W杯後に俺たちのサッカーに回帰する可能性
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ハリルのおかげでわかった
代表監督なんて誰にしても意味ない、
日本サッカーの草の根からぶっ壊さないと意味ない 俺たちのサッカーってなんだ?俺たちのデュエル()と何が違うんだw 俺たちのサッカーとは日本代表がブラジルW杯で標榜していたサッカー やっぱり頭の悪い「俺たちのサッカー」批判者がハリル信者なんだな
あくまで日本の伝統的なスタイルに過ぎないのに。
韓国紙記者にすら、日本の良さが無くなったと見抜かれてるのに
日本のスタイル無くなって、一体何が残ってるんだ?
ハリルの後にはペンペン草も生えてねーよ 俺たちのサッカー()も俺たちのデュエル()も両方いらない
勝てるようにするにはもっと柔軟に考えるべき 日本の場合、守備が弱いのでW杯本大会になると
戦い方を変えないといけないのが辛いとこだな >>8
日本のスタイル?ってなに?
高校サッカー見たら毎年どこもかしこもしょうもない適当ロングボール合戦が映ってるけどあれはなに? むしろ高校サッカーのスタイルが日本のスタイルかもしれんなw
長いボール適当に蹴って、後はみんなで走って守備力を上げるw 俺たちのサッカーはずっと継続してる
とりあえずパス
シュート打たない
パスしたら走らない
ただ上がるだけ
戻っても居るだけ
プレスが出来ていると思っている
相手にシュートを打たせる
ラインが下がる
闘争心がない
パスが遅い
コミュニケーションも取らない
監督のいうことを聞かない
自分で考えない
結果俺たちのサッカーは変わらない 日本人のドイツ好きってのはあるかな。
メディアがドイツ2部に移籍を薦めるが、ブンデス閥は逆に足枷になるから、敢えて他国リーグが良いな。
お勧めはフランス。代表MFにもフランスリーグ経験者を置きたいな。 フランスリーグはアフリカ系が多いので日本人には結構厳しいと思う
ゴリゴリゴリゴリ来るからねw >>16
アジア、アフリカ、欧州出身者が各々その特性に応じて機能するチーム。
あるとすればフランスだが、東アジア人は中近東、アラブ系の下位に位置づけられる。
フランスリーグで結果を出さなければ。 >>11
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171218-00010016-soccermzw-socc
「日本は狭いスペースに精密なパスを通して、攻撃の形を作るのが特徴なのに、それが完全に消えてしまっていた」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail1/id=33721
「ハリルホジッチ監督は"縦に速いサッカー"を目指していると聞きましたが、
日本の選手たちは"横に繋ぐサッカー"に慣れてしまっている。
細かいパス回しでスペースを生み出すのは日本の長所だと思いますが、
現指揮官のサッカーとは相性が良くないのでは。」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14042012/
「むしろ韓国が目指すような、韓国にマッチするようなサッカーをハリルホジッチ監督が目指していて、
それを日本の選手たちに無理やり当てはめようとしている印象を受けました」
「つまり、日本は自分たちの長所を捨ててまで、
無理にハリルホジッチ監督のサッカーをしているのではないかと感じました」 たった1試合、ではないかもしれんが
基本的には日本代表をずっと追ってるわけではない
韓国紙記者にすらズバリ見抜かれてるのに
ずっと日本代表戦を一向に気づけないサッカー素人たち。
頼むからもうサッカー見るのも関わるのもやめてくれ
害しかない ×ずっと日本代表戦を
○ずっと日本代表戦を観てるのに
分かるとは思うけど一応 とはいえ、サッカーはパスをたくさん繋げば自動的に勝てるというスポーツではないからね。
そもそも相手が強くてロクにパスを繋げない可能性も高い。
まぁそこが日本の厳しいとこでもあるが。 ま1つハッキリしてんのはロンドン世代以上の年齢は代表お役御免になるでしょ
最年少且つCFの杉本辺りが残るかもって位で
ブラジル以降は生き恥晒し続けた北京世代(香川含む)は完全に終了ってこった
勝ち上がれたロンドン世代は可哀想だけど北京の連中をとっとと引退に追い込んでやるって意気込み足らんかったって事でw >>16
しかしそのぶん代表で使える選手も育つよね
松井や酒井は抜きん出ている
リーガで2年以上生き残れる選手もだが わかんねーけど俺たちのデュエル()じゃ韓国にもホームで1−4で負けるんだろw
それに比べたらまだ俺たちのサッカーのがましじゃねーかw >>24
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 ソンフンミンは中国人だよ
孫って名字は韓国人にいない。全員中国人 代表で10年やれたのは香川だけ、100年に一度の逸材なんて話になるんだろうな。
しかし、代表は10年香川サッカーにしなきゃいけない程に人材不足なのかねぇ。
香川ともかく、代表サッカーのスタイル固定に弊害が大きい。能力がどうであれ、最長でも任期3年、最長でも5年くらいで変えていかなければ、世界では勝てないだろう。 自分達のサッカーした方が練習が楽になるからね・・・
それで結果は二の次で良いのなら元に戻したら?GL突破を意識するからデュエルやれって言ってるだけで
同じGL敗退でもポゼッションとデュエルという対極と2大会連続自分達のサッカーでは意味合いが違うでしょ この3年間俺たちのデュエル()で何一つ良い試合をしたことがない
もういい加減俺たちの○○から卒業しようや >>33
ロンドン世代がレギュラーに定着したのが最終予選になってからだぞ?
正直言って山口、井手口よりもまだ今野の方がマシなレベルw
それくらい高齢化が進んでるし本田世代も今年で32歳だしどうなってんだと 相手に合わせたサッカーのが、身体能力的に合ってるでしょ
強豪相手にどんな戦術とろうが、最終的に問題に成るのが
守備の穴、で
色を出そうと、攻撃的な3バックやっても結局は押し込まれて
5バック、仰天の7バックくらいに成っちゃうんだから
戦術も糞も無いんだよね
しょうがないの、それは、だから開き直ってカウンターにかける
弱い方のチームは、みんなそうだから
そのセオリー通りやるしか無いんだよね もうすでに日本は終わっている。
日本のゴールの網がズタズタにされボールがゴールの網をすり抜けるくらいに、
ロドリゲス、ファルカオ、マネ、レワンドフスキ、ボルスキらにめちゃめちゃに
やられてしまう・・・・
救世主マリア、トキ現れない限り・・・・・・・・
日本からはロシアの夕陽はあまりにも遠いはるか彼方へ・・・・・・ 日本代表のどの監督も同じ様な事言ってるんだけどね。
ただザックもアギーレも日本の良さも認めた上で指摘してた。
日本人は指摘された部分は耳に入ってなくて
褒めてくれた部分だけで日本でも世界に通用する部分がある!
日本のサッカーは優秀!
ハリボはいいからとにかく欠点に目を向けろ。
やっとまともな監督。
今の日本のレベルに合った監督が来た。
リスク極大の攻撃に人数掛けたサッカーで
なんか自分達が強いと勘違いサッカーが終わってくれた。 CBとキーパーに足下の技術がない時点で俺達のサッカーどころか、最終ラインからのビルドアップがリスク高いからな。
俺達のサッカーが通用するのはボランチにプレスしてこないとこだけ 日本の弱点のフィジカルやデュエルを指摘するのは良い事だし少しずつでも改善しないとこいけない事ではあるただ長年ずっとそれは言われ続けてきて改善されないから未だに弱点なわけでね
ハリルがちょっと言っただけで改善されるなら弱点になんてなってないんだよねしかもその弱点がありつつもWC5大会中2回はベスト16にいってるわけで弱点として指摘するのはいいけどそれを言い分けにしちゃいけないのよ
それこそ海外組なんてフィジカルやらなは大分改善されてるしね
しょせんハリルは自分の戦術のなさ引き出しの無さ連動性の無さ組織の無さを選手のフィジカルのせいにしてるだけなんだよ断言するよハリルの組織や連動性のない守備じゃ挌上が多いWCじゃ一勝もあげれない >>27
どっちもフランスリーグじゃないなw
リーガでもない 俺達のサッカーにはキモ目玉ウスノロアホンダが不可欠だからついに帰ってくるのかwww >>39
実は昔は欧州が今ほどフィジカル重視でなかったから
日本と欧州にそこまでフィジカルに差がなかったのが大きい
だからこそ昔はある程度やれてた
だけど今は違う >>35
J1でも下馬評が低いのにそれをせずにいつまでも2ケタ順位とかJ2降格するクラブって多いよねw
逆にJ2は選手個々の能力が低いの分かってるからカウンター一辺倒とか平気で出来る
プレミア、リーガ、セリエA以外なら実はJ2にいた方がそういう世界基準に近いサッカーを普段からできるかもよ・・・
J1や各国リーグで攻守の柱になれないならね いい加減俺たちのサッカーも俺たちのデュエルもいらんその時々で最善を尽くせそれだけ
もっと柔軟性のあるちゃんとした戦術のある監督はいないものなのかな サッカーだからフィジカル勝負は避けられない。
日本人のフィジカルも、言われる程に絶望的ではない。
現状はフィジカルに劣る日本人は、などと始めて、フィジカル軽視を植え付けてきた弊害の大きさに、国民が驚いている状態だろう。 別にフィジカルを鍛えるなとはいっていないし海外に行った選手は向こうでフィジカルはけっこう鍛えてる
ただ現状ではまだフィジカルは武器になりえないし他国の方が強いのは事実だからフィジカルをメインの戦い方をするのは馬鹿だと言ってるだけ 肝心の俺たちが全員30歳オーバーで代表引退してるでしょ あえて香川みたいにフィジカル弱すぎる選手を使うから全員の負担が増えるのであって
普通に固めていけば強豪国以外にはフィジカルでもそこそこは出来るもんな 岡田時代の成功体験の影響か。
メンバー固定を急かす人達を見ると、代表チームの戦術を選手主導でやって、監督は結果責任のみ。実際にこれを理想形としている人が少なくないのだろう。
ハリルさんは外国人監督なので、多少ドライに考えると良いのではないか。 むしろこれでw杯勝って今後の代表がハリルイズムのサッカーになったらやばいぞ
勝ったことで一時的に人気は出るだろうけど、アジア相手につまらないサッカーやられたら特ににわかファンは消える ハリルイズムってなんぞ。
俺は横パスばかりでシュートうたないサッカーのがつまらんけどな。 >>53
「日本のサッカー」という形がまだ無いからそうはならないだろ
あるとすれば「押し込んでも決めきれない」ぐらいのもんで
監督のポリシーがあっても招集される選手でどうにでも変わってしまう おれたちのサッカーも俺たちのデュエル()も両方いらない親善試合が残ってるうちに監督を変えよ デュエルについては
「プレスはワンサイドカットしてサイドに追い込む」とか「90分走るスタミナをつける」とか
そういうレベルの話だと思う
徹底してたら確実に役に立つからやっとけみたいな
ハリルがいなくなっても当たり前の意識として持ってて欲しいわ デュエル自体を戦術論として、無闇に難しく考えてないか。
1対1で相手を抜く技術的な話ではなくて、競り合いの必要性、即ちボールを保持して相手に容易にプレーさせない粘り強さ、5センチでも10センチでも敵陣に食い込む強い意思のサッカー、これを全戦で実行すること。
各選手が1対1の極地戦を放棄して勝つことは容易ではない。
デュエル、即ち肉薄戦とでも言い換えると判りやすくなる。 >>53
アジア相手とか言ってるうちはまだまだ甘ちゃんだなw
日本人指導者が他国の代表監督やるくらいにならないと本当に成長したとは言えない!
だからどの競技でも外国人を倒すだけでスゲエーーーってだけで横綱相撲が取れないんだよな 現代サッカーなんぞ持ち出さなくても、サッカーにデュエルは必須だし、ここしばらくの日本代表にそれが足りなかったのも確か
ただ、ハリルの場合は、それ以外がしょぼいから批判されてるわな >>60
デュエルを伴った俺達のサッカーできればいいんだよ ずいぶん前に中田が言ってたよ
最後の最後で相手を崩すには個の勝負が避けられないってな
特にゴール前やバイタルは相手が守ってるんだからそりゃそうだ
組織で崩そうとしても相手も同じ数だけいるのだから 少なくとも当時のセリエAレッジーナでパサーとして起用された中村とか強かったフェイエノールトでパサーとして起用された小野とかこの辺の欧州中堅クラブでパスサッカーしてるタレントが一人位いないとパスサッカーどんなにしたくてもできないぞw
単純にMFにいい選手がいないから無理無理無理 >>63
何か昔よりレベル上がってるから今の選手達はスゲエ指導者が無能なだけって言いたいだけだなw
「相対評価」という最も大事な視点が欠落してる たしかにハリルは無能だよな3年間言い分けし続けたけどさすがに化けの皮が剥がれた ねーよ
世代がガラリと変わる
代表引退
本田、長友、岡崎、長谷部、内田、川島
代表外れる
大迫、香川(10番剥奪)乾
新リーダー
吉田か、酒井ゴリ
新しいサッカーになるだろうな例えば343とか352とか >>63
それ、デュエルでガチムチ黒人勝てないまでも簡単に負けないような肉体にするのは最低限、ここを逃げたらいかん。
ただハリルの場合こればっかで戦い方もガチムチ相手に力勝負しか策がなさそうな事w >>69
確かに3バックにしそうだなw
変わったとアピールしやすいところから始めそう出しw
ただロシアでの成績が良かったら継続もあるかなぁ >>70
そればっかでGL敗退と自分達のサッカー回帰で2大会連続ってのはどっちが将来に繋がると思う?
カタールW杯や48カ国開催を見据えたら経験の少ない今大会は前者で戦った方がベストだよ 次回は自分たちのサッカーに回帰するが結果を残せず
その次は監督のサッカーになるが結果を残せず
その次はまた自分たちのサッカーに回帰する
こんなふうにループするだろうな もう4バックは崩壊してる
メンバーを変えたりレスター型を持ち出したりしても一緒
今の4バックをベースにしている時点でそこを変えても同じ問題が生じ変わらない
やるなら新しい4バックシステムか3バック又は5バックだろう >>73
その方が良いのでは?今回ポゼッション回帰でGL敗退するよりはね
>>74
つまりJ2が正義ってことね(笑)J1はJ2よりぬるま湯だからな >>70
ハリルは力勝負というよりスピード勝負タイプだと思うよ。
まぁ、でも日本代表では全然カウンター出来て無いけどね。(ToT) 本当に日本のサッカーファンってアホだよなあ
自分たちがこうすれば出来るみたいな思考だもの
両者の実力とか戦術で出来る出来ないが決まってくるのに
自分たちの戦術とか実力だけで出来るサッカーが決まるわけではない 日本サッカーは4年ごとに「俺たちのサッカー」から「クソサッカー」へ。「クソサッカー」から「俺たちのサッカー」というふうにコロコロ変わるよ。いまはクソサッカーのサイクル そもそもハリルホジッチの方が俺たちのサッカー感あるから気にするなよ
日本代表でマッスルFWに走るとか 「俺たちのサッカー」って
1 相手の屈強なDF相手にキープできるFW
2 相手FWを止められるDF
3 最後まで気を抜かず全力で走るMF
だと思うのだけど、違うの? 相手の屈強なDFをエレガントなパスまわしで奔放
相手のFWに入る前に中盤の連携でボール奪取
クレバーに90分の逆算で走る俺たち
松井と大久保が草葉の陰で泣いてるわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています