄でチームのバランスを崩し、その二人に挟まれた香川が3人分の守備に奔走
本田がマークする相手だったコートジボワールのボランチ・ディエはパス成功率100%を記録
そしてその二人の暴走を修正しないザッケローニ
そりゃ負ける
0009(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:35:09.51ID:zBua2i2uM
■ハリル監督、本田による日本代表私物化にブチギレ

W杯出場決定後の記者会見でハリルホジッチ監督が言っていた事と全く同じ台詞を、ハリルホジッチ監督自身が本田に直接伝えている。

2017/1/3、日経新聞インタビューより。
ハリル「本田(ACミラン)にも伝えた。代表に入りたければ(クラブでの)プレーの回数だと。代表は選手全員のものであり、プライベートなチームではないと」
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO11057380V21C16A2MR0900/



2017/9/1、W杯出場決定後の記者会見より。
ハリル「代表はみんなのもの。個人のものではありません」
https://victorysportsnews.com/articles/5261/original

ハリル、本田をメンバーから除外していた
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/170826/spo1708260012-n1.html


■本田、とうとう会員制メルマガでハリルホジッチ監督批判をやらかす

44 名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止[] 2017/09/01(金) 14:14:51.47 ID:wwcX3Sh7
本田のメルマガね

オーストラリアが弱く、戦術の選択を間違えたから勝てた
日本の守備が良かったから勝てたが、それは相手が弱かったから
たまたまうまくいったからプランのないカウンターでもうまくいった
日本のカウンターにはプランがない、偶発に頼ったもの
今日のサッカーでは体力がもたない
0010(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:36:53.02ID:zBua2i2uM
アジア最終予選の戦犯まとめ

アウェータイ戦の本田
伝説の空振り
http://i.imgur.com/65XTlIy.gif
タイ相手にフィジカル、アジリティ、テクニック全てにおいて負けてロストを連発する本田
http://i.imgur.com/BP091mt.gif
http://i.imgur.com/L1HRVad.gif
http://i.imgur.com/a0lA2mn.gif
http://i.imgur.com/ZQVDxLW.gif
http://i.imgur.com/0wJtXlK.gif
そもそも右サイドが空いているのにそこにおらず中でゴール乞食しているから中央が大渋滞
http://i.imgur.com/5F2xajp.gif
http://i.imgur.com/U1uGztL.gif
0011(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:37:44.59ID:zBua2i2uM
ホームイラク戦の本田
試合開始早々トラップミスからロスト連発
http://i.imgur.com/IB7ES9u.gif
http://i.imgur.com/k7c2Xfg.gif
視野が狭く守備時に味方の位置を確認していないため、ボールウォッチャーになって味方とぶつかる本田
http://i.imgur.com/ksCs8cj.gif
デュエルで簡単にフィジカル負けしてロスト
http://i.imgur.com/wmNk3pt.gif
GKからのスローをトラップミスしてサイドラインを割る
http://i.imgur.com/M4rv4XH.gif
本田の得意プレー、トラップミスしてサイドラインの外へボールを蹴り出す
http://i.imgur.com/x8FzlCS.gif
目測を誤りヘディングを空振りしてロスト
http://i.imgur.com/nXgQHhm.gif
右サイドを放棄して左サイドまで出張
http://i.imgur.com/oyX2iFK.gif
カウンターチャンスでトラップミスして敵にパス
http://i.imgur.com/uWeci2u.gif
本田のロスト2連発で相手にカウンターを受ける
http://i.imgur.com/WGj9SDN.gif

サッカーファンの評価
【アンケート結果】劇的勝利も内容面やスタメン選考に不満の声
http://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=254765
6日のロシアW杯アジア最終予選、イラク戦における日本代表の採点アンケート結果。
最高点は原口の【6.5】。最低は本田の【4.4】。
0012(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:38:30.46ID:zBua2i2uM
CFを務めたアウェーオーストラリア戦の戦犯さん

前半
ロスト
http://i.imgur.com/WZ5NZVB.gif
ロスト
http://i.imgur.com/TjM5ijH.gif
開始15分でバテて走れない
http://i.imgur.com/Nk09zqx.gif
トラップミス
http://i.imgur.com/hwapNrm.gif
ロスト
http://i.imgur.com/cKOgL86.gif
空振りパスミス
http://i.imgur.com/7LRKzXN.gif
足が遅すぎてドリブルしている敵に追いつけない
http://i.imgur.com/uwuMp48.gif
ヘディングの目測を4連続で誤ってロスト
http://i.imgur.com/nhkm7Ez.gif
http://i.imgur.com/WhhyNHm.gif
http://i.imgur.com/hrEUPKC.gif
http://i.imgur.com/XIyYG8r.gif
0013(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:39:38.74ID:zBua2i2uM
ホームサウジ戦の本田
前半パンキで不貞腐れる本田
http://i.imgur.com/sB61RHV.gif
http://i.imgur.com/XaCLD42.gif
簡単にフィジカル負けしてロスト
http://i.imgur.com/xmbWwwh.gif
ゆっくりバックパスしてGKまでボールを戻すよう要求する本田
http://i.imgur.com/zNbwhGT.gif
最近の得意技、目測を誤ってヘディング空振りしてロスト
http://i.imgur.com/uQsmVnQ.gif
0014(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:40:40.34ID:zBua2i2uM
サウジ戦本田の守備検証

守備時にも右サイドを放棄して左サイドや中央に居座る本田
http://i.imgur.com/9H1LD6G.gif
http://i.imgur.com/hLv0eWe.gif

当然本田が空けたスペースをサウジに狙われる
http://i.imgur.com/cCMXFAb.gif

ドリブラーの後ろをノロノロとついていくだけの本田
http://i.imgur.com/sDlFG2f.gif

守備のデュエルではまずあっさりかわされて抜かれる
http://i.imgur.com/x4c4ips.gif
http://i.imgur.com/7bVrqfd.gif

本田が空けた穴をカバーしているのは香川と山口
http://i.imgur.com/N5S0Eux.gif
http://i.imgur.com/GreYXmg.gif
http://i.imgur.com/vKRm5jE.gif

そんな味方の苦労は御構い無しに優雅なお散歩中の本田
http://i.imgur.com/cNbDpnt.gif
0015(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:41:12.91ID:zBua2i2uM
アウェーUAE戦

ボールホルダーの前に立ちはだかりUAEのために守備をする本田
http://i.imgur.com/mQOnNom.gif

アフロにあっさりかわされるアリバイ守備
http://i.imgur.com/ITY7Twp.gif

FKで壁1枚にぶち当てる本田
http://i.imgur.com/qcsmrYC.gif

トラップミスしてロスト
http://i.imgur.com/LzCLcZk.gif

■世間の評価
最低点
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170324-00023782-sdigestw-socc

「本田圭佑、マジでいらないな」ネットで酷評 W杯予選UAEに勝利も「時代の終わり」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170324-00000002-jct-ent
0016(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:42:48.90ID:zBua2i2uM
ホームタイ戦

後ろから追いかけてきたタイ選手に追いつかれテクとフィジカルで完敗する本田のロストからカウンターを食らう
http://i.imgur.com/D6luSWv.gif

本田のもっさりジョギングで相手の突破を許す
http://i.imgur.com/fvFM1Cq.gif

そもそも守備では走りたくないからすぐ立ち止まる本田
http://i.imgur.com/v67hgJX.gif

タイ相手のホームでも通用せずまたもや最低点の本田
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170328-00023958-sdigestw-socc&;p=2
0017(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:43:35.43ID:zBua2i2uM
アウェーサウジ戦

ヒートマップ
サウジのSBに完敗し、チームで一人だけ後ろに下がって前に出られない本田
http://i.imgur.com/Bru8pPm.jpg

ロスト集
http://i.imgur.com/l8MxAP8.gif
http://i.imgur.com/04l72T5.gif
http://i.imgur.com/eOt7Zmf.gif
http://i.imgur.com/BpRIAS0.gif

そして先発キャプテンにも関わらず前半45分で懲罰交代
ハリルからの戦力外通告を受けた本田
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00230086-footballc-socc

各メディア単独最低点の本田
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00029668-sdigestw-socc
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00230009-footballc-socc

試合後、メルマガでひたすら言い訳する本田
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00230099-footballc-socc
0018(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:45:27.81ID:zBua2i2uM
スポンサーによる日本代表汚染、電通と日本代表

ガリアーニ「本田がミランに来るためにはスポンサーの力が必要だ」
http://www.milannews.it/primo-piano/galliani-honda-a-gennaio-in-estate-solo-grazie-a-qualche-sponsor-117845

「本田がミラネッロに上陸した際、ミランは富士通や東洋ゴム、電通と契約を結ぶことに成功した」
http://www.calcioefinanza.it/2014/11/11/milan-effetto-honda-sugli-sponsor-format-stadio/?lang=en

「ACミランはアジアで成長する電通に依存している」
http://www.brand-news.it/budget/c-milan-si-affida-dentsu-per-crescere-in-asia/

本田擁護派の記者であるマルコ・パソット氏「本田はアジアマーケットの鍵。ミランは電通と・・・」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=7005

本田のミラン移籍が決定する5か月前に電通がミラノの広告代理店を買収していたことが発覚
(シンプルエージェンシーはACミランとクライアントパートナー関係にある企業)
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201307303595/

ミラン公式サイト「ACミランは世界有数の広告代理店、電通とパートナーシップ契約を締結」
http://www.acmilan.com/it/news/show/154816

日本の大手広告代理店とクラブの日本国内のロイヤルティー独占契約を締結。
スポンサー数にかかわらず、固定で年間約600万ユーロ(約8億5000万円)を手にすることが決まった
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/09/kiji/K20140109007350610.html



https://www.google.co.jp/amp/www.nikkansports.com/m/sports/news/amp/1658984.html
サッカーW杯、WBC…「代表」全て電通が仕切り
[2016年6月6日10時5分紙面から]
リオ五輪(8月5日開幕)まで2カ月と迫る中、20年東京五輪・パラリンピックは招致を巡る「不正送金疑惑」の渦中にある。
「『日本代表』と名の付くものは全て電通が押さえている」。
スポーツビジネスに詳しい広告関係者が語る。
業界トップに君臨する電通は五輪だけでなくサッカーW杯、野球WBC、ラグビーW杯など、
人気コンテンツのマーケティングを任されている。
業界2位博報堂が担当していたJリーグも14年からは電通となった。
「国民の目からは分からないが、有無を言わさず五輪やW杯は『電通』で 他の広告会社に打破しようという動きすらない」と関係者は言う。
他社も世界規模の大会を運営した経験が少なく、スポーツ業界も 電通の運営力に頼らざるを得ないのが現状のようだ。
0019(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:46:42.48ID:zBua2i2uM
■スポンサーによる日本代表汚染、創価学会と日本代表

創価の機関紙、「月間潮に掲載される本田」

【アスリート列伝】本田圭佑
“一秒も無駄にしない”   進化を続ける不屈のエース。
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264

月刊潮で代表でただ一人グラビア特集まで組まれた本田
【カラーグラビア】クローズアップ2010(本田圭佑)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=197

極めつけの証拠は潮よりも更にコアな創価雑誌
「第三文明」で特集を組まれたことが発覚

世界で戦うサムライたち【第4回】本田圭佑
http://www.daisanbunmei.co.jp/books/book.php?no=91004
0020(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 04:50:18.25ID:zBua2i2uM
■日本代表選手達の本音を酒井宏樹が暴露

手厚い介護宣言
http://www.sanspo.com/soccer/amp/20170601/jpn17060107390003-a.html
酒井宏樹「(本田に対しては)途中から出た時にはなるべく使って、一人で突破するタイプではないので、そこは裕也の時よりはちょっと高めの位置を取ってサポートしたりとか、中に行きやすいポジショニングを取るようにしています」
0021m (ワッチョイW fbb3-uPE/ [126.243.69.106])垢版2017/12/31(日) 05:04:34.57ID:S3HhcdDy0
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。


アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。

本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね
本田が絶対的トップ下〜
0023(スップ Sdfa-eI2R [1.72.9.160])垢版2017/12/31(日) 08:32:14.47ID:guQsLVScd
@OptaJiro
10 ‐ 2017年のヨーロッパ5大リーグで、香川真司と大迫勇也は最も得点に関与した日本人選手となった。活躍。#Opta2017

香川真司:10点(4得点6アシスト)
大迫勇也:10点(6得点4アシスト)
岡崎 慎司:9点:(7得点2アシスト)
乾 貴士:7点(6得点1アシスト)
武藤 嘉紀:7点(6得点1アシスト)
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 09:28:18.02ID:tjBrEauJp
カガシンは変な意味ないコピペで逃げてないで、ちゃんとロスト香川の現実直視しろよw


ロスト後にトゥヘルから「シンジ!Save the ball now!Save the ball now!!」と激しく叱責される
https://streamable.com/yh68
山口からの優しいパスを雑なトラップでロストからの脱臼、山口は最後呆れて怪我した香川に一言もなく、肩を回す香川から静かに離れて行く
https://streamable.com/m9sul

ロスト香川
https://i.imgur.com//dJ4SB7U.gif
https://i.imgur.com//R4KLxKY.gif
https://i.imgur.com//Bdl17sD.gif

バックパサー香川
https://i.imgur.com//F9HJHLW.gif

決定力()香川
https://i.imgur.com//nsh1PAM.gif
https://i.imgur.com//kv60TjL.gif
https://i.imgur.com//5qZW79x.mp4
https://streamable.com/l32sk
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 09:30:22.98ID:tjBrEauJp
あと怒鳴り合ったガキの行動からも逃げるなよw


本田も香川もハリルではもう可能性はないからなw
特にハリルと戦術で怒鳴り合った香川はもうダメだろうね


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171115-00532684-shincho-socc
 ここに至るまでの伏線で、“ある事件”が起こっていたとJFA関係者が明かす。

「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」

 香川が目指すパスサッカーと、監督の提唱するカウンターサッカーの戦術を巡っての応酬が続いたというが、これが尾を引いているとしたら、キツイお灸を据えられたことになる。



サッカー日本代表新監督の恐怖支配 「ハリルホジッチ流」鉄の粛清人事 2015年3月25日
http://news.livedoor.com/article/detail/9928244/
「親交の深い、同じボスニア・ヘルツェゴビナ出身のイビチャ・オシム元日本代表監督より、はるかに規律に厳格な"恐怖支配"が有名です。
遅刻や手抜き練習をすれば、たとえ、主力選手でもスタメンから即座に外すほどの"鉄の掟"を掲げているんです」(サッカー専門誌記者)

監督としての手腕は高いが、その分、選手に対する戦術面の要求も高い。

「ブラジルW杯で、ハリルホジッチが率いたアルジェリア代表は、対戦相手ごとにシステムを変更。
こうした緻密な戦術が、決して強豪国ではないアルジェリアを初のベスト16へと導いたんですが、これについていけなかった主力選手は容赦なく切り捨てられています」(同記者)

その一人に、各年代別のフランス代表にも名を連ねたあと、アルジェリア代表に選出されて活躍した、192センチの長身FWベルフォディルがいる。

「当時の彼は、日本代表の長友佑都(28)と同じイタリアのインテル所属で活躍した選手。
そんな欧州の有名クラブに所属していても、走れない選手や素早い攻守の切り替えができない選手は選出されません。
その意味では、現在の代表の中心、本田圭佑(28)や香川真司(25)も、安閑とはしていられないでしょうね」(同)
0027(ワッチョイW d69f-Hm2w [111.103.247.167])垢版2017/12/31(日) 09:34:30.71ID:u2xDund40
日本の優秀な若手ゴールキーパーは、
中村航輔が居るから…ってよく言われてるけど、

知ってる人だったら、
全盛期の楢崎や川口と比べたら、
中村航輔の実力はまだ下じゃないか??

従来よりゴールキーパーのレベルが上がって来てる…。
とは、俺には思えない。
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 09:35:48.54ID:tjBrEauJp
専門記者も、岡崎、本田合わせた3人の中で、香川がハリルに1番合ってない、可能性がないとの分析だから、頑張れよw



本田、岡崎、香川とハリル戦術。それぞれの相性を今一度検証する。
http://number.bunshun.jp/articles/-/829352?page=4

戦術の相性が悪いのは香川と言わざるを得ない。

 最後に、香川真司である。長らく日本の10番をつけてきた天才だが、現状では本田や岡崎よりもハリルスタイルとの相性が悪いと言わざるを得ない。

 本田も岡崎も、本来自分が求める役割とは違う仕事を要求された向きがある。
ただ、同時に両者はハリルスタイルでも輝ける大事な要素を持っている。
それはフィジカルの強さ。本田は競り合いで強く、簡単にボールを失わない。
岡崎は無尽蔵の体力をベースに、攻守で躍動感あるプレーが継続できる。いわゆる、デュエルをいとわない選手たちだ。

 その点、香川はどうしてもテクニック寄りの要素に武器が偏ってしまっている。
システム的にはトップ下もインサイドハーフもできるだけに、ハリルスタイルには当てはまる。
ただ、指揮官はW杯アジア予選で香川らボールテクニックのある選手を起用していた反面、今回のような格上相手との試合となると、攻撃的MFの位置に技術の高い選手を置かない傾向を強めている。

 つまりボールポゼッションが見込めない強い相手には“弱者のサッカー”の毛色を濃くし始めたのである。

小林、森岡よりも井手口と長澤を先発させる嗜好。

 香川同様に、10月シリーズに招集された小林祐希も選出外となった。
そして同タイプとして選出された森岡は、ブラジル戦とベルギー戦ともに途中出場。
一方で先発メンバーとして監督が選んだのは井手口であり、ベルギー戦で先発した体の強さが魅力の長澤和輝だった。

 ハリルホジッチの嗜好は、もはや明らかである。

 これまで日本サッカーのメインストリートには、常に技術に長けたセンスフルな選手たちがいた。現代表では、香川がその代表格。
しかし現状のハリルスタイルは、彼らのようなタイプが得意とするプレーとは一線を画している。

 フィジカルサッカーへの舵切り――。香川にとっても、ここからが正念場となってくるだろう。
0029(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.151.149])垢版2017/12/31(日) 09:43:06.27ID:RHcrp0QDa
ハリルに合わない×
ハリルにも合わない○
0030(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.151.149])垢版2017/12/31(日) 09:51:02.72ID:RHcrp0QDa
岡田のサッカーには香川は要らない
ザックジャパンの左サイドも合わない(日本の弱点)
アギーレジャパンのインサイドハーフも合わない(アジア杯8位)
ハリルジャパンのトップ下も合わない
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d68c-FiVz [111.108.57.43])垢版2017/12/31(日) 09:54:27.00ID:0cBZsf8V0
インテル引き分け4戦白星なし 長友7戦出番なし
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00090022-nksports-socc

永遠のパンキナーロ本田二世こと長友
長友始め、原口、浅野とパンキばっかの選手代表に選ぶハリルは狂ってるね
0032(ワッチョイWW c781-/00R [122.18.159.59])垢版2017/12/31(日) 09:56:30.78ID:u1W4S5730
パンキ連中が香川岡崎乾あたりに合わせられる訳がないんだよな
中国でどうしようもなくイライラを募らせていたテベスと同じ状態
0033(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.151.149])垢版2017/12/31(日) 09:57:54.24ID:RHcrp0QDa
岡田「(W杯は)本田様々だった」
ザック「日本代表は本田のチーム」
アギーレ・ハリル「一番頼りになるのは本田」
0034(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.151.149])垢版2017/12/31(日) 09:59:56.66ID:RHcrp0QDa
歴代代表監督から頼りにされたのが本田

歴代代表監督の頭痛の種が香川
0035(ワッチョイWW c781-/00R [122.18.159.59])垢版2017/12/31(日) 10:02:32.98ID:u1W4S5730
岡田「本田外しは妥当」
ザック「ロシアからセリエのレベルに合わせるのは難しい」
アギーレ、本田のスポンサーから金を貰ってパチューカ移籍を仲介
ハリル「代表を私物化するな」
オシム「本田のプレーは遅い。しかも走れない。レギュラーで使うべきではない」
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 10:08:59.16ID:tjBrEauJp
以下は2016年10月の記事で少し古いが
結局、香川は清武との比較でも、後ろで守ってからのロングカウンターが主のハリル戦術には、清武の方が合ってるとの結論なんだよな


香川は、近くに味方が沢山いることが条件なのに、それと矛盾する敵に囲まれるとボールをロストしがちな弱点があり
戦術を選ぶ、特に代表ではどうにも使い勝手の悪い選手になってる

香川に合う戦術は、味方の最終ラインが高く
敵のエリアの高い位置でボールを奪っての、相手の守備が整っていない間の相手に囲まれてない中でのショートカウンターが一番合う


清武は、味方が離れていても長いパスが正確で苦にならず、敵に囲まれてもボールロストも少なく、また長いドリブルも出来る
そして味方の下がった最終ラインを押し上げる時間を、囲まれても失わない収めや自身のドリブルで、味方が近くにいなくても作ることが出来る

ハリルは多くの場面で下がった位置で守備しボールを奪い、そこから攻撃人数の少ない中でのロングカウンターの戦術を取る場面が多く、清武の方がハリルの戦術に合ってるんだよな
それがホームサウジ戦で輝いた理由だろうね
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 10:09:26.02ID:tjBrEauJp
香川と清武の違い、本当に知ってる?トップ下論争の前提を整理してみた。
http://number.bunshun.jp/articles/-/826738?page=2
香川の特徴は、近い距離と狭いスペースで生きる。

 トップ下・香川真司。その特徴を列挙していく。

・中盤エリアでボールを引き出す動き。相手が密集する狭いエリアでも、縦パスを受けることが得意。
・そこから自分に近い周囲の選手とパス交換・連係、または短い距離のドリブルで、敵を崩していく。
・理想形は、狭いエリアでの連係を経て、最後は自らがゴール前に侵入。ゴール・アシストと決定的な仕事で完結。

 フィジカルコンタクトが弱い部類の日本人の中でも、香川は殊更それが弱点である。
香川が輝くための絶対条件は、味方との距離感。そして、縦パスを受けられる距離も関係してくる。

 例えば、ボールポゼッションで優位に立ち、チーム全体がコンパクトな状態でラインを高く設定している場合。

 選手間の距離は自然と短くなっているため、ボランチやDFからの縦パスも入りやすい。香川は密集地帯でそれを受けても、持ち前の技術でくるりと前を向くことができる。
また敵に寄せられて苦手な対人プレーに直面しても、味方との近い距離を活かしてすぐにパスでボールを離すことができる。
こうしたプレーの繰り返しで自らのリズムを作り、相手の間隙を縫う動き出しでゴールに向かう。

 スプリントは速くないため長いレンジのドリブルは得意としていないが、大柄な外国人DF相手に見せる、一瞬の俊敏性を生かした突破も効果的だ。

 香川はトップ下の中でも、アタッカータイプに分類される。味方を生かし、味方に生かされ、自らもFWを追い越しシュート。その出来不出来が、調子のバロメーターだ。


清武は広いスペースで長いパスを出せるのが魅力。

 次は、トップ下・清武弘嗣の特徴を挙げていく。

・スルーパスを得意とする。短いレンジから長いレンジまで、精度の高いボールを蹴り分ける。
・ピッチの至る所に顔を出し、ボールに触れる。左右、上下と幅のあるプレーが可能。この流れでゴール前にも侵入し、決定機に関わる。
・推進力を生かし、長い距離のドリブルも駆使。そこからシュートを放つ形も持つ。

 清武は、香川ほど決定的な弱点を持ってはいない。
彼の起用法に関して、トップ下やサイド、ボランチと多岐に意見が飛び交う理由は、そんなオールラウンダー気質なところが大きく関係している。

 その中で香川との違いを見ていくと、まず清武はパサーの一面を持っている点が大きい。
香川も、当然短い距離でのパスセンスは保持している。
しかし清武の場合は、20〜30mレンジのスルーパスを通すキック力とパス精度が魅力だ。

狭い局面でのクイックネスは香川に分がある。

 さらに清武には、動きの幅がある。スペインで勝負しているだけにもちろん足元の技術力は高いが、狭い局面での細かいボールタッチの柔らかさでは香川に軍配が上がる。

 その分、少々味方との距離が空いていたり、チーム全体が間延びした状態になっていた場合でも、清武はボールの持ち運びや長いパス交換を生かして躍動的にプレーできる。

(略)

引いて守るなら清武を、押し込むなら香川を。

(略)

 (アウェー)オーストラリア戦の試合展開は、確実に香川ではなく清武のプレータイプが合致していた。
指揮官は本田をトップに据え、守備を固める戦い方を用意していた。
トップ下に入った香川はプレスバックなど守備で奮闘したが、時間経過とともに自陣に押し込まれた状態となり、ボールを受けても味方との距離が遠く、効果的なプレーができずにいた。

 これが清武だったらどうだろう。

 例えば、自陣低い位置でマイボールになったとしても、清武ならば両サイドの裏のスペースに走り込む原口や小林悠を生かすパスを狙うことができた。
さらに自らの推進力でボールを敵陣に運び、DFラインが押し上げる時間を作ることも可能だった。
香川ももちろんそういったプレーを狙っていたが、そこは完全に清武の得意分野なのだ。
0039(ワッチョイWW c781-/00R [122.18.159.59])垢版2017/12/31(日) 10:14:17.69ID:u1W4S5730
>>38
> 次は、トップ下・清武弘嗣の特徴を挙げていく。
・スルーパスを得意とする。短いレンジから長いレンジまで、精度の高いボールを蹴り分ける。
・ピッチの至る所に顔を出し、ボールに触れる。左右、上下と幅のあるプレーが可能。この流れでゴール前にも侵入し、決定機に関わる。
・推進力を生かし、長い距離のドリブルも駆使。そこからシュートを放つ形も持つ。
>清武は、香川ほど決定的な弱点を持ってはいない。

嘘ばっかりなんですけど
まず清武がゴール前に侵入して決定機に関わるなんてプレーはまず無いのはゴール数が表している
推進力やドリブルもはっきり言って上手くないし、シュートも下手だから代表での決定率は一桁だよ
守備のポジショニングが悪く、体の使い方も下手
しかも清武には決定的な弱点がある
スペだ
0040(アウアウカー Sa73-EmfE [182.251.247.14])垢版2017/12/31(日) 10:18:34.73ID:qSrrXvDKa
もしも柴崎や清武が期待以上の結果を残さなかったら、ハリルは最後の最後に憲剛を呼ぶ気がしてきた。
攻撃、パス面は日本一、守備も倉田よりはうまい。何よりキャプテンシーがある。年齢のこともあるので異論は認める。
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 10:26:47.05ID:tjBrEauJp
>>40
柴崎、清武が攻撃的中盤の3月最後のテストだと思うが、2人がダメダメなら憲剛ってのはゼロではないかもなかな
ただ守備の問題で、それなら大島の方のチョイスになるんじゃないの?

までも限りなくその可能性は低いから
攻撃的中盤は、ベルギー戦に機能したの長澤がコロンビア戦セネガル戦のフィジカル勝負に備えてのファーストチョイスで
次に柴崎か清武の流れだと思うな

そういう訳で、守備に関してまるで思考がない香川は
ハリルとの怒鳴り合い含めてほぼ本番はハリルによって落選だろうね
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2381-6aj2 [118.6.111.143])垢版2017/12/31(日) 10:44:29.42ID:6oNCGUpS0
たしかにハリルは長澤には満足はしてたな
3月に更なるテストか

ハリル「ものすごく可能性を感じた」国際親善試合 ベルギー戦後の会見
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711140006-spnavi
─長澤和輝をスタメンで起用したが、評価は?

 初めての試合にしては本当に良かったと思っている。たくさん走り、たくさん守備もやってくれた。
攻撃面でもっと顔を出してほしいが、国内組全員に言えることとして、リズムについていけていない。
もしかしたら(山口)蛍だけがフィジカル的な能力が高いのではないか。こういった試合のリズムに十分ついていけるのは彼だけだ。
他の選手はまだまだだ。

ただ長澤については、このような簡単ではない相手に対してテストをしたが、私は満足している。
0049(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 10:51:21.50ID:zBua2i2uM
>>47
そりゃあれだけ為す術無くやられたんだから「俺は間違ってない」アピールするしかないだろうよ
そもそもハリルって言ってる事とやってる事がてんで違う人間だからな
テストなら尚更長澤をフル出場させてるだろ
もう試合も残されてないんだから
0051(ワッチョイW fad2-ZDRt [203.165.89.9])垢版2017/12/31(日) 11:01:51.75ID:DQ+wThpa0
長澤こそ長友に代わって左SBに向いてる選手なんだけどな
MFとしてはブンデス2部でも正直キツかった
視野は広くないしポジショニングもそんなに良くはない
足元も覚束なくて攻撃で特に色を出せる選手ではないが、
運動量があるから視野を半分に限定出来るSBなら持ち味をより活かせる
0052(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 11:04:04.66ID:zBua2i2uM
>>50
為す術無くやられたから「テスト」だと言い訳しているだけだろ
この監督には期待していないよ
守備重視しているくせしてこんなに失点を重ねている無能は中々いない
0053(ワッチョイWW 3a86-BE4F [61.46.62.73])垢版2017/12/31(日) 11:04:27.40ID:R+RqEbOn0
2018本田ロシアW杯落選確定おめでとう!
日本中が大歓喜!
0055(スップ Sd5a-uuRa [49.97.97.253])垢版2017/12/31(日) 11:15:53.49ID:95ltasoNd
いまの日本にW杯は勝ち抜けないよ。ガチで衰退した。ハリル云々じゃなしに。本番は運任せしかない。20年がむしゃらに急激に強くなってきたから波はしかたない。どうせなら玉砕覚悟で若手で固めて経験させた方がいい。それでカタールにはいくらか期待もてるだろう
0056(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 11:18:23.77ID:zBua2i2uM
>>54
テストじゃないなんて一言も言ってませんよ
俺はテストした結果駄目だと判断されたんだと思ってますけどね
ハリルって言ってる事とやってる事が真逆だったりするので
0057m (ワッチョイW fbb3-uPE/ [126.243.86.87])垢版2017/12/31(日) 11:19:29.70ID:fiHoCuMe0
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。


アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。

本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね
本田トップ下だかんな〜
0060m (ワッチョイW fbb3-uPE/ [126.243.86.87])垢版2017/12/31(日) 11:24:14.66ID:fiHoCuMe0
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。


アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。

本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね
本田がトップ下じゃけ〜
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 11:26:12.38ID:tjBrEauJp
>>58
このスレ書き込む前に試したけど、前スレはもう書き込めんよ
0063m (ワッチョイW fbb3-uPE/ [126.243.86.87])垢版2017/12/31(日) 11:28:12.04ID:fiHoCuMe0
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。


アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。

本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね
最強トップ下は本田じゃけ〜
0064(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.156.177])垢版2017/12/31(日) 11:28:19.12ID:yUBrrreya
>>55
え?今まで運以外で日本がW杯で勝った試合は存在しないよ。実力的には妥当な評価でしょw
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 11:29:17.93ID:tjBrEauJp
>>48
攻撃的中盤の序列はそんな感じかねぇ

あとさすがに倉田と比較したら香川の方がいいと思うけど
骨折してても倉田を欧州遠征にそのまま帯同させるぐらい、香川へのハリルの評価は低いんだろうね
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 11:31:20.95ID:tjBrEauJp
>>48
ごめん、憲剛の評価は除くかw
0068m (ワッチョイW fbb3-uPE/ [126.243.86.87])垢版2017/12/31(日) 11:31:35.30ID:fiHoCuMe0
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。


アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。

本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね
最高トップ下本田じゃけ〜
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fb-FiVz [118.111.21.240])垢版2017/12/31(日) 11:32:16.02ID:0dYWc1+/0
>>55
ロシア大会を捨てて若手に経験積ませる、ってのに関しては賛否両論色々あるところだと思うし
それが必ずしも日本のサッカー界にとって良いこととも言い切れないと思うんだけど

ただ、それが出来るほど腹が据わった日本サッカー協会だったら
とっくにハリルのクビは切ってたと思うよ
0071m (ワッチョイW fbb3-uPE/ [126.243.86.87])垢版2017/12/31(日) 11:32:58.54ID:fiHoCuMe0
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。


アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。

本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね
本田が絶対的トップ下じゃけ〜
0072(ワッチョイWW 3a86-BE4F [61.46.62.73])垢版2017/12/31(日) 11:33:22.46ID:R+RqEbOn0
2018本田ロシアW杯落選確定おめでとう!
日本人全員が大歓喜!
0074(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 11:37:33.92ID:zBua2i2uM
こんな選手が序列高いと思う?

柴崎岳
https://kappa.blog/archives/1277
1試合:80分出場(先発1:途中交代1)
クリア数:0 ブロック数:0 インターセプト:1
タックル:0(成功0:成功率0%)
デュエル:4(成功0:勝率0%)
競り合い:0(成功0:勝率0%)
パス本数:46(成功38本:成功率82.6%)
90分当たりパス:51.8本
ロングパス成功率:75%
前方パス比率:23.9%
右方パス比率:39.1%
左方パス比率:26.1%
後方パス比率:10.9%
自陣パス成功率:96.0%
敵陣パス成功率:66.7%
クロス数:1(成功0:成功率0%)
アシスト:0 チャンスクリエイト:3
シュート数0(枠内シュート0:ゴール0:シュート成功率0%)
右足ゴール:0
PA内からゴール:0
PA外からゴール:0
被ファール数:0
ファール数:3
警告:0 退場:0
0076(ワッチョイ 4bf2-aa6s [110.92.34.154])垢版2017/12/31(日) 11:44:15.81ID:yLBSXYmB0
>>73
自分で言ってた事を自分で否定してるの分かってる?

「テストなら尚更長澤をフル出場させてるだろ
もう試合も残されてないんだから」

お宅の↑の書き込み矛盾してるだろ
0077(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 11:45:37.38ID:zBua2i2uM
香川?
俺は日本代表がより強くなる方向の意見をスタッツや映像に基づいて提示しているだけ
その結果、香川の評価が上がる方向に行くならばそれは香川が良いプレーをしているというだけでしょう
このスレにいるサッカーをあまりよく分かっていないニワカ素人の意見なんかどうでもいいよ
0079(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.82.201])垢版2017/12/31(日) 11:51:13.69ID:C84rhXqea
今の香川と岡崎は調子が良いから、俺は期待してるぞ。
でもハリルの石頭だと無理だろ。
スキーなんかしてないで、真面目に考えろといいたい。
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 11:51:18.92ID:tjBrEauJp
岡田副会長も、数的優位を常に作るパスサッカーの構築をFC今治でやってるけど
ドキュメンタリー見ると、1対1で最後までの守備の責任とか、勝とうとする意識とか、最後勝つためにゲームを納める大人の意識とか
ハリルの言ってることにも通じる話をしてるんだよな

日本代表の選手が、ポゼッションで攻めて勝ち切る力とスピードと技術がないことも、守ってロングカウンターで勝つ力とロングの技術と少数で決め切る力もないことも
岡田副会長も良く分かってると思うな

それは南アの前に攻撃的なサッカーを志向しながら、本番では守備的にしか戦えず
ザックの俺たちのサッカーが無残にボロボロにされたことで
岡田副会長も自ら身を持って知って分かってるんだと思う


だからむやみに岡田副会長含めてハリルを解任したりしないんだと思うし、香川、本田を欧州遠征で外したのに理解を示したんだと思う


岡田武史氏は香川、本田ら外れた代表選考に理解「あり得る選択」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20171106/jpn17110617280007-n1.html
 日本サッカー協会の岡田武史副会長は(11月)6日、東京都内で取材に応じ、
欧州でブラジル、ベルギーと国際親善試合を行う日本代表から香川(ドルトムント)本田(パチューカ)らが外れた件に
「客観的に今の状況を見ると、あり得る選択だ」
と話し、ハリルホジッチ監督の選考に理解を示した。


日本はポゼッションで勝つ力もロングカウンターで勝つ力も乏しい弱い国なんだよな
その中でどういう勝ち方があるか
ハリルのやり方も十分あり得ることを、真逆のサッカーを今クラブで構築している岡田副会長ですら、理解してると思うよ

最後、ハリルが戦術的に香川、本田を外したとしても、岡田副会長なら別に驚いたりしないだろうね
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 11:55:35.62ID:tjBrEauJp
>>75
ミネオって透明な存在なのにまだ頑張ってるのかw
香川の立場がかなり厳しいのは論理的な帰結だと思うが、周りが見えないのは本人とカガシンは似てしまうから仕方ないか

ガキには先と周りを俯瞰で見通す力がないからな
0085(ワッチョイ 4bf2-aa6s [110.92.34.154])垢版2017/12/31(日) 11:59:44.34ID:yLBSXYmB0
>>78
いやこっちが何言ってるんだ状態だよ。
交代の意図分かるよ。森岡入れて点取ろうとしてたんだよね
でもお前自身がテストなら長澤フル出場させてるだろと言ってるんだぞ?

テストならフル出場→テストは途中で終わった
に変わってるじゃないか
0086@ (ワッチョイ 579f-7ecw [106.167.127.67])垢版2017/12/31(日) 12:00:33.64ID:D6y6NB7K0
初戦のコロンビアはドン引きで浅野にサイド突破させて得たCKで1−0
セネガルにはポゼッション重視のメンツで支配して2−0
最終戦ポーランド相手にはハリルプレスからのショートカウンターで1−0
俺たちはハリルマジックを目撃して監督に国民栄誉賞をもらってもらう

ってお祈りしてくるね。
0087(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 12:01:39.91ID:zBua2i2uM
オーストラリアが持ち味を捨てたポゼッションサッカーをやってくれたおかげの1試合のみで
それ以外は毎試合失点を重ね、アジアでも負けたり引き分けたりを繰り返している無能監督なのに
ハリシンはチームの勝ち負けやスタッツも無視して、選手に対する好き嫌いでしか物事を語れないからな
感情論と嘘で塗り固めたハリル擁護は日本代表の弱体化を望んでいるとしか思えん
0088(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.84.136])垢版2017/12/31(日) 12:03:59.60ID:zBua2i2uM
>>85
それはお前が勝手に独自解釈して突っ掛かってきてるだけだろ
テストならフル出場させてる
テストは終わって勝負に拘る状態になった時には長澤は外されている
こんな立場でとても評価が高いとは言えないよ
0089(ササクッテロル Speb-BE4F [126.236.161.142])垢版2017/12/31(日) 12:06:05.80ID:8M9aldImp
クラブW杯も終わり2018年に本田がアピールできるのは辺境メキシコリーグのみ
しかも順位も下位
2018年ロシアW杯本田落選確定
2018年は日本のサッカーファン全員にとって最高の年になる!
0090(スップ Sd5a-uuRa [49.97.97.253])垢版2017/12/31(日) 12:06:15.89ID:95ltasoNd
まあ先のことは希望願望でしかないが、いまの日本に力がないことは確か。ハリルを切ることなくこのまま突き進むだろうし。ハリルの本番での手腕を見てみようとしか。奇策でもあるやも
0092(スプッッ Sd5a-2grh [49.98.8.138])垢版2017/12/31(日) 12:09:15.63ID:9KGIZ6e3d
ここの常識
サイドからクロスさせられて失点するとSHの責任になるらしwww
イタリアのカテナチオは異常な戦術らしなwww
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.245.213.88])垢版2017/12/31(日) 12:26:27.11ID:tjBrEauJp
まあ少なくともブラジルW杯でのコートジ戦の2失点の責任と原因の1番は
サイド香川が相手のマークを放棄したから、とのカテナチオの国イタリアから来たザックの結論でしょ

なので攻撃陣で香川だけ唯一、次のギリシャ戦でザックからスタメンを外された
事実は明快だよ



◎『通訳日記 ザックジャパン1397日の記録』矢野大輔

W杯初戦 vs.コートジボワール 2014年6月14日(土)
「そして守備について。…
 攻撃参加してくる右サイドバックの17番(オーリエ)には香川がマークに付く。 」 (p.363)


「キックオフ。前半16分、圭佑の先制弾でチームのムードは最高潮に。
 しかし、ベンチからはしきりに左サイドの香川、長友に修正の指示を送る。」(p.365)


「60分過ぎ、大迫の代わりに大久保を呼ぶが、一度考え直す。
 香川に代えて今野、長友を1列前の左MFに上げようと検討するが、“守ろう”という本意ではないネガティブなメッセージを発信してしまうのでは、と懸念して実行には移さなかった。
 その後試合は、似たような形で2点奪われて、大事な初戦を1-2で落とした。」(p.366)

※コートジボワール戦での2失点はいずれも香川がマーク担当だったオーリエのクロスから
※ザックの指示を、香川が全く理解出来てなかったことがこの証言から分かる



W杯=香川、ギリシャ戦でスタメンから外れる
https://jp.reuters.com/article/soccer-world-m22-jpn-gre-kagawa-idJPKBN0EU2R420140619
[ナタル(ブラジル) 19日 ロイター] -
サッカーの日本代表、アルベルト・ザッケローニ監督は、ワールドカップ(W杯)ブラジル大会1次リーグC組のギリシャ戦で、香川真司をスタメンから外した。
香川は1─2で敗れたコートジボワールとの初戦で不調だった。
0099(ワッチョイ 4bf2-aa6s [110.92.34.154])垢版2017/12/31(日) 12:29:35.61ID:yLBSXYmB0
>>88
いやそっちの変な解釈にこっちが混乱させられてるんだが

>テストならフル出場させてる
>テストは終わって勝負に拘る状態になった時には長澤は外されている

これだと途中交代もテストに入るのにお前は否定するんだろ
まさかとは思うがテストの合格点はフル出場という意味で「テストならフル出場」と言ってるのか?
0101(ワッチョイW 53b3-uPE/ [60.99.83.121])垢版2017/12/31(日) 12:36:05.04ID:i3d4/IJa0
ハリルは間違いなく香川より清武を欲しがっている。清武がダメの場合は健剛あるかも。香川の評価ずけは終わってる。
岡崎も終わってるから小林悠なんかに固執してる。
0102s (ワッチョイ 1a23-vbrq [115.125.17.146])垢版2017/12/31(日) 12:40:29.64ID:VuKfNdyi0
ピーチツリー飲み会お見合いパーテイ幹事浜田は女性客とヤリまくり

http://www.peachtree-party.jp/

ピーチツリー飲み会浜田は女性客と寝まくっている.
ピーチツリーお見合いパーテイ浜田は女性客と寝まくっている.

ピーチツリーお見合いパーテイ浜田は女性客とヤリまくっている.
 モテない男性客をだましまくってお客を捕り回って高額金を搾取しているだけ
1 :夢見る名無しさん:2017/12/31(日) 11:29:20.32 ID:azzRtTl6Fピーチツリー飲み会幹事は20年間いい女と寝てばかりいる。、やめておいた方がいい.
http://www.peachtree-party.jp/special2.html
http://www.peachtree-party.jp/
http://www.circle-osaka.com/
ピーチツリー
代表者:浜田 光哲  デイスコ行きまくり遊び人ジジイ
所在地:〒550-0013 大阪市西区新町1-19-14
TEL:090-3615-5055
事業内容:大阪・神戸・関西での婚活の出会いの社会人サークル・飲み会サークルの企画・運営及び大阪・神戸のお見合いパーティーの企画・運営

ピーチツリーの女性は全員サクラか、幹事浜田の知り合いの女か、元彼女 あるいはキャバホステスみたいに
やたら接待に慣れている女も全部サクラ   2人組みもサクラ

挙句に、常連の食品営業の55歳の合田祐司はここで知り合った吹田市の女が、浜田にホテルに迫られ断ると車から降ろされたという
話を暴露、いつもいい女を20年前からお持ち帰りしてはヤリまくりの浜田は、ピーチツリーの男性客たちに5000円
払わせポケットマネーにし、

男性客のいい女性をカタッパシからとりまくり、やりまくり、
その女たちがサクラとなり、どんどんサクラを自然に増殖させている。男性客たちは騙され利用されているだけ。
実際ホテルに誘っている現場もしょっちゅうあり、 しょっちゅう飲み会、見合いに気に入ったきれいめ可愛い系と男性客が帰った後バーに消えていく。

女性客もピーチツリーに来る不細工ジジイよりも浜田のほうがいいので、ホイホイ
バーにホテルについていく。
0105(オッペケ Sreb-pX35 [126.186.243.76])垢版2017/12/31(日) 12:53:05.95ID:BqgJcOUQr
ハリルホジッチが優秀ならいつものメンバーが多い欧州遠征もそうだが東アジア最終戦の韓国戦なんて強化期間的には親善よりも取れているのにあんなに無様だったのだからたいした指導力はない

3年かけてあれなら更迭でいい
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fb-FiVz [118.111.21.240])垢版2017/12/31(日) 13:02:13.71ID:0dYWc1+/0
>>105
ハリルが名将だろうがボンクラだろうがもう心中するしかねーんだから諦めろよ
あの惨敗でも協会はハリルを切らなかったんだからもう無理

協会としては、万一ハリルを更迭して惨敗した時の責任をとりたくないって意識しか無いんだよ
ハリルのまんま惨敗しても、呼んできた霜田は居ないから全責任おっかぶせられるしな
0110(オイコラミネオ MMe7-/00R [122.100.31.222])垢版2017/12/31(日) 13:13:24.93ID:XUujXTSXM
ハリシンがずっと言ってた「ハリルの戦術采配は強豪相手向き」って言い訳はどこに行ったんだよ?
アジアではポゼッションが握れてしまうから噛み合わないだけで強豪相手には守備とカウンターが機能するってハリシンはずっと連呼してたけど
結局、見る目の無さを露呈しただけでブラジルベルギーに何もやらせてもらえないどころか韓国にさえ惨敗してるじゃないか
目の肥えたサッカーファンの言う通り、アジアでもシュートまで持っていかれるザル守備だけど
相手の決定力不足に助けられてるだけ、日本はハリルのせいで弱体化しているって指摘が正解だったな
0111(アウアウカー Sa73-EmfE [182.251.247.14])垢版2017/12/31(日) 13:17:52.47ID:qSrrXvDKa
現状ハリルの攻撃的MF序列は

長澤>倉田>柴崎>清武>香川

明日と開幕あたりで活躍して目立てば清武起用はまだ捨てきれない。
柴崎も後半戦次第で可能性あり。
香川も後半戦次第で可能性あり。
大島は怪我でもう間に合わない。

倉田は二度と代表で見たくない。
0112(オイコラミネオ MMe7-/00R [122.100.31.222])垢版2017/12/31(日) 13:28:57.41ID:XUujXTSXM
>>111
柴崎はハリル的にはかなり低いと思うぞ
下手すりゃ大島以下
CWCでレアル相手に活躍した時も「ポテンシャルがあるのは知っている」とまだ認めていない感じだったし、
リーガでも2部じゃ駄目、1部に移籍してようやく呼ぶだけ呼んだけど
サウジ戦のあの不出来で更に評価は落ちたと思う
柴崎に関してもハリルの使い方が下手なだけだと思うけど
0113(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.113.68])垢版2017/12/31(日) 13:38:39.29ID:FrTjNl7Ya
>>110
>「ハリルの戦術采配は強豪相手向き」って言い訳はどこに行ったんだよ?
どこにも行ってないぞアホw

本田香川の2大寄生虫の駆除と、あと使えないJ組をふるい落とした段階だからな
そろそろ乾岡崎中心の442に本気で取り組む頃だろう
右サイド候補も目処が付いたとこだしな
アホには分からんだけで前途洋々なんだなこれがw
お前らアホどもが悲観してるってことはハリルは期待できるってことなんだよw
0114(アウアウカー Sa73-ETtF [182.249.244.152])垢版2017/12/31(日) 13:41:37.32ID:LcWEm6Gra
>>110
ドイツを最も苦しめた男という評価がおかしい
結局無得点だし、そんなのはドイツ人に直接聞かなきゃわからない
でも韓国にしか勝てなかった男、というのは厳然たる事実だな
0115(ワッチョイ 2e81-M2I0 [153.160.156.212])垢版2017/12/31(日) 14:07:21.26ID:gwdfj1ub0
>>112
ハリルって最初大迫呼ばなかったり、乾ですらなかなか重用しなかったりかなり頑固なとこがある
逆に選手の適性を考えずにとりあえず結果出したら呼んで適正ポジ以外で使ったりねw
ユーティリティ性を求めると言えば聞こえは良いが、自分の戦術に強引に選手を当てはめる節がある
0116(アウアウカー Sa73-ETtF [182.249.244.152])垢版2017/12/31(日) 14:11:08.05ID:LcWEm6Gra
>>112
柴崎はBIG3いないとこで試されればもっとやれただろうにな
小林とか武藤もだが新参が古参の為にバランス取ろうとして持ち味出せないのは気の毒
0117(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.156.177])垢版2017/12/31(日) 14:19:18.40ID:yUBrrreya
>>115
大迫久保は手倉盛が呼んだんじゃねーの?
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d68c-FiVz [111.108.57.43])垢版2017/12/31(日) 14:29:36.94ID:0cBZsf8V0
           海外組の現状

      ポジ   先発orパンキ       備考
大迫 1列目FW   スタメン    現在クラブは最下位で1G0Aと全く活躍できない状態
原口 2列目左MF パンキ外   全く試合に出れずこの冬放出予定だが欧州1部クラブからのオファーはなし
浅野 2列目右MF パンキ     大迫同様ここまで1G0Aで全く活躍できずパンキ要員
長友 左SB     パンキ     リーグ7試合連続フルパンキで完全戦力外
吉田 CB      スタメン     一番安定して試合に出ている
酒井 右SB     スタメン     吉田同様安定してスタメン
長谷部 リベロ    パンキ     怪我でスタメンからパンキに
川島   GK    スタメン     最近パンキからスタメンに

岡崎 1列目FW  TO要員   スタメンで出るとたまにゴール決めるが監督はあくまで控え扱い
武藤 1列目FW  一応スタメン 怪我から復帰中だがまだ全快はしてない模様
香川 3列目IH   スタメン    CLレアル戦から最新のバイヤン戦までスタメンで出た5試合全ての得点に絡み1G4Aと絶好調

尚ベルギーだのポルトガルだのオーストリアだのの雑魚リーグは参考にならないので除外
0120m (ワッチョイW fbb3-uPE/ [126.21.216.134])垢版2017/12/31(日) 14:47:46.20ID:zQePoUH/0
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。


アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。

本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね
本田が絶対トップ下ですね〜〜
0123m (ワッチョイW fbb3-uPE/ [126.21.216.155])垢版2017/12/31(日) 16:29:04.87ID:ytweEDhW0
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。


アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。

本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね
本田が絶対トップ下〜
0124(スップ Sd5a-uuRa [49.97.97.253])垢版2017/12/31(日) 18:01:30.63ID:95ltasoNd
柴崎に関しては、香川みたいになりそうでなぁ。やはり、リーガという高いレベルでやると、代表との差はおのずと出る。特にスピード。だから周りに同レベルの選手がいれば。やはり海外組がもっと増えないと
0126(ワッチョイ 2e81-M2I0 [153.160.156.212])垢版2017/12/31(日) 18:30:12.51ID:gwdfj1ub0
クラブでの試合見てる限り柴崎はまだまだ香川との差は大きいと思うね、というかかなりタイプが違う
代表で清武みたいなパスを期待するなら香川より柴崎だろうが、精度が良くない
3月までに結果が欲しいだろうな
0127(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2017/12/31(日) 18:35:14.03ID:RAab4YRi0
ハリルが岡崎や香川や本田をきるのは理解できるがハリルのサッカーは絶望的に日本に合ってない
合ってないにも関わらずあのサッカーしかできないのはやっぱ連れてきた協会に問題あるんだろうな まあ日本という極東の島国の代表監督なんて誰がやりたいんだって話だろうが
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fb-FiVz [118.111.21.240])垢版2017/12/31(日) 18:38:10.90ID:0dYWc1+/0
>>127
そもそもあのタイミングで、W杯経験のある監督が日本に来てくれただけでも御の字だし
風評だけでビビってアギーレを切った協会がバカだと思う
もっとも、あのままアギーレでやってたら今日本代表がもっと強かったかって言うと
それはそれでちょっと疑問だけど
0129(ワッチョイ 2e81-M2I0 [153.160.156.212])垢版2017/12/31(日) 18:44:05.17ID:gwdfj1ub0
アギーレは悪い監督ではなかったけど、協会の意向に背いてまで自分の意志を貫くような感じでもなかった
もしあのままアギーレ続投だったら、調子が悪くても本田香川岡崎を招集しないなんてことはなかったと思う
純粋な競争意識が働かない代表ってのは落ちてくからな
0131(ワッチョイWW fbb3-BE4F [126.209.23.196])垢版2017/12/31(日) 19:38:57.53ID:Ghe+afBH0
今年は本田がミランを首にされ代表も外されて最高の年でした!
来年も本田がロシアW杯から外される良い年になりますように♪
0132(オッペケ Sreb-pX35 [126.186.244.194])垢版2017/12/31(日) 19:46:37.00ID:FqKGB9Jnr
>>113
能力は低いがハリルホジッチに合っている選手をスタメンに多くおきチームの整合性を取るチーム作り

能力が高い選手を出来るだけ呼びその選手たちが能力が発揮できるチームを作る

ハリルホジッチは前者だがそもそも能力が低い選手が多くいて整合性取っても能力が無いのだからワールドカップレベルで通用するものも無くただ負けるだけだろうと

ハリルホジッチ好みの選手が海外にいっぱい居て能力を発揮しているなら兎も角そんなレベルではないしな
0133代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW fbb3-BRoU [126.19.59.240])垢版2017/12/31(日) 20:18:11.14ID:vmha8Tgo0
せめて前スレ埋めようや
0134(アウアウカー Sa73-EmfE [182.251.247.12])垢版2017/12/31(日) 20:33:10.68ID:eM9handOa
■2017年代表総括

守備的なメンツはほぼ出揃ったが、
攻撃陣がかなり不確定。
特に右SHと攻撃的MF、CFが全く闇の中。いったい誰が成り上がるのか??

【左SH】
乾→リーガスタメン、確定
原口→パンキで移籍次第、ほぼ確定

【右SH】
浅野→ブンデスパンキ、微妙
久保→ベルギースタメン、微妙
※次候補→小林悠、伊東、本田

【CF】
大迫→ブンデスパンキ、微妙
杉本→怪我手術、微妙
※次候補→岡崎、武藤、川又?

【攻撃的MF】
長澤→浦和スタメン、順調
倉田→ガンバスタメン、代表が謎
柴崎→リーガパンキ、後半戦次第
※次候補→香川、清武、森岡、小林?
※サプライズ→憲剛
※大島は怪我でたぶん無理

【守備的MF】
井手口→リーズに移籍、確定
山口→怪我明け、確定
長谷部→怪我次第、微妙
※次候補→今野、遠藤航

【SB】
長友→セリエパンキ、代わりなし確定
ゴリ→スタメン、確定
高徳→スタメン、ほぼ確定

【CB】
吉田→スタメン、代わりなし確定
槙野→スタメン、ほぼ確定
昌子→スタメン、ほぼ確定
三浦又は植田→どっちかで決まり

【GK】
川島→最近スタメン、確定
中村→スタメン、確定
西川又は東口→どっちかで決まり
0139. (ワッチョイ ba9f-vbrq [125.54.57.222])垢版2017/12/31(日) 21:42:41.22ID:YgzOSaxW0
香川とセクシー女優ってなんかお似合いだよな
もし実現したら俺は祝福するぜ
0140(ワッチョイW cb60-Ft5C [180.32.212.41])垢版2017/12/31(日) 21:45:24.96ID:SnLp8VxS0
>>122
カガシンは、セレッソ時代さんざん乾にお世話になったくせに、ザック時代左SHのポジを奪われないかと、あの手この手で乾を叩き倒して、ついには代表から追い出した。
今も決して乾の能力を認めようとはしない。
香川より上に立ちそうなにほんじんは徹底的に蹴落とす。
これがカガシンの本性だよ。
香川本人はそこまでは腐ってないかもだが。
0142(ワッチョイ 4bf2-aa6s [110.92.34.154])垢版2017/12/31(日) 21:53:08.68ID:yLBSXYmB0
ポストいるいらない戦争は定期的に起きるけど、カウンターの精度や中盤とサイドのキープや突破力の関係で
どうしても起点になるタイプ置いとかないと駄目という結論に一旦落ち着くんだよな
0145(ワッチョイ 3ad2-MiNv [61.24.92.194])垢版2017/12/31(日) 22:22:30.93ID:B8zBv+l60
オーストラリア戦の再放送見てるけどいいサッカーしてるな
守備意識も高いしブロックも崩れていない
最低限このサッカーが出来ないと
0148(ワッチョイ 3ad2-MiNv [61.24.92.194])垢版2017/12/31(日) 22:35:14.84ID:B8zBv+l60
>>147
ゴリ・長友の攻撃参加は重要だね。ゴリはフランスで突破力も身に付けた
後気を付けてないといけないのは、長谷部のボールロスト
長谷部は全体に指示を出してポジション修正してるけど早めに潰されたらピンチになる。
0151(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.91.242])垢版2017/12/31(日) 22:38:39.98ID:sKE1pQyNM
>>145
ブロックが崩れなかったのはブロックの外側でオーストラリアがパスを回してくれていたからであって日本が上手くやれる訳じゃないってのは
その後の8試合で簡単に守備ブロックを崩され、突破され、失点を重ねて負けた事で証明された
0152(ワッチョイ 3ad2-MiNv [61.24.92.194])垢版2017/12/31(日) 22:40:13.69ID:B8zBv+l60
>>150
それでやられたのがブラジル戦の3失点目のカウンター
結局、シュートで終わらず攻撃に時間を掛けると取られて裏を突かれる
だから、3トップの両翼が個人で崩せればむやみに上がる必要は無いんだよね
0153. (ワッチョイ ba9f-vbrq [125.54.57.222])垢版2017/12/31(日) 22:42:40.10ID:YgzOSaxW0
オーストラリア以上の国にはまるで通用しなかったじゃないか
このままでは確実にGL敗退だぞ
0154(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.91.242])垢版2017/12/31(日) 22:43:18.92ID:sKE1pQyNM
>>152
そういうウイングって世界的にも希少だからネイマールやデンベレみたいに移籍金100億円超えの値がつく
今の日本にとっては無いものねだりだよ
だから後方からパスを出せる人間とラインの裏に走れる人間の組み合わせで日本代表はラインブレイクを企図している
0159(スププ Sd5a-/F9m [49.98.79.93])垢版2017/12/31(日) 23:08:48.63ID:0ITGenX2d
2017年
カガシンの恐れていた乾が浮上
一方香川はゴミっぷりがますます広まり
とうとう代表選外

2018年
ロシア杯へ日本中の期待を集める乾
枠をおはじきされた香川は代表外が定着化
ロシア杯後は徐々に香川の文字が見られなくなる

来年の今頃にはカガシンなんて絶滅してるよ
まぁみてろってw
0162(スププ Sd5a-/F9m [49.98.79.93])垢版2017/12/31(日) 23:14:57.66ID:0ITGenX2d
海外板の清武スレ並にあっという間に底に沈む香川株

清武スレは忘れたころに
たまーにフワっと浮上してたけど
維持出来ずすごい勢いで落ちていってたしな

底辺を彷徨っていた清武スレも今じゃ跡形も無くなった
ロシア後香川株もこうなる運命だよ
0164(ワッチョイ 2e81-M2I0 [153.160.156.212])垢版2017/12/31(日) 23:20:49.85ID:gwdfj1ub0
>>160
E1の試合でわかったのは国内組はほとんど使えないというだけの話
むしろJリーガーに過大な期待を抱くサポーターも現実見れたし、ちゃんと選手の取捨選択できるだろ
それにE1で危機感覚えた国内組が海外移籍を考えるいい機会だったと喜ぶべき
0167(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.91.242])垢版2017/12/31(日) 23:22:37.94ID:sKE1pQyNM
>>164
選手が危機感を覚えたところで監督が「韓国は強い。海外組が揃っていても勝てなかった」と勝負を投げてんだもん
どんなに選手が頑張ったところで無駄だよ
0168. (ワッチョイ ba9f-vbrq [125.54.57.222])垢版2017/12/31(日) 23:25:11.56ID:YgzOSaxW0
海外組を使っても韓国より弱いことを認めてしまったらワールドカップ全敗は確定ってことじゃないか
どうすんの?
0169(ワッチョイ cb60-8tcN [180.32.212.41])垢版2017/12/31(日) 23:25:36.06ID:SnLp8VxS0
>>143
そこまで監視してるのなら、もう少しちゃんと仕事しろよ。

乾スレの>>386見てみ。
''特に目に余るのは攻撃的中盤のあいつとあいつのサポ''って書いてるだろ。
0170(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.91.242])垢版2017/12/31(日) 23:30:22.43ID:sKE1pQyNM
トランスファーマルクト選出ブンデスリーガ前半戦ベスト11
https://www.transfermarkt.de/kimmich-goretzka-amp-co-die-elf-der-bundesliga-hinrunde-2017-18/view/news/295809
https://i.imgur.com/I4QN8PK.jpg

  オーバメヤン レヴァンドフスキ
ハメス           アミーヌアリ
    香川    ゴレツカ
マックス          キミッヒ
   ソクラテス  ナウド
       ビュルキ
0173(ワッチョイ 3ad2-MiNv [61.24.92.194])垢版2017/12/31(日) 23:41:05.85ID:B8zBv+l60
日本は走れないとダメ!守備意識が高くないとダメ!
スピードとダイレクトプレーが出来ないとダメ!
気持ちが入ってないと一番ダメ!
0174m (ワッチョイW fbb3-uPE/ [126.243.74.23])垢版2018/01/01(月) 00:05:03.21ID:kqX4C//L0
UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。


アジア予選チーム最高得点で1位。
ハリルジャパン最高得点で1位。
ワールドカップ日本人最高得点で1位。

本田ってホンマすごいな〜〜
ワールドカップ実績日本サッカー界史上最強の本田がワールドカップで活躍するの楽しみっす〜
CFでもレジスタとしてボランチでもトップ下でもサイドアタッカーでもできるって凄いね
本田イヤーだぜ〜〜
0175(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.80.162])垢版2018/01/01(月) 01:06:29.81ID:qazHDjLDa
あけましておめでとう。

>>169
監視って訳じゃないけどなw
海外で活躍してる選手のスレはだいたいROMってんだよ。
その中で対立煽りしてるレスを覚えてただけ。
お前は、乾ファンでもないただの荒らしだ。


>>172
っていうか、なんでミネオが反応してるんだよw
0176(ワッチョイWW 9aab-mxry [211.1.206.178])垢版2018/01/01(月) 01:11:41.61ID:Y+ueFidV0
あけおめ
今年も煽りあっていこう
0177(スッップ Sd5a-uuRa [49.98.161.73])垢版2018/01/01(月) 01:14:22.04ID:/NuN9VfZd
W杯イヤーきたな
0178(ワッチョイWW 3a86-BE4F [61.46.62.73])垢版2018/01/01(月) 01:18:17.78ID:4bBwQHcW0
今年は本田がロシアW杯から外される良い年になりますように♪
日本人全員の願いです!
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d68c-FiVz [111.108.57.43])垢版2018/01/01(月) 02:32:01.33ID:RYEmNiwU0
ブンデスベスト11に入る選手が代表外されて
ブンデスでパンキやパンキ外やFWで1Gしかできない選手を代表に選ぶ異常な監督
それがキチガイハリル
0182(ササクッテロレ Speb-xx1p [126.247.198.1])垢版2018/01/01(月) 03:31:49.50ID:v3gTVK2Wp
3-3-4システム
CB3枚
そして目玉はサイドじゃなく、ボランチを3枚置く
そして4トップ
ウイング2枚と2トップの形だ
因みに日本代表だとこうなる
CB昌子、吉田、植田
DMF山口、長谷部、井手口
ウイング原口、酒井ゴリ
CF大迫、川又
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ee0-whPc [153.185.166.141])垢版2018/01/01(月) 03:35:48.10ID:dTo00ScL0
2014年のマンU所属だった時も同じようなこと言ってたな
そしてW杯本番で地元ブラジル紙から最低点を付けられ、指揮官のザックも本番でやっと気づき
2戦目ではベンチ、最終戦ではスタメンに戻ったが、また地元ブラジル紙から低評価を受ける
0184(ササクッテロレ Speb-xx1p [126.247.198.1])垢版2018/01/01(月) 03:40:41.96ID:v3gTVK2Wp
同じタイプのCFを2枚置く事で大迫と川又のワンツーが見れたり、守備も献身的な原口とゴリがいる事でSBにもなれる
前で奪う山口と後ろでカバーする長谷部、パスコースを読む井手口
更に彼らを抜いても、昌子、吉田、植田という高さもあるCBが立ち塞がる
ショートパスをしない縦ポンサッカーならこれが理想的形だ
0187@@@ (HappyNewYear! bafb-AggE [125.197.197.72])垢版2018/01/01(月) 07:00:07.22ID:AZP6980j0NEWYEAR
単調パスサッカーは格下にしか通用しないからやめてくれよ。

リズムを作れる選手を起用しろよ。
ドリブル上手くてやタメを作れる選手、ミドルシュートやドリブルシュートが上手い選手を使えよ。
プレゼントパスばかりの単調パスサッカーでは負けるに決まってんじゃん。
ハリルジャパンでいい内容の試合で、特別な食事をとらせた時だけじゃないの。


     本田
 乾   中島   浅野
   山口 長谷部


井手口 て、酷使しすぎてコンディション大分落ちてんじゃないの。
そろそろ疲労骨折かオーバートレーニング症候群にでもなりそうだ。
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53b3-IIdD [60.140.91.136])垢版2018/01/01(月) 07:20:02.87ID:HljBNhnf0
今年は、W杯見るよ。

暗黒期はもう過ぎ去ったけど、このW杯の後から、不死鳥のように、というか、八咫烏か。ここは。
八咫烏が平常運転を始めるというわけ。

トルシエ、オシムの残した貯金も0。何にもない。
真っ新ではあるよ。ロシアW杯の終わった後の日本は。

Jリーグと代表と。こんだけや。海外行ってもいいけれども、基本はJと代表だな。

ということになるんだけれども、ロシアW杯が終わっていないから、そこをぼろ負けにしないようにGL戦い抜いて、次の八咫烏の日本代表へ繋げる意識が欲しいね。
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53b3-IIdD [60.140.91.136])垢版2018/01/01(月) 07:33:19.38ID:HljBNhnf0
W杯後も4枚並べるなら、サイドバックがゴミやとどうしようもないぞ。長友は代表引退確定。
中盤も、サッカーの分からん奴や、DFできんような奴置いても仕方ないし。
攻撃も、デュエル重視とかだけで、次のW杯まで行く気なのかな?

