西野ジャパン part16
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西野ジャパン part15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1524832060/
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/5/30キリンチャレンジ杯ガーナ
(日産スタジアム)
■2018/6/8国際親善試合スイス
(スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
(オーストリアのインスブルック)
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
NG推奨
↓↓↓
栄光の10番
www
ワロタ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 選手に対する疑惑の発言は、この3点だけだろ
二人の問題選手がいたんじゃないかと話題になってるけど、問題なのは一人
■1は、おそらく本田と香川(肩脱臼したあと)
だけどコレに関しては言及する必要あったのかというレベルの話、
二人の選手が落ち込んでるように見えただけで、問題発言があったわけでも
協会なりにアクションを起こしたという話でもない
■2と■3は同じ内容、おそらく本田だと思うけど
これはこの選手が協会にアクションを起こしたと思える内容
■1
まさに歴史的な勝利でオーストラリアに勝って、W杯予選を通過したあの試合の後ですら、2人の選手が
がっかりしていた。それは試合に出られなかったということで。でも、その前何度も試合に出ていた彼らが
がっかりしている事自体、悲しく思いました。
■2
西野さんは何か私に言おうとしていた。マリ戦の後、私はパリに行って、フランス対コロンビアを見ました。
その後、ベルギーのリエージュに戻ったのが午前4、5時というものすごい遅い時間でした。
そして、そこで話が来たわけです、「一人の選手があまりいい状態ではない」と。私は「わかっています。
そのことについては、あとで解決できますから」と言ったんです。残念ながら、そこでいろんなことが起こって、
会長がたくさんの選手やコーチと連絡を取った。
■3
そして、技術委員長からベルギーで「ちょっと選手が1人、不平不満を言っているんじゃないか」というような
ことを聞きましたが、非常に友好的な関係を築けていたような気が私はしていました。問題はどこにあった
のか、みなさんからもぜひ聞いてもらいたいと思います。 しゃべり過ぎたか。
2018.4.27記者会見全文公開
https://www.footballista.jp/special/45066 ハリルなら本田外れるの確定だったのになぁ
マジでやってくれたわ田嶋は 欧州主要リーグも佳境に入ってまいりました
2017-2018 攻撃的選手の成績(全てのコンペティション)更新4月30日現在
岡崎 32歳 7G2A イングランド
本田 31歳 13G8A※ メキシコ
乾 29歳 4G1A スペイン
香川 29歳 6G6A ドイツ
大迫 27歳 6G3A ドイツ
森岡 27歳 13G12A※ ベルギー
原口 26歳 1G4A※ ドイツ2部
柴崎 25歳 1G スペイン
宇佐美 25歳 7G4A※ ドイツ2部
武藤 25歳 9G1A ドイツ
宮市 25歳 0G0A※ ドイツ2部
久保 24歳 9G1A※ ベルギー
浅野 23歳 1G ドイツ
関根 23歳 0G0A※ ドイツ2部
中島 23歳 9G9A※ ポルトガル
豊川 23歳 4G1A※ ベルギー
南野 23歳 10G9A※ オーストリア
奥川 22歳 5G4A※ オーストリア
伊藤 20歳 0G2A ドイツ
堂安 19歳 9G2A※ オランダ
※は四大リーグ以外、または2部リーグの成績 >>5
日本代表の攻撃の柱である吉田さんも追加お願いします。 パスを回しながらじっくり攻めるガチャピンサッカーはDFが攻撃の起点になる
DFは守備より技術のある選手を入れないとけなくなるから守備が弱くなる
遅いサッカーは技術がないと攻撃に人数を割かないといけなくなりカウンターで失点しやすくなる >>8
回すだけでリスクは犯さず相手のMFライン程度まで以上には極力進まないようにして時間を消費し、取られることを想定してカバーする選手を置く。失点しても焦らず回し続け0ー1で試合を締めれば実質勝ち。 https://www.youtube.com/watch?v=r4_bt-6kU4Y
【ハリルホジッチ前日本代表監督記者会見後番組】出演者:岩政大樹・西岡明彦・小澤一郎・河治良幸(4月27日初回放送) >>9
11人vs11人で戦っているのだからサッカーはそんなに甘くはない
そんなパス回しなど組織的な守備がまったくできていないチームにしか通用しない 今日の戦術なら無駄なパスを狙ってガンガンプレスをかけますな コネコネパスサッカーがコロンビアに通用すると思えんわ もう本田、香川、長友が引退しない限り代表の試合は見ない。こいつらがいると胸糞悪いわ。
Wカップも全敗して何も成し遂げないまま代表引退しちまえ。 >>14
気持ちはわかる。コテンパンにやられて協会の体質見直してほしい。それでも目を覚まさんのだろうけど 協会クソで本田も嫌いだが、W杯はめっちゃ応援するよ 海外組は、チームプレーでも軸となれる、乾、酒井宏、堂安を主役とする。
技術委員会でコミュ症だった西野は飾りとして、頭脳と肉体で汗をかくのが森保ならば、佐々木翔、青山、塩谷を加えるべき。
今野もコンディションが戻れば復帰させるべきだ。 とりあえず今野とか言ってるのはナシで
未来のないやつを使ってもそれは先に繋がらない
今勝ててもその大会だけのものなら4年後また同じことが起きるので、それならまだ柴崎とかに経験積ませるほうが有意義
W杯は初見だとプレッシャーが大きいので、とりあえず面目を保つために欧州で活躍してる選手を出しつつ、若手に経験も積ませたいね 世界のスターになれる日本人は奥川だと思っている。
だが、もう時間がない。第二のスター候補は柴崎岳だろう。
ーーーー永井ーーー奥川ーーーー
山中ー堂安ー山村ー柴崎岳ー翁長
ーーー槇野ー森重ー吉田麻ーーー
ーーーーーー林彰洋ーーーーーー 代表で一番大事な大会はW杯
年齢関係なく、今、ロシアで勝つために必要で戦える選手を23人選ぶべき
次のための経験で若い選手とか、もっと強くなってからで良い そもそも4年後にそいつが順調に成長するなんて保証ないしあまりにも無駄 勝つために必要な選手がそんないないからね
Jは論外だし、欧州でも活躍できてる選手はそう多くはない
むしろこんな状況だからこそ、4年後のために投資目的で若手を連れていくことは効果的と言えるだろう
ただしもちろん勝ちにいくので、ほとんどベンチに座ってて貰うことにはなるだろうけど ハンブルガー残留のキーマンとなった伊藤達哉。日本代表入りはあるか
酒井に言わせれば、ティッツは「僕たちにサッカーの楽しさを取り戻させてくれた」監督で、
この6試合は、結果だけでなく内容的にも手応えを得ているようだ。
そしてこの新監督のもと、最も生き生きと躍動しているのが伊藤達哉である。
「常に僕に毎日自信をつけさせてくれる監督で、今日も試合前に『ブンデスで一番のドリブラーはお前だから』って。
監督の期待に応えたいという気持ちで、それがピッチで表現できたのがよかったです」
地元紙の記事を含めて、日本代表入りについても取りざたされているが、
それについては「今はとりあえずチームの状況がこんな感じなので、
W杯のこととか、僕もニュースにしてもらっているというのはなんとなく聞いたんですけど、全然気にしていない」そうだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/14649144/ 原口&宇佐美もチームのスター! 「ブンデスリーガにようこそデュッセルドルフ」
28日にディナモ・ドレスデンを2-1で撃破して悲願の1部昇格を決めた
ブンデスリーガ公式は1部昇格に貢献したスタープレイヤーとしてリーグ戦13得点を決めたFWローウェン・ヘニングス、
ボルシアMGからレンタル移籍していた21歳MFフロリアン・ノイハウス、
23歳のMFマルセル・ソボトカと一緒に宇佐美と原口の名前も挙げている。
原口はこの冬にチームへ合流したばかりだが、1部昇格に貢献したスターの1人との位置づけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/14648008/ W杯は過去や未来に関係なく、チームバランスを考慮しつつ、今一番できる選手を招集するべき
確実に連れて行った方が良い選手
GK:川島
DF:酒井、吉田、長友、槙野
MF:長谷部、香川、原口
FW:中島、乾、岡崎
武藤、堂安、伊藤、南野あたりもテストしてほしい 今二十代中頃の若手なんて、四年後はもう若手に経験積ますべきと言われる三十路の年齢になるんだし、二十代前半でよっぽど実力も将来性もある選手以外、W杯で経験積ますなんてのは辞めて、現状のベストメンバーで行った方がいい サプライズ枠はあります?
岡ちゃん1号は解らないし知らない
トルシエは中山?レポーターしてた気がww
ジーコは巻でザワザワしてたのだけで覚えてない
岡ちゃん2号は川口でしょ
ザックは呼んでないだけで点は取りまくってて結局本番もかなり使った大久保
今回は? 香川は今日の試合で復帰して外野を黙らせる活躍ができるかどうかだな。 >>36
@東京世代から1人
Aベテランのベテランが1人
B第3GK枠に東口の代わりが1人
このあたりだろう ワイドナショー面白かった。
前園に松本と東野が、絶対協会側批判しませんよね?と言った時の前園の顔ww そーいえば内田推してる人いたけどマッタリゆっくりのJで60分で交代してたんだが… 西野は本田をどこで使うかだな
トップ下で考えてるなら香川の居場所はまあないわw
本田と共闘してハリルをクビにしたのは良いけど
得をしたのは本田だけw
香川はハリル続投のほうがマシだったんじゃないかw トップ下があるのかないのか分からんがあるなら岡崎でいい ブルガリア戦みたいにいくなら
岡崎
乾 香川 清武
柴崎 長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
ホームオーストラリア戦みたいにいくなら
大迫
乾 香川 山口 岡崎
長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
なのかな 〜 2018年ロシアW杯正式メンバー 〜
主将:武藤嘉紀
副将:酒井宏樹・乾貴士
〈フォーメーション〉
@4-4-2A5-3-2B4-5-1C5-2-3D4-3-3
【GK】
1中村2川島3林
【CB】
4吉田5槙野6鈴木7森重
【SB】
8酒宏9長友10今野11内田
【ボランチ/アンカー】
12清武13柴崎14祐希15井手
【MF/WG】
16中島17堂安18乾士19伊藤
【CF/DFW】
20武藤21大迫22岡崎23南野
バックアップ
24玲央25昌子26植田27酒高28憲剛29三竿30奥川31建英32原口33宇佐34MH35豊川 西野がどうするつもりなのか、コメントでは今ひとつわからんのでな
つなぐサッカーがなんちゃらというのを今からやるなら、ザックのチーム主体に戻すのが無難だろうが 去年リーグ戦20試合出てたったの1得点
今年も41位
こんな選手外されて当たり前なのに
こんなの出して惨敗したら本人も協会も
どう責任とるつもりなんだろう >>48
11〜15は要らない気がする。センターが人材不足だね。
大島、青山くらいだろう。 なんかね
ハリル更迭から本田パチューカ退団
あまりにも出来すぎてるわな
こんなんスポンサー主導ではやるメリットないよ
裏で糸引いてんのはやっぱ電通やろな 本田?
トーテムポールならマイクハーフナーさんの方がヘディング上手いんで
香川?
日本にはリアルバルサユース育ちの久保建英君が居るんで要らないっす
>>55
ヤクザの出来上がりじゃないすか 一部落選二部落ちの選手はいらんだろ
原口も宇佐美も結局全体見れないのよね
目の前しか見れないからチームへの貢献度が低くなる
それに加えて鑑賞のコントロールもできないってんじゃ要らんだろ
まあ、電通ジャパンだと確定だろうけどね、2人ともw >>51
西野は仕切れないからそうなる。
西野はライセンスもってるだけで座ってるだけの案山子。
戦術は本田と香川が自分たちのやりたいようにやる。
香川とせんべい繋がりの西野がガンバ時代みたいに強権発動なんかできっこない。
俊輔の絡みでトルシエや岡田ですら身の危険を感じたんだから西野が香川を切ったら何が起きるか。
トップ下を本田とどちらにするってことになるから本田が大逆転で切られる可能性はあるけれども。
西野は香川が怪我か病気で出場できなくなることをこっそり願うくらいしