ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレ

は · 2018/04/09(月) 02:08:50.83

本当であればただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合はあくまで親善試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった

あ · 2018/04/10(火) 21:31:45.81

>>797
右とどっちが安定して前線に繋がってたよ
まあ本田は確定らしいからハリル解任で本戦では右からの猛攻が見れることだろうよ

あ · 2018/04/10(火) 21:34:35.70

トルシエ、岡田が上手く行ったからな
どちらもカウンターサッカー
ジーコ、ザックはパスサッカー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:34:37.44

>>849
アジア予選を戦ってないから他とは比べられないけど
アジアなど雑魚に対しては取りこぼしは少なかったかな
フランス0-5とかノルウェー0-3とか格上や相手に対策されると総崩れになってた印象

い · 2018/04/10(火) 21:34:48.95

本田香川岡崎長谷部長友あたりの一時代を築いた主力選手が衰えて
若手もいまいち伸びてこない
チーム自体もマンネリ感や迷い道ばかり輝きがない難しい時期なんだよな
まあワールドカップが終わったらチーム総入れ替えだ
次の監督は育成型が良いね

ハル · 2018/04/10(火) 21:38:06.27

解任したからにわ結果だせよな。
ハリルは本気の試合で結果を出そうとするタイプの監督それを協会も知ってて依頼したのにおかしいよな。
相手チームに情報渡さないためにメディアも困る程秘密にする監督。
親善試合で急に流れ変わったな。親善試合結果なんて求めてなかったのに今更結果も含めてとかおかしい。
本田さん結果良ければハリルももちろん呼ぶからハリル解任はなかったかもなと思った。
最期までハリルでして欲しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:38:54.31

北京世代のベテラン連中を外したのはいいけど、世代交代は完全に失敗したよね
やはりベルギーとかオランダみたいな中堅リーグでプレーしてもあまり成長できない
Jリーグでやってるのと変わらない

あ · 2018/04/10(火) 21:40:36.35

ハリルが本番で奥の手使ってミラクルで勝利を築いていくとか信じてる頭お花ちゃんいるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:40:46.64

てかクラブの監督と代表監督の役割の違いくらい分かろうぜ
見る側が価値観とか見識高めないと国のレベルなんて上がらないんだから

**名無しさん** · 2018/04/10(火) 21:41:11.98

日本のお偉いさんはバカばっかりだ
経済もそうだけどまだ我が国日本を先進国だと思い込んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:42:55.89

元イングランド代表がハリル解任に持論展開。札幌FWジェイ「正しい決断だが…」
https://www.footballchannel.jp/2018/04/09/post264677/

「正直言って、これは正しい決断だと思う」とハリルホジッチ監督の解任について持論を展開。

その理由を「カウンターサッカーは選手たちに合っていなかった」からだと考えているようだ。

しかし「ワールドカップまで2ヶ月というタイミングは良くない」と、本番までほとんど時間が残されていない段階での代表監督解任に懐疑的な見方も示した。

ジェイは「合宿には不確実性がもたらされるだろうね！」と、日本代表の未来も予想する。

あ · 2018/04/10(火) 21:43:06.43

アギーレという最高の監督の後だったから難しかったのはハリル残念だった所かな
選手達はこぞってアギーレを絶賛してたし、試合内容が凄く良くて、強くなる実感が選手達にあったんじゃないかな？

ハリル就任してから、選手達はハリルのやり方をずっとやろうとしてたけど、強くなった実感を得られず、終わってしまったね

ポゼッション＋ハイラインハイプレス＋高速カウンター
日本人の特徴を活かした戦術はこれしかないと思う

あ · 2018/04/10(火) 21:44:34.00

さっきも書いたがハリルでは絶対勝てないなんて判断がイミフ
その対策が西野？
もうその場しのぎの誤魔化しがお家芸でいいだろ日本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:45:46.80

欧州で代表経験のあるプロ選手の目から見ても日本人にカウンターサッカーは向いてないと見えるようだね…

あ · 2018/04/10(火) 21:45:55.43

>>855
本気の試合で結果を出すタイプの根拠は何？

アルジェリアでは親善試合でも強かったよ
https://i.imgur.com/o3UsMka.jpg

あ · 2018/04/10(火) 21:46:40.66

>>857あたりまえやん
ハリルは最終調整とスカウティングのエキスパートだぞ

ウクライナのロングパス作戦はポーランド撃破の最も有力な方法と判断してのこと
選手はそこまで気づいてない

あ · 2018/04/10(火) 21:47:38.70

>>865
その最終調整のエキスパートっていう情報源を教えてよ

あ · 2018/04/10(火) 21:50:03.84

前回大会と似たやり方したらやられるぞ
前々回やハリルみたいなやりかたじゃないと日本はサッカー強豪国に本番では勝てないだろ
日本サッカー協会と選手はなにを学んだんだよ

あ · 2018/04/10(火) 21:50:45.47

>>866
サッカーニュースでぐぐってや
今スマホなんだわ

ya · 2018/04/10(火) 21:51:21.01

東アジアが酷すぎただろ
韓国戦及びその後のインタビュー、これでもう協会の中では腹決まったと思う
けどまあ海外組いないから2試合見てみて、選手にも話聞いてみっかってなったのが少し延びた理由だよ

あ · 2018/04/10(火) 21:51:22.99

>>855
>解任したからにわ結果だせよな。

それは違う
現時点でどっちが結果に結びつきそうか天秤かけた上での決断
どちらにしろ難しいこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:52:08.11

たしかアルジェリア代表はブラジルW杯イヤーのテストマッチは連戦連勝だったはずｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:54:02.92

>>854
今回の件で世代交代はだいぶ先延びしたと思う
選手の期限を損ねれば更迭されるって事が示されてしまったから
次の監督は更迭されないように選手のご機嫌取りしながら意見まとめるのが精一杯なんじゃないかな
四年経てばほとぼり冷めて育てるような監督が若手を選抜するかもしれないけど

あ · 2018/04/10(火) 21:54:12.11

>>868
https://www.footballista.jp/interview/40903
まさかこれ？これには記者の希望しか書いてないよ

『わざと課題を放置している』と信じましょう。
調整能力についてもハリルホジッチさんはちょっと未知数なところがありますよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:54:40.96

そもそもハリルは日本の監督やる前にトルコリーグで失敗してるのに
W杯の一発屋でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:55:52.19

世代交代すればいいってもんじゃないよ
下の世代が育ってないのに無理やり世代交代しても今より弱体化するだけ

う · 2018/04/10(火) 21:57:47.16

そもそもハリルはハイプレスでだめならブロックを作るという当たり前のことをやっていて速攻がダメなら遅効するという当たり前のことを要求していただけだよね
志向するスタイルを変えるのは監督の責任じゃなく呼んだ協会の責任なんだけど
その強化担当が志向するサッカー変えたら馬鹿としか言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 21:58:34.59

そうだね、あと30年は今のベテラン組もまだ健康だろうし、そのくらいまでは若手も監督もいらないよ

あ · 2018/04/10(火) 22:00:55.51

>>876
遅攻したらピッチサイドから前に蹴れ蹴れ言われる、だけど毎回蹴ってたら体力持たないから遅攻も混ぜてかないと
って誰か言ってたじゃん
最初の方なんてサイドチェンジ禁止でサイドチェンジした選手を懲罰交代してて、それも長谷部が監督と話し合ったと言ってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 22:02:06.01

このタイミングで替えれば後任に責任が及ばないだろ？
結果が出なかったときに「時間がなかった」って言い訳は十分通用する
全てをハリルに押し付けることができる

日本らしい体裁を繕えるタイミング
「日本を強くしよう」よりも協会内部の保身が優先された日本らしい政治劇と全く同じ

あ · 2018/04/10(火) 22:05:32.08

>>879
後任に責任は、及ばないし、ハリルにも批判行かないだろ
負けた時の批判の矛先は確実に協会だろ？だからこの判断は相当の覚悟だよね

ハリルで負けて会長辞任するか、西野で負けて会長辞任するか
選手が監督の言う事を守らない崩壊したチームで戦うより、新しく作り直す方を協会は、選んだんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 22:06:16.41

キャプテンの長谷部が説得するまでハリルは遅攻を絶対に許さなかったからね
どんな状況だろうが前に蹴っ飛ばす

**名無しさん** · 2018/04/10(火) 22:09:39.46

>>786
負けた理由にコンディションと怪我を理由にするのやめなよ。ほんとにみっともない

い · 2018/04/10(火) 22:14:08.45

ワールドカップが終わったら日本国内ではサッカー人気は一区切りでやや下火になるだろう
高校野球第百回記念大会
ラグビーワールドカップ日本大会
東京オリンピック

ほかいつでも卓球テニスゴルフバレーウインタースボーツなどの世界大会の人気が高い

サッカーは相対的に注目レベルが下がるだろうからジックリ強化に取り組んで欲しいね

う · 2018/04/10(火) 22:15:44.23

>>878
まず縦に早くというのは日本みたいな弱小国が点をとるために最初に考えるべきことが出来てないから意識させてたんで
ハリル本人も選手だったから見えるビジョン（展開）が見えてないか技術がないのがもどかしいんだろうね
サイドチェンジも縦に行けるとハリルには見えるのに意味なくサイドチェンジしたことが問題なのでは

あ · 2018/04/10(火) 22:15:50.87

協会は無能
選手はやりたい放題
代表はスポンサーの食い物
日本のサッカーは終わってるわ

俺様 · 2018/04/10(火) 22:17:54.99

デュエルも無ければ体力も無い技術も無いフィジカルも何も無い
これらは目に見えてわかることで誤魔化しがきかない
じゃあ目に見えない「気持ち」これなら目に見えないから誤魔化せる
そうやって出来ないことから逃げ出した日本代表に未来は無い
ハリルのサッカーを出来なかったのは日本人に何も無いからであり、追放されなきゃならないのは日本代表
協会でも監督でもなく、選手が追放されなきゃならなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 22:18:25.79

皆的外れ
キーワードは
元全日本選手、フランス、カルト

あ · 2018/04/10(火) 22:23:01.13

恐らくはスペース空いてるから縦へ蹴れだろうからな
とにかく前に蹴れなんて元プロそれもフランスリーグの得点王だった人間が指示するはずない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 22:23:13.19

勝利の確立を数パーセント上げるため、というのが解任理由だったようだが、
それだけのためだけに本番直前に切るというのは少々手ひどいのではないか

俺様 · 2018/04/10(火) 22:23:27.30

出来ない事を教えるのが教育者であり、出来ること、出来てることを繰り返し教えるのは教育者ではない
1年生で足し算を覚えて6年生になっても厨房になっても高校生になっても足し算教える監督が日本代表は好きなんだな

ほら？僕出来てるでしょ？えへへ
誉めて誉めてえへへ(*´∀`
そうやって出来てることを繰り返し教えて誉めて貰わなきゃならないのが日本代表
こんなの難しいよ！やーめた
これが日本代表

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 22:23:49.55

日本人にサッカーが向いてないわけじゃない
大谷や田中マーくんやダルビッシュみたいなフィジカルエリートを野球に取られてるから弱いだけだ
お隣の韓国ですらフィジカルエリートはみんなサッカーへ行くというのに・・・

あ · 2018/04/10(火) 22:24:57.08

逆に今すぐ田嶋を解任する方法はないのだろうか？
独り相撲とっているようにしか見えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 22:25:32.97

俊輔や本田なんてクラブユースに上がれなかった落ちこぼれでしょ
才能はないけど努力で代表まで上り詰めた人たち
こんな人たちが日本代表のエースやってきたわけだから強くなるわけがない

俺様 · 2018/04/10(火) 22:27:34.44

ハリルはデュエルを浸透させたなんて口だけ言って、結果的にデュエルから逃げたサッカーになる
選手からすれば、あぁ楽になったまた足し算出来る(*´∀`)
楽な方に逃げた日本代表に未来は無い
日本代表は色んな監督の教えを受けてきたが、どれ一つ出来るようになってない

永遠に足し算やってろ

い · 2018/04/10(火) 22:28:01.72

ハリル監督解任の決め手
長谷部キャプテンが田嶋会長にワールドカップをハリル監督で戦うなら今の日本代表のほとんどは代表辞退します的な事を言ったんだろう
監督をとるか選手をとるか
選手の要求を飲んだのだから一次リーグ敗退に終わったら選手たちは代表引退しかないね

あ · 2018/04/10(火) 22:30:59.17

縦に入れられる場面で横パスがあったことは確か
だが今は怒鳴るほど草々毎度簡単には入れられない
ハリルが選手だった頃とは守備戦術が格段に進歩してるからな
問題はどう縦に入れるか具体性がなかったことだろう

その点アギーレは具体的方針があった（スレチなので省略）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 22:31:46.06

>>895
そりゃ負けるとわかってて出場したい選手なんていないわな
いくらW杯が夢の舞台とはいえ大量失点して戦犯になんてなりたいわけがない

俺様 · 2018/04/10(火) 22:32:00.16

ハリルからすれば「いや、出来てから言って？」
って感じだろう
出来てからこのサッカーは通用しないって言って？
かけ算出来ないからって、かけ算投げ出して足し算すんの？ワロタって泣いてるよ

あ · 2018/04/10(火) 22:32:39.03

>>884
ザックジャパンよりハリルの方が得点は取れてないだろ、監督の見えてるビジョンを全ての選手と共有できる監督がいい監督だろ？
それができてないって事は駄目な監督って言ってるようなもんじゃん。

練習でも試合でもサイドチェンジする度に怒鳴ってたって解説が当時言ってたよ
本田だけはサイドチェンジしてて、インタビューで若い選手は監督の言う事を聞きすぎるって言ってたね

あ · 2018/04/10(火) 22:33:36.97

>>898
三年かけて出来なかったのがハリル

あ · 2018/04/10(火) 22:34:48.63

>>885
ほんまそれな

あ · 2018/04/10(火) 22:35:25.52

>>895
それほんとかよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 22:37:18.66

簡単な真相
カルトが圧力をかけた
ただそれだけの事

あ · 2018/04/10(火) 22:39:02.44

>>896に追加
もっとも、全部縦ポンでセカンド拾い狙いなら別だが
選手達はやりたいとも思わないし目指すものでもないだろう

>>898
できないことを無理やりやらせたり批判したりするのは教育者としては失格
どうやったらいいか導くのが指導者であり、そのためのＳライ

あ · 2018/04/10(火) 22:44:09.91

まあ対外的に緩やかな表現になってたが、えげつない監督不信が有ったんだろね
多少の問題なら田嶋も此処まで生き恥を晒す必要は無かった筈や
影響力から見てDF寄りの選手から恨み節が出たんじゃないの
例えば性格上、乾辺りが吐くとは思えんからね

あ · 2018/04/10(火) 22:44:11.12

絶対選手の中にガンがいるよなー
そいつの好みで戦術とか、ハブられて使ってもらえなかったりってことが実際に起きている
この前そういうの関係なさそうなフ新人の中島が出たけど目が死んでる選手使って生き返ってたｗ

わ · 2018/04/10(火) 22:46:01.32

>>905
長友「このままではＷ杯で勝つのは難しい」
「（臨機応変に）もっとピッチ内で話すべき状況だった」
大迫「（ハリル監督の指示通りの）縦に速い攻撃だけじゃ無理。
１本の（長い）パスだけで点は取れない」
「単に縦に速い攻撃だけでは無理。
１、２本揺さぶるパスで相手を食い付かせることで、
裏への意識を引き立たせることができる」
「プレーするのも評価されるのも自分たち。
だから、選手同士が話すことが大事。それでよくなると思う」
ゴートク「選手で話し合うこと」
原口「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」
槙野も「チームの規律を大事にしながらも、
いい意味で監督を裏切らないといけない」

これを伝え聞いたハリルが「誰だ」
長谷部が「発言は選手個人の考えでいいと思う(だって全員だから)」

た · 2018/04/10(火) 22:49:26.70

本田、わかりやすっｗ

【サッカー】本田圭佑、なぜか突然バチューカのチームメイトに赤飯を炊いて振る舞う
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50

あ · 2018/04/10(火) 22:52:34.76

サッカー協会会長＝八角理事長
本田圭佑＝白鵬
ハリル＝貴乃花

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 22:55:20.78

本田は外すべきだろ。
結構好きな選手だったよ。でもね。

う · 2018/04/10(火) 22:57:48.23

守備戦術が発達したからこそ守備が整っていない縦に速いカウンターが第一の優先順位
具体性といってもカウンターなんて状況が毎回違うんだから限界があるんだしパターン化されてたら相手に読まれる
どっちみち今回は可能性の低いグループだから自分たちのやりたいようにやるのが良いと思う
ポゼッションやっても出しどころがなくてキーパーまで下げてロングボールを拾われて速攻許して失点が続くと思う

**名無し** · 2018/04/10(火) 22:58:57.02

>>907
選手と意思疎通が取れていなかったのは明白だね。
縦に早いサッカーをやりたいなら、
なぜ日本代表でこのサッカーをやるべきなのか、どのようなシチュエーションで縦に出すべきなのか
といったことを共通認識にしておかなければならなかったが、それができていなかった。
ひたすら縦に入れたいんだったら「この試合は実戦練習だと思ってとにかく縦に入れていけ。
結果の責任は俺が取るし、そこでミスになっても今後の選考の評価にはしない」とか言っておけば
選手も納得してやれただろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 22:59:08.32

長谷部＝日馬富士

あ · 2018/04/10(火) 22:59:39.88

>>1
炎上商法だろバーカ

なんでサッカー一覧が荒れているの？
ネット工作流行中？

★５ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が１部上場しているらしいじゃん。
「２０人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入？
証券会社と株主達の責任を追及するべき！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:02:02.57

香川＝貴ノ岩

原口＝貴公俊

あ · 2018/04/10(火) 23:04:03.01

>>890
何かすげーズレてる気がする
監督は学校の先生じゃありませんよ
ユースや高校などの育成年代なら指導者としての側面を持つでしょうが
もはやお金貰ってるプロでしかも日本最高クラスの選手なんだから
上にやれって言われたらやんなきゃいけないし
出来ないなら出来ないなりに何か考えるか
そうでなきゃ外されるのが当然
あとコーチの存在意味理解してる？

**解任節** · 2018/04/10(火) 23:05:02.71

監督のいうことが正しかろうが間違えていようが選手からそっぽ向かれた時点でリーダーとして失格。

あ · 2018/04/10(火) 23:08:50.80

>>912
縦に早いサッカーは選手たちも理解してたと思う。
ただ、それだけじゃ駄目ってのが選手達の認識でハリルは常に縦に早くを目指してた

ここの差じゃね

あ · 2018/04/10(火) 23:12:16.63

日本人に曲芸的な縦早カウンター、パス即シュートが無理なのは周知だろけど
合ってないからと逆切れするのは、選手でもおかしい話だろう
彼我の差を縮める気があるのかと

あ · 2018/04/10(火) 23:12:25.46

しかしスレタイ読めないのが本当に多い
いや日本語を読む気が無いのか
異を唱えるスレであって肯定派の意見は求められて居ないのに

**sage** · 2018/04/10(火) 23:14:41.66

遠藤の代わりは未だに見つからないし
本田ほどのポテンシャルを持ってそうな若手もいないし
ただ単に日本に良いプレーヤーが育ってないだけ
展開力のあるボランチやキープ力があるトップの選手もいないのに
どうやって攻撃を組み立てられるのかな？
本田や長友だって全盛期の力はないのは明白なのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:18:05.78

自分がカッコよく映ればいい
自分が気持ちよくプレイできればいい
納得がいかなかったら親（スポンサー）に訴えて数の暴力で喚き散らす

ゆとり世代が考えるのはこの程度だよ

う · 2018/04/10(火) 23:22:46.24

そもそも西野さんがブラジルに勝った時ドン引き縦ポンじゃなかったっけ？
で中田が押し上げを要求したら周りからヒンシュク買ってた記憶があるけど

**名無し** · 2018/04/10(火) 23:24:02.73

>>918
>ただ、それだけじゃ駄目ってのが選手達の認識でハリルは常に縦に早くを目指してた
認識が違うなら、なぜ常に縦に早くを目指すべきなのかを説明して納得させなくては

f · 2018/04/10(火) 23:24:34.21

ワールドカップは、ボール奪って、３０秒でフィニッシュこれが、戦略の大前提。
ハリルは間違ってない。ガチで守り、決定力且つ、調子がいいFWを如何にセレクトするか

ベスト4を目指す安定感を求めないなら、短期でチームは作れる。

育成方針は、スペイン系テクニカルな繋ぐサッカーだが、ワーカップは、短期決戦且つ弱者の戦略を取らざるをえないなら、切り離すべきだね。

西野なんて、どうせ旧世代の5バック2トップカウンターだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:29:39.51

古いサッカーだと勝てないとは限らない

ギリシャがユーロ優勝したときゾーンディフェンスが主流の中でマンツーマンディフェンスやって強豪国はそれに対応できずに敗れ去った

わ · 2018/04/10(火) 23:31:47.11

>>918
そうそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:32:46.95

格上の国の真似事やっても劣化版になるだけだし、他とは違うことやって奇策に出たほうがまだ勝てる可能性あると思う

f · 2018/04/10(火) 23:32:53.91

>>926
> 古いサッカーだと勝てないとは限らない
>
> ギリシャがユーロ優勝したときゾーンディフェンスが主流の中でマンツーマンディフェンスやって強豪国はそれに対応できずに敗れ去った

いや、選手もショボいが、戦術もショボいという皮肉ですよ。
ギリシャは、それこそ、デュエルで勝ったって事でしょ

俺様 · 2018/04/10(火) 23:33:55.71

>>927
プロってのはスポーツ選手だけじゃなく、仕事をしてたらそれもプロ
それで飯食ってんだからな
営業のプロ、配送のプロ、大工、跳び、現場監督など
皆それぞれがプロである
この仕事出来ませんじゃすまされない
出来るようにならなきゃプロじゃない
つまり、日本代表はプロ集団じゃ無いって事になる

あ · 2018/04/10(火) 23:36:50.96

本田外しを貫こうとしてクビになった
この時期の解任の理由はそれしかない
変わった西野はバカ
本田を使うも使わないも地獄だぜ
どちらにせよ西野は能なし監督の名を馳せるだろうよ

俺様 · 2018/04/10(火) 23:37:05.46

で、何を言うかと思えば「気持ち」では負けない
何にも出来ないから最後は精神論
仕事出来ない集団が日本代表選手って事

お前らの会社にもいるだろ？こいつ仕事出来ねーなってやつ
それと同じ

**オシム** · 2018/04/10(火) 23:42:07.20

>>921
惨敗した4年前のW杯よりも明らかに劣化した選手達の自分達のサッカーwに何を期待しろというのか？

再び、世界中が注目するW杯でフルボッコ3連敗で恥を晒して…日本国民に「日本サッカー弱ぇ～世界相手じゃ雑魚じゃん！これからは野球やバスケットを応援しよう！」とならないように祈ろうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:42:18.47

相手も気持ちじゃ負けねーって思ってるわな

あ · 2018/04/10(火) 23:42:39.73

【サッカー】電撃解任のハリル氏怒り「日本に行く、そこで話す」現在の率直な気持ちを聞くと「スカンダラス（けしからん）」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523370376/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:43:59.21

スカンダラス！！！

わ · 2018/04/10(火) 23:44:04.76

>>930
まあハリルがプロじゃないから解雇されたのが現実ですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:44:33.87

>>924
だからさ
納得する気がない人を納得させるのは監督の仕事じゃないんじゃないのってことじゃなくて？
理解はお互いが求めて成り立つものだよ
本田は日本サッカーの将来を考え、
持続性があり積み重ねのできる日本代表サッカーのあるべき道を模索してるわけじゃないんでしょ
自分の限界を見据えたうえで自分ができるサッカーについて模索してる

仮に日本人が最初から監督やったとしてさ、
本田に忖度せず、前大会のは遺体を踏まえ、
先に述べた将来性を重んじたサッカーのありようを、
その監督が追及するのであれば、
日本語の通じる相手であっても本田はその監督とは相容れないと思う

相互理解っていうのは、上の立場からの一方通行じゃ生まれない
お互いのモチベと質が大事
外人監督なら、それこそ言葉の壁を乗り越えるべく、まわりがサポートするべきことじゃないのか？
なんでコミュトラブルをハリルばかりに押し付けてんのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:45:28.15

>>938
誤字った
×は遺体
○敗退

俺様 · 2018/04/10(火) 23:46:40.70

>>945
果たしてそうかな？いつも日本の相手の気持ちが上回ったとか選手が言ったりしてるけど、気持ちみたいなもんが本当に相手にあるのかな？
答えはノーだと思うね
気持ち気持ちなんて言ってるのは日本くらいで、目に見える技術やどうやってゴールを奪うのかという「やり方」
そうやり方で勝ってるだけだと思うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:50:11.31

不出来な選手がなぜここまで擁護されるか全くわからん
プロなら上の言う事は聞くのが当たり前で、相容れないなら辞退すればいい
あのひとの下だとやる気でないんですぅ…ってアホかと思うわ
いま流行りのパワハラにのっかってるんだとしたら座布団10枚ではある

俺様 · 2018/04/10(火) 23:50:54.53

普通の仕事でもそうだろ
仕事が速いとか、ミスしないとか
それは気持ちとかじゃなく、やり方だろ

効率の良いやり方をすれば仕事スピードはアップするし、ミスしないやり方をすれば仕事スピードは多少落ちてもミスが極力起こらないやり方とか

そのやり方を日本代表選手はわかってないから負ける
つまり、仕事出来ない集団

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/10(火) 23:53:03.65

>>940
メンタルなんたらって海外のスポーツ科学なりから輸入されてるだろ
根性論は日本だけの持ち物じゃないぞ
合理化したり効率化したりはしてるがな

**オシム** · 2018/04/10(火) 23:54:44.79

カペッロは厳しい規律を遵守させる為に選手とはサッカー以外では極力コミュニケーションを取らないようにしているけどな

現場の最高責任者は誰なんだ？
単に、これは我が儘な選手のクーデターだろうw

**オシム** · 2018/04/10(火) 23:56:37.09

未だに、日本代表は真の意味でのプロフェッショナルでは無いんじゃないかw

俺様 · 2018/04/10(火) 23:58:44.72

日本代表に召集されたら朝は新聞配達させるといい
新聞配達をさせればどういう仕事の出来具合か用意にわかる
綺麗に速く配ってミスなく終わるのが一番
効率の悪い奴はトロトロ配って汚くミスする
この効率こそが、やり方として点を取ったりディフェンスしたりするチームワークになる

**名無し** · 2018/04/11(水) 00:07:02.46

監督の言うことに盲目的に従うのがプロではない。
代表選手の場合、「日本代表を強くする」という目的のために働くのがプロ。
監督が言っていることが代表の強化につながならない思ったら疑義を呈する。
選手と認識が異なれば、監督は自分が思っている方針・戦術が
なぜ代表の強化につながると判断しているかをしっかり説明しなければならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 00:11:05.24

話し合った結果、決裂したんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 00:12:03.03

日本代表、韓国に歴史的大敗…小林の先制弾も屈辱の4失点orz

日本代表は16日にEAFF E-1 サッカー選手権 2017 決勝大会の第3戦で韓国代表と対戦した。

■E-1第3戦日本 1-4 韓国
日本：小林（3分）
韓国：キム・シヌク（13分、35分）、チョン・ウヨン（23分）、ヨム・ギフン（69分）

EAFF E-1 サッカー選手権 2017 決勝大会の男子が16日に味の素スタジアムで行われ、日本代表は第3戦で韓国代表と対戦した。
試合は韓国が4-1で日本を下した。日本が3点差をつけられて韓国に敗れるのは1982年3月以来35年ぶり。
4失点は1979年以来38年ぶり、ホームでの4失点は初対戦の1954年以来63年ぶりのこととなった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000019-goal-socc

韓国に４失点惨敗　サッカー日本代表視聴率９・７％　今年ＧＰ帯最低
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/12/18/kiji/20171217s00041000120000c.html%3famp=1

あ · 2018/04/11(水) 00:32:56.71

だいたいハリるなんて田嶋の会長選のライバルの原の参謀だった霜田がみつけてきた監督じゃん

田嶋からしたらそれ自体が面白くないんだよ
成功したら原と霜田のおかげみたいに感じるしGL敗退したら余計にうけいれられない
だから解任したくてしたくてしかたがなかったんだ
自分の決めた監督とチームで代表を作りたかったんだよ

だからこんなことになったんだよ

あ · 2018/04/11(水) 00:51:58.52

田嶋の晒し首を手土産にもう一度ハリルにW杯まで監督やってもらおうぜ