協会はロシアの後、代表をどうするのか。
次の最終予選までの時間はたっぷりあるから、チームを作らないと、また、最終予選の1試合目から負けて、新谷さんがここに通うことになるわなw。


後は、五輪。目標がGL突破。これ最低ライン。
昔の五輪代表もOAの選択ミスやら、謎の采配やらで訳の分からんことが色々あったけど、ロンドンで勝ちまくったんだっけ?
メディアは野球でフィーバーする予定だろうけど、あそこは、野球所有してるようなもんだから。そりゃ盛り上がりすぎってくらい盛り上がるだろうよ。
サッカーはまだそうでもないけど、まあ、どのレベルで、ものを考えてるのかな。協会は。
まず、目標があって、無理のない戦略を立てて、まともな監督が指揮をして、まともな選手が普通にパフォーマンスする。

やらかしは、今までが酷すぎたからもうないと思いたいけど、無茶苦茶しないようにね。
0195(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/01(月) 08:42:59.69ID:uWnhDakI0
ハリルは無能というより指揮する国間違えたわ
アフリカならそこそこ有能な監督でやってたと思う だたここは日本
そんな監督を連れてきた協会は今頃後悔してると思う
0199(スッップ Sd5a-uuRa [49.98.161.73])垢版2018/01/01(月) 09:15:48.53ID:/NuN9VfZd
本田香川岡崎長友がゴミなら、日本がゴミということ。それ以上の選手なんざ皆無なんだから。バカなやつばっかりだなここ。ミランドルレスターインテルに移籍すらできない
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 672b-FiVz [218.218.37.185])垢版2018/01/01(月) 09:20:53.99ID:oCDc/mP00
香川!ブンデス前半戦のベストイレブンに選出!
https://www.transfermarkt.de/kimmich-goretzka-amp-co-die-elf-der-bundesliga-hinrunde-2017-18/view/news/295809


ブンデスリーガ:3ゴール3アシスト
チャンピオンズリーグ:2アシスト
ポカール:1ゴール2アシスト

公式戦 スタメン14試合:4ゴール7アシスト
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb61-haT1 [180.25.198.195])垢版2018/01/01(月) 12:02:04.74ID:LPrlYTRC0
          オーバメヤン
  デウロフェウ  ベルナルデスキ  スソ
    ボナベンチュラ     ミリンコビッチサビッチ
            ケシエ
   デシリオ ロマニョーリ ボヌッチ ザッパコスタ
           ドンナルマ
デウロとデシリオを全力で引きとめてこれなら4位以内余裕だった
0204(オッペケ Sreb-05qZ [126.212.18.161])垢版2018/01/01(月) 12:27:47.21ID:Adr7jM2ur
カガシンミネカスは大晦日も1人寂しくハードワークしてたのか
悲しいなぁ・・・
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb3-RYVm [126.124.238.210])垢版2018/01/01(月) 12:36:35.94ID:XpT/P+eg0
香川やっぱり毎年のように欧州日本人最強だよな
当たり前のように活躍しちゃうから勘違いしちゃうけど
原口や大迫や他の日本人みたら全然だから
4大リーグはレベルが最高クラス、その欧州基準のなかでも
普通に毎年活躍しちゃうスーパーな選手よの
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee9e-n93d [121.80.241.216])垢版2018/01/01(月) 14:10:52.90ID:qUgMImXx0
リフティングや捏ねるのだけは上手いみたいな
基本的なパスはずれまくり、まともにトラップも出来ないじゃあな
同じような事ジーコやドゥンガが言ってたな
日本人選手は難しい事ばかりやろうとする
俺達だって試合で滅多に使わない技術をやろうとする
それよりもっと基本的な技術を当たり前に出来るようになれよと
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2306-SYER [118.83.111.242])垢版2018/01/01(月) 14:21:17.71ID:vMsJrGVT0
何にしても乾も逃げるようにフランクフルトから出て行ったけどな

だけどリーガで活躍すれば世界クラスと認められる

ちょっとヘルタの監督が神経質すぎるわバイエルン戦で活躍したのに次の試合退場だからって8試合もベンチ外ってのはおかしい
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fb-FiVz [118.111.21.240])垢版2018/01/01(月) 14:25:21.89ID:ZBnQpde50
>>220
移籍でモメたら干す、ってのは向こうのクラブの常識
それでも原口を高く評価してたダルダイ監督がせっかく出場機会作ってくれてたのに
感情的になった挙句レッドカードじゃあもうかばいようがない

フロントの意向としちゃ、契約延長でモメた挙句出戻りに近いアジア人なんて
使う意味はこれっぽっちもない、ってところをダルダイが庇って出場させてやってた
ってのが実情だとおもうよ
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fb-FiVz [118.111.21.240])垢版2018/01/01(月) 14:33:21.90ID:ZBnQpde50
>>227
何がどうだったんだろうなあ
とはいえ、サッカー選手なんて基本的にはサッカーのことしかしらない脳筋だし
普通ならフロントとの交渉は代理人が全てやるもんだから
代理人が無能だったんじゃないかなあ、という気はするけど……

原口の気性的には、カッとなって何か変な事言って代理人の努力を水の泡にした
って可能性も否定出来ないのが悲しい
0232(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/01(月) 14:34:15.64ID:uWnhDakI0
日本の技術ってプレスやフィジカルコンタクトが緩ければそこそこ高いんじゃないかな
身体触れればファールというルールになれば日本は今の順位よりかなり上がると思う そんなのサッカーじゃないけど
0235(ワッチョイWW 3ab6-6/wR [219.104.63.151])垢版2018/01/01(月) 14:38:49.55ID:hLDKAMIV0
もう香川は嫌いってはっきり言えばいいのにw 今の現状でも満足してないってw 海外組で結果残してるの香川と乾くらいだろ?
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fb-FiVz [118.111.21.240])垢版2018/01/01(月) 14:41:24.90ID:ZBnQpde50
>>232
まあ、まったくその通りだけどそれって
「ボールを蹴ってはいけないってルールなら強いんじゃない?」とか
「走ってはいけないってルールなら強いんじゃない?」って言ってるのと変わらんワケで……

本来サッカーにおいて「走る、蹴る、当たる」は基本中の基本なのに
何故か日本においては三つ目だけが不当に軽視されているという
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fb-FiVz [118.111.21.240])垢版2018/01/01(月) 14:49:07.01ID:ZBnQpde50
>>238
うーん、どうなんだろうな、もしそうだったとしたら日本のサッカーはこれから先暗黒期が待ってるわけだが
一応協会でもフィジカルを重視するプロジェクトを打ち出したり
アンダー世代でもかなりフィジカル鍛えてた(ってU-17の監督が言ってた)みたいだし
それなりには世界標準に近づけようって努力はしてる、と信じたい
0241名無し (ワッチョイ f712-B1LF [202.229.68.236])垢版2018/01/01(月) 15:16:16.77ID:g3T5pZAV0
アンカーとしてならマリノスの中町めっちゃいい選手やん。
カバーも上手いし、蛍より展開力、IQは高い感じ。
CBの間に降りてきてパス回しに参加する感じも絶妙だな。
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fb-FiVz [118.111.21.240])垢版2018/01/01(月) 15:50:52.99ID:ZBnQpde50
IJは今の実力のままじゃ無理だろうな
Jでも2ケタ取った事ない選手だし、J時代の乾と見比べても一段落ちる印象
中島みたいに海外でこそ光るってタイプでも無さそう

向こうのプレイ強度に順応できればワンチャンあるかもしれないけど
もう24だし、あまり残された時間は多くないから厳しいとは思う
0249名無し (ワッチョイ f712-B1LF [202.229.68.236])垢版2018/01/01(月) 16:03:25.26ID:g3T5pZAV0
海外で活躍できるのって細かいドリブル出来る選手って印象強いな。
中島とか、乾とか。
宮市とか伊東みたいな縦系のドリブラーは一瞬センセーショナルな活躍
出来てもコンスタントに見るとボロがでて出場機会を失うパターン多しな印象。
0250名無し (ワッチョイ f712-B1LF [202.229.68.236])垢版2018/01/01(月) 16:06:11.68ID:g3T5pZAV0
セレッソは持久戦になったら怖いな。
フィジカル的には結構優秀な選手多いし
今期はスタミナ、走りきる力が凄いからな。
0251(ワッチョイ cb4b-DSDK [180.221.212.192])垢版2018/01/01(月) 16:07:24.53ID:CRLaAW5f0
柿谷代えた方が良さそう
怪我のせいかいまいち
0254(ワッチョイ 2e81-M2I0 [153.160.156.212])垢版2018/01/01(月) 16:08:57.78ID:GN9cLw/g0
>>247
柿谷はごちゃごちゃ小手先のテクニックだけで戦おうとしないからイライラする

>>249
タッチが細かいタイプだな、松井とかもそうだった
ヨーイドン!ってスピードタイプで成功したドリブラーっていないから浅野もダメだろうな
0255(ワッチョイ cb4b-DSDK [180.221.212.192])垢版2018/01/01(月) 16:11:20.84ID:CRLaAW5f0
柿谷って上手いけど
実はゴン中山みたいにタッチ数が少ない使われ方が良いんだよね
0256名無し (ワッチョイ f712-B1LF [202.229.68.236])垢版2018/01/01(月) 16:16:00.76ID:g3T5pZAV0
浅野は岡崎タイプに近づければまだいけるでしょ。
代表ではサイドやってるけどそこまで適任なポジではないし。
柿谷はトラップとか小手先で魅せる珍しいタイプだけど
オフザボールの動きも良い選手だから怪我してると威力半減だな。
0257(ワッチョイ cb4b-DSDK [180.221.212.192])垢版2018/01/01(月) 16:21:05.20ID:CRLaAW5f0
歩き方見るとそうとう足痛いんだろうな
交代もしょうがない
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fb-FiVz [118.111.21.240])垢版2018/01/01(月) 16:21:19.93ID:ZBnQpde50
浅野はアレで判断力と足元がもうちょっと良くなってくれれば希望が持てるんだがなあ……
なんだかんだ言って日本のサッカー選手で黒人のトップスピードに追いつけるヤツってのは貴重だから
なんとかモノになって欲しいところなんだけど、今の技術とアタマじゃあただの直線番長にすぎんからなあ
0260(ワッチョイ 2e81-M2I0 [153.160.156.212])垢版2018/01/01(月) 16:25:48.88ID:GN9cLw/g0
>>256
いや浅野は選手としてダメになるとは言ってないよ、ただドリブラーとしては成功できない
ただ速いスピードタイプは欧州では腐るほどいるし、その上で足元もキック精度も高い選手が普通にいるから
サイドとして無理なのはわかってるけど、かといってトップで使ってくれるチームがあるかどうか
0261名無し (ワッチョイ f712-B1LF [202.229.68.236])垢版2018/01/01(月) 16:26:01.28ID:g3T5pZAV0
柿谷外して中盤飛ばした4トップぐらいの
スタミナフィジカルサッカーされたらマリノスキツイだろ。
まあ、カウンターで一閃がマリノスにはあるがね。
「短い時間で仕事する」ウーゴだけ脅威かな。
鞠に勝って欲しいからおっそい伊籐替えろやハゲ。
0262(ワッチョイW 53b3-uPE/ [60.99.83.121])垢版2018/01/01(月) 16:26:17.79ID:xBKabALs0
香川より大迫や乾の方がトラップとか断然上手い。
0265(ワッチョイ cb4b-DSDK [180.221.212.192])垢版2018/01/01(月) 16:29:11.45ID:CRLaAW5f0
セレッソのベンチに車屋がおる
0268(オイコラミネオ MM66-EC8g [61.205.100.248])垢版2018/01/01(月) 16:35:20.79ID:ewb8rz/NM
これでザックみたいなサッカーやってほしいわ

・・・・・大迫・・・・・
乾・・・・山村・・・岡崎
・・・柴崎・・長谷部・・
長友・今野・・吉田・宏樹
・・・・・川島・・・・・
0269名無し (ワッチョイ f712-B1LF [202.229.68.236])垢版2018/01/01(月) 16:38:00.10ID:g3T5pZAV0
杉本もテクニカルな部類のCFだとは思うけど
山村の方が更にテクニカルだな。
0270(スフッ Sd5a-6/wR [49.104.22.185])垢版2018/01/01(月) 16:39:58.23ID:3E91Lr7Zd
>>262
それはちょっと違うかな ボールを受ける位置が全然違う
0271(ワッチョイ cb4b-DSDK [180.221.212.192])垢版2018/01/01(月) 16:40:40.99ID:CRLaAW5f0
セレッソは山村が相手CBを引き付け杉本のスペースを作りポストで落とし
杉本が前を向いて仕掛ける展開が良いんだろうな。さらに高さもある。
0275名無し (ワッチョイ f712-B1LF [202.229.68.236])垢版2018/01/01(月) 16:48:45.51ID:g3T5pZAV0
蛍の展開力のなさはお馴染だけど
時間が深くなるにつれてボランチにプレスがかからなくなると
そこそこの展開力は発揮し始めるな。
前半蛍にプレスがかかってる状態だとアタフタするから
山村みたいな体張るCFが下りてきてそこに当ててから展開すると楽だな。
ソウザはドリブルで大きく運んでくれる時もあるけど足元はそんな上手くないし。
0276(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/01(月) 16:50:45.99ID:uWnhDakI0
GKが一番世界と差があるからな 
0277(ワッチョイ 560e-B1LF [223.165.48.214])垢版2018/01/01(月) 16:51:40.96ID:Hk5XgdV80
Jレベル低すぎ
Jリーガーは代表に呼ぶな
0278モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ee3e-B1LF [121.103.48.80])垢版2018/01/01(月) 16:52:48.55ID:hqV/wKlR0
シュート力も差があるよな。みんなシュートが遅くてパワーがない
0279(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/01(月) 16:56:37.66ID:uWnhDakI0
>>278
藤田がオランダとの差で練習からボールを強くける文化が日本は少ないって言ってたな
向こうじゃGKがいいから弱いボールだとキャッチされる強くける練習をすることで強いボールをけっても精度が落ちないのが身につくみたいな事
0280(ワッチョイW 53b3-uPE/ [60.99.83.121])垢版2018/01/01(月) 16:59:38.69ID:xBKabALs0
清武も落ちたな。この相手に無双できなきゃ代表じゃ厳しい。
02827 (ワッチョイ 2b76-9B3r [14.3.131.246])垢版2018/01/01(月) 17:02:06.02ID:GmjPPCq80
マリノスにはW杯に出場できるレベルの選手はいないな
セレッソ山口はパススピードの遅さはたまに気になるが
この中ではレベルが上
0284名無し (ワッチョイ f712-B1LF [202.229.68.236])垢版2018/01/01(月) 17:11:36.16ID:g3T5pZAV0
川又みたいな古風で左利きのCFは貴重だから
ドンドン試せよ。古風なCFは大迫一人で良いと言いたいところだが
ヘディング以外のゴールセンスが低すぎるんよ。
かといって杉本みたいな器用貧乏FWももういらないし
山村も駄目だな。
0287(ワッチョイ 4bf2-aa6s [110.92.34.154])垢版2018/01/01(月) 17:20:37.64ID:iwx5B50B0
天皇杯決勝最初は塩だったけど疲れでスペース出来始めてから面白くなったな
ネタ的にもそれなりに美味しかったし悪くない試合だった
0288モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ee3e-B1LF [121.103.48.80])垢版2018/01/01(月) 17:22:53.13ID:hqV/wKlR0
山村みたいな便利屋が代表にも欲しいな。
札幌の都倉なんてハリル好みだろうに
0289(スッップ Sd5a-uuRa [49.98.158.85])垢版2018/01/01(月) 17:25:33.59ID:HxZgw1u8d
セレッソ2冠 おめっ!!
0292(ワッチョイ cb4b-DSDK [180.221.212.192])垢版2018/01/01(月) 17:34:56.44ID:CRLaAW5f0
吉田が怪我とかで離脱する事があるのなら
マジでボンバー呼んで欲しい
02937 (ワッチョイ 2b76-9B3r [14.3.131.246])垢版2018/01/01(月) 17:39:31.92ID:GmjPPCq80
ユン・ジョンファンは選手時代もいい選手だったな
守備はあんまりしないが攻撃にはアイデアの豊富なゲームメイカータイプパサーの
韓国には珍しいタイプの選手だった

鳥栖の時もいい監督だったし
まあ、韓国の代表監督にはいずれなるかもね
0294(ワッチョイ ee8a-7ecw [121.114.43.1])垢版2018/01/01(月) 17:48:12.16ID:zhHXF5gR0
日本のサッカーの最大の問題は、93年のJリーグ開幕当初から欧州や南米の猿真似ばかりして、
日本特有の精神力や必死さ、まとまりなどを否定して、小手先のテクニックばかりを崇めたててきたこと。
応援も欧州の南米の完全なパクリだし、システムから何もかも欧米の猿真似である。

それに対して日本の野球は戦前からあることもあって日本らしさ、
応援も野球のスタイルも日本独自の野球を追求してきた。

名称もベースボールではなく野球という日本語で呼ばれるてる。
だからこそ圧倒的にパワーが重要なスポーツであるスポーツでありながら日本はWBCで連覇できたんだ。

日本のサッカーはGHQが日本を弱体化するために作った腐れ切った戦後体制が生んだ典型的な駄目な日本で、、
欧米を称賛し日本を否定し綺麗事や理想ばかりを見て現実を逃避する日本の戦後そのものなのである。

日本のサッカーには本来の日本が欠けているから駄目なのだよ。
0298(アウーイモ MMb7-k7EZ [106.139.5.26])垢版2018/01/01(月) 18:12:25.11ID:Qwd8c+xnM
>>293
どの道の出身かによる
同族意識と差別意識がものすごいから
アイデアもあるしいい監督だとは思う
日本でコツコツやってればいいでしょ、結果も出せたし
0300(アウーイモ MMb7-k7EZ [106.139.5.26])垢版2018/01/01(月) 18:16:43.64ID:Qwd8c+xnM
>>290
そこはさ、大人だから
いろんな報道見てると本田にも香川にも投資した人間多すぎるんだよ
さんざん試してチームに合わないの分かってるのに周囲に突き上げられて
根本原因は違うけどトルシエのときにも同じようなことが起きてた

岡崎に言及しないあたり、岡崎にはその心配はないんでしょ
招集の可能性が残ってるの岡崎くらいだし
0301(スフッ Sd5a-bRDG [49.104.33.74])垢版2018/01/01(月) 18:25:57.82ID:zYGjETVzd
水沼は存在関係あったな
まSB松田の使い方も旨かったし
マリノスは後半以降水沼サイドばかり攻撃してきたけどしっかり連携とって守ってた
試す価値はあるだろ
03027 (ワッチョイ 2b76-9B3r [14.3.131.246])垢版2018/01/01(月) 18:36:14.11ID:GmjPPCq80
>>301
来年ならな
0303(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.151.176])垢版2018/01/01(月) 18:43:50.23ID:XihzQ9q/a
どうぜ惨敗確実なんだから次のカタールを意識したチームを作れば良いよ

    浅野
中島  香川  堂安
  大島 井手口

カタールで勝つためにこれで経験を積ませよう
0304名無し (ワッチョイ f712-B1LF [202.229.68.236])垢版2018/01/01(月) 18:53:55.72ID:g3T5pZAV0
セレッソはソウザ、蛍、水沼と水を運ぶ事が出来る選手が多くて良いな。
それでいてスタミナも半端ない。
0305(ワッチョイWW 2ea5-Fdzi [153.164.109.237])垢版2018/01/01(月) 18:55:15.53ID:ac5wkLcN0
清武はもうない。
0306モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ee3e-B1LF [121.103.48.80])垢版2018/01/01(月) 18:56:08.09ID:hqV/wKlR0
空中戦軽視しすぎだろwww
0308モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (HappyNewYear! ee3e-B1LF [121.103.48.80])垢版2018/01/01(月) 19:00:33.78ID:hqV/wKlR0NEWYEAR
ACL王者ーーーー浦和

J王者ーーーーー川崎

ルヴァン、天皇杯ーセレッソ
0310sage (ワッチョイWW 169e-/7MT [119.230.76.243])垢版2018/01/01(月) 19:02:18.97ID:g1Jffo/k0
>>307
たぶん親父も息子もお前よりはヘタレじゃないと思う
0315(ササクッテロレ Speb-uPE/ [126.245.83.213])垢版2018/01/01(月) 19:21:19.30ID:zyKRLu+Gp
>>303
バカか?ロシアも危ない香川がカタールなんかあるか?
0317(ワッチョイWW cb9e-vQ0J [180.144.246.148])垢版2018/01/01(月) 19:31:02.84ID:8d12lODU0
中澤→遠藤→小野のほうが決まりそう
最後のヘディングはセンスある小野のほうが上手そう
0322(ワッチョイWW 3a61-U5si [219.98.51.149])垢版2018/01/01(月) 21:14:15.63ID:00EBnPBc0
岡崎香川本田が復調してるようでなにより。選手にはそれぞれ好不調あるわけだからその時に調子のいい選手をしっかり見極めて欲しいし、それが監督の仕事のはず。だからといって負けても前回みたいに監督のせいにして逃亡するのはやめてくれよ。
0323(ワッチョイWW 3a61-U5si [219.98.51.149])垢版2018/01/01(月) 21:15:33.04ID:00EBnPBc0
だからといって好きな選手擁護してないでちゃんと批判もしろよ。それがファンてもんだ
0325(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/01(月) 21:21:50.70ID:uWnhDakI0
>>322
選手の好不調ってのは重要だけど監督の戦術に合う合わないは存在するから
監督の引き出しが多ければ色々なタイプの選手を使いこなせるんだと思うけどハリルの場合多いとは思えない
好調な選手を獲るか自分の形にはまる選手を獲るかの選択になっちゃうのがな
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee9e-n93d [121.80.241.216])垢版2018/01/01(月) 21:43:42.43ID:qUgMImXx0
天皇杯みて改めて思った
ビッグトーナメントの決勝でこんなしょぼい試合してるリーグじゃあ強くならんわと
結局桜がユンのハードトレによるスタミナと走力で勝っただけだしな
復調して欲しい清武もあれじゃあな
Jじゃあ通用してもW杯じゃ厳しいかなと
肝心のプレースキックも蹴らせてもらってねえし
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fb-FiVz [118.111.21.240])垢版2018/01/01(月) 21:48:34.35ID:ZBnQpde50
>>326
そもそもJと海外リーグじゃハードトレーニングのレベルが違うしな

http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=34107

堂安がオランダでトレーニング強度が全然違う、とか言ってるけど
欧州じゃレベルが低いって言われてるオランダですらその始末なんだから
そりゃあJのレベルが上がるワケないし、向こう行って適応に苦労するのも当然だわ
0331モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ee3e-B1LF [121.103.48.80])垢版2018/01/01(月) 22:27:58.38ID:hqV/wKlR0
まずはオランダとかドイツ2部からでいいでしょ。いきなり一部行っても
ベンチだったら意味ないしな。

日本はシュート力あげてくれ
0332(ワッチョイ c719-76Te [122.135.16.235])垢版2018/01/01(月) 22:29:48.86ID:i5WSyVUS0
>>327
お前みたいな考えの奴が長期的に日本代表の凋落を招くことは間違いない
多分協会上層部と同じ考え
目先の金さえ稼げればあとはどうでもいいって自己満足で最悪のやり方
0333(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.151.176])垢版2018/01/01(月) 22:32:57.31ID:XihzQ9q/a
大迫より本田や杉本のような純粋なストライカーのほうが香川には合うよ
0335sage (ワッチョイWW 169e-/7MT [119.230.76.243])垢版2018/01/01(月) 22:48:01.15ID:g1Jffo/k0
俺も大迫は前のポスト賛美されてるけど結局モデストいないと点取れないFWなんて
少なくとも日本代表には合わないと思う
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb3-RYVm [126.124.238.210])垢版2018/01/01(月) 22:52:47.08ID:XpT/P+eg0
kagawaすげえな
さすが世界的スーパースター


◆Happy New Year from the Bundesliga's stars and clubs
https://www.bundesliga.com/en/news/Bundesliga/james-rodriguez-christian-pulisic-christmas-new-year-greetings-stars-and-clubs-467289.jsp


ハメス・ロドリゲス
香川真司
ロベルト・レバンドフスキ
ハビ・マルティネス
マルコ・ファビアン
アミーヌ・アリ
カルロス・サルセド
トーマス・ミュラー
フィリップ・ラーム
ルーカス・アラリオ
ヤン・ゾマー
フランコ・ディ・サント
0339(アウアウオーT Sab2-QCxW [119.104.66.184])垢版2018/01/01(月) 22:57:09.08ID:9O7HSROia
相手強化で大迫で収まらないのはデフォですよ
まあ気の毒だが大迫は叩かれるでしょうな
0340(アウアウカー Sa73-tyK/ [182.251.244.40])垢版2018/01/01(月) 22:57:20.57ID:rjRUqHpda
Jリーグはもう頭うちかな
プレス強度も弱いしちんたらちんたらパス回すだけのサッカーからは脱却できそうにない

速いサッカーをやっても技術やフィジカルが足りないからカウンターくらいまくりの勝手に体力消耗しまくりのオンパレードで上位にはどのチームもいけないと思うし

Jでやるならパスサッカーか引いて塩試合に持ち込む草サッカーしか選択はない
0341sage (ワッチョイWW 169e-/7MT [119.230.76.243])垢版2018/01/01(月) 23:08:28.80ID:g1Jffo/k0
香川もいい時悪い時それほどでも無い時があるんだよ
香川本人は好きだけどここで無理矢理あげてる奴らは大嫌いだ
周りが香川を活かさないととか、、、
お前らはサッカー観てるんだじゃなくて香川ありきサッカー観てるんだけじゃん
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb3-RYVm [126.124.238.210])垢版2018/01/01(月) 23:14:58.79ID:XpT/P+eg0
それは結果みたらいい
欧州トップリーグでどれだけ活躍できるかが全ての基準

あそこは修羅の国。チカラ無きものは駆逐されるのみ

そこで7年欧州トップクラスに君臨して、7年でCL5回、EL2回というトップクラブで凌ぎを削る
世界最高クラスの香川という現実が全て
欧州トップクラスから退いたときは誰も何もいわない公平極まりない最も公平なのが香川票

メキシコいってまで持ち上げるクズはアカンで
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb3-RYVm [126.124.238.210])垢版2018/01/01(月) 23:17:09.93ID:XpT/P+eg0
>>344
押し込まれる展開で何もできない、他選手は欧州でもうわかてるだろ
本田はじめ、おしこまれて何かできるヤツいるか?全部チーム順位下がってゴミだろ
メキシコですら何もできず12位だろ

唯一香川は押し込まれているとこからチームを浮上させている存在なんだが
0349sage (ワッチョイWW 169e-/7MT [119.230.76.243])垢版2018/01/01(月) 23:21:23.74ID:g1Jffo/k0
なぜ本田と対立させるかなあ
札幌の韓国戦の連携良かったぜ
香川の神格化は側から見てたら気持ち悪いんだよ
0352sage (ワッチョイWW 169e-/7MT [119.230.76.243])垢版2018/01/01(月) 23:23:56.26ID:g1Jffo/k0
まー香川が好きで本田嫌いなんだね
恋は盲目、本人たちはきっとえ笑ってるよ
0357sage (ワッチョイWW 169e-/7MT [119.230.76.243])垢版2018/01/01(月) 23:29:47.37ID:g1Jffo/k0
>>351
謝るとか潔いと思うけど
なんでついでに本田引き合いに出すの?
ちょっと執着しすぎてないか
好きな選手がいるのは分かるがネガティブなのはよくないぜ
0359(ワッチョイWW 2ea5-Fdzi [153.164.109.237])垢版2018/01/01(月) 23:33:03.76ID:ac5wkLcN0
トップ下のポジション置かないから
香川は使いどころがない、ただ
それだけだろ。
0360sage (ワッチョイWW 169e-/7MT [119.230.76.243])垢版2018/01/01(月) 23:33:17.10ID:g1Jffo/k0
>>356
いや俺はどっちも好きだよ
数字にこだわったり本田ディスたりとかなんか違和感あるよ
はっきり言うと香川のほうが使えると思ってるしな。俺は。
0365sage (ワッチョイWW 169e-/7MT [119.230.76.243])垢版2018/01/01(月) 23:37:52.19ID:g1Jffo/k0
>>362
まー両方好きだからな
俺はパンキとかゲスな言葉で選手やそのサポを煽る奴に違和感を感じんるんだよ
0368(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.105.163])垢版2018/01/02(火) 01:16:01.24ID:VALT8aG2M
>>353
また妄想による捏造か
パラグアイ戦やフランス戦は日本が完全に押し込まれた状態での香川の決勝ゴールでの勝利だったぞ
2011アジアカップのカタール戦に至っては吉田が退場して10人になりFK決められて1-2にされた後、香川の2G1Aでの逆転
2次予選のシリア戦は香川の2G2Aの5-0で勝ったが、香川がいないと1-1で引き分けてるからな今の日本代表
そんな結果が出ているのに>>344みたいな事を言えちゃうって結構なキチガイだよ
0370香川問題 (アウアウカー Sa73-xx1p [182.251.250.45])垢版2018/01/02(火) 01:40:21.71ID:V/Sf4lWja
贔屓の引き倒しの様相になりつつあり。
0375香川問題 (アウアウカー Sa73-xx1p [182.251.250.45])垢版2018/01/02(火) 01:53:07.87ID:V/Sf4lWja
ブンデス、ドルトムントに香川が必要なのは理解するとして、日本代表には何故、香川が必要なのか。
この肝心な点に、解を与えないから、サッカーファンの支持がつかない。
意外にもドイツ人は、香川の代表落ちに、日本サッカーの成長を理解するんじゃないかな。
0378(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.105.163])垢版2018/01/02(火) 01:57:40.56ID:VALT8aG2M
>>375
降格まっしぐらのチームを助けられない僅か1ゴールの助っ人外国人FW大迫や
今季ノーゴールで完全控え要員として定着している原口、浅野がいるので
ドイツ人はむしろ「日本ってアホだな」と思って見ているだろうよ
0383香川問題 (アウアウカー Sa73-xx1p [182.251.250.45])垢版2018/01/02(火) 02:01:58.29ID:V/Sf4lWja
相変わらずなんだな。
香川を起用する場合には、香川に合わせたFWを支度する前提になる。
信者的な本音としては柿谷とかか。
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb3-RYVm [126.124.238.210])垢版2018/01/02(火) 02:06:19.78ID:94S37vpX0
CWCはガチ試合 ← ホンシン
CWCは遊び ← オレ達

同じ土俵で
カサブランカ相手に

柏木 1ゴール
青木 1アシスト
武藤 1アシスト
本田 0ゴール0アシスト(CWC通算でも0ゴール0アシスト)


うーんCWCでもJリーグ勢に負けてるし、伊藤にも負けるでしょww
0390(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 02:10:16.87ID:k1fK6ln00
>>385
今の話題4年に1回のワールドカップの話
過去の実績数字を出す場合
同じ条件のブラジルワールドカップを参考にすべき

香川と本田の実績はワールドカップで日本に恥を晒した事
0395(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 02:17:15.34ID:k1fK6ln00
>>391
それは間違い
出場してない選手は未知数という
少なからず成功の可能性がある
既に失敗の実績があり尚且つ年齢的に劣化してる選手に成功の可能性は限りなく0に近い
0396(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 02:20:11.55ID:k1fK6ln00
>>394
中心選手か否かで評価は大きくかわる
香川と本田は最大級の主力選手で勝敗に大きく影響する
他の選手の責任割合は低く
成功する可能性は香川、本田より遥かに大きい
0398(スッップ Sd5a-uuRa [49.98.158.85])垢版2018/01/02(火) 02:20:32.23ID:unD2jtNCd
本田は南アフリカ、ブラジル大会でゴール決めてる
なぜブラジル大会だけを話そうとするのか
0399香川問題 (アウアウカー Sa73-xx1p [182.251.250.45])垢版2018/01/02(火) 02:20:59.28ID:V/Sf4lWja
サッカー後進国だからな。
本音的には、関西、大阪は日本のサッカー王国と言いたい人達。
0402(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 02:24:12.97ID:k1fK6ln00
>>397
それは正しい
但し香川は問題あり。ブラジル大会で短期決戦には向かない事が証明DZG
精神的、才能的に短期決戦特有のアドレナリンが悪い方向にでる選手
チームプレーの競技では足を引っ張る性格なのです。
それはブラジル大会予選を振り返ればよくわかる
0403欧州事情 (アウアウカー Sa73-xx1p [182.251.250.45])垢版2018/01/02(火) 02:24:15.62ID:V/Sf4lWja
>>397
現在のブンデスは欧州でどの辺りのレベルになるんだろうか。
0404(アウアウウー Sab7-smIc [106.154.24.33])垢版2018/01/02(火) 02:29:25.15ID:a4GmVXyWa
久しぶりに岡崎見たけど変わらず下手だなぁ
もはや前線でプレスするしか価値が無い選手じゃねーか
0405(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 02:29:41.36ID:k1fK6ln00
>>400
>>402で書いてるように
香川はリーグ戦とかCLのようにホーム&アウェイがある大会では緊張感が薄れるが
ワールドカップのように対戦が一発勝負には他の国の一流選手はにCLやリーグ戦の何倍のアドレナリンを出し集中して実力を出しきる

香川はそれが出来ないのがブラジル大会で証明された
04062018W杯 (アウアウカー Sa73-xx1p [182.251.250.45])垢版2018/01/02(火) 02:35:09.72ID:V/Sf4lWja
欧州各国リーグではなくて、W杯へのリスペクトは必要だな。
欧州各国リーグの所属選手でもチームで機能しなければ、無用の長物となる。
ブラジル大会の惨敗を繰り返してはいけない。
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb3-RYVm [126.124.238.210])垢版2018/01/02(火) 02:35:36.33ID:94S37vpX0
>>405
同じ土俵で
カサブランカ相手に

柏木 1ゴール
青木 1アシスト
武藤 1アシスト
本田 0ゴール0アシスト(CWC通算でも0ゴール0アシスト)


これホーム&アウェーじゃないぞww
つまりオマエの話だと蛆虫本田がゴミということか
どっちにしても、高いレベルで戦えてる人間を使う。今もまた香川が欧州トップ選手だから使うのだよ

当たり前のこと
悔しかったら修羅の国の欧州で活躍すればいいだけ
0409(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 02:37:13.99ID:k1fK6ln00
皆さんワールドカップの面白さは普段の何倍もの人間の限界を越えたようなプレーが見れる事だよね
ブラジル大会のロッベンの超高速ぶりなんてCLでもリーグ戦でも見れない

クリロナ7やメッシは反対に普段以上のプレーが出せない

香川はクリロナやメッシタイプだから
普段以上は出せない
それより大一番で世界の一流選手以上の力を出す柴崎や乾の方がアドレナリンの出し方を知ってるから期待できる
0411(ササクッテロレ Speb-xx1p [126.245.66.166])垢版2018/01/02(火) 02:39:58.95ID:xwNKutynp
香川は調子が悪いと言われてた時が普段なんだよ
0414(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 02:41:16.22ID:k1fK6ln00
>>407
CWCはお祭りだよ。

その証拠にCWCに世界のスカウトは集まらない
だから活躍してもステップアップ移籍なんてほとんどない
ワールドカップで優勝チームから2ゴール上げてスペイン2部しか移籍出ないなんてことはあり得ない
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb3-RYVm [126.124.238.210])垢版2018/01/02(火) 02:45:53.53ID:94S37vpX0
>>416
レベルでいうと
CL>>>WC
もわからないニワカwww

選手はクラブでは実力があればどこまででも上っていける、最高クラブのバロンドールまで
代表はトップ選手が4割出ない大会だぞ
CLは世界のトップがトップクラブに集約されて、最強決める
0420(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 02:47:20.06ID:k1fK6ln00
今はもう見る影もないが
本田は南ア大会で人間離れしたフリーキックを決めたから世界が認めた
ワールドカップとの怖さと面白さがそこにある

香川がブラジル大会で見せた姿は
上積みのない薄っぺらな選手て事が証明それた
04242018W杯 (アウアウカー Sa73-xx1p [182.251.250.45])垢版2018/01/02(火) 02:50:25.01ID:V/Sf4lWja
>>409
日本はチームとして結果を出さなければいけない。各選手の能力もチームとして機能しなければ得点しない。
出場各国では、有望な若手選手が出番を待って練習を重ねている。
本田、香川主力で勝ち抜ける大会ならば、何の苦労もいらないだろう。
0426(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 02:51:27.92ID:k1fK6ln00
中山が足の骨を折らないとゴールできない世界がワールドカップ

反対にいうと足の骨を折ってもゴールする中山ゴンの凄さ

それがワールドカップで出さなければならない潜在的能力

残念ながら香川には潜在的能力が無いんだ
そこは香川フリークは認めざるを得ないよ
0433(ワッチョイWW 2ea5-Fdzi [153.164.109.237])垢版2018/01/02(火) 03:03:12.20ID:bizMbLJo0
コスタリカは守備のチームだっただろ。その守備の要ナバスはブラジルワールドカップで活躍した後レアルに移籍して活躍。
0436(アウアウカー Sa73-tyK/ [182.251.244.40])垢版2018/01/02(火) 03:10:25.40ID:0tZV2EYxa
香川は単純に代表にフィットしてない

強力なアタッカー活かしつつ自分も得点アシストに絡んでいくスタイルだから、日本のアタッカーやボランチレベルじゃ守備やゲームメイクでの負担が多くなるから香川には無理だよ
自分の得意な分野でしか勝負できないタイプ
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb3-RYVm [126.124.238.210])垢版2018/01/02(火) 03:11:47.26ID:94S37vpX0
>>436
じゃあ誰もフィットしないじゃん
J組はゴミだし、パンキ蛆虫本田と柴崎コンビはゴミだったし
結局香川だけじゃん

2016年からの2年間の代表ゴール数

香川 6ゴール
原口 5ゴール
吉田 4ゴール
清武 4ゴール(2PK)
大迫 4ゴール(1PK)
浅野 3ゴール
岡崎 3ゴール
久保 2ゴール
倉田 2ゴール
今野 2ゴール
本田 2ゴール
0439(スフッ Sd5a-/F9m [49.104.12.154])垢版2018/01/02(火) 03:15:06.05ID:LgZ8RPsZd
欧州ねぇ。。
確かに大陸は欧州だが。。
実際のところ違いを生み出すタレントは南米なんだよなぁ

欧州でやってる南米人やアフリカ人のテクニックスピードパワー
個人のスキルは突き抜けてる

日本は欧州人相手ならそこそこやれるが、南米だとコテンパンにやられるだろ?
香川にしたって欧州だからかろうじて戦えてるだけで
南米いったらコテンパンにされるだろう

乾はね
あれは日本人の皮かぶった南米の選手だわ、
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb3-RYVm [126.124.238.210])垢版2018/01/02(火) 03:27:18.34ID:94S37vpX0
>>439
南米代表は全部欧州トップリーグ選手だろw
ブラジルWCで多少南米リーグ選手を混ぜたらドイツにブラジルは7点決められて蹂躙された

欧州のトップリーグで凌ぎを削るということは、南米のぬるま湯とレベルが違うと結果が出てる
マジでレベルそのものが違うんだ、ガチなんだよ欧州は
0442(スフッ Sd5a-/F9m [49.104.12.154])垢版2018/01/02(火) 04:37:31.65ID:LgZ8RPsZd
>>440
ドイツはまるまるバイエルンだから
寄せ集めの代表でアドバンテージ取ってるだけ
0443(ワッチョイWW 2ea5-Fdzi [153.164.109.237])垢版2018/01/02(火) 04:42:24.32ID:bizMbLJo0
そのドイツはハリルのアルジェリアと互角だったぞ。
じゃあハリルでいいな。
0445ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (スフッ Sd5a-8Pdx [49.106.213.140])垢版2018/01/02(火) 05:49:40.34ID:C2sqRIbVd
東アジア選手権はくそ
0448(ワッチョイ 1e9f-KgTw [113.153.93.209])垢版2018/01/02(火) 07:04:57.01ID:LF0U0I0v0
>>444
ブンデスはトップリーグではないが各国の代表クラスが集まるドルトムントで必要とされるのは大きなこと
0449(ワントンキン MM2a-V9gf [153.154.48.115])垢版2018/01/02(火) 07:44:42.75ID:xznPNo1BM
本田はワールドカップでスーパーゴール決めてるが、大迫にはどんなチャンスボールがきても決める絵が描けないね
危険な匂いが全くしないのに一番ゴールに近いポジションでプレーさせるのはいかがなものか
0450(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.104.72])垢版2018/01/02(火) 07:51:29.71ID:14vOx7Gpa
>>448
代表にとっては全然関係ねー事だぞアホw
だからカガシンはドルスレ行って来いってw
0452(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.104.72])垢版2018/01/02(火) 07:54:28.05ID:14vOx7Gpa
>>449
何年前の話してるんだこの化石脳はw
お前の考え方だと1トップは本田より鈴木隆行でいいだろw
0453(ガラプー KKe3-R9xo [NUn0r1I])垢版2018/01/02(火) 07:58:20.32ID:LqS63tBsK
ハリルに戦術の引き出しがないのが全て悪い

岡崎,香川、武藤が代表で使われないなんてありえんわ
代表人気も落ちるわな
0454(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.120.106])垢版2018/01/02(火) 08:01:03.63ID:7r7crHjpa
>>437
トップ下自体が代表にはいらねーんだよアホw

一番重要な最終予選の成績はこれなw
香川本田のせいであやうくW杯出場を逃す所だった

香川トップ下
1-2● UAE
1-1△ オーストラリア
2-0○ タイ
4-0○ タイ

香川インサイドハーフ
0-2○ UAE

香川トップ下途中出場(1-0で出場)
2-1○ サウジ 

香川非出場
2-1○ イラク
1-1△ イラク
2-0○ オーストラリア
0-1● サウジ

全試合で全く通用せず アウェイサウジ戦は逃亡
香川の最終予選の代表への貢献は、PA内シャドーにおける、タイ1ゴールとHサウジ1アシストのみ
0455(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.120.106])垢版2018/01/02(火) 08:05:31.87ID:7r7crHjpa
>>415
CLでチームを負かして個人成績だけ残してるジョギングマンの香川が立派とかw
寄生虫なだけだぞアホw
ついでに雑魚専門w
代表には必要ないと結論が出たなw
0456(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.120.106])垢版2018/01/02(火) 08:07:22.04ID:7r7crHjpa
>>415
倉田なら守備もやるから
香川じゃなくて倉田ならドルトムントは格上にも勝てたかもなw
そのかわり倉田は成績を残せないw
そういうことw
0457(スップ Sdfa-2grh [1.75.3.124])垢版2018/01/02(火) 08:16:11.67ID:H3yU3a44d
海外クラブチームで守備しない奴使うクラブなんてないよな
成績が悪ければ即首の世界をなめるなんて笑える
0459(ワッチョイ 560e-B1LF [223.165.48.214])垢版2018/01/02(火) 08:39:41.91ID:inMTvFJG0
倉田wwwwwww
ホンシンって香川叩くためだったらなんでも使うんだなwww
0460(アウアウカー Sa73-EmfE [182.251.247.3])垢版2018/01/02(火) 08:47:17.37ID:0g20rcCFa
>>456
嘘をつくな、柏木にも負けてるわw
倉田は守備をしてるんじゃなく、守備してるつもりwww

【攻撃的MF守備ポイント比較】
大島→3.19
川辺→2.81
憲剛→1.58
柏木→1.49
山村→1.35
倉田→1.24
0462(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.113.154])垢版2018/01/02(火) 09:18:16.81ID:WWFigr1ia
>>461
こいつ本当に理解力ねー猿だなw
この猿こそ香川の代表の試合みたことねーんじゃね?w
全試合見直して来いw
香川IHは裏狙われまくりだぞ猿w

倉田ならそんなことはないw
それだけ香川がジョギングしてるってことだアホ猿w
ジョギングしないIHなら香川より上ってだけw
倉田を出したのはただの当て馬だボケw
0464(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.113.154])垢版2018/01/02(火) 09:21:20.15ID:WWFigr1ia
ジョギング香川
この現実をまず見ろよアホどもは

で実際に最終予選見なおせって
日本代表の失点は香川の裏のスペースから始まっている
アホどもには分からん事実がここにあるんだよなぁw
0468(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 10:18:52.97ID:k1fK6ln00
>>458
初笑いw
ネイマールはCWCで才能を認められたんだってw

458 あ (アウアウカー Sa73-EmfE [182.251.247.3]) sage 2018/01/02(火) 08:30:44.16 ID:0g20rcCFa
>>414
ネイマールはこれでバルサに行ったからそれは嘘。
あんまり決めつけたら恥ずかしいことになるで。勉強しいや〜。
0469(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 10:21:16.91ID:fI8L7ev4M
>>462
シリア戦で先制点を取られた場面
ショートコーナーからクロスを上げた選手に対してチェックを怠り、慌てて寄せようとしても時既に遅しで簡単にクロスを上げさせちゃったのが7番の倉田
だからみんな言っている
代表戦さえ見てないのか、と
https://m.youtube.com/watch?v=NIhu5pcyyAI

ハイチ戦でも左IHに入った倉田が空けたスペースを狙われまくってシュートにまで何度も持っていかれているし、失点もしている
https://m.youtube.com/watch?v=B2g63Riw8LU

10秒〜の1失点目、遠藤航の中盤での不用意なタックルをかわされた場面から始まったカウンターだが、
倉田もプレスバックが遅れてジョギングしちゃってるんだよなぁ
その遅れは1:20〜のところでも見られる

2:00〜から2失点目も倉田がマークを外していたところにクロスを入れられて失点している
このマークを外す倉田の悪い癖は2:45〜の最後にシュートを撃たれた場面が象徴している
ゴール前でマークをうっかり外していたためにセカンドボールをバイタルエリアで拾われてしまい、
倉田は慌てて無謀なスライディングタックルに行っている

試合を見ていても尚、「倉田は守備をやっている。裏を取られる事なんかない」と嘘をつくならサッカーを見る目が無いんでしょうね
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-5LTd [126.199.151.79])垢版2018/01/02(火) 10:49:21.25ID:+/LwMxr/p
香川は、近くに味方が沢山いることが条件なのに、それと矛盾する敵に囲まれるとボールをロストしがちな弱点があり
戦術を選ぶ、特に代表ではどうにも使い勝手の悪い選手になってる

香川に合う戦術は、味方の最終ラインが高く
敵のエリアの高い位置でボールを奪っての、相手の守備が整っていない間の相手に囲まれてない中でのショートカウンターが一番合う

ハリルの戦術は基本は最終ラインが深い所からの人数少なく、主にサイドから攻めるロングカウンターだから
中央で近くに味方選手が必要で、しかも囲まれるとボールロストの香川は、ハリルの戦術には全く合ってないよ


香川と清武の違い、本当に知ってる?トップ下論争の前提を整理してみた。
http://number.bunshun.jp/articles/-/826738?page=2
香川の特徴は、近い距離と狭いスペースで生きる。

 トップ下・香川真司。その特徴を列挙していく。

・中盤エリアでボールを引き出す動き。相手が密集する狭いエリアでも、縦パスを受けることが得意。
・そこから自分に近い周囲の選手とパス交換・連係、または短い距離のドリブルで、敵を崩していく。
・理想形は、狭いエリアでの連係を経て、最後は自らがゴール前に侵入。ゴール・アシストと決定的な仕事で完結。

 フィジカルコンタクトが弱い部類の日本人の中でも、香川は殊更それが弱点である。
香川が輝くための絶対条件は、味方との距離感。そして、縦パスを受けられる距離も関係してくる。

 例えば、ボールポゼッションで優位に立ち、チーム全体がコンパクトな状態でラインを高く設定している場合。
0471(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 10:52:20.53ID:fI8L7ev4M
>>449
本田も大迫も点が取れないのは基本的にこの二人、ボールが自分の所に来るのを待つ癖があるんだよ
本田は戦術眼が無くて視野も狭いからスペースやコースを事前に見つけられないから
大迫はケルンでも日本代表でもそうだけどあまり人を信用してしていない
宇佐美にもそういうところがある
若い頃に王様だった故の弊害かもな
本田は今更だからどうでもいいけど、大迫は岡崎と比較すればすぐ分かる
岡崎は人が良いんだろうね
レスターでもチームメイトがバーディばかり信用してパスを出すけど、
めげずに常にボックス内のシュートが撃てる位置に何度も何度も走り込む
だからパスが来る回数が少なくても試行回数が多いから得点を積み重ねる
香川もまたそういう繰り返しを怠らないし、チームメイトを信用している
体格が劣っているのに数字を積み重ねている選手にはちゃんと理由がある
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-5LTd [126.199.151.79])垢版2018/01/02(火) 10:52:24.06ID:+/LwMxr/p
囲まれるとボールロストの香川


ロスト後にトゥヘルから「シンジ!Save the ball now!Save the ball now!!」と激しく叱責される
https://streamable.com/yh68
山口からの優しいパスを雑なトラップでロストからの脱臼、山口は最後呆れて怪我した香川に一言もなく、肩を回す香川から静かに離れて行く
https://streamable.com/m9sul

ロスト香川
https://i.imgur.com//dJ4SB7U.gif
https://i.imgur.com//R4KLxKY.gif
https://i.imgur.com//Bdl17sD.gif


しかし正月にみんなやることないんだなw
ほどほどにな
バックパサー香川
https://i.imgur.com//F9HJHLW.gif

決定力()香川
https://i.imgur.com//nsh1PAM.gif
https://i.imgur.com//kv60TjL.gif
https://i.imgur.com//5qZW79x.mp4
https://streamable.com/l32sk
0473(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 10:57:39.32ID:fI8L7ev4M
>>470
まず根本としてこの記事は論拠とするデータや映像などを提出していない
ただの印象論の積み重ね
これを根拠にしてサッカーを語るお前もまた妄想を膨らましているだけ

バイエルン戦でデュエル勝率71%を記録した香川がフィジカルコンタクトが弱い?
そもそもドルトムントでもラインを殊更高く設定していたボシュ監督とはまるで合わず、
シューテーガーに変わってから全得点に絡む活躍を見せているんですけど、矛盾しまくりだね
0475(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 11:13:06.42ID:fI8L7ev4M
>>474
ラインを上げまくるボシュには合わなかったが、ケルンと同じく下げる時は下げるシューテーガーには合っているよ
すでにこの時点で>>470は矛盾している
そもそも香川って日本代表でも一番ロストの少ない選手ってのはデータで出ている
0477(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 11:23:35.02ID:fI8L7ev4M
>>476
ちなみに俺は香川はラインを上げるポゼッションサッカーには合わないと思っているんでね
実際にザックジャパン、圧倒的強者として押し込めていたマンユナイテッド時代、ポゼッション信奉者のファンハール、トゥヘルがポゼッションサッカーを志向していた時もイマイチだった
逆にラインを下げる時は下げるチーム、トランジッションの数を増やしてショートロング問わずカウンターを狙うチームの方が合う
素早くワンタッチで裏やサイドにパスを捌いたり、ターン一発でかわしたりして後方からバイタルエリアやボックス内に入る時の方が良いプレーをしているからな
0481(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 11:35:22.68ID:fI8L7ev4M
結局、サッカーを見る目が無いから誰かの意見に縋ってそのまま鵜呑みにしちゃうんだろうな
ドルトムントやレスターを見れば香川岡崎はコンパクトにラインを設定した上でのカウンターサッカーの方がハマると分かるだろうに
逆に大迫や原口はロングカウンターに全然合わないとクラブでの結果が示している
原口が連続ゴールを決めていた時もタイ、イラク、オーストラリア、サウジと高い位置でボールを奪って短いパスを繋いでのゴールばかり
ムバッペやレヴァンドフスキにはなれんよ
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-5LTd [126.199.151.79])垢版2018/01/02(火) 11:54:18.43ID:+/LwMxr/p
>>474
香川はザックにも合ってたとは思わんけどね、少なくともブラジル本番ではダメダメだったなw
囲まれたらロスト香川>>472はハリルのロングカウンターには全く合ってないんだよな

だから怒鳴り合いでの戦術批判

ハリル戦術と香川が合ってたらそんな言動しないし、ハリルもオーストラリア戦前に外そうと思ったりしないしなw
https://www.youtube.com/watch?v=zA7NhnBsHBI&;t=7m33s
欧州戦で明確に外され、骨折した倉田より序列が下の現実から目を逸らしてる盲目カガシンは一生思えないんだろうけどねw



https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171115-00532684-shincho-socc
 ここに至るまでの伏線で、“ある事件”が起こっていたとJFA関係者が明かす。

「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」

 香川が目指すパスサッカーと、監督の提唱するカウンターサッカーの戦術を巡っての応酬が続いたというが、これが尾を引いているとしたら、キツイお灸を据えられたことになる。
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-5LTd [126.199.151.79])垢版2018/01/02(火) 12:01:10.27ID:+/LwMxr/p
香川は最近絶好調だと思ってたが
ハリルの目には本田と共にやはり満足出来るレベルではないんだな

まあハリル戦術と全く合ってないからな、仕方ないか


ハリル監督、W杯へ抱負 積極果敢に戦うチームに 日本代表選考、自分で見極め
https://mainichi.jp/articles/20180101/ddm/035/050/069000c

−−選手選考は。このところ代表を外れている本田(パチューカ)、香川(ドルトムント)はクラブで試合に出て、いいコンディションに見えるが。

 ◆他の選手と同じように、W杯に向けての候補ではある。ただ、まだ私が満足するレベルではない。
代表チームがどういうサッカーをしているのか、彼らがどういうスタイルなのかということも考えないと。

4年前と状況は変わっている。以前見せていた高いレベルを今一度見せてもらいたいと思っている。
本田や香川に対してメディアでもイメージを作っていると思うが、私はパフォーマンスのみを見ている。
0484(ワッチョイ cb4b-DSDK [180.221.212.192])垢版2018/01/02(火) 12:04:06.02ID:3FEUISr30
左で作り右で決めるザックジャパンの左サイドは香川より清武の方があってたと思うわ
岡崎が右から決めに来るし、本田は左にあまり流れないし前目だし
長友はガンガン上がるしで香川は何処に入れば良いのか?な状態だった。
清武だったら遠藤の縦パスをハーフスペースで受けて若干低い位置で起点となりバランスが取れる
と思う。
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-5LTd [126.199.151.79])垢版2018/01/02(火) 12:10:50.20ID:+/LwMxr/p
まあまだマシってのはあったのかもな
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-5LTd [126.199.151.79])垢版2018/01/02(火) 12:18:48.31ID:+/LwMxr/p
香川がハリルの戦術に合ってないのは、みんな言ってるしな、最近も戸田も言ってたし
周りとの関係で言及してない解説者や記者も、薄々は香川がハリルの戦術に全く合ってないと思ってはいるでしょ


本田、岡崎、香川とハリル戦術。それぞれの相性を今一度検証する。
http://number.bunshun.jp/articles/-/829352?page=4
戦術の相性が悪いのは香川と言わざるを得ない。

 最後に、香川真司である。
長らく日本の10番をつけてきた天才だが、現状では本田や岡崎よりもハリルスタイルとの相性が悪いと言わざるを得ない。

 本田も岡崎も、本来自分が求める役割とは違う仕事を要求された向きがある。ただ、同時に両者はハリルスタイルでも輝ける大事な要素を持っている。
それはフィジカルの強さ。本田は競り合いで強く、簡単にボールを失わない。
岡崎は無尽蔵の体力をベースに、攻守で躍動感あるプレーが継続できる。いわゆる、デュエルをいとわない選手たちだ。

 その点、香川はどうしてもテクニック寄りの要素に武器が偏ってしまっている。
システム的にはトップ下もインサイドハーフもできるだけに、ハリルスタイルには当てはまる。
ただ、指揮官はW杯アジア予選で香川らボールテクニックのある選手を起用していた反面、今回のような格上相手との試合となると、攻撃的MFの位置に技術の高い選手を置かない傾向を強めている。

 つまりボールポゼッションが見込めない強い相手には“弱者のサッカー”の毛色を濃くし始めたのである。

 香川同様に、10月シリーズに招集された小林祐希も選出外となった。
そして同タイプとして選出された森岡は、ブラジル戦とベルギー戦ともに途中出場。
一方で先発メンバーとして監督が選んだのは井手口であり、ベルギー戦で先発した体の強さが魅力の長澤和輝だった。

 ハリルホジッチの嗜好は、もはや明らかである。

 これまで日本サッカーのメインストリートには、常に技術に長けたセンスフルな選手たちがいた。
現代表では、香川がその代表格。
しかし現状のハリルスタイルは、彼らのようなタイプが得意とするプレーとは一線を画している。

 フィジカルサッカーへの舵切り――。香川にとっても、ここからが正念場となってくるだろう。
0489(スフッ Sd5a-dpmb [49.106.217.77])垢版2018/01/02(火) 12:28:56.35ID:eDQ6kbFcd
激しく上下動してデュエルして勝ったら素早く縦に出して受けたら2.3人でチャツチャツチャツと得点するんだろ?
本田や香川の特性とは真逆じゃん
0490(スプッッ Sdfa-eI2R [1.75.246.229])垢版2018/01/02(火) 12:31:30.60ID:/+S3NNi3d
「日本はこの島国の中に閉じこもって、その中で見えているものに満足してしまっている印象も受ける。日本のことを見下してはいない。
ただ、欧州を見れば違うサッカーをプレーしている。たとえばパワー、スピード。
そこに違いがある。日本人はテクニックがあるという評価があるが、スピードに乗って相手がいるところで発揮できて初めて、テクニックと言える」

昨年11月の欧州遠征で外した本田、岡崎、香川の3人のW杯行きについてはこう言った。
「他の選手同様、W杯に向けての候補。ただ、まだ満足いくレベルではない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180102-00090741-nksports-socc


岡崎と香川は呼ばれると予想
0491(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 12:33:48.62ID:fI8L7ev4M
ハリルのサッカーに合っている選手は日本代表に一人もいないし、
そもそもそのハリルのサッカー自体が低次元という最低最悪の課題を抱えている
0492(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.86.253])垢版2018/01/02(火) 12:38:14.23ID:i8KizJoXa
ハリルの戦術なら誰がやったってOMFの裏はできるだろ。
前に噛み付き亀やらしてるだけだから。
OMFがライン上げればいいけど、CBがそれを嫌がってるところに問題がある。
ハリルが無能なだけ。
0493(ワッチョイ c719-76Te [122.135.16.235])垢版2018/01/02(火) 12:38:52.68ID:0OeoQIJn0
複数ポジションがこなせるマルチロールを10人揃えればハリルジャパンの出来上がり
ハリルは攻撃に関してはFC大迫のできそこないみたいな戦術らしきものを作ってるけど
守備はなにも考えてないのと同じだからそっちの方が心配だ

本田、香川が外されたのは攻撃面よりも守備面の貢献が大きいと思うぜ
今の本田は昔みたいに体が張れているとはいいがたいし
香川は調子がいいときと悪い時の差が激しすぎる
日本代表はドルトムントよりも個人でのボール奪取が求められるしね
それに加えて香川は身長が低いからとにかく高いのを好むハリルには合わない
0495(ワッチョイ c719-76Te [122.135.16.235])垢版2018/01/02(火) 12:41:04.47ID:0OeoQIJn0
>>492
今の先発ボランチが刈り取りタイプ(井手口、蛍)2枚な上に
2人ともポジショニングめちゃくちゃだから
ラインを上げるリスクを冒せないんだと思われ
攻撃への切り替えは素早いんだけどね
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MM66-duTb [219.100.28.72 [上級国民]])垢版2018/01/02(火) 12:44:02.19ID:po0/hKu9M
ま、ハリルに少なくとも攻撃の戦術はねえよw
前から言ってるが、3月にはパサーを1枚入れるのを試すのがせいぜいだろ
清武も落ちぶれてるから、ダメもとで柴崎だろうな
香川を使う可能性はなくもないが、この前の欧州遠征の狂態が罰点になってるかもしれんしなw
0498(アウアウカー Sa73-EmfE [182.251.247.3])垢版2018/01/02(火) 12:55:00.16ID:0g20rcCFa
>>468
才能はそもそも認められてたわw
決勝でサントスがバルサにボコられて
それでネイマールがバルサに行くきっかけになっただけ。
そういう意味ではただのお祭りではない。

読解力つけや〜www
アホ丸出しやで〜wwwwww
0500(スップ Sdfa-uuRa [1.66.98.159])垢版2018/01/02(火) 13:08:18.03ID:TXuyxXded
ハリルよ、今さら島国根性捨てろだと!?そういうことは就任始めに言えや。本番で負けた時のための予防線張ってるとしか思えない。もう次の就任先も決まってるみたいだし、日本のことなんざ眼中にないんだろうな。変えられなかったのはおまえなんだよ
0502(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.86.253])垢版2018/01/02(火) 13:24:26.77ID:i8KizJoXa
日本人とかじゃなくて、あれは誰にも合わないと思う。
デュエル謳って飛び込ませてるのに裏に入られた事は選手の個の力を言い訳にしてる。
あの戦術なら3バックのほうがまだ可能性があると思ってる。
0503(ワッチョイ 2e81-M2I0 [153.160.156.212])垢版2018/01/02(火) 13:30:08.97ID:r5M5dEtE0
同じアジア相手にすら通用する戦術がない監督なのに、それを棚に上げて選手批判されてもなぁ
テクニックの話はオシムも言ってたし前からわかってることだが、
他の点は就任してすぐにわかることでその上で戦える戦術考えるのが監督の仕事だろうに
0505a (ワッチョイ 538a-Qt2D [60.42.0.253])垢版2018/01/02(火) 14:11:44.45ID:pqJ8bTWq0
>>496
清武,落ちぶれていないぞ。
前試合の足の具合で万全で
なかったがそれでもセレッソ
の心臓だったぜ。体を張った
守備に創造的な動き。エロかったwww
0506(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.86.253])垢版2018/01/02(火) 14:13:40.47ID:i8KizJoXa
俺ね、香川の脱臼した時に誰もフォローに行ってないのが腹立ってんだよ。
あれじゃあ、ただのマンツーマンだわ。追い込んでる時にプレスに加わる選手が誰もいなかった。
頑張って怪我した選手を貶して、周りの傍観者を批評しない文化をハリルが作ったんたよ。
0507(ワッチョイ c719-76Te [122.135.16.235])垢版2018/01/02(火) 14:27:16.79ID:0OeoQIJn0
>>506
どうだろう
あのシーンはそんなにとんでもない当たり方されたわけでもないから
脱臼するとまでは味方選手誰も思ってなかったと思うぞ
追い込んでるときにプレスに加わるとかハリルジャパンでは不要な動き
1人で完結させろってのが基本形だから
突破されたらサポートどうするのっていう思考がないのは分かるけど
0508(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.86.253])垢版2018/01/02(火) 14:38:28.25ID:i8KizJoXa
>>507
それまで日本はデュエルに全敗してただろ。
皆、浮き足だってた。あそこで、責任もっていった選手評価しない監督と世論に腹が立つんたよ。
良くも悪くもあのプレーで間ができて落ち着いた。

あのプレーを批判する奴はすべからずクズだ。運動して怪我をした事がない又は団体競技をした事が無い奴が批判する。
0509(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 14:39:49.62ID:k1fK6ln00
>>498
正月から書くだけアホを晒すあほw
CWCでサントスとバルサがやった試合は2011年
ネイマールがバルサに移籍したのは2013年夏

2年半前の試合で移籍が決まった?w
そんなバナナw
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-5LTd [126.199.151.79])垢版2018/01/02(火) 14:49:38.43ID:+/LwMxr/p
まあでも天皇杯決勝の清武はなかなかの酷さだったよw
あの内容だと3月すら選ばれないだろうな
0513(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 14:52:51.46ID:fI8L7ev4M
今、失点が増えている原因って山口井手口のせいなんだよな
あの二人の守備って結局全部、事後対応なんだよ
何かが起きた後に対処しているだけ
ボールを確実に繋ぐ事でネガティヴトランジッションを減らすとか
自分以外の敵味方がボールを持っている時にスペースを埋めておいてあらかじめ守備的リスクを予防しておくという発想も能力もない
だから長谷部の指示がないとアンカーの横に出来ていたスペースをあらかじめカバーしておくなんて基本プレーさえ出来ない
香川や今野はこれくらい当たり前にやる
だからアウェーUAE戦は珍しくほとんど敵にチャンスを作らせずにシャットアウト出来た
ハリルやハリシンは馬鹿だからボールのある所しか見てなくて事後対応にばかり捉われているけど
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-5LTd [126.199.151.79])垢版2018/01/02(火) 14:57:10.35ID:+/LwMxr/p
香川のロストは雑なトラップからのロストで、香川自身の問題だよw
香川のミスじゃなければ周りも香川に声を掛けてるが、誰も声を掛けないでみんなその場から離れて行ってるからな

選手は正直
中盤でロストされると、大迷惑なのはそれで戻らなきゃいけない他の全選手だからな


ロスト後にトゥヘルから「シンジ!Save the ball now!Save the ball now!!」と激しく叱責される
https://streamable.com/yh68
山口からの優しいパスを雑なトラップでロストからの脱臼、山口は最後呆れて怪我した香川に一言もなく、肩を回す香川から静かに離れて行く
https://streamable.com/m9sul

ロスト香川
https://i.imgur.com//dJ4SB7U.gif
https://i.imgur.com//R4KLxKY.gif
https://i.imgur.com//Bdl17sD.gif

バックパサー香川
https://i.imgur.com//F9HJHLW.gif

決定力()香川
https://i.imgur.com//nsh1PAM.gif
https://i.imgur.com//kv60TjL.gif
https://i.imgur.com//5qZW79x.mp4
https://streamable.com/l32sk
0516(HappyNewYear! Sab7-UAXa [106.132.86.253])垢版2018/01/02(火) 15:00:37.35ID:i8KizJoXaNEWYEAR
誰の責任って訳じゃないよ。

デュエル推奨して右奥に開く事を忘れた久保、ポストして落とすだけが仕事になった大迫、何故か中心みたいな感じになってるけど何してんのかよくわからん山口。

みんなハリルのデュエルとやらの犠牲者だと思う。
0517(HappyNewYear! Sdfa-2grh [1.75.10.170])垢版2018/01/02(火) 15:00:46.93ID:0rdciOYQdNEWYEAR
普通サイドに追い込みボールを奪うチームが多いけど中にDMF3枚あるから中に追い込みボールを奪うなでしこジャパン方式で良いよな
ビビりのハリルじゃやらないけどね
0518(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.116.59])垢版2018/01/02(火) 15:01:19.31ID:s1bUHBR7a
>>513
>だからアウェーUAE戦は珍しくほとんど敵にチャンスを作らせずにシャットアウト出来た

はい捏造カガシンの嘘w
香川の守備放棄でサイドに流されて徹底的なクロス上げられてんぞドアホw
0521a (ワッチョイWW 2f34-GXwu [120.74.214.105])垢版2018/01/02(火) 15:16:11.04ID:AgXsH9nt0
W杯で結果残すには香川本田岡崎の覚醒待ち。
どうせ国内組じゃ99.9%3連敗する。
しかも、どうせ引きこもって負ける糞みたいな試合になるのがわかりきってる。
だったら全員海外組にしたほうが楽しめるだろ。
0522. (アウアウカー Sa73-tCaC [182.249.242.140])垢版2018/01/02(火) 15:16:56.53ID:uSzhAptHa
>日本人はテクニックがあるという評価があるが、スピードに乗って相手がいるところで発揮できて初めて、テクニックと言える




ハリルキレキレで笑うw
いい加減日本は技術あるとかいう妄想やめてほしい
0523(エムゾネWW FF5a-2grh [49.106.192.109])垢版2018/01/02(火) 15:24:03.30ID:Uce1Vb/RF
>>520
奪い所を中にしてボランチでボールを奪うなでしこジャパン方式が良いてことだけど
奪ってサイドに縦ポンカウンターが決めやすいけどリスクが大きいけどね
0525(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.112.102])垢版2018/01/02(火) 15:30:22.32ID:0AJDTxS2a
>>513
アウェイUAE戦の香川について
アホに具体的に指摘やるから動画で見なおせw

前半19分 IH(トップ下)のスパイプレーでピンチを創出する香川w
前半32分 ジョギング香川、守備放棄バイタル空け放題でピンチw
後半2分  ジョギング香川、バイタル空けて選手をあえてフリーにw
後半3分  IH(トップ下)のスパイプレーでジョギングさえ放棄して完全守備放棄w
後半12分 IH(トップ下)の香川、ただ突っ立ってるだけでバイタルをわざと空けるスパイプレーw
後半20分 ジョギング香川、相手のカウンターをジョギングで眺めるだけw

よく0点に抑えれたなw
相手が下手くそで助かっただけw
0526(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 15:32:24.08ID:fI8L7ev4M
>>523
それは女子サッカーだからこそ成り立つ戦術で、男子サッカーだと厳しいと思います
男女でピッチの大きさが変わらない分、女子サッカーは敵味方のアジリティ、パススピードがピッチ比でかなり落ちる
男子サッカーだとボランチが飛び込んだ瞬間、少しでも空いたその裏のスペース、コースからバイタルエリアに縦パスをズバッと通されるし、
ボランチが飛び込んで一枚剥がされた場合一気にシュートにまで持って行かれてしまう
女子サッカーだと侵入してくるスピードやパスのスピードが落ちるから
ボランチがかわされてもDFライン前まで侵入してくるまで少し時間があり、
フォーメーション上の距離は男女で変わらないから戻りが間に合うんだよね
0527(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 15:43:08.77ID:fI8L7ev4M
>>525
見直したけど、香川が一人でサイドやバイタルエリアにまで対応するってアホなの?
バイタルエリアはアンカーの山口担当、サイドは両SBとSH
香川はピッチ全体を一人でカバーしないといけないのか?
お前が指摘しているそこにいるべきアンカー、両SB、両SHは何をやってたんだよ
お前は馬鹿過ぎるwwwwww
0528モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ee3e-B1LF [121.103.48.80])垢版2018/01/02(火) 15:48:04.70ID:X8sw48mo0
山村みたいな便利屋ほしいな
0531(スップ Sdfa-uuRa [1.66.98.159])垢版2018/01/02(火) 16:11:42.92ID:TXuyxXded
デュエル、縦に速く、体脂肪減らせという悪魔の囁きで日本はダメになった。それと過去の代表には優秀なボランチがいた。名波、稲本、ヤット。この有無はでかい。ヤットは、日本には世界レベルのCBがいないと嘆いてた。つまり、中盤はよかったんだよ
0533(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.87.143])垢版2018/01/02(火) 16:17:23.47ID:BhR5Ugz0a
>>531
OMFにデュエルオンリーだと、DMFはボックスの底辺の役にしかならんから、パスをさばくボランチの役割は無くなるんだよ。
CBからの組み立てのサッカーになる。
トップ下いらない=ボランチいらない派と俺は思ってる。
選手の質にもよるけどな。
0534(スップ Sdfa-uuRa [1.66.98.159])垢版2018/01/02(火) 16:33:47.01ID:TXuyxXded
>>533
その理屈はわかるよ。戦術的に〜ってのはね。そうじゃくて、単に日本代表のボランチの質が落ちたという話。長谷部ヤットの全盛期以降ね
0536おい (オッペケ Sreb-D/vM [126.229.88.236])垢版2018/01/02(火) 16:50:06.63ID:iJFOTpjGr
>>522
ハリル俺が常々言ってるのと全く同じこと指摘してるなw

やっぱサッカーのわかる奴にはこう見えるわなw

外人のほかにいいところが見つからないから、困ったあげくなんとか絞り出した日本人は技術ある(ただし実戦で通用しないノープレッシャー止まってる状態のみのw)を真に受ける奴w
0539(ワッチョイ c719-76Te [122.135.16.235])垢版2018/01/02(火) 16:59:41.70ID:0OeoQIJn0
>>531
遠藤が優秀? ご冗談を
ザックジャパンがあれだけボロカスになったのは遠藤が相手のことを考えず
自分のプレイスピードに合うよう緩い攻撃を望んだせいだぞw
本田や香川のやりたい放題に隠れているが遠藤にもそれ相応の責任がある
左サイドズタズタにされたのは香川の守備もひどかったが遠藤も同じだ
腐ったミカンがとうとう代表も腐らせたんだよ
0540(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.150.121])垢版2018/01/02(火) 16:59:44.25ID:r9j2QryOa
日本人で世界で通用する本物の技術を持ってるのは香川だけでしょ
0541(HappyNewYear!W 53b3-uPE/ [60.99.83.121])垢版2018/01/02(火) 17:00:33.70ID:EkCe26yj0NEWYEAR
>>538
正論だな。香川は使いにくいんだよな。
それがわかってない奴多いからハリルもきついんだよな!
0542(ササクッテロレ Speb-uPE/ [126.245.83.213])垢版2018/01/02(火) 17:02:45.32ID:Epqa6CZap
>>540
バカの代表!
0543(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.84.191])垢版2018/01/02(火) 17:03:35.60ID:hUzegGHna
>>534
だから吉田が迷ってる。
クリアーしないでキーパーにマイボールにして渡したいんだよ。
下がって前を向けないCFWなのに大迫が吉田に評価されるのはそれ。大迫がボランチの代わりに受けてくれる。
俺は大迫が下がるのは超批判的だけどな。
次の攻撃に繋げる事まで考えてるのは吉田だけだと思う。

古典的なボランチは死んだんじゃね。
0544(ワッチョイWW e31e-dpmb [182.169.114.10])垢版2018/01/02(火) 17:09:53.88ID:U/A7SQ380
離婚して初めて掲示板に貼り付いてる奴の気持ちがわかったよ
かまって貰いたいんだよな
香川は日本を救うぞ
本田を復帰させろ
誰かかまってくれ
0545(ワッチョイ c719-76Te [122.135.16.235])垢版2018/01/02(火) 17:11:12.27ID:0OeoQIJn0
>>541
香川の要求する日本代表:トップ下がいて、攻撃型ボランチがいて、一部選手は守備免除、裏抜けが得意なFWがいる
ハリルが考えている日本代表:守備でボール奪取した選手がパスを出す、攻撃型・守備型の区別なし、FWは楔と攻撃の組み立てに特化、SHが得点源

合うわけがないわな
本当かどうか知らないが会談で怒鳴りあうのも必然だわ
0546おい (オッペケ Sreb-D/vM [126.229.88.236])垢版2018/01/02(火) 17:21:25.14ID:iJFOTpjGr
>>545
なおそこまでやっても香川様代表は親善試合とアジア2次予選以下レベルにしか通用しないw
0547(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 17:34:23.97ID:k1fK6ln00
>>535
はい!敗北宣言来ました
あんたお正月がら恥ずかしいなw

CWCでネイマールはバルセロナに移籍しただってさw

458 あ (アウアウカー Sa73-EmfE [182.251.247.3]) sage 2018/01/02(火) 08:30:44.16 ID:0g20rcCFa
>>414
ネイマールはこれ(CWC)でバルサに行ったからそれは嘘。
あんまり決めつけたら恥ずかしいことになるで。勉強しいや〜。
0548. (アウアウカー Sa73-tCaC [182.249.242.153])垢版2018/01/02(火) 17:37:02.54ID:QiAaBp3la
香川のバックパスは凄いよな
相手が寄る遥か前に素早すぎる判断で行われる
0550(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 17:45:26.60ID:k1fK6ln00
>>535
アホが絡んでお正月から恥を書くの巻

私の投稿
>CWCはお祭りだよ。

その証拠にCWCに世界のスカウトは集まらない
だから活躍してもステップアップ移籍なんてほとんどない
ワールドカップで優勝チームから2ゴール上げてスペイン2部しか移籍出ないなんてことはあり得ない

>>535の投稿

>>414
ネイマールはこれ(CWC)でバルサに行ったからそれは嘘。
あんまり決めつけたら恥ずかしいことになるで。勉強しいや〜。

結局
>>535のリンクの記事デパート
バルセロナがCWCだけでネイマールをスカウトした事実なんて
全くないw

記事内容
「 ネイマールが間近で“バルサフットボール”を体験し、それがやがて憧れとなり、移籍へと気持ちを変えていったのは当然の成り行きだった。」
0551(スップ Sdfa-uuRa [1.66.98.159])垢版2018/01/02(火) 18:24:34.76ID:TXuyxXded
>>539
あれはあれで1つの形。それなりの戦績だったし。最後以外は。緩いというが、速い攻撃しても結果は変わらんて。それに俺はヤットは攻撃的ボランチとしての評価。守備面ではまったく評価してない。だから守備面ではヤットよりうまい長谷部といいバランスを取れてた。
0554(JPWW 0H2a-M0px [153.143.135.154])垢版2018/01/02(火) 18:44:45.70ID:0VMxieMPH
馬鹿ってさ
ハリルはよく言った!正論!!とか言って持ち上げるんだよな

口で言うのは誰でも出来るって
0555(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.150.121])垢版2018/01/02(火) 18:48:08.39ID:r9j2QryOa
日本人で唯一ワールドクラスのスター選手である香川中心のチームを作れないこれ1点だけ見てもハリルの正論とやらに説得力は皆無だわ
0558(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 19:30:38.29ID:fI8L7ev4M
>>532
は?
馬鹿はお前だろ
まずUAE戦で香川がトップ下?
フォーメーション433なのに?
誰がどう見ても右のIHでしたけど
IHの守り方としてIHに留まる事が第一
迂闊にサイドに釣り出されたりする方が逆に危ないわ

>>538
そんな守備の仕方は60年代で終わっている
流石にサッカー観が古過ぎる
0561(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 19:50:11.99ID:fI8L7ev4M
>>559
433のトップ下だってよwwwww
どんな謎フォーメーションなんですかね
フォーメーション、ポジション、役割さえ理解も把握もしていない人間がサッカー語って選手にネチネチ文句つけてんのかよ



香川が築く新たな10番像…AFCがUAE戦のプレーを絶賛
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?212417-212417-fl
>香川はUAE戦で右のインサイドハーフとして後半26分までプレー。

http://www.sanspo.com/soccer/amp/20170324/jpn17032407570018-a.html
>ガンバともやっぱ違うポジションの左インサイドハーフでフル出場

福西も香川今野のインサイドハーフとの認識
0563(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 20:07:40.30ID:fI8L7ev4M
>>562
日本語云々の前にます「インサイド」って何なのか、分かってる?
これと「ポジショナルプレー」を理解していれば「アンカーがサイドに釣り出され〜」なんてアホな認識は絶対に生じないはずなんだが
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 579f-xMbA [106.168.4.214])垢版2018/01/02(火) 20:14:06.87ID:u4hQLEuf0
>>563
アンカーは2ボランチと違ってど真ん中を守るからCBよりサイドよりにずらされるだけで
サイドにつり出されてるだろポジショナルプレーがわかってないんじゃないのかお前?
そしたらIHの片方が真ん中入って残りが中盤のスペースケアするんだよ
0567(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 20:21:58.49ID:fI8L7ev4M
>>566
お前のその守り方はね、4231や352で主に使われるものなんだわ
「アンカー」の意味も調べてきなよ
アンカーがサイドに釣り出されたらアンカーの役割を果たしてねえから
「インサイド」「ポジショナルプレー」「アンカー」これらがどういうものであり、433の中でどう機能するか、まるで理解していない
0568(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 20:24:29.71ID:fI8L7ev4M
>>566
もう一つ、ヒントを与えるならホームのオーストラリア戦
長谷部が両脇のカバーが出来ないからインサイドハーフの二人井手口山口に下がってカバーしてくれと指示を出して修正していたよな
なんで長谷部自身がその両脇のエリアのカバーに行かず、インサイドハーフの二人に入ってもらう必要があったと思う?
これも「ポジショナルプレー」と「インサイド」に関わりがある話
0571(ワンミングク MM2a-V9gf [153.250.233.131])垢版2018/01/02(火) 20:39:14.17ID:BQIdNNrUM
香川がよかったのって2010年〜2011年ごろだね
アジアカップカタールとの準決勝がピークだったな
あのときは代表でもチームを牽引してたわね
いつのまにかまわりが〜の要介護プレイヤーに落ちぶれていったな
0572(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 20:41:09.72ID:fI8L7ev4M
>>570
お前はどうやら「サイド」と「インサイド」の区別が付いていない
長谷部がカバーに行っていたのではなく、カバーに行けなかったから山口と井手口に指示を出した
何故、長谷部は行けなかったのか?
「アンカー」「インサイド」「ポジショナルプレー」を理解している人ならすぐに分かる
てかこんなん現代サッカーの常識だからな
0575(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 20:52:35.42ID:fI8L7ev4M
>>573-574
攻撃に転じた際のインサイドハーフの動き方の基本も知らないのかよ
ボールと逆サイドのインサイドハーフが前線にまで上がっていくのはボックス内の人数確保のために当然やるべき仕事の一つだ
UAE戦で今野が、オーストラリア戦で井手口がどうやってゴールを決めたか、見てなかったのか?
0577(HappyNewYear! MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 21:00:06.54ID:fI8L7ev4MNEWYEAR
ボールサイドとは逆側のインサイドハーフが前線に上がっていくのは
ボックス内の人数確保→の前段階のバイタルエリアの攻略→の更に前段階のハルベロイメを使って敵を引きつけゴールのある真ん中にスペースを作る為
インサイドハーフが必ずやらなければならない仕事の一つ
0578(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/02(火) 21:02:50.89ID:IwzSf+bN0
>>574
それは思う 日本にIHこなせる選手はいないし4231でわかりやすくした方が良い
でも香川使うならはトップ下でなくてサイドで役割はシャドーのような形にしたほうがいいと思うが
0580(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 21:07:37.41ID:fI8L7ev4M
>>576
ちなみに本田がよくやる右サイドからハルベロイメを超えて中央にまで出張ってくるのはオランダ式なんだ
そしてそのスペースの入り方はもう時代遅れ
スペースを逆に潰し、守備のリスクを増大させるだけの邪魔者として扱われている
ロッベンでさえ中に入る時はボールを持ってのドリブルでのカットインしかしない
0582(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 21:10:46.23ID:fI8L7ev4M
>>579
とんでもない
香川が本能で動く事はほぼない
どこまでも戦術に忠実で、むしろ忠実過ぎるくらい
香川はサッカーの戦術をあまり語ろうとはしないが、たまに語る時は非常にロジカル
0586(ワッチョイWW 3ab6-6/wR [219.104.63.151])垢版2018/01/02(火) 21:16:38.17ID:Rqs1M1Hi0
>>581
そうかな?強い国とやって先制点取られたら引き分けるためには点を取らなきゃ行けない そうなると先発で使う使わない別として、香川の一瞬のひらめきにかけるものありだと思うよ まぁそのパスを受ける人が決めてくれるならだけどw
0587(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/02(火) 21:18:19.02ID:IwzSf+bN0
>>578
使うならって言葉に注目してくれ それに香川をトップ下で起用するとダブルボランチに縦パス出せる選手を入れることが必須になるから
そうなると完全に守備捨ててのサッカーになるから
0588(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 21:18:36.30ID:fI8L7ev4M
>>584
香川は感覚で動くファンタジスタタイプの選手ではないよ
足下のテクはあるが、どこまでもロジカルにしかプレーしていない
だから戦術がしっかりしたチームの中に組み込むと活きるし、タスクの消化力も高いからチームに戦術が馴染んでくるシーズン後半戦に出場機会が増える
0591(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 21:23:38.13ID:fI8L7ev4M
>>589
インサイドさえ分かっていない人が何を言ってもねぇ
なんでインサイドハーフってポジションがあるかが未だに理解出来ていないようだな
ハルベロイメをキープするためには攻撃時には前に出なきゃ行けないし、
守備時にはコースを切ってボールをリスクの少ないサイドに流した後はポジションに留まらないといけないのがインサイドハーフの基本
そういう時にサイドのボールに向かって詰めていくのは最大最悪のプレーで戦術は破綻しており、インサイドハーフの役割も成していないんだわ
0592(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.110.235])垢版2018/01/02(火) 21:24:20.93ID:njURtBpwa
香川ってCBやったとしてもトップ下いってシャドー狙いそうだよなw
チームの事なんか一切考えないw
危機察知能力0のアホw
失点しても知らんぷりw
カウンター喰らってる最中にジョギングw
ポゼッション中はパス交換やりだして徐々にトップ下へw
戦術云々じゃなくてただのアホなんだよw
0594(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 21:26:09.85ID:fI8L7ev4M
>>590
クラブでのプレーなんざどうでもいいと思っているうちは日本代表は弱いままでしょうね
日本代表がどこから、どういう形で戦術を取り入れてるかを考えれば自ずと分かりそうなものだが
0595(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.110.235])垢版2018/01/02(火) 21:27:41.45ID:njURtBpwa
>>593
それなw

戦術云々ほざいてるアホどもは
いいからアウェイUAE戦みてこいってw
ジョギングとポジ放棄してるんだから戦術以前の問題なんだよアホどもがw
0596(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 21:28:30.15ID:fI8L7ev4M
ここまでインサイドハーフがどういう役割で、どういうプレーをすべきなのかを語れている人が俺以外に一人もいないという惨状
所詮この程度なんだなぁ、と
0598(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.110.235])垢版2018/01/02(火) 21:28:43.61ID:njURtBpwa
>>594
代表でのプレーなんざどうでもいいと思っているうちは日本代表は弱いままでしょうね
日本代表がどこから、どういう形で戦術を取り入れてるかを考えれば自ずと分かりそうなものだが
0601(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 21:30:10.28ID:fI8L7ev4M
>>595
インサイドハーフがサイドに釣り出されたり、全力でゴール前まで戻ったりする方がポジション放棄ですけどね
ボランチと同じ役割のポジションだと勘違いしてない?
0602(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.107.131])垢版2018/01/02(火) 21:32:38.79ID:SPcMqzpDa
アホどもにしっつも〜〜んw

カウンター喰らって自陣ボックス内に侵入されてるんですけどー
IHがジョギングでバイタル放置してても良いんでしょうか〜〜?w

いいからアホどもはアウェイUAE戦みてこいw
0605(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/02(火) 21:34:47.25ID:IwzSf+bN0
さすがにアウェイUAE戦の香川はIHの守備じゃないのは試合見返したらわかる
0608(オイコラミネオ MM66-/00R [61.205.87.3])垢版2018/01/02(火) 21:39:04.87ID:fI8L7ev4M
ちなみにUAE戦の久保の先制点の直前
香川がボールを奪って→酒井宏樹に縦パスを入れ→酒井宏樹のスルーパス→久保のゴールという形
あれは正にインサイドハーフとしての攻守における仕事そのもの
0610(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/02(火) 21:42:22.59ID:IwzSf+bN0
福西もアウェイUAE戦は山口と今野のダブルボランチの形といってるけどな
試合見返したらわかるがあれがハリルの指示なのかはわからない ただ今野はIHと言ってバランスを取ってくれたのかもしれない
0615(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/02(火) 21:52:02.03ID:IwzSf+bN0
>>611
正直あそこまで成長させたのってペップじゃないか?
日本戦でも何回かやってたと思うけどDFをつってサイドをフリーにさせる動き上手すぎる
0616(オイコラミネオ MM66-/00R [219.100.55.130])垢版2018/01/02(火) 21:59:45.84ID:fylyuQWhM
>>613
全く違う
ハルベロイメとはピッチを縦に5分割した際の
アウトサイド|インサイド|センター|インサイド|アウトサイド
と並んだレーンのインサイドのレーン二つを指す言葉
だから前線のインサイドもハルベロイメだし、センターサークル付近もハルベロイメ、自陣ゴール前もハルベロイメ
インサイドハーフとはこのハルベロイメを攻めたり守ったりするポジション

だから攻撃時はボールサイドとは反対側のインサイドハーフがハルベロイメの先にあるそのペナ角辺りにポジショニングする事で敵を引きつけ、
バイタルエリアやゴール前を開けながらボックス内の人数を確保するプレーをしなければならない

逆に守備時にはバイタルエリアに留まるアンカーの両脇に当たるハルベロイメに位置して相手にそのスペースを使わせないようにする
中盤で相手がボールを回している時もそのレーンの中に可能な限り留まる
何故ならインサイドハーフがアウトサイドに釣り出されてしまったらアウトサイド→センターへと簡単に中へボールを通されてしまうためだ
インサイドハーフはハルベロイメのスペースを切って敵が中へ向けてボールを動かすコースを切っておかなければならない

何故このレーンが現代サッカーで重要かというとバイタルエリアのみを攻め立てて崩すのは今ではほぼ不可能になったから
そのため現代サッカーの最先端はバイタルエリアの奪い合いから、その前段階であるこのハルベロイメの奪い合いに移行している
インサイドハーフや偽ウイングが増えてきたのもこれが理由
0617モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (HappyNewYear! ee3e-B1LF [121.103.48.80])垢版2018/01/02(火) 22:00:07.17ID:X8sw48mo0NEWYEAR
おい、小池のベストイレブンが見たい
0620名無し (ワッチョイ f712-B1LF [202.229.68.236])垢版2018/01/02(火) 22:23:16.00ID:9jEIJKy/0
香川はミドルが打てないのが一番の難点。
それでいてペナ内に入ってもロクな動きしないからな。
引いてマイナスのクロスにフリーになってシュート
するぐらいしか勝ちめないしな。
体の触れ合いを極力さけないと、骨折か潰されて終わりだし。
だったら、バスケじゃないけどペナ内から出てもう一度動き出すとかしろや。
0623(ササクッテロレ Speb-uPE/ [126.245.83.213])垢版2018/01/02(火) 22:46:09.46ID:Epqa6CZap
スレ見れば香川が不要なわけバカでも解るやろ?ハリルは香川を散々試して切った。ハリルを叩く理由があるか?岡崎も一緒。
0624(ワッチョイWW cb9e-vQ0J [180.145.24.182])垢版2018/01/02(火) 22:47:01.83ID:H5lUCBps0
>>623
岡崎は適性ポジションで使ってないハリルがアホ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2306-SYER [118.83.111.242])垢版2018/01/02(火) 22:47:24.93ID:MZPQ/HHU0
レスター岡崎、2018年初戦でチーム3位タイの高評価 ゴール導く動きで3-0快勝に貢献

試合は前半シュートチャンスが少なくスコアレスで折り返したが、後半にレスターの攻撃が機能。

同10分にはマフレズのパスを受けた岡崎がゴールネットを揺さぶったものの、
直前のファウルを取られてノーゴールと判定された。

それでも同15分、岡崎の縦パスを起点にマフレズ、スリマニとつなぎ追加点を得たレスターは、
後半アディショナルタイムにもオルブライトンのダメ押しゴールで3-0とし、2018年初戦で白星を手に入れた。

岡崎にもチーム3位タイとなる7点がつけられ、
「彼がフォワードとして押し上げたことで、後半に二つのゴールが生まれたようなものだった」と寸評が記されている。

岡崎はゴールこそなかったものの、エースのイングランド代表FWジェイミー・ヴァーディ以外と組んでも機能するところを見せつけた。

http://news.livedoor.com/article/detail/14107081/
0626(スップ Sdfa-2grh [1.75.5.66])垢版2018/01/02(火) 22:52:08.67ID:VFxGAm1ld
ベルギー戦前プレの下手くそな大迫より前プレ職人の岡崎の方がチャンスをつくれたと思わせる活躍だな
0628(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/02(火) 23:08:19.19ID:k1fK6ln00
>>552
この人凄いわ
読売の番宣をそのまんま本気にしてますw
久々に((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ
CWCはワールドカップと同等のスカウトの場所であり
ネイマールはCWCでバルセロナに見いだされ
その2年半後にバルセロナにステップアップ移籍させてもらったらしいw
0629(オッペケ Sreb-xpJ2 [126.212.92.35])垢版2018/01/02(火) 23:24:37.24ID:L9g0w+cOr
決定力以前にチャンスが作れてないんだがな、、、
0631(ワッチョイWW 6741-tyK/ [218.40.176.143])垢版2018/01/02(火) 23:52:19.37ID:cG0WoxNS0
ビハインドの時のプランが皆無ぽっいのがなんとも言えんな
杉本と大迫変えて、原口を乾、インサイド1枚変えるくらいでツートップとかFWの枚数増やすとかしなさそうだよな
0636モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ee3e-B1LF [121.103.48.80])垢版2018/01/03(水) 00:22:00.38ID:vRUfVl4k0
>>634
まあ協会も監督変えたくらいじゃほとんど無意味な事に気づかないとな。

育成を変えるプラスでリーグレベルで大改革しないとな
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.247.78.21])垢版2018/01/03(水) 02:24:20.03ID:Y1oKBC9Yp
>>579
香川が本能のプレーヤーということは、自ら以前証言してたねw

試合前は「試合のことを考えない」
「(試合の前日)明日の相手がどこってことすら知らないとか、考えない」
「いかに自分のプレーを出せるために準備するか」
「本当にリラックスして何も考えずに」

らしいから
ザックのコートジ戦で守備マークの指示がバッサリ抜けるとか、ハリルの守備戦術にまるで興味が行かないのは当たり前w



http://logmi.jp/14588
試合前のイメージトレーニングはしない

桜井 試合前のジンクス、またはルーティーンは?。

香川 試合前は基本的には、本当に試合のことを考えない。

GAKU-MC 考えない?

香川 そうですね。試合の前日とかは特にそうなんですけど。明日の相手がどこってことすら知らないとか、考えない。

桜井 不安にならないの? それ。

香川 ならないですね。
   要は本当に自分との戦いなので、そこに相手が入っている時点で自分との戦いに負けているというか。
   僕自身は、なんですけど、いかに自分のプレーを出せるために準備するか。勇気をもって戦えるか、ピッチの中で。
   もうそこだけなので、だからそのために前日からイメージトレーニングとか僕はしないですし、本当にリラックスして何も考えずに、っていうのはすごく大事にしますね。
0639サカヲタW ◆tEg/66mn0k (ワッチョイW 3ad2-uPE/ [61.23.164.226])垢版2018/01/03(水) 03:39:56.84ID:YKXyE9Jz0
m顔バレしたら消えてワロタwwwwww
0641サカヲタW ◆tEg/66mn0k (ワッチョイW 3ad2-uPE/ [61.23.164.226])垢版2018/01/03(水) 04:02:18.51ID:YKXyE9Jz0
兎に角、ポーとセネにワンチャンだよ!フラグ的に、この二つは格上すぎるわけじゃ無いチームな筈!
0642サカヲタW ◆tEg/66mn0k (ワッチョイW 3ad2-uPE/ [61.23.164.226])垢版2018/01/03(水) 04:07:26.57ID:YKXyE9Jz0
m 消えたーwww
これはブログ引っ張ってきた俺の功績だぜ〜wwwwww
0643(オイコラミネオ MMe7-/00R [122.100.31.236])垢版2018/01/03(水) 05:28:57.69ID:PIua3ys/M
>>618
インサイドハーフがアウトサイドのカバーに出されてしまった時は戦術的に負けている証
ボールをリスクが少ないサイドに流したのにそこで人が足りていないという事だからね
0645(ワッチョイWW cbdc-H7xM [180.144.137.9])垢版2018/01/03(水) 06:27:42.98ID:7+iwS+uw0
>>644
明けましておめでとう
そういう実績に基づいた意見なら
ワールドカップの実績で惨敗した戦犯の香川と本田はいらない
アジア相手の公式試合と親善試合なら出てもいいよ
0648(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 07:44:25.46ID:NwFeLijbr
ハリルホジッチの時ですらラストパス48本で一位
MFはFWではないのだから得点アシストよりもシュート数被シュート数ラストパスでの評価の比重を上げるべき

http://www.football-lab.jp/japan/ranking/


雑魚もいれば強いチームもいるのが予選は当たり前
いちいち分ける馬鹿は居ない

岡崎本田香川は予選通して出てるから問題無いだろう比較として

https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201709050011-spnavi

ワールドカップ予選
岡崎13得点アシスト1
本田11得点アシスト5
香川10得点アシスト5

ゴール乞食してるしPK乞食の本田とMFで同レベルなのが香川な
0649(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 07:45:09.62ID:NwFeLijbr
逆噴射で得点アシスト起点上位にはならない
馬鹿でもわかる筈だがずっと見て見ぬふりしてるのは何なんだろうなこのカスは

https://pbs.twimg.com/media/DB6pB7ZXkAQ-vnn.jpg

香川16-17シーズン、ブンデスベスト3

90minにおけるゴールとアシストの効率の良さ
ロッベン、デンベレに次いで3位
プリシッチ8位、ゲレイロ14と位ドルからベスト15に4人もランクイン

https://twitter.com/Ruhrbosz09/status/873821548335034368

ダフード、カストロ、香川、ゲッツェ、ゲレイロの比較
ドイツ代表やポルトガル表クラスと比べてもデータで見りゃ抜けてるんだよな
チャンスクリエイトもキーパスも香川だけ2.0以上
0651(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 07:45:39.47ID:NwFeLijbr
ザッケローニジャパンの復習

香川がビルドアップしてる証拠はこれ

■シュートに至るプレーにかかわった数■W杯予選12試合 ※セットプレーは除く
シュートの3〜5つ前のプレーが対象
遠藤 59本 5.14本/90分
香川 53本 5.63本/90分
長谷 39本 3.17本/90分
岡崎 26本 2.14本/90分
長友 21本 2.90本/90分
駒野 20本 3.08本/90分
今野 20本 1.76本/90分
中村 19本 6.15本/90分
清武 17本 3.32本/90分
本田 17本 3.50本/90分

■ラストパス数■W杯予選12試合 ※セットプレーは除く
香川 22本 2.33本/90分
長谷 20本 1.62本/90分
清武 19本 3.68本/90分
遠藤 16本 1.39本/90分
岡崎 12本 0.98本/90分
中村 10本 3.21本/90分
本田 _.8本 1.64本/90分

シュート本数と成功率
1 本田 圭佑 144本 9.7%
2 岡崎 慎司 122本 17.2%
3 香川 真司 109本 13.8%
4 前田 遼一 46本 17.4%
5 長谷部 誠 44本 2.3%
6 遠藤 保仁 40本 7.5%
7 長友 佑都 38本 0.0%

http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html
0652(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 07:46:12.77ID:NwFeLijbr
日本はパス成功率60%台とか70%がボランチでいそうだがバルセロナは中盤全員これ
アトレティコも80%越えは当たり前
パス成功率が低いということはロストしているということだがアンチ香川はそこには言及しないクズ


http://www.squawka.com/players/ivan-rakitic/stats

ラキティッチパス成功率90%

http://www.squawka.com/players/sergio-busquets/stats

ブスケツパス成功率90%

http://www.squawka.com/players/andres-iniesta/stats

イニエスタパス成功率89%

http://www.squawka.com/players/paulinho/stats

パウリーニョパス成功率88%
0653(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 07:46:50.28ID:NwFeLijbr
パスの平均距離も日本人よりも長いからなぁ香川は

この中でデータ上違和感ないのは香川位だろ

http://www.squawka.com/players/shinji-kagawa/stats

パス成功率87%
パスの平均距離17m

http://www.squawka.com/players/hiroshi-kiyotake/stats

ちなみに清武はパス成功率80%
パス平均距離15m

http://www.squawka.com/players/keisuke-honda/stats

本田パス成功率82%
パスの平均距離13m
442のサイドでこの距離は短い
パウリーニョが平均距離14mだがパス出す毎に一メートル違うということはかなり推進力がちがくなる

ドルトムントのターボと言われている香川
香川が絡むと推進力が生まれるがその秘密がこのパスの距離にある

本田みたいにチマチマやっていないのはデータ上でも証明されている

香川の平均距離17mがどれ程すごいかわかるだろ
0654(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 07:47:26.89ID:NwFeLijbr
今のメンバーでボールを保持しても強みはない
ポゼッションの悪い部分が出るだけ
まさに自滅
かといって縦ポンでもフィジカル個が無い以上自滅だ
肉でも魚でもない中途半端な選手を組み合わせても何処でも勝てないチームになるだけ

ヨム・ギフン「怖くなかった。縦パスの後にバックパスが入ったから」
「率直なところ、今まで対戦した日本のチームの中で一番力が落ちていたと思います」

「今日の日本はパスのルートが単調でしたから。
今までの日本だと横パスで上手くサイドを変えたり、
こちらのギャップを作った後にバランスよく縦へのラストパスを通されていた。
韓国が一番苦しんできたのは、そこだったんですよ。
でも今日は、縦パスの後にバックパスが入ったから、
守備陣が対応する時間が合った。あまり怖くはなかった」
0656(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 07:57:12.47ID:NwFeLijbr
今一番インテンシティが低いのが大迫
ここがそこでの最大の懸念事項
清武はスプリント数22とかに伸びてるからスペさえ直ればな

https://www.bundesliga.com/jp/bundesliga/matchday/2017-2018/16-1_fsv_mainz_05-borussia_dortmund.jsp?statistics

香川走行距離12.55kmスプリント数25回

https://www.bundesliga.com/jp/bundesliga/matchday/2017-2018/13-1_fc_koeln-hertha_bsc.jsp?statistics

大迫走行距離10km前後スプリント数15回前後
0657(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 07:58:48.98ID:NwFeLijbr
香川はジョギングも上位
ジョギングすら香川以下ばかりなのがブンデス

ジョギングも強みになっているのが香川
0659(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 08:03:57.31ID:NwFeLijbr
>>658
だったら得点起点アシストで上位になることは有り得ないんだが本当に頭が悪いのが叩いてるんだよな
0661(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 08:12:10.23ID:NwFeLijbr
香川の場合はゲームメイクもやっているし得点アシスト起点も出来ているからバランスが良いということになる

ただ闇雲に縦パスを通すのではなくサイドも上手く使えるタイプと言えるだろう

清武はより縦パスを出せるタイプ
ただ香川よりも守備が下手で周りを上手く動かせるタイプではないからより多くの問題が出るはず
0662(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 08:23:17.90ID:NwFeLijbr
ずっとハリルホジッチはパフォーマンスがー言ってるが本田と香川のリーグの違いは考えてるのか疑問
同じパフォで呼ぶとか馬鹿みたいなことしそうだし、何より倉田井手口今野というfc東京川崎相手にシュート数1本2本の中盤を選び香川を選んでいない
Jリーグの方がブンデスよりも上だと思ってるんじゃないのかこの馬鹿は
大前提が長澤はブンデスで何も出来ず弾かれたレベル
そこからどれだけ成長があったのかが重要だが試合でちょっと戦えただけで選んだ馬鹿だとしか思えない

http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20180101/jpn18010107000003-s.html
0663(スプッッ Sd7b-M/gK [110.163.12.95])垢版2018/01/03(水) 10:13:35.03ID:40UXYp2ed
ハリルホジッチのやりたいサッカー、日本代表という格下チームが大舞台で強豪国相手にやるべきサッカーに合わないから仕方がない香川は
0664(アウアウウー Sab7-k7EZ [106.139.0.80])垢版2018/01/03(水) 10:19:10.89ID:zc8Fn/oZa
>>661
香川のゲームメイクとか縦パスとかどこでそんな初夢見たんだよw
香川のパスは自分を活かすためのもので他の選手のためのものじゃない
それにハリルはパスありきの選手は招集していない
パスだ出せる以前に単独での守備やボール奪取能力も問われる
パス能力に長けた清武の序列が下がっている原因は怪我だけではないぞ
0670あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ fbb3-AggE [126.27.54.128])垢版2018/01/03(水) 11:44:55.05ID:wcBLMBGb0
あけましておめでとう。

キヨ?もうE-1に出られんかった時点でないだろw

ハリルの脳筋サッカーに香川が必要か?ってのは別口の話として
おそらくは香川を必要とする戦術を用いるとしたら、
ライバルは柴崎になるんじゃないの?

岡崎にしても勿体ないけど、ハリルは自身のやりたいサッカーに合う選手を用いる。
選手に合わせて戦術を構築するタイプではないからなぁ…
0671(アウアウカー Sa73-Mo4I [182.251.247.49])垢版2018/01/03(水) 12:04:32.56ID:b8+oa1l0a
欧州で活躍した「フリ」だけしてきた香川と支持者を追放すること
ツーボランチでもアンカーでも長谷部の控えが必要、山口ではダメ

この2点をクリアすればうまくいく(不当な日本下げジャッジとか食らわなければ)

後は
本田を呼んでちゃんとチーム作りをする事、これによってベスト16以上か
以下かが変わってくるかな
0674おい (オッペケ Sreb-D/vM [126.229.88.236])垢版2018/01/03(水) 13:19:16.25ID:cm1SFXPwr
>>639
話題もねーし、俺がスレ見てなかった間に
んな面白いことがあったのかよw

コピペマンしかしてねーのにどうやって顔バレしたんだよ?w
0676おい (オッペケ Sreb-D/vM [126.229.88.236])垢版2018/01/03(水) 13:23:17.43ID:cm1SFXPwr
>>647
ガンバの無能強化部長の家長アリバイオファーが断られたからの

ガス抜き飛ばし記事を本気にするなよw

第一、この時期でまだ検討だぞ?www
0679a (ワッチョイ 93e4-vbrq [124.84.59.168])垢版2018/01/03(水) 13:55:58.88ID:tfQENxWS0
アジア最終予選における日本代表の支配率とシュート数比較

●1−2UAE 60.1%  27対10
○2−0タイ  61.3% 21対3
○2−1イラク 57.5% 14対10
△1−1オーストラリア 34% 6対11
○2−1サウジアラビア 44.5% 19対6
○2−0UAE 44.1%  13対7
○4−0タイ  56.6% 14対15
△1−1イラク 40.7% 8対6
○2−0オーストラリア 38.6% 18対5
●0−1サウジアラビア 45.8% 13対10

平均ボールポゼッション率 48.3% 1試合平均シュート数 15.3対8.3
http://www.football-lab.jp/japan/match/
0680(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.119.144])垢版2018/01/03(水) 13:58:30.60ID:e/Ndja0qa
>活かすも何も香川に能力がない

それなw
ポジ放棄&ピッチ浮遊してリンクマンとシャドーしてるだけなのに活かすとかw
活かされる能力自体がないw
0681a (ワッチョイ 93e4-vbrq [124.84.59.168])垢版2018/01/03(水) 13:59:31.39ID:tfQENxWS0
ジーコ 第二次岡田 ザックジャパンのアジア予選と大きく違うのは
支配率で対戦相手に劣っていること。
逆にシュート率はこれまでのアジア予選を大きく上回っている。
ハリルジャパンは「アジアにおいても」守備的かつカウンターのチームに変貌と遂げた。
0682(ワッチョイ 93e4-vbrq [124.84.59.168])垢版2018/01/03(水) 14:06:01.37ID:tfQENxWS0
2010南アWCと2014ブラジルWCにおける、支配率と勝敗との関係
http://www.football-lab.jp/column/entry/537

2010年は優勝したスペインが掲げる「ポゼッションサッカー」が席巻した大会だった。
その中で最も支配率が低くて決勝トーナメントを勝ち上がったのが日本だった。
まず守備を固めなくてはジャイキリも糞もない。
4人でゾーンディフェンスする場合、日本のフィジカルでは厳しい。しかし1人余らせて
マークすれば日本の守備は世界的に見てもかなり強固な部類に入る。
それが南アフリカ大会躍進の肝のコンセプトで、オージー戦などを見れば明らかなように
現在のハリルジャパンにもそれは生きている。
0683(スプッッ Sdfa-nkQ6 [1.79.88.87])垢版2018/01/03(水) 14:14:44.72ID:OLk0D6u6d
斎藤が怪我で大島もとりあえず追試を終え
名指しされた三人の中であとは柴崎だけか
三月が最終テストで五月には最終まとめ
あと半年とかあっという間だな
0684(ワッチョイ 93e4-vbrq [124.84.59.168])垢版2018/01/03(水) 14:18:45.35ID:tfQENxWS0
ハリルのやろうとしていることはアルジェリア代表の再現であると同時に、日本にとっては
南アフリカ大会での岡田ジャパンの再現だ。
南アフリカ大会で起こった番狂わせを日本が再び起こせるかはハリルの手腕にかかっている。
ここで気になるのは「大会のトレンド」ということだ。
ブラジル大会はドイツ以外のポゼッションするチームがことごとく痛い目にあった大会だった。
一方、南アフリカ大会ではポゼッションサッカーが幅を利かせていた。その一方で日本のような
守備的なチームも躍進する大会だった。
気候も大会のトレンドを左右する。そしてロシアはこれまでになく涼しいワールドカップになる。
パスサッカーを一大会であっさり捨て去った日本サッカーに流れは来ているのか、そうではないのか
答えは7月に分かる。
0690(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 15:51:08.85ID:NwFeLijbr
>>664
得点アシスト起点でMF代表トップ
ドルトムントでもMFで得点起点アシストでトップクラスでもバックパスがー

日本語が読めないのが書いているとしか思えない
0691代表招集 (アウアウカー Sa73-xx1p [182.251.250.46])垢版2018/01/03(水) 15:52:34.85ID:HnwmHAT4a
>>625
関西人優遇の代表チームにあって、大阪出身の岡崎が何故招ばれないか。
それは、岡崎の国内所属クラブが清水だったから。
0692(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 15:54:39.91ID:NwFeLijbr
>>684
岡田ジャパンは遠藤阿部長谷部というレジスタとオールラウンダーの組み合わせ

ハリルホジッチでは劣化したオールラウンダー長谷部と井手口山口という守備的ボランチの組み合わせ

史上初めてこんなに守備的なチームで挑む代表になる
0695香川問題 (HappyNewYear! Sa73-xx1p [182.251.250.46])垢版2018/01/03(水) 16:00:11.12ID:HnwmHAT4aNEWYEAR
>>661
要するにはパス出し以外の機能が弱すぎるんじゃないか。
香川のポジションには、もう少し多機能な選手を置くのが有利になるのは間違いない。
香川じゃなければ、なんて言っていてはいけない。
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 568a-RYVm [223.217.12.165])垢版2018/01/03(水) 16:01:01.35ID:Ws5Q4tGZ0
エースとして期待された大迫は、ここまでわずか1ゴールと結果を残せず。
1勝3分け13敗という散々な成績でチームが最下位に沈む要因とひとつとなってしまった。6.26点という低評価もやむなしだろう。

軽い体幹トレだけじゃ強いミドルやヘディングは無理だ
0697a (ワッチョイ 93e4-vbrq [124.84.59.168])垢版2018/01/03(水) 16:06:44.07ID:tfQENxWS0
監督の次にチーム戦術の命運を握っている選手。
それを○○のチームとするなら、
1993ドーハのアジア予選の日本代表はラモスのチームだった。
1998WCは中田英のチームだった。
2002〜2006は中田英と宮本のチーム
2010〜2014は本田のチーム
今回のロシアは間違いなく長谷部のチームになる。
勝つか負けるかはともかく、長谷部の出来と心中する覚悟だけはしておいた方がいい。
0698(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.147.251])垢版2018/01/03(水) 16:08:18.66ID:klDqNT3ea
大迫外してトップ下香川を中心にしたショートカウンター主体のチームにするべきですね
0700(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 16:13:03.39ID:NwFeLijbr
清武だと守備の問題が出てくる
長澤井手口山口原口だとパスすら繋げない
役割分担でトップ下的なプレーすら出来ないだろう
インサイドハーフとして出てても縦関係になりFWとDFを繋ぐプレーはしなければならないからな

ハリルホジッチはここすら良くわかっていないから3月の親善で分からない場合本番で分かるようになるかもな
それだけ見る目がない
0701(スプッッ Sdfa-2grh [1.75.252.57])垢版2018/01/03(水) 16:13:45.86ID:OsvsASRyd
中盤には守備と展開そしてキーパスをそれぞれにバランスよく持たせるのが監督だな
長谷部遠藤本田のバランスは全盛期時は良かったよな
0702(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 16:14:58.33ID:NwFeLijbr
>>699
異物なのにトゥヘルの時ですら得点アシスト起点で3位だったのかよ

民度の低い在日韓国人いい加減にしろ
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ee0-whPc [153.185.166.141])垢版2018/01/03(水) 16:22:13.12ID:23DqQjCA0
2014年の時も香川がいかにリーグカップやFAカップで重要なプレイをしているか、みたいなデータ貼ってる奴いたが
本番では地元ブラジル紙で最低点を付けられ、ザックも本番でやっと気付き2戦目は香川をベンチにし、
最終戦でまたスタメンに戻すも再び地元ブラジル紙で低評価を受けてしまう
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 568a-RYVm [223.217.12.165])垢版2018/01/03(水) 16:22:43.27ID:Ws5Q4tGZ0
43 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/01/03(水) 14:04:23.22 ID:WtnkcG2m0
米紙「USA TODAY」予想

【グループA】1位ロシア、2位ウルグアイ、3位エジプト、4位サウジアラビア
【グループB】1位スペイン、2位ポルトガル、3位モロッコ、4位イラン
【グループC】1位フランス、2位デンマーク、3位ペルー、4位オーストラリア
【グループD】1位アルゼンチン、2位ナイジェリア、3位クロアチア、4位アイスランド
【グループE】1位ブラジル、2位コスタリカ、3位スイス、4位セルビア
【グループF】1位ドイツ、2位スウェーデン、3位メキシコ、4位韓国
【グループG】1位ベルギー、2位イングランド、3位チュニジア、4位パナマ
【グループH】1位日本、2位コロンビア、3位ポーランド、4位セネガル
0706(ワッチョイ 560e-B1LF [223.165.48.214])垢版2018/01/03(水) 16:30:02.77ID:qDMS9iSe0
ホンシンの香川ガーが止まらねぇwwww
0707おふ (スププ Sd5a-7LGL [49.96.36.167])垢版2018/01/03(水) 16:30:11.24ID:90jlGaqKd
>>700
清武が日本に戻ってきたのはマジでヤバいと思ったのかもしれん。山口も。
召集する海外組も軒並みコンディション落としてるし。日本人と合わないんだろうな。
0708(スップ Sdfa-uuRa [1.66.102.132])垢版2018/01/03(水) 16:34:13.85ID:7D1OOkL3d
今年のJも楽しみだ
0709(オッペケ Sreb-pX35 [126.229.4.41])垢版2018/01/03(水) 16:43:03.84ID:NwFeLijbr
>>705
周りが優秀なら代表もクラブでも香川よりも得点アシスト起点でポイント稼げるはずだが香川以上はクラブですら二人しかいないという
代表ではMFなのに香川が一番だろ
FWはMFよりもポイントは高くなれないといけない

MFとFWの得点アシストを比べるということはこういうこと

https://www.whoscored.com/Players/9486/History/Andr&;#233;s-Iniesta

338試合27得点68アシスト

https://www.whoscored.com/Players/11119/History/Lionel-Messi

390試合394得点139アシスト
0712(アウーイモ MMb7-k7EZ [106.139.11.59])垢版2018/01/03(水) 17:34:20.85ID:ND7x6d6WM
>>690
あのさあ、数字に意味なんかないのにいい加減気づいてくんない?
ドルトムントでできることが日本代表でできる保証なんか全然ない
香川に気持ちよくプレイさせるために残り9人を入れ替えるのと
9人が気持ちよくプレイするために香川1人を外して別の選手入れるのとどっちが楽だ?
そういう話だぜ
香川は面と向かってハリル批判やったらしいからもう無理だよ
招集されても使ってもらえないんじゃないか
0714(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.85.140])垢版2018/01/03(水) 17:40:44.34ID:vBO46lcVa
香川を批評するのは別に構わんが、そのためにハリルを持ち上げるのは読んでて腹が立つ。
もうちっと違う切り口でレスしろよ。
説得力ゼロなんだよ。
0715(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.85.140])垢版2018/01/03(水) 17:49:07.26ID:vBO46lcVa
上位に強いと言って、欧州遠征惨敗。E1で韓国に何も修正できずに負けた。
その前は、シリアに勝てないしサウジに惨敗。
敗け方も悪すぎ。

そんなの香川岡崎待望論でるのは当たり前だろ。
0716a (ワッチョイ 93e4-vbrq [124.84.59.168])垢版2018/01/03(水) 17:49:14.76ID:tfQENxWS0
ハリルホジッチはロシアで8強以上に進むかもしれないし、3連敗で敗退するかもしれない。それは誰にも分からない。
ただひとつ言えることはハリルが去った日本には草ひとつ生えないということ、それは確実だ。近年のアルジェリア代表もハリルが指揮した過去のクラブチームもそうだった。
長年追い求めてきたパスサッカー、主導権を握るサッカーを捨て去ってまで得る栄光が16強程度であっては悲しい。
0719(ワッチョイ 4bf2-aa6s [110.92.34.154])垢版2018/01/03(水) 17:58:09.41ID:WEXPt4qS0
>>715
シリア戦→香川は前半途中で離脱したけど、ロストやミスが殆どだった(フルで出てたらどうなってたかは分からんが)
サウジ戦→岡崎CFで出てた(悪いというほとじゃなかったけど)
ブラジル戦→過去三試合無得点で惨敗してる

ベルギー戦と韓国戦で文句言うのなら分かる
0720(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.147.251])垢版2018/01/03(水) 17:58:43.60ID:klDqNT3ea
>>712
香川中心のシステムが機能した時の破壊力はブルガリア戦タイ戦で証明済みだ。
そちて香川を外した今の代表が史上最弱なのも理解出来てるよね
0721(HappyNewYear! Sab7-UAXa [106.132.85.140])垢版2018/01/03(水) 18:00:33.89ID:vBO46lcVaNEWYEAR
>>717
>>718
じゃあ誰に期待してんだ?
ハリルにOMFいらないんだろ?

ボランチからのビルドは皆無。吉田頼りのロングフィードだけじやん。ならその精度を議論すべきだろ。
はたいて、SBまたはSHからの展開なんてねーじゃん。

攻撃が糞だから敵に舐められてライン上げられてるって思わんの?
0722(ワッチョイW 3ac8-2/mf [27.121.128.103])垢版2018/01/03(水) 18:01:22.23ID:vjMynu/60
週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月〜12月)

陸上
12.0% 福岡国際マラソン(12/3)
11.0% 全日本大学駅伝 (11/5)
10.8% 箱根駅伝予選会(10/14)
10.5% 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.9% 全国高校駅伝男子(12/24)
*9.0% プリンセス駅伝 (10/22)
*8.4% さいたま国際マラソン (11/22)
*7.9% 全国高校駅伝女子(12/24)
*7.0% 東日本女子駅伝 (11/22)
*6.8% 出雲全日本大学選抜駅伝(10/9)
*6.7% 東日本実業団駅伝(11/3)
--------------------------------------
サッカー
*2.8% ルヴァンカップC大阪×川崎(11/4)
0725(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.85.140])垢版2018/01/03(水) 18:16:21.37ID:vBO46lcVa
>>719
サウジの岡崎は調子悪いなりに前に張ってたぞ。
岡崎が転ぶって批判する奴はおかしいぞ。それだけ1対1の勝負してんだよ。他のCFWはその見せ場さえも無い。そこから逃げてるだけだからな。

しかもやられたのは、柴崎本田山口だろ。
0726(ワッチョイWW 3ab6-6/wR [219.104.63.151])垢版2018/01/03(水) 18:25:10.37ID:qvvBkhbA0
ハリルはOG戦上手く行ったことに夢見すぎなんだよな あれはOGが足元下手くそ過ぎるのに繋いでくるから日本のプレスが効いただけでその後のブラジルやベルギーになんて通用しなかった 後半は勝ってたとか負ける内容ではなかったとか意味のわからない言い訳ばっか
0727(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.85.140])垢版2018/01/03(水) 18:25:12.35ID:vBO46lcVa
勝負してる選手のロストを批判する奴は糞。
『○○がキープ!』『収まりますね』っていう実況が大好きなんだろ。
そこで安全にいって遅くなった事は批判せずに、その後にパスを受けて手詰まりになった選手を批判するのが大好きなんだろ。
0729町内会副班長JAPAN (ワッチョイ cbb8-vbrq [180.53.224.162])垢版2018/01/03(水) 18:43:07.51ID:uU4IEDEc0
W杯直前の5/30まで親善試合すらないようでは結果はみえてるな。
誰だ?
強化担当は?
0730(アウーイモ MMb7-k7EZ [106.139.11.59])垢版2018/01/03(水) 18:45:38.44ID:ND7x6d6WM
>>720
香川パワーでハリルクビにして引退して暇なガム爺でも就任させろよw
そしたら大手を振って代表再招集されるよ
だが今の香川に関しては多分どんな監督でも同じ結論だと思うぜ
ガチの試合じゃ使えない、強豪相手では使えないってのは
0732(ワッチョイ 4bf2-aa6s [110.92.34.154])垢版2018/01/03(水) 18:51:36.58ID:WEXPt4qS0
>>725
何かズレた返答だけど、クラブの活躍で待望論が出るのは分かるけど
代表の試合で待望論が出る程の内容はタイ戦ぐらいでサウジ戦に関しては何ともと言った所
そういう微妙なとこだから、サウジの岡崎批判する気は無いけど、サウジに惨敗と批判するなら、攻撃陣の殆どが多かれ少なかれ責任が生じるよね
0735おふ (スププ Sd5a-7LGL [49.96.36.167])垢版2018/01/03(水) 18:58:27.77ID:90jlGaqKd
>>733
個人的には呼んで欲しくないな。
香川が合わないとか嫌いとかじゃないけど、
呼ばなくてもできるんだよってところを、
見せてもらいたいね。
0736(HappyNewYear! Sa73-T+bM [182.251.147.251])垢版2018/01/03(水) 19:00:47.86ID:klDqNT3eaNEWYEAR
3月には本田香川岡崎中心のサッカーに戻ってるよ
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Speb-5LTd [126.247.86.68])垢版2018/01/03(水) 19:02:38.76ID:GXuDak6pp
ハリルの本田、香川への評価は
「まだ私が満足するレベルではない」
「代表チームがどういうサッカーをしているのか、彼らがどういうスタイルなのかということも考えないと」

つまり
・代表チームのサッカーと、彼らのスタイルが合っているかどうか
が判断基準で「満足するレベルではない」の現時点の評価だからな

まあ本田も香川もロシア選出は現状はかなり困難なんじゃないの?

特に正月のNHKBSの番組で、かつて信頼していたとの本田への言及はあったが、香川への言及は一切なかったからな
今クラブで調子が良いと思われる香川がこの評価だから、特に香川は苦しいだろうね


ハリル監督、W杯へ抱負 積極果敢に戦うチームに 日本代表選考、自分で見極め
https://mainichi.jp/articles/20180101/ddm/035/050/069000c

−−選手選考は。このところ代表を外れている本田(パチューカ)、香川(ドルトムント)はクラブで試合に出て、いいコンディションに見えるが。

 ◆他の選手と同じように、W杯に向けての候補ではある。ただ、まだ私が満足するレベルではない。
代表チームがどういうサッカーをしているのか、彼らがどういうスタイルなのかということも考えないと。

4年前と状況は変わっている。以前見せていた高いレベルを今一度見せてもらいたいと思っている。
本田や香川に対してメディアでもイメージを作っていると思うが、私はパフォーマンスのみを見ている。
0740(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.147.251])垢版2018/01/03(水) 19:05:13.56ID:klDqNT3ea
>>737
あれは大島と審判のせいで負けただけだよ。内容的には勝っていた
0742(スップ Sdfa-uuRa [1.66.102.132])垢版2018/01/03(水) 19:17:14.08ID:7D1OOkL3d
はっきり言って、ワールドクラスのFWだってダメな時はてんでダメ。だが、好調な時は爆発するからワールドクラスなわけだし、出場機会も安定して与えられる。それだけ期待感がある。日本人でその域に達したFWはまだいない
0743(スップ Sdfa-uuRa [1.66.102.132])垢版2018/01/03(水) 19:18:28.01ID:7D1OOkL3d
だが、岡崎は一時期近いところまで行ったと思う。だから期待してしまう
他にいないし
0745(ワッチョイWW 2ea5-Fdzi [153.164.109.237])垢版2018/01/03(水) 19:33:51.64ID:R2N7OaaC0
香川はロシアに出れなかったらワールドカップ0ゴールでキャリア終わるのかw
0747(ワッチョイW 53b3-uPE/ [60.99.83.121])垢版2018/01/03(水) 19:36:05.59ID:z7PuC2zN0
>>743
今まで何回見たことか?ワントップじゃ無理ってことまだ解らないのか?ちょっと調子がいいぐらいで急に持ち上げるな。
0748(スップ Sdfa-uuRa [1.66.102.132])垢版2018/01/03(水) 19:47:43.84ID:7D1OOkL3d
>>747
は?クラブでの成績とFWとしてワールドクラスに近いところまでいった唯一の日本人かもって話なんだが!?なにを意図もわからず勘違いして発狂してんだ基地外
0749(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.82.32])垢版2018/01/03(水) 19:47:44.82ID:gPtZQAEta
>>747
だから言ってるんだろ。
今の1トップはシュートすら出来んだろ。
記念枠外シュート1本あれば上出来レベルのFw
敵からしたら守りやすいだけ。
このスレだけじゃなく、対戦した韓国からも言われたらいい加減認めろよ。
守備に効かなくて、敵がライン上げやすくなるだけ。
0751(ワッチョイ 2e81-M2I0 [153.160.156.212])垢版2018/01/03(水) 19:59:51.02ID:bbHOeJ8V0
岡崎は日本人で一番成功したFWなのは間違いないが、ワールドクラスには程遠いだろ
レスターで奇跡の優勝した時もFWとしての仕事を期待されてたわけではなかった
0753(スップ Sdfa-uuRa [1.66.102.132])垢版2018/01/03(水) 20:10:01.54ID:7D1OOkL3d
マインツでの活躍は忘れちゃうんだな都合よく。ワールドクラスに唯一近づいたってこと。
0754(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.147.251])垢版2018/01/03(水) 20:13:26.86ID:klDqNT3ea
>>752
大正解。大迫は全てに物足りなすぎる。香川がやったほうがまだマシ
0755(ワッチョイ 2e81-M2I0 [153.160.156.212])垢版2018/01/03(水) 20:14:52.74ID:bbHOeJ8V0
>>753
いやいやちゃんと覚えてるよ、むしろレスターの時より好きだしテクいゴール多かった
ただあの時もあくまで中堅チームで岡崎に点取らせるスタイルだったからなぁ
良いFWだしPK蹴らせてもらえればシュールレの記録抜けただろうけど、それでもワールドクラスとは思わない
0757(ワッチョイ 2e81-M2I0 [153.160.156.212])垢版2018/01/03(水) 20:24:03.18ID:bbHOeJ8V0
>>756
あのスタイルならホント代表でもMFでいいと思うよ
むしろそっちのほうが周りも生きるしチームとしても機能するから
岡崎は運動量あって強度高い試合でも戦えるからそーゆータスクをやらせればいいのにハリルはやらせない
0758(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.147.251])垢版2018/01/03(水) 20:26:53.79ID:klDqNT3ea
岡崎は使うとしたら右かCFでしょ。トップ下には香川がいるから勝てない競争をする理由がない
0759(スップ Sdfa-uuRa [1.66.102.132])垢版2018/01/03(水) 20:28:09.37ID:7D1OOkL3d
>>755
岡崎に点取らせるスタイルになったのは、他でもない岡崎の頑張りの結果。そこ無視かよ。ワールドクラスだとは思わないって、俺はワールドクラスに唯一近づいたって言ってるんだが。
0760(アウアウウー Sab7-Gwqs [106.181.123.106])垢版2018/01/03(水) 20:28:33.76ID:N36Lxwq2a
ハリル3月いっぱいまで休みみたいだねw

能力もやる気もなくて、ヤバイの連れて来ちゃったな
0766(アウアウウー Sab7-VgAV [106.181.114.12])垢版2018/01/03(水) 20:45:10.38ID:mxsIRSLYa
ハリル叩いてる奴ってさぁ
どんだけ今までの日本のサッカーがクソで後進国かわかってねーんだよなw
脳天気なアホの集まりw
サイドアタッカーすら知らん奴が戦術ガーw
もう死んどけとw
0769(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/03(水) 20:52:28.15ID:X/hSGb2I0
一つ言うとCF岡崎ってアギーレやたしかザックの時もやったけど機能してないんだぜ
ハリルだから機能しないというより代表で機能してない 2列目に前を向かせてプレーさせる戦術が主になってるしCFがポストしないとゴール前までボール運べずチャンスすらできない
ここを改善しない限り1人で点取れるFWがでてくる以外ポストに頼らざるを得ない状態
0771(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.83.161])垢版2018/01/03(水) 21:03:54.35ID:0K7vaiY5a
で、ポストから得点ってあったか?って話だろ。
そこからはたいて、OMFに繋がらん。欧州遠征で浅野が仕掛けられたのは全てDFからの展開だろ。
フィニッシュは糞だけど、右前にあそこまで持ち込めたのは浅野の個人技だろ。
あの時大迫が何してたよ。
ニアーに走り込むCFWがいないから、左外に上げるしかなかったじゃん。
そこを批評しろよ。
0773(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.147.251])垢版2018/01/03(水) 21:06:34.00ID:klDqNT3ea
そもそも大迫のポストから得点に結び付いたことは1度もないよね
0775(ワッチョイW 8f59-KMLC [114.157.39.4])垢版2018/01/03(水) 21:11:05.39ID:GyDlBLLL0
日本はツートップのほうがいいような気がするんだが

ワントップにボール当てたところで打開できないし
0776(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.83.161])垢版2018/01/03(水) 21:14:10.52ID:0K7vaiY5a
>>772
違うね。
そこで前に張ってられるFwがいないからパスの出し所がないんだよ。
欧州遠征の浅野視点で見てみろよ。
屈強なDFをやっとかわして、トップスピードに乗った浅野が左を見たらニアーに誰もいない。
仕方なく上げたクロスが糞だと言われて、遅れてきた大迫が『収めた』って支持される。

やってられんわな。
0778(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.147.251])垢版2018/01/03(水) 21:20:19.22ID:klDqNT3ea
大迫の起点なんかあてにしてたらまたW杯で惨敗するよ。香川を中心にスピードとテクニックのある選手で固めたほうが少なくとも得点だけは期待出来るだろうな
0780(アウアウカー Sa73-T+bM [182.251.147.251])垢版2018/01/03(水) 21:25:18.57ID:klDqNT3ea
ファーストディフェンスは武藤が素晴らしいな。杉本ですら大迫よりは遥かにマシ。大迫にはスピードと運動量が足りなすぎる
0782(ササクッテロレ Speb-uPE/ [126.245.83.213])垢版2018/01/03(水) 21:30:58.47ID:6z3YcjyNp
香川馬鹿信者はなんで大迫を目の敵にするの?
0785(ワッチョイW fbb3-ENPC [126.225.115.159])垢版2018/01/03(水) 21:32:57.39ID:LWTLF+1q0
>>759
ワールドクラスに近づいてもないだろ
中堅のFWレベルに近づいたレベルじゃないの
何年も活躍続けたわけでもないし・・
海外だったらザラにいるレベル

プレミアで生き残ってるのは評価していいけど、他のFWと比べるとシュートが頼りない
0787(スップ Sdfa-uuRa [1.66.102.132])垢版2018/01/03(水) 21:41:13.18ID:7D1OOkL3d
>>785
ブンデスで15ゴールがザラにいるとは思えんがね
そう思うなら、君のワールドクラスの定義と中堅FWレベルの定義を教えてくれ
0788(アウアウウー Sab7-UAXa [106.132.83.161])垢版2018/01/03(水) 21:52:24.35ID:0K7vaiY5a
>>782
ハリルの戦術なら、CF・SB・CFが批評の対象になるのは当たり前。
MFでボックス作っても(作れてないけど)刈れずに最終ラインまで持ち込まれるのがデフォだからな。
香川ガー言ってるのはアホ。
0792(ワッチョイWW 3b9f-EmfE [36.8.15.111])垢版2018/01/03(水) 22:15:39.75ID:hFvZLlx80
>>689
その数字は2017年前半戦の数字じゃねーかw

年間の奪取「率」のソースは見たことがない。あるなら見たい。
ちなみに1年通しての奪取数は山口の方が上だぞ。
ちなみに年間の守備ポイントも90分換算値も山口の方が上。

山口→122.08(3.56)
大谷→117.21(3.48)

やり直し!
0794(ワッチョイWW ee8a-vQ0J [121.118.108.164])垢版2018/01/03(水) 22:23:38.55ID:Mfeqyxt40
>>785
アーセナル、リバプール、マンチェスターシティ、チェルシー、バイエルン、ドルトムントからゴール奪ってCLでもゴールとってる選手よりも頼りになるFWって誰だよ是非教えてくれw
0798(ワッチョイ c719-76Te [122.135.16.235])垢版2018/01/03(水) 22:38:43.77ID:J2zmF1dj0
>>797
ボールを出す側で止めるか受ける側で止めるかの違いかな
ファーストディフェンスで追い回すといざボール奪取して攻撃に切り替えたときに
大迫が真ん中にいないという状況になるのは怖いような気がする
0799モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ee3e-B1LF [121.103.48.80])垢版2018/01/03(水) 22:39:13.51ID:vRUfVl4k0
>>792
横から失礼。その年間の換算値ってどこのデータ?
0803モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ee3e-B1LF [121.103.48.80])垢版2018/01/03(水) 23:14:29.74ID:vRUfVl4k0
>>800
守備ポイントと奪取力は別物でラボの年間のデータは守備ポイントだろこれ
0804(ワッチョイ baa9-7ecw [59.146.11.95])垢版2018/01/03(水) 23:19:58.92ID:X/hSGb2I0
>>773
大迫のポスト以上に代表のワントップ岡崎が機能した事ないと思うけど
0806(ワッチョイW 57b3-RjiE [60.99.83.121])垢版2018/01/04(木) 00:02:35.93ID:spopYHeb0
>>804
ワントップは大迫以外機能しないのは他の選手も皆んなわかってる。
興梠なんか大迫が出来ないことは他の奴も誰も出来ないとまで言ってる。
0807(ワッチョイW 9f08-ftL6 [61.194.237.214])垢版2018/01/04(木) 00:09:26.02ID:ZE+pBCFm0
大迫は宇佐美より走らんからな
走らない守れない選手なんかもしらん
0808(ササクッテロレ Sp8b-RjiE [126.245.83.213])垢版2018/01/04(木) 00:11:46.42ID:RmtvCsZFp
>>807
お前バカか?香川や宇佐美より走るし守りも上手い。だから重宝されるんだよ!
0809(スップ Sd3f-jWk6 [1.66.102.132])垢版2018/01/04(木) 00:15:02.43ID:LZvTiS2Gd
大迫VS岡崎の構図があるから、やたらアンチ岡崎がいるのか
録に反論もできない、根拠もなく否定してるだけの
0810(ワッチョイ ff81-d3SQ [153.160.156.212])垢版2018/01/04(木) 00:16:26.26ID:lbiiQf0t0
実際大迫よりマシなヤツがいたらとっくに頭角を現してるはずだが、現実的には誰も出てこない
大迫で無理なら1トップは誰がやっても無理で2トップで行くしかない
0811(ワッチョイ 97f2-Eq9X [110.92.34.154])垢版2018/01/04(木) 00:26:47.25ID:vfvKZiJc0
今の代表CFはトップ下的な要素が無いと厳しいのがな
4411で運動量があって守備が上手く、オフザボールに優れ、零れ球といったセカンドボールの反応に強いタイプじゃないと
ハリルは縦関係の2トップはしてくれないだろうな
0812(スフッ Sdbf-K8WA [49.104.35.224])垢版2018/01/04(木) 00:27:22.21ID:mJeZtAgfd
香川が競わないといけないライバルは
長澤、倉田じゃないの?

長澤はベルギー戦でハリルの高評価もらっちゃったから厳しいと思うけど

選 外 濃 厚
W杯ゼロゴールでキャリア終了
カスが証明されますな
0813(スフッ Sdbf-PbTw [49.106.210.126])垢版2018/01/04(木) 00:27:48.29ID:1uT6AnKud
      大迫
 乾          奥川
   井手口   清武
      長谷部

守備放棄して攻撃に出る香川は危険
右サイドが居ないけどドリブル出来る奥川かオーストラリア戦で活躍した浅野だな
0814??? (ワッチョイW 97ea-WYy/ [180.33.140.67])垢版2018/01/04(木) 00:31:23.98ID:ZaPnT8wK0
>>797
メンバーも変われば、対戦相手も変わる。
質問がアホすぎないか。
0815(ササクッテロレ Sp8b-RjiE [126.245.83.213])垢版2018/01/04(木) 00:34:08.00ID:RmtvCsZFp
>>809
アンチ岡崎なんかいないぞー馬鹿な香川信者が焦って大迫の存在を否定してるだけ。
大迫と岡崎は完全に勝負ずけが終わってる。
ハリルがツートップにしない限り出番はない。
右のIHでも香川より岡崎の方が運動量が多く機能すると思うが。
0816(ワッチョイ b719-H65A [122.135.16.235])垢版2018/01/04(木) 00:35:37.79ID:BT8frKED0
>>813
奥川はまだ招集がないので評価保留として
機能しないような気がするけど清武を出すなら奥川の位置、右SH
長澤の方が現実味がありそう
ボランチは井手口と蛍で、どちらかがとんでもないポカか怪我でもしない限り多分ハリルは動かさない
問題は長谷部のポジションだがハリルのコメント見ると今野にするみたいだな

右SHがまだ決まってないのは確かだから奥川が入ってきてもいい
今のところ候補は序列が高い順に
乾(右SH起用の場合左SHは原口)、浅野、長澤、柴崎、清武、伊東、小林悠
こんな感じか?
金崎はもったいないことしたかもな
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d706-aKZ8 [118.83.111.242])垢版2018/01/04(木) 00:37:34.64ID:J5cLzyfu0
エイバル乾、バルサ戦の鮮烈2ゴールに再脚光 “日本人初の偉業”でリーガ公式が動画公開

6日からリーガ・エスパニョーラ第18節で2018年のスタートを切る。

それを前にしてリーガ公式ツイッターが動画をアップロードしているが、
エイバルの日本代表FW乾貴士が昨シーズン最終節バルセロナ戦で決めた鮮烈な2ゴールが再び脚光を浴びている。

公式ツイッターでも「カンプ・ノウでのタカシ・イヌイの夜はそう易々と忘れられるものではない」と2ゴールを絶賛している。

乾は2017年最後のリーグ戦、ジローナ戦でも2ゴールを決めるなど好調をキープしている。
6月にロシア・ワールドカップが控えるなか、今年はさらなる飛躍を果たせるか注目が集まる。

http://news.livedoor.com/article/detail/14110278/
0819(ワッチョイ ff81-d3SQ [153.160.156.212])垢版2018/01/04(木) 00:40:56.18ID:lbiiQf0t0
奥川とかオーストリアでちょっと活躍しただけで話題になるんだから、どれだけ人材難かってことだよなw
現実的には守備と強度の問題で起用したら右サイドはボロボロになるのは目に見えてる
ベルギーで活躍してるからと呼んだ久保や森岡ですら守備では論外で穴になってるのに…
0820(ワッチョイW 57b3-RjiE [60.99.83.121])垢版2018/01/04(木) 00:54:46.70ID:spopYHeb0
>>818
だろな。でもハリルはワントップにこだわる。
武藤もおなじ。なんで杉本や小林に拘る意味が全くわからない。大迫をワントップにして途中で岡崎か武藤入れてツートップで勝負して欲しいんだが…その方が大迫も点が入る。
0821(ワッチョイ 9fa9-9YlK [59.146.11.95])垢版2018/01/04(木) 00:58:18.16ID:qXi3cX2a0
>>809
アンチ岡崎というより代表のワントップ岡崎は今まで使われ続け機能してこなかっただろ
例えばシャドーで使ったりでとかの意見ならわかる ただ大迫外して岡崎ワントップって意見は理解できない
0822(スフッ Sdbf-PbTw [49.106.210.126])垢版2018/01/04(木) 00:58:23.01ID:1uT6AnKud
原口や浅野はクラブでレギュラーじゃないし、小林や伊東はJリーガーだし、久保や森岡はサイドってプレーじゃないし…
これならもうドリブル出来る奥川でいいかなと
もしくは岡崎だな
ドリブル出来ない選手をサイドにするのは博打だけどその分を岡崎の得点力で何とかしてもらう的な?
この場合、攻撃は左ばっかりになるけど乾にボール集められるし、それはそれでありかなと
0823(ワッチョイW 57b3-RjiE [60.99.83.121])垢版2018/01/04(木) 01:07:02.91ID:spopYHeb0
昨日のハリルのNHKBS見たか?吉田、浅野、久保、長谷部がハリルの戦術を賞賛してたぞ!
相当忖度してた。浅野なんかブラジル戦で大迫から前から勝負しろって言われるハリルからは動くなと言われ戸惑ってたこと言っててわろた
0824(スフッ Sdbf-PbTw [49.106.210.126])垢版2018/01/04(木) 01:08:16.96ID:1uT6AnKud
FWはサイズ的に大迫なんだよね
FWが先発に一人だとやっぱりサイズ(180cmあり)の選手になっちゃう
でも個人的にはFWは大迫より岡崎の方が活躍してるし、岡崎にしたい人の気持ちもわからなくもない
大迫はおそらく海外で岡崎よりは活躍出来ないだろうしな
清武には攻撃の選手を生かすためのパス出しをしてもらいたい
0825(ワッチョイWW ffa5-f14r [153.164.109.237])垢版2018/01/04(木) 01:12:13.36ID:0ai/j/Sv0
そりゃ自分を選んで使ってくれるから悪くは言わないだろ。
選手が一番嫌な監督は自分を選ばない使わない監督。
0826モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ff3e-rrTK [121.103.48.80])垢版2018/01/04(木) 01:14:21.42ID:vTNmBiFX0
ーーーハーフナーーー
乾ーー杉本ーー小林
ーー柴崎ー山村ーー
槙野ー冨安ー吉田ー酒井
ーーーー川島ーーーー
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe0-v1hU [153.185.166.141])垢版2018/01/04(木) 01:23:43.75ID:NeR+jqMc0
シェイクスピア監督の岡崎評であるヴァーディー、更にはマハレズ、オルブライトンへの縦パスを引き出す
前線で常にフリーのポジションを取り続ける献身的なラン、相手ボール時にはバーディより7〜8m前方へ移動して
プレッシングし続ける運動量、これらが今のハリルJAPANでどのように活かせるのか

クラブで活躍しているのに代表ではさっぱりな選手は皆同じハードルがあり、クリアできていない
0829(スップ Sd3f-jWk6 [1.66.102.132])垢版2018/01/04(木) 01:26:28.57ID:LZvTiS2Gd
つまりは今の日本には大迫以上のCFはいない、岡崎も例外ではない、というより共存して2トップ論者が多いってわけか。だが、今の大迫は下火。もっと根本を言えば日本には純粋なストライカータイプはいないからワントップ戦術は合ってないという話か
0830泳げたいやき君 (ワッチョイ 9f8a-jocT [125.202.35.54])垢版2018/01/04(木) 01:27:40.95ID:ntFDnDtr0
槙野をサイドバックで使うんですか
0831モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ff3e-rrTK [121.103.48.80])垢版2018/01/04(木) 01:30:53.87ID:vTNmBiFX0
>>827
含まれるのは知ってるよ。
ちなみに攻められてる回数が多いぶん守備ポイントが上がるのは当然。
ちなみに遠藤は守備ポイントが高い反面、盆ミスや失点に絡むミスが多いから
叩かれてんだよ。これはデータではなく試合見ないとわからんからな
0832モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ff3e-rrTK [121.103.48.80])垢版2018/01/04(木) 01:49:52.61ID:vTNmBiFX0
>>830
使うんす
0833(ワッチョイWW ff8a-a5ix [121.118.108.164])垢版2018/01/04(木) 01:56:39.97ID:jkfZliWa0
>>809
アンチ岡崎はトップ下のポジション奪われそうな香川ファンだと思うよ
0834モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ff3e-rrTK [121.103.48.80])垢版2018/01/04(木) 01:58:49.68ID:vTNmBiFX0
まあ遠藤叩いてた連中は、しっかりクラブでの試合みてた人だよ。
浦和はJ2降格レベルの失点で遠藤の信じられないやらかしの数々。

こないだのCWCのアルジャジーラ戦も遠藤の守備から失点してるしね。
本人も代表招集時点で、なんで自分が選ばれたかわからないって自身で発言してるしね
0835(ワッチョイWW 57d2-8OCq [60.60.179.85])垢版2018/01/04(木) 02:15:51.69ID:BbD1b7Wu0
総合的に考えるとやはり香川は必要な選手。
ただ90分は厳しい。
前半から行けるところまで行って、動きが鈍ったと思ったら即代えればいい。
0836(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.5.13])垢版2018/01/04(木) 02:46:32.36ID:dklQJcP2M
ブルガリアの加藤を呼んだ時も思ったけど、ハリルは基本的にスライディングタックルをする選手が好きなんだよ
見た目が派手で守備で頑張っているように見えるからな
安易なスライディングタックルってかわされたらリカバリーが効かないから
なるべくやらずに済むような守備をしろってのが今ではセオリーなんだけど
0838(スフッ Sdbf-K8WA [49.104.37.10])垢版2018/01/04(木) 02:52:11.88ID:gVbpsaT3d
>>835
鈍るも何もないわ
いつも最初から漂ってるだけやん

スプリントして動きが落ちてきたってことすら皆無
試合みてないの?

ま、ハリルは眼中にないと思うがね
0839モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ff3e-rrTK [121.103.48.80])垢版2018/01/04(木) 02:57:02.66ID:vTNmBiFX0
>>837
まあデータを参考にするのは構わないけど一番は試合を見ることだよな。
ちなみに前々から俺は遠藤批判くり返したけどデータではなく試合見た感想だからな。

たしかに遠藤は体幹強くてたまにいいパスだすけど、データでは計れないくらい失点に絡むだよな。

浦和の失点数見ればわかるけどな。
0841モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ff3e-rrTK [121.103.48.80])垢版2018/01/04(木) 03:07:37.84ID:vTNmBiFX0
ラボで一番曖昧なのがこの奪取力と守備ポイントだよな。場面や位置でわけてるしな。

ミスポイントってのも作れば面白いんだけどな。
0842モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ff3e-rrTK [121.103.48.80])垢版2018/01/04(木) 03:11:31.62ID:vTNmBiFX0
>>840
ハリルはデータ主義のわりに浦和の失点数は気にしないのかね。
ボール奪取と縦への推進力で選手選んでるんだろうけど
0843モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ff3e-rrTK [121.103.48.80])垢版2018/01/04(木) 03:17:48.91ID:vTNmBiFX0
代表に呼ぶべきではない選手

1位遠藤航、2位西川、3本田

これは前々からおれが言ってること
0844サカヲタW (ワッチョイW 9fd2-RjiE [61.23.164.226])垢版2018/01/04(木) 03:28:56.17ID:p00HkFKi0
ワタルいらねーなんて何を今更wwwwww
0845モッコリノ助 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ ff3e-rrTK [121.103.48.80])垢版2018/01/04(木) 03:36:11.78ID:vTNmBiFX0
ニワカでもわかるだろwwww
0846サカヲタW (ワッチョイW 9fd2-RjiE [61.23.164.226])垢版2018/01/04(木) 03:41:20.38ID:p00HkFKi0
んなもん代表1試合目から分かるわwww
いらねーのは、ワタル、盛岡、車屋ぐらいだわ!あとはみんなワンチャンだよ!
0847サカヲタW ◆ep5cgRCLgQ (ワッチョイW 9fd2-RjiE [61.23.164.226])垢版2018/01/04(木) 04:07:15.27ID:p00HkFKi0
話題ねーなら落ちるわ!
0848(ワッチョイWW 9fb6-wxMz [219.104.63.151])垢版2018/01/04(木) 04:46:55.88ID:i/tt+mZq0
>>738
これ凄いな 香川が倉田より評価低いの?www 代表がどういうサッカーしてるかって?強豪には勝てないサッカーじゃん ブラジルベルギーに負けて 言い訳だろ?W杯も負けて言い訳だろうな
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe0-v1hU [153.185.166.141])垢版2018/01/04(木) 06:06:54.40ID:NeR+jqMc0
日本代表がW杯で強豪相手にどのような実績か
●0-1アルゼンチン
●0-1トルコ
●1-4ブラジル
●0-1オランダ
△0-0(PK3-5)パラグアイ
●1-4コロンビア
ポット分けのFIFAランク(当時)で1枚落ちる相手には
●0-1クロアチア
△2-2ベルギー
○1-0ロシア
●1-3オーストラリア(オセアニア枠)
○1-0カメルーン
△0-0ギリシャ
ハリルJAPANで強豪に勝てれば凄い
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b3-GkYA [126.92.45.70])垢版2018/01/04(木) 06:20:36.85ID:tL9T8p4L0
【サッカー/Goal/脅威!?】独・伊・仏1部L前半戦の各ベスト11にセネガル代表DF(2人)、ポーランド代表FW、コロンビア代表FWら選出(日本選手0人)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515012661/
0854(オッペケ Sr8b-LnKk [126.229.4.41])垢版2018/01/04(木) 07:43:48.13ID:E3B0n6HRr
>>738
酒井もそうだがサッカー知らないよな
ブラジルはネイマールの後ろにマルセロがいる
ネイマールに二人ついたらマルセロがフリーになりそこを使われる
久保か浅野が入るだろうが久保は守備スタミナが話にならない
スタメンは浅野になるだろうが浅野はサッカー脳が無いからカウンターチームでどう点を取るのかが分かっていない

ハリルホジッチが選手が何処に戻るのか、
コースの切り方DFラインの設定をキッチリ教えて選択させるのであればいいが全部足りていない

攻撃の形すら出来ていない

それが出来たとしても選手に選択させるのはいいがリーダーの長谷部の能力が低い
戦術眼が無くコートジボワール戦でDFラインが低くなったり選手間が広くなったのはこいつのせい

GL突破はハッキリと無理
0855(オッペケ Sr8b-LnKk [126.229.4.41])垢版2018/01/04(木) 07:48:59.76ID:E3B0n6HRr
>>852
fc東京川崎にシュート数1本2本とかにしか出来ない倉田が香川よりも上w
川崎には被シュート数は30本位なちなみに

韓国にもシュート数6対17
そんな中盤を信頼はできない
0857(オッペケ Sr8b-LnKk [126.229.4.41])垢版2018/01/04(木) 08:06:43.41ID:E3B0n6HRr
>>856
川崎fc東京相手にシュート数1本2本
被シュート数も韓国相手に17本川崎相手に30本位で害じゃないとか頭がわいてるわ
0858(ワッチョイWW 9f86-OpPU [61.46.62.73])垢版2018/01/04(木) 08:17:19.88ID:oRM1RxT+0
日本人の総意
本田代表永久追放→レジェンド中村俊輔イン
0859(ワッチョイ ff24-Q5I2 [121.86.219.176])垢版2018/01/04(木) 08:34:57.09ID:SldvVoVx0
初戦のコロンビア戦で代表が前進してるのか後退してるのか
ハリルの集大成ともいえる1戦になるだろうな
前大会からペケルマンは日本に対するアプローチは心得てるだろうし
コロンビアから勝ち点もぎとれたらたいしたもの
0860(スフッ Sdbf-PbTw [49.104.39.191])垢版2018/01/04(木) 08:48:16.20ID:wPJfF08Md
【悲報】原口元気、放出要員なのにオファー0


原口元気、オファー届けばヘルタ放出の構え 独紙「首都クラブは交渉の準備がある」
1/4(木) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180104-00010000-soccermzw-socc

>「我々は冬にレンタルで選手を放出するつもりはない」とダルダイ監督は話しているが、
記事では「ゲンキ・ハラグチ、ストッカー、クルトに関しては、これは真実ではない」と指摘している。

>スイス代表MFヴァレンティン・シュトッカー、元U-19ドイツ代表MFシナン・クルト、そして、原口は放出要員だという。
>「もしもヘルタはこの3人のうち、1人にオファーが届けば、首都のクラブは交渉の準備がある」と記事では報じている
>オファーが届けば、クラブも放出の構えを見せており、その去就に注目が集まる。
0861(オッペケ Sr8b-LnKk [126.229.4.41])垢版2018/01/04(木) 09:09:50.02ID:E3B0n6HRr
>>860
ハリルホジッチの見る目のなさだな

井手口もすぐレンタルらしいが出場契約が無ければすぐ出られなくなって終了
0862(エムゾネWW FFbf-oFSC [49.106.188.243])垢版2018/01/04(木) 09:15:11.06ID:NXXXe4hXF
ハリルもここの馬鹿みたいに香川に遊ばれたハメスをたいしたことないと思っているのかなw
香川みたいに左右に流れるハメスをマークの受け渡しがろくに出来ない代表でどうするのかなw
0863おふ (スププ Sdbf-IYiY [49.96.36.167])垢版2018/01/04(木) 09:37:48.73ID:tNW2pdGzd
>>858
勝手総意にしないでくれ、本田どうこう言うつもりないけど、
決めつけて言われるのは嫌だわ。
自分の中でそう思ってくれ。
ハリルが決めることだし。
0864(ワッチョイ ff24-Q5I2 [121.86.219.176])垢版2018/01/04(木) 09:43:06.55ID:SldvVoVx0
>>862
日本は相手SBに上がってこられるとWGがパニックになって機能しなくなるんよね
象牙戦でも同じハメられ方してたというのにあまりにも無策だった
0866(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 10:23:34.79ID:seem5g6YM
>>860
こうやって海外で日本人選手が完全に出番を失った時って大体は元所属クラブがオファーを出して救済するけど、生え抜きなのに浦和は一切噂も出てこないな
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7b6-hL1C [118.108.125.60])垢版2018/01/04(木) 10:24:03.59ID:0agqD5hL0
>>865
ところが最近の公式戦はアディダスの選手は一人も使われてないんだよ
親善試合じゃ出るけどね

イラク戦先発
http://livedoor.blogimg.jp/koheisblog/imgs/9/a/9a8aa165.jpg
オーストラリア戦先発
http://livedoor.blogimg.jp/koheisblog/imgs/1/9/19037670.jpg
サウジアラビア戦先発
http://livedoor.blogimg.jp/koheisblog/imgs/3/9/39895f6e.jpg


ハイチ戦先発
http://livedoor.blogimg.jp/koheisblog/imgs/b/1/b1daa7a6.jpg

ハリルホジッチもアディダスの選手はあてにならんと気づいたのかな
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d79f-+W2v [118.158.43.240])垢版2018/01/04(木) 10:44:22.08ID:7VpLV0E70
日本で空前のサッカー人気とはなんだったのか

612 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で [sage] :2018/01/04(木) 09:20:24.93 ID:Lciw8wLNM
01/02火
29.4% 07:50-14:05 NTV 第94回東京箱根間往復大学駅伝競走往路
01/03水
29.7% 07:50-14:18 NTV 第94回東京箱根間往復大学駅伝競走復路

2.5°% 14:20-16:00 NTV 高校サッカー
0875(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 10:48:20.55ID:seem5g6YM
>>872
ホームで負けて絶対に勝たないといけないUAEとのアウェーではadidasを履いた香川と今野を起用してる
単純にadidasと専属契約を結んでいる選手の数が少ないだけだろう
そもそも消化試合だったサウジ戦とアウェーUAE戦ではどっちが重要だと思う?
0879(アウアウカー Saeb-vke6 [182.251.147.251])垢版2018/01/04(木) 10:54:31.58ID:iIJk64bja
ここ5試合の代表(国際Aマッチのみ)
香川スタメン 1勝
香川途中出場 1分(同点ゴール)
香川抜き   3敗

香川がいないと全く勝てない代表w
0883(JPWW 0H7f-s980 [153.145.87.241])垢版2018/01/04(木) 11:05:14.49ID:1m8OYrKdH
守備がどうたら言う割には運動量やスピードで特筆するものがない大迫はポストがどうたら言って聖域化する連中が居る
0885(ワッチョイ ff9f-GkYA [121.109.149.37])垢版2018/01/04(木) 11:18:35.71ID:k7SV5dXN0
【サッカーW杯/脱ハリル流】2002年大会(8強)を上回るタレントひしめくセネガル相手にハリル提唱の“デュエル”で勝負すれば勝ち目なし…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515028806/

【サッカー/W杯】日本は2戦終え、勝ち点4確保したい セネガルは個々の能力が高く、エースのマネはスピードがあり、クリバリは伊1部No.1のCB
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515024486/
0887(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 11:22:41.10ID:seem5g6YM
>>886
例えばお前の主張に則るならば浅野、杉本、遠藤航、小林祐希、倉田をごり押ししてくるナイキ
つまり長友、昌子、原口、久保、山口、井手口、酒井宏樹あたりもナイキのごり押しって事だね

ナイキと日本サッカー協会もユースレベルから専属契約を結んでいるからな
https://www.soccer-king.jp/news/japan/20161021/506195.html/amp
JFA主催のユース年代の大会のスポンサーは全てナイキだ
http://www.jfa.jp/match/jfa_premiercup_2017/
0888(ワッチョイWW d71e-JzkQ [182.169.114.10])垢版2018/01/04(木) 11:22:54.03ID:8vt43KzG0
>>867
アディダス?
反日外国人だよ
日本を弱体化させて俺たちだけテレビ出しして儲かる
実力が微妙なのに代表に呼ばれる選手は全て反日血統
たまに日本人呼んでは試合では使わなかったり強い相手には先発させてダメ出しする
そして弱小相手に先発させて点だけ積み重ね予選やWCでは騙した国民が見てる前で不可思議な敗戦を繰り返すw
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7b6-hL1C [118.108.125.60])垢版2018/01/04(木) 11:29:40.03ID:0agqD5hL0
>>887
そういうことをJFAが考えて選手選考してることも決してないとは言い切れないね
だから見てる側がそんなことしてねーだろーなっていう圧力を常にかけていかなきゃいけないね

ただもちろんJFAが忖度をするとしたら当然アディダスが優先になるだろう
0891(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 11:35:23.88ID:seem5g6YM
>>890
adidasってぶっちゃけ日本代表にしか金を出してないからな
その日本代表でも殆どの金を出しているのはキリン
adidasはJリーグでさえ「エクイップメントパートナー」であり、試合で使うボールなどの器具しか提供していない
ナイキは全国規模で行われる天皇杯のメインスポンサーをやっていたりするんですがね
http://www.jfa.jp/match/emperorscup_2017/
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-8PNQ [126.199.213.80])垢版2018/01/04(木) 11:42:00.15ID:ljb3Y9fWp
まあ会長もハリル続投を明言して、香川が起用されるかはハリルの判断だから、カガシンもハリル解任しか望みはないからな

ハリルは本田と共に香川の評価は
「(今も)私が満足するレベルではまだありません」
「いまの代表のスタイルのなかで、意欲的に本来のレベルを示すことができるか。」
「今のところ満足のいくパフォーマンスでないので招集しなかった」

らしいから、まあ頑張って



https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201712180000453.html
日本協会の田嶋幸三会長は
「来年のW杯では今まで以上の成績を残せるよう、ハリルホジッチ監督をサポートし、全面的に協力していくことを、ここでお伝え申し上げます」
と支援を約束した。
 代表チームの強化をつかさどる西野朗技術委員長も
「先日の韓国との最終戦は非常に残念な結果になってしまった」とした上で「来年、それをW杯で取り返していく準備をしていかなければいけない」
と力を込めた。



サッカーW杯、ハリル監督が選手に求めるもの
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25245260Z21C17A2000000/?df=2
 ――海外組である香川(ドルトムント)や本田(パチューカ)は直近の代表に呼ばれていませんが、コンディションはよさそうです。

 「私が満足するレベルではまだありません。
もちろん代表の候補であり、試合もチェックしています。

代表ではそれぞれの選手に攻撃と守備の役割があり、彼らにもそれを期待しています。
4年前とは、彼らの状況は変わっています。以前見せていた高いレベルをいま一度見せてほしい。

いまの代表のスタイルのなかで、意欲的に本来のレベルを示すことができるか。そこを見極めたい。

(本田)圭佑や(香川)真司についてはメディア側でイメージができているかと思いますが、私はパフォーマンスのみを見ます。
今のところ満足のいくパフォーマンスでないので招集しなかっただけ。

4年前に好調だったかどうか、4年前の実績は(今回の選考の)条件にはならない。関係ない。
本人たちとも話していますし、私の要求は彼らもわかっています」
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-8PNQ [126.199.213.80])垢版2018/01/04(木) 12:00:09.52ID:ljb3Y9fWp
マンUの時のファンハールも、選手の距離感の比較的長いサッカーをやってたけど
香川の能力をバイエルン監督時代から良く知っていたはずなのに、「満足させなかった」と失格の烙印だったんだよな

当時のアメリカ遠征の香川は比較的いいコンディション内容だったと思ったが
見る人から見ると合ってないんだろうね



ファンハール監督 香川に厳しい評価「私の希望と哲学を満足させなかった」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/08/25/kiji/K20140825008808830.html
ファンハール監督は香川を選ばなかった理由について
「米国(での強化試合)で試したが、私の希望と哲学を満足させなかった」
と説明した。
0900(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 12:49:31.22ID:seem5g6YM
シリアに34年ぶりの引き分け
イラクにドーハの悲劇以来24年ぶりの引き分け
サウジと韓国に惨敗

こんな監督のどこを評価すればいいんだ?
日本代表がハリルによってこれだけ弱体化させられていてもハリシンは大満足らしい
もはや反日だね
0901(アウアウカー Saeb-nR5x [182.251.247.3])垢版2018/01/04(木) 12:52:24.71ID:rbOIfWxka
ファンハールで思い出したが、ハリルもファンハールやトゥヘルと好みの選手たぶん似てるよな?
基本守備固めて、前線は連係無視で独力突破(ロッベン、デンベレなど)させる。つまり自分の戦術に選手を当てはめる。
だから香川とはたぶん合わない。
0902(スププ Sdbf-FM78 [49.96.12.54])垢版2018/01/04(木) 12:57:55.78ID:yhdZf85Hd
ミネオのadidasの異常な擁護ぶりと、
ハリルに対する執拗な誹謗中傷は、
やはり巷で噂されるように
香川のスポンサー介護と
ハリルとの確執が真実であると嫌でも思えるな。
ミネオも創価の幹部なのか?
0906(アウアウウー Sa1b-oFfi [106.181.108.75])垢版2018/01/04(木) 13:42:31.45ID:lBpX4Uaya
>>896
俺は豪戦だけは満足するレベルだったぞハゲw
0907(アウアウウー Sa1b-oFfi [106.181.116.156])垢版2018/01/04(木) 13:52:14.06ID:lqIQjAEha
>>857
ポジの概念がない選手は論外なんでw
あとカウンター喰らってんのにジョギングw
そこらの高校生のがマシw
マジでなw
0908(ワッチョイ ff81-d3SQ [153.160.156.212])垢版2018/01/04(木) 13:53:01.66ID:lbiiQf0t0
ハリルが言う「満足するレベル」はレベルじゃなくて「満足するスタイル」じゃないってことだと思う
走れない守備できない運動量が足りないとかいう基本的なことは置いといて、
ハリルの求める代表のスタイルにフィットしてないからフィットするように努力しろって聞こえる
0909(アウアウウー Sa1b-oFfi [106.181.116.156])垢版2018/01/04(木) 13:53:16.91ID:lqIQjAEha
高校生ならきちんと言うこと聞いてくれるだろ?
だが香川は違うw
そういうことだアホ猿
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-8PNQ [126.199.213.80])垢版2018/01/04(木) 14:10:36.21ID:ljb3Y9fWp
>>908
>>894のハリルのインタビュー記事見ればそうだよな
ハリルの続投が決まった今、代表に選ばれるために香川も本田も何をしなければならないか

それは監督のスタイルに合わせた上での
「いまの代表のスタイルのなかで、意欲的に本来のレベルを示すことができるか」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25245260Z21C17A2000000/?df=2
だからな

ところが、香川は未だにハリルの戦術批判を繰り返してるんだよな


香川、ハリル監督に物言い「守ってから速い攻撃だけじゃ厳しい」 クリスマス休暇で帰国
http://news.livedoor.com/article/detail/14077737/
眼前でブラジル、ベルギーに連敗した日本の戦いぶりを「守ってから速い攻撃(に移る戦術)は浸透してるけど、それだけじゃ厳しい」と分析。
ハリルホジッチ監督の采配のウイークポイントをはっきり口にした。


この流れだと香川が選ばれるのは益々困難になっては来てるな
香川はハリルと怒鳴り合いもしてるしな

あとの香川とカガシンの希望はハリル解任運動だけか
0911(オッペケ Sr8b-LnKk [126.212.17.5])垢版2018/01/04(木) 14:40:19.30ID:F33AIBeNr
>>901
ファンハールはプレミアで雑魚監督
結果を出せなかった監督に評価されなくても何の問題がある?

トゥヘルは香川とデンベレを組み合わせて香川も輝いている

ハリルホジッチは無能だから評価されなくてもなんとも思わない
ただ他の代表選手や日本サッカーを取り巻く関係者や追従しているサッカー関係者の時間が無駄になったりすることが我慢出来ない
0913(オッペケ Sr8b-LnKk [126.212.17.5])垢版2018/01/04(木) 14:56:35.35ID:F33AIBeNr
>>910
東アジアでちょっとポゼッション高くしているんだよな日本は

北朝鮮戦パス本数651本ポゼッション62%

中国戦パス本数473本ポゼッション49%

韓国戦パス本数471本ポゼッション50%
Q
このポゼッション%でも崩せずカウンターも出来ずと肉でも魚でもないチームになっているのが今大会

ワールドカップではもっとポゼッション下げたら試合に勝てるだけの攻撃は出来なくなっただろうな
セットプレー以外1得点も出来なかったのが欧州遠征
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b772-Ogju [218.218.103.133])垢版2018/01/04(木) 15:12:07.24ID:VBxEsBsI0
普段スポーツはプレミアとNFLしか見ない自分がしばらく集中してJリーグ見る機会があって悟ったわ
あまり言いたくないけどルールも戦術も同じなのに最早別競技
アメフトで言えばフェイスガードやサポーターを付けないと試合が出来ない通常のアメフトとフラッグフットボールぐらい違いがある
欧州で当たり前に求められるデュエルやインテンシティ前提だとJリーガーが代表に定着するのは恐ろしくハードル高いな
0915名無し (ワッチョイ b723-JPh3 [122.213.8.42])垢版2018/01/04(木) 16:01:00.64ID:tpzxKUVb0
レバンドフスキはW杯で活躍してレアル移籍を
目論んでいるみたいじゃないか。
これは血眼で戦ってくるの間違いないな。
まあ、体格・フィジカルに合わせて戦わず
出足の早い草刈りで対抗するしかないな。
0916(スップ Sd3f-awjz [1.75.10.86])垢版2018/01/04(木) 16:29:27.96ID:4UFpuoged
>>915
レアルの攻撃陣で唯一足りないのは、最強のCF
そのレアルに最強のCFであるレヴァが加わったら、宇宙一のチーム確定やな・・・
0917名前いれてちょ (ワッチョイWW 57b3-1bcn [220.47.179.8])垢版2018/01/04(木) 16:53:30.98ID:RS4gEiWz0
ガレス・ベイル(29歳)
カリム・ベンゼマ(30歳)
クリスチアーノ・ロナウド(33歳)
ロベルト・レヴァンドフスキ(30歳)

レアルの前線なんてW杯後に全員ピーク過ぎとるやろ
ハードワークできるだけの体力も無いから後は落ちるだけだろ
0919(アウアウカー Saeb-vke6 [182.251.155.51])垢版2018/01/04(木) 17:05:22.45ID:L6CpLssPa
>>904
大迫はブラジルの前田でしょ。役目は終わったよ
0920(ワッチョイW 377f-RjiE [128.53.42.74])垢版2018/01/04(木) 17:09:01.13ID:ZOXoajiE0
>>919
香川の役目は一次予選で終わったよな?
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-8PNQ [126.199.213.80])垢版2018/01/04(木) 17:39:37.78ID:ljb3Y9fWp
まあ正月のNHKBSのハリルジャパンに関する番組見ても
香川本田のいない間にベルギー戦で、守りから入るこのチームの戦い方の基盤は、ほぼ欧州遠征の出場選手の間で固まってるんだよな

香川は残念ながら相手選手に囲まれた中、近くに味方のいない状態の1人で打開するのはほぼ不可能な選手
という訳で、香川の望む戦い方で結果を出すには周りの味方選手の協力が必要

ところが、香川以外の選手はほぼハリルのやり方で行くことで固まっている
もちろんハリルもハリルのやり方を基本推し進める


香川はという訳で周りの協力をほとんど得られないまま残念ながら代表に呼ばれても結果を出すことはほぼ不可能なんだよな
このままだとおそらく3月時点でその結果が示されると思う


それを避けるためには、香川はハリルのやり方に従った上の解を出し、結果を出さなきゃいけないのは必然だが
この状況が香川にはどうも見れてない

つまり、ハリルのやり方での中盤の選手は、特にロシア本番では、試合中に正確な守備ポジの修正が瞬時に出来る頭の良さが必要なんだが
香川が全くそれに当てはまってないことが、ここ最近の香川の置かれた状況の全体が見れていないハリル批判の言動にも現れているんだよな
0925(アウアウカー Saeb-vke6 [182.251.155.51])垢版2018/01/04(木) 17:39:43.84ID:L6CpLssPa
>>922
そいつらまとめて戦力外で何ら問題なし。本田香川岡崎を戻せばみんな幸せになれる
0927(アウアウカー Saeb-FbPv [182.249.244.154])垢版2018/01/04(木) 17:58:04.47ID:BFS7m0aaa
>>901
ハリルが参考にしてるのはカペッロやリッピ
0928(アウアウカー Saeb-a5ix [182.251.244.19])垢版2018/01/04(木) 18:09:55.73ID:zIWUwNAXa
>>926
本田岡崎はちゃんと実績あるよ

代表で役に立たないのは香川
0929(スッップ Sdbf-jWk6 [49.98.146.37])垢版2018/01/04(木) 18:48:57.06ID:43mdd6jGd
今の日本の面子、実力では、誰だろうと結果は変わらん。特にハリルの無策戦法ではね。ならば若手を試して経験積ませろやと。ロシアは捨ててカタールに賭けろ
0930(ワッチョイWW d71e-JzkQ [182.169.114.10])垢版2018/01/04(木) 18:57:55.09ID:8vt43KzG0
日本だけハリルを取り替え出来ない理由は政治と無関係じゃない
反日スポンサーにお金で魂を売る監督なんて海外には少ないんだよ
残念ながら日本にはたくさんいるけどね
0931(ワッチョイ 9fa9-9YlK [59.146.11.95])垢版2018/01/04(木) 19:07:05.76ID:qXi3cX2a0
ハリルを代えない理由はただ協会が責任取りたくないだけでしょ
解任となると当然協会内の責任論はでてくるが仮にハリルでW杯ベスト16以上いければその責任は負わなくて済むしね
ハリルは戦術的にアフリカで指揮していればそこそこ有能な監督だったと思う アギーレの件で協会が焦って全く日本に合ってないハリルの招集ってのが今回一番の痛手
0932名無し (ワッチョイ 3712-rrTK [202.229.68.236])垢版2018/01/04(木) 19:26:35.92ID:DrQE47av0
まあもうアギーレとの泥沼係争寸前みたいな事はイヤだろうから
ハリルが惨敗しようが空港での送り迎えがらっきょ通訳一人だけになるだけ。
ザックの時は長谷部が行ったらしいけどハリルにも行くようならとんでもない
人格者か偽善者。
0933(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 19:37:17.41ID:rTE71sbT0
>>924
香川は誰かが打開して出来たスペースと時間を使わないと個人では何もできないからな
0935(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 19:43:58.94ID:rTE71sbT0
>>934
相手に囲まれたまま試合終了まで消えてる試合いっぱいあるだろ
0937名無し (ワッチョイ 3712-rrTK [202.229.68.236])垢版2018/01/04(木) 19:49:46.02ID:DrQE47av0
香川ってバイタルでシュートとドリブルの選択肢がないから雑魚なんだよ。
1・2狙うか外に開くパスかスルーの選択肢しかないしコイツ。
相手ボランチ最終ラインに引っ張ってもクロスに対してはマイナス待機が基本。
それ以外は決まらないといってよい。
0940(アウアウカー Saeb-vke6 [182.251.155.51])垢版2018/01/04(木) 20:01:18.49ID:L6CpLssPa
>>938
これがベストだよ。サッカーファンの大半も納得するし少なくとも商業的には成功するだろう
0941(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 20:01:39.35ID:rTE71sbT0
香川はドリブルもシュートもないし引きつけてからパスするタイプでもないからな
香川のパスだけでは相手を崩せない

パスを受け取った奴の個人技ありきかコンビネーションで崩すか
香川の前の選手が個人で打開するか相手のマーク引き付けてからパスして
香川にスペースと時間与えてやらないと何もできない
0942(ワッチョイ ff81-d3SQ [153.160.156.212])垢版2018/01/04(木) 20:04:42.65ID:lbiiQf0t0
そもそも何でその3人が外されるようになったかと言えば結果が出なかったからだからなぁ
最初から外されてたわけじゃなく何試合やっても機能しなかったから仕方ない
0944(アウアウカー Saeb-vke6 [182.251.155.51])垢版2018/01/04(木) 20:06:56.15ID:L6CpLssPa
香川システムこそ至高。日本サッカーが目指すべき理想だよ。代表をドルトムントにすることを諦めたらそこで日本サッカーの進歩は終わり
0945(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 20:08:02.66ID:seem5g6YM
>>933-941
お前らが言ってる事って香川よりも本田に当て嵌まるな
ドリブルパスシュートは味方が打開してくれたところを乞食狙い、一人じゃ何も出来ない、ポジション放棄、守備ではジョギング、マークにつかれたら何も出来ない
正に本田そのものが国内外から言われている事そのまま
0946ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (スフッ Sdbf-arQb [49.106.213.140])垢版2018/01/04(木) 20:08:31.74ID:8p6ADq56d
浅野と久保はカス
乾を中心にチームつくるべき
右に右利きおいてはダメ
久保君か堂安よべ
0947ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (スフッ Sdbf-arQb [49.106.213.140])垢版2018/01/04(木) 20:09:20.05ID:8p6ADq56d
本田はまだいるだろーが、カスども
0950名無し (ワッチョイ 3712-rrTK [202.229.68.236])垢版2018/01/04(木) 20:11:50.37ID:DrQE47av0
香川バイタルゴール正面敵との距離もありゴールチャンスでも
シュート打たずにスルーパスだもんな。
0952(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 20:16:04.17ID:rTE71sbT0
>>945
本田のダメなところはスタミナとスピードだろ
香川のダメなところと本田のダメなところは違うよ
>>933>>941 香川のプレースタイルそのものだよ
0953(ワッチョイWW ffa5-f14r [153.164.109.237])垢版2018/01/04(木) 20:17:52.42ID:0ai/j/Sv0
香川は強いキックが蹴れないからFK CK でいいボールが蹴れない。
0954(ワッチョイ ff81-d3SQ [153.160.156.212])垢版2018/01/04(木) 20:21:49.35ID:lbiiQf0t0
>>948
海外組いないE1除けば外して結果出てないのベルギーだけだよ
ブラジルにはいつもボコられてるしむしろアギーレ時代は0−4だからマシな方w
本田岡崎スタメンのサウジ戦では負けてるからいて良かったと言えないしね
0955(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 20:21:50.95ID:seem5g6YM
>>952
え?
ごめん
本田がドリブルで打開したり、スペースの無い所からブロックやラインを突破したりするようなプレーを見せた事ある?
酒井宏樹でさえ↓こう言ってんのに

酒井宏樹「(本田は)ボールが集まるし、みんなそこに信頼を寄せているので、途中から出た時にはなるべく使って、
一人で突破するタイプではないので、そこは裕也の時よりはちょっと高めの位置を取ってサポートしたりとか、中に行きやすいポジショニングを取るようにしています」
http://www.sanspo.com/soccer/amp/20170601/jpn17060107390003-a.html
0958(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 20:24:17.55ID:rTE71sbT0
>>955
じゃあ、本田もダメだな
まあ、どっちにせよ香川は打開できない糞w
他の選手に依存してるからカガシンは香川の出来が悪いと
他の選手のせいにするんだろ
0959(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 20:25:25.73ID:rTE71sbT0
>>955
本田も香川も一人では何もできない他の選手に依存してる寄生虫
これで満足したかw
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MM4f-BSOt [219.100.28.201 [上級国民]])垢版2018/01/04(木) 20:27:06.77ID:r+sP6jt4M
あと、香川は喧嘩の下手さ加減がたたるかもな
本田がブラジルでやった時は、相手が温厚なザックだったし、遠藤・長谷部との共闘という形をとった
あの偏屈そうなハリルに単騎でぶつかってって言うこと聞いてもらえるほど、自分は大物じゃないと認識すべきだったよ
0962(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 20:28:14.70ID:seem5g6YM
>>958
その個人での打開とやらにやたら拘るけど、そんな事が出来る奴なんて移籍金100億円レベルの選手しかいないから
しかもそれらの選手達でさえチーム戦術の中に組み込まれて、チームでコースやスペースを作った上での仕掛け
あのメッシでさえコースが作れておらず、後ろのカバーリングも不充分だと仕掛けないからな
0963(アウアウカー Saeb-a5ix [182.251.244.18])垢版2018/01/04(木) 20:31:46.51ID:LIPBhAl/a
>>955
メキシコ移籍後は本田ドリブル独走ゴール増えてるね
0964(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 20:32:12.82ID:rTE71sbT0
>>962
誰もメッシレベルなんて求めてねーよ
香川のプレースタイルは他人に依存しすぎてるから
香川の出来が悪いとカガシンは他の選手叩きまくるんだろ
0967(ワッチョイ d7ed-Q5I2 [182.166.206.30])垢版2018/01/04(木) 20:40:14.60ID:hppc8dh20
香川は中央のバイタルエリアのスペースに顔だしたがるからなあ
よくも悪くも代表では扱いづらい選手なんだろな
0968名無し (ワッチョイ 3712-rrTK [202.229.68.236])垢版2018/01/04(木) 20:41:18.41ID:DrQE47av0
本田はいざとなったらCFで使えば良い話。
まあ、大迫使うより全体的に守備力は落ちるよ。
審判がすぐ笛ふいてくれるような審判だったら本田がCFでもワンチャンある。
大迫は前向いてもシュートは下手だし仕掛ける能力も皆無。
ただし、ゴール背にするキープ力、横からのクロスに合わせる力はある。
本田はどこまで戻ってるかは知らないけど納める能力は低いしそこで
負けると相手のターン連続にもなりうる、ただ、前向いたときのアイデアと技術なら
間違いなく大迫より上。
0969(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 20:42:57.86ID:seem5g6YM
>>964
チームスポーツであるサッカーで連携を軽視し過ぎ
メッシレベルと言うがそのメッシやネイマールでさえ後方に菱形のブロックが備え、
スアレスが中央で前後左右に動いてスペースとコースを作り、タイミング良くパスが入ってきた時のみポゼッションの出口として突破を仕掛けている
スペインのサッカー戦術用語で「サリーダ・デ・バロン」と言い、バスケのペネトレイトと同じ概念
https://pbs.twimg.com/media/C5EBpz2WAAA6NBj.jpg

ちょっとサッカーの見方がボールとボールを持っている選手のプレーだけしか見えてないね、お前は
0970(アウアウカー Saeb-vke6 [182.251.155.51])垢版2018/01/04(木) 20:43:40.76ID:L6CpLssPa
香川はフィニッシャーとしても日本人ではナンバーワンだが味方を生かすボールを出す能力も圧倒的に一番。ただ日本代表は弱すぎてこのサッカーの神に愛された天才を
自由にプレーさせる余裕がないのが不幸だな。もう少し周りの選手が香川レベルに近ければ日本が韓国に遅れをとるようなことはないだろうな
0972(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 20:49:56.20ID:rTE71sbT0
>>969
香川がアジア予選レベルで消えるカスだという事を無視すんなよw
0974名無し (ワッチョイ 3712-rrTK [202.229.68.236])垢版2018/01/04(木) 20:51:51.09ID:DrQE47av0
大迫が前向いてボール受けても宇宙開発ばかりだもんな。
0975(アウアウカー Saeb-vke6 [182.251.155.51])垢版2018/01/04(木) 20:53:23.16ID:L6CpLssPa
>>973
それ普通に最強だから。ロシアはこれで戦うべき。このフォメで駄目なら誰がやっても結果は出まいよ
0977(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 20:56:44.66ID:seem5g6YM
>>972
本当の意味で消えるとはこういうプレーを指す

右サイドの選手は一体どこへ消えたんでしょうかね?
http://i.imgur.com/04l72T5.gif

香川に代わりに右サイドのカバーに入ってますけど
http://i.imgur.com/GreYXmg.gif
http://i.imgur.com/vKRm5jE.gif

ひょっとして右サイドの選手、真ん中でお散歩してません?
http://i.imgur.com/cNbDpnt.gif
0978(ワッチョイ d7ed-Q5I2 [182.166.206.30])垢版2018/01/04(木) 20:57:45.68ID:hppc8dh20
>>973
親善試合ならまだしも本戦でやるとなると
その並びはやはり現実味ない感じするな
ガチならアンカー置いた方がいいだろうし
0981(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 21:04:45.48ID:rTE71sbT0
>>977
本田を叩いても香川がアジアレベルで消えるカスだという事実は覆らないぞw
0984(アウアウカー Saeb-vke6 [182.251.155.51])垢版2018/01/04(木) 21:11:17.31ID:L6CpLssPa
香川はカタールまでは中心選手としてリオ世代をまとめてもらわなければ困る。本田は流石に代表引退だろうけど
0985(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 21:13:15.34ID:rTE71sbT0
香川は他人に依存する寄生虫
だからカガシンは香川の調子が悪いと他の選手を叩きまくる
このスレでも見事にそれを証明してるw
0986(ワッチョイ d7ed-Q5I2 [182.166.206.30])垢版2018/01/04(木) 21:14:35.36ID:hppc8dh20
>>983
すまんが前大会でお腹いっぱいですw
0988(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 21:21:18.11ID:seem5g6YM
>>986
忘れている人が多過ぎるが、前回大会には大迫、岡崎、山口、長谷部、長友、吉田、川島も出てたからな
変わったメンバーはCBの未だ定まらない片割れ、内田→酒井宏樹、そして両サイドの4人だけ
0989(ワッチョイ 9f99-JcUz [61.125.159.229])垢版2018/01/04(木) 21:23:16.39ID:rTE71sbT0
>>988
香川が前回大会のぶっちぎりの戦犯だったからだろw
0990(アウアウカー Saeb-vke6 [182.251.155.51])垢版2018/01/04(木) 21:23:17.48ID:L6CpLssPa
大迫が一番要らない。前大会の大戦犯。エース香川とも合わない。原口大迫はロシアに連れていくべきぬはない
0991(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 21:26:23.00ID:seem5g6YM
しかも>>988から変わったと言っても内田は選手生命が危うくなるレベルの大怪我
CBは森重を呼ばなくなり、今野はCBをやらなくなり、未だ定まらず
両サイドは香川岡崎から原口浅野の試合に出られないノーゴールコンビ
絶望しかない
0992(アウアウカー Saeb-vke6 [182.251.155.51])垢版2018/01/04(木) 21:30:16.48ID:L6CpLssPa
大迫原口は要らない。が浅野のスピードは捨てがたい香川がいればよりいかされる可能性はある
0993(オイコラミネオ MM4f-PlI9 [61.205.92.146])垢版2018/01/04(木) 21:34:59.30ID:seem5g6YM
ブラジルワールドカップの惨状はごめんだというのは誰しも一致しているだろうが、
あの時のメンバーから実力でポジションを奪った選手は実は一人もいないんだよな
日本サッカー、若手世代を中心に停滞期に入っている
0994名無し (ワッチョイ 3712-rrTK [202.229.68.236])垢版2018/01/04(木) 21:37:17.83ID:DrQE47av0
本田が右サイドに目一杯開いたとこでワイドにじっくり攻撃する必要がないからな。
どっちかといったらカウンターの時に使える選手をサイドにどちらか一枚使いたい
ところ。
ボール持ったら極端な話相手に速攻預けてカウンター狙いの体制整えたいわw
まあ、それすると守戦一方になるから宇宙開発でも何でもいいから
中盤には枠に偶にでもいいから飛ぶキック力持ち合わせてる選手入れないと。
そういう意味じゃ香川は論外だな
0995sage (ワッチョイWW bf9e-ER8F [119.230.76.243])垢版2018/01/04(木) 21:41:15.13ID:3dNBPhdY0
4年やっても大迫はポストプレーだけなんだよな
南ア本田やマインツ岡崎レベルの決定力が欲しい
杉本、鈴木優磨あたりをCFとして育ててみるほうがいいと思う
0996(アウアウウー Sa1b-oFfi [106.181.121.107])垢版2018/01/04(木) 21:43:28.91ID:cdNmoAwFa
乾の活躍が楽しみだよなぁみんなw
0997(ワッチョイ d7ed-Q5I2 [182.166.206.30])垢版2018/01/04(木) 21:45:51.03ID:hppc8dh20
ほんとは宇佐美とかの世代が台頭しなくちゃいけないんだろうけど
ほとんど実力がないんだもの、仕方ないよね
まともにやったら全て負ける相手だから悲観することないべ
0998sage (ワッチョイWW bf9e-ER8F [119.230.76.243])垢版2018/01/04(木) 21:47:45.10ID:3dNBPhdY0
だよな宇佐美、柴崎を代表として育てきれなかったのは痛い
0999(ワッチョイW 9f08-ftL6 [61.194.237.214])垢版2018/01/04(木) 21:49:05.40ID:ZE+pBCFm0
大迫は今年はゴールしろよ
リーグ年間1得点とか勘弁
1000(ワッチョイWW ffa5-f14r [153.164.109.237])垢版2018/01/04(木) 21:54:07.03ID:0ai/j/Sv0
ネイマールは宇佐美と同じ年齢
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