日本代表の戦術・システムpart35
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>>511
ぜんぜん違う、一文だけもっとてきて引っ付けるなよ
仕組みを理解してねーからわからんのだ
まず、原口みたいなのが必要のは当然なんだよ
なぜなら、プレス軸になりえるからだ
何を理解してないかだけおしえてやる
お前はボールとボール周辺の敵を止めない限り
相手を止まらないということを知らんのだ（笑）
ユニットや組織で測れないからわからんのだ
上手い下手は１つ１つある。一緒なんて一言も言ってないし
選手をみれるようなる
ユニットをみれるようになる
全体をみれるようになる
点が線になり面になる、監督を考察して立体になる
こう説いたはずだ
お前らのような上っ面で話した覚えはねーわ
一緒にするな
説明しろ 俺が問題に答えろいうものは
選手の進化を説いてるもので、状況、場面で回答が異なるようなレベルの愚問ではない
昔、sbが攻撃参加を行い、90分当たり前に往復してきたな
守備は今までどうりにいかんな。同様に求めらてきた歴史があるわ。
しって当然だろうよ、選手の質が変われば、どうのように求められるのかしって当然だろうが
強い弱いの優劣さえあるだろ
選手をみて、戦術で対処する、昔から更新し続け、現在にいたる
しっかりと答えがあるのだ
日本代表に433が必要になりだしたのがお前にみえるか？
相手は最終ラインでボール出し入れをするようになり、必要に迫られてるのだ
最終ラインでボールの出し入れが当たり前にしていくるようになれば
当然、それに対応せねばならんわけだ
バルサ相手にしろというわけじゃない、
ワールドカップ出場してくる最低レベルにあわせて、最低限できるようになるという
課題であり、できないとなれば戦術的欠陥をうむことになる
それと同様に相手が何をしだして、 そもそもお前らには、質問の説明からしなきゃらなん
俺が日本代表監督視点でしかものはいってねーのも理解しとらんし
戦い方うんぬんはなんぞより
監督、選手が何をいってるか、どうしてこのような事象や経緯なのか
正確に理解しようとしろ
監督、選手の見えてるもがみえないかぎり何の意味もねーわ これと今回の質問は同じだ
最終ラインのボール出し入れをしてきたチームに対し
スタンダードにどこも取り入れた守備は、433にして選手を均等にぶつけるというものだ
442のままぶつける以前は、433が主流だったろ
433は全体の反応、スピード、意思統一を、442より要する必要がないからだ
このように１つ１つ理解してないから
歩けない人間に、あるけと指示する状態になる
お前らはつねにこれをいいあってる、できないものしろとな
選手が１つ１つクリアーしてきた歴史を知らんとこうなるのだ どんな話しても
「ボール周辺の状況が見えてない、人によって変わる、測れてない」
て言えば批判出来るからな
そんなん大体の人は分かってるわバーカ
俺でもそういう批判なら出来るわ
「見えてねー」って。
おまえはレスした人の話したい「趣旨」を無視して別視点の当たり前の事しか言わねー
上から目線で趣旨から外れた批判ばかりして全く雑談・話し合いにならねー
批判した後に話広げる気もねーし
誰に何をどのように質問してるのかも分からねーし
誤字脱字も多すぎる
つまり日本語もクソ
いいか
おまえはもしかしたら戦術・システムを語る上で凄い能力があるかもしれんが
日本語がクソ下手、文章打つのがクソ下手、周りに合わせるのがクソ下手、周りを引っ張る力も皆無・資質なし
なんだよ
能力を活かせてない、活かそうともせずキレて上から目線で批判ばかり、
これまで代表にフィットしきれてない香川以下、
人が集まる場でフィットしないどころか自己中で高圧的で周りに迷惑をかけてばかり
人が集まるこの場では最悪な存在なんだよ
自覚しろアホ そもそも、お前らの欠点として
文章で指摘すれば理解できるが、プレーでそれと似た場面にでくわしても気づかない
理解できないのがある。
止まっている状態でしか、みわけられないという問題をクリアしないかぎり無理がある 気づかないから、俺が指摘するまで間違いレスをするのだ
指摘されて気づいて、また違うことで繰り返す
みて気づかないのと永遠に続くわ いい加減気づけ
俺は難しいことはいってない、
お前らの間違いを指摘してるだけだからな ネットで情報を漁るのが悪いとは言わん
が、動いてるものが見えないかぎりサッカーをみることはできん
鍛えるものが違うと指摘してるにすぎん。 >>504
素人に丁寧に教えてくれてありがとう
助かります お前は本当にサッカーを知らないんだな
全てを把握していないから相手の動きしか考えないんだろ
相手相手相手
そればっかり見てたら相手がアクション終わってからしか対応出来ないだろ
勿論相手を見ることは必要だ
ただそれだけではダメだ
自分達に何が出来るのか
そしてそれをどう形作りチームとして機能させるか
ここまでやって一人前
まだまだ途中段階の話だから形まで作れないんだよ
全てを踏まえて日本代表が今後どうしたらいいか説明出来るか？
説明出来ないだろサッカーを見れていないからな
お前のサッカーは形も作れないんだから試合が始まっても相手の動きに対する対応は全て後手だ
まず試合も見れて形も作れて全て出来る様に努力しろよ
己の力不足を認識しろ
まだ自分の力量も分かっていない低レベルだな >>523
で・こんどは、俺の眼力を否定するわけか？
俺の見立てはカスだって？
アギーレ・ハリル・ザックの見立をそのまま言ってるに過ぎんのにか？
お前ら目線を否定し、監督が試合をどう考察しているか
お前らに解説してるすぎんのにな
さて、問題を解決したい
であれば、プロ監督と同等の見る力が必要のは基本中の基本だな？
その上で解決する方法を探すんだからな
お前らはプロ同等にみえてねーだろ
最低限プロ監督が見る見立てと自分の見立てが同じでなる必要がある。
そういったろ
代表の試合なんぞ監督目線で解説ぐらいできねーと、先など分かるはずねーだろ
お前がレスするたびに全否定されたのをってこい
試合の見立てすら間違ってるレベルが（笑）
俺は歴代代表監督がどういうアクションをとったのか考察してるにすぎんからな
実際、お前ら日本攻撃でグダグダいうてるときに
日本攻撃は守備をしないためのものだと教えてやったろうが（爆笑）
敵どころか、日本がどういうことができるかも知らん >>524
そもそもお前と監督は全く違うし眼力も監督レベルで話を進めているが普通以下だよ
お前は監督のサッカーを見ているだけ
いいか？見ているだけだ
あーでもないこーでもないと試合後に反省しているだけだ
ここの場面が悪かったもっとこうしなければならないと試合を分析したに過ぎない
監督でなくても誰もがする事でサッカーに限らず過去を分析するのはどの世界でも同じ
大事なのはそれらを踏まえ次にどう活かすかということ
過去は過去で反省すればいい
だが未来も同時に考えなければ意味はない
監督であろうと誰だろうと過去の見立てが間違っていたから今に至るわけで
それは即ち監督や選手だからという理由だけでは正解だとは限らないということ
今まで何人のサッカー関係者が日本代表に携わって来て何年かかってここまできたのかを見るだけでもはっきりしている
監督選手ファンそれぞれ各々の見立てがありお前の見立てもその中の一部に過ぎない
プロの監督と同等の見る力が正解という解釈が間違っている
俺達のサッカーは間違っていただろ
監督も選手も頑張っていたが間違った見立てをすれば間違ったまま進むだけ
もっとサッカーを見れるようになれ
いつまでも間違ったものの分析ごっこをしても先には進まないぞ >>528
4行くらいでアホと確信してやっぱりNG継続する事にした。 結局身体能力
清武大島柏木香川宇佐美とか周りに守備タスクを丸投げして力を発揮するタイプは同格以上しかいないW杯では穴になる
西野筆頭に日本では身体能力軽視サッカーが優勢だから心配だ マリ戦みたら生半可なフィジカルで伸びる足に対抗出来ないなw フィジカル スペイン<オーストラリア
うまさ スペイン>オーストラリア バックラインで90分超消極的姿勢で回し続ける技術と覚悟で日本式ポゼッションサッカー確立したらいいよ
引き分け上等ドン引きカウンターやるくらいならこの方がマシ。スペインとか格好つけんな。相手が苛つくまで悪役買ってやれ 親善試合で結果を求める試合求めない試合を協会が今後設定してかないと
新しい選手やフォーメーションやら怖くて試せないよな >>538
メディアに叩かれそう。
引きこもりとバックパスの融合したハイブリットサッカーが日本のベスト。ジャパネチオ。
積極的な消極サッカーと火力としてはFKの飛び道具で決めるのがいい。 西野が選手を選び手倉森がシステムを構築して森保がシステマチックに組織を運営するそんな日本代表が観たい >>538
これ一回やってみたらいいんじゃない
バックパスキャッチが出来なくなったみたいに大きな転換点になるかもよ
まあおれは確実に観ないけど ◇ 2018年ロシアW杯正式メンバー ◇
主将：武藤嘉紀
副将：酒井宏樹・乾貴士
〈フォーメーション〉
①4-4-2②5-3-2③4-5-1④5-2-3⑤4-3-3
【GK】
１中村２川島３林
【CB】
４吉田５槙野６鈴木７森重
【SB】
８酒宏９長友10今野11内田
【ボランチ／アンカー】
12憲剛13柴崎14祐希15井手
【MF/WG】
16中島17堂安18乾士19伊藤
【CF/DFW】
20武藤21大迫22岡崎23南野
バックアップ
24玲央25昌子26植田27酒高28三竿29清武30奥川31建英32原口33宇佐34ＭＨ35豊川 >>538
昔のJリーグの広島でそれに近い事やってたな。キーパー含めてボール回して相手がバランス崩してボール奪いに来たら、そのできたスペース使って速攻。
ワールドカップレベルじゃすぐパスコースなくなるよ。日本のGKにボールが渡ったら前に蹴らざるを得なくなる。 >>545
足が攣ったり、スローインがゆっくりだったりな。細かいことの積み重ねよ。 スペイン人背が低い 日本と同じ
実際
背は低いが体の厚みが日本人のそれとは違い、明らかにボディバランスは比較にならないくらいスペインのが上
日本はベースラインに立とうとしない
なぜなのか 5レーン理論ってさ、
相手のSBCB間SHCH間のマークしずらいところを
狙うと大体ピッチの縦5分割の一つ内側にヒートマップが濃くなるって話だろ？
戦術的な概念としては昔からあったものだけど、その地域をハーフスペースという言葉として定義してみたってことだ。
この前の湘南浦和戦のミキッチの縦パスもハーフスペースの花道利用してんじゃん。
さも最新の戦術みたいに言うのはやめようぜ。 >>548
感覚でなんとなくみんなわかっていたことを、明確に言語化して認識を共有出来るようにしたということでは優秀
そして、明確化したことで判断に迷ったときはその原則に従えばいい、ってことで単純化してしまい、チームとしての共有化がスムースにするように整備したのも優秀
でもこれを、「最新理論だ！！！」みたいに振り回すのは少し違和感あるよね >>548
そういうことをやってる選手が居たってところから
言語化、理論化されたのが５レーン理論じゃね 遠藤が戦術眼っていう本で
１対１より２対１で守る方が守りにくい。何故ならどっちがそいつに付くべきか迷うからって言ってたけど
それの１つのあり方だよね。５レーンは 間でうけたり、間をドリブルしたり
昔からあるものだ（笑）
ベンゲルがイングラドに持ち込みアーセル黄金期をつくったのも、これだ
間でパス交換していくものだ。
バルサ黄金期ｍイニエスタはブロックのあいだをドリブルでつついてゾーンをずらしていたわ。
待ち構えてる敵の間、3M間隔にドリブルで入ってブロックずれた瞬間パスを通すのは尋常じゃない
昔からあるものだ
今、語るのは間に入るスタイルほど、攻守の切り替えは難しく、逆を取られやすいというこだ
布陣を崩し死角に動くほど、ボールを失わない技術と同時に、失っても取り返す技術の高さもあるからできるのだ
常に最先端の監督は行うものは
攻撃と守備の両立だ。ベップの守備の取り掛かりと攻撃のバランスをよくみろ
というか日本代表でもみれないから、お前らには無理だったな 相手の死角に入ったり、間にはいるということはな
攻守が逆転したら、全部そっくり返ってくるんだよ
ここをどのように考え、力をつけてるか、みることだな
各選手の考え、監督は、どの相手にどこにバランスをとるのか
説明してもらいたいもんだわ その時点での攻守、守攻の切り替えを常に意識した最適のポジショニングに素早く付くことをポジショナルプレーって言葉で再定義したんだろうけど、
全員が視野が広くて高い技術が必要じゃあるが、困った時はコイツに預けろっていう中盤の選手は欲しいな。イニエスタみたいな、失わないでゲームを支配できる奴は最高。 >>554
それに近い安心感と責任感がある奴は
日本では以前から中村憲剛と小野伸二
今でもこの二人はボランチとしてgood そこのお前、つかえもしねー日本基準は捨てろ（笑）
ハードワークを怠っても免除されるようなのはフットボーラー全体の0.01％もおらず
片手で数えるほどだ
Jリーグでテクニシャンだろうが世界で使えもしねーし、基準も満たしてない
日本サッカーは江戸とおなじだ鎖国してる現状をしれ
海外フットボールがに何十年と遅れていて逆立ちしてもどうにもならん状態だと認知しろ
日本しかしらん井の中の蛙が、4年に1度、ワールドカップで現実逃避を繰り返す
やれコンデイションだの天候だのと、バカどもがほざくのが目に見えるようだ
日本サッカー雑誌をみるぐらいなら、海外のマニアックなものをみて学べ
Jリーガーのトップクラスが移籍してもスタメンどころかベンチにも入れない状態であることをしれ
何年かかってポジションとってるかしれ 周りに判断してもらわねーと、偽物と本物の見分けがつかんのか
どちらがまともな事いってるか、わからんなら来るな。
日本代表すらろくに見れない同士が集まって意見したところで何の意味ある
今まで自分の考え通り、監督が試合中に修正したためしもねーだろ
そもそもそ毎回観戦でしたことねーだろ
監督と自分の見立てでどうなるのか、答え合わせもしてねーお前らが
急にあ～だといったところでいみねーわ
CLや海外サッカーみれるはずないだろ >>558
当たったからなんだってんの？
ベップやモウリーニョなんかが日本の代表監督しても強くならないよ。使い方以前に質でしょ…駒が日本の選手だから。 >>556
じゃお前に相応しいのは先進的な海外サッカースレじゃないか。
そっちへ行ってレベルの高いお話すりゃイイのに。
ｼｯｼｯ まあ専門スレの方にいけばいいのにとは前から思ってた そうじゃないくてな
日本代表の試合を解説できない、みれないとうことは
日々、意思疎通を行い、連携を深めるクラブはみれないということだ。
代表は遅く、程度も低く、細かい修正もできない。
代表を間違うということは素人と同じ、CLなど見ても分かるはずがない もう1つ忠告しとくわ
細かく見る努力をするほど、全体像がみえてない
ラインがさがり、前を残せば、間延びするなど戦術でも何でもネーわ
失点するほどピンチなら全員が下がる、その程度でしかないものを
過去スレみて猛省しろ >>563
オレも忠告してやる。
SNSというコミュニケーションツールで人との会話の仕方をテメーは勉強しろ。
会話というパス交換ができねー奴が人に対して何も教える事なんかできねーぞ。 謙虚さと大胆さを兼ね備え
愛しさと切なさと心強さを持ちなさいと習ったでしょう日本人なら
君達は朝鮮人なのかい？ 過ちは恐れずに進むあなたを 涙は見せないで見つめていたいよ >>566
却下
一般人は完璧超人じゃないんだよ
できもしないことを要求するな
みんな欠点抱えて生きてるんだ。そんな欠点抱えてるやつらを使っても成果を挙げるのが優秀な管理者である
おまえみたいのは下をぎりぎりに絞ってこき使うブラック組織の論理に通じるアホなやり方だ
篠原はもちろん知っているよ。ツッコミ無用 何なんだよ、このゴミみたいな奴は
海外凄い日本遅れてる、お前ら論ずるなｗ
文化と言うのはそんな皮相的なもんじゃないんだよ
長文書く必要無い 世界標準の土台も出来てないのに
自分達好みの戦術論議とかでいろいろ駒動かしてることの無意味さ
妄想に妄想を重ねてもね お前がゴミすぎる、
日本しか知らないまま論じても意味がないといってることもわからん頭ではな（笑）
世界基準をしらず、4年に1度、日本の弱さを突きつけられてもなお
Jリーグ選手をテクニシャンだとか信じ込んでるアホウが口をだす必要がない
そんなものが最も害悪であることを自覚しろ
お前らはプレーをみてもレベル差がわからないから仕方ないかもしれんがな
高校甲子園レベルが、日本プロ野球で即一軍で活躍するのがどれだけいると思う？
数年に１人程度だろ、実際プロ野球のOBが高校レベルを見下してるように
それと同様の差が海外とはある
Jリーグのトップ選手が移籍したところで何年も費やしスタメンを勝ち取るのが関の山だろうが
海外リーグからみればJリーガなど高校甲子園と同じでままごとレベルだ
どうもならん。
お前らが甘やかすほど、走らず、戦わず、考えず、勘違いたまま歳を重ねてあのざまだ
優秀な監督、コーチすらでてこない絶望感を
カズなど現役にこだわって何を還元してる
ビジネス優先するあまり、ネジ曲がり強くするがぬけおち、
海外に並べようともしない、こんなんで世界に置いてかれて当然だろうが
お前らこれからの４年後は更におわっとるということを自覚しろよ 海外と日本ではプレーのレベルに差があるのは今に始まった事ではないので誰もが知っていることだろ
お前らは知らないっていう決めつけは完全間違いだからお前の前提が間違い
そこがお前の未熟なところだ
俺は知っていてお前らは知らないという勘違いをするならそれはお前の方だろう
日本語もままならない脳みそで海外と日本のレベルの差なんかわかるのか
寧ろそのレベルでもわかるならみんなわかるだろって話だろ
さらにわかる事と出来る事は違う
実際にはわかってはいるが試合ではまず出来る事を優先する
出来ない事をやろうとしても難しいのはわかるよな
それが出来るならどのチームも優勝出来る
お前が言っているのはその浅はかな部分だけ
確かに選手やサッカー関係者も悪い
憧れの海外サッカーを真似しようとカッコつけて見せかけだけ
試合中も歩いていて味方を助けないし守備でゴール前に人数が居てもボーっと突っ立っているだけ
少なくともそれらは改善出来るがやってないよな
馬鹿みたいに縦に行くだけでいかにも仕事しましたって気にはなるけどその動きの無意味さ
肝心な所での体力がないのかそれをする事を避ける為にわざとハードワークして考えない様にしているのかは知らんけどな
体力がないならそのやり方は合っているのか？と疑問を持って改善しなきゃならないよな
パスサッカーを毛嫌いするやつもいるが実際にはパスも繋げられる様にしなきゃならないんだからその形を作るには今のやり方では無理だよな
横に繋げば相手は横に間延びし縦パスを通す相手の選手間も拡がりパスが通りやすくなるのに
4年後を考える前にまずサボってる事やれよ お前らに解説を全否定されてよくもまあ口だけはいっちょ前にほざくよな
代表がみえねーのに
クラブや海外をみえるわけねーだろ >>576
いやお前はすっこんでろよ
みんなからの嫌われ者 サッカーでは言い返せなく、とんでもねー民度だな
正論も通じないでは、お前ら落ちる一方だ >>574
こいつが話題の「ああ」か‥
何て口の悪い奴だ最低だな… >>578
だ か ら、海外サッカースレでレベルの高いお話すればいいじゃん。
こんなレベルの低い所じゃなくてさあ。
それと掲示板にいくら書き込んでもプレーする側のレベルには影響ないから。
そこだけは分かって。 お前ら何も知らんのをさらけ出しおいて、このスレで何してんだ（笑）
素人と変わらん持論展開しておいて突っ込まれたら
負け犬の遠吠えしかできんようお前に価値などねーわ 最低でも起きたことについて
論理立てた考え方を身につけ
１つ１つ解説できる力がいると自覚しろ
日本代表が行なっている課題など
十年前にクラブでは取り掛かっているものであり、プレッシングの初期型という性質だ
過去から現在にいたるフットーボーラーの質の向上
質を戦術にしていった経緯も見えておらず
どう対処するを論じることができようか
過去から絶えず対処と攻略を繰り返した歴史は、PC進化の競争と同様に目まぐるしい競争で日々更新されている
それを知らないお前らは
呑気に構え、日本独自でどうだとほざいてる
挙げ句、いっちょまえに口をだしては聞けばなにもしらん
日本人では育てることも戦うことも叶わず取り残されたものを自覚しろ。ニワカに毛が生えた程度が認めない限りなにも変わらん。
この日本という国はビジネスさえ回ってればどうでもいい国だからだ >>583
じゃー、目の肥えた海外厨には勝負できねーからこういう素人にマウント取ってるんだ。
カッコ悪い奴やな。 情報弱者から金を吸い上げることは一生懸命行うが
勝負となれば２の次、３の次だ
選手の質も代わり映えしない
戦いかたも進歩なし。
その結果、アジアでも遅れだして現実から見てみないふりをする
監督の解任劇でどうにかなるわけねーだろ
代表監督にまるなげしても変わるとか素人もだませんところにいるわ
１年でどれだけ集まって練習しプレーイメージ共有できるとおもってる。応用どころか基礎能力欠けたｊリーガーをいれるだけバランスを崩れている状態を
どの監督も口をそろえて選手がいないと嘆きを無視し
協会、メディアのビジネス都合になってる状態をなげけ
今、解任したところで
話題提供と売り込みにしかならんきとぐらいきづけ あのな
目の肥えた海外坊などいねーわ
俺ぐらい見えるやつは数人いればいいほうだ
会話が通じるわけねーだろ
飲み屋でワールドカップ
盛り上がってるとこ解説したらドン引きされるわ。
こんなんがウロウロいたらお前らなんぞ、安易にくちもだせねーわ 本田MFの場合の可変システムの一例：
442
大迫岡崎
乾柴崎長谷部本田
長友槙野吉田ゴリ
4231
大迫
乾 本田 岡崎
柴崎 長谷部
長友槙野吉田ゴリ
343
乾 大迫 岡崎
長友柴崎本田ゴリ
槙野長谷部吉田
あるいは
343
乾 大迫 岡崎
長友柴崎長谷部本田
槙野吉田ゴリ お前らの間違いを指摘し
どう間違いかまでイチから説明してんだぞ
お前らが何年かけ見てきたものが違うと教えてることに感謝しろ
今までのやり方では見えないのきづけよ
お前ら何年後、教えなきゃならんきとぐらい自覚してろ どんなにパスがうまくても、技術が高くても
ちょっとしたフィジカルの差、高さの差、身体能力の差で点を取られたら負けるのがサッカーだ。
これに抗うには相手を疲れさせて全体的に能力ダウンさせることでしかできない。 死んでこい
パスが下手だから
香川、岡崎が死んでるんだうが
世界でもトップレベルの動きを生かせない
遅い展開をしてるから
本田のような、ぶつけても強いタイプがいるんだろうが
サッカー見たことねーだろお前は、 選手の特徴
その特徴を生かすも殺すも
周りの選手の質だろうが
お前は、集団プレーを見ることに向いてない
来るな >>591
ゾーンディフェンスてどういう守備？教えて >>593
ガキ、甘ったれるな
てめーがゾーンディフェンスとやらを論じろ
気が向けば間違いをしてきてやる
昔、ここにフォーメションも知らんアホがおったわ 俺がくだらないなら、立派なもの書いてみろや
いっちょ前にほざくほど、逃げなきゃならんぞ（笑） ああは何も知らんのをさらけ出しおいて、このスレで何してんだ（笑）
素人と変わらん持論展開しておいて突っ込まれたら
負け犬の遠吠えしかできんようお前に価値などねーわ
最低でも起きたことについて
論理立てた考え方を身につけ
１つ１つ解説できる力がいると自覚しろ
あのな
目の肥えた海外坊などいねーわ
俺ぐらい見えるやつは数人いればいいほうだ
会話が通じるわけねーだろ
飲み屋でワールドカップ
盛り上がってるとこ解説したらドン引きされるわ。
こんなんがウロウロいたらああなんぞ、安易にくちもだせねーわ
ああの間違いを指摘し
どう間違いかまでイチから説明してんだぞ
ああが何年かけ見てきたものが違うと教えてることに感謝しろ
今までのやり方では見えないのきづけよ
ああは何年後、教えなきゃならんきとぐらい自覚してろ
サッカー見たことねーだろああは、
ああは、集団プレーを見ることに向いてない
来るな
ガキ、甘ったれるな
てめーがゾーンディフェンスとやらを論じろ
気が向けば間違いをしてきてやる
昔、ここにフォーメションも知らんアホがおったわ
立派なもの書いてみろや
いっちょ前にほざくほど、逃げなきゃならんぞ（笑） >>594
共感して欲しいから書き込むんだろうに、
自己承認欲求のほうが強すぎ。
人をバカ扱いする人間に共感するやつなんかいねえよ。
啓蒙したいなら相手を良く見て臨機応変に説明してくれや。
会話のポジショナルプレーが全くできてねーw 実質手倉森が指揮するなら
4-4-2のゾーンディフェンスだろな
リオでみるとカメルーン戦意外ハイプレスからの中盤ゾーンディフェンスの移行が機能してたな
走り回って相手の足が止まる事で後半反撃に繋げたな
楽しみだな 甘ったれんなよ
そもそも、お前らの過ちは動いてるものを捉えることができない事だ
グーグルに検索すればてくるような類に価値などねーんだよ
お前らに必要なのは言葉の定義ではなく、
実践的なもので正確に捉えることをしろ １，ゾーンで守っているのを見てわかるか？
２、各自ゾーンを受持つ場所とその範囲の見当はつくか？
３、ブロックからゾーンを外しボールや相手にプレス状態をとるのが何人いるのか
どういう状態から動くのか、全体変化を把握できるか？
４、ゾーン持ち場を離れプレスへ向かう。そのまま穴が開いているのか？
ゾーンが受け渡しの有無や精度が見えるか？
全体の連動性はどうなのか、
布陣の質を測れるか？
ゾーン面積の変化、ラインの変化
持ち場の変化までみえると良し
４、ゾーンには構造上欠陥がある
その事例をどれだけしっているのか過去起きたプレーを例に説明できるか
例、ゾーンを敵が駆け抜けるような移動するとゾーンから外れるたびマーク受け渡しが発生する
ダッシュで駆け抜けると構造上、立ち遅れるようできている。
ゾーン面積が小さいほど受け渡し回数が多くなり、移動スピードについていけず弱くなる性質がある
その他にも構造上欠点は存在する
ものを実践例にしてあげよ
ゾーンを文字でわかるのと
実際プレーで捉えるでは、使う力が違う認識せい
せめてこの程度みえて
知ってないと相手など論じる必要なし 自陣右サイドの守備の状況
こういう適度な距離感の形が出来ないんだよな
プレッシャー与えつつ、基本は相手のミス待ち
いつでもフォロー・チャレンジ＆カバー出来て、味方が奪ったらいいカウンターになる形
ニワカだから分からんけど、この形に比べて
最終ラインとボランチは下がりぎみでスペース増とブロックが遅れる
フォロー距離が狭めで、後ろに戻された後に簡単に逆サイドに展開できるしスペース増
トップ下ポジの人の守備力やポジショニングが微妙で簡単に剥がされるしカウンターもいい形にならない
のかな
1v1が怖くて下がり気味＆フォロー距離が狭くなるなら5バックとか55ブロック敷いてみるしかないよね
上の方で遠藤がゾーンは守りにくいやら記述をしていたが
あんなもんがいくらでもある
藤は単独でまもる力はねーし
周りと連携も守りにくいといえば相当アホやがな >>603
君の課題は４だ
動きの内容、質をみれるようになるところだ
個の強さ×動く人数。
敵にかける、速度と距離、ボールを捕まえにいくのに
どの程度の時間を有するのか 相手が速いと逆を取るだけだからな
動けず見守るのか。動けるか
加えて前の動きに、同時に後ろの連動もいる
前にうごいけば、瞬間間延びをおこし、中盤のパスコースが増えるからな
敵がブロックでゆっくりもつケースは、プレス速度をみきってるのが多い。
プレスがもつれるであろう、ぎりぎりの外でもって、プレスのあいたとろこにいれるからだ
実際には、距離と速度を測れないと プレス精度がみえんのだ 見えねーくせに笑わせんな。
精度の問題だろうが。答えてみろや
ゾーンで守ってる相手に、敵がわざわざ顔出してきてボール失うことするわけか
いつの時代の話をしてんだよ 自分だけ見えてる詐欺だからな
敵視点の話にもなるし他のスポーツの話でも通用する事を言ってるだけ
>>602を敵目線で読んでみ
さらにラクロスやホッケーやバスケや他のスポーツ目線で読んでみ
つまりああの言ってる事はその程度の事
誰でも知っている事を1人だけドヤっているだけだから
ブレーキかけても車は急には止まらないという程度
地面や環境やタイヤの摩耗や全てを見ろって言ってる様なもんだ フィジカルが強い
足が早い
背が高い
その次に技術だな。 実践的なパスサッカー…そうだ、「スペースサッカー」だ
ちなみに外国人からすると宇宙サッカーみたいな感じになっちゃう
でも、日本人にはスペースを使う＝スペースサッカーの方がわかりやすいかもしらん
つかみのジョークとしても使えるしな！
冗談はいいとして、戦略的問題としては、今の日本サッカーは経済でいうところの「中進国の罠」にハマってる
低品質なものまねだけではダメ。高品質で多くの人を巻き込むストーリーが必要。でも、「パスのためだけのパスサッカー」という幻想はぶっ潰れた
それでも「実践的なパスサッカー」をしたいなら、何が必要なのかってことを真剣に考えないと
現状足りない部分は…
競技として「ゴール中心のプレイ （2対2ゴール有り。デュエル、個人技含む）」
スタイルとしては「ポジショニング （エリアを3x3では考えるのではなく5x5で。基準ポジションに相手を貼り付けて、中間ポジションで引っ掻き回す）」
中間ポジションに食いついてきたら、本来もっと大事なところが空いているんだから、ダブルアクションでそこを（U字、L字の動きで死角）をついていけばいい 協会をぶっ叩いて、粉々に粉砕すればいいと思ってる人もいるかもしれないけど、そんなことしたら今より悪い人が集まるだけ
革命ってのは基本的に災厄。更地にしなきゃいけないほど悪いモノってのはそうそうない
なので、院政をやってる方々には、選手育成と指導者育成に関して、改善を真面目に行って欲しい
そうすれば、革命なんていう非効率な災厄を招く必要はないんだから
フランス革命みたいに、叩いて悪くなった例もたくさんあるので、一応擁護しただけ。ちゃんとやってくれ、ということ
カタールでは「オールジャパン ＝ サッカー界2大派閥の呉越同舟」みたいなバカバカしい茶番じゃなく、本当の力の結集を見せてほしい
戦術スレだと、戦術の基礎とか疑問くらい持ってないと議論になりにくいから、あまり言わないけど
サッカー界としては「サッカー詳しくない人を大切に」
一見、難しいこと言ってるけど、ニワカからマウント取るための道具を提供しているわけじゃない クラブ中心に代表メンバーを組んでみようと思ってたけど、一番組みやすそうなK島が絶不調という
問題は明確で、S南が降格した時と同じ症状。相手の守備のレベルが上がったことで質だけに頼れなくなった
詳細は中断後に。いくつかのチームと一緒に
本田システム、香川システムを組むつもりなら、そこをデコイにしてほどんどパスを出さないで済むくらい組まないと、結局、ザックジャパンのリバイバル
4～8年時間を巻き戻して、美しい過去の実際の姿を目にして、残酷な現実を知ることになるだけ
いつものアレを使うにしてもアップデートしないとね
中間ポジションのトップ下の選手がボール持ちまくるというのは、他の基準ポジションの選手がとてつもなく怖いか、相手が余程間抜けか、その２つしかないんだから
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