日本代表FW統一スレ Part895

あ (ﾜｯﾁｮｲ de8a-0FUd) · 2018/03/21(水) 22:16:06.31

!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
日本代表FW統一スレ Part894
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1520663281/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-0FUd) · 2018/03/21(水) 22:20:44.18

保守はいくつまですればいいんだろうな

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-0FUd) · 2018/03/21(水) 22:23:14.72

保守

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-0FUd) · 2018/03/21(水) 22:24:08.71

どうでもいいけどハリルすればPart896でちと混乱した

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-0FUd) · 2018/03/21(水) 22:49:29.63

ほしゅ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 2bba-AQ07) · 2018/03/21(水) 23:04:37.10

１乙（台湾）
IPありの方が平穏にできそうだが中間意見でもよしとすべ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srf5-Wo27) · 2018/03/21(水) 23:07:23.48

1乙
だが流石に省きすぎ。前スレぐらいは書こうず

大迫信者による複数IDを用いた荒らし＆自演＆印象操作の証拠（自演ぬ）
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/eHJCMWplUUgw.html
http://hissi.org/read.php/eleven/20180210/QWZTV3NnS3kw.html

大迫信者が沸いた場合はご希望のIPスレに誘導推奨
自分から希望するくせにあれこれ理由つけて絶対行かないが少しは静かになる
日本代表FW統一スレ Part886
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/l50

前スレ
日本代表FW統一スレ Part894
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1520663281/

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-0FUd) · 2018/03/21(水) 23:23:19.13

前スレは書いたつもりだがまあいいや

**ほしゅ** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf7-FkxM) · 2018/03/21(水) 23:38:10.77

あ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 2bba-AQ07) · 2018/03/21(水) 23:39:35.55

>>7
自演ぬのやつを貼るなよ
大迫sageが大量にきて面倒なことになるのはごめんだ
しかもやつらは此の期に及んで香川トップ下とか言ってるんだぜ
関わりたくない

a (ﾜｯﾁｮｲ 0e8a-OLeD) · 2018/03/22(木) 00:05:07.16

日本は世界ダントツ1位の金持ち国家であるのに、企業も国家も金を使わず貯め込みまくって経済規模が縮小しデフレになり国力が衰退している日本。
そうなって喜び得をするのは国内外の反日勢力とグローバリストである。

GHQの戦後体制位によって現在の日本には日本の国益など頭になく目先の省益や企業の利益、
私益しか頭にないクズが氾濫して日本国民の首を絞め続けているのです。

真の意味の「経済力」と企業の内部留保
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12358506334.html

さて、企業の内部留保が相変わらず増え続けています。
日本に相変わらず「経済」を「カネ」で考える人が少なくなく、「日本にはカネがない！」
などと、荒唐無稽かつ事実無根なことを信じている国民が多数派なのでしょうが、我が国は世界一の対外純資産国なのです。

２０１６年末の対外純資産を見ると、日本が約３４９兆円で世界一。二位が中国（約２１０兆円）、三位がドイツ（約２０９兆円）。
そして、世界で最も対外「純負債」が多い国はアメリカで、その額は約９４７兆円！
おカネのあるなしで「経済力」が決まるならば、日本が世界最強の経済力で、アメリカが世界最弱になってしまいます。

そんなはずがないでしょ！！

経済力とは、おカネの量では決まりません。モノやサービスの生産能力こそが、経済力そのものなのです。
そして、経済力を向上させるには、「設備投資」「公共投資」「人材投資」「技術投資」という四つの投資を拡大する必要があります。

我が国は世界最大の対外純資産国、すなわち「お金持ち国家」ではあるわけですが、長引くデフレで四投資をひたすら抑制し続けています。
このままでは、我が国は「カネはあるけど、経済弱小国」という地位に落ちぶれることでしょう。と言いますか、すでに落ちぶれつつあります。

投資を増やさない国に、未来はありません。

さて、日本企業が設備投資を増やさず、人材投資（≒人件費）も抑制し、
何をしているかと言えば、もちろん「内部留保」を貯め込んでいっているわけです。

a (ﾜｯﾁｮｲ 0e8a-OLeD) · 2018/03/22(木) 00:05:44.58

故・橋本龍太郎元総理大臣の言葉「私は97年から98年にかけて、緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい。」
http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-11252615257.html
三橋貴明　財務省によって日本は滅びる！繁栄を阻む2つの壁はこれだ！
https://www.youtube.com/watch?v=u8xTHxQ44vI
日本の負債は100％円建て国債であるから破綻は不可能
https://www.youtube.com/watch?v=qFphGIehVWg
【TPPと移民】政府よ、経団連よ、日本を売るな！[桜H22/11/11]
https://www.youtube.com/watch?v=tEZsq52nCnk
日本環境基準の7倍！北京の大気汚染が深刻（13/02/21）　金儲けのためにこんな危険な国に日本国民を　
https://www.youtube.com/watch?v=-9wLtPRYzws
経団連は何故に移民労働者を連れてこようとするのか
https://www.youtube.com/watch?v=mVmNVa_9piI
全国保守女性連合【移民推進の経団連へ抗議】応援弁士27.7.25
https://www.youtube.com/watch?v=WEmAYy9DeNg
外国人が在留１年で永住許可で、法務省、入国管理局に電凸
https://www.youtube.com/watch?v=B1MJIRjOgas
安倍さん正気？「外国人単純労働者受け入れ」は実質賃金ダウンへの道
http://ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-12089190950.html
【必見！】『マスコミに騙されない経済の読み方』①
https://www.youtube.com/watch?v=byqp6hHgOIQ
【タックスヘイブン】日本に税金払うのが嫌なグローバリスト！！ユニクロ・柳井氏、ドンキ・安田氏、ベネッセ・福武氏
https://www.youtube.com/watch?v=Dry4DWY6ufM
日本をダメにしたグローバリズムを経団連が推進する（低賃金で働く奴隷が欲しいから）『移民受け入れの検討、政府に要請へ＝榊原経団連会長
http://blog.livedoor.jp/snob_neo/archives/38490485.html
日本の大企業・富裕層はタックスヘイブンで世界第２位の巨額な税逃れ、庶民には消費税増税と社会保障削減
http://editor.fem.jp/blog/?p=675
税逃れする富豪たち！トヨタ5年間無税！タックスヘイブンで税逃れする大企業の姿！格差社会の元凶 (☆を削除してください)
http://matome.na☆ver.jp/m/odai/2144391080131254501
企業の内部留保、過去最高４０６兆円　財務省が公表　（前年比＋２８兆円）2017年9月1日13時54分
http://www.asahi.com/articles/ASK8062Z9K80ULFA039.html
【グローバリスト】榊原経団連会長が「国民の痛みを伴う改革を」と強調！→ネット上では怒りの声が殺到！　すでに経団連は、実質”日本の組織ではない”
https://yuruneto.com/sakakibara/
経団連会長、英ＥＵ離脱「ナショナリズムや保護主義の台頭懸念」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL27HXK_X20C16A6000000/

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/22(木) 00:13:59.23

>>8
ああ、すまん(笑)テンプレ用に用意したのと比べて少なすぎたから勘違いしたわ
>>10
言ってる奴いねえだろ。IPスレも書いておいたからそっち使えばいいよ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/22(木) 00:57:06.04

>>1
おつ。ヌルポ。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/22(木) 01:46:47.96

今回はやっぱ小林と杉本のテストだよね。
しかし、小林も杉本もさっさと海外移籍してくれてたら最後の最後までテストしなくてもよかったのに。海外移籍ってそんなに敷居高いのかな
この時期選ばれるほどの選手ならとっくに海外移籍してそうなのに。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-ns8r) · 2018/03/22(木) 05:37:07.83

しれっと久保の11番が宇佐美に盗られてる
アディダスほんとゴミだな

。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5bb8-noks) · 2018/03/22(木) 06:08:47.46

>>16
元々宇佐美が着けてて一時的に久保が着けただけだろ

あ (ﾜｯﾁｮｲ df8a-OLeD) · 2018/03/22(木) 06:13:02.54

前スレ>>996
>ワッチョイ以上にすれば絶対に大迫とその信者が消える

大迫がスレに直接書き込み、工作員も動員して組織的に(ドイツにおいても)荒らしているの人だよな
まだいたのか

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/22(木) 08:11:37.55

浅野復活してくれないかな。足速いだけの選手っていえばそうだけど必要になる場面くると思うんだよね。戦術の幅は広く持つべき。

あ (ﾜｯﾁｮｲW faba-wA8c) · 2018/03/22(木) 09:12:12.44

>>19
23人が決まっているとして、誰外すの？
次の試合日程決まっててメンバーも選出されているのに
安易なべき論で選考外の選手出しても意味ないだろ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hDTU) · 2018/03/22(木) 09:17:34.74

ロシアW杯香川ジャパン

　　　　　小林(本田)
乾(中島)　　香川(建英)　　　岡崎(宇佐美)
　　大島(柴崎)　長谷部(山口)
長友(槙野)　　　　　　酒井(酒井)
　　昌子(森重)　　吉田(植田)
　　　　　　川島(中村、東口)。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 3710-AyCB) · 2018/03/22(木) 14:59:27.55

2018年3月現在の現日本代表選手の推定市場価格（FW,攻撃的MFのみ）

1位：久保裕也 (FW／ヘント)　6億5400万円（500万ユーロ）
2位：大迫勇也 (FW／ケルン)　5億8900万円（450万ユーロ）
3位：森岡亮太（MF／アンデルレヒト）5億2400万円（400万ユーロ）
5位：中島翔哉（FW／ポルティモネンセ）3億9200万円（300万ユーロ）

7位：本田圭佑 (FW／パチューカ)　3億2700万円（250万ユーロ）
8位：小林悠（FW／川崎フロンターレ）3億100万円（230万ユーロ）
9位：杉本健勇（FW／セレッソ大阪）2億6200万円（200万ユーロ）
10位：原口元気 (FW／デュッセルドルフ)　2億2900万円（175万ユーロ）

13位：柴崎　岳（MF／ヘタフェ）1億9600万円（150万ユーロ）
20位：大島僚太（MF／川崎フロンターレ）1億5100万円（115万ユーロ）
24位：宇佐美貴史（FW／デュッセルドルフ）1億500万円（80万ユーロ）

もはやJリーガー以下の評価の宇佐美

あ (ﾜｯﾁｮｲ 3710-AyCB) · 2018/03/22(木) 15:11:06.97

>>15
小林悠はここ数年で欧州クラブからの接触はいくつかあったみたいよ
でも>>22にもあるように年齢の割に移籍金が高額になるんだろうな
妻子が居てガンバの年俸２億円×複数年契約オファーを蹴るぐらいだから、よっぽどじゃないと川崎から移籍しないよ
主要リーグ１部からガンバ並みのオファーが来ても動くかどうか

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-ns8r) · 2018/03/22(木) 15:20:15.34

杉本
「ここでいいプレーをすることも大事だけど、ここで良くても、2か月後に良くなかったら話にならない。目の前の試合だけを考えたい」

言ってる意味がわからん
杉本は昔から発言がアホだな

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6hTU) · 2018/03/22(木) 15:53:11.71

こいつ前回も遠征したら別調整から入ってるからな
もう試合じゃなくてメンバー入による報酬が目的なんだろ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-uCGD) · 2018/03/22(木) 17:24:57.54

>>24
ほんと意味わからんな
時差ボケなんじゃ

2018/03/22(木) 17:33:36.00

>>24
格好つけて言ったけど、ロジック失敗
サッカー選手あるある

あ (ﾜｯﾁｮｲ ab35-Gadq) · 2018/03/22(木) 17:42:47.12

>>24
クッソワロタ。
杉本、お前なあ～(笑)

**アンチ今野** (ﾜｯﾁｮｲ b63a-GEu1) · 2018/03/22(木) 17:58:52.39

wwwwwwwwwww

あ (ﾜｯﾁｮｲW 4ecc-Fab4) · 2018/03/22(木) 18:46:24.67

特に荒れても無いのにワッチョイ好きがFWスレッドにいるようなので、ワッチョイ無しスレッドも宜しく
落ちない程度に宜しくねっ！
日本代表FW統一スレ【ワッチョイ無し】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1521711800/

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/22(木) 20:30:22.29

>>22
面白そうなので増やしてみた

【日本人攻撃選手推定市場価格ランキング・トップ50】
01位香川真司（ドルト）　1300万ユーロ（約16億9000万円）
02位岡崎慎司（レスタ）　700万ユーロ（約９億1000万円）
04位久保裕也（ヘント）　500万ユーロ（約６億5000万円）
05位大迫勇也（ケルン)　 450万ユーロ（約５億8500万円）
05位武藤嘉紀（マイン）　450万ユーロ
07位森岡亮太（アンデ）　400万ユーロ（約５億2000万円）
08位乾貴士（エイバ） 350万ユーロ
08位南野拓実（ザルツ) 350万ユーロ
12位清武弘嗣（セ大阪） 325万ユーロ（約４億2250万円）
13位小林祐希（ヘーレ）　300万ユーロ
15位本田圭佑（パチュ）　250万ユーロ（約３億2500万円）
15位浅野拓磨（シュツ）　250万ユーロ
17位小林　悠（川崎フ）　230万ユーロ（約２億9900万円）
18位杉本健勇（セ大阪）　200万ユーロ（約２億6000万円）
19位金崎夢生（鹿島ア）　195万ユーロ（約２億5350万円）
22位原口元気（デュッ）　175万ユーロ（約２億2750万円）
22位柏木陽介（浦和レ）　175万ユーロ
22位土居聖真（鹿島ア）　175万ユーロ
25位阿部浩之（フ川崎）　170万ユーロ
27位興梠慎三（浦和レ）　165万ユーロ（約２億1450万円）
29位齋藤　学（フ川崎）　160万ユーロ（約２億800万円）
30位柴崎　岳（ヘタフ）　150万ユーロ
33位倉田　秋（ガ大阪）　145万ユーロ（約１億8850万円)
38位川又堅碁（ジ磐田）　125万ユーロ（約１億6250万円）
38位武藤雄樹（浦和レ）　125万ユーロ
45位柿谷曜一（セ大阪）　110万ユーロ
45位伊東純也（柏レイ）　110万ユーロ
50位家長昭博（フ川崎）　103万ユーロ（約１億3390万円）

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/22(木) 20:33:40.02

>>31
語弊がありそうだな
市場価格トップ50から攻撃の選手のみ抜粋のためランクはそれのもの

あ (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-zkh5) · 2018/03/22(木) 20:47:15.84

明日試合なのにネタねえな

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-XeEg) · 2018/03/22(木) 20:51:08.42

見る限り大迫スタメンだろ
宇佐見がスタメン入ってくるかどうか微妙なくらいで

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/22(木) 21:38:10.50

>>34
宇佐美が入ってくるのが左か右かも一応注目点
会見では左想定のようだが直前で気が変わる可能性もある

あ (ﾜｯﾁｮｲ 638a-kCEN) · 2018/03/22(木) 22:11:09.14

しかし今回のＷＣで負けたらサッカー人気はどうなるんだ
ザックの時と比べ視聴率下がってるけどＴＶ放送打ち切りとかないよな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb3-6hTU) · 2018/03/22(木) 22:22:12.63

予選敗退したわけでもねーのに打ち切られるわけねーだろ馬鹿じゃねーの

あ (ﾜｯﾁｮｲWW df8a-st2U) · 2018/03/22(木) 23:14:00.50

>>36
ザックは素人が分かりやすいサッカー
ハリルは玄人でも分かりにくいサッカー

あ (ﾜｯﾁｮｲW faba-wA8c) · 2018/03/22(木) 23:56:01.88

>>36
どこが金出してんのか分かってんのか馬鹿
キリンからガッツリ金入ってくるから
今のテレビ局は打ち切るつもりなど毛頭ない
ありがたいスポンサーだよ
視聴率が悪いのはカードが魅力的でないことと意外と苦戦するから

ただし日本代表の広告扱いはDな
HやAにスポーツ国際大会を単独で仕切れる能力はもうないから

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/23(金) 01:25:04.18

いよいよ今日か。テンションあがってきたー。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 5b4b-AyCB) · 2018/03/23(金) 10:17:25.73

「合理的なタクティクスを組まないといけない。
　幻想的な夢を抱かないでいきたい。
　戦術のチョイスが重要になる。」
ハリルのこういう考え方すごい好き
WCのFWもこの考えに沿った人選をして欲しいものだ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9aab-aumg) · 2018/03/23(金) 11:01:06.39

ハリルホジッチは過小評価

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことなかった。最終予選の勝率もザックとほぼ変わらない。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。

・アギーレから急きょ受け継ぎ、ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がＣＬでてバリバリやってるようなレベルでもないのによくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、そもそも選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。まずそこは認めなければいけない。

・現実的に日本はＤＦの個が相手ＦＷの個より低いので、カウンターを受けて１対１になるとボロボロにされる。ブラジルＷカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとＤＦは相手のカウンターを浴びてしまう。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは遅行でも守備的で、個の力での打開。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも１対１で戦える、デュエルの強い選手を選んでいるのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。そこを読み取れない頭の悪い人が叩いている。

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/23(金) 11:57:42.90

>>36
観ないように頑張ってる集団もあるんじゃないの？

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-gxOl) · 2018/03/23(金) 12:00:05.33

今日は大迫ベンチにして、普通にカウンターができるサッカーをして欲しいな。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hDTU) · 2018/03/23(金) 12:05:30.94

マリ
　　　　小林
宇佐美　森岡　　久保
　　大島　　長谷部
車屋　昌子植田　酒井
　　　　川島

ウクライナ
　　　　杉本
原口　　　　　　本田
　　山口　　柴崎
　　　　長谷部
長友　槙野昌子　酒井
　　　　川島　

これが見たい

あ (ﾜｯﾁｮｲWW df43-Nx1m) · 2018/03/23(金) 12:25:32.29

ドリブラーだらけの日本代表がみたい
堂安、奥川、宇佐美、伊東、宮市、

あ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-ZJ3Z) · 2018/03/23(金) 16:34:16.58

>>44
カウンターになる前に潰されておわり

あ (ﾜｯﾁｮｲWW cadc-6Mgx) · 2018/03/23(金) 20:20:28.17

やっぱ大迫が一番手か
ゴール頼むぞ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-gxOl) · 2018/03/23(金) 20:35:54.02

大迫だと原口しか合わないんだけどな。

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-gxOl) · 2018/03/23(金) 23:16:54.52

大迫って今日こそはシュートしてた？

2018/03/23(金) 23:17:33.36

今日の展開で大迫最後まで残す意味がわからん

あ (ﾜｯﾁｮｲWW f646-spzo) · 2018/03/23(金) 23:19:42.87

右は誰を使うかな
もう久保と浅野はいらないだろ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-gxOl) · 2018/03/23(金) 23:20:12.44

本スレから帰ってきたら、大迫信者いないな。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-zkh5) · 2018/03/23(金) 23:21:48.22

右は宇佐美でいいよ

(ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-zkh5) · 2018/03/23(金) 23:23:22.10

大迫いなかったら、負けてたな

あ (ﾜｯﾁｮｲ df8a-OLeD) · 2018/03/23(金) 23:24:46.69

攻められる時間は増えていただろうな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0efa-X3o/) · 2018/03/23(金) 23:26:25.57

久保と森岡酷かったな
中島はテクがあって視野も広いから次先発で
本田は衰えた

あ (ｽｯﾌﾟ Sdba-cde2) · 2018/03/23(金) 23:26:57.52

つか、久保の良さって何よ？

判断遅い
シュート精度悪い
クロス精度悪い
パス精度悪い
スタミナ無い
ポジショニング悪い
フィジカル弱い

正直、J上位クラブではまず、スタメン取れないレベルの選手じゃあないの

あ (ﾜｯﾁｮｲ c721-zL8s) · 2018/03/23(金) 23:27:52.63

久保1トップの方が点取れそう

わ (ﾜｯﾁｮｲW 279f-YDGY) · 2018/03/23(金) 23:29:39.41

大迫に当てないとボールが運べないな
トップ下がもっと受けれれば
小林と2トップ気味になってたけど、日本はボランチのレベルが低いから442は無理だな
ボランチから展開ができないから延々と最終ラインでバックパス

2018/03/23(金) 23:30:33.58

久保はワントップで使われることないんだからそこはもうどうにもならんでしょ
大迫使わないにしても杉本か小林だし

2018/03/23(金) 23:31:42.83

なんか今日の試合結果見たハリルが浅野復帰させそうな怖さがあるんだよなあ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-gxOl) · 2018/03/23(金) 23:33:18.24

だろ。
前にレスしたけど、どうしても得点が欲しい時に１番いらないのが大迫なんだよな。
今日は本田さんの右によって何もしてなかったな。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-XeEg) · 2018/03/23(金) 23:34:43.89

これなら岡崎いるよね
フリックでチャンスできてたしどハマりしそうなのに

2018/03/23(金) 23:38:06.22

結局本田岡崎香川になるんだろ
左は乾でも中島でも誰でもいいわ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 5b11-hxYl) · 2018/03/23(金) 23:39:37.68

正直浅野は置いといた方がいいわ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-XeEg) · 2018/03/23(金) 23:39:43.60

実際あそこまでビルドアップできないなら後ろ固めて縦関係の2トップが1番良さそうなんだけどな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dad4-RuOj) · 2018/03/23(金) 23:44:31.36

>>67
小林入れた意図がそれに近いんじゃないの
結局誰もボール運べないから下がって受けることになるけど

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-XeEg) · 2018/03/23(金) 23:47:31.10

>>68
まぁそうなんだろうけど今度はビルドアップしなくなったよな
槙野と昌子はなににビビってたのか

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/23(金) 23:50:10.02

大迫は今日も守備せず攻撃の起点にもなれずか。

小林入れるならそっちをトップでトップ下大迫のほうがまだマシだろ。何を考えてんのか理解不能だわ。
顔しかめる前にまともな采配してみろよジジイ。

気負いの見られたポスト系じゃない中島が起点になって点まで決めたのが救いだな

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-gxOl) · 2018/03/23(金) 23:53:30.16

吉田は批判されてたけど、次に繋ぐパスまで担当して大変だったからね。
他のCBはクリア専門だし。

一流CBが出現したら、本当の意味でトップ下がいらなくなる可能性はある。
日本にその選手が出現した時には時代遅れの戦術になってるかもね。

あ (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-5zJU) · 2018/03/24(土) 00:21:01.90

大迫がトップ下の方が機能しそうだな
かといってCFがいないんだが

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0efa-X3o/) · 2018/03/24(土) 00:24:37.08

中島はキレてたがバイタル外ならあのくらい出来るのが当たり前なんだよね
森岡久保が酷過ぎただけ
代表選手ならやっぱりシュートもアシストも出来る視野と判断力アイデア持ち合わせてて当たり前なんだよなと思った

あ (ﾜｯﾁｮｲ b658-LINY) · 2018/03/24(土) 00:29:13.09

サッカー脳が上がってたよね。
アンダーの代表の頃はどこでもドリブルしてたけど
今はサイドチェンジやパスもできる。
サイドの選手がサイドチェンジできるのは一流の証拠だから

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-gxOl) · 2018/03/24(土) 00:49:30.87

しかしセンター張れない大迫がいると、森岡も本田化するんだな。

次の試合は、大迫ベンチで頼むわ。もう充分テストしたし、結果も出せないのは明らか。

あ (ﾜｯﾁｮｲ df8a-OLeD) · 2018/03/24(土) 02:04:07.96

結局FWで一番大事なのは安心して2トップにできる後ろのメンツをそろえることなのかな
一人で何とかするFWとどっちが現れるのが早いのか

な (ﾜｯﾁｮｲW 67d2-ywxC) · 2018/03/24(土) 02:47:59.97

今日の展開で大迫批判してる奴らはサッカー見るのやめたほうがいいわ
カメルーン戦を思い出す展開だったね
結局個の力が無いとボールを運ぶことすら出来ない
大迫がロングボールを何本かマイボールにしてくれてたけどそこから先に展開出来ない
大島呼ぶくらいならケンゴ呼べよ
久保も厳しい
今日みたいな展開なら岡崎はベンチに欲しい
南アの時みたいにサイドは個人技高いやつで
今なら乾原口中島宇佐美
槙野、昌子は相手の速さにビビってライン下げてたけどそれもこれも中盤でセカンドボール取れないから下がってた
全然連携取れてないしかなりやばいわな

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-gxOl) · 2018/03/24(土) 02:53:33.63

大迫にロングボールとか、また妄想してるな。まるで他の選手は優しいショートパスしか貰ってないみたいだね。
得意らしい納めるは、ロストしまくってたよな。
肝心の抜け出しはシミュ臭く転んでたしw岡崎を馬鹿にしてたよなw

あ (ﾜｯﾁｮｲ b61e-3KaU) · 2018/03/24(土) 02:55:24.95

前から言ってるけど
乾をウィングに置いといたら
ビルドアップも
チームとしての推進力も上がるよんだよ
それと大島や柏木みたいなタイプをボランチに
置くとパスがまわるのは以前からだね
まあ乾はいないんだしこれくらいにしとこう

な (ﾜｯﾁｮｲW 67d2-ywxC) · 2018/03/24(土) 03:09:30.11

大迫は確定として他の奴らをどうするかだな
小林もあんな使い方されて死んでたし
本田をサイドじゃなくて中で使ってほしいわ
ハリルサッカーするには日本人の身体能力じゃムリある

2018/03/24(土) 03:45:08.31

結局また大雑魚無得点だからな
流れの中でなら６試合連続で無得点のＦＷを絶対視する馬鹿がいるけど

、 (ﾜｯﾁｮｲ 63d2-9W0/) · 2018/03/24(土) 04:38:31.30

だから金崎を呼べと。
あいつの変幻自在の動きがないとボールなんか引き出せないわ。
アホジッチは嫌がるけど。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 9a9f-/TnI) · 2018/03/24(土) 04:48:09.03

金崎なんて頭イかれた奴代表にはいらん
普通に武藤だろ

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-6hTU) · 2018/03/24(土) 07:08:02.57

杉本はマジで選ばれるだけのノーチャンスだろうな
個人的には顔も見たくないが

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/24(土) 07:36:36.52

大迫が何本もマイボールにしてやってるのにシュート外しまくりアシスト未遂までも持って行けず
そこがずーっと課題なんだよ
久保森岡は中島の視野と判断の速さを身につけてから来いよ

a (ﾜｯﾁｮｲ 769f-46np) · 2018/03/24(土) 09:24:48.03

究極的に言えば選手の問題じゃないんだよ
日本の選手が個の力がなくて連携で輝くタイプばかりなのは明らかだったんだからそこを磨いてこなかったつけがまわってきてる
前回の反動で連携糞くらえな奴が多いけどハリルはモウリーニョと同じで圧倒的な個の力を持った選手がいないといくら選手入れ替えても見るも無残なサッカーにしかならない

あ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-AyCB) · 2018/03/24(土) 09:34:23.95

何で本田以外のFW陣が叩かれてるのか意味不明
大迫も小林も久保も機能してたよ
特に久保は宇賀神と組まされなかったらもっとやれた
小林は良い動き出しをしてたし大迫との連携も良かったのに全部本田が中途半端なプレイで台無しにした

昨日の戦犯は宇賀神、本田は当たり前として、山口、長谷部のダブルボランチ
攻撃に一切関与できないDHはボランチ（舵取り役）とは呼ばない

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hDTU) · 2018/03/24(土) 09:44:23.40

ウガジンは伝説を作ったな。いやーびっくりしちゃった。マリの選手のみなさんごめんなさいだ

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 09:51:00.33

昨日の久保は動き自体はよかったよな
宇賀神が慣れないポジションという点もあるが
ビビっちゃって全然あがらないもんだから
宇賀神の分まで下がって上がってを繰り返していて大変そうだった

あ (ｽｯﾌﾟ Sdba-cde2) · 2018/03/24(土) 10:41:16.29

自分も、昨日の久保はそれなりの働きをしていたと思うよ。
とはいえ、前半のビッグチャンスは決めてほしかった。
ああいう場面で決めてくれるのを期待して、ハリルは右に久保を起用してるんだから。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-AyCB) · 2018/03/24(土) 11:56:33.69

>>90
あれは宇佐美が慌て過ぎ
久保と最終ラインの間がまだ結構あった
もう一溜めしてからパスを出してたらドンピシャのタイミングでゴール決まってたな

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/24(土) 12:22:13.57

ハリルはヤバいのばっかり呼ぶってのもあるよな
老眼が進行してるんだろ

2018/03/24(土) 12:50:03.57

流れの中でなら６試合連続で無得点のＦＷを絶対視する馬鹿がいるな

あ (ﾜｯﾁｮｲ 769f-U+ra) · 2018/03/24(土) 12:55:50.76

大迫を批判するのは、サッカー初心者としか言いようがない。
大迫はポストだけでお釣りが来る選手で、この先一切点を取らなくても全く責められるべきではない。
なぜなら他のFWはポスト「すら」できないから。
大迫が怪我でもしたら、その時点で日本代表は終了する。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-zQh9) · 2018/03/24(土) 12:58:56.33

まあ日本は一流国じゃないしね。一流国なら大迫なんかがＣＦの不動のスタメンなんて論外やが

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-uCGD) · 2018/03/24(土) 14:04:41.61

僕らの杉本はもうダメでしょうか

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3360-jfHJ) · 2018/03/24(土) 14:23:53.55

乾、岡崎を、得点できることを条件に選考から外した以上、得点できなかった宇佐美、久保、小林悠、本田は全員終わりだろ。
大迫は得点しなくていいという変なfwらしいから、敢えて突っ込まないが。

な (ﾜｯﾁｮｲW 67d2-ywxC) · 2018/03/24(土) 14:32:30.69

>>94
全くその通りだな
CFに得点求めるならまずはサイドや中盤の個の力を上げないとムリだからね　ボール運べないんだから潰れ役は必須
バカには一生分かんないだろうけど
大迫はよくやってるよ　怪我しないことを祈るのみだわ

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/24(土) 14:36:35.47

WCは守備する方が多いからCFが突っ立ってたら日本の中盤じゃ一生チャンスは来ない

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9ab3-zkh5) · 2018/03/24(土) 14:45:06.20

しかし鈴木師匠ってすごいな
もう日韓から16年経ってるのに未だに最先端

- (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-S20D) · 2018/03/24(土) 15:15:39.11

>>93
これな
４年前のことも忘れた鳥頭の多いこと

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 15:29:23.55

>>94
ポストだけでお釣りが来る(笑)
いや、信者の発想はわからんな

それでお釣りと言うなら日本は大幅に退化したし、お釣りもらった結果ケルンは降格

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 15:43:34.17

実際機能の試合でも生まれたチャンスの多くは大迫パッシングした時に生まれてる。大迫からチャンスにつながったのは僅か。
昨日の得点シーンもポストではない中島がボールキープして前向いたことから始まって自ら動き直して得点に繋げてた

ポストしても前向けない、動き直しも遅い、味方からボールを引き出せない動きの質。そもそもポストできずに結構ロストしてたから話にならん

使うならトップ下だろうがそこで使うなら他の選手使ったほうがいい

あ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-Q3gA) · 2018/03/24(土) 16:16:53.33

サコアンがハリジャパスレ叩き出されて巣に戻ったか

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/24(土) 16:27:31.56

相変わらず対案出ないなw

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 16:33:01.96

サコアンはほんと飽きないねw
論理破綻起こしてるしw

あ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-BHHQ) · 2018/03/24(土) 16:48:47.69

94は核心だな

大迫以上にポストできる奴は居ない
大迫が故障したら今のシステムは終わる

システム変更

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 17:07:05.05

大迫が大したポスト出来てないんだからそんな戦術終わっていいだろ。
得点もチャンスもほぼ大迫以外から生まれてるし

2018/03/24(土) 17:08:43.79

ポスト（笑）
収まる（笑）
いいパス出した（笑）

ゴールしろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
CFが蓋してんじゃねえよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こんなの不動の軸にしてるんだから勝てるわけがあねえよ。

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 17:12:31.80

>>108
そうだなあ、代わりのFW考えないといけないかも
１トップは変わらなそうだとすると誰がいいんだろう
フォーメーション変更をしても大して効果なさそうなのがなあ

あ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-BHHQ) · 2018/03/24(土) 17:22:07.62

>>108
だからお前は馬鹿なんだ
この時期にシステム変更なんかしたらそれこそ終焉

泥舟か宝船か知らんがもうどうしようもないんだわ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 17:58:07.33

>>110
機能の試合見る限り小林のほうがまだトップとしてまともな仕事をしてたね。サイドに行ってもはたいてすぐ動いてで動きを作ってた。
大迫は出したあと止まる見てるが多いからな。ワントップとしては不適格。動きの質が低くて味方からのショートパスを引き出せないのが致命的だが、ケルンではトップ下だから慣れてることをやってしまうのは仕方ないだろう。

ほかなら岡崎でいいし杉本も僅かには試す価値はあるだろう
結局大迫をトップに据えてから代表がずっと調子良くないのは確かだから変えるべきだね

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 18:00:53.78

>>112
あの試合のどこを見て小林が機能していたと言うのか（呆
小林もあの妙ちきりんな采配の被害者だぞ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 18:12:27.05

>>113
最後の得点の起点だぞ？節穴か？
守備でも献身的に走って攻撃でも成果を出した。

機能していたとは言ってないだろ
大迫よりマシだったって書いてんだよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 18:14:16.97

>>114
大迫には得点を求めるのに小林には起点で満足なのか（呆れ
これだからサコアンはバカって言われるんだよ

2018/03/24(土) 18:30:12.64

>>112
いや、小林悠は海外組からシカトされてた感じがする

それなりにポジション考えて動いてるのに、そこに全然ボールが来ない

むしろ本田にボール出して、スローダウソして攻撃が行き詰まってロストして
逆襲喰らってるのに、性懲りもなく本田にパスを出す

トップ下の小林はいくらスペースに動いても、ボールが来ないという

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 18:30:47.76

>>114
ID:iC6XHOxOrに一つだけ言っておく
俺は大迫に期待しているうちの一人だが、あくまで選手をフラットに見ている
ハリルがCFに求めている役割をきちんとこなしているのが現状大迫で昨日の試合でもそれは証明された
大迫がいなかったら中盤から後ろはもっとズタズタになっていたはず
で、FWに得点力が求められるのは当たり前で、それは大迫にも同様だ
惜しいチャンスは何度もあったが、得点できてないことに変わりはない

で、こっからが大事だが
大迫以外のCF候補、今回の遠征なら小林でも杉本でも、CFに求められている役割がきっちりできる選手なら俺は誰でもいい
そいつをトップに据えて大迫を１列下にした方が機能するならその方がいいだろう
要はお前みたいに大迫には得点を求め小林には起点で満足するような偏見まみれの見方を俺はしないってことだ
さっさと大陸に帰れよ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 18:39:15.91

>>115>>117
大迫は得点もしてないし得点の起点にもなってないし守備もしない
小林は得点はしてないが得点の起点になったし守備もした

フラットに見るなら分かるよな？

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 18:45:22.67

>>116
それは海外組とか関係ないよ。本田に同じことが言える。
あとホンダ以外の時にスローダウンしていないかといえば全くそんなことはない。
大迫はポストはするが前を向けない
宇佐美久保もドリブルで切り裂けるわけでもなく後ろに戻す
森岡も良いプレーは見せたが数は少ない
>>117
フラットに見てないどころか相手にレッテル貼りまでしてるようでは話にならんな

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 18:45:47.19

ああ、もうNGしてるからお前の言い訳見えねーわw
ざまあねえなあw

あ (ﾜｯﾁｮｲ dad4-8Hcd) · 2018/03/24(土) 18:48:49.69

サコアン「小林は起点だぞ！（ﾄﾞﾝｯ」
みんな「（え、得点力の話じゃなかったのかな・・・）」

笑わせ上手だなぁもう

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/24(土) 19:12:51.99

まだ代替え案出ないの
もう大迫以外は無理なんじゃね？

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 19:14:31.15

大迫信者はこんなんばっかりだな
俺はフラットに見てるとか言いつつまともな比較すらできないと…

あ (ﾜｯﾁｮｲ b6f7-jTYB) · 2018/03/24(土) 19:20:05.06

大迫が孤軍奮闘してたのが分からないレベルの住人がここにいることだけは分かった。

以下省略

2018/03/24(土) 19:21:43.04

ＦＷスレで得点できないのに擁護してるサコシンの鳥頭がすごいよな
４年前の繰り返し、かついこの試合だけではなく６試合連続で点が取れていないのにな

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 19:26:14.33

>>121
え、もしかして渾身のネタだったのかな
悪いことしちゃったなあw
ま、いいか
単発もゴロゴロ出て来る頃だしなw

あ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-BHHQ) · 2018/03/24(土) 19:26:34.59

得点の起点じゃねーよ
攻撃の起点なんだけど

あ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-AyCB) · 2018/03/24(土) 19:30:57.89

とりあえず小林の目途は立った
トップ下でCF（川又、大迫）と組んだ時に見せた釣瓶の動きは新たな武器になる予感

マリ戦は本田と長谷部、山口のせいでボールが来なかったけど

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 19:33:13.77

>>124
具体的に言ってみろよ
>>127
攻撃の起点にもほとんどなってないじゃないか(笑)
チャンスの殆どが大迫をスルーしたところで生まれてたぞ
大迫が絡んで良いなと思える場面て片手ほどしかなかったぞ

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-PwlA) · 2018/03/24(土) 19:47:33.33

昨日の試合は前半の30分に関しては悪い面と希望が見える面が両立してる
久保に関しては出足の速さを感じたし攻守においてそこは成長してる気がする
また宇佐美は量の部分が物足りないが引き出しの多さを感じさせてくれた
大島の怪我で全部壊れたような気がするな
攻守に効いてる部分がこの試合も多かった
大島と長谷部が退出した壊れたバランスの上では試合にならない

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 20:06:16.22

>>130
大島と長谷部の話はスレチになるからちょっとだけ
両方ともスペリスクがあるから厳しい
特に長谷部はキャプテンシーという意味でも替えが効かない
大島は昨日で壊れてしまったが代わりに柴崎を入れることができる

昨日の宇佐美は自分で得点しようっていうのを少し抑えていた気がした
惜しいパスもいくつかあったし、もっと連携を磨けばそれなりに機能しそう
本当はあれを右WGでもできるか見たかったんだが
昨日の状況だと宇賀神のお守りをさせられるだけだったかもね

あ (ﾜｯﾁｮｲ b693-3KaU) · 2018/03/24(土) 20:13:39.12

>>129
それ以前の問題で大迫使っている段階で敗北決定したようなもんだからな
こいつが加入したチームはほぼ低迷するというくらいチームの足引っ張る選手だから

前回のW杯でコンフィデまで前田とハーフナーで3連敗したもののイタリアやメキシコ相手に善戦
アルゼンチンやフランスにも勝ったチームが大迫と柿谷に変えたらW杯ボロ負け
1人替えただけでここまで酷くなるんだ？って思った象徴的な出来事だった

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-PwlA) · 2018/03/24(土) 20:35:56.24

>>131
宇佐美と久保の相性はよかったよね
希望的観測を含めて期待したくなったけどもうテストできる時間もないし宇佐美を2試合スタメンで使う訳には流石にいかないのがネックだ
乾や原口では逆サイドのウイングの動きを生かすような視野がないんだなと改めて解った

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e8a-jLYp) · 2018/03/24(土) 20:47:24.01

はっきり言って、シャドーでもウイングでも岡崎の方が守備強度上がると思うわ
クロップやヘップやコンテも褒めてて通用してる守備力だし、強豪相手だと前からのプレスがいなされて、かわされて機能しない、なんてことはないと思う
中島や香川のいう、前からの守備の問題、岡崎でぴったり解決すると思う

岡崎はプレミアリーグでプレイしてますし、毎試合見てますけど、ああいう泥臭さ日本に絶対に必要　By中村俊輔
https://i.imgur.com/xKrArcW.jpg
https://i.imgur.com/2fgjk66.jpg

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e8a-jLYp) · 2018/03/24(土) 20:53:52.32

世界が待望してる希少価値のあるDFW岡崎を使いこなせないハリルは無能すぎるわ　　
レスターサポの望むスタメン
https://i.imgur.com/AJBLuZf.jpg

代表の本番のスタメンはこれを希望！
　　　　　　岡崎
岡崎　　　　岡崎　　　　岡崎
　　　長谷部　　長谷部
長谷部　長谷部　長谷部　長谷部
　　　　　　川島

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9ab3-uDhw) · 2018/03/24(土) 20:58:51.31

宇佐美なんか使う前に使うべき選手が少なく見積もっても５～６人はいるだろうに。
まあおかしな人選は宇佐美に限った事じゃないが・・・。

やっぱ宇佐美優遇がハリルの無能の象徴でもあり、
ハリルに優遇されるのが宇佐美の無能の証明でもあるんだよなあｗ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 21:10:18.81

日本の勝利よりも、負けてでもお気に入りや言うこと聞く日本選手集める方がハリルの中では優先順位が上なんだろ。
ハリル自身が型を破って成長する気がないんだから、代表も成長は望めないな
自分が悪くても日本の選手が悪いってデュエルとかのせいにして、なんの反省もなく国に帰るだろうて

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/24(土) 21:18:38.20

まあだ代案ないくせに他選手disってばっかりか
最低だなカガシン
今やMFのくせに

あ (ﾜｯﾁｮｲ faba-suXi) · 2018/03/24(土) 21:55:07.22

>>133
だからこそ最初から右SBは高徳出すとか長友を右にして宇賀神左とか試した方がよかったよね。
久保が右サイドを半分以上担当している状態ではなあ。高徳もよかったとはいえないが。
次の試合では原口が出ると思うがCF誰にするんだろう？
小林？杉本？

あ (ﾜｯﾁｮｲ cae0-3KaU) · 2018/03/24(土) 22:29:25.63

なんで柿谷が選ばれないの？小林や杉本や宇佐美より全然いいと思う。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 22:32:52.17

年賀状がスポンサーが思ったより売れなかったからかな。たぶん。

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/24(土) 22:37:44.35

柿谷はさんざん試してなぜかダメレッテル貼られたけど不思議なのはなぜか絶対に大迫と一緒にプレーさせなかったこと
柿谷に出来ないポストさせて移籍金あげようとか立ち位置が危うくなる選手が1～2名いたんだろうね

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-PwlA) · 2018/03/24(土) 22:51:29.98

>>139
本当に右SB宇賀神の起用のせいでせっかくの貴重な機能しそうな布陣の30分間まで台無しになっちゃったよね
そして個人的にはトップは大迫である必要性を感じなかったな
森岡と久保がそれなりに大迫の得意な下がり目の位置でボール受けるシーンが多かった
彼らの入り方が効果的なんだろう
(もちろん大島長谷部の二人の役割も大きい)
そう考えるとCFはアグレッシブな岡崎の方がチーム力があがりそうだ
唯一ヘディングで競り勝てる部分だけは大迫はよかったけど
ポストの役割は他で代用できる事はわかった

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-PwlA) · 2018/03/24(土) 22:58:32.12

大迫にはゴール方向に向かう動きが嘘でもいいから欲しかった
嘘でもいいんだよゴール方向に向かう動きは囮になる
久保の飛び込みを見れる選手が多かっただけにもったいない
宇佐美大島森岡長谷部久保の布陣は個人的にはもう１回みたい
もう無いのはわかってるけどね

2018/03/24(土) 23:00:47.04

ま、大迫を過剰に擁護もしないが、森岡も消えてたし

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 23:01:53.63

そりゃ相手からしたらポストされても問題ない位置で受けにきてたからだろ大迫はポストしたらチャンス作れる位置にしか下りてこないよ。まぁパスの出し手に技術と勇気がいるけど。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 23:08:16.71

大迫がポストしないで前線にはれる中盤守備陣を築くしかないな。
それが出来たら大迫は用済みでCFは間違いなく岡崎・武藤で決定。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 23:21:57.27

アンチはFWスレくるよりMFDFスレ行って知恵絞ったほうが良い気がする。

、 (ﾜｯﾁｮｲW 3e9f-mRzn) · 2018/03/24(土) 23:28:56.18

なんで南野呼ばれないの？久保よりよいでしょ。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9719-suXi) · 2018/03/24(土) 23:37:09.90

いっそのこと岡崎トップ大迫トップ下で縦関係作ったらいいのにな
ロングパスがいい加減なのはマリ戦でも同じだったからポストはどうせ必要になるし
大迫が下がってこなきゃならないなら中盤の一人に組み込んでチャンスがあったら上がる感じで
442とか4411はやりそうにないのかなハリルは
昨日は森岡と２トップみたいになってたけど

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 23:38:43.50

南野と堂安は本田が選ばれてなかったらどっちか選ばれいたんじゃないかな。たぶん。

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 23:41:32.73

>>138
一連の流れで誰も香川に触れてないけどどうしたの？
また病気の発作？

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/24(土) 23:43:50.63

W杯はこんな感じのバランスがGood？

１試合目

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿南野＿
＿＿乾貴＿＿＿＿堂安＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

２試合目

＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
＿宇佐＿＿＿＿＿＿岡崎＿
＿＿原口＿＿＿＿柴崎＿＿
＿＿＿＿＿山口＿＿＿＿＿
高徳＿昌子＿＿植田＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/24(土) 23:46:15.30

>>150
岡崎トップにするならトップ下をわざわざ大迫にする必要ないだろ(笑)
昨日の得点見ればわかる通り、貯めはポストプレーじゃなくても作れる。ポストプレーヤーを置く必要性はない。
何よりも前向けないのは致命的

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/24(土) 23:55:29.69

トップ下は香川ですね。わかります。

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/24(土) 23:57:37.49

俺
カガシンでもホンシンでも何でも無いけど
結局この二人が何だかんだ頼りになる様な気がする

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hDTU) · 2018/03/25(日) 00:18:46.90

　　　　岡崎
宇佐美　香川　　本田

結局これ

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/25(日) 00:34:29.04

好きなの選びな

フィジカル

＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
＿武藤＿＿＿＿＿＿岡崎＿
＿＿本田＿＿＿＿山口＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

テクニカル

＿＿＿＿＿南野＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿乾＿＿＿＿＿香川＿＿
＿＿＿＿＿柴崎＿＿＿＿＿
高徳＿昌子＿＿植田＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿

スピード

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿宇佐＿
＿＿乾貴＿＿＿＿原口＿＿
＿＿＿＿＿井手＿＿＿＿＿
長友＿高徳＿＿宏樹＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿

スタミナ

＿＿＿＿＿岡崎＿＿＿＿＿
＿原口＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿井手＿＿＿＿長谷＿＿
＿＿＿＿＿山口＿＿＿＿＿
長友＿吉田＿＿植田＿宏樹
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

あ (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-AyCB) · 2018/03/25(日) 00:58:17.48

>>158
そういうのはハリルジャパンスレでやってくれ

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/25(日) 01:01:23.23

>>159
連れねえなあ

**たい焼き** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-t1np) · 2018/03/25(日) 01:40:46.65

日本はテクニカルとスタミナで勝負すべきだと思う
特にスタミナ、どんどん当たっていけばいい

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/25(日) 01:47:13.63

>>161
同意

2018/03/25(日) 02:00:01.87

テクニカルは当たりに強い、もしくは慣れていないとダメって、これまでで証明されてるだろ

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/25(日) 02:10:55.65

>>163
否定は要らない

**たい焼き** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-t1np) · 2018/03/25(日) 02:18:02.05

テクニシャンで当たりが弱いうちはいいけど当たりが強い相手だと
もう駄目っていう選手確かにたまにいる
昔の小笠原選手みたいな・・・

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-SAtc) · 2018/03/25(日) 02:34:10.36

まあ日本はロシアW杯終わったらガチムチ化計画立てなきゃならんな細過ぎる

**sage** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-0Yji) · 2018/03/25(日) 02:59:54.89

たぶん最終的にトップは大迫しかおらんよ。
好みで岡崎にしたいけどチームに合わない。
他に海外経験豊富なのおらんし、若手もまだ伸びてない。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-aumg) · 2018/03/25(日) 03:03:43.03

宇佐見はスピード衰えたけどスタミナは上がった。　あくまでも宇佐見基準だがね、オフザボールは相変わらずｗ
最近の香川はフィジカルの所に入れても良いけどな、本田をフィジカルの所に入れるのは酷だし、長友はスピードの衰え方が異常。
最近の南野は腹ばっかり出て来た様で身体作り失敗してるかも知れない。　うっしーはもうアカンよ。
香川と本田は同居さえちゃ駄目だな、結局日本は2トップか0トップの点がとれない2323か3223が一番良いよ。

。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-6hTU) · 2018/03/25(日) 04:45:34.16

日本代表じゃなく別の国なら宇佐美に3アシストはついてた

あ (ﾜｯﾁｮｲW 9ad2-Fwm7) · 2018/03/25(日) 05:09:58.15

＿＿大迫＿＿＿＿武藤＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
原口＿＿＿＿＿＿＿＿柴崎
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿山口＿＿＿＿三竿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
槇野＿長谷部＿吉田＿宏樹
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

あ (ﾜｯﾁｮｲ 638a-kCEN) · 2018/03/25(日) 06:57:16.21

中島が良かった
仕掛けられてミドルも打てる
得点の匂いも一番

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a37d-fpdU) · 2018/03/25(日) 07:26:13.03

いつも思ってたけど匂いフェチ多いな。

2018/03/25(日) 07:39:29.16

>>154
そもそもとしてポストプレーはタメをつくるためにやるんじゃない。
ＦＷの選手にとって前が煮詰まっているときに相手を誘って裏のスペースを作る目的でやる。
よってはたいたあとに前に進んで受けるのが前提。
クローゼやレバンドフスキーもあくまでも自分が最終的にゴールするのが狙い。
返しのボールをそのまま受けるのか、あるいは受け手がサイドに振ってクロスを狙うのか等々。
それができなくて落としに終わってもそういう姿勢が重要。
落とし専門なら受け手がシュートを狙える位置でやらないと価値がない。

中島が中盤で受けてワンタッチで前向いて相手に囲まれてもキープして
小林の上がりを導いたようなのがタメをつくるプレーにあたるのであって、
ああいいうふうに次のプレーでシュートやラストパスを通せる体勢でキープしないと
相手に躊躇なく詰められて次の展開ができない。

ワンタッチで前向けなくて相手に寄せられてもたもたして取られないように頑張ってるだけでは厳しい。
チーム全体の攻撃がディレイされ相手も守りやすくなる。本田がミランで受けてた批判もこれ。
大迫の問題点は最初のトラップを足下に置いてからしか次のプレーをできないところ。
半端ないトラップの選手の限界。トップで通用したければ半端ないダイレクトのプレーが必要。

2018/03/25(日) 07:50:41.23

大迫って香川トップ下orIHの時はよく裏抜け狙って走るんだけど
香川が大迫嫌いなのか知らんが絶対パス出さないよね
本田とか原口とか長友なら走ってたら出すのに
そして香川じゃないと大迫が裏に走らないと言う
謎だわ

2018/03/25(日) 08:00:49.93

>>174
裏は残念な選手。こないだも前半に二本あったけど相手に危険性を感じさせられなかった。
とくに二本目のやつでシュートに持ち込めない時点でトップとしては厳しい。
あれ以上のパスは出せない。レバンドフスキーなら高い確率で決めてる。

ここで怖さをだせないと裏が怖くないので下がったらＤＦは思いっきり詰めることができる。
裏への入り方もいわゆるウェーブなしで直で入ることが多いから出せる局面が限られる。
香川云々はわからないが、トップチームのＦＷはああいう入り方はしない。

2018/03/25(日) 08:29:46.73

単純な話、中盤より後ろの構成力上げて
片側のサイド制圧するぐらいの強度じゃないと
FWに岡崎や武藤入れたって最終予選前半の繰り返しになるわ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/25(日) 08:29:47.63

>>155
インサイドでもサイドでもいいし、トップ下なら本田でも清武でも柴崎でも良いやろ。そっちのほうがよっぽどマシ
>>173
誘い出せてればいいけど、そんな形を作ったこと皆無だからね。大抵中盤まで下がってもらいに来てるからただ相手の中盤に相手されて終わってる。
ゼロトップとか擁護してる奴も見るがそれなら前向いていろいろやらなきゃいけないことがあるがそれもできてないしな。
最低限守備ぐらいはしてほしい

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jx8p) · 2018/03/25(日) 08:34:32.18

>>174
香川がいると何だかんだでキープしてくれて引き出せそう、出てきそうだから予備動作に入る。他だとサイドに出してどうせクロスか、下げてロングボールだから頻繁にならない。
しかしその質が低いから香川からはもちろん他の選手からもショートパススルーパスが出てこない。
解説の中山も言ってたけど動きの質が悪い

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27c3-cde2) · 2018/03/25(日) 08:40:53.34

録画しておいた試合の映像見直したが…
右サイドの久保の負担が半端無い試合だったな。

宇賀神がビビってほとんど上がれず、結果久保のカバーする範囲が相当広くなってしまってた。
最初は宇佐美と久保が相手CBまでプレッシングして、それが非常に効果的だったんだが
流石にそれも出来なくなり…

ということで、マリ戦は宇賀神がヘボだったので全体が酷いことに

あ (ﾜｯﾁｮｲ b61e-3KaU) · 2018/03/25(日) 08:41:50.64

戸田の５バック２トップいいと思うんだけどね
ザッケローニの時の３４３でも
試合途中から本田がトップ下に入って
２トップにしたら機能したでしょ

今からじゃ遅い？
、

あ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-MMLu) · 2018/03/25(日) 08:44:05.51

縦ポンだろうとポゼッションだろうと、
判断力とパススピードをもっともっと速くしないと
得点力はアップしないし世界では通用しない！

あ (ﾜｯﾁｮｲW 9719-wA8c) · 2018/03/25(日) 09:03:38.96

>>180
ただでさえ連携不足なのに今からDFの構成をいじるのは難しいだろう。
引きこもり戦術なら451の方が現実的かな。

あ (ﾜｯﾁｮｲ b61e-3KaU) · 2018/03/25(日) 09:09:19.37

ハリルって試合開始から
２トップやったのって
金崎と岡崎４４２ダイヤ
本田と香川４４１１
この組み合わせだっけ

試合途中から小林悠使って２トップは
何度かあったけど

あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-X3o/) · 2018/03/25(日) 09:16:10.34

日本代表のWCでの得点はFWは少ない代りに全員で取ったのが多いしこれが日本が目指すスタイルだと思うよ
今回も大迫がポストプレーで起点やアシストで久保宇佐美なんかがシュートまで行けてたけど決めれなかったのが苦戦の要因だろうな
森岡宇賀神が柴崎酒井宏なら楽勝してたかもしれん

あ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-hsxk) · 2018/03/25(日) 09:33:17.52

「シュートで終われ」って思考は良くないと思う。
ゴールするって執念が感じられない。
諸悪の根源だ行ってもいい。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW bb76-wi7I) · 2018/03/25(日) 10:04:18.61

>>145
大迫と森岡と本田は
同じような資質の選手だと思う
ボールタッチが柔らかくてとても上手いが
敏捷性に欠け裏を狙うタイプではない
この3人の同時起用は機能しない

昔の西澤＋森島みたいな
ポスト&キープと敏捷性があり裏を狙う組み合わせだと機能する

現状では大迫ワントップは
それ以上の人材がいないので
トップ下置くなら森岡本田以外の他の選手を起用すべき

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-mRzn) · 2018/03/25(日) 10:07:38.45

最近不調ぽい久保は想像してたより悪くなかった。裏に対する意識は良い
あとは単純に点取れる選手おけよ。武藤だろ！自分でも打開できるしなぜ呼ばないのか

**sage** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Koad) · 2018/03/25(日) 10:18:54.70

武藤は中央だと何もできんだろ。
サイドは他に候補いる

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-ns8r) · 2018/03/25(日) 10:19:36.34

>>178
逆に香川がボール持ってる状態はトップが裏抜けくらいしか狙えないってわかってるんでしょ
FWにパスをまともに出さない、仕掛けもしないから

オーストラリア戦のCF本田すらほぼ存在無視だったあたり治療法はなさそう

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-ns8r) · 2018/03/25(日) 10:30:12.26

マリ戦は
なぜか森岡が前に張って裏抜け狙おうとしてて
大迫が「え？お前が行くの？」と戸惑ってるのようなのを結構見かけた
どっちが悪かったかはわからん

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-Ey9Y) · 2018/03/25(日) 10:46:13.91

中央で何もできないワントップ武藤 7得点
中央で何でもできる大迫 2得点(最下位)

2018/03/25(日) 10:51:35.91

芸スポでのサコシンが醜いな
ＦＷのくせに６試合連続流れの中から無得点を肯定化ばっかしてやがる
あっここと一緒かｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-zQh9) · 2018/03/25(日) 11:05:27.34

大迫ならＣＦ本田のほうがいいと割とマジに思ってる

あ (ﾜｯﾁｮｲW 9ad2-Fwm7) · 2018/03/25(日) 11:07:55.16

>>180
ザック時代の343は本田ワントップが完成形だったのについぞ見れなかったな

あ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-zIJK) · 2018/03/25(日) 11:32:12.91

大迫トップ下でトップを武藤で試して

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hDTU) · 2018/03/25(日) 11:38:44.05

香川(チーム順位３位、ポジション２列目)
　　５ゴール、ゴールしたチームの内訳(１０位、１１位、１４位、１６位、１８位)

武藤(チーム順位１６位、ポジション主にワントップ)
　　７ゴール、ゴールしたチームの内訳(５位、７位、８位(２)、１３位、１５位(２))

大迫(チーム順位１７位、ポジション２列目)
　　４ゴール、ゴールしたチームの内訳(５位、６位、１２位、１３位)

安定の雑魚専。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-zQh9) · 2018/03/25(日) 12:02:04.27

>>196
チームの順位を見たら武藤は格上にも取ってるほうだな。香川は格下ばかりだけど

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9ae3-LINY) · 2018/03/25(日) 12:03:37.92

大迫ブラジルｗｃの時まったく機能してなかったって分析されてるけど
二の舞になるんかな

あ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-Ey9Y) · 2018/03/25(日) 12:16:35.68

日本がワールドカップで決勝に残ったのは二回

一回はツートップ
一回は実質的スリートップ

日本にワントップは無理

あ (ﾜｯﾁｮｲ 9719-suXi) · 2018/03/25(日) 12:27:19.34

>>198
だって本田も香川も試合中に大迫無視するもん
それじゃ誰がやったって無理だよ
大迫豊田とか大迫柿谷の２トップ見たかったのにな