■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ６ ■
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日本サッカーとの致命的ミスマッチと無能さで，日本代表を見事に弱体化させたハリルホジッチ。
３年間で戦術的積み上げも全然なく，いつまでたっても連携のないアドリブサッカーで
支持派ですら「本番になったら秘策で強くなる」などと愚かに信じるしかない無能さだった。
試合中も固まってしまって効果的な采配を打てたことはほとんどなく
ひたすら前に蹴ってボールを失い続ける無策サッカーで，スタメン主力選手らとの信頼関係も完全に崩壊し
直前に解任せざるをえない危機的事態を招くという，哀れな末路だった。
冷静なサッカー眼を持つサポーターは，下記過去スレッドのとおり半年以上前から解任が妥当である旨を主張し続けており
なぜ，６０年ぶりに韓国にホーム４失点大惨敗した後等のタイミングで解任できなかったのか残念でならないが
戦術的積み上げは全くない（解任で失うものがない）し，選手からも殆ど信頼されていない状況では，直前であっても解任には十分な合理性がある。
こんな無能ハリルさんの解任を冷静に評価するスレ。
電通ガー 本田さんガー スポンサーガー 俺たちのー 本番では必殺技ガー などという頭の弱いお馬鹿さんたちは
つまんないので来ないでね。
過去スレは>>2 過去スレは？www
過去スレはどこだ？www
田痛子飼い工作員もここまで必死に捏造だと哀れだなwww 461：Classical名無しさん：2018/04/14(土) 01:39:21.12 ID:w5rKp11V
お願いします
【板名】日本代表蹴球
【板URL】 https://mevius.5ch.net/eleven/
【タイトル】■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ６ ■
【名前(省略可)】モウリーニョ
【メ-ル欄(省略可)】
【本文】↓ ※下段に書いてください
日本サッカーとの致命的ミスマッチと無能さで，日本代表を見事に弱体化させたハリルホジッチ。
３年間で戦術的積み上げも全然なく，いつまでたっても連携のないアドリブサッカーで
支持派ですら「本番になったら秘策で強くなる」などと愚かに信じるしかない無能さだった。
試合中も固まってしまって効果的な采配を打てたことはほとんどなく
ひたすら前に蹴ってボールを失い続ける無策サッカーで，スタメン主力選手らとの信頼関係も完全に崩壊し
直前に解任せざるをえない危機的事態を招くという，哀れな末路だった。
冷静なサッカー眼を持つサポーターは，下記過去スレッドのとおり半年以上前から解任が妥当である旨を主張し続けており
なぜ，６０年ぶりに韓国にホーム４失点大惨敗した後等のタイミングで解任できなかったのか残念でならないが
戦術的積み上げは全くない（解任で失うものがない）し，選手からも殆ど信頼されていない状況では，直前であっても解任には十分な合理性がある。
こんな無能ハリルさんの解任を冷静に評価するスレ。
電通ガー 本田さんガー スポンサーガー 俺たちのー 本番では必殺技ガー などという頭の弱いお馬鹿さんたちは
つまんないので来ないでね。
過去スレは>>2 >>1
◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=7235
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、突然の解雇
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川が西野朗技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、突然の解雇
→西野朗新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
◆代表から外れている主な選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・清武（adidas）
・乾（asics）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・井手口（nike）
・浅野（nike）
・西川（nike）
日本代表
http://www.jfa.jp/samuraiblue/member/ やっと古き良き日本サッカーが観れるというわけか
暗黒期の3年間から、やっと解放された、空気がおいしい
ていうかアギーレでも良かったのにな
アギーレは基本を植え付けた上で、選手の創造性の部分を大事にしてたからな
まぁ大事な大会になると選手固定になるのがアレなんだけど、アジア杯みたいに
とりあえず、結果の出ないつまらないデュエルは追い出したわけだし
日本の特性を知ってる西野氏には期待しかないな
目指せベスト8 芸スポで必死に多数派工作してるみたいだけど
国内板でも代表板でも決着はついたな
ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart2
■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ６ ■ 中田がもう少し早く何か方向がなかったか？次期監督でいい結果が出たとしても次の選択の判断材料にはならない気がします って言ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと西野は会見で
どんな結果を目指すか？的な質問で言
葉を濁しながら
結果…というよりもまずは選手たちに伸び伸びプレイしてもらうのを第一に 的な事を言ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦術もまだ決まってないらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝つ意気込みが感じられないし不安しか感じられない会見だったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
唯一アギーレageの部分は同意だけどなんか感覚的にニワカっぽい言い方しかしてないから適当だなコイツ
いろんなスレで西野ageしてるけどなんでそんなに西野が好きなんだ？ これでW杯が楽しめるわ
ほんと老害ハリルの無駄な3年だったよなぁ >>9
これ中田は時期には苦言を呈してるが解任自体は否定してないんだよなぁ >>11
ID変わってるかもしれんけど知っとるし次期が遅くなきゃおれも解任は賛成するで いろんなとこを見て思うに、ハリル解任を批判してるのは、ハリル体制の問題を把握していないニワカや何となくサポ、もしくはただの一般人
プロ選手やOB、及び関係者は時期に対するものに若干の差はあれど概ね容認
ハリルが会見したら協会もえげつないくらい不満をぶちまけ会見をやっても良いとすら思うわ >>12
向こうに書かずこっちに書くけど、この時期で戦術の軸も選手の軸も決まってない、解決策の見えない問題の量の多さは異例なことだから協会に同情の余地があるということだけは理解してあげてほしい。
ここまで酷いとは思わなかったと思ったんだろ
与える猶予ってのは難しい問題だ >>15
一番遅くともE1とブラジルベルギー終わった後じゃない？
出来ればその前の予選後がいいし予選中でもいいし何なら2年前とかならベストかな
"コミュニケーションの問題で解任" という理由ではなくて成績不振とあなたの言っている内容で >>16
そうなればよかった、と言うか当時も書き続けてたけどね。
残念だがここまでテストテストという監督なんていないに等しいから対応を誤ったんだろう >>18
コミュニケーションの問題で解任 という会見をした協会は意味がわからないけどね ハリルを擁護してるやらってハリルの良さをあげるんじゃなくて陰謀論を持ち出してハリルを擁護してるつもりになってるのが笑えるｗ >>18
チーム作りが上手くいかなくてもずっとテストテスト言ってれば済むことになってしまうわな
で、本戦はデュエル()が足りなかったでこれまた済んでしまう
戦術的に斬新だったわ
>>20
しかも根拠が噂話に尾ひれつけたもの
サッカーの話でどうよかったなどほとんど見られない 日本代表選出経験も持つ元Jリーガー宮澤ミシェル氏が、フットボールチャンネルで新連載をスタートさせる。
第1回は、日本代表のヴァイッド・ハリルホジッチ監督解任について語る。
●就任当初はハリルの色が出ていたが・・・
（ヴァイッド・）ハリルホジッチさんが日本代表監督を解任された。最初の報道が出た時は「嘘だろう、この時期はないでしょう」と思っていた。
でも同時に「あり得るな」とも。不協和音が聞こえてきてたから。
マリ戦の出だしは良かったんだよ。ワールドカップで対戦するセネガルを想定していた中で、いい勉強にはなるなと僕は見ていた。
ただ、途中から何もなくなっちゃった。なんで得点が取れないんだとなった時に、コンビネーションが全くない。何も出てこない。どういう風にして日本がやるんだという戦術や戦略が出てこない。それが問題なんだ。
ウクライナ戦では、なんで中盤にあれだけスペースが空いちゃうんだろうと。相手が攻めてきていて、ボランチの長谷部（誠）と山口（蛍）の間が開いていたら普通はスライドして距離を縮める。
もしくは、トップ下の柴崎（岳）が落ちてくる。でも、そういう動きが何もなかった。試合中に修正できないんだよね。
ハリルホジッチさんはポゼッションじゃダメだ、もっと縦に速くと言ってきた。それで最初の頃は彼の色が出たんだけど、次第になくなってきちゃった。
一番苦しんだのが選手たち。頑張ってきたけど、『これで大丈夫か』と言い始めちゃった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180412-00010000-footballc-socc >>19
それは1要素でしょ。総合的判断の1つとしてあげたに過ぎない >>22
なんで自分の価値下げるようなことするかな
これ裁判でも起こすような勢いじゃね こういうおとな気ない理不尽なことやるのを見ると選手にも感情的になり理不尽なこと押し付けてたんだろうなって思うわ 【サッカー】＜ハリルホジッチ前監督来日会見で爆弾発言か！？＞「あることないこと、むちゃくちゃなことを言い出さないか心配」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523696117/ 解任は正解だけど、経緯はダメ
全然結果が出ないのに直前まで放置しておいて
スポンサーに突っつかれてあわてて解任
ハリルも怒るわな ベストは日韓後だったように思うが、しないよりはよかった
それら含めて協会も発展途上ということだな
むろん全てひっくるめて >>25
いやいろんな要素あるけど何故かこれを一番に推してたよね？
成績不振や戦術が仕込めてないならそれをメインでハッキリ言うでしょ普通
成績不振でした、戦術の向上が何ヵ月も見られませんでしたって言えばみんな納得すると思うし分かりやすい理由だよ 本当は成績不振で解任なんだけど西野だけじゃなく今後の後任の首を絞めることになるからはっきり言えないだけじゃね
というかハリルよくあの戦績で逆ギレ出来るな
戦績バッチリならともかくよ 首を絞めるってどういうことだよ
成績不振で今後も可能性を感じないから解任って理由なら誰もが納得するだろ そうそう
へたに「選手とのコミュニケーションが」とか公で言っちゃだめ >>35
知ってるよ
勝ち負け含め様々な要素はある・監督は監督のやり方を発表していた、だけど最終的に各選手のコミュニケーションのポジティブな要素とネガティブな要素が逆転したって言ってるぞ
ずっとハリルのサポートしてきたが最終的にこうなってしまったとか言ってるけど確実に協会が無能だろ
サポートしきるか早く切れよ
遅すぎるんだよ >>36
だから何なの？結局一要素でしょ
あとそんな言い方してたっけ？良ければソース記事よろしく >>37
「解任 会見」でググればすぐ出るよ
話そらすようなな言い方ずっと続けてたからそれをまとめたから36みたいなレスしたけど大体そんな感じだったよ
コミュニケーションの問題をずっとサポートしてきて結局サポートしきれませんでしたので解任しましたってさ、
結局サポートがしきれないのが無能だし、
常にいろんなことを考えながらやってきたとも言ってて、こうなることも当然予測出来たのに早めに解任出来なかったのも無能
今更になってコミュニケーション問題で解任というのが無能すぎて意味がわからないのよ
今クビにするならまだサポート続けて建て直すほうがマシだわ
早めに切るでもなく今の時期にサポート続けるでもなく解任という選択したから意味不明なんだよ ハリル解任反対派もようやく事情が飲み込めてきたようで最近協会に矛先向けだしたな
タイミング含め難しい決断だったことも、いろいろ承知覚悟の上でのこともそのうち理解するようになるだろう >>33
ストレートに成績不振だけと言うとハリルみたいなすべてクソ以外のただの成績不振でも外野が解任しろと言ってくるようになるだろ
これまで以上に
だからオブラートに包んで今後の保身に走ってるんじゃないか
まあ選手に矛先いってる現状悪手だが >>44
選手のせいにして保身に走るとか協会無能すぎじゃねーか 初招集を連れてくる→ミスマッチしたサイドで起用する→相手についていけない＆ＰＫを与える→そのままのサイドで放置する→前半だけで交代。 選手のナニを見たかったのか意味不明。 これがハリル。 中西が言うには協会が客観的にハリルを精査してW杯で戦えないと確信があったからこそ、批判を浴びることを覚悟でこのタイミングで解任した。協会がわざわざここまでリスクあることをしたのはハリルが無能であるという強い根拠があったから。 >選手のせいにして保身に走る
ハリルだな
今回の件で今後言えることは
・招聘しづらくなる
・日本に呼ばれた監督はハードルが上がる
・なめられなくなる >>38
会見の書き起こし記事見てきたけど、田嶋はそういうふうに言って無くて、記者の質問がそう言ってるだけだったぞ 田嶋や西野のコメントに本音が出てるな
ハリルで日本の組織力が壊滅状態 >>50
んじゃソースと引用文載せておくからよく見ておけよ…
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?241841-241841-fl
-----
田嶋談
彼としては『満足ではない。何でこの時期に』と話していたが、私としてはそれをしっかりと彼に伝え、少しでも日本が勝てるようにしたいという気持ちから、決断に至ったことは伝えた」
記者質問
―選手もいろいろな表現でチームに意見していたが、ネガティブなものだけでなく、ポジティブな要素もあった。
田嶋談
「もちろん、さまざまな意見があった。私たちはみなさん以上にその状況は把握しているつもりだ。それは予選を突破する前から、
ずっと把握しながらやっていて、コミュニケーションの部分、信頼する選手がだんだん変わってきた、それが逆転してしまったのがマリ戦、ウクライナ戦だと認識している」
----- いくら引用示そうが言葉のどこを強調するかしないかで捉え方は変わる
最後の数行をどういう風に捉えるか
解釈の問題は不毛だよ、もういいんじゃないかな、どっちでも >>54
解釈の問題じゃなくて事実かどうかの問題
田嶋が言ってないことを言ったように言うのはフェアじゃない
んでソース元を見ればわかるように、ことさらそれを強調してるということもない 強調って概念自体が評価の概念だと思うけど‥まあいいや >>57
良いか悪いかならしいて言えば良い。
時期のまずさはある。
少なくともコリアに負けて「日本がコリアより劣っているのは試合前から分かっていた」の時点で解任しておけばよかった
ちな日本60位コリア61位。節穴ハリル乙だわ >>58
同意
現状雰囲気よくないまま本戦突入はリスキー、この時期解任もリスキー
だが（選手交代もだが）何もせずというのはけっこう難しい
数%でもと言っている通り動いてみることは一理ある
ちなみに2ヶ月あれば立て直す云々は根拠も現実性も不明確 どっち道ハリルじゃあれ以上は強くならんからな
博打の方が良いかもね 各番組などで元代表多数は時期はともかくほぼ全員評価してるな
電通やスポンサー云々でなく本音で言ってるよ
今まで言いたくて抑えてたのがようやく言えた感じ しかしなんでこんなに日本にフィジカル信者が増えたんだ？そんなにフィジカルが欲しいんだったらハーフナーでも呼んでおけよｗ >>62
フィジカル信者じゃなくてただの電通嫌い
嫌儲的発想、 ハリルという不合理な足枷が外れて、チームは劇的に改善すると予想しておく。 ハリル擁護で不思議なのはなぜか本番に向けて何か策をもってるはずだという論調が出てくること
別に本番で使わなくてもそれまで色々やってればそうかなと思うけど今迄無策なのに何故本番だけ期待出来るのか理解できない
仮にそれがあったとしても付け焼刃で選手が吸収できないままなのも今迄から想像つくだろ >>65
ベストメンバーではない
セルビアには0-3で大敗
韓国には2試合で1-5の大敗
それでいてどうして岡田ジャパンは解任にならなかったのか？
岡田ジャパン 3勝2引5負
2010年
1月6日 アジア杯最終予選 ３○２ イエメン
2月2日 キリンチャレンジ杯 ０△０ ベネズエラ
2月6日 東アジア選手権 ０△０ 中国代表
2月11日東アジア選手権 ３○２ 香港代表
2月14日東アジア選手権 １●３ 韓国代表
3月3日 アジア杯最終予選 ２○０ バーレーン
4月7日 キリンチャレンジ杯 ０●３ セルビア
5月24日キリンチャレンジ杯 ０●２ 韓国
5月30日国際親善試合 １●２ イングランド
6月4日 国際親善試合 ０●２ コートジボワール 岡田を叩いてもハリルの無能さは誤魔化せないのである ハリル支持派の方々は心眼で秘策のワールドカップ戦術をご覧になっていたか、あるいは必ずあるに違いないと信じられていたのかもしれませんが、凡人には到底できかねる業あるいは信仰でしたｗ
ハリル支持派の方々は心眼で秘策のワールドカップ戦術をご覧になっていたか、あるいは必ずあるに違いないと信じられていたのかもしれませんが、凡人には到底できかねる業あるいは信仰でしたｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ハリルジャパンの試合を振り返ってみて貴方は期待できますか？って話だよ 期待できないってファンが圧倒的で、期待できると言い張るやつも本番には秘策があるとかいう楽観論の上に妄想を乗っけてる有り様 岡田ジャパンに期待できましたか？
岡田ジャパン 3勝2引5負
2010年
1月6日 アジア杯最終予選 ３○２ イエメン
2月2日 キリンチャレンジ杯 ０△０ ベネズエラ
2月6日 東アジア選手権 ０△０ 中国代表
2月11日東アジア選手権 ３○２ 香港代表
2月14日東アジア選手権 １●３ 韓国代表
3月3日 アジア杯最終予選 ２○０ バーレーン
4月7日 キリンチャレンジ杯 ０●３ セルビア
5月24日キリンチャレンジ杯 ０●２ 韓国
5月30日国際親善試合 １●２ イングランド
6月4日 国際親善試合 ０●２ コートジボワール >>65
手の内隠してたとかね
それがあるなら協会に求められたとき弁明したろうが
今までと現状を覆す策とみなされなかったことは確かだな
>>71
岡田は少なくともこうしようという指針がはっきりしていた 岡田とハリルの違いは選手の意見を聞くか聞かないかが大きい
岡田が結果が出ずに方針転換したのは選手ミーティングの意見を
しっかり聞いたことが大きいのは当時の関係者が証言してる
逆にハリルは聞くには聞くが結局は自分の意見を押し付けてる
重用してる選手からも不満が出てた
だから信頼関係が破たんしたしこれから岡田みたいに劇的によるなることもない 誰かハリルが隠していたとされる
戦術を教えてくれｗ あと秘策があるっていう人もいるけどそういう人はアルジェリア時代の映像観てみればいい
いまの日本と一緒でショートカウンターが主体で
力差がある相手にはドン引きサッカーが基本で
変わるのはディテールの部分だけ
豪州戦のインパクトが強いからハリルに期待したい気持ちもわかるが
解任反対派が思ってるような今まで見たいこともないようなすごい戦術なんて
ないのは容易に予測できると思う
あとこのハリル流ショートカウンターに問題があるのは何人かの解説者が指摘してる >>78
バカみたいな煽り方するやつが多い中でまともな意見だな
あなたみたいな人が解任反対派に意見するならわかるわ 無能かどうかなんて結局本番やらせてみねえとわかんねえからな
アルガルベとか親善見て高倉も無能だと思ってたら本番は結構仕上げて来てるし
選手と修復不能の溝が出来ちまってチームが空中分解してたって事が本当なら解任やむなしかなとも思う
切羽詰まった2ヶ月前にクビにするんだから本当なんだろう ずっと内容低調で連携もチグハグなまま来てたので
監督に能力がないんだろうなぁとは思ってたけど
遂に大迫とか山口からもハリルにダメ出しと不満噴出してたので
これは取り返しのつかないレベルまで落ちたなあとは感じたな。
このスレでもチーム崩壊状態なのではと書かれてたように記憶してる 韓国戦で仕上がり具合→補強ならわかるが両方テストだからな
完成形から何点の出来なのか本人しかわからないんじゃ誰もついてこないよ >>64
ただ劇的に良くなっても相手がコロンビアポーランドという、いわゆるブラジルドイツスペインのようなss級の一個下のS級ぐらいで、セネガルもハリルが就任以降はずっとFIFAランキング格上の相手。
過去一の強敵揃いで1勝すら厳しい
全敗も高確率。
そうなると今回みたいに勘違いしてるバカどもがハリルなら勝てたかもとか言い出すのは必須なのが面倒くさい 仮装セネガルのマリにしょうもない試合した後
アフリカ人にデュエルで勝つのは難しかった
ってハリルさん嘆いてて唖然としたよね >>85
現実コロンビアポーランドより上行くってかなり至難だよな（応援はするが）
試合見てないのばかりだからここぞとばかり湧いて出てくるだろうな
西野も不当に叩かれそう
>>86
あの発言には驚いた
今更かよ、それ含んでの仮想だろと
そもそもあれがベスメンなのか、本戦見据えたシステムなのかと 代わりが責任取らされるだけで生贄に選ばれた西野だから微妙じゃね？
森保や手塚森ならまだ先長いから経験積ます意味あっただろうけど >>89
責任をその二人に被せるよりまだいい。その二人は今後も監督やりそうだからな そう？
もう代表監督やる可能性0の西野よりよっぽどいいと思うけど
貧乏くじ引いてるのに責任追及するような人間協会にはいないだろうし
事情が事情だからバッシングは控えてくれとメディアやスポンサーに根回ししてりゃ心配ないでしょ >>91
だから西野がベストなんだよ
おまえ、理解力無さすぎ >>91
んなことしても将来ずっと影で言われるよりマシでしよ
監督にしなきゃそんなことをしなくてもいい
今後監督やらなそうだから被ってもらうのにいいんだよ。
そりゃテグあたりがまさかのgl突破なんてすればいいが、対戦国見る限り十中八九出来ない。その泥を先がある人に塗るのは辛い 言葉の端々に、ハリルのチームの組織力、連携の無さとか
方向性の不適合を問題視して解任論議してきたことが現れてるのに
何で解任の最後の決め手となった選手との信頼関係の崩壊だけしか
理由として説明しないんだろう？
なんか契約書上に能力の問題についての評価を他言しないとか、そういう縛りがあるのかもしれないな でも今後のことを考えたら若い人にW杯の経験積ませたいわな >>96
言葉の端々に現れてるんだから説明してるってことだ
こういう話法ということだよ。この年代には多い話法
トータルで見ればちゃんと説明になってる >>96
その他と言っている
本人には説明して、あえて公にはやんわりさせたのだろう
公で細かいことまであからさまにされたら本人も嫌だからな
本人をリスペクトしつつ公にはある程度の情報を流す、そのバランスも計算してのことだろうよ >>98
でもアホな奴が気がつかなくて、何で解任されたか分からないとか言ってるんだよな ダバディの記事見たけど、コーチのボヌベーとはやっぱりなかなか上手くいってなかったんだな。
噂レベルだけどボヌベーはハリルホジッチのフランス語レベルを馬鹿にしてたらしいし。
これならGKコーチに同郷のルグシッチを呼んだのも理解出来る。当時はなんでリカルドロペスから変えたんだと疑問に思ったけど。 >>100
別スレより。書いたの俺ではないがまさにこれ
946 あ ▼ 2018/04/19(木) 17:27:13.70 ID:6O6g4O9m0
正確にハリル解任理由を説明し
「結果をみると格下アジア予選でさえ苦戦し
格上の親善でボロボロでした。
また、内容をみても戦術が無能すぎて
基本的な守備受け渡しルールさえ構築できず
選手達にダメ監督とバカにされていたからです(キリッ」
なんて言えないだろ。 日本サッカーを叩くしかハリルを擁護できないんだよな
本人も信者も。
ほんとオシムさんと同国人とは思えない無能監督だった オシムは賢人の様に言葉に力があった。
通訳が良かっただけかもしれないけど、言葉を聞くだけでも面白い監督だったよ。
もしかすると通訳も結局良くなかったんかもな。 ダバディもトルシエの言葉そのまま日本語訳するんじゃなく
きつくならないよう、反感買わないよう配慮してたって話だからなぁ
スタッフなんかも人選ミスしてたんだろ ハリルはフランスのTV番組で「日本はアルジェリアより下のチーム」とか言ってたな
評論家じゃないんだから、自分の率いるチームを無闇に他国より劣るとか公言しちゃ
アカンと思うよ
この人は韓国より下とかよくそう言う事を言う人だね
トルシエは「お前らの敵はアジアじゃなくドイツやフランスだ」と鼓舞してたけどね >>106
日本のいまある世界と比べてどの位置かを知るのは重要
変に社交辞令はいらない
それと世界と戦える選手はどういう選手かを知りたかった
最終メンバーで誰が選ばれて、どのポジションにどういった選手が必要かを学ぶチャンスだったのに
余計なことをしやがってとは思う >>96
監督の能力としての資質を非難したら今後に支障が出るだろ
そういうことだろ >>107
ワールドカップで韓国にしか勝てなかった。ほぼどこでも短命政権になってた監督から無理して学ぶ必要もないだろ >>106
まだハリルはアルジェリアの監督の気でいるうんだろもうアルジェリアからでてくるなよｗ 最低の監督だな
オシムの爪の垢でも煎じて飲ませたいわ 敬意が無いんだよ、愛情が無いんだよ
日本を見下すような奴はもっと早くクビにすべきだった
二度と日本国の敷居を跨がせるな ずっと思っているが、あらゆるスポーツの中でサッカーほど
“外野”が監督をやめさせたがる競技はないよなあ。
Jリーグ誕生がきっかけだったと記憶するが、グラウンドを
”ピッチ”と呼び、ファンではなく“サポーター”と呼ぶように
誘導された。みんなが“俺たちは特別”と思い始めた印象がある。
その“ファン改めサポーター”がややもすると“圧力団体”並みの
存在になりかねないし、選手の監督批判もよく聞こえてくる。
どちらもほかの競技ではないことだ。 “無茶”だなあと思うのは
メディアだ。特にフリーのライターには極端なのが多い。
何かにつけて、監督を変えろ…と書きたがる。
https://toruiwa.exblog.jp/26677228/ ハリ信にパスサッカーを小馬鹿にしたり自己中戦術とか言われるの我慢ならないわ
正直ただのヒステリーだろあいつらが全否定したせいでこんなクソサッカー見せられる羽目になったし 世の中にはパスサッカーかドン引きサッカーしかないと思ってんだろ 川端ってライターの人とハリ信っぽいライターの対談記事
ちょっと見たけど川端って人は冷静だな
ハリ信がよく言う、もういい監督来てくれないってやつ
ヨーロッパとかから見たら「またハリルがやったか」「日本人を
怒らすなんて相当なことやったんだろ」とか思われるみたいなこと
言ってたり「協会は金がー」も金が欲しいんなら3月の遠征も国内でやってる
って言ってたり
まあ全体をちゃんと読めば違う印象かもしれんけど もういい監督が来てくれないなんて無いよ
どんな監督なんて首を切られてなんぼ
一流と言われる監督だって首を切られた経験を積み重ねてきてる
首を切られた監督がいるから日本の監督にならないなんて無い
やつらのプロ根性はそんなヤワではないよ 白人コンプレックスこじらせるとこうなるの典型。白人様を怒らせちゃダメだって発想がある
都合が悪けりゃ朝鮮人認定はその裏返し 欧州遠征のときの選手の無戦術・蹴れ蹴れに戸惑うコメント聞いてると
正直ジーコより劣るんじゃないかと。
ジーコさんアジア予選は世界最速で突破決めたよねｗ 監督の解任なんて世界じゃ日常茶飯事すぎて
無能ハリル解任したくらいで悪影響などないんだがなｗ
ハリル信者は何言ってんだか >>121
W杯本大会2ヶ月前に選手とのコミュニケーションを理由に代表監督を解任した国があったのなら、教えて欲しいものですね。 ハリルさんデュエルと縦、奥へのロングボールだよ
それ以外に戦術はない。
デュエルで負けたら試合も負け。非常に潔い。
セネガル、コロンビアには韓国同様デュエル的に格上だから、負けていただろう。
ポーランドとは中盤はそこそこやれそうだが、前線とDFのデュエルで負けるから負けたと思う。
だけど、そこから学ぶことは多い でもフィジカル強いはずのオージーには勝ってるんだよな >>114
なんかこいつが一番ひどい記事にしか見えないが？ >>117
そういうのはリンクもつけてくれると助かるんだけどな >>122
なんでそんなに条件狭くしてんだよ(笑) >>125
オーストラリアがやってきたのがフィジカルサッカーじゃなかったからな
なおその後オーストラリアは監督更迭 ３年間でマシな試合がオージー戦１戦しかなかったので
よく見えるのかもしれない
しかし通常それはまぐれと言う。 一番強かったのはサウジだなアウェーではやられた
ホームサウジ戦の勝利も良い試合だった 芸スポはいったいどうなってんだ
総ハリル擁護だぞ
変な組織の臭いすらしてくるくらい
薄らキモイ 無能元監督の負け惜しみ会見あるん？
クッソワロタｗ >>135
もうハリルが情報戦する必要もないし、むしろ自身が無能じゃないことを主張しなければならないわけだから
Ｗ杯の秘策（本人はんなもんあるなんて言ってないがｗ）があったなら、それを説明してほしいね ワールドカップで韓国にしか勝てなかったハリルの秘策。
あれば聞きたいもんだな。
日本は何度も韓国に勝っているというのに
「日本が韓国に劣っているのは明らかだった。ベストメンバーでも勝てない」
ではただの負け犬の遠吠えだよ。
会見でまた「日本が弱いだけ」とかだけだったら惨めだな
まあ何かしらやってくれ。いい見世物にはなる >>138
1.5軍の韓国相手に3軍の日本じゃさすがに厳しいだろうよ。それにあの時の韓国は事前に合宿までやって気合い十分だったし。 世界の中で日本代表はどの位の力か検証すべきたって、そりゃ弱いに決まってる
然し上手に戦えば韓国やアルジェリア相手に虐殺されるのを防げるし、勝つ事も可能
長いスパンで育成やる訳じゃないんだから、一対一の決闘守備と縦に蹴れ蹴れの攻め
方が無理なら、そこで指揮官たるものは考えるのが普通やろが
そろそろ策を出すやろとビビリながら見てたら、まだ同じ事を繰り返す
だから育成やるなら三年じゃ短い訳よ 各相手ごとに誰をどこに、どのように闘うつもりだったか
最低でもこれくらい図解で誰にでもわかるように説明しないとな ハリルは自分が秘策を隠してるなんて一言も言ってないんだよね
あまりに試合内容がずーっと酷すぎて、縦ポンとデュエル以外指導した形跡もなく連携も全然改善しないので
ここまで酷いのは情報戦で手の内隠してるはずだ！と思い込むしかなかったことから
ハリルは秘策を隠している説が生まれたＷ >>139
サンクス、浅野はパニック、川端は一歩引いて見れてるという感想
>>140
実際はハリル体制なら2軍の並びだろ。両国とも海外主力は呼んでないが、それ以外はベスメンだとハリルは言っている
軍で言えば有って0.5ぐらいの差。1.5は忖度しすぎ デュエル、蹴れ蹴れだけではぶつ切りのままなので、
チームを連動させる規律とメカニズムが必要だ。
クラブチームでも徹底的に相手を分析して戦うわけだが
相手に読まれるから全然連携作らないなんてチームはない。
個が弱いチームほど組織としての連携を徹底的に鍛え上げる。
規律とメカニズムを植え付けた上で、対戦相手に応じたカスタマイズを施す。
これにより最もチーム力が強くなるのが確実だから、みんなそうするわけだ。
代表はクラブチームほどの時間はないが、チーム力を最も強くするセオリーは変わらない。 ACLの関係で浦和勢
西川、槙野、遠藤航、長澤、興梠いないのに国内のべスメンなのか・・・
こいつらだけで５つポジション埋まるのに どうでもいい話だけど、ハリジャパの史上最低のクソ試合@E1見て
日本のサッカーは暗黒期に突入したかと思ってたら
直後にACLで浦和が組織的に連動感ある日本らしい良いサッカーしてて
あっ監督のせいかとホッとしたのを覚えてるわー笑 でもここまで引っ張っちゃったなら
サポートコーチオシムとか入れてでも最後まで行かなければダメだった。
それでも解任に至ったということは余程内部状況も酷かったと推測が働くね 岡田、ザッケローニ、アギーレ、ハリルを知っている長谷部は
ハリルのことをどう考えていたんだろうか？ >>151
「ハリル監督、現代サッカーではマンツーマンは通用しないですよ」 男女イコールではないが、今朝のOZ戦で
実況 「フィジカル強い相手に、2011年優勝したときどう闘ってました？」
解説（優勝メンバー） 「フィジカル対フィジカルにならないように、フィジカル対組織、連動で闘った。」 >>153
たしか前のオージー線でも「フィジカルで戦わず組織で〜」みたいなこと言ってた。
ハリルと正反対だがどう考えてもそれが正解。
その戦術しかない爺さんにはわかるまい… 明らかに日本人に合わない戦術と奇妙な選手選考を目の当たりにしていて、監督を代えない方が不思議だ。
ドイツ2部でやっと出れるか出れないかの選手を重用して、ラリーガの中位チームの中心選手や、山あり谷ありでもドルトムントのような世界有数のクラブで長くレギュラーを張ってる選手を招集しないとか意味がわからない。
そもそも日本人の一番の強みである、パス＆ムーブを捨てて日本人選手に一番合わないデュエルを重視し、唯一世界でも上位クラスの選手が揃ってる中盤を省略するようなタテポンサッカーを追求するとか正気の沙汰とは思えない監督だった。
確かに遅いけれど、過ちを正すのに遅すぎることは無いとはいうし。
このままやっても日本人の一番不得意な面を前面に出して戦うなら、結果がわかってるだけでなく、何のテストにもならない。
今後に何も残らない。
欠点を克服することは重要だが、そのために良いところをなくして、ましてやモチベが下がり続けたのは、最悪過ぎたよね。
戦うことも走ることも、それは絶対必要なことだが、その観点だけで選手を選び、さらに結果を自分で選んだ選手の責任に押し付けるだけの監督は、仕事をしていないに等しい。
ずっとそう思って来たから、すごく嬉しいよ。. フィジカルとか筋肉つけろとか言うけど
岡崎は筋量増やして今やレスターの中でもトップクラスの肉付きだしアグエロレベルだよ
でもコロ崎のままだしどころか90分持たない身体になってしまったｗ
長谷部みたいなひょろいやつのほうが強いしうまい
ひょろい、分厚いとか関係なく結局は才能
とにかく身体でかくすりゃいいと思ってるバカは猛省したほうがいい フィジカルもデュエルも勝てないから連動と走行距離で勝負してきたのにな
そもそもデュエルで勝つなんてのは勝負どころで発揮できればいいわけで
ハリル擁護してる信者は言葉は違えど個の力云々で同じようなこと言ってた本田のこと叩いてそうだよな
ただ逆張りしたいだけだろ正直
ハリルに擁護すべきとこなんてないわ、最低でも内容か結果どっちか伴ってれば解任なんて起こり得なかったんだから 香川はマンU行ってから明らかキレなくなったな
前園も間違った筋トレしてキレ失ったらしい 中田英寿のフィジカルモンスターって動画を観てみなさい。日本代表は皆あのぐらいのフィジカルを身に付けるべきでそこがスタートライン。あのぐらいのフィジカルが無いと世界では通用しない。ハリルは日本のフィジカルの無さと向上もしない点に絶望しただろうな。 トルシエは凄かったな
アジア杯制覇したチームをフィジカル重視のチームに変えてＷＣのＧＬを突破した
あたりでも球際でもベルギーに全然負けてなかったからな 世界は戦術合戦してまだ進化してるからな勝てないのはフィジカルが足りないせいだ！
なんて言ってる間にどんどん差は開いていくよ ハリルを否定するのに筋トレ否定に持ってくのは間違いだぞ
中田や本田並のフィジカルを目指すのは正しいんだよ
筋トレ手法がズレてるんだろ
まだまだ未成熟ってことだ >>163
そのやり方も欧米人基準でやると高確率で失敗するからな
戦術もトレーニング理論も日本にあったやり方を地道に研究していくしかないね 中田なんてペルージャ・ローマで消えた選手だろ
なんで長期に渡って活躍してる日本人選手お手本にしなのか
乾や吉田・内田とか見習うのが正しい
酒井宏樹が対人戦強くなったのだって腕の使い方や体の入れ方改善したからだぞ
身の丈に合わない筋トレより技術身に付ける方が先 >>158
>デュエルで勝つなんてのは勝負どころで発揮できればいい
それを何が何でもデュエル言うからズレが生じてたのだよな
そもそも選手もフィジカルから丸逃げしてるわけではない
場を海外に求めたり、体幹含む自主トレしたり、
海外の監督が口そろえて勤勉さ（向上心）を褒めてるのはその部分
俺達の一時期迷走勘違いした時期はあったが
その後は選手達の方がよほど自己分析できてる テスト
スレ序盤の工作員らしき人たちのハリル監督批判の量が以上
1000getした人のレス増えてから批判が減ってきた模様
【全コメント】ハリル、涙と怒りの再来日「私をゴミ箱に捨てた」 ★６
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524310751/ >>158
問題になったのは
個々の局面のデュエルじゃなくて
試合を通してマンツーマンディフェンスで
同じ相手とデュエルすることを求められた事なんだけどな
それを対戦相手に見抜かれて
引っ張り出されて中盤スッカスカになってた
それが全然修正できなかった
せめてウクライナ戦で分析能力あるところを見せられてたらな やべっち見ての通り結果注目出てよかったのでは
異常なくらい近年こんなに世間の関心低かったことはなかった >>169
今まで興味なかった人たちが判官贔屓なのか突然ハリル擁護しだしたからね
これだけひどいと、本番までやらせて無惨に負ければ良かったとすら思えてきた
解任だと負けたら秘策があったのにーとかずっと言い続けるだろう、答え合わせできないから
もし今復帰してもあのとき解任劇があったせいだと言うだろうな
ハリ信ども そもそもハリル本人は本番にとっておきの奥の手があるなんて
一言も言ってないよね？ｗ ハリルにとっておきの手があった？ そんな奥行きのある玉じゃないよ…。
第一本番で切り札出したって、選手が機能出来るわけない。妄想の産物。
逆に此れでもし結果が出たら、協会の英断！とか絶賛するんだろか？
まぁかなり苦しいとは…。 ドイツ大会最終予選→ PO圏と勝ち点11点差で通過
南アフリカ大会最終予選→ PO圏と勝ち点5差で通過
ブラジル大会最終予選→ PO圏と勝ち点7差で通過
ロシア大会最終予選→ PO圏と勝ち点1差で通過 ←ハリル 実際ハリル信者などほとんどいないと思う
結局は電通なり自分達のサッカーとかいう、自己啓発的なノリに対する拒否反応でしょ(もちろんそこにはサッカーに対する多分な無知が根底にある)
でも代表選なんかさ、オーニーポーしか言わない奴らが金落としてるのが現状だからね
この国のスポーツに対する未熟さだと思う 戸田は賢いね。アルジェリア時代の試合も幾つか見返したらしい。
そしてアルジェリア時代も自称戦術オタクが言ってる様な秘策は無かったらしいと。。
基本的にマンツーマンで人に着くだけで、精密な守備戦術の形跡は無かった。
誰とは言わんけどハリルホジッチの秘策はこんなに凄い戦術なんだ、と妄想して本まで出した自称戦術オタクは哀れだな。
今回酷いのは、誰もアルジェリア時代をまともに見てなかった件。。 セットプレーが秘策だったという珍意見もあるけど、それくらいなら高校生でも出来るわ。
片腹痛し。
とにかく秘策なんてないのに無理矢理擁護する必要ない。
協会も続投させとけば化けの皮剥がせたのに。 >>176
しかも内実を全部聞いたわけではないから
想像するしかないがという断り入れての解説だもんね >>176
だいたい緻密な戦術あったら
あんな簡単にマンマークし過ぎて引き出されて
スペース使われて惨敗を繰り返すわけない
出来るなら少しくらいは修正しないと
無能と思われて解雇されるw ハリルと関係ないけど戸田さんって監督やったら絶対成功するよな。
周りの意見に流されないし喋り上手いし分析もめちゃめちゃわかりやすい。 >>183
大学のコーチになったばかり
ただ評論家の才能と監督の才能は違う
分析力は共通だけど
評論家は人事管理能力必要ない 分析がうまいのとモチベーターとしての能力があるかは別物だね ツイッターのサッカークラスタ(笑)？戦術オタク？
あいつら感情的になりすぎて理性を失った野生動物みたいにな
ってたな。「ハリル辞めさせられた、抗議しようぜ」
誰もついて行かずぽつ〜んってなるなw ほんとだよな
田嶋会長と岩上副会長は辞めるリスクを負って英断したんだ
それにケチつけられるやつなんていねーよｗ ＞田嶋会長と岩上副会長は辞めるリスクを負って英断したんだ
＞それにケチつけられるやつなんていねーよｗ
辞めるんだ？
いつ辞めんの？（笑） >>186
あいつら結論ありきで屁理屈言ってるだけだから
ハリルみたいな糞監督でも予選突破は出来ることを理解せずに
ハリルの戦術が素晴らしいから
アホかと >>188
西野を応援できるかどうかはわからんが
代表チームは応援するね ハリル解任で西野新監督就任に、乾「日本人選手にとって重要で嬉しいこと」と歓迎
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00186473-nksports-socc
乾はＭＦ柴崎岳が所属するヘタフェとの試合後、
「西野さんが日本人の良さを引き出せるようにと言ってくれていた。
それは日本人の選手にとってうれしいこと。
（ハリル前監督とは違い）分かってくれる人が（監督に）なったっていうのは重要なことだと思いますし。
協会はすごく難しい判断だったと思いますし、勇気がすごくいることだったと思うので。
次は自分たちが応えなければいけないというふうに思っています」と発言。
、 >>193
乾の発言内容を読むと
自分が戦術に意見して干された事を
協会が問題視した事を知った上でしている発言のように思える ハリルやなかったらワールド杯予選突破はなかったで
それとベテランと若手の引継ぎも出来ぬまま出遅れそのもので終わっただろう。
ハリルは周りから批判されようが、ちゃんと若手に経験も積ませたし引継ぎは上手くやた方だろう。
ただ試合に出す選手（スタメン）の選び方がなんとも不思議やったけど。
代表メンバー選考は、やっぱ人によりスキキライはあるだろうし選び方にも人それぞれの考えがあるから仕方ないけどさ
せっかく選んでも試合にだすメンバーはそれ？みたいなさ。は、あったけど にしなんとかでうまくいくならハリルを雇ったのがそもそも
ド ア ホ
一貫性の無さ、責任感の無さはワールドカップメダル級 >>195
ハリルでなくとも予選突破はできたよ
それが今のアジアの力関係だ こういった油断が有力チームのJ2降格を招く。
レッズとかガンバとかグランパスがすでに経験済み。 >>195
誰がどうやってもアジア予選なんて突破できるでーあのハリルですら突破できたんだからw
若手に経験？www
確か最終予選で代表初キャップの大島使って前半で引っ込め潰したことあったよなw
親善で幾らでも試せたのにw
すげえ監督だよハリルはw
誓ってもいいけどこれからどこの監督やるか知らんが一年持つことはないね
3年もあんなの雇ってた日本は異常w 韓国の選手が言っていたように、ハリルのサッカーは非常に読みやすく対処が楽。マリ、ウクライナ軍もそう思っただろう。
情報戦のため（あるいは指導力の問題で）組織を作れてないので有機的な連携も無に等しい。
ハリルのままなら究極のおく本番も433の縦蹴りアスレティックサッカーだったので準備は容易だったが
これもやらないとなると、相手からすると予測不可能すぎて困惑だろう。 相手は西野サッカーを読めないであろう
ＧＬ突破も容易 しかしハリルって本当に何やってたんだろうな
主力になりそうな選手一人も見つけてないし
役立たずをずっと呼びやがって
中島 堂安 鎌田 伊東 井手口、南野と試そうと
思えばいくらでも試せそうな奴いたのに
何故か 浅野や久保にこだわり他も
30前後で若手という若手
一度選んで使わないとか多かったよな あんまり細かいこと書くのめんどくさくてパッと書くと
解任容認派は、サッカーそのものを見ていて解任に賛成
解任否定派は、サッカーのうわべや世間体だけを見ていて否定派
そんな印象 >>202
役立たずの前提に立ち長らく招集していたなら
それは見当違・固執・執着と言えるがハリルはハリルで
役に立つ可能性があるという見立てだったのだろう
ワールドカップでその真価が分かるわけだが
見る者により前段階で可能性を感じさせないなら
それは座して死を待つような事と同じであるな >>195
確かにFIFAランク150位以下の相手に予選でフルメンバー揃えてホームで引き分けに持ち込まれるなんてハリルじゃないと無理だよな てかなんで通訳はデュエルを競合いとか一対一とかに翻訳さずに、デュエルとか言っちゃったの？
空港での大泣きといい、気持ち悪いやつだなあ 代表板はあまり来ないけどこんな良識的な人が集まる良スレがあったんだねｗ
芸スポのハリル擁護派の連中には本当に腹立つな
たいしてサッカー好きではない陰謀論を真に受けた連中が
自分たちで勝手に都合が良いストーリー作って協会と本田が悪者だと決めつけて言いたい放題
単細胞なパスサッカー全否定の俺たちのサッカーガー言いたいだけの連中が
調子に乗って叩き放題 本当に嫌な気分になる >>206
フォン・ノイマン伝説（実は他人の作り話）
情報エントロピーの生みの親シャノンへ
「古い概念であっても、それに新しい名前を付けると、
他人はそれを新しい概念だと思い、君は議論で優位に立てる」 >>207
けどサッカー分からないと仕方ないよね
どんな分野でもそうだけどね >>193
乾はいい事言うなあ
選手の中で一歩踏み込んで一番いい事言ってる
決断した人もこれで少しは報われただろう
結果が出ればもっといいね とりあえずこれで勝っても負けても全力で日本を応援できることが嬉しいわ
あの無能の時は後半終盤になるとあまりの不甲斐なさに相手チーム応援しちゃうんだよなw
ゴミはゴミ箱に！
西野がんばれ！ >>207
みたいに一時の感情論や妄想に左右されず
物事を見極められる人がもっと増えないとな
欧州南米のように見る目を肥やして
勝負事にこだわっていかないとＷ杯優勝なんて先ず無理
スポンサー不買運動なんて始めてるが
もはやサポでもファンでもなくただのジコマン
もっとも元々スタ観や代表ユニ等買ってた人が
どれだけいるか怪しいが >>214
てか、世の中ほとんどの人は大した興味もってないよなあw ヘーソーナンダーって程度だろww
不買運動って、どんだけ電通の力を過大評価してんだよww基地外貧乏人が不買運動ww ハリル信者ときたら今回の解任とハリルの能力には関係ない！
って言い張ってるんだぜ。
田嶋が「総合判断」とかいってボカしたのは悪いが
それにしても解任までされてるのにｗ >>207
ハリル擁護厨は擁護が行きすぎてハリルJAPANの戦績すら捏造するからな
対戦相手無視してザックの時より優れてるだの
そしてそれ突っ込むと親善試合なんか意味ないとか予選での苦戦はスカウティングされないため敢えて糞サッカーで望んで負けた、それで突破したハリルは名将とか意味不明な事言いだす始末w ハリルが無能 ハリルが無能 ハリルが無能
サムライジャパンはこれでWCベスト４まで勝つる！！！！ 今回の山口の強制わいせつもハリ信にかかったらハリルの会見を目立たせなくするために電通やアディダスが仕組んだものとかって言いそうだよなｗｗｗｗ 早く西野ジャパンの初戦が見たいよ
ハリルはもうどうでも良い
ぶっちゃけ西野ジャパンがロシアで勝てるとは思えが
日本の方向性としてまたポゼッション趣向のつなぐサッカーに戻してくれれば良いよ
勝てるようになるまでそれを突き詰めていけば良い
そら以外に日本の進むべき道はないわ ハリルのサッカーは本当にゴミで
見てられなかった
日本人に合ってない事を強制して
選手にも協会にも総スカン食らうようなレベルの低い監督はいらん
他の国でどーぞって感じ
一部のハリ信は日本に合ってないの見ないふりして
万せーしててマジ気持血悪い早く死ね 秘策があったのに選手の能力が云々を言う人いるけど、選手の能力を内包した上の秘策じゃないなら、多分本番ではダメだっだと思う。
だから一般的に言われてる秘策って、初戦は誰々を温存とかのレベルだった可能性高い。
実際アルジェリアの時にはベルギー戦はメンバー抜いて温存したし。それならガーナ戦の後にメンバー発表するとか、異様なテスト好きとかも納得がいく。 というよりハリルのサッカーがずっと通用してなかったんだから秘策があったって言うしか擁護のしようがないんだよなｗ >>223
テストモードじゃなければ通用してたじゃん。 >>224
それは君がハリルが通用しなかった試合を勝手にテストモードと言ってるだけだよｗ >>224
それに全部テストといえば誤魔化せるもんじゃないんだよ
いくらテストでも悪すぎれば本番の事を考えて解任されてもしょうがないんだよｗ 過程だけで無能とレッテル貼りしてるのが同じ日本人かと思うと哀しくなるわ
岡田と違い逆転の芽も摘まれて不憫なハリル
答えが出ないままクビきった協会はクソ >>229
ハリルでＷＣは無理だって答えは出たんだよ女々しすぎるんだよいい加減諦めろｗｗｗ アジアだからW杯に出場出来てるだけであって
他地域の不出場国に負けても何ら不思議ではなくgl突破は奇跡レベルってくらいに日本は弱いのに本田脳ばっかで何勘違いしちゃってんだか そそ。
ハリルのように全く連携作れない、組織力で戦えない
監督なんてもってのほかだよなｗ 362 名無しさん＠恐縮です sage ▼ New! 2018/04/26(木) 15:10:59.56 ID:8O8dDv2R0 [2回目]
>>350
電通の悪事がばらされる案件だから、電通が山口使って話題を潰したんでしょ
某スレでハリ信のやつらが真顔でこんな事言ってるんだけどハリ信の頭の悪さはやばないかｗ プッ
ハリルが無能なのはどうも日本に来てから始まったことらしいぜｗ
大枚はたいて外監呼ぶのにロクなリサーチもしない無能日本サッカーキョーカイ＆サポｗ
ハリルが来る前に無能を呼ぶな！なんてスレはたちましたかねぇ？（大爆笑） 大抵の人間はハリルの事知らずに見始めたからな
時間が経つごとに無能なのが明らかになっていったが
ハリ信だけは未だに無能な事に気づかないw
クルクルパーの連中ww 負ければ相手のが強かった
首にされたら「不当だ！」
最強だなこいつ
クレーマーの神だわ 森岡も試したし、どうせなら瀬戸、加藤を１度でも試して欲しかったよな。
宇賀神よりは良いパフォーマンス見せてただろ。
ハリルに期待してた奴が多いのは記者会見で戦術を説明してるyoutubeの画を見てたからだろう。
あれは結構貼られてたよな。ジャーナリストにＣＫからの得点は全体の〇％とか数値で説明していくやつ。
山口がミドル打つようになってバーとＧＫが弾いて清武へのアシストになってたから意識改革として選手には影響あったかもしれないけどな。 札幌の監督の方がマシじゃない？
ハリル信者もどう思う？ｗ このスレ パート６でも何でもないじゃん
嘘はやめれ このスレは代表スレの良心。
ハリルの無能さをしっかり見抜いていた。 サポーター、代表選手たち、元代表選手たちに見放されてたハリルさん
ハリルホジッチ 監督、解任すべき？
https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/33943/result
解任すべき 70%（16,436票）←圧倒的ｗ
解任すべきでない 30%（7,050票） ハリルには奉公構してサッカー関係の仕事につけないようにするべき
ハリルはサッカーを奪われて当然のクズ >>224
シンガポールにすら通用してなかったのに！？ >>246
日本国内では2度と仕事ができないようにするらしいぞ ハリルと西野、どちらがグループリーグ突破の可能性が高いか。
イギリスのサッカー関係者全員に聞けば全員がハリルと答えるだろうな。
イタリアやスペインの関係者に聞いても答えは同じだろう。
世界のサッカー関係者１００人に聞いて２０人くらいは西野を選ぶかなんてレベルではなく
間違いなく１００人全員がハリルを選ぶだろう。
たとえハリルが指揮を取った日本代表の試合全てを見せて、試合後の全コメントを聞かせて
お前らが１週間ぶっ続けでハリルがいかに駄目な監督か説明し続けても
世界のサッカー関係者は、ハリルのほうが強くなる可能性が高いと全員が断言するだろう。
「フランスリーグの最優秀監督と、リーグランキング３０位の
国の監督と比較すること自体が間違ってる」
そうやって鼻で笑われるレベルの話が日本では通じない。
日本の関係者に言わせれば世界中が間違ってるんだろう。
ドイツが降伏して日本だけが世界中と戦争してる状態で、まだ勝てると言い張って国民が信じてる
そんな薄ら寒さを感じるわ。 >>249
あれ？誰がやっても同じじゃなかったの？ >>249
信じられるから突き進められる面もあると思うのだけど
信じられないのならそこで試合終了だろう
錦織はメンタル改善で本来の自分が持っている力を
発揮することが出来るようになったしな 最後までテストだと強情に言い張り試合をする度に一部選手を
除いた多くの選手の自信を失わせ疑心暗鬼にさせ心に迷いを生じさせた
会見を開くらしいけど自画自賛と御涙頂戴と日本人の心に
響く後ろめたい気持ちを喚起させる言葉をチョイスして終わりだろうな >>249
ハリルがフランスリーグ最優秀監督受賞したのなんて何十年前の話だよ
あんなに実績あるモウリーニョですらここ最近失敗続いてるだけで無能扱いされる世界だぞ
過去の栄光にしがみついてる無能なだけやん ザッケローニなんてもっとその意味じゃ優秀だったもんな こういう人は仮に協会(監督)が香川本田をメンバーに
選ぶことが無かったら「選んで黒確定となるのを避ける為に
敢えて外したのだなｗ」と言いそうではある
そうなると何の為のハリル外しということになり
辻褄が合わなくなるわけだがこういう人は
そんなのお構いなしだろうかな
選んだら選んだで意気揚々に
「黒確定！」と騒ぎ立てるのだろう
694あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-GHdW [106.139.0.159])2018/04/27(金) 16:58:39.87ID:dClfwwTIa
結局おおかたの予想通り本田と香川が文句言ったのが発端か
で、ハリルは切られ本田と香川は残ったと
つまんねえ大会になりそうだな 結局、田島がお茶を濁すからだろ
チーム作りに不満があるから解任したとハッキリ言えば良かったのに
変な気を遣ってコミュ不足なんて濁すからこういう事になる 「リスペクトがない」と憤っていたが
リスペクトというのは要求するものではない
自分は仕事をした、リスペクトをするべきだ、は
ハリル自身の持論であり他には関係のないこと 尊敬せよとはなんだ？曖昧でどうとでも取れる発言
金か？ >>259
おまえ、何も分かってないね。外人と付き合えない典型的ダメ日本人だ
解任にもリスペクトしたやり方ってもんがあるんだよ
そうじゃなかったから怒ってる。よく理解できるよ
リスペクトしたやり方ならこんな会見なんて開かなかったしなんの問題もなかった
リスペクトしたやり方ならいくら解任したって問題化しないんだよ
わざわざ指摘されてしまうのは日本の恥なんだよ
そのくらいなってない対応の仕方だったことを意味する
おまえみたいのが結構な数いるようならこの国ヤバいな ハリルは，自分が無能だから解任されたということに気がつかず
ホスピタリティあふれる雰囲気の中，気持ちよく会見をして帰って行った。
田嶋が「コミュニケーション」しか明確に言わず「それまでのことを含めた総合的な判断」
とぼかしたことでいろんな憶測を生んで良くなかったと思っていたが
ハリルにとっては結果的に良かったのではないか 電通の話しねえねかよwww
嫌儲民かわいそうww
ただの自己満だった ハリルになってからアジアからは日本弱くなったとよく言われたよなぁ
それが答えだよね >>264
金貰っているんだろ、したら殺される。
>>262
この前の試合で失格の烙印を押された本田・宇佐美・原口のタイヤ・ゴムメーカーとメディアが黒幕なんて、本当の事を語る訳はないじゃないかｗｗｗ
日本では監督の意思じゃなく、メディアが召集も先発・交代・決めるなどジーコの様に文字にする訳はない！！
ＣＩＡやメディア業界・メディアが良く使う自作自演だよ。これだって炎上商法★
本当の事を言うぐらい誠実なら、最初から悪魔に魂を売った感じの選手人選を何年間も続けてはきていない☆
テレ朝の報道番組でガーナ戦を紹介する小さなボードに、既にあ、本田達が描かれている、＝ということはもう最初から既に決まっているんだ。
何も変わらないよ★ >>266
仮に全てが電通の陰謀だとして、殺したら逆に不都合だから殺さないってのwww
てか、電通が本気で殺すなら日本に絶対にこさせないし、きたら会見前にころすだろw 俺は去年韓国に惨敗した時「韓国が日本より強いチームであることは最初から
分かっていました。」とコメントした時点でこいつはダメだと直感したわ。
あの立場の人間は絶対に口にしてはならない言葉。
全敗しても気持ちのいいゲームをして欲しい。西野に期待している >>269
あそこで解任してればよかったんだよな
ハリルは自分に酔ってるけど中々酷いコメントをしてるわ わざわざ会見開いて選手吊るし上げようとしてるしやっぱ解任しといて正解だったな
W杯惨敗した後に「誰々のせいで負けたなんて言い訳されたら溜まったもんじゃない 槙野の次に丹羽さんだもんな
何となく空気感が伝わってくる ハリ信が「ハリル全部ブチまけてやれw」「ハリルやったれw」
って威勢よく言ってたけど何か出てきたか？ 海外組のベテラン選手で協会やメインスポンサーとツルンで調子ぶっこいてたのがいるのは伝わってきたわ！！
今回のW杯は選手がまとまるのは不可能 完全に分裂したな
今度はハリルに抜擢された中堅選手たちが納得できないので本田香川岡崎らと激突です >>269 ただ日本代表も若手とかメンツがおかしかったしな・・・ 乾とか武藤とか干されてたのか？ 協会がハリルに警告やW杯予選後に続く試合での最低ラインの結果を明示せず、いきなりバッサリ言ったなら最低だよ 北澤が言った通り、ただのお涙頂戴会見だったじゃないかｗ
ハリル解任には賛成だが、このタイミングでこの協会の事やり方はないわなｗ 2人の選手が〜1人の選手が〜って爆弾置いてって
日本応援するとかよく言えたもんやなｗ 皆、スポンサーのせいにしたり、選手のせいにしたりしてるが
どう考えてもおかしい
何の証拠もないわけで、決めつけは良くない
たぶん、ハリル個人に問題があるんだと思う
可能性として考えられるのは、
八百長、アギーレもこれで解雇された
黒いつながり、マフィアなど
賄賂
この辺りなんじゃないかな？ 犯罪や八百長に関わってたら、どんなタイミングでも解雇しなければいけない
それだと日本協会の対応にも納得がいく
最も納得がいくのは、ハリルの犯罪か八百長関与
スポンサーと香川は無理筋でこじつけすぎる
いくら何でも協会はそんなことでこの時期に解雇しない ハリルホジチは明るすぎだな。
基本根暗の日本代表には合わない。根暗は日本の誇り。 >>1
この前の試合で失格の烙印を押された本田・宇佐美・原口のタイヤ・ゴムメーカーとメディアが黒幕なんて、
本当の事を語る訳はないじゃないかwww
日本では監督の意思じゃなく、メディアが召集も先発・交代・決めるなどジーコの様に文字にする訳はない！！
ＣＩＡやメディア業界・メディアが良く使う自作自演だよ。これだって炎上商法★
本当の事を言うぐらい誠実なら、最初から悪魔に魂を売った感じの選手人選を何年間も続けてはきていない☆ このスレ、ガチでハリル監督を嫌いな人も多数いるかもだけど明らかに工作員的なレスもあるよな 固定された戦術一つしか成功例が無いためそれしか指揮出来ず
いつまで経っても自分の戦術に適合出来る選手を探していた
教科書1ページあれば事足りる監督不要な幼稚なタクト
手持ちのカードから新たに創造する技量がない
選手にはデュエルデュエルと馬鹿の一つ覚えしか言えないのに
試合に出れずに悔しさを現した闘争心のある選手に対しては文句を付ける
チームをまとめる能力が無い事を他人のせいにして
アジア予選を通過した程度のことを、あの試合内容で、自らの功績と讃える
こんなボンクラジジイは少なくともアジア予選の最終節のあの結果でさっさと切るべきだった 並みの心情ではいられないことは察するが会見の印象をあえて書く
・話の進め方の計画性がない
・感情が先走って長い割に要点やまとまりがない
・求められている詳細や具体性がない
・質問相手の意図がつかめていない、話が反れる
おそらく選手ともこれに近い感じだったのだろう
これでは選手は本音を話せない＝一見問題ないように感じる＝コミュ不足になるわ
日本人の感覚だとこの監督についていこうという気にはならないだろう
（協会に関しては別に書く）
日本への尽力には感謝する 普段の試合後の会見もそんな感じではぐらかそうとしてるのか要点をまとめるのが下手なのか通訳が下手なのか？と疑問を抱く質疑応答は多かったように思うわ 冷静にいま録画見てるけど、ほんと組織力ないチームだよなｗ
監督無能がよくわかる でも結局秘策なかったんだろうな。
秘策があったら、今回の会見でその存在をもっとアピールしたはず。
まずもって記者の質問レベルが低すぎる。
サッカーの内容についてもっと突っ込めよ。 まずハリルホジッチがコミュニケーション取ってると思ってても、それがメンバー選考権限のある監督と本当に心開いたものになってたのか？
良い子したい選手多すぎだよ。
川島のブログ見ればコミュニケーション不足だったのは事実なんじゃないの？川島自身が自責を感じてるし。 日本サッカー協会の田嶋幸三会長（６０）は２７日、渡欧する羽田空港でハリル会見を受けて発言した。
「全く違うこともおっしゃっていたのもありますが、それを今さら言っても仕方ない。それで彼の気が
晴れるならそれでいいと思います」と述べた。
「水掛け論になる」と話しつつ、ハリル発言に対して反論も述べた。技術委員会が機能しなかったという点には
「西野は頑張ったと思います。間違いない」とキッパリ。解任通告の面会が５分で終わったという点には
「彼は５分に感じたかもしれないけど、その１０倍は話していました」。さらに、「選手たちは日本のサッカーのことを
考えている。１人や２人が反乱しているというのは失礼」と訴えた。
「彼が頑張ってくれたことは評価しています。信頼がなくなっている。コミュニケーションが取れていない。
それだけで（解任理由として）十分だと思います」と強調した。「とにかく私たちは次に進んでいる」。
すでに新体制もスタート。ハリル問題は過去のことと位置づけた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000156-dal-socc
お前らと同じでクズだよな 協会はハリルの解任の理由を 選手とのコミュニケーション不足だとか信頼関係が薄れたとか そんな建前理由じゃなく ｢お前じゃ勝てないから｣ とダイレクトに言うべきだったんじゃないの？ ｗ 難しいとこだなあ
一般の会社なら実力のない新入りが日本みたいなもんだから
ある程度一方的な指導でも成長できる気がするが
サッカーは快適な気持ちでした方がうまくいく選手多いからね >>294
ハリル「親善試合にいくら勝っても意味がないだろ。あくまで本戦のための練習だよ、親善試合は」
って言われたらどうする？ 田嶋も大変だよな。億貰ってる無能を切っただけでハリ信から犯罪者みたいな
扱いを受けて。クズは間違いなくハリ信。ゴミだあいつら 昨年12月のE-1選手権
韓国戦前日のハリル
「韓国のほうが強い」 ←試合前からこんなコメント出すヘタレ監督初めて見た。相手はブラジルじゃないよなｗ
試合後のハリル
「監督になって4失点負けは初めて経験した。悔しい」 ←日韓戦の歴史どうこうよりも自分のキャリアに傷が付いた事に傷心
「日本と韓国のレベル差は試合前から分かってた。監督のせいだと思うならそう書け」 ←開き直り
日本がホームで韓国に4失点したのは60年ぶり
ハリルの監督暦よりも当然長い
そんな日韓戦の歴史にクソをぶっかけといてコレ
前代未聞の代表監督
そしてこんな監督即切りできず４月まで引っ張ったノロマのJFAが悪いっちゃ悪い >>297
練習の内容が悪すぎてとても本番で通用するようには見えないって言うよ
もちろんそれが解任の一番の理由だと思ってるからねｗ 親善試合はあてにならないけど
韓国戦の後のコメントがとどめになった感はある >>300
やっぱそこだよな、解任やむなし。
欧州一部メディアには分からないだろうが
どんなメンツであれテストであれ
ホームで韓国に4失点負けは有り得ないわ。
ただしアギーレから続くJFAの無能っぷりも相当だが。 無能なくせにプライドが高く人の意見聞かないって…救いようがないよね。 >>297
親善試合はテストといいながら自分の実績として快勝したゲームにブルガリア戦挙げてて笑った 解任はいいんだよ、解任は。
もうやっちまったんだから。
問題はこの後。
俺が西野なら自殺レベル。
まずJFA幹部が辞めろ。 協会が元凶、無能というのは解任派、擁護派共に一致してる
そもそも無能協会が調べもせずこんな奴連れてきたり解任遅れたからこんな問題になってるのだから 韓国に４点も取られて負けるようじゃあ解任もやむなしだよ。
ハリルの失敗の原因は清武を使わなかった事。
日本は清武中心にしないと中々勝てない。
個が弱いから連携を良くするしかない。 韓国に負けたことより戦術負けしてるのにハーフタイムに手を打てなかったこと
ベスメンでもヨーロッパ組なしの韓国に勝つのは難しいとかそこにいるわけでもない選手までDISって自己保身始めたこと
個人的にはこれがいただけなかった シンガポール戦とかまさにそうなんだけど試合中上手くいってない時の修正力が皆無だよなハリル
あたふたしてるのがテレビの画面から伝わってくるw あっ思い出したｗザックも試合中上手くいってない時の修正力が皆無だったよなｗ ハリル爺さん、相変わらず雄弁（笑）〜でも自己弁護と言訳の繰り返し。
ほとんど見苦しい老醜をさらした会見場面だったね。一切同情はしない…。
勝負の世界に生きる者、日本には「敗将は兵を語らず…」という格言があるのを
彼は知らないらしい。まぁその自覚・覚悟がない人物だったということ。
此れで後腐れなく西野Japanに期待、短期決戦で相当厳しいけど精一杯頑張れと言いたい。 とにかくあの長すぎる話がもうダメすぎる
オーストラリア戦の前に吉田がラインをどこまで上げるのか前線はどこからプレスをかけるのか
２時間のミーティングでもはっきりわからなかったからハリルに直接聞きにいったら
そこからまた１時間話を聞くことになって結局「自分たちで考えろ」ってことらしいということだったとかね >>312
そのザックはW杯でパワープレイやるとか采配迷走した挙句結局GL敗退したな
同じような弱点あるハリルでも同じことにやって惨敗する事は目に見えてるから解任して正解だな >>315
いきなり本番でテンパってパワープレイするよりかはマシだろうｗ
くねくねパス回してプレスかけられボール奪われカウンターで撃沈するよかマシｗ 本番どころかシンガポール如きにテンパって何も出来なかったのがハリルなんだが ザックはテンパって何とかしようとしてたがハリルはフリーズするだけじゃんｗ
で、試合後になると言い訳並べて元気になるｗ >>295
アホか。
連続出場しててベスト16でＰＫまで行くぐらいだわ シンガポール戦はゴール前に9人居たんだぞｗ
終わるまでゴール前でくねくねパス回してたのは選手達。
あれハーフナーか吉田がTOPでパワープレイでないと無理案件ｗ
まっ確かに選手達も監督もテンパってなｗギリシャ戦でやられてテンパったｗ
あの引き分け狙いの9バックはある意味最強フォーメーションだよｗ
結論パワープレイに磨きをかける必要があった事が判明した試合ｗ もともと戦力的に相手に劣るときに、奇策に出るのは珍しいことではないかと。 責任は自分にあるって言ってるんだからハリルジャパンの試合で選手責めちゃいけないよｗｗ ハリル擁護厨ってW杯ベスト16に行ったギリシャと当時FIFAランク150位以下のシンガポールを一緒にするんだな
FIFAランク150位以下の相手にホームで引き分けるのは日本代表史上初
これが全てだと思うのだが 欧州王者スペイン、137位ジョージアにまさかの敗戦…EUROに向け「赤信号」
https://www.footballchannel.jp/2016/06/08/post156999/
2016年、当時FIFAランキング6位のスペインｗ
ビセンテ・デル・ボスケ監督はそのままUEFA EURO 2016終了まで監督を続けたｗ ハリル信者が親善試合の結果貼るなよｗ親善試合の結果なんて意味ないんだろ？ｗ
デル・ボスケとハリルじゃ積み上げてきたものが違いすぎるしｗ
ハリル本人はベンゲルと同等と思ってるみたいだけどｗ ハリル自身が親善試合はテストって言ってるのに親善試合の結果を貼るバカ FIFAランク137位以下の相手にホームで負けるのはスペイン代表史上初
これが全てだと思うのだがｗ 結局この後のEUROであっさり負けて二連覇中の王者がベスト16という期待外れの成績になったんだから直前の親善試合の結果ってあながち間違ってないんだな >>314
記者質問に対するコメント聴いてるとその場が容易に想像できるw
なんだろう話してる自分に酔っちゃうのかな？
この人コミュニケーション障害あると思う 親善試合と公式戦の違いが分からないバカがいるらしい ＞直前の親善試合の結果ってあながち間違ってないんだな
だよねｗ
岡田ジャパン
↓
2010年
2月6日 東アジア選手権 ０△０ 中国代表
2010年
2月11日 東アジア選手権 ３○２ 香港代表
2010年
2月14日 東アジア選手権 １●３ 韓国代表
2010年
3月3日 アジア杯最終予選 ２○０ バーレーン
2010年
4月7日 キリンチャレンジ杯 ０●３ セルビア
2010年
5月24日 キリンチャレンジ杯 ０●２ 韓国
2010年
5月30日 国際親善試合 １●２ イングランド
2010年
6月4日 国際親善試合 ０●２ コートジボワール 日本×シンガポールを欧州予選で例えるならフランス×ルクセンブルクが当てはまる
フランスのホームで当時のルクセンブルクは100位以下
普通サッカー好きならこれが真っ先に思い浮かぶのになぜか親善試合の結果をはるバカがいるらしい その岡田ですらフルメンバーのガーナに逆転勝ちとかしてるのにハイチにすら勝てないハリル >>333
それ此処に普通のサッカー好きが居たら鬼の首を取ったかのように
うれションしながら出してくると思ってたから
あえて出さなかったのよｗあえてねｗうれション乙草 >>324
伝統的に守備的な戦術が得意でCBにパパスタソプーロスやマノラスがいる守備陣がブロック敷くのと
アルビのセカンドチームが2年連続で三冠達成するようなリーグ所属の選手達が守備戦術とるのでは訳が違うわな 「選手とのコミュニケーション、関係性が多少薄れてきた」と解任理由について語った日本サッカー協会の田嶋会長。
この奥歯にモノが挟まったような言い方はいかにも日本的であり、おそらくはハリルホジッチ氏にはまったく理解できないものだったことでしょう。
有り体に言えば「総スカン」「空中分解」「求心力ゼロ」ということなのでしょうが、田嶋氏の優柔不断な振る舞いがハッキリとそれを言わせなかった。
ハリルホジッチ氏のキャリアを気遣ったか、中途半端な態度をしてしまった。
その結果、ハリルホジッチ氏は真実を探しに来日した。哀しいことに、両者はまったく通じ合っていませんでした。 デュエルってそもそも何？ってことが最後までわからなかったな >>325
記事を読んだが大きな違いは
> 11試合無敗（9勝2分）を続けてきたFIFAランキング6位のスペインだったが、〜
ハリルジャパンのここ11戦と比べたら大きな差だな。
もっとロングスパンで見ても大きく違う >>339
一対一でぶち抜いて有利状況を作り続けろ！
それができなきゃ日本人が弱い。
無能としか思えん >>330
答えに向けて進めていく、要点を抑えないとな
回答中に手紙や感謝にはあきれたわ
それでも話の最後に納得や感心できればいいが
もう質問なんだっけくらいな感じだったからな
自分で言うほど詰めが得意とは会見からはとても思えない ハリルの解任がそんな嫌なら裁判費用カンパしてやれよ
裁判で白黒つければいいだけ、そこで不当だったか否か明らかになるだろ
それができなきゃ負け犬の遠吠え >>342
こういう他人を差し置いて自分の言いたいことを言うってのは日本人のマナー的に嫌われる行為で
しかも保身のことばっか。
昨日だけじゃなくこれまでの会見でも毎回これやってるから、
ミーティングでも毎回こうなんだろうなと容易に想像できる。
選手大変だったと思うよ >>343
明らかに有効な解雇だから負ける裁判なんてしないでしょ コミュ障害には二種類あって、
一つは人との接触を避けるタイプ。これはよく知られてる
もう一つは自分が話しまくることで相手に話させないタイプ
ハリルはこっちの気があると思う。 中身の薄い会見だったな
10分で終わるような話を延々1時間以上繰り返していた
普段のミーティングもどんな感じか察しがつくわ
選手も苦痛だったろう 会見でハリルが
「選手達とは私の奢りで食事会開いたり解任の際には激励メールも貰った。これで何故コミュニケーション不足というのか？」
とか言ってるのを見てこの監督は解任されても仕方ないなと思ったよw >>345
解雇じゃなくて契約解除な
雇用契約じゃなくて準委任契約だから、理由いかん問わず一方的に解除できる つまりハリルは法的になんら問題ない行為なのにゴネてるだけのクレーマー
クレーマーを擁護する人間は頭おかしい 重要なのは本田をWC本番に無理やり連れて行くために代表監督まで解任されるほど
代表サッカーの汚染が進んでいるということ
以前から日本代表の本田の私物化は目だっていたけどもはや完全に常識を大きく超えている >>344
ミーティング想像するとかなりキツそうだな
SNSしかり、今はズバリわかりやすくが求められるのに
選手が意見や相談しても跳ね返されそう
むろん監督なのだから主導あっていいがあれでは伝わらない
ハリルは上からガミガミ言われて育ったかもしれないが昨今それは通じない
そこで重要なのが中間管理職役のコーチ陣だが結局そこが機能せず
コーチ陣は監督とセットだから、コミュ不足とはそれらチーム含めてのことは間違いなかろう 遅過ぎた解任
チームの新たな柱が見つかったわけでもなく、選手が個人個人で別々のことやっていたから連携が馴染んだわけでもない
ホントに無駄な時間だったね
結果はもう目に見えてるからせめて接戦で、1ゴールして終えて欲しい。W杯初出場の時のような気持ち
日本を壊滅させたジジイは本番でとんでもない虐殺試合演出出来なくて良かったじゃん
どうせ選手のせいにして誤魔化すんだろうけど 法的に一切問題なし
これで終わりじゃん、いつまでも吠えてる負け犬w 山口メンバーと南北会談でハリルの話題完全に消し飛んだけど協会が裏で画策したってマジなの？
どんだけ強権持ってるんだ協会 電通の力で山口に金渡してキスさせた
電通の力で朝鮮に圧力をかけて会談させた
本気で言ってるならあたまやばいな
自分に都合の悪いことは全部電通のせいなんだろな
俺がモテないのは電通の陰謀！
俺が貧乏なのは電通の圧力！
近寄らないようにしないと >>249
現場知らん人間が言っても何の意味もない >>353
合目的集団の中で論理で話してくれない人の話は聞くの厳しいね
トルシエみたいに感情的になってもいいから一本筋は通ってないと ハリルホジッチ氏の弁護士を務めるリオネル・ヴィンセント（Lionel Vincent）氏は、AFPの取材に対して、「ヴァイッドは真実を求めている。
彼は深く傷ついており裏切られた気分だ」とすると、「まず第一に、JFAの決定は法律的にいえば有効ではない。彼らの行いは間違いであり、いかなる基準からしても言語道断だ」と述べた。
法廷で争って欲しいね >>361
とりあえず管轄条項どうなってるかるのか？準拠法はなんなのか？が知りたい
特に準拠法がどこかは問題やな
てか、委任契約の一方的解除の規定ってローマ法以来の伝統なんだけど、違う定めをした外国法ってあるのかな？ 外人さん達がアルジェリアだかに続いて2度目の解任とか言っていたけどその辺りどうなの？ サッカーの契約に詳しい人に質問なんだが、サッカーの渉外法律関係について、よく指定される準拠法とかあるの？
保険契約のイングランド法みたいなさ どういう契約してるかは弁護士にでも聞きなよw
何も知らない一般人からすると法廷で争って白黒つけてくりゃいいって話だ >>361
ハリル自身が田嶋と別れてすぐにコーチに
家に帰れ、終わった
とすぐに連絡入れてるけどね
弁護士は依頼人の利益のための言動が仕事だから仕方ない どういう契約か知らずに法的に問題なしって言える人の頭はどうかしてる >>365
監督は潔く身を引くのがこの世界の習慣だしねえ
根拠法どころか解任無効の訴えの判例すらないんじゃないか？
勢いで訴えた人がいないでもないだろうけど まあ韓国に負けたという点あの時点でもういらねーなって思ったな
韓国が嫌いとかそういう感情的なもんじゃなくて、あの韓国は自国からバカだ無能だ言われまくってた北と中国に互角の戦いしてた弱い韓国だからな
あれに完璧に攻略されてる時点でダメだわ
そのくせにそこでなんにもできなかった倉田や小林に固執してるしむしろ倉田や小林側の圧力を疑えよ ハリル信者ってなんか腐れ左翼とそっくりだな
ハリル(韓国、北朝鮮)がサッカー協会と電通が！
旧日本が、従軍慰安婦が！
田嶋、西野を下ろせ！安倍を下ろせ！
本当そっくりだね
日本人なら西野ジャパンを応援しようぜ！ 損害賠償の額の争いだったらわかるけど、解任自体の不法性を問うのはねえ
よっぽどな特約事項を入れてるなら別だが、そうであれば解任するはずない
あと、契約期間過ぎたら訴えの利益なしだろ
期間過ぎたら地位の確認がしようがないからな ハリルに西野が問題があるぞと伝えずにダラダラと続けた結果解任されて、
仕方なく監督を引き受けた形で最終的に得したところを見ると、頭がいい策士だと思う。
本大会ではなんとかしてくれるでしょう >>324
FIFAランクみたいな縦の比較しても意味無いよ
20年前の180位と現在の140位どちらが強いかなんて誰にもわからん
150位区切りなんて無意味
シンガポール代表に負ける日本代表が弱いことは間違いないが シンガポール代表に負ける日本代表が弱いことは間違いないが
というよりそういうチームしか作れないハリルが無能なんだよな
後退させてるやんと.... >>378
クソウヨ指摘は皆サヨク
あー、皆サヨク
君の周りはサヨクで一杯ｗ 普通に成績不振で解任で良かった
ハリ信はハリルがクソだった事実から逃げるなよ >>375
負けじゃなくて引き分けな
事実すら認識できてないのによく語れるな ＞ハリルがクソだった事実
予選突破してるしな、そこまでは言えない
確かにベストではなくイマイチの部分はあるが
ある種の劇薬
甘ちゃんの日本は、早々に使うのやめちゃいましたわ 求められてるのは予選突破ではなく本大会での結果だっつーの 正直予選突破なら俺が監督でもやれるわ
わりとマジで >>383
君は、どうやって本大会の結果予想できるの？
後付けでもかまわないから
岡田、ザックの時の事例で、説明してくれない？ >>384
ｗｗｗ
くらいしか書けんわ
昼間から泥酔してんのかな >>382
ハリルみたいな糞でも予選１位突破できる力が選手にあっただけ >>386
つまり反論できないってことねｗ
そりゃそうだわなｗアジアから２チームしかでれないならともかく４．５とかヌルゲーだからなｗ >>388
反論も何もｗ
ズブのド素人がほざくたわごと？ジョーク？ に何を言えばいいのよｗｗ
あ、プロの方でしたか？
論理的に戦略、戦術の説明をよろしく
皆、楽しみに見てますので
どうぞ、よろしく
どうぞどうぞ >>387
クソは変わらずとも
力のある選手はベルギー遠征、Ｅ１、負けちゃったね 名将ハリル監督の実績
・シンガポールと引き分け→FIFAランク150位以下の国と引き分けは史上初！
・東アジア杯未勝利で最下位→史上初！
・最終予選の初戦UAE戦 ホームで敗北→日本が進出した最終予選で初戦負けは史上初！
・ホームで韓国に1-4の大敗→ホームで4失点は63年ぶりの快挙！
すごい名将だよな >>389
逆に聞くがハリルの戦略・戦術の良さを語ってくれ
何がよかったの？ >>393
イマイチって書いてんじゃん、読めよ
少なくとも、西野のほうがイイ！と代える理由など、何の説明もされてないしな つまり解任にはみんな賛成ってことだよね
まあ解任時期については俺もこの時期にアホかって思うよ >>392
な？
回答につまると、こういう逃げ
な？
ｗｗｗ W杯直前で解任されること2回ってのも史上初なんじゃね？ｗ
名将すぎるよなｗ >>394
「イマイチ」という抽象的な言葉ではなくてちゃんと説明してくれ
語れるんだよな？ >>396
逃げもなにもネットから戦術の記事書いてあるのをコピペして貼ることぐらいできるよ めんどいからしないだけ
その程度でアジア予選なんか突破できるって言いたいのにアスペはめんどいなぁ >>399
は？
脳内監督ですか？
脳内予選突破ｗ
それで満足してりゃいいじゃんｗ
俺にはキチガイに見えるｗ ハリル擁護ってこういう煽りたいだけのやつしかいないんだよね
真面目に戦術とかを擁護してるのみたことない >>398
ＷＣの結果見て、世界に通用しない日本の意識改革しようとしたとこだろ
周知のように、連動守備から入る形とショートカウンター、デュエル
現にＪも意識変わったしな
試行錯誤多すぎて、アジアの戦いがいろいろ怪しくなったのは、パッと見には、
ダメ出ししたいところあるんだろな
お前みたいにな ID:yCX3n1uV0
ふざけんな、ドアホ
お前に説明求めてるんだろがｗ
何がめんどくさいだよｗ しかも的外れなｗ 他人の意見貼るとかｗｗｗ >>402
ただのインタビューから抜き出してきたような中身のないコピペで笑ったｗｗｗ >>404
え？ 詳しく言えるの？
お前から見ての「欠点」でいいから、やってくれ
どうぞ >>402
＞周知のように、連動守備から入る形とショートカウンター、デュエル
現にＪも意識変わったしな
で機能してたの？
そしてJクラブもどう変わったの？
凄く具体的に説明できるよね？ >>406にちゃんと答えてくれ！！！！！
さっきから抽象的なことしか言ってないぞｗｗｗ >>406
機能はしてた時もあっただろ？ 見てないのか？お前
Ｊへの浸透は、選手も記者も言ってるのを見たけどな
ど素人だから、それくらいしか言えんわ
詳細に求められる理由がわからん ID:yCX3n1uV0
スネ夫かお前、ゴミ
消えろ
無能 >>408
え！？
ど素人で詳しく説明できないくせに語ってたの！？ つまりただ煽りたいだけにハリル擁護してただけかｗ
ハリル擁護ってこんなのばっかｗ >>410
え？？？
ど素人的にまずい部分、挙げてくれる？ 384名無しさん＠お腹いっぱい。2018/04/28(土) 15:24:50.51ID:yCX3n1uV0>>386
正直予選突破なら俺が監督でもやれるわ
わりとマジで
↑
ハリル批判、こんなんばっかりなの？？？？？？？？？？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>412
別に悪くないよ
ただここまで言うなら詳しいのかなと思ってね
あと
＞機能はしてた時もあっただろ？ 見てないのか？お前
＞Ｊへの浸透は、選手も記者も言ってるのを見たけどな
これは自分の目で見たんだよね
いつの試合？どこの記事？
自分の目で見たなら語れるよね >>414
そんなの記事出所とか覚えてないわ
それに関しては、悪いな
代表の試合はオージー戦とベルギー戦だろ
お前、逐一覚えてんの？ ＞ここまで言うなら詳しいのかなと思ってね
これはお互い様だなー >>415
つまりソース出せないのに語ってたって事ね
ありがとう 悲報 ハリル擁護具体的に良かったところはなにも言えないｗ >>417
お前、全部ソース出せるんだｗ
レベルが違うね
まあ、批判の裏付けもすごいんだろうな
そういう人もいるとわかったわ 384名無しさん＠お腹いっぱい。2018/04/28(土) 15:24:50.51ID:yCX3n1uV0>>386
正直予選突破なら俺が監督でもやれるわ
わりとマジで
↑
これ、永久保存でよくね？ｗ
田嶋憑依か、本田憑依かの、ド素人 >>420
実際できると思うよ
アスペにはその意味がわからなんだろうけど >>421
思うじゃなく
できるなら説明してくれ、はよｗ
さっきから待ってんねんｗ
突破言うだけなら三歳児でもｗ
優勝言うだけなら本田でもｗ >>422
自分は説明できないのに人には説明を求めるのかｗ
お願いがあるならそれなりに言葉使いに気をつけな >>419
少なくともソースを出せない事は語らないかな
そういう人もいるんだなとわかったよ
ありがとう 吉田曰くラインの位置の指示すら答えられなかったらしいなw
マジどんだけだよw
そんなゴミに率いられてほんと選手達には頭が下がりますわ >>423
お前は、全く説明してないじゃんｗ、お前はｗ
お前から見てもよくある文章文句でも、少なくとも俺は書いたぞｗ
話にならんわスネ夫ｗ >>426
レス乞食構って貰えて良かったな
ハリル擁護ってこんなのばっかｗ ケンカする気はないし、素人だけど
オージー戦とベルギー戦を観たら格上相手にも善戦する希望が見えたよ
例えばザック監督だとワンチャンの可能性低くて大量失点の不安しかない所を
ハリル監督は勝てる確率は同じく低いけど引き分けの確率が比較的高し、負けても失点少ない可能性高し (もちろんボロ負けの可能性も大いにあり) かなと思うんだよね
親善で見せなかった攻撃守備が見れるのか、ハリル監督の分析ありきのカウンター戦術にしかならないのかはもう分からないけど、
勝ち点１×２＝２を目指して、それが４になったらワンチャンあるねって期待してた
もちろん下手したら点も入らないチャンスも全く作れない３戦ボロ負けの可能性も低くないけど
その期待と、相手が慌てる奇跡のジャイキリも観れるかも という夢物語と、本気で選ぶ23人を見たかったこと、
これらを全てぶっ壊して急造で西野監督にして
協会の闇 (まあどこの世界でもあることだけど) も見え隠れしてて、
少なくともある程度の功績は作ってくれたのに無視して吐き捨てるようなリスペクト皆無の解任をしたから
ほんとに絶望しかないんよ
それでは失礼しましたm(__)m ID:yCX3n1uV0
な？
言葉に詰まって、最後っ屁は人格否定
無能の構ってはお前だろｗ
よくいるタイプｗ
よくあるゴミ >>430
レスの内容がブーメランすぎて笑ったｗｗ 名将ハリルって日本代表率いてベルギーに初めて負けた監督だからすごい ハリルの戦術だからゴール出来たっていう試合がそもそも無い
だから毎試合クソみたいな内容も当然
縦に早くパスを出しました、大迫やサイドの選手へボールが渡りました。周りには誰もいないので結局一人でキープするかバックパスで敵の守備は何にも怖くない。では最初の縦に早くの意識で出したパスはなんだったのかと
この繰り返ししかせず、いつまで経っても選手は固定されない
こんな時期にまだスタメン軸が定まらない事が、ジジイの戦術が全く日本に合っていない事と積み重ねたモノが何も無いことを証明している
アジア内のさらに弱小国にさえクソ試合してるのがジジイの手腕
無能な選手は1人いても補えるが、無能な指揮官はチームを壊す
置物監督以下なんだよなあこのタコジジイ >>434
お前、全くのダンマリじゃんｗ
で、逃げ、逃げ、逃げ、逃げ
田嶋、本田、お前 ３クソ揃ってるなｗ >>429
オージーは格上じゃないよ
ザックはベルギーに勝ってるけど オージー戦はポステコグルーが無策で助かったわ
上でハリルは修正力ない〜とか話出てるけどコイツもまさにそれw オーストラリアも韓国も海外ベンチ組を使うのやめろとか言われてて笑った覚えあるなw >>402
連動守備！？
マンマーク守備一辺倒なのにw >>435
ポストが落とす場所すら決まってないからな
WGもIHもマンマークが忙しいからw ＞ハリルJ、ベルギーに攻め込まれるも粘り強い守備で得点許さず 0-0のまま後半へ
＞初先発の長澤も落ち着いたプレー 連動した守備で凌ぐ
＞最終ラインのキーマン・槙野智章に見えた変化、マリ戦で“頼られる”存在へ
＞“仮想セネガル”、“仮想ポーランド”とされる2試合でベースとなるのは、ベルギー戦で見せた11人が連動した守備だ。
＞酒井宏樹が得た連動した守備への手応え ライバル・高徳も認める「別格」の存在感
＞長友が組織的守備に手応えも「負けは負け」 ベルギーとの1点の“差”を痛感
＞期間でFIFAランキング5位ベルギー相手にどれだけ修正が図れるかを試されたが、この日は前半から素早いチェックとブロックを敷く守備が連動。
サッカー記者って、素人以下の給料泥棒、もっと言うと詐欺師なん？？？ >>443
そのベルギーになーんのサプライズもなく普通にやって普通に負けといて「悪くなかった」とか言っちゃうゴミ屑監督がいるくらいだから、記者を給料泥棒って言うのは酷だろうw
ハナクソは詐欺師としては一級品だったよなwあれで二億五千万だからなw
ほんと給料泥棒甚だしいわw ただ日本のサッカー記者に給料泥棒、詐欺師がいる事には否めない
試合内容とかデタラメ書く記者いるからな
その方がアクセス稼げるんだろうけど 香川、本田よ
活躍しなかったらだだじゃすまないからな
覚悟しておけよ、あそこまでやったからにはな ハリルなんていう無駄な時間をよく作ったものだよなあ
デュエルとか堅守速攻とか言うけど、結局ザックが見事に作り上げた好チームを壊しただけだろ
協会もサポもブラジルの結果に踊らされて作家との関係を買ってしまったのは本当馬鹿なことをしたよ
あのチームをそのまま継続させ発展させて居れ良い結果につながった可能性が一番高いのに
デュエル？そんなものジーコの時代から散々言われていること
ザックもそこは指摘してたよね
彼にそのまま続投させておけば、足りない部分つまりデュエルを改善させながら若返りを図ってよりチームを成熟させられたと思うわ >>369
じゃあ世界の監督の契約事情知ってから書込しましょうね >>446
なにこれ、不穏当な発言ですね
事件起こしても信者はきっと、世論を欺くための自作自演の陰謀ダーとか言って一切同情してくれないと思うよ しかししょうもない会見でしたな。
質問した記者がバカだったのもあるけど ハリル 「反ハリル派は２人や」
アホども 「反ハリル派は２人なんや(丸飲み)！・・・ならその２人切ったらええやん！協会汚い」
田嶋 「２人じゃないよ」
コイツらは３月の欧州遠征の試合後の選手達のコメント忘れたんかい
ハリルのやり方に賛同してたのは初召集で活躍できた中島くらいだったろ >>449
公開されるわけないのに示せは無理な話だし
世界で起きてることを見てればわかることだわな
ハリル自身「解雇権を持っていますから、解雇については問題ない」と言っているな >>453
それ試合後じゃなくて最近だろ
3月の遠征試合後のインタビュ受けてた大迫高徳他何人かの事だよ
あの時中島以外は軒並ネガティブなコメントだったろ サッカー日本代表前監督のバヒド・ハリルホジッチ氏が、契約の途中解除をめぐり、日本サッカー協会の対応次第で訴訟を提起する準備があるとAFP通信が27日に伝えた。
ハリルホジッチ氏の弁護士は「日本協会は権利を乱用している。決定は法律的にも有効ではない」と主張。「ハリルホジッチは（解任理由の）真実を求めている。もし得られなければ、法廷で明らかにすることを求める」とし、不当解雇と名誉毀損で訴える可能性を示した。 世界中のサッカーチームがあいつ解雇したら自分の無能は棚に上げて
いちいちめんどくさいから監督にしないほうがいいぞ
ってなれば面白いのに ハリルは「オーストラリア戦で出場機会のなかった二人」と、本田と香川をもう殆ど名指しで文句言ってるんだから
要するにハリルの言いたい事って
「自分だけクビは納得いかないので本田香川も外せ」
て事じゃないの >>459
完全に選手をダシに使う火消しはマジで死ね
258 あ 2018/04/28(土) 23:02:26.28 ID:8u7nslCF0
田嶋や協会は監督の任免権があるんだから自分の仕事やっただけだろ
実際日本代表の現場も成績もひどいことになってたしハリルの解任は妥当
ただ、対立してたのはハリルと本田香川
今はその片方だけを処分しただけから問題になっている
もう片方の本田香川も処分すれば解決 選手のコミュニケーション問題は二人以外は問題なかった
長谷部を始めとして選手とは話し合いしてた事実があり、西野からも問題なかったと言質が取れてるため難しい
なので法廷でネット上で撒き散らしてるみたいに
予選の結果が〜、韓国戦が〜、親善試合の内容が〜とでも言うのかな 法廷で争うのは自由だしそれが法治国家なんだろうけど正直たいした実績も残してないし
ハリルが消えたら勝てるもんも勝てなくなるよなんて絶望的な気持ちにならんし
もしかして逆にいい結果残せるかもって思ってるからどうでもいいな
まあ協会自体擁護する気もなし泥沼法廷になるならそれはそれで面白そう 成功例がないのに解任してんだから良い結果残さないとダメなのよ
gl突破は必須でやっと解任を評価出来る やるならもっと早く、やらないなら最後まで下駄預ける
能力云々じゃなくてそうゆーもんではないですかね
もっとパスを繋いでどうこうってのが好きな人がいるのはわかるんですが
それは残り2ヶ月って段階で求めなきゃいかんことなのかね 日本人とアフリカ人の区別がついてなかった監督な気がするな
ボール奪取から速攻で点取れるポテンシャルはねえんだよ・・・ >>462
解任されてわめき散らしてるのはハリルの方だろアディダスガー選手の造反ガー電通ガーってなｗ
その人らを嗜めるためにこっちはハリルの成績や内容なら解任されてもしょうがないんだよとあやしてあげてるだけなんだよｗ >>429
これ書いた本人だが、意外に反発がこなかったのが驚いた 弁護士は沢山いるだろうが
国際裁判勝ったやつが何人いるかだな
勝負もそうだが真実を知らしめる時間稼ぎだな 本当の実力があれば堂々としてればいいさ
大丈夫かね香川クン
代表での活躍が殆どないんだが
今頃ガクブルでないの 浦和 14位
鹿島 15位
ハリル代表組はことごとく絶不調ですね 個の打開力と決定力があるチームなら点取るのにパス&ムーブの連携は要りませんよね
ハリルの信者という奇特な方々は、そこさえ理解していないレベルです 特定の選手のせいにしたり、解任さらてわざわざ外見開いたり
今までに類を見ないクズだと思う
ファルカンも無能&クズクズっぽかったけど
ここまで未練たらたらで醜くはなかった
ほんと１秒でも早く切るべきだった
日本人はナイーブすぎる 川渕三郎のツイッターに絡んで汚い言葉で罵倒していたハリ信
あれ見たら日本のサッカー汚してるのがあいつらだと分かる >>476
いやいや、電通の反日工作から日本を救う国士なんだよwww
ツイッター国士w >>469
スレチだからスルーされてるのでは
根拠ない○○論でもないしね
ベルギー戦の前半はここ数人の監督の中でもかなり高く評価してるよ
スレチだからおおまかに書くが
エデン不在差し引いても、長澤初起用しつつＷ杯での現実的闘い方がほぼ完璧だった
ただ他がダメすぎるので継続希望とはならない
中堅クラスの国なら普通にしていることだから ハリルで勝てない。だからクビにした！
ﾎﾎｳ(´・ω・`)
誰なら勝てるんだよ・と（笑） ハリル会見から
「ブラジル戦、1-2でしたが、後半に2回ゴールのシーンがあったわけです。ここ数年間のいろいろな試合を見てください。ブラジルに対して2つゴールを入れることができたチームはないじゃないですか。」
前半3失点してGKまで替えられてたように記憶してるけど
一体これは何を言ってるんすか？笑
ぼけてんの？ >>478
＞現実的戦い方
せやね、まさにそれ
＞中堅国では普通
言われて初めて認識したが確かにそうだね
それでいて監督としてのマネジメントだかコミュニケーションだかが明らかに不足していて他の試合も特殊すぎてそりゃ信用ならんわな ってなるね 予選突破したんだから本番ハリルのすきにさせーよ。
本番予選突破とか夢見すぎなんだよ。
ブックメーカーの倍率みてみろ。
お前らポーランドコロンビアだったら日本に勝ち点３は見積もるだろうｗ >>481
>前半3失点してGKまで替えられてた
だな。結果は1-3
それとお互い交代枠6人全て使い切ったブルガリアを
「歴史的な勝利」とまでして引き合いにだされても、とは感じた まああんな時期にオファーを送れるような監督に手腕があるわけ無いことは分かりきってたし
協会の責任も重いよ
ジジイが無能過ぎて監督叩きになってるけど >>467
アフリカ人をうまく監督したからアジア人の日本の監督でもええやろって思った協会もアホだと思う ハリルも、岡田も、ジーコも、超絶イケメンすぎて嫉妬された
今後監督は出来るだけキモメンにすべき >>485
思えばアギーレをかばいきれなくて後手後手の監督探しから始まってるわな
いい監督だったのに
で今回も後手後手
次期監督もできれば大会中や直後にアプローチ
この時期はリサーチすべきなのにそれも後手後手だろう
日本人でもいいが外国人誰もいなかったからというのだけは簡便願いたい 上にもあったがコミュ障な気がする
誤解されやすいタイプなんだろうな >>485
普通にこれなんだけどハリ信や芸スポのゴシップ大好きニワカが協会叩きの道具にするためにハリル擁護してんのがクソ過ぎるわ
爺さんがクソ監督だった点まで捻じ曲げるなよと そもそも論で言えば、
監督解任とかサッカー界では日常茶飯事だよな。
ハリル擁護派は、 サッカー本当にみてる人？ >>492
みてるわけねえだろ
サッカーはどうだってよくて
電通を攻撃したいだけだろ >>484
しかも親善試合はテストと前置きした上でその試合を挙げて自画自賛してるんだぜw 武藤１Ａ１・ＰＫ奪取。
ハリル首になったし普通に呼ばれるよな。
解任されてよかったぜ。
選手選考がめちゃくちゃだったからな。 タイ戦の時だったか酒井宏樹が「監督は守備のやり方について特に何も言わない どこまでラインを上げるか
どこでプレスかけるかは選手が判断している 守備リーダーは長谷部さん」
岡崎が「監督から攻撃に関しては特に何も言われてない 裏に早く蹴れというだけでどの選手を狙えとか左から崩せみたいな
ザックやアギーレのような指示は全くない」
って言ってて攻撃も守備も選手任せでじゃあこの監督は何をやってんだって思ったよ >>498
その上戦術ミーティングは二時間の独演会
一体何を喋ってるのか >>498
それ覚えてるｗ
だから守備も攻撃も構築されないわけだわな 代表とクラブの違いを承知であえて書くが
城福、長谷川健太、ミシャのほうが断然構築している感がある 【困惑？感謝？ハリルが反論会見で読み上げた槙野智章の激励文の真意とは】
ちょっぴり言葉に窮しながら、浦和レッズのDF槙野智章は思わず苦笑いを浮かべた。
28日の明治安田生命J1リーグ第11節で、実に21年ぶりとなる白星を湘南ベルマーレに献上した直後の埼玉スタジアム内の取材エリア。
前日27日に都内で行われた、ヴァイッド・ハリルホジッチ前日本代表監督の記者会見に関する質問が飛んだときだった。
選手たちとのコミュニケーションや信頼関係が多少薄らいできた――日本サッカー協会（JFA）の田嶋幸三会長から告げられた解任理由に納得できない
ハリルホジッチ氏は、槙野による激励メッセージを唐突に読み上げながら、
指摘されるような状況ではなかったと力を込めている。
「JFAの決定について非常に落胆しています。ハリルホジッチ監督とコミュニケーションの問題はなかったと、チーム内の一選手として申し上げたい。
僕たちのコミュニケーションをさらに改善することは必要かもしれませんが、正直、僕の認識ではそういった問題は存在しなかった。
個人的には監督のおかげで進歩できたと思っています。すごく厳しい監督でしたが、そのおかげでいまの自分がある。感謝しています。
厳しい時間、苦しい時間もありましたし、非常に嬉しい時間もありました。ハリルホジッチ監督の（率いる日本代表で）W杯がぜひ見たかった」
↑
(ハリルの槙野インスタメッセ改ざんwwww)
日本サッカー界が注目した記者会見を、当然ながら槙野も見ていた。
そして、一夜明けた湘南戦後にメッセージの件を問われた。
普段は饒舌な槙野が一瞬ながら沈黙したのは、ハリルホジッチ氏へ直接送ったものではなかったからだ。
「ハリルさんは会見でああいうふうに言っていましたけど、手紙を送ったわけじゃないというか、メッセージとかそういう形じゃないので。
僕のインスタグラムを拝見したとうかがっていて、そういうこともあって会見で言ってくれたというのがあるんですけど」
＜ハリルホジッチ監督 彼からは、たくさんの事を学びました。たくさん話しました。たくさん怒られました。たくさん褒められました。たくさん笑いました。
たくさんムカつきました。でも、彼のおかげでたくさん成長出来ました。今の僕がいるのは紛れもなく、日本代表として、ハリルJAPANとして、あなたからのご指導があったからです。心から感謝しています。Merci ！！ヴァイード！！
＞（原文のまま）↑こっちがホントの槙野のお情けグッバイハリルメッセ
要は槙野に連絡したうえで、ハリルホジッチ氏はインスタグラムの言葉に捕捉。選手たちとのコミュニケーションが取れている証として、反論会見のなかで読み上げたことになる。
2つを比較すれば、かなり異なる部分があると指摘したくなる。
「マリ代表もウクライナ代表も非常に強く、1勝もできませんでした。ただ、そのなかで選手がバラバラになることもなかったですし、各ポジションで非常にいい競争もありました。
コミュニケーションの問題というのがありましたけど、皆さんもご存知の通り、
毎日2回くらいミーティングがあるくらい選手とスタッフの距離感も近かったですし、話し合いもかなりポジティブな面がありました」
田嶋がポンコツチキンだからこんな糞無能詐欺師嘘つきハリルに舐められるんだよバーカ >>483
好きにさせてたらそのまま3連敗した挙句敗戦後の会見で日本選手がゴミすぎるのが悪い、俺は悪くない
って言って終了だったと思う >>502
この記事読んだけどまさか槙野の「たくさんムカつきました」の記事内にあることの引用だとは思わなかったわ
ハリルがどういう男がよくわかった。そりゃ今まで色んなところで問題を起こすわ 会見に向けての情報収集ってネット漁ってただけなのか？ｗ
だとしたら何やっても策がない爺さんだなｗ ・湘南戦前後で都内にいた丹羽選手に日当渡してわざわざ大阪から来てもらった事にした説
・15人からのメッセージ（社交辞令の解任を惜しむメール、皮肉混じりの解任を惜しむメールばかりなのでは）
ウソ、虚構、水増し、ハッタリの老害
ここで予想する解任の理由
・結果が伴わないくせに金銭アップ、キリンCM出演を要求してきた
・金銭アップしないとW杯本戦はヤル気が無い、と協会をおちょくってきた >>507
協会に話聞いてないのに
二人の選手とか言って混乱煽ってるのは正直絶句するわ 安価間違い
>>506だけどまあどっちでもいいかｗ >>503
それと体脂肪
それら「も」あっていいが
縦に入れるにしてもどうする、どこで奪う、最終ラインをどうする
などが全く見えてこない選手まかせ
そりゃ選手も不安になるわ
こんな心理状態で本戦迎えるなんて考えられんよ ハリルが無能だった事自体はハリルが悪いが、根本原因は協会にあるからな。
そこが分かってない人が多すぎる。
パスサッカーしてブラジルＷ杯で惨敗したからといって、いきなり対極の堅守速攻やり出して何の調査もなく選手任せのハリルを招聘するとか正気の沙汰ではない。
今のゴタゴタ(二ヶ月前に解任と、ハリル銭ゲバ劇場)は協会自体が招いた自業自得だわ。 ベストマッチとして挙げられたのがUAE戦やブルガリア戦なのが悲しいよな
あの時のブルガリアはELOレーティングも50位以下で
次のデンマーク戦でも4-0でボコられてるのに ハリルが監督として無能だったことはその間の日本代表の試合内容が全くつまらなく
予選は突破したものの何ら将来に期待できる要素がなかったことが証明している。
今後外国人監督を招聘するときは複数の候補を選び徹底的にリサーチした上で決める
か、それで相手に断られたら無理に外国人にこだわらず日本人監督でも厚遇条件を提
示して就かせたらいい。正直ハリルの期間は金と時間をドブに捨てたに等しい。 やっぱハリルは超絶イケメンだから嫉妬されてる
田嶋も西野も超絶イケメンだから嫉妬されてる
キモメン童貞のお前らを監督にすれば解決ww >>508
来日したら協会に自分の疑問を直接ぶつけないのはおかしいよな
その上でそのやり取りも含めて会見開くべきだろう そもそもザックが切られたのが問題だったと思うよ本人が続ける気がないのならせめて同じ方向性の監督を呼ぶべき
コロンビアにたしかにぼろ負けしたし大会全体を通して悪かったけど現時点ではどんな監督がやっても勝つためには岡田のような守備的なサッカーでないと勝てない(というか勝つための運がないと勝てない他人任せなサッカー)
それはオッズとかでもわかるだろいつも日本最下位くらいの予想なんだから
だけどそのサッカーでは客は呼べないし発展もないから会えてザック式を選んだんだろ
一度くらい大会ぼろ負けしたからと言って方向転換してては何も残らんぞ >>518
ザックは続ける気あった
3年したら教えることがなくなるので監督は変わるべきかが持論だったが
続投する色気はあった >>512
わかってないでなくそれはそのスレでやればいいだけ
スレタイ通り、遅いことは否だが決断はよしというだけ
誰も協会にで否がないとも言ってない
それと何の調査もなく、なわけない >>520やる気があったのならなおさら残念だ
日本にあっている監督だったのに
選手や日本をリスペクトもしてくれてたし >>522
突然異質の大久保入れたり本戦で突然不慣れなことし始めたりしなければ
再度ということなら喜んで応援する
343でも何でもやればいい
今なら当時に比べて組みやすいだろうから 再度ザック呼んでほしいな
外国人監督はフランス系の人はもううんざりだわ
トルシエにしてもハリルにしてもエキセントリックて日本を見下してる奴が多すぎ
日本の良さを追求しながら欠点を克服しようとする監督が良いよ
欠点だけを責めて苦手なサッカーとか最悪だろ >>518
そこの流れを説明すると
岡田南アでは守備的戦術で功を奏したが、結局16で守備的ではどうにもならない、PＫ運任せまでしか行けないとわかったので、16以降も見据えて攻撃的で組織的なサッカーを目指した。
んで本番で直前のハードすぎるトレとキャンプ地選びの失敗で自滅。しかしそれまでは良かったのは間違いない。
んでアギーレはどちらという訳でもないがブラジル時を軌道修正するような戦術。 悪いけどザッケローニは二度と御免だね、いい人だとは思うけど
時間だけ浪費して攻撃も守備も構築出来なかったハリルよりははるかにましだが
あの戦術は守備陣に負担押し付けて得点力を上げようとしてたけど10人のギリシャのゴールすら割れなかった紛い物の攻撃力
コートやコロンビア戦で判明したように自分達より得点力あるチームには打ち負けてさよなら
カウンターサッカー目指すのは良いけどせめてアギーレレベルを連れてきてくれや
フランス系はやめてほしいは同意
気難しい上にハリルみたいなクレーマーだとほんと最悪 いやザックの攻撃は結構良かっただろう
ブラジルはコンディションにまず失敗してる
ことと本田、香川もチームで良い状態ではなかったこと
10人のギリシャを崩せないって
昔ユーロで優勝した時とかゴールデンエイジのポルトガルですら崩せなかったような国だし
サッカーは時に10人になると集中力が増して崩れなくなる試合ってけっこうあるだろ
それから四年でなんとかしようと言う考えは捨てた方が良いよた
四年でなんとかできる国ならとっくなベスト8の常連になってるよ
ベスト16までは岡田のような他人まかせサッカーでも慣れるけどそれから上に行くには自分たちで崩せる形を持っているチームじゃないと厳しいと思う
圧倒的なfwを持っていて守備が堅いなら堅守速攻も良いだろうけど
日本にはその両方がないんだから人材の豊富な中盤をいすかたちになるのはしぜんな流れ
そこをどう追求できるかなんじゃね？
負けるたびにやり方コロコロ変えても前には進めない ブラジルでは自分たちのサッカーで負けたみたいな風潮になってるけどそれは全く間違いで
選手たちは自分たちのサッカーができなかった 体が動かなくてそれ以前の話だったって言ってんだよね
コートジボアール戦もギリシャ戦も普通にいつもどおりのことをやってれば勝てたはずなのに
そのいつもどおりが何故かできない パスしたいのに体が勝手にクロス上げてるみたいな
遠藤も岡崎も全体に体が硬くなって走れなくなってたって言ってるし
コロンビア戦の前半だけようやく自分たちのサッカーができたけど後半は複数得点が必要になって
守備を完全に捨ててしまったからカウンターでドンドンだっただけで >>503
デュエルに勝てというだけでデュエルに勝てるのならおれでも監督になれるなｗ >>513
そもそもブルガリア戦は親善試合
ハリルはその親善試合をテストにすぎないとか言ったくせに自画自賛してる矛盾w >>524
少なくともトルシエは日本人の特性を理解して取り組んでた
ハリルと一緒にしないでほしい ミーティング聞いてみたいよな
長時間中身がない話してんだろ？ｗ 会見見れば中身のない感情論をぐだぐだ愚痴るだけだとすぐわかる
指導力もないし自画自賛しかしない無能だった DFで言えば、高さ強さでは最強の田中中澤から
速さとラインの高さを求めて吉田にシフトしたところだったからな
ところが吉田のポカグセがなかなか直らず
我慢して信じて使ってたのはさすがだったけどな
今の成長した吉田とザックならいいものができると思う
当時ギリシャの守備は定評あった
10人になって明らかに固めて更に厳しくなったし
選手たちもそう語ってた
疑問は当時好調で狭い所を縫える斉藤をなぜ起用しなかったか
アギーレには賛成 過去の外人代表監督の中で最悪の監督だろ。
デュエルとか無い物ねだりで妄想し、最後の最後まで日本人の良さを理解でき
なかった人物…。いまだ告訴とかほざいて、日本人の中にあるプライドを
今だ理解できない。まぁ人物としても最低次元の人物だな。 元選手が誰一人ハリルを信じてないのが面白い
協会の説明不足や解任時期への不満は言うけど >>528
初戦16分に得点して逆に迷いで足が止まってしまったのだよな
むろん監督のプランニングもあるが選手も若すぎた（年齢でなく）
攻撃ではよかった左の裏や香川の穴が逆に狙われてた（相手の攻撃は日本の左に偏ってた）
その辺りの修正と左右のバランスは反省点だが方向性は間違ってなかったはず
当時は悪い点が明確だったから修正しやすかった
実際それをうまく引き継いだのがアギーレ
ところがハリルでほぼ全て壊れて逆によかった点何？という有様 アギーレはここ最近では一番良い監督だったな。
愛嬌あって人柄もよかったし、戦術的にも日本と相性よかった。
まあアギーレ続投だったら、今頃別な意味でニュース騒がしてたかもしれないげ(笑) ハリルのせいで岡崎の代表での通算ゴールが全然伸びなかったのが悔やまれる >>539
これが普通の感覚だよな
ネット民は陰謀論とか大好きだけど >>1
>日本サッカーとの致命的ミスマッチと無能さで，日本代表を見事に弱体化させたハリルホジッチ
ネタでやってるの？？？
有能でかつミスマッチで無いから引き分け狙いの豪州とサウジに90分で完勝で勝ち切ってるんだろ。
有能であるから2部の平凡なチーム率いて1年で優勝、1部昇格、2年目には1部でも上位に押し上げることができ、
アルジェリアではダントツの最下位候補の同国をグループリーグ突破へ導いてドイツ相手に唯一延長戦であと一歩まで追い込んでるんでしょ？
強くさせたから1試合余らせて大差でグループリーグ1位突破決めたんでしょ？ >>514
そこは逆に考えれば
日本人がアフリカンサッカーをしようとするとどんな痛い目を見るかという教訓になった。
今後数十年以上はあんなサッカーすることはないだろうと思えば救いはある
>>542
豪州に引き分け狙い？何を言ってるんだ。今まで勝ったことも有ったのに引き分け狙いとか…
予選突破前の対戦成績でも２４戦８勝９分７敗で勝ち越し。
何を言ってるんですかねぇ…
豪州はその後監督交代するようなチーム状況で自壊してたから、予選突破はその面が大きい >>498
実際にはハリルホジッチがコントロールしてるよ。
ホーム豪州戦とアウェー豪州戦と明確にプラン分けたのもハリルホジッチ。
アウェーは下げて引き分け上等の戦い方、一転、ホームは試合開始直後から前線からプレスかけて一戦必勝の戦い方。
試合毎に一転させるのは2014W杯でもスタメンのごっそり入れ換えて変幻自在に戦術変えたアルジェリアの時でも有名。 >>543
日本に対し、引き分け狙いなのは豪州とサウジ。
文章を3回読み直してから書きましょう。
というよりサッカー見てたなら当時の状況わかってるはず。
訂正入れるの面倒くさいです。 >>543
教訓になってないです。
ハリルホジッチで強くなっているので。
>日本サッカーとの致命的ミスマッチと無能さで，日本代表を見事に弱体化させたハリルホジッチ
ネタでやってるの？？？
有能でかつミスマッチで無いから引き分け狙いの豪州とサウジに90分で完勝で勝ち切ってるんだろ。
有能であるから2部の平凡なチーム率いて1年で優勝、1部昇格、2年目には1部でも上位に押し上げることができ、
アルジェリアではダントツの最下位候補の同国をグループリーグ突破へ導いてドイツ相手に唯一延長戦であと一歩まで追い込んでるんでしょ？
強くさせたから1試合余らせて大差でグループリーグ1位突破決めたんでしょ？ >>546
対戦成績書いたでしょ
予選という意味でも豪州が日本に引き分け狙いになる必要もなく、試合も当時の豪州サッカーそのままで引き分け狙いで来てなどいなかったと思うけどね。 ハリルで強くなったとか笑えるわ
無駄なコピペ部分は俺へのレスとしては意味がわからないな >>514
内容面白かったですよ。
期待しかなかったです。
ここはサッカーわかってる人とサッカーわかってない人で評価分かれるんじゃないですか。
サッカーわかってる人は期待。
サッカーわかってない人は期待できる要素ないと考える。
サッカーわかってる人とわかってない人は親善試合をどう評価するかでわかる。
サッカーわかってる人は親善試合を評価の対象としては見ない。結果、内容ともに。
サッカーわかってない人は親善試合を評価の対象に入れたがる。結果はいい、内容だとか。内容というより何に取り組んだかだとか。何かと親善試合に理由をつけたがる。
サッカーわかってる人は歴史上から見ても親善試合ってのは結果、内容、試み云々関係なく評価するに該当しないものであることを知っている。
だからガチンコの真剣勝負だけで論じるように修正かける。
毎回、サッカーわかっていない人に教えるのの繰り返し。
W杯予選と2014W杯本大会のみでハリルホジッチを論じて下さい。
2014W杯本大会のアルジェリア見てない人は半分論じる資格ないかもしれない。 >>549
ほう、強くなってないとはどの部分で言っているのか？
W杯最終予選だけで論じてみて下さい。
W杯最終予選1試合消化試合で余らせて勝ち点差4の大差を豪州とサウジに付けて、グループリーグ1位突破決めてますが、2試合消化試合で余らせて1位突破決めろってことですか？？？ >>552
一辺倒の戦術で無いのが最大の特徴なんじゃないですか。
敵を分析して、対策立てて、相手のストロングポイントを潰すのが強みで
相手と状況によって大胆に変えてくるのがハリルホジッチの特長。
豪州戦でいきなり井手口使ってきたり。
相手が予想して待ち構えてくるような策は取らない。
大一番になればなるほど深く研究して、対策立ててくる。 ＞一辺倒の戦術で無いのが最大の特徴なんじゃないですか。
＞敵を分析して、対策立てて、相手のストロングポイントを潰すのが強みで
それってどんな監督でもそうじゃないか？ >>546
日本ホームでもの豪州は明らかに勝ちに来てたよ
引き分け狙いなら引いてブロック敷いてたはず
コンフェデである程度通用しちゃったもんだから完全に勘違いしてたな
だからこそハリルの対策が面白いようにハマった >>554
＞相手と状況によって大胆に変えてくるのがハリルホジッチの特長。
だだしそれがハマらなかった時のプランB、プランCがないのも特長
シンガポール戦とか試合中迷走しまくりだった
原口をボランチとかw >>553
実際、プレーオフ回って無いですよね。
結果は、1試合余らせて2位以下に勝ち点差4付けて1位突破です。
これ以上望む場合は2試合消化試合で余らせろってことですよ。
勝負どころになればなるほど(引き分けでもなく)勝ちきるところが凄いんじゃないですか。
W杯本大会ともなればまずはグループリーグ3試合しかなく、全てが勝負どころ。
こういう時こそハリルホジッチが本領発揮するところでした。 最終予選初戦のUAE戦も大一番だったはずなのに擁護する人はまず触れないから信用ならん
ホーム豪州戦やアウェイUAE戦が上手くはまったことばかり語るけど、はまらなかった試合の方が多かったんだからそれを含めて総評しないと意味ないよ >>550
サッカーやってるどころか元プロなどはほとんど解任賛成なんだがな(笑)
言ってるのは時期の問題だけ。
否定派はネット民と一部のライターだけ。そのライターもほとんど賛成派
>>551
なんで豪州が自壊してその後監督交代したことから目を逸らしてんの？それが予選に影響しないわけ無いだろ。
予選突破をもってハリルは強い、と言いたいんだろうが相手があっての予選なのにそこを見ないのは無理やりすぎるぞ ハリルがドヤ顔で初戦負けて突破したのは初だっ！とイキってたように初戦も大一番だったはずだわなw 初戦大島はすごい抜擢だよな
どういう意図があったんだろうか >>508
真実は見つけられなかった=ハリルの中での憶測だろうに、二人の選手ガーとか混乱招く発言はドン引きでした
ましてや日本代表のサポーターだの、活躍を祈るだの言うならこのバタバタしてる時期に会見開いて混乱煽る事言わんだろ普通
ホント自分大好きで自分アピール最優先の老害だった >>525
アギーレはザックJAPAN＋αってイメージで期待してた
だが八百長疑惑からの更迭→ハリル召集で狂ったと思う
そんな人選しま協会のミスだと思うけどね >>533
会見なんかに意味あるのかと思ったけど
大いに意味があったな >>534
田中中澤なんか大したCBコンビじゃなかったよ
彼らが本当に強ければ
韓国戦に大負けして本戦でアンカー置く事にはならず
そのまま本戦に突入してボロ負けだったろう >>538
成績は良くなかったんだよね
サッカー見てて面白く
面白いだけでなく続けたら強くなりそうだった >>539
本戦でのハリルの手腕に期待してるのは西部謙司だけだね インタビューとか読むとハリルはどうもラグビーのエディジョーンズと対談しておかしくなってんだよな
その後霜田が辞めて全く歯止めがきかなくなっていった
エディが「日本人はフィジカルが弱いが鍛えれば欧州の選手とも互角に戦えることを証明した」とか言って
ハリルがそうだそうだみたいな
ただエディの頭にあった戦える日本人ってのが堀江やリーチマイケル松下幸太郎あたりのことで
田中や立川がふっとばされて脳震盪起こしたのは無視してるというか >>570
2017/1/29に放送か
原因については違う考えだが
たしかにこの頃からおかしくなってる
自分はもう少し前からハリル自身の戦術ではうまくいかないので
ヒステリーを起こし始めてると思ってるが
いずれにせよハリルとしては我が意を得たりと
現実を無視して自説に固執する原因の一つになっただろう 日本代表の歴代外国人監督の中で最高は監督代行だったがデッドマール・クラーマー
でしょうね。ハリルは総合的には最低とされても仕方ないわな。日本人に馴染もうと
したクラーマーとは対極的。自己中で日本人の特徴を活かそうとする発想がなく思考
に弾力性がなく居丈高。ミスマッチの見本を見た3年間でした。 >>570
てかラグビーなんて半分くらいが帰化選手なんだろサッカーと一緒にする方がどうかしてるでしょｗ >>557
特長ってのは長所のことを言うんですけど、日本語大丈夫ですか？
シンガポール戦は大一番じゃないですよね。
日本代表チームも創成期で、相手弱くて、最悪負けても取り返せて、ガチ試合の中ではより親善試合寄りの感覚の試合。
より上位の豪州戦、サウジ戦とどちらを参考になるか。
豪州戦やサウジ戦、参考にした方がよりW杯本大会の参考になりますよ。 >>560
元プロだろうと元日本代表だろうと関係ないよ。
サッカーわかってないのはサッカーわかってないですから。
例えば、川淵と田嶋。
元日本代表ですけど、日本サッカー史上最高の戦績の監督トルシエ否定して、ジーコを監督にもってきて日本代表を弱体化させました(トルシエの時でW杯本大会随一の若い平均年齢挑んでおり、本来、最もいい時期を迎える時であったのに)。
誰が見ても、就任前からトルシエの方が良くて駄目な人選であったことは明らかでした。
こんなのがサッカーわかってると思ってんの？元日本代表ならわかってると。
田嶋もしかり。
比較でどっちがいいかなんて過去の歴史から実績からやり方からわかるんだよ。 >>575
トルシエが良かったと思っている人なんているか？確かにベスト16ではあったが
地元開催の利があったのが大きいし。あの時は最後はトルシエを無視して宮本中
心に選手が自主的に戦術を決めてゲームしてたんじゃなかった（笑）。お前おフ
ランスが好きみたいな（笑）。 オーストラリア戦でも試合前に２時間ミーティングしたけど無駄話ばかりで戦術的なことは何もなく
結局ラインをどこまで上げるかどこからプレスかけるかは吉田と長谷部で決めたし
井手口抜擢したのは前日のフィジカルデータがたまたまよかっただけらしいし
戦術なしのいきあたりばったりだったのがバレたからな >>576
サッカーわかってる人はみんなトルシエが良かったっていいますよ。
確かに、じゃなくて
ワールドユース(ナイジェリア)でも準優勝、
五輪(豪州)でも6位、アジア杯(レバノン)でも史上最高戦績で優勝、
コンフェデ杯(日本)でも準優勝、ですよ。
開催地関係なく、選手関係なく、
日本代表史上突出して最高の戦績残してます。 >>576
トルシエは無視してないですよ。
ディフェンスラインのラインの上げ下げはトルシエが作ったものですから。
どの選手を組み合わせてもチームとして染み込んでます。
特定個々、例えば、宮本がいなくてもできるし、松田がいなくてもできるし、森岡がいなくてもできてる。
どの大会でもできてるから選手間独自で構築されたものでは無く、トルシエが作ったもの。
逆に同じメンツでやっても監督がジーコならできていない。 >>574
＞シンガポール戦は大一番じゃないですよね。
はあ？？？
大事な初戦ですよ？？？？
しかも勝ち点3取って当たり前の相手にホームで引き分けですよ？？？
あなたこそ大丈夫ですか？？？ ハリルにとっての大一番はホームのイラク戦だよ
引き分けでも解任だったと思う
結局運勝ちでしかなかったけど ハリル更迭でテグが暫定監督してたと思うがその方が強かったと思うねｗ >>560
>>570
＞相手があっての予選なのにそこを見ないのは無理やりすぎる
これは結構重要な指摘だと思いますよ
単純に欧州のW杯予選とアジア予選と比較することの是非についても同様
実際に戦う国の強さや監督や選手のモチベというファクターが重要なのであって
W杯の予選だからとか親善だからっていう枠組みだけで判断するのは雑すぎると思う
まあハリルのモチベや目的だけで言えば親善で本気の選考や指揮を取らなかったという経緯は見て取れるが
それはあくまでもハリルやそういう考えを持った人間の視点であって
選考でポジション争いしてる選手や親善を楽しみにしてる人の視点という観念が欠如してるよね
欧州の国と戦える機会が少ない日本にとっては親善自体も価値のあるものと捉える視点が必要 >>574
＞豪州戦やサウジ戦、参考にした方がよりW杯本大会の参考になりますよ。
本大会では日本同様弱小の部類に入る国との対戦が参考になるわけないだろ
格上に豪州戦やサウジ戦の戦い方が通用すると思ってんのか？ >>584つづき
ただアジアとはいえW杯の出場がかかった試合と
ブラジルやベルギー相手とはいえ親善の内容を同列で評価しろと言ってるわけではなくて
個々で今後に繋がるような評価できる内容はあるんじゃないかって話ですね
サッカーをわかってる人ならなおさら親善試合でも内容を精査して
詳細に価値のあるものだけをピックアップすることも出来そうな気がするんだけどね
俺が出来るとは言ってないが >>586
本大会の戦い方ならベルギー戦の戦い方の方が参考になると思うわ >>575
ジーコの件は同意だが、それだけでほとんどの人が解任を肯定していて、否定しているのはネット民や極一部のライターだけだという事はひっくり返らないよ >>580
大一番の意味勘違いしてません？
後で別の試合でひっくり返してグループリーグ1位突破決められるような試合を大一番とは言わないんだよ。 >>585
格上相手なら2014W杯でのアルジェリアが参考になります。
アルジェリアにとって全てが格上でした。 >>591
W杯直前のFIFAランク
ベルギー11位ロシア19位アルジェリア22位韓国57位だったそうです
韓国は格下だし格下の韓国に勝っただけでグループも比較的イージーですよね
ドイツ戦だって善戦したところで負けは負けですからね。PKまでいったならともかく >>578
シドニー五輪はメダル、4位アメリカまでしか順位決定はされていない
印象操作で6位とか妄言垂れ流すなよ >>590
解任は遅かったが、今までの代表を見てればそこに同情の余地はある。
アギーレを辞めさせるかどうかも同情の余地はあった 解任という結果が出てしまったんだから
そりゃ賛成派は満足だろう
反対派はもっと工作活動頑張ろう >>590
最低限結果出るまでは非難できんやろ
単純に時期を理由に監督交代を非難するのはお門違いや >>539
＞お前ら正解
＞
＞
＞サッカーダイジェスト 識者20人に問う ハリルホジッチ監督の解任は妥当か？
＞
＞https://i.imgur.com/40heoi7.jpg
＞https://i.imgur.com/FCB8QEU.jpg
ハリ信がこれを必死に見ないようにしてて爆笑したｗ そうだな。
アンケとか出しても答えてる奴がアホとか言い出すからな。
アホでも何でも回答比率は動かん 解任賛成派の人達に質問。
1.このスレではハリルホジッチは無能だという評価で固定されていると理解していますが、もし彼が無能だったのなら、なぜもっと早く、例えばオーストラリアや韓国のように予選終了直後の監督交代を日本サッカー協会は決断出来なかったのでしょうか？
仮にも日本代表監督の査定はプロが行っているはずで、無能な監督を3年間も引っ張ったというのはどうにも解せないのですが……
2.準備期間がすでに2ヶ月を切った西野監督ですが、その西野監督に、本大会で少しでも勝つ確率を高めるために、どのようなメンバー選考や戦術、作戦を望んでいるのでしょうか？
純粋な疑問です。 長々うるせえんだよ
ハリルサイコーハリル支持しない奴はチョン
これがハリル支持者の総意、異論は認めん
異論あるやつは全員電通 >>599
1、まず全くの無能という評価はないと思う。
ただ日本人選手の体格筋力に戦術を修正していく力、コミュニケーション能力の欠如、ハリルのフランス語の稚拙さ、それらを総合的に見て解任に値する評価。
そこら編を修正してくれるだろうという期待込みでいたが、結局出来なかったどころか悪化が目に見えていた。だからこの時期までずれ込んだ。
ここまでテストテストと言い訳する監督は見たことがないのでそこも判断を遅めた。同情の余地はある。
2、西野が明言しているのは、「招集リストのラージメンバーは大きく変えることはない。新戦力も場合によって呼ぶことはある」と、「(無理なので)ハリルサッカーではなく、日本的なサッカーをやる」は但馬も西野も明言してる。
これを前提としてこのスレで見られる意見は、「ハリルサッカーはすべきじゃない。」ぐらいが公約数。
個人的には南アとブラジルの間を目指したアギーレが見れれば面白かったと思っている。
実質的にハリルがやってても、体格や遺伝的にアフリカンサッカーを基本とするなんて不可能なんだから、日本的な組織を活かした勤勉な日本的サッカーをしてくれればそれでいい。そっちの方があとに残るものはある。 解任後のひと悶着見たら解任して大正解だったな
色々言われてるけど、日本サッカー協会はよく英断決断した
日本サッカー協会や田嶋はもっと堂々としてろよ
おどおどしたり心にもない事や言い訳ばっかり言うから不信感が出る
成績が悪い、人間的に問題あるから解任した
裁判所で弁護士通して会いましょう
でいいだろ 損切りが遅れるのは日本社会の体質だよ。解任論議は昨年からずっと行ってきたというから
良くなる一縷の望みに期待していたが，直前期の試合のあまりに酷い内容，チーム崩壊ぶり等を
考慮して事なかれ主義の日本人がようやく舵を切った。
重用されていた選手からも「戦術がない」「練習に中身がない」「ハリルにはついていけない」
といった不満が続出していたようだ。
今後は，ハリルが何も意味のある戦術や連携を植え付けていないので，ゼロからのスタートとなる
（ハリル留任でもメンバー選考以外同じことだが）
３年間ほとんど手つかずの守備は可能な限度で組織的なプレッシングを整備し，
パス＆ムーブによる組織的なカウンターをこちらも可能な限度で整備するしかない。
個の打開力，決定力が低い日本の選手が点を取るには，セットプレーか，コンビネーションプレーしかないのだが
どちらも無能監督の下３年間放置されているので，短期間で西野，手倉森，森保がどこまで有機的連携を作れるか
期待して待つしかないように思うな >>601
ご回答、ありがとうございます。
ただ、
>>ただ日本人選手の体格筋力に戦術を修正していく力、コミュニケーション能力の欠如、ハリルのフランス語の稚拙さ、それらを総合的に見て解任に値する評価。
そこら編を修正してくれるだろうという期待込みでいたが、結局出来なかったどころか悪化が目に見えていた。
という問題が、予選終了後から急に顕在化してきたとは思えないのです。
疑問は募るばかりです。 >>604
予選中ももちろんあったよ。ただテストという言い訳と修正力に期待したが、ここに来てリミットを超える状態になったということ。
ハリル戦術の軸であった大迫や原口、その他からも不満が噴出する状態になり、これでは本番は無理だ。そこでの解任かと思う。
個人的には戦術に大きな不満があったのでもっと早くても良かったと思うが、協会の立場になれば契約金のこともあるし遅くなりがちなのは仕方ないと思っている。良いという訳ではなくね。 >>591
韓国は明らかな格下でその韓国にしか勝ってないんだけどw ハリ信がバカすぎて笑える
しかもこいつの場合レス乞食じゃなくてガチで言ってるっぽいからヤバイw >>592
ブラジルW杯で1番イージーな組やったな >>601
＞まず全くの無能という評価はないと思う。
解任派はハリル全否定ではなく一定の評価や一方的な解任に同情の意見出してる人が少なからずいる
一方擁護派は基本ハリル全肯定でハリルの失態をめちゃくちゃな論理で否定しハリルの悪い所一切認めないって奴しかいないから気持ち悪い どっちも全肯定・全否定・フェアな目線も少数だがいる
しかし汚い言葉や人格攻撃するようなのは明らかに解任賛成派が多いな >>610
ハリル全肯定以外の擁護派見たことないんだが 少なくともこのスレにいる擁護派は煽りやレッテル貼り、言葉じりつかんで揚げ足取りなどロクでもない人達ばかりでフェアな目線(笑)の人なんていない件 擁護派の何が嫌だって試合内容の事言ってもテストだからで全部逃げることだな ハリル信者は本田香川が大嫌いかつ協会への不信感の塊の連中が殆ど
パスサッカー＝俺達のサッカー という意味不明なサッカー哲学に支配されてて
ブラジルの惨敗の原因の全てが俺達のサッカーにある という短絡的な思考で凝り固まってる
パスサッカーを放棄さえすれば世界相手にも善戦できると信じて疑わない単細胞が殆ど >>610
ハリル擁護派は田島、西野、協会、スポンサー、マスコミ、選手、サッカー、日本とか全方位にヘイト巻き散らかしてるけど？ 何をどう有効なデータ得られたんだという疑問が残るテストはあるね。てかほとんどの試合
しかし過去の実績や日本でのいくつかの試合を踏まえると無策とは到底思えないのよね
でも性格等に少なくない難はあると思う >>589
馬鹿じゃないの？
>>591
選手がまるで違うだろ
アルジェリアはフィジカルだと自分が格上だからな >>604
就任後一年立つ前から無能は分かってた
大体予選初戦で大失敗だろ
まあそれはサッカーだからあること
問題は勝ち負けより試合の内容
その後の修正が遅い
この辺りで首切るべきだった 2次予選、最終予選と入りに失敗してる奴が本戦だけ上手くいくとは思えなかったね
しかも初戦が一番の強豪だってのに 本田香川は怪しいけど情報が不確定だから陰謀とかで叩くべきじゃないね
本田香川嫌いの決めつけやミスリードや汚い言葉は俺も嫌い
協会は(ハリルを信じれば)事前通告もないしサポートをほとんどしてこなかった
技術委員会何してた？
本当にハリルをサポートする気あった？
等の疑問が強く残る
そして何より曖昧な解任理由で日本全体を混乱させ、それを治めるための説明もこれまでせず、少なくとも多少の功績をあげ尽力してくれた監督を本当に捨てるかのようにリスペクト皆無で解任したのは許せない
ポゼッションは捨てなくてもいいかもね
アギーレはおれも観たかったし
ただ広いスペース使わず頑なに狭いとこしか攻めない、ハーフナーにクロス上げない、ショートパスでもいいから早いサイドチェンジをしないなど、以前のポゼッションやるなら反対 >>616
ほんとそれ
ハリル信者のヒステリックな全方位叩きが続いてるｗ >>622
失敗後の修正も遅いからね
本番は短期決戦なのに あと選手が余計な詮索で疑われるような状況にした協会
これも本当に酷いし許せない >>623
ハリルのどこにリスペクトすべき部分があったんだ？
試合前にはよく調査する監督らしいが
年俸考えたら当たり前の事
ジーコはしてなかったらしいけどなw >>626
そこは大失敗だね
なぜ田嶋は戦術について語らなかったのだろう
いくらでも戦術面の問題で語ることあるだろうに >>623
ハリルは今回も自分から話す機会を拒否してるし、技術委員会のレポートなども無視していたようだよ。
他を受け入れたうえで自分の判断をするのはいいが、自分の正しさだけを信じて他を受け入れないのでは大違いだと思う
おそらくそこでも信用が大きく損なわれていたんじゃないかな
成功のない傲慢は敬意に値しない >>562
大抜擢した選手を潰しかねない博打的な起用も多いよね 世界を想定した戦い方だから、アジアでは苦戦してるんだとずっと言ってたよな。
その時点で気づいて欲しかったな、ただ柔軟性無いだけだと。 ハリルに気を使って戦術面などの理由ではないってことにしたんじゃね？
結果的にそれが良くなくて最悪な展開になったけど >>629
協会と一対一で話し合う気はない
協会が解任理由を公にすべき
というコメントだったねハリルは
これもよく分からない主張
まず最初に協会ともう一度話すべきだろうに
まあ口では何を言ってようと
実際は解任を受け入れているなら話すこともないけどね >>627
外からの評価は様々だが３年間彼なりに尽力してくれた
最終予選の戦績は過去の監督と比べても遜色ないらしい。むしろいい方らしい
内容に疑問ある人は大勢いると思うが1試合を残して予選突破を決めた
(単純な言葉使いで悪いが)デュエルの意識をこれまでより日本サッカー界に強く意識させた
この功績だけで十分にリスペクトするに値すると思う 会見全文を読めばわかるが田島も西野も戦術の問題点には、コミュ問題と同じくらいの割合、もしくはそれ以上の割合で触れている。
なので分かってる人はわかってるのだが、マスコミが短時間紹介するときに選手との不和とするとそれに噛みつくネット民が踊り食い
そんな印象 >>629
技術委員会のレポート無視ってのは本当かね？
ソースを見たことがなくてさ…
無視だったのか理由があって拒否したのかも推測でしかわからんし…
あと繰り返しになるけど理由もなく無視する人には思えないんだよね
ただ性格に強い難ありだとはおれも予想する >>605
いや。いみじくもプロならばそこを見極めてもらいたかったと思うのです。 無いもの（デュエルの強さ）を追い求めるより
日本サッカーが今まで積み上げて来たものを生かした方が早い
西野が言ってたこれがすべてのような >>632
個人的にはこれが大きいと思っている。
契約上お互いに不利になるような細かいことは口外しないような項目があって然るべきと思うが、
ハリルの言うとおりハリルの問題点を協会が公言すれば契約違反になり違約金や損害賠償などに当たる気もするし、それを狙っての発言ではないかとすら思える不可解行動。
真実を知りたいと言いつつ、話し合いをする気はない。話を聞く気もない。
一体何なのかと >>620
ここまではっきりするとむしろ清々しい…… 話す機会拒否はなぜだろうね
別に行ったら殺されるわけじゃないだろうし
理由は大体検討がついてる・分かってるんじゃないかな
ハリル会見でも匂わすこと言って最後に喋りすぎたかな とか言ってたし
それを大衆に伝わるように協会自身の口からの会見で言え、言わないなら裁判で明らかにするぞ ってことかな
拒否する理由はそれぐらいしか思い付かん 記者会見改めて見たけど、質問してる奴等のレベル低いな。
サッカーの事についてまともな質問あったか？ >>610
川渕三郎のツイッターに突撃したハリ信見てみ
罵詈雑言の嵐、動物以下の連中だらけ 本音と建前なのか
契約上の制約かはともかく
ハリルに気遣ってコミュ薄れと言ってるのに
馬鹿は理解できないからな >>630
・大島をキーマンとして成長させる博打
・コンディション重視らしいハリル。直前でもとても調子よかったから信じた
・出てない選手は使わない発言したから山口使えなかった (これは誰かの過去レス)
博打はすごいよね >>630
なんつーかハリルってホント劇薬って感じ >>635
端的に言うとどんな風に言ってたっけ？
覚えてたら教えてほしい >>636
例えばこういうのがある。これを取材なしの飛ばしで出すとは思えない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00000016-sph-socc
当時は西野朗氏（６３）が技術委員長を務め、監督人事に関わる技術委員会では試合が終わるごとに分析リポートを作り、ハリル監督に渡していた。
だが、１日何試合も欧州リーグをチェックし、常に世界標準を知ると胸を張る指揮官は、リポートには目を通さず自分の分析力に頼るばかり。当然、技術委員会からの信用は失った。 >>605
あともう一つ追加するならば、ハリルホジッチは予選終了後に契約更新してますから、予選終了に切っておけば、むしろ余計な金を使わずに済んだんですよね。 勝てば抜擢した俺様の手柄、負ければテストだって言い訳
いろんな選手試すのなんて戦術的な理由じゃなくてこういう理由だったりするのかもよ >>648
ハリルのやろうとしていた縦ポンやデュエルなどが不必要ということはない。しかし日本人では出来ないことをやろうしていた面がある。
なので日本的なサッカーをしていく
だいぶ大まかならこんな感じ コミュニケーションの問題ってのは、実は戦術的に問題あったって意味。
チーム内でハリルの戦術に違和感覚える選手が増えたってことなんだろ。戦術的にハリルと選手の溝が深まったのを、日本風にコミュニケーションの問題と言ったにすぎない。 >>639
＞気を使った
コミュニケーションが取れないという解任理由も十分に恥ずかしくない？
直前解任という事実だけでも今後ハリル監督は疑いの目をもたれるから解任自体が悪くない？
あと、成績不振や戦術面であれば
(会見の言葉どおりではないけど)
何一つ、誰も、不満や警鐘をならしてくれなかった
事前通告もなかった
これはマズくない？
少なくとも事前通告・最終通告なしの行きなりの解任はありえないよね >>643
ツイッターはチラッと見ただけでも酷かったね… >>650
そこでできたら逆に英断過ぎて批判が多かったと思う。
まあ監督解任というのはどこでも遅くなりがちな難しい問題だよ >>654
ハリルに重用されてた戦術からも
「戦術がない」「練習に中身がない」「ハリルにはついていけない」
といった不満が続出していたようだ >>653
さんくす
もう本番でやってくれる信用は無かったってことだね
ただ西野さんはハリル監督でいくつもりだった、チームがバラバラ・崩壊してるとは全く思ってない とか言ってるのよね…
何度かこんな感じのこと言ってて、
田嶋さんと息合わせるどころか少し逆らうようにすら見えたな 技術委員会が毎試合ハリジャパの戦いぶりについて
レポート出してるのにハリルは完全無視してたんだねー
それで事前通告なしとか言われてもｗ >>655
法的には問題ない。
戦術的な改善は求めていたようだが何も示されなかった、みたいな記事も見た気がする。
こっちはリンクすぐ出せと言われても無理だし、検索するにもトピック的に難しいけど ハリルはアルジェリアの後にトルコでも失敗してる。
日本ではトルコ時代はなかっか事になってるが、かなりやりたい放題したらしいわ。
まあトルコの時は双方合意の上で契約解除だったみたいだが。 >>657
解任賛成派の中の穏健派のご意見のように思います。 >>661
協会 改善を求めていた
ハリル 何も不満とか言われてない
どっちも全部鵜呑みに出来んから推測しか出来ないのよね
ただしハリルのやり方に難があるのは堅いと思う >>659
日本人って内に秘めるから、なかなか本心は軽々しく話さないからな。
田嶋が「最近どう？何でも打ち明けてくれていいんだよ。私は君たちの味方だから」とか優しく語りかけてきたら、ポロっとしゃべってしまう。 >>649
スポーツ新聞か…
＞だが、１日何試合も欧州リーグをチェックし、常に世界標準を知ると胸を張る指揮官は、リポートには目を通さず自分の分析力に頼るばかり。当然、技術委員会からの信用は失った。
ここの書き方とかは信用ならんのよなぁ
でも何か理由をつけて拒否をしていた線はありそうやね
ハリル側スタッフも別でレポート作ってて協会側のは無視したとか？
だとしたら嫌われるわな… デュエルなぁ
デュエルにしてもパス、シュートにしてもサッカーを構成する要素だからその能力を上げた方がいいのは当たり前
でも人間、出来る限界がある訳で
練習配分を増やせば他のが疎かになる
上体筋肉を付ければスピードが落ちる
今の日本人選手に足りてないからと言って、足したところで強くなれるものでも無い 黄色い猿が気にくわないだけでしょ
人種差別主義者なんだよ、仮にハリルが韓国人だったらこうはなってないだろう
白人コンプは人種差別主義者がすきなんだよ >>665
後半の意味はよく分からないが
西野さんのあの会見の後、記者に囲まれるエリアでは
悦に入った表情してた
おれの居場所はココ(監督)だ、という感じが見てとれた
ともスカパー動画で誰かが言ってからな
西野氏の本心もたしかに会見どおりに全部受けとるのは危険なんだよな… デュエルはあれやね
ポゼッションやるにしても最低限のデュエル(臆せずドリブルする意識、玉際いく意識とか)がないと戦えないから最低基準まで上げるつもりだったと思う
主に戦う意識をつけたかったのかなと
メンタル弱いせいでイケるとこいかずに結果的に首を絞めるフシがあるように思えるから 日本人はメンタル強ければドリブルする技術も玉際で取る技術もある程度あると信じてたのかと
決して毎回ドリブル1v1で抜け、競り合いに絶対勝て ではないと思う ドリブルさせなかったハナクソが何だって？
嘘も大概にしろ ああドリブルは禁止されてたのか…
それが本当なら無知ですまん
しかしハナクソという言い方は全くリスペクトない汚い言葉使いだな
これが本当に嫌い 乾がサイドをドリブルで突破したら試合後２時間説教くらったんだよな >>674
マジか…どういう説教だったんかな
乾のドリブル隠しときたい・他の戦術を染み込ませたいから禁止したい のかな
すっげー希望的観測だけど >>669
後半の意味理解してくれ。
いじめ被害者がいじめ告白する時のシチュエーションと同じってこと。
優しく味方だと語りかけてきたから、田嶋に本音話したって意味。 >>675
ハリルは本番では乾呼ぶと信じてる
その23人発表も楽しみだった
岡崎も呼ぶかもとある程度信じてる
トップで使われてない武藤は可能性薄そう >>677
つまり西野のハリル支持発言は「田嶋に逆らう」じゃなくて「田嶋に言われたから本音を気にせず発言した」ということかな
違ってたら俺アスペすぎて本当にまん あの臆病極まりないクソサッカーへの堕落の歴史見ればわかるだろ
ハナクソゴミが求めてたのはできるだけ前線で手をかけずにシュートまで行くことであって
ボールを持って相手を抜くのではなく、ボールを取るまでにランで相手を抜くこと
ドリブルなんかしてボール奪われたらカウンター怖いからな
怖い怖い怖いそれだけ >>679
アスペルガーだろうね(笑)ごめん。
選手が田嶋に本音を話した理由を考察したんだよ。
もう返信いらない。 >>680
中盤で一人かわしてロンパとかも禁止されてたのかな？
空いてる人に早く出して、それをもらった人は走り出してる人にロンパを出せということかね
日本人の技術やメンタルとリスクを考えたらW杯本番では現実的なやり方かなと思う
しかしあなたの言葉遣い、相当ハリルを嫌ってるんだね 今まで3度失敗した俺達のサッカー自分達のサッカーのどこを評価しないといけないのか？
練習試合だまし討して、本番終了後にはトンズラするのを文化にしたいのか？
いやポット4でも凄いけど、ポット1に入れないのはさすがにハリルさんの責任ではない
そもそも勝ちに行ったサッカーで結果出したから強豪国と練習試合できたのにな。
相当無能やわ、協会も電通も
俺はハリルホジッチさんを評価したのは選手時代が超絶イケメンだったから
イケメンは心が曲がってない。それが顔に出るものだからな
クビにせにゃならんのはブ男田嶋の方なのは明確だな >>683
それはブサイクなやつに失礼だぞ
おれはブサイクではないが >>657
予選終了後にハリルホジッチを解任する度胸のない連中が、この時期にテンパってハリルホジッチを解任しちゃいかんやろ。 >>684
ブラジル大会あの糞試合の中で合格だったのはイケメンの内田君だけだつたからなあ〜
信用という面ではやはりイケメンさんは信用できるな
フツ面の長谷部みてーなのが怪我したのに辞退せず結果それが敗因になってチームに迷惑かけた
コロンビアのファルカオがチームに迷惑かかるからと辞退したのとは対照的
その時点で勝ってはいけないチームだったな
大体ブ男はしつけーんだよ
はよ辞めろ田嶋 >>682
横からだがハリルはカウンターを嫌ってかどうかは分からないが中盤を省略して前線への供給を求めていたのは、選手たちの発言からも確か。
通用してないのにマリウクライナでもそれを激しく強要され、選手たちの不満噴出のひきがねに。 あのキチガイ以下の守備をどう評価すればどうにかなるんだよ白痴 親善では見せてない攻撃を本番で見せてくれるのか、ハリルの分析ありきのこれまでのようなカウンターサッカーになるのか分からないが
少なくともリスク減らしてて、
W杯出場国のなかでは下位につける日本としては現実的じゃない？ ハナクソ、クソサッカー、ハナクソゴミ、キチガイ、白痴
言葉遣いほんと酷いな >>689
その作戦でもいいんだぞ
解任したフリをして実は影でハリルさんに指示を送ってもらう。
少なくとも1%でも2%でも勝つ確率を上げるためにはそうすべきだな
日本がサッカーなぜ弱いかと言ったら勝つためにこだわりがなさ過ぎるんだよ
非常に問題は単純だ。 >>690
ハリルの無能さはかなりインパクトがあったから
ストレスが溜まっていたのさ、おそらく ハリルは縦に蹴る以外に戦術がなかったので、
この短期間にどのような戦術を選択し徹底するかは
非常に興味がある。
無い物ねだりのハリルが消えて、かなり良くなる可能性がある >>689
攻撃も守備も連携ありきの日本ではそれはただの博打。
秘策があったならそれを協会と共有しなかったハリルが悪い
現実的、というのもグループリーグでは下位チームがいれば1勝2分けの勝点5で突破も現実的だが、最下位となると3分けで3では非現実的。
更にベスト16以降では守備的なだけではPK以外で勝つのが難しくなるのを南アで知ったので攻撃も必要だよねとなった。
実際にはトーナメントまで行けばPK狙いも有りだが、はっきり言ってそんなつまらないことはどこもやらない
それだったらブラジルにはブラジルらしいサッカーがあるように、
ドイツ、スペイン、オランダ、イングランド、メキシコとかどこでもいいがそこらへんのようなレベルにすぐはなれなくとも、
日本らしいサッカーを積み重ねたほうが、代表サポは4年間応援できるし楽しめると思うんだよね。
実際ザック時代の日本はFIFAランキングだけではなく海外の評価も高かった。
ハリルのように本番で蓋開けるまで希望無しですは流石にあっちゃいけないと思う。実際この三年間日本は下がりつづけて人気も落ちたんだろう。
4年に一回のワールドカップで半か丁かじゃ無くて、4年間応援し続けられる日本代表じゃないとね。 >>628
本当にそう思う
１万歩譲ってこの時期の解任でもいいから、理由を
戦術等をこれまで見てて信用出来なかった と言ってくれれば残念だったねで済んだのに それは田嶋の最後の気遣いだよ
日本人らしく言いたい本音はいろいろあるが建前で傷つけないよう配慮した >>687
選手からの不満は過去最大にありそうだ
それをねじ伏せて納得させるような事をしてないことも問題
ハリルは本当にそういう面に難ありだ
そんなハリルだから協会のサポートもこれまで以上に必要だったはずだ
本気でハリルでW杯行きたいと思っていたなら
その気が感じられないしそもそも霜田さんを外した時点で会長のアレがな… >>21
たぶんそういう言い訳で終わっただろう。
ハリルのサッカーがカバーリングや連動性の無いサッカーでマンツーマンだったり個人でアタックするのが基本だから
選手がデュエルに勝たなければどうにもならないのがハリルのサッカーなんだよ
だからデュエルデュエル言ってるんだが、アジアならまだ良いけど、
アジア予選が終わると思うようにデュエルで勝てなくなって
成績も内容もがたがた落ちてきた。韓国にも大惨敗した。
普通はそこでデュエル以外の作戦を考えるんだけど、ハリル自身にそれしか引き出しが無いから
無理にでもデュエルデュエルいう事に終始していただけのことだよ
終いには選手のせいにして取っ替え引っ替えするだけが処方箋 >>699
ピッチでは対面にデュエルしろと言い続けるが
監督に対しては歯向かうなという
闘争心のある人間の精神は否定して、他人に仕方なくやらされてる従順なデュエルが本当のデュエルとして成功するわけないだろう
監督として色んな選手の性格を包んでまとめ上げるような大きな器も、あらゆる局面で柔軟にタクトを振る技術もない
いったいこのジジイは他人のせいにする言い訳スピード以外に、秀でたモノがあったのか？
二連続で問題監督連れて来た協会の責任も重い >>695
秘策については
不満も聞いてない、秘策も聞かれてない
ってハリルがコメントしてるのよね…
日本は弱いので
上手くいけば勝ち点１×２＝２、運よく勝って４になればOK ぐらいの成果を期待するのが現実的かなと
もちろん３戦ボロ負けの可能性も低くないけど
秘策で勝っても守備・攻撃面で大きく上積みが出るかといったらほとんど無さそうだよね素人目には
デュエルの意識は染み付くと思うけど
親善とかが糞つまらなくて一般層の人気落ちたのも同意
協会がハリルをサポートする気なら、メディア工作で納得させたり雰囲気作るべき
サポートする気ないならもっと早く切るべきだと思う
人気保ちつつやるのも重要だろうからアギーレ路線が日本に合ってたね
ハリルの本番も観たかったけど
Ｊリーグ観戦が根付くほど一般の知識が上がればハリルそのままでも良かったのかな >>701
五角形とかで能力表したらその面はほぼ０に近いよね 異様なまでのパス成功率の低さ。
ここまで来ると、主力選手たちはハリルを全く信用してなくて
しつこく言われるから蹴っとけ、後は知らん的なだったのかと。
日本−ウクライナ
得点 1−2
枠内シュート 3回−5回
ボール支配率 43％−57％
パス成功率 32％−77％
縦パス成功率 16％−62％
パスカット成功率 6％−25％
ペナルティエリア侵入 8回−19回
パスミス回数 21回−8回 >>634
遜色ない程度じゃ困るんだよね
昔と違って海外リーグに所属してる選手の方が多く
相手チームのほぼ全員が自分よりフィジカル強い
かつてはこういう状況は中東の国と予選で戦うまで経験出来ない選手が多かった
ダーティな対人とシーズン通して戦った選手も少なかったし
今は選手の経験は過去最高
もっといい成績でないとまずい 海外掲示板レディットで日本人と思われる代表サポと外人がハリルの話題でやりあっている。
誤訳ごめんで一部抜粋
＜海外＞
今のハリル代表はザック代表の足元にも及ばないよ。
ザッケローニは最後の最後に躓いたが、それは協会の不手際もあった。
少なくともサッカーは今より優れていた。それは手持ちの選手の強みを活かしたからだ。
日本は技術のあるMFやドリブラー、コンビネーションが出来る選手を量産している。
中田、中村、小野、香川、本田、清武、乾、南野、堂安、中島、宇佐美、森岡、伊藤
岡崎、武藤、大迫、日本のクオリティは二列目にある。育成がそうできているのだろう。
日本に無いものは？フィジカルなボランチ、パワープレー向きのFW、スプリントが速い選手。
アルジェリアでやったことがそのまま日本に通用する訳もなく、日本人選手用に
変われなかったハリルは失脚した。試合ごとに選手をとっかえひっかえ試して
自分のサッカーに合う選手を探したが、W杯２か月前になっても見つからなかった。
<日本>
ハリルホジッチは日本のような弱小国に可能性があるシステムを導入しようとした
上手くは行かなかったが、協会は結果を理由に解雇するべきで、
「コミュニケーション」なんて理由はハリルが会見で論破した
因みに協会がやりたい「ジャパン・ウェイ」はすばやいドリブルではなくてすでに２０１４年に
ためしたパスサッカーだ。世界では通用しない。
＜海外＞
弱者のサッカーなど幻想だ。 すべてに勝る強者のサッカーなど存在しないように、
全てに勝る弱者のサッカーも存在しない。ナイジェリア、チリ、コスタリカ、日本、アイスランド
それぞれ違うものが必要だ。 使える選手が違うのだから。
闘えるチームに共通しているのはハードワーク、ハングリー精神、そしてチームワークだ
ポゼッションが勝つこともあれば、カウンターが勝つことも、守備的に勝つこともある。
一番優れたシステムとは、自分のチームが最も得意なシステムだ。
それは強国も弱小国も変わらない。
日本の問題点はトーナメントで負けるたびに（負けて当たり前なのだが）そのすべてを
否定する事だ。アレルギー反応を起こして良いものも一緒に全て捨ててしまう。
ザッケローニの下ですでにポゼッションとパス回しは出来ていた。
そこに一対一を改善し、カウンターを追加し、トランジションと判断を改善すればよかったのだ。
試合回しが足りていなかったんだから。
＞２０１４年にためしたパスサッカーだ。世界では通用しない。
これこそ日本のメンタリティの悪点だ。 日本のパス回しが通用しなかったのではない。
フィットネスの欠如、守備の悪さ、土壇場で怖気づいて変えたシステム、それらすべてが
作用して日本はパス回しを使う事も出来なかった。できたならもっと戦えたはずだ。
コンフェデ杯のイタリア戦のように。通用させることは出来るんだ。
でも協会も日本のサポも、失敗した理由を分析せずに常にスケープゴートを仕立てる事に躍起だ。
日本がグループを勝ち抜くには「得意を大事に」することだ。如何に得意な展開に持っていくか。
チャンピオンを真似たり、健闘した弱小国を真似る事ではない。
毎回システムを否定してしまえば積み上げはできない。前に蹴った速攻でアフリカには勝てない。
守備を固めてもブラジルは締め出せない。欧州相手にキープは出来ない。
日本にある唯一のオプションはコンパクトな布陣、豊富な運動量、素早いパス回しだ。
ディフェンスはブロックを敷き、パスとムーブをハイテンポに。日本が得意なのはそれだけだ。
ザッケローニに加算するべきであって、引くべきでは無かった。 >>706
ちょっと過去スレから最終予選の比較引っ張ってくるね >>666
ハリルも会見で言ってるが
ハリルの利用するデータや情報は
JFAのスタッフ50人が日夜収集したもの
よくやってくれたと
しかし自分の評価が含まれる技術委員会のレポートは無視して
技術委員会の存在を知らなかったと言っちゃう人 >>706
これならいけそう
195 名無しさん＠恐縮です sage 2018/04/20(金) 00:06:46.86 ID:E9lqRpft0
「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
最終予選をトップ通過、勝率も他の監督と変わりなくむしろ良い方。
戦術的にオーストラリアに完勝した初めての監督。
過去の日本代表監督、成績比較
ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com
勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率：65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率：60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率：56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率：55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率：54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率：47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率：46.00% トルシエ
得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点：2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点：1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点：1.84 ザック
4位 36得点 1試合平均得点：1.80 オシム
5位 83得点 1試合平均得点：1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点：1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点：1.60 ジーコ
失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点：0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点：0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点：0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点：0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点：0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点：1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点：1.13 ザック
ハリルは日本の海外選手はクラブレベル落ちまくり、新しい選手を試しまくりの状態なのに十分すぎる結果を残した。 >>676
乾はその後の遠征で干されただろ...
やはり決定的な問題がここ半年で噴出したという事はあるんだよ
その前も決して良かったわけではないが
最近は発狂度が増してた
本田や香川ばかりに注目する奴が多いが
特に擁護派に
乾や井手口を招集せず方が大問題だよ
活躍したのに呼ばないなんて
選手は試合でどうすればいいんだい？
乾に関してはロボットじゃないから干されたわけだろ >>709
レディットのサッカー板から面白いとこだけ引っ張って来た。
< 日本> にした投稿者はハンネが日本人っぽい。
そしてひたすら「本田と友達のサッカー」を批判してるｗ
外人さんの方がよっぽど冷静に見てる >>678
武藤を試さないのも理解不能
同程度以下の活躍しかしてないブンデス二部の選手は呼ぶのに >>709
ちなみにWW2の米軍にも「ちょっと努力して結果が出ないとすぐ全部やり直しにする日本」と言われてます >>680
その戦術でも別にいいけど
どうやってフリーの選手を作るか
フリーで受けてからフィニッシュへの連携はどうするか
こぼれ球に詰めるのは誰で
その飛び込んだ選手のゾーンのカバリングは誰がするのか
その辺が改善してたらいいけど
三年間まるで無策だったろ
アギーレはかなり早い段階でボール受けた選手をサポートする組織を作ってたろ
まあカバリングは貧弱だったけど ブラジルＷ杯の敗因は俺が思ってるのと全く同じだｗ
馬鹿は俺たちのパスサッカーガーとか、本田香川叩きに夢中になってたが >>683
俺達のサッカーとか今でも言ってる奴はどうしようもない >>713
順番としてはザッケローニのサッカーがそもそも実現不能だったから
どうにかしようと選手側が頑張ったら「俺たちのサッカー」程度しかできなかった
が、JFAはザッケローニを本番前の発狂含めて無能と断罪できなかったから
頭の悪い日本人選手のアンチが「俺たちのサッカー」の完全否定に走った
未だにザッケローニのやりたいサッカーをやらせてればブラジルWCであんなことにならなかったのになどとほざくゴミがいるが
相手のバイタルにCFとトップ下を入れて、そこから絶対に動くなと命じるサッカーなんて
全盛期の馬とかヤン・コラーでもいなきゃ成立しねえよ >>707
とてもいい意見だね
おれもザック路線にプラスαしたアギーレで本番を観てみたかったよ
でもハリルでここまで来たからには本番までいくべきだった
ハリルの分析力ありきの戦い方だが、ここまで来たからにはガチ試合でハリル戦術がどれくらい通用するのか試すべきだった
それに観るのが多少楽しみだった面もある
急造の西野監督で勝利したとして、ガチ試合でハリル戦術がどれくらい通用するか、３年引っ張ってきたこの戦術が通用するか検証する機会は失われ０に戻った
この部分が酷いよ >>689
守備組織もカバリングシステムもないから
リスクは増してるばかりで減ってない
堅守速攻じゃなくて無策速攻なだけ 頭がおかしい1ビット脳のゴミには
「俺たちのサッカーが間違っていた」（これは事実）だとしても
「ザッケローニのサッカーもまた実現不能だった」ということを考えるだけのビット数が無い
同様に
「俺たちのサッカー」では希望が無い、がイコールでハナクソのサッカーなら希望があるに
すり替わるあたりがまさに池沼 でもさ、ハリルの場合、福田とかが言っているように
戦術の積み上げがなくて本番１発勝負だったし
方向性も日本人の苦手な部分で勝負する明後日方向に向いてたから
ここで監督変えても日本にとってそんな不利益があったとは思えないけどな
ハリルという怪しいオッさんの能力検証にＷ杯使うなんて真っ平御免だし >>710
技術委員のレポートにハリル監督の評価も載ってたの？
レポート無視の件はどちらに非があるかは分からん
ハリルのやり方に難あるのは分かるが >>712
本番ではちゃっかり乾呼ぶと思うんだけどなぁ
もし23人に入ってなかったらその時点でおれもアンチに回ってるわ 乾はかなり踏み込んだ発言してる
ハリル解任で西野新監督就任に、乾「日本人選手にとって重要で嬉しいこと」と歓迎
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00186473-nksports-socc
乾はＭＦ柴崎岳が所属するヘタフェとの試合後、
「西野さんが日本人の良さを引き出せるようにと言ってくれていた。
それは日本人の選手にとってうれしいこと。
（ハリル前監督とは違い）分かってくれる人が（監督に）なったっていうのは重要なことだと思いますし。
協会はすごく難しい判断だったと思いますし、勇気がすごくいることだったと思うので。
次は自分たちが応えなければいけないというふうに思っています」と発言。
、 >>714
それは本当に勿体ないと思う
西野監督になって楽しみなのは武藤ＣＦが観れそうなことかな
本番で使う戦術・日本メンバー的にＣＦはポスト力重視だったのかね
ハリル氏はプラン言わないからこっちも希望的観測しか出来ないからほんと困る
まぁ日本の活躍願うことと守秘義務的な面で言えないだろうけど >>695
だったらブラジルの時のように大風呂敷を広げておきながら、負けたらバックレみたいな戦法はやめてもらえますか？
今まで3度騙された戦法を4回繰り返すのはキチガイですわ
そもそも伝統とは勝ちながら構築するものですよ
西野では負けたら袋だたきは確定ですが、勝ってもフロックとしてサッカー大国への発展はないわけです
秘策？
そんなものはあるわけない
あっても常人には理解できないんですよ
俺も戦術担当だったからわかる
やつのは本物だったし結果もたまたまじゃねーんだよ アホかあ〜 >>692
>>722
そんなに無能ならもっと早く切っとけよ。
協会の幹部はそんなことも分からないくらい節穴なのか？ >>729
あなたの評価は下記のとおりです とか
連携が無かった・交代が遅れた とか
書いてあるってこと？ >>707
まあこの通りだわな。言いたいことの殆どを言ってくれてるような感じはする
戦術ポリシーの好みはあると思うけど、個人的にはザック路線の改善でなにも問題なかった。
アギーレの解任からハリルへの流れが運のつきだったな
ワールドカップでの指揮経験を重視したあまりにまずい人選になってしまった ハリル監督は本番でもいける自信満々だったから本番前でも攻守の連携を仕込めるつもりだったと思うんだけどな
全ては自分に都合のいいような憶測でしかないけど
とても無策だったとは思えない
無策なだけではここまで来れないと思うよ いつも思うんだが、4年に一度のW杯ってさ
✕ 新戦力を発掘する場
✕ 若手に経験を積ませる場
✕ 監督のオナニーの場
〇 今ある戦力で最大限の結果を求める場
そんな難しい話じゃないでしょ。
W杯の2か月前に「俺だけのサッカー」を実現するための選手探しをしてちゃ失格。
選手を掘り出すのにもう2年もあったでしょ。
半年前には「俺だけのサッカー」を実現できる選手はいねえなって気が付こうよ。
如何に居る選手の得意を有効活用するかを考えるのが本番監督の仕事だよ。 >>711
こういうのを見るたびに思うのは、対戦相手のレベルの考慮がされてないということ なぜこの磁気に解任したというより
この時期だからこそ解任するしかなかったというのが正解 秘策ってメンバー温存するとかくらいだろ。
実際アルジェリア時代は初戦のベルギー戦に温存して、韓国戦とロシア戦にかけた。
それで勝てたのは韓国だけが現実。 ドイツ対アルジェリアってハリルの策がはまったって感じではなくね？
GKやディフェンダーの能力な気がする 本番前の仕込み・本番に自信ある監督だったから本番みなきゃ有能か無能かは判断しようがなかった
日本でも外国でもハリル監督を評価してる人はいるらしいし
信用出来ないならもっと早く切るべきだった
それなら俺だってこんなにモヤモヤした気持ちにならずに済んだ
ほんと協会は最悪 >>739
日本のいたグループはめっちゃ強くなかったっけ？ >>741
アルジェリアの映像見れば分かるけど、特に守備で組織を仕込んだ形跡はなかった。
唯一ハリルらしさが見れたのは、人に付く守備を徹底してた所。
アルジェリアの時点で人に付きすぎてスペースがら空きは結構起きてた。 っていうかハナクソは初っ端でザッケローニと同じように相手のバイタルにCFとトップ下を固定して
（サイドに行かないよう厳命して）
中央ど真ん中裏抜けからのシュートと、一度そこにボールを収めてからのゴール強襲を志向してたんだが
ザッケローニがまだ前田と本田でやるだけの分別があった無理すぎるサッカー
（バイタルで相手DFに囲まれて仕事できる選手なんか日本どころか世界にも何人かしかいねえよ）を岡崎と香川でな
あれとラインすら揃わない最終ラインを見て希望を持てたやつがいることが不思議だよ
こっちは就任一戦目はまだ我慢したが二戦目からこいつは絶対に失敗すると確信したほどのクソ無能だったのに >>707
それをやらかした本人たちが大会後にバックレたんだよな〜
そんな奴らのどこをどう信用しろというのか？
ハリルさんはこんな目にあっても勿論バックレてない
ちゃんと責任感があったんだよ
つかこんな低レベルで論破しなきゃならんのか？
で田嶋みてーなアンポンタンを持ち上げなきゃならん
ねーわ〜 おれも自分の目で確認してないから分からんけど
アルジェリア以前では引き出しはたくさんあったみたいよ
たしかスカパーで観た >>732
ちょっと何言ってるかわからない。無駄改行の多さからもアホだとしか思えない
伝統のある国が常に常勝か？んなこたないんだよ。 >>745
だよな
個の能力高い選手がいる国ではハリルの戦術輝くかもしれんが
日本で本番期待してたって人は何をもって期待してたんだ >>711
http://www.eloratings.net/Japan
監督によって相手のレベルが違うからね
統計指標なら現在最も信頼性が高いとされるイロレーティングがあるけど、
今の日本はここ10数年で最低のランクだよ
これを見るとオージー戦は単なる順当勝ち なんで協会はクソサッカー観たのにクビ切らなかったのかな
早くそこで切ってれば誰もが納得したはずだ >>748
大丈夫？ 熱でも出してるの？ お大事にね。 >>752
じゃあ過去より高い成績だそうが評価されることは皆無でマイナス評価される可能性しかないんだね… 素人でも分かる選手任せのサッカーやってたならすぐにでも切るべきだよ
何をやってたんだ協会は
代理西野監督でもいいから早急に手を打つべきだったんだよ >>750
だから秘策なんてものはねーんだよ
問題は常にシンプル
日本の伝統と呼ばれるものを一つだけ上げるとしたら
負けても逃げないことだ
これをまずは認めろよ
田嶋の場合は逃げないじゃなくて、逃がさないの方だがな
通常の日本人だったらこの状況で勝っても負けても進退伺いは出すもんなんだよ
それだけ西野を信用してるならばな なぜここまで引っ張った
なぜ予選中に指をくわえて見てたんだ
遅くとも去年解任なら「しょうがないよね」で納得派多数だったはずだ
ほんとに何してるんだ協会は
みんな混乱させて選手に迷惑かけてリスペクトしない突然解任つきつけて >>735
そういう文言かどうかは別にして試合で悪かった所は具体的に書いてある
それどころか期間レポートの方には
ネルシーニョの腐ったみかん事件の時に
加茂ではアジア予選を勝ち抜けないとまで
明記されていたことが分かってる >>757
ちょっと何言ってるかわかんないわ。とりあえず一旦寝たほうがいいぞ ふざけるな
選手の不満をここまで募らせ
ライト層の人気も落とし
スポンサーにも迷惑をかけ
それでも勝つためにサポートしていくというなら分かるが
リスペクトない解任を突き付け
急造の西野監督で勝つ確率を上げるだと？
訴訟まで起こされる可能性あるのに、いろいろな疑惑が出て、選手にも多大な迷惑をかけキャリアを傷つけているのに
大衆に向けて詳細な説明会見もまだないんだ
ふざけるな協会 >>759
そういうのがあるのか勉強になった
無視したのはなぜだろうね？
酷いな
考えがあってクソ試合したからレポートも当てにならないか、他スタッフのレポートを信用してるからこれはいらないか、
あと、監督自身の評価がレポートにあるとは知らなかったとか？
全て都合のいい憶測だけど
ほんともうなにも確かな判断できないよ >>760
秘策はないと言ってもまだ理解できないのか
ほんと馬鹿だなお前
お前みたいなのがいるから日本はいつまでたっても弱いんだ しかし三年ぶりくらいだわ
次の日本代表の試合がこんなに楽しみなのは
久々にライブで見ちゃうぞ！ やっぱ人様のスレに入って意見言ってても袋叩きで疲れるね
精神的によくないわ、散々レスしといてアレだけど
もう疲れました、ﾀﾞﾒぽ…
失礼しましたm(__)m 解任に異議を唱えるスレの馬鹿に染まらないよう気をつけて 1-4で惨敗した日韓戦
愚直に勝負を挑んでわざわざ相手にボールを渡すなんて、こんなバカな話はない
協会が選手に聞き取りを始めたのがこの頃で、さもありなんって話だ
弱点を補うことは大切だけれど、一朝一夕で解決できない問題があれば、
別の手段で代替を考えるのが普通だろうにな
優先順位が理解できない原理主義者には指導者は務まらないよあ 韓国だってあのE-1は対中国2−2、対北朝鮮1−0と圧倒的って訳でもなかったのに1−4だもんなあ >>772
チョンはさ〜
欧州に於いては同盟結んだほうが得策なんだよ
おまいまだつまらん原理主義に傾倒してるゴミか
現地ではある程度は融通きかせてるようだがな
どちらもポット4の最底辺だろが
田嶋のような本格的なクズだな 何十レスもしてた人は論破するためにここに来ていたのか ゴミ監督解任に意を唱えてる馬鹿は絶対日本人じゃねーよなw
あの糞つまらねえ上に糞弱えサッカーを金輪際二度と見なくて済むと思うと俺は嬉しくて仕方ないよほんと 解任妥当派が多数である上に、解任反対って人からも、
ハリルが重用してた選手たちから
「戦術がない」「練習に中身がない」「ハリルにはついていけない」といった不満が続出し、コーチにもそっぽ向かれてて崩壊状態だった
って言われてるけど、なんか反論ないの？ｗ 解任支持派の人は解任時期も支持してんの？
それとも解任自体は妥当だが時期遅すぎと考えてるの？ >>739
こういうのを出す奴等はこういうデータはスルーだからね
0206 あ 2018/04/23 17:43:35
>>194
対戦相手の当時FIFAランクの平均出してみたけど、やっぱりハリルジャパンの相手は順位低かった
ザック 63.7位
アギーレ 70.6位
オシム 72.8位
ハリル 87.4位
強弱と一致しないことも多いFIFAランクとはいえ、ザックより平均23.7位も下の相手とやってればそりゃ勝ちやすいよな >>781
もちろん遅すぎでしょ
ハリル信者みたいな盲目馬鹿じゃないんだよ >>542
OZが引き分け狙い？当時3位のOZがなぜ？
最終節2位サウジ-1位日本が引き分けることは十分ありうる
OZは最終節タイとだが絶対はないだろう ハリル信者の心の拠り所は最終予選ホームでの豪州戦の快勝と前回大会アルジェリアを16入りさせた手腕
今まで最終予選で勝ったことがない豪州に２−０の快勝は快挙でハリル凄い！
今までのフィジカルでゴリ押し＆ロングボール多用の豪州とは
180度違い愚直なまでに繋ぐサッカーをし全く別物のチームだったことは無視
ブラジル大会で前評判の低かったアルジェリアを16強入りさせドイツをも追い詰めた！
だからGリーグ最弱の日本にも同じ快進撃が期待できると
アルジェリアと日本では選手のデュエルの強さが違うことは無視 >>781
>>784と全く同じだしほとんどがそうだろ
時期も的確だったという意見があるかさかのぼって見てみたらいい
以前からある解任要求スレの延長のようなもんだからな >>787
しかるべきときにハリルホジッチを切るという決断の出来なかったヘタレがパニックになってこの時期に選んだ監督が、しかもそいつも解任の決断が出来なかった奴の1人なのに、そんな大将の率いられたチームが結果を残せるわけないだろ？
もうここまで来たら、ハリルホジッチが有能だろが無能だろうが、腹をくくるしかなかったんだよ。 だからといってハナホジは論外って言ってるんだよキチガイ 生まれた時から努力したことがない無職ゴミのハナホジ信者は
JFAがハナホジで行って失敗したとして責任取るとでも思ってんの？
それこそありえんだろキチガイ >>789
>>790
そんなヘタレな無能だからこの時期まで解任の決断ができないで、この時期に慌てて解任して、そのヘタレな無能さを強調するんだよな。 >>788
もうその話は散々出てるから上見てくれよ
ヘタレだろうが少なくとも俺らより事情知ってる人が1%でも求めて決断した
ただそれだけ >>792
ヘタレがビビって直前に方針を変えたりしたら失敗するのが世の常ってもんよ。サッカーに限らず。
ハリルホジッチが無能だったとしても、もうここまで引っ張った時点ですでに負けなのよ。そこで慌てて解任するってことは2ヶ月前に戦わずして白旗を挙げるってことなんだから、もう大バカなわけ。 >>788
非論理的だな
何で西野が結果残せるわけがないのか、それじゃ分からない >>781
遅過ぎ
あんなゴミ最初の東アジアで首にするべきだったね
遅くとも二次予選シンガポールに引き分けた時には絶対首にするべきだった
ほんと遅えよ >>794
西野で結果を残せる根拠がなければ一般論でいくしかないじゃん。
たとえ、ハリルホジッチが無能だとしてもね。
世間に負けムードを漂わせてどうすんねんw >>795
すぐに解任は無理だとしても後任は探しとけよ、という話。 意を唱えるスレが宇宙空間のように
現実離脱してるんだが、あれなんだ？ 西野はガーナに勝てばハリル越えだ
ＦＩＦＡランキング51位でマリより格上 >>798
ハリルのサッカーが頼もしいとかで、なぜか聞いたら
4-3-3の縦サッカーとか言い出して全く説明できてなくて呆れた
あっちもそれなりに理論的に話してる人いたのに
普段見てないのが連休で嗅ぎつけて集まってきてるのだろう
それがこっちにもいるが 月曜からよふかしに「菊川怜は８人いる」とか言ってるおやじがいたけどそれと同じにおいがするなハリル信者は https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20150313/290673.html
ハリル就任会見より
>ブラジル・ワールドカップ後、少し成績が下がっていたが、復活するのに十分なクオリティ、そしてそれを成し遂げる力がある。
>FIFAランキングは55位（直前の発表では53位）だが、数年前はもっと良い成績だった。
>アルジェリア代表では就任時、52位からスタートして私と仕事をすることにより3年間で17位まで上がった。
>日本代表も同じことができると確信している。そのためにきた。
17位どころか60位に下がってるんですが 外国人監督に任せて、
負けた後に「フィジカルが−」とか言われるのは、聞き飽きた。
日本人監督を模索すべき時期だと思っていた。
それで、日本人で誰を代表監督にするかと考えたら、
３度目の岡田は無いから、
まずは同世代で実績のある西野で試してみてから、
次は少し下の年代に委ねるってのが、
常識的な順番なんだよ。
西野を飛ばして次ってのは、余程のことがない限りあり得なかった。
なんか無責任な掲示板ではテグが人気だが、
リオで失策したのを忘れたのか？
あいつが協会内にいることすら、不快なのに。
負けたという結果以上に、情実采配をやりよったからな。
協会批判をするくせに、
下の世代の監督の名前と言えばテグラしか知らないようなやつが
書き込んでるんだなと思ってる。 >>803
手倉森は俺も微妙だと思ってたが、現実問題もう時間がない中で最初からコーチとしてチームを見てる手倉森にするのは自然な流れだったと思うね
実際西野になったがおそらく泥舟の貧乏くじは引きたくないから断ったんじゃないかと思ってる
うまくいけばW杯後の四年やれる可能性は少なからずあるからな 俺はもちろん反対だか
とにかく自業自得とはいえこの泥舟の貧乏くじ引き受けた西野は男だね
とりあえず全力で西野を応援するわ 岡田がちゃぶ台ひっくり返したのを
今回は監督すっ飛ばして協会が？ｗ
しかも俊輔外しの方向じゃなく、本田香川のベテラン（）戻しという悪手
西野は飾りだから何もできないだろ
せめて４年後に向けた方向性だけ見えたら評価する ハリルは槙野のインスタの投稿を無断で使用した上に捏造レベルの脚色加えて手紙でもらったと嘘ついて発表したってことですよね。
他の15人？の手紙の存在も他の発言も信憑性が怪しくなってしまいますよ。槙野選手とすらコミュニケーションとれてないじゃないですね >>808
手紙を貰ったって言ったのかな？
メッセージを貰ったとかの通訳の誤訳かも ハリル信者とかいう仮想の敵を作ってる解任容認派が滑稽過ぎる
実際ハリル信者などアンチの脳内でしか存在しない アンチとかいう仮想の敵を作ってる解任反対派が滑稽過ぎる
実際アンチなどハリル信者の脳内でしか存在しない
W杯に向けてポジティブな要素が皆無に等しかったから解雇されただけの事。
タイミングや通達の不手際はあるかもしれないが、解雇は特段不思議でもない。
サッカーじゃ日常茶飯事。 >>810
だよね
ハリルのような無能の信者などいるわけがないからねー ろくなサッカー経験ない人ほど解任自体反対なのは興味深い現象。
田嶋に指導受けた経験のある俺は、あの分かりにくい言い回しのニュアンスが分かる 選手の立場になってみたら分かる
誰があんなリーダーの下で働きたいと思うのかｗ
チームとして結果が出てるならともかく >>781
解任妥当
解任は遅すぎたが今日解任でも解任は妥当
一月後でさえ妥当
それほどハリルのサッカーはアフリカ人向きでまるで成果上げてない
8年前の選手層なら予選落ちしただろう >>801
いいじゃないかも8人居ても
ハリルが日本代表監督やるよりは合理的だ >>814
おおっ
ちょっと分かりにくいところピックアップして説明して そうか~、デュエルって銭ゲバデュエルの事だったのか~w >>808
自分に関する記事を全て翻訳させてチェックしてるらしい
以前なでしこ佐々木のインタビューにまで噛み付く事があったから
選手が発するコメントなどは全て把握してると思われる >>814
あとは自称"サッカー通"ねw
冷静に分析もできず>>711みたいな都合良いデータに騙されるバカばかり いまさら解任に異議を唱えてどうするんだろ？
馬鹿につける薬はないとはこのこと 普通の国のサッカーファンなら、どう見ても各選手に不向きなポジション、役割で使って
国内リーグの2部より組織の無い醜いサッカーやって
それでいて負けたり苦戦すると選手のせいにする奴が代表監督なんてやったら
フルボッコにして速攻解任させるわ
何が何でも日本人が悪く日本サッカーが遅れていることにしないと気がすまないゴミがサッカー通面する意味不明 日本に限らずそれぞれ国の選手の特徴を生かして戦うのは当たり前
当たり前の話すら全否定するネガティブな奴がネットには多いわ >>711
5点以上得点取った試合が
ザック
サウジ ５
タジキ ８
ヨルダン ６
ハリル
ウズベ ５
アフガ ６
アフガ ５
シリア ５
ブルガ ７
だからな
得点ランキングとか意味ねぇな コレは別件だが国が違えば文化も変わる。ハリルが言うような、現場の軋轢がないとは信じられない
長束恭行／『東欧ｻｯｶｰｸﾛﾆｸﾙ』5月11日発売予定
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/991286655041454081
>>引用したヴェルデニックのインタビューですが、大宮解任についてはこう触れています。
>>「ミーティングで選手たちにミスを指摘すると自尊心を失うような一撃になり、監督を信頼せずに進歩を止めてしまう。
周囲の誰もがミスを指摘するのはやめるべきだと私に忠告したが、私はほかのやり方を知らなかった」
「もう一つの問題は、日本人のアシスタントコーチたちは(私が成し遂げた)素晴らしい成果をとても嫉妬していた。(中略)
>>日本人は私がサッカーの知識があることは知っているが、私をどう扱っていいのかが分からない。対立が起きないようにするのが彼らの考えだ」 しかしハリルのサッカーに本気で期待してたとしたら
頭大丈夫か？と言われかねないレベル。
そもそも重用されてた選手からも、戦術がないとか、練習に中身空っぽとか
馬鹿にされてるような監督だ >>827
だから、なんでそんな監督を協会は3年間も引っ張ったんだとw
ハリルをディスるつもりで、それ以上に協会をディスってんだけど。 協会がまともだとは誰も言ってないけど
最後の最後に決断できたことだけは評価するって言ってるだけで >>829
ヘタレが直前にパニクったのが評価できる決断と？w >>711
＞勝率ランキング
＞1位 20戦13勝-2分-5負 勝率：65.00% オシム
＞2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率：60.00% アギーレ
＞3位 55戦31勝11分13負 勝率：56.36% ザック
＞5位 72戦39勝15分18負 勝率：54.17% ジーコ
＞7位 50戦23勝15分12負 勝率：46.00% トルシエ
この5人はアジアカップで指揮を取ってるわけだが結果は
オシム→ベスト4
アギーレ→ベスト8
ザック→優勝
ジーコ→優勝
トルシエ→優勝
と勝率低い監督の方が結果出してるので大した意味ないよなこのデータ
ましてや勝率最下位のトルシエJAPANなんかアジアカップ史上最強のチームと評されてるしw >>828
ハリル無能 の問題と
協会損切り遅すぎ の問題は別。
違約金も高額だろうし、契約切るのはそうそう容易ではない >>832
いや、だから、それなら予選終了後にハリルホジッチを切っとけよw
協会は予選終了後にわざわざハリルホジッチと契約更新したんじゃねぇか。 最終予選前あたりのNumberのインタビューひっぱりだして読んだけど
長々と話してても毎日オフィスに通ってるオレすごいとかアルジェリアｖｓドイツの自慢話が５割
選手批判が４割 日本はいいとこですが１割でこないだの会見と全く同じ構成なんだよな
この後UAEに負けてとっとと解任しろって思ってたよ 2度もW杯直前に解任される監督なんて俺くらいでしょ？って自慢しとけｗ デュエルで勝つという意識が高まったのは良かったんじゃない？
大惨敗した韓国戦もデュエルでは日本が優ってたんでしょ？
それ以外は本当に何もないから、無能の誹りを免れないとは思うが。
有能な監督は３年もあったら十分に伝わるものがあり、必ず分かるもんさ >>828
一つ勘違いしてほしくないのは解任賛成派=協会擁護派ではないから
俺はハリル以上に協会は別の意味で無能だと思ってる
もしかしたら協会内はハリルの能力を見極めるどころか
現代サッカーに疎い連中ばかりなんじゃないかと心配してるレベルだよ しかしあれだ、ハリルのままなら戸田が指摘するまでもなく守備の弱点バレバレで惨敗必至だったので
これでいろいろ可能性が出てきたわ。
ただハリルの申し子の使えない連中は入れ替えたほうがいいな
宇賀神とかを直前期にテストしてる場合ではないｗ というか解任賛成派も協会は無能だと思ってる奴が大半だろう
解任時期が遅すぎる&そもそもハリルを監督にした事については批判してるんだから 解任という絶対的結果が出てるのに、スレの伸びｗなんかで競ってどうする ハリルは自分の理想とする青い鳥を最後まで探して見つからなかったんだな
そんなの日本人にはいないのに アジア予選の時に、ハリルのサッカーは強豪にこそ通用する！だったのが
欧州遠征で無策で通用しなくて、ハリルのサッカーは本番にこそ究極の奥の手により強くなる！
に変わった瞬間を俺は見逃さなかったのである。 >>837
>>839
そのキングオブ無能が独断で選んだ西野をなんで信じられるんだ？
それだったらまだハリ信してた方がマシじゃん。 スレタイ曖昧だから
無能ハリルホジッチの解任は妥当である７
無能ハリルホジッチの解任を支持するスレ７
とかにしてほしい 昌子（ハリルからどんな指示がなされているのか聞かれて）
「その質問は答えにくい。逆に、指示があるように見えるかお聞きしたい」
このやり取り結構受けた >>847
予選を戦ったどころか代表チームを率いたこともなく、準備期間はたった2か月のしかも無能田嶋が独断で選んだ西野を信じれる人がうらやましいよ。 >>850
＞それだったらまだハリ信してた方がマシじゃん。
ちょっと何言ってるかわからない 河治とかいうやつがわめいてるが、監督の能力とハリルが
レジェンドかどうかは全く関係ないよ馬鹿が。億貰ってる
くせにショボかったから辞めさせたってだけの話
ハリルが世界的監督wwねえよ 完全に詐欺師だとわかってるクズに金を預けるのと
評価未定な人間に預けるのとどちらか片方しか選べないならどうするって話だキチガイハナクソ信者 そもそも今回の元凶は原、霜田だろ。
原、霜田がアギーレ辞めた時点で責任取らなかったのが失敗の始まり。自分たちの責任をボカす為に緊急的に呼んだのがハリルだから。
まあ博美もハリルのサッカーにはかなり疑問あったみたいだけど(笑) >>852
前任の二人に比べたら実績ショボすぎない？
アギーレとか日本代表に就任する直前まで、リーガで現役バリバリの監督だったし。
ザックだって日本代表の直前はユヴェントスの監督だったし。 >>854
クズ詐欺師に対して契約更新したあげく直前解任して違約金も払って選手に疑惑を向けさせ実績ない急造監督で戦うことにした協会はほんと無能だな 西野に関してはまだ一試合も見てないのだから評価のしようがない
ハリルが首にされるのは当然だが >>859
つまり協会は完全に正しい判断をしたと？ 西野の評価はまだ分からないだろう
ハリルなんて信者曰く３年も見てるのに
本番やってみないと分からないというのであるｗ >>861
するとあれか？
協会は完全に正しい判断をしたと？ 遅すぎではあるがあのまま行けばほぼ確実に惨敗するんだから正しいだろ >>863
遅すぎだよな？
ほんと協会は判断が遅くて無能だよな？ 誰も有能だなんて思ってないぞ
無能な協会がようやく正しい判断をした
それだけ >>820
あのハゲ通訳がキチンと翻訳してんのかね？
ぼかした訳続けて食い違いまくってそうだ
選手のコメントがもし個人のSNSも含んでるのなら本田とかメチャウザいだろうに呼んだのはある程度評価してたのかな？ >>865
ほんとだよな
無能な協会のトップは早く辞めてほしいぜ >>866
外したくて仕方ないのはコメントから物凄く伝わってきたけど
右はこれといった選手がいなかったからな ハリルホジッチの理解
なんの衝突も軋轢も無かった＝コミュニケーションに問題無かった。
不満を持っていたのはせいぜい2人だ。
実際のところ
実績があって簡単には干せない２選手がハリルホジッチに直談判したら干された。
誰も逆らえなくなって、日本人スタッフやメディアにしか話さなくなった。
昌子
監督のやりたいサッカーを、新しくきた選手に伝えるのは当たり前じゃないですか。
それを意識しすぎて、みんながそのプレーばかりになるとやっぱり勝てない。
井手口
監督が要求している「前、前」っていうのを素直にやりすぎていて、
そこはピッチ内ではもっと自由にできればいい形はできたと思います。
（ハリルの）裏に抜けるということは悪いことではないので、
それプラス、ボールを持つ時間というのが絶対に大事だと思う
車屋
監督がロングボールを要求するシーンもありましたけれど、２戦目、３戦目も
全部同じパターンで、全部ロングボールを放り込んでいく形でした。
監督の言うことに従うのは大事ですけれど、自分たちで場面、場面に合わせて、
ボールを保持するところはしてという判断が大事だと思います。
［…］そこは選手たちの勇気の部分だと思うので、
［…］もっとつないでもよかったかなという気はしています。 結局フィジカルお化けが山ほどいるフランスやアフリカでしか通用しない監督なんだろう
今度は親和性のあるスペインやメキシコ辺りから連れてきてくれ >>868
本田召集がスポンサーでなくハリルの意思てことは浅野も久保も伊東も小林もさほど評価してなかったのかな？ フィジカルおばけでもデュエルの勝率なんて6割行きません
マンマークでラインも揃わずカバーもいないあんなクソゴミ守備だと
デュエルで9割勝てないと試合に勝てません
アルジェリアで選手が主導で守備組織を作っていたように
監督は漠然としたイメージを伝えるだけでも選手側が守備組織を作ってくれる国でないと結果が出せない
という可能性が高い
欧州やアフリカだと同じ言葉を母国語にしてる人たちは、少年期からだいたい同じサッカーしてるんで
漠然と集まってもそこそこの組織が作れる
トルシエも、ハリルが指導して成功したクラブ・代表の選手は9割フランス語が母国語と言ってたじゃないか >>872
本調子ならば浅野を選んだと思うが、完全に干されてたからな ハリル切ろうが後任が西野だろうが何でも良いけど
田嶋と強化委員の連中は大会終わったら結果に関わらずちゃんと責任取って辞職し、JFAから去れ >>786
対戦前日本にだけは、少なくとも後半はゴリ押し＆ロングボールで来ると予想してたが
70分にケーヒルを入れたが残り10分でも意外にもつないできたな
ケーヒル不満顔だし何のために入れたんだよという
夏場（OZと逆）差し引いてもあんな手ごたえのないOZ初めてだった
（将来と世界を見据えてやり通したことは感心するが） >>806
そうそう、誰一人手倉森だからいいとは言ってないと思う
引継ぎなど現実性で挙げていた
例えば森保など別人が付いていたのならその名前が挙がってたと思う >>875
2月に会長選があったのに田嶋以外の候補が出なくて無投票当選だったのも知らないの？
田嶋いなくなったら会長引き受けるのを探してこなきゃいけないんだが >>878
少なくとも早稲田閥と古河閥に占められてる腐ったミカンの政治ゲームやらせるくらいなら外部の実績ある人間にやらせた方がマシ ここで言う実績とは「企業人」としてだけでなく「渉外」としても多国籍企業相手にプロフェッショナルとしての契約を履行させる実績を持った人間な、アマチュアの連中が甘い汁吸うための組織は崩壊すべきだ 戦術とかやたら語ってるライターとかツイッターの人達にハリル擁護多いんだがその根拠がオーストラリア戦なんだよな
戸田とかはオーストラリア戦はオーストラリアが極端だったからあの試合のみで判断するのは懐疑的みたいだがその通りだと思う
詳しいだけに協会憎しでハリルのサッカーが良かったみたいになってることに違和感がある オーストラリア戦だけで、本番には究極の奥の手が有ったはず
とか、知能が低い。 >>882
オーストラリア戦に監督から特に戦術的なことは言われなかったって選手たちがぶっちゃけてるのにな
マンマークで誰が誰につくかと相手選手のくせみたいなの言われただけで オーストラリアなんてサウジアラビアより下でプレーオフでやっとこさ勝ったっていう大したことないチーム。そんなのを過剰に評価してしまう馬鹿ハリ信 オーストラリアが昔みたいに縦ポン戦術だったら苦労しただろうね
あの試合は何の参考にもならんよ 監督の予算に限りがあるんだから、もうこの際予選が終わってからホンマモンの監督を呼ぶようにしたらいいのでは？
予選は誰がやっても日本代表は通過できるんでしょ？ だったら予選だけ北澤とか武田あたりに監督をやらせばいいじゃん。 ハリル擁護派を勘違いさせた無能ポステコ率いるマリノスは降格圏にｗ >>885
それソースある？
擁護派が「日本人の特性なんかより世界のサッカーをまず取り入れるべき」とか言うわりに
日本人にはゾーン無理だからマンマークのハリルは正しいとかわけわからん
それでつり出されたり剥がされたりで決定機作られ攻撃も大迫孤立ってパターンよくみるんだが >>888
まあ次は監督選びかなり慎重にやるだろうよ
日本に全く合わない監督呼んじゃって
最悪の大失敗したから ハリルみたいな無能で３年も我慢するなら
札幌の監督で良かったのでは？ｗ >>865
これ
協会憎しでハリル擁護してるゴミは消えてくれ
ハリルが無能だったことを捻じ曲げるな 本田がテレビで何か語るってのと木崎っていうライターがハリルdisると
ハリ信が理性保てなくなって罵詈雑言ww
もっと馬鹿なハリ信煽ってほしいわw >>882
そしてホームでのシンガポール戦やUAE戦など明らかにやらかした試合を適当な理由つけて問題ないとか言うからな 選手達も解任されてのコメントで良かったですとかは言えないよな
本田の場合もネガティブな雰囲気にならないようにとのツイートと普通に考えればわかりそうなものなのに犯行声明とか言われるしな
試合後などのコメントから多くの選手に不満があっただろうことはわかるだろうに >>894
木崎がハナホジのキチガイ信者が家宝にしてるオージー戦の後、
実は裏では負けたら解任の話が技術委ででていたとか
当時から選手に、監督の指示通りでは無理だという話が出ていたとかいうことを話した時も発狂してたわ
オージー戦がそんな切羽詰まった試合になったのはUAE戦イラク相手にやらかしたからだろうがボケ ジーコにしても今回のハリルにしても選手としては名声を得た者が代表の監督というか
日本代表の監督をやって失敗してるのは選手時代にもう運を使い果たしたからでしょう
ね。まあ例外としてはベッケンバウアーがドイツ代表を率いて1990年のW杯で優勝した
のはあるけど概してダメね。 ハリル信者が手放しで異常に持ち上げる豪州戦も
井手口の会心のショットが決まってなければ
そこまで持ち上げる程快勝って印象にならなかったような気もする
あのスーパーゴールがそれまでのハリルの糞っぷりを吹き飛ばすような一撃だった
それくらいインパクトあった 俺もなんとなくハリルでもいいかって思っちゃったしｗ >>899
絶対数の違いでしょ
無名選手だった監督＞主要リーグスター選手だった監督
まぁハリルホジッチはやたらプライド高かったようだから
今後スター選手出身監督は本当に回避したいわ オージー戦の直後のサウジ戦から既にグダグダだったからね
あぁ偶然の産物だなと思った ユダヤ陰謀論に激ハマりして欧州でのプレーの道が断たれて米大陸落ちしたオッサンが何だって？ >>899
選手としてジーコとハナクソを一緒にするなよ失礼過ぎる
監督の技量はどっこいでも選手としてジーコは一流
もう一方の名前なんて聞いたこともないわ 普段おかしなことばっか言ってる杉山もハリル評はかなり的確なんだよな セネガルをベスト8に導いたブルーノメツなどアフリカの代表率いてW杯で結果出した監督ってその後率いたクラブや代表で殆ど結果出してないよな
擁護派が声高に強調するハリルのアルジェリア代表の実績なんかあてにならん そもそも現役時代のハリルは誰も知らなかっただろうｗ >>907
選手としてのハリルは良い選手だったらしいよ。
フランスで2度得点王になってる。
でも監督としてのハリルの実績ってさ、そんなに凄いのかな。
主な成功はフランス2部でリールを昇格させたのと、
当時はまだ中東マネーが入ってないパリでフランス杯優勝
アルジェリアでワールドカップ2014、グループリーグ突破
97/98 モロッコリーグ優勝！
就任時のカサブランカは2連覇中、翌年ハリルが去ってからさらに3連覇
10/11 クロアチアリーグ優勝！
就任時のザグレブは5連覇中、翌年ハリルがさってからさらに5連覇
それ以外だとトラブゾンスポル一季で去り、アル・イティハド2か月で去り、
コートジボワールW杯直前に解雇され、トラブゾンスポルに戻るも一年持たず、
日本で二度目のW杯直前解雇 >>907
確かにジーコとは格が違うが現役時代はあれでもユーゴスラビアのエースだったんだよ。
まあ、オッサン的には海外通なら誰でも知っている名前だったよ、あれでも（笑）。 旧ユーゴにしたってピクシーやオシムが日本に携わってたわけだからなあ
ハリルさんはサビチェビッチやボバンくらいクラブでの実績あればねえ フランスでは選手としても監督としても一流だったわけで、監督としてのキャリアがなかったジーコとは全くの別物なのだがw 日本では監督ド素人のジーコ以下で終わっちゃったねｗ一流なのに 本田がテレビで語るってだけで、まだ放送されてもないのにハリル基地外教の信者がわめき散らしてるぞww自分で500とか名乗ってるキモメンじじいとか。どれだけ妄想膨らませてんだよw
多分日本人じゃないなアレ ジーコさんトルコでＣＬ８強入りしたけど、
ハラルさんもトルコでやってなかったっけ？ >>911
でもジーコは鹿島で実質現場監督をやってリーグ優勝したわけで。
日本人選手を知っているという点ではハリルよりは優位だったでしょう。
そしてジーコの方が選手とのコミュニケーションや信頼関係はハリルよりはあった。
ハリルは選手からの信頼が得られなかった点で救われない。どっちもクソ監督だった
ことに変わりはないけどね。 リーグアンって戦術的には欧州では評価低いらしいけどね。
イタリア人とかに言わせると、ただ個人任せのゴリ押しサッカーに見えるらしい。
その分タレント力が問われるので、スペシャリストが育ちやすいと言われてる。 イタリア人とかに言わせると、ただ個人任せのゴリ押しサッカーに見えるらしい。
その分タレント力が問われるので、スペシャリストが育ちやすいと言われてる。
結局デュエルを強調しても監督としての戦術の幅がないから
それがないとなにもできない監督だったということだろw
デュエルは大事かもしれんがそれは育成の段階で言うことであって
今更フル代表でそれだけ強調されても それ以外のことか何もないサッカーだから
もともとデュエルの弱い日本じゃ、そのなかでましな選手かき集めてもアジアでさえ苦戦するんだよなあ
まあデュエルも引き続き強化しながらパスサッカーに戻すらしいから 良いんじゃないの？
もっと早くなんで首にできなかったのかの方が問題だよな
最低でも予選突破後に契約すんなよと....
俺はもう一回ザックジャパンが見たいわ
デュエルとやらを強化しながらザックジャパンのサッカーを発展させればもっと良いチームになると思うんだよなあ ハリル「たとえばコロンビアに勝ちたいと思っても、現時点で勝つのは幻想に近い話だ。私はここで、おとぎ話をしたくはない。」 【藤田俊哉氏 ハリル氏解任論】韓国に大敗した日本代表のハリルホジッチ監督について、藤田俊哉氏が「ヨーロッパのプロクラブのスタンダードなら、解任となってしかるべき」。 韓国人記者が抱いた日本代表への疑問 「長所を捨て無理にハリルのサッカーをしている」
https://t.co/M8KJAEdv3L 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 「日本より強いことは試合前からわかっていた」「相手がすべての面で勝っていた。それでも、この試合は監督のせいで負けたと思うなら、そういう記事を書いてくれて結構だ」。
指揮官としてあり得ない発言。卑怯な人間性が滲み出ている。 擁護してる人ってやたらハリルへのリスペクトを求めるよな
ハリルなんて日本の選手に対してのリスペクトなんかねえじゃんｗ
起用した選手が活躍しても、起用した俺すげえ＞＞起用した選手すげえ、だし >>900
井手口も山口もハリルの戦術的に崩してというわけではないのだよな
起用は監督だがとりわけ特別な起用でもないし
ある意味選手に助けられた感が強い 日本人は劣っている
日本サッカーは絶対に間違っている
Jリーグには全く価値がない
若年育成には完全に失敗している
ハナホジ信者の主張をまとめるとこれ ハリル擁護派は外人コンプの割りに外人がザックジャパンのときより弱くなったって言ってるのは見ないフリするよなｗ >>905
俺あいつ嫌いじゃないんだよな
香川だけじゃなく俊さんの時からアディダスの圧力指摘してたし ハリル信者の協会、本田＆香川への憎悪は病的で異常過ぎるな
その憎悪の裏返しでハリルを持ち上げてるだけにしか見えない
俺も協会への不信感は無いわけじゃないし本田香川中心のサッカーが良いとは思ってないけど
あいつらは本当に極端 なんでもかんでも協会、本田、香川を悪者にしないと気が済まないようだ
よくまああそこまで妄想一辺倒で叩けるもんだと呆れるよ ハナホジ信者は協会に意味不明な希望持ってるぞ
どんなにWCが悲惨なことになっても誰も責任取らないのなんか昔からだし
そもそも問題の分析力がないのも派閥とかどうとかじゃなく昔から
今の協会なんて力ないし、美味しくないから誰も協会長になろうとすらしない
サッカーに情熱のあるどっかの誰かが都合よくメシアになってくれるなんてあるわけねえだろうが白痴 ちょいとスレチ文章のオナニーするけど失礼m(__)m
ちょっと前に
お大事に とか 気を付けて って言ってくれた人サンキューな
あとハリル解任は残念だが西野監督には頑張ってほしいな
いろんな側面から見てあんま期待してないし冷めてるし心のどこかではボロボロに負けて協会共々崩壊しちまえとうっすら思ってるのは秘密
ただ真剣にやってる選手が可哀想だし日本サッカーの為にもならんかもしれんからとりあえず頑張ってほしい
メンバー選考次第では手のひら返してワクワクしちゃうかもしれんし
とりあえず西野頑張れ 選手の質のせいにしていいのはモウリーニョとかペップくらい。 ハリル擁護になりがちになってしまうのは
ひょっとしたらまたザックジャパン、特にザック就任期間の後半みたいなサッカーになっちゃうんじゃないかという危惧
ハリルのサッカーに不安はあったけど、あの苦い期間の思い出が擁護に走らせてしまう ハナクソホジッチ信者はただただ
香川と本田への憎悪
協会への憎悪
これが原動力だからな。
こいつらが何してもブーたれるカスだから
聞く耳持つ必要なし。
ハナクソホジッチ信者はやたらOG戦を讃えるが
それ以前にUAE戦でいきなり大島先発で使ってPKまで献上して負けた事実を忘れてはならない。
ハナクソはその場の勘で適当にやってるだけでなんの意図もない。
その癖自尊心が強すぎて冷静な判断ができない。
香川がいくら調子が良くても、メディアに気に入られているという理由だけで使わない。
欧州遠征なんて完全に嫌がらせだろう。
言い訳もひどい。
韓国戦の惨敗の言い訳で初めから負けると思ってたとか抜かしたとき
マリウクライナ戦の言い訳で香川がいなかったとか抜かしたとき
こいつはダメだと確信したわ。 解任を評価するスレなはずなのにほぼ罵倒するだけのスレになってるな
まあそんなもんだろう
見て損したわ ほぼ？
ちゃんと落ち着いてクソみたいな奴はNGにして全部読めばいいのに。 >>936
異を唱えるスレの評価もあっちでお願いします キチガイハナホジ信者がひたすら日本人のせいにしてるからだよ反日クズ 根本的にまずザッケローニが、相手バイタルでも無敵にボールを収められる選手がいないと成り立たない攻撃と
人数足りないから全く意味がない守備ブロックという意味不明なサッカーしかできないオワコンゴミで
さすがセリエとはいえ半年持たないで転々としてるダメ監督なだけはあったから、
それを選手がどうにかしようとしたら「俺たちのサッカー」になっちゃった
あの馬鹿にまともな指導力があったらハナホジのキチガイ信者が忌み嫌う「俺たちのサッカー」なんてものは
生まれてなかったってところからスタートしないと >>939
おまえネットに毒されすぎてない？
ハリルのサッカー観てみたかったって意見は全て反日になるのか？
あと関係ないけど竹島と尖閣諸島は日本の領土だと思う？ W杯以降テストに費やしたみたいだけど具体的にどんなテストしたのか知りたい ハリルのクソサッカーは散々みただろ。
なんの形もないクソサッカーだけどな。 https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20150313/290673.html
＞私は要求が高いし、負けることも大嫌いだ。負けた時には病気になってしまうことだってあった。
こんな人間が10試合もテストに費やせるとは思えない
実際韓国戦後も眠れなかったとか言ってるし 初期からやってると課金しないと言うより、する必要がないんだよね
最初は流行るかわからないし、みんなカード揃ってないから課金しなくても楽しめた
クエとアリーナ消化してたら普通に資産余って今ゴールド12000、ダスト27000
ソシャゲは他も一時期やったけど今はHSだけ
今回のパックは100開けて出なかった有用レジェとエピック作ってtier1,2のデッキは作れてる 蛍「（監督が）翔哉のサイドにずっと蹴れ、蹴れと言っていた」「蹴っちゃうとサコ頼りになってしまう。毎回毎回サコも勝てるわけじゃない。そうなると厳しくなってくると思う」
大迫「縦に速い攻撃だけじゃ無理。１本の（長い）パスだけで点は取れない」
予想はしていたが、本番３ケ月前にコレかよ… >>917
>デュエルとやらを強化しながらザックジャパンのサッカーを発展させればもっと良いチームになる
同意、協会の要望の１つにＷ杯経験者があるが一応クリアしてるし
ザックも失敗した点は反省して次に繋げてくれるだろう
その上で当時のよさを伸ばしてくれそう
日本の選手や協会スタッフを知っていて完全に1からではないことも大きい >>944
これ糞嘘だよなw
俺は今でもわすれないよ 初の東アジア最終戦で勝てなきゃ最下位なのに終盤になっても背の高いFW入れるなりDF上げるなり幾らでもやり方ある中、何も手を打たずオロオロ無様にテンパって空を仰いでた無能な姿をw
その時確信したわ ああ、こいつ負けず嫌いじゃねえし、とんでもなく無能だってw
マジ解任までほんと長かったw ハリルホジッチが日本代表の監督に就任してから最も策士の顔を見せたのは、
多くの選手から戦術的な不満が出まくっていたのに、「不満は2人」と嘯いて
メディアとサポーターの視線を自分の失敗から選手に転嫁したこと 親善試合でも負けたくない
FIFAランクを上げたい
という公約？はいつのまにか無かったことに ハリルが勝った時のオージー代表のポゼッション無能監督が今季からマリノスの監督やってるが降格争いまで落ちてるなｗ
やはりこいつが無能で修正しなかったからハリルの策がはまっただけだわったわ。 >>951
だったらリアルに降格させた現監督はどうなるんだ？ ハリル
「ウクライナ戦はＷ杯の試合だと思って全力で戦う」
↓
本戦3カ月前のチームとは思えない無様な試合
↓
ハリシン
「テストガー 親善試合ガー」 テストだと言われるのは選手の入れ替わりが激しいからだろうけど
それは公式戦でも同じだったよな
はっきり主力だと言える選手はせいぜい４〜５人じゃないのか >>953
西信的には2012年はなかったことになっているのねw >>956
知らないから聞いたんだよ
２０１２年は落としてるんだね 次スレいらんだろ
もうハリルについて語ることもないし
何かあるなら異を唱えるスレでやればいいよ 豪州戦見たらハリル退場一歩手前まで興奮してるじゃないか
通訳がなだめて何とか主審もとどまったが >>936
ざっとしか見てないし偏見を持って見てるんじゃそうとしか見えないな 本戦前がザックレベルの戦績で、サッカーとは関係ないコミュニケーションがどうとか理由で切られたのなら、納得いかないのもわかるが
ハリルの場合は意味不な選手選考をして、成果も出ずにランクやレーティングも軒並み落としてるからね
ついでに視聴率や観客動員数まで落ちてるらしいよ
結果を出していない監督が切られただけのこと、更迭判断が遅くなったがポジティブに受け入れるべき >>948
負けず嫌いなのは事実じゃないか？
だからプラン通りいかなくなったら間違いを認めたくないから修正しない
試合に負けたら自分の負けを認めず選手のせいにする
矛盾してないぞ ジーコとハリルを一緒くたにするなや
ジーコJAPANは熱い試合がいくつもあったわ >>948
スタメン見た時から、韓国に勝つ気が無いのかって思った。
テストならばこそ、金崎川又あたりを前に並べて
連携なんかどうでもいいからバトルさせるのかと思ってた。
完全に制空権を握られていたからな。 >>828
協会が無能だからハリルみたいな糞を三年間も雇ってるんだろ >>834
まあ頭の中の半分が自画自賛で後は選手批判だよな
だって会見でもいつもそうだもん
具体的な戦術の話とか殆どない >>843
マフレズ見つからなかったな
マフレズだってすぐにプレミア移籍ですでにSCOUTは見つけていたわけだしな >>869
スタメンどころか招集だってどうなるかわからない選手が
マスコミにこんなこと言うなんてよっぽど酷い情況なんだろう
記事を翻訳させて読んでるの知っててこの発言だもんな >>923
最後の２試合でよかった中島も
ハリルサッカーの否定みたいなプレーだったしな >>916
そりゃリーグ戦見たら分かるだろ
相手下位のゴリの試合とか
CLのPSGとか見ても分からんけどな そういや、反対派の「豪州が引き分け狙い」の理由はどうなった？
反対派はサッカーそのものの話になるといつも濁すか消えるよな
具体的によかった点の書きこみもほとんど見ないし 新任のハリル先生は一年生にデュエルと堅守速攻とデカデカと書かれた1ページの紙を生徒に渡しました
これから三年間、お前らはこれだけやっとけ。
生徒達は何をどうすればいいのか分からず、クラスのリーダー格の生徒達はハリル先生に質問しに行きました
自分達で考えろ！それとも文句でもあるのか？お前はもう落第にしとくからな。
そんな日々がなんと三年間経ちました
いよいよ後二ヶ月で受験シーズンですが、生徒達の学力は当然入学当初と変わりありません
ここでようやく事態の深刻さに気付いた校長と親そして生徒自身は、このままだと本当にクラス全員が受験に落ちると気付きました
学校側は慌ててハリル先生を転任させ、この学校で教師経験の長い西野先生を担任に連れてきたのでした
西野先生は一年生の教科書を生徒に配りました
生徒達は入学して初めて、やっと普通の授業を受けられるようになったのでした ハリル信者の多くは協会、本田香川に対しては異常なまでに厳しい目（敵対心）を向けるのに
ハリルに対してはとことん盲目なんだよな
ハリルに対しても厳しい目（冷静な評価）を向けるのであれば
協会、本田香川への批判も一向に構わないけど、そういう人間は少数だな 今代表に選ばれている誰かのファンで、本田香川が入ることで弾かれるのが嫌ってことならまだ分からないでもないが
ハナホジのキチガイチョン信者は日本人選手全員をコケにしてるから意味不明
っていうかハナホジが好きな事自体もハナホジが好きなんじゃなくて
日本人選手を、日本サッカーをボロクソに言ってくれる奴が好きという倒錯ぶりだから
本当に日本人なのかが疑わしい いやいや前者の個人選手オタクが一番気持ち悪いよ
君はこのスレで浮いてるから、らスレでも行ってくれ ハリルはワールドカップで凄い結果だしてるし、他国を油断させるために意図して日本を弱くして手の内を隠してただけ
当然、ハリルは本番では秘策があったのに >>981
竹島と尖閣諸島は日本の領土だと思いますか？ ワールドカップ優勝ドイツを最も苦しめたのがハリルホジッチとアルゼンチン 世界の強豪国が最も恐れ警戒していたのがハリルだったのに残念だわ >>988
アフリカ人のチームでな
作戦はフィジカル押しのみ >>988
阿爾及にはハリルのサッカーを実現出来る選手がいた
日本にはハリルのサッカーを実現出来る選手はいない
日本人と阿爾及人では体格も国内リーグの基準も違う
日本と阿爾及では文化もコミュニケーションも違う
同じことやって同じ結果が出る訳じゃないでしょ ドイツもスペインもフランスも、ハリル解任を喜んでるよ
W杯優勝監督レイブなんかは次やったらハリルに負けると思ってたからな ホームでオーストラリアに勝つという歴史的快挙を達成したハリルならＷ杯優勝しただろうねー ヨーロッパのチーム相手に親善試合で大量得点したハリルならＷ杯優勝待ったなしでしょ >>980
親善試合ぐらいしか叩けるところがないからなあ。予選で良くなかった試合は本田と香川が足を引っ張ってるし。 このスレッドは１０００を超えました。
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