この4年間で日本代表は全く強くならなかったな
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だってわざと弱くさせてるじゃん
足の引っ張り合いでレベルを低くしている >>20
それアドバイスとして、中田が海外で渡り合うには
前を向いてボールをもらう事が大前提みたいな
それは当然できなくちゃいけない
みたいな話をしてるところに
本田が自分はできなくてもいいと思う、
自分には自分のやり方、短所克服よりも
長所をいかに伸ばせるか、という話をしたりして
中田は些か呆れ気味になっていたやつ
そらそのアドバイスで適当に終わるよ
マトモな話しても聞く気ねーんだもん これからもっと弱くなる
それを象徴するようなW杯になる 協会が本当に無能だから仕方ない
親善試合のマッチメーク一つにしても全然できないからな
お金は稼げたかもしれんが、最終的には人気も落ちた。
日本社会の将来、そのままだわ。
アジアカップで進出逃したときが節目だったように思う。
あそこで見切りつけるべきだったわ。 >>211
この間、低年代の育成事情で海外からの指導者を招いて指導する事もあるが
国内の指導者の仕事がなくなるからという記事を見たな ハリルが本当に大失敗だった。もっとアギーレを引っ張れなかったのか >>219
国内指導者の指導者を海外から連れてこよう 代表クラスの選手たちが引退したあとの経歴がなあ
ヨーロッパなんか普通に指導者としてクラブや代表の監督やコーチやってるよな
あの韓国ですら例外じゃない
ところが日本はお茶漬けや防虫剤のCM出演とか、正体不明の旅人とかw
肝心の現場がJSL暗黒時代の学閥や企業閥、官僚天下りでガチガチに固められていて、ポストがない
育成年代の指導なんか旧世代の太鼓持ちに箔を付ける目的になっていて、しかも一貫性皆無
ほんと見通し暗いんだよね まともな人ほど
代表の強化や育成には
かかわりたくないんだろうな。 今夜は練習試合なんだろ?
負けても気にしない試合? 欧州での活躍が4年前より落ちてるし
よくなったのは酒井宏樹ぐらい 百メートル走も20年ぐらいかけて百分の一秒とか縮めてるからな ハリルは大変な時期に就任したな
選手が劣化してるからな。若手も久保とか浅野とか微妙だし スタメン全員を5大リーグのレギュラーで埋めるまでワールドカップに期待してはならん >>224
見通しは明るくなったよ
日大の内田監督のおかげでそういうのを外部からの圧力で崩せるようになったw ドイツブラジルとサッカー協会幹部が責任取らずに居座ったからな
田嶋派を一掃しなければ未来はない 世代交代も出来なかった
ハリルはそれを目指してたけど
また元に戻りましたとさ 大谷みたく体格良いアスリートはみんな野球やるだろう
だから日本サッカーは強くなれない 変化なし
【FIFA W杯:初戦】コートジボワール vs 日本【フルハイライト!!編】
http://www.nicovideo.me/watch/sm23784214
【高画質】【FIFA W杯】日本 vs ギリシャ【フルハイライト!!編】
http://www.nicovideo.me/watch/sm23818008 田嶋電通暗躍でハリル解任の西野就任3バカ勝利
そして何も無くなった ゴーイングで川島の肉体特集やってたけど 普通にダサいしまず結果残せてないし それでもすごくスタイルのいい 水谷果歩 さんが 驚いてたり騒いでたり 川島、吉田、槙野がいたからだよ。
越える選手を育てなかった。
マスコミが報道しない不思議。 GK CBなんてもともと欧州リーグに行くどころかスカウトにもひっかけられないレベルの国なんだけど
できないものを育てるのは無理じゃね? ほんと貧相な体だわなw
香川なんか中学生にもに見えるわ。
リトルリーグの枚方ボーイズの中学生の方がガタイ良いぞ。 https://www.footballchannel.jp/2018/05/31/post272065/
世界で一番個の力がある選手「サッカーは個の力だけじゃダメ」
個の力も組織の力もない国「個が個が個が個が個が個が!!!組織なんて個の力を邪魔する!個がー!」 トルシエJ>第2期岡田J>>>ザックJ>>>>>ジーコJ>第1期岡田J>>>>>>>>西野J(笑)
こんな感じ? >>245
個の力で出来るは限られているが、前提条件としてある程度は必要。ってか相手以上になければ弱者のサッカーを選択しなければいけない場合が増える。
相手ボール時の組織は個でやられる可能性に対する保険をどのくらいかけるかが変わってくると言い換えたほうが良いかもだが、本来は何らかは整備はできそう。
ボール保持時の組織は守備の保険が足を引っ張るので選択肢は限られてくる。ここで無理な理想を追って守備の保険をおざなりにすると僕たちのサッカーが完成する。身の丈にあったものにすれば岡田のように失点数を減らせる。
日本やアジアはそんな状況に置かれている。 >>246
たられば話ができた分ジーコジャパンの方が
まだ可能性あった
ザックジャパンは完膚なきまで叩きのめされた そりゃザックジャパンの主力が年取って、若手はゴミしか出なかったからな。 ザックジャパンは直前の親善試合でなんとフランスとベルギーに打ち勝ち、オランダと引き分けた
にもかかわらず本戦では0勝1分2敗
弱小国の日本に「自分たちのサッカー」など毛頭ないのである
それよりも自分たちより強国と対峙した際、「相手に自由にやらせないこと」を第一優先として考えるべきなのだ 常に右肩上がりで強くなると思ってるアホが多いなw
今は過渡期だろ。
てゆうかリオ世代が辺境リーグ止まりなのが問題。
さらに浅野、井手口、関根、鎌田は戦力外状態。 ハリルのやってることは理論は正しいけどミスマッチだったからな
海外で活躍してる日本人はそのポジションできないから献身的に走ってる
精度の高いパス 前線で張れるFW
その裏方でしか輝けない日本人選手にプレミアサッカーやらせても無理よ というか今のメンツでやるならそれこそザックをずっと使ってれば本田香川岡崎長友長谷部W酒井吉田川島あたりは
6〜8ねん同じメンバーの円熟の連携だったんじゃないの?
世論を全く無視していればひたすら同じチームで練度を上げることができたというか
結果としてただ経験をなくしただけじゃね 2010年からあとの世代が育ってないのが一番の問題、それを本田たちに責任転換してるカスが多すぎ
真っ先に批判されるべきはこいつら
北京世代は吉田麻也・槙野智章・長友佑都・森重真人・内田篤人・細貝萌・本田圭佑・香川真司・乾貴士・岡崎慎司・森本貴幸・小林悠と海外移籍も成功した歴代最強の黄金世代。
ロンドン世代だとの酒井宏樹・酒井高徳・宇佐美貴史・山口螢・清武弘嗣・柴崎岳・宮市亮・原口元気・武藤嘉紀・大迫勇也も北京より劣るが比較的成功した
リオ世代だと現時点で昌子源・植田直通・大島僚太・遠藤航・中島翔哉・南野拓実・井手口陽介・浅野拓磨・久保裕也くらいだがJ主体や辺境リーグや出場なしと微妙
そして北京世代が現役で活躍してるなら北京+ロンドンの組み合わせ以外にありえない
とにかくリオ世代のしょぼさがやばすぎる ほんと何ひとつ強くならない、面白みの無い4年だったな
まさに空白の4年
ロシア大会惨敗したら、その後の方が尚更これを実感するだろう 世界トップの少子高齢化でサッカーしか娯楽がない貧乏国ではなくあらゆる経済にカルチャーも世界第三位の国で
4年ごとにパワーアップできるなんてありえないんだよね。
1位2位のアメリカ、中国を見なよ、余力が有り余ってるからそろそろサッカーにも注力するかってレベル。
4年のサイクルで世代交代して若者が台頭してくるなんて、バブルが崩壊しないで団塊の世代の経済サイクルが永遠に続く
みたいな幻想だよ。
久保君とかが台頭してくるときは、その辺踏まえて11人の過半は8年我慢しなきゃいけない現実を視野に入れておかないと。 次の日本人監督で暗黒はまだまだ続くから(´・ω・ `) 西野が予選から監督やって
本田、香川、岡崎らで突破を決めたかったんだけど
それはムリゲーなので
ハリルに監督やってもらって
久保、浅野、井手口らに突破を決めてもらい
これら全員を追放して
西野が監督に就任して
本田、香川、岡崎らで本大会に臨む。
まあ、想像を絶するほど弱体化していると断言できるなw >>258
あのさWCに出る国で4年前から急に強くなった国って多くないで。
常連国だって現状維持の国が多いぞ。
常に右肩上がりのチームなんていねえよ。 ザックのサッカーじゃ前回大会みたく惨敗するとか言ってるけどさ
あの頃から弱くなる一方じゃん
だったらザックのほうがマシだわ >>261
大島のやらかしが無ければ、オージー戦は引き分けでも余裕だったんだがw 現実にリオ世代が雑魚すぎて戦力に計算できない、トップの中島ですらBIG3以外J以下のポルトガルで活躍しても微妙な評価になるのは当然だろう
中島が4大リーグいってポルトガル時代の成績残せるなら次の代表の中心だろうけど、まぁ無理だよな >>264
ホームのUAE戦は本田香川岡崎が
ファーストディフェンダーとしての動きを放棄したから
後ろに負担がかかったんだよ。
だからその後の試合で、3タコは外されていったんだよ
それぐらい、わかんねーのかw イタリアとかオランダとか、そもそも出られないし
ブラジルやドイツ以外は、1次敗退がわりとあるからな。
日本は高望みというか性急すぎるんじゃね? 客観的に言えば経済のバブルと連動して起きたキャプ翼、Jリーグに引き起こされたサッカーバブルが終焉を迎えたんだよ。
むしろ北京世代は突然変異的な活躍でそれに気づかせなかったというのがマクロで見た現状。
最盛期は去ったという現実を踏まえたうえで立て直しを図らないと、イタリアのミラノ二クラブみたいな
過去と現実のギャップを理解しない見苦しくて非合理的な谷間を延々流離うことになるよ ロンドン世代は香川がダントツとして
北京世代は、岡崎、長友、内田、吉田、乾で
トータルの競技人生で誰が一番成功したと言えるかな。
現状だと、一番若い乾になるけど >>262
そんな話はわかっているし、どうでもいい
4年前、それ以前と同じメンツで弱くなっているのが問題の議論のスレだろ
弱くなっているってことは問題だし、強くなる方向性を潰していた「罪」ってことだからな 結果論から逆算すれば北京世代と香川をレギュラーで使い続けて若い世代を補佐に使っていたほうが
ロシア本選では強かっただろうね。
貧弱な以降世代にそれ以上を望むという日本という国のポテンシャルを過大評価した報い。
世代交代とかいう幻想は久保君世代まで待てばよかったんでないの もちろんサッカーは何百万人で同時にプレーするわけじゃないから個人の資質で変動しうるとは思うよ。
例えば宇佐美が本田、岡崎、長友と同じくらい上昇志向があってがむしゃらにやってたら意見は違ったかもしれない。
プレイしている本人たちが上を年齢差ではなく実績で追い抜こうとしてないのに
過大な期待を寄せても虚しくない?
本田岡崎長友なんて才能が突出していたわけでもないっしょ。
上にいて毎日20q走ってるやつに毎日30q走って走り勝とうとしないなら
順当に人口比に従って尻つぼみしていくに決まってるじゃん。 クラブで格上を倒してもっと上のカテゴリーで世界の強豪たちと戦ってそいつらに勝とうってやってないのに
代表に来たら戦術を工夫したらクラブで戦えもしない相手に勝てるかもしれない?
それはギャンブルですらない、プレイヤーすべての努力に対する詐欺だよ 今のメンツと似たような日本代表の最盛期の内容は
2009年親善試合チリ戦
2010年親善試合パラグアイ戦
2011年韓国戦
この試合だからな?
それ以降は、個人のレベルも試合内容も劣化しているのに気づいてないだけ
2013のベルギーやオランダ戦なんて、じつはもう劣化した代表の内容だからな
その劣化ぶりが2014ブラジルW杯でそのまま出ただけ
2014年の時点で劣化しているのに、ましてや2018年で同じメンツで強くなるはずがない
2014ブラジルW杯組なんて、完全に負け癖がついている「負け組」だからな
これに2015年の時点で気づいてない人間が多くて、明らかに世代交代を大失敗しているわけよ 若手の選抜が不当だったらさ、外された選手がこういえばいいわけよ。
「俺はこの4年間、本田岡崎長友より必死で頑張ってきた。誰より遅くまで練習し、練習外の時間も仲間を鼓舞しコミュニケーションを重ねて連携を強め、クラブの進む先を模索してきた。
そういう自分を差し置いてあいつらが出るのはおかしい。」ってさ
そういう行動なんて目に見えるものなのだから本当に世代交代できるくらい積み重ねてるなら誰だっていうだろ。
あいつは北京世代より頑張ってきた。ぜひ代表に入れるべきだって 小物のおっさんが貫禄だけ垂れてるだけ
見てておもしろい?こいつらくらいのショボい実力もないの若い奴らは? メディアや5chで騒ぐほど高齢でもないんだけどな。
世界的には平均28歳前後が理想とされてるし・・・
日本は長く発展途上だったから若かっただけで
最近停滞してるのは事実だけど、そう上手く発展するものじゃない。 アジア予選は本田香川あたりを
スタメンから下げてから
事態が好転しだしたんだよな。 >>278
その本田・香川を前提として戦術でやればもっと楽に突破したたのは間違いない
東アジア選手権で韓国の2軍に「俺がしってる歴代の日本代表で一番弱い、弱すぎてびびった」とまで言われるのがハリルの戦術
クラブチームの実力考えてもこんな差がある訳ないのにね アジア突破するだけなら日本はパスサッカー、オーストラリアは縦ポンが一番勝率が高い
ハリルの「予選突破した俺をほめろwwww」とかこれほど選手と国民をバカにした発言はない 最終予選前から超絶劣化して行ったあいつらの自分たちのさっかー(笑)で勝率高いとかありえねえよ
いつまでも過去の栄光にとらわれ妄想だけなら今でも一流の3バカの信者らしいたらればだな その超絶劣化した長友に頭二つ突き放されてるのが若手の現実じゃん 長友を勝手に3バカの中にいれるなよ
ハリルのときでもこいつはレギュラー
薄汚いマネして出場掴んだあいつらとは違う 苦戦したのはハリルの糞戦術のおかげだろ、それが証明されたのがJ選抜が韓国2軍に1-4で負けたこと
アギーレで煮詰めて世代交代したほうが一番強かったのは言うまでもない 結局雑魚はソースもない陰謀論なんだよな、だから低レベルな煽りしかかけない 日本代表の決定的な大間違いは落ち着かせる=バックパスという理論
落ち着かせる=キープするが正解
キープしながら、前に走る時間を与える
これがサッカーでいう落ち着かせるなんだよ
バックパスは落ち着かせるんじゃなく、急かされる事なんだよ
キープが出来ない日本人はパスサッカーなんて無理
パスサッカーを甘く見るな バックパス大好きなイニエスタとシャビ「>>288さん素人ですんませんでした!!!」 >>14
ハリルに失われたというより本田に失われた
自分で出来るとも思ってないビッグマウスで
パフォーマンスをして周りを混乱させる
無謀なノルマを掲げてる営業会社と同じ様なもの
出来るわけないアホみたいな夢を言われ続ける
否定しようものなら代表から除外される
中田はしっかり自分たちのレベルをわきまえた
目標設定をしてたけど、本田は下手くそな真似の仕方をしてしまったな
日本サッカー界を変えることの出来る逸材が
バトンタッチで交代できただけにもったいなすぎる
本田は確かに上手かった、影響力もあった
だけど人の上に立つ環境には向かないタイプ 進歩しなかった、ハリルのせいでな
そもそもハリルがいつ世代交代を推進した?
香川や本田だって招集して使った試合の方が多いんだが、国内組構成の試合は除いてね
まともに外れたのはベルギー、ブラジル遠征の時だけ、ハリルジャパンの通年メンバー
乾とか柴崎とか武藤とかはアギーレから呼んでたし、ハリルが世代交代の何を貢献した?
浅野と井手口だけ、しかも試合出れずハリルからも懸念された始末、結局ザックアギーレ時代の主力に頼ってたのはいうまでもない 岡田からザックはそこそこ変わってけど、これは北京世代という最強世代がいたから
その後のロンドンとリオでどんどん小粒になって怪我や加齢以外で北京世代に完敗してる
海外のクラブチームの状況だって北京世代が図抜けてただけだった >>291
アギーレのままだったら、柴崎武藤が中心になるある程度の世代交代は
進んでいたと思う
ハリルが無能すぎたね まず長友・吉田・さかい2・長谷部・香川以外は入れ替えてたろうね 本田香川と衰えが顕著だったから
ハリルは二人を外すようになり
久保浅野原口らで予選突破を決めたね。
若い世代は今一つだけど
うまく世代交代はさせたよ。
でもその直後、ハリルはクビ
若い世代はほとんど粛清
でもって本田香川は返り咲いて
我が物顔w
滅茶苦茶だろww 北京世代ってワーストだと思っていた谷間世代よりさらに悪く、谷底世代って言われてたじゃん。 それが海外で強豪と戦い続けるために必須な基礎能力であると北京世代が証明したのに
下の世代はサボってるんじゃねーの。
中村を見てダメだって北京世代は学習できたのに
その下は練習不足で帰ってきたりホームシックで帰ってきたりいじめられて帰ってきたりじゃんw 同じ能力なら若いほうを使うのは当たり前。
同じ能力なら意思疎通ができ関係が良好な方を使うのが当たり前。
そもそも集団競技で理解度や関係度が連携という実際のプレイに影響するんだから
その能力を度外視してサッカーの能力は語れないだろう。 つまり年棒や言語、差別などからすれば自分が優先順位として自動的に最下層というのは北京世代では当たり前のことなわけだ。
それをどうやって覆すかというのをグラウンド内外でやってきたのに、代表じゃ年齢しかネックがないんだから
そりゃ生存競争で負けるわけないわな。
逆に若い層は相対的な若さ以外に武器がないわけで、その武器は数百人のプロが共有してる程度でしかない。
次のサイクルではロートルになるわけでね、自分がロートルになる未来を考えれば北京世代よりゆっくり歩いている時間など微塵もないはずだけど。 *+日本に入ってくるのが、
チルソン組やセマウル組の
暴力団員たち
なので、日本はたいへん困っている。
韓国では、孔子様の論語にのっている
「子曰く、なぜ我々は鳥獣とたわむれねば
ならんのか?」
を実践している国であり、この鳥獣たちは
韓国では生きずらいので、無知な日本に
やってきているんです。
そして、5人組病の農家系の5人組に
入り込むが、「協力のないともに歩もう」で
農家系を不思議がらせている。
この鳥獣(チルソン組、セマウル組)こそ、
東京グールです。
日本グールもいますが。母屋あげちゃって
ます。 常に右肩上がりな国はないのにwww
勘違いなバカが多すぎるわw ワールドカップで3戦惨敗したとしても
本田香川はハリルのせいで準備できなかったと言い訳できるから
気楽ですわ 2014ブラジルW杯
2018ロシアW杯
この2大会は、日本が天罰を受ける大会なのじゃ
ここ数年の日本サッカーの最盛期は2011年
2010南アフリカW杯GL突破
2011アジア杯優勝
2011女子W杯優勝
2011韓国戦3−0
2012ロンドン五輪4位
東日本大震災があって大変な日本に、神様がご褒美をくれたように
2011年は日本サッカーは調子よかった
あくまでも調子がよかっただけなのじゃ
2012年から下降になる
ロンドン五輪ではメダル到達には至れず、ビッグクラブに行った日本人も活躍できず
2014〜2018は日本サッカーの実力のボロが出る時期になったのじゃ この4年でハリル戦術は日本選手には合わなかった事を学んだんだと言う風に前向きに捉えて
これからは未来永劫基本的にはザックのパスサッカーを磨き続ける事をベースにして
代表監督に成ったそれぞれの監督の味付けとしてザックサッカーにプラスアルファーを20%位
付け足した戦い方をしていけばよいさ。 ハリルみたいな無能監督にしたのが失敗と、ベテランの衰えと若手もゴミしか出なかった。
強くなりようがない。 世界レベルのタレントがいないんだからしょうがない
誰が監督やろうが劇的に強くなるなんてことはない
つうかたぶん農耕民族には向いてないスポーツ
要求される戦術、閃き、瞬発力が獲物を狩る狩猟民族のDNAに適してる アジア枠が大杉てありがたみがないんだよね
日本ごときが当たり前に出れるようではあかんとおもう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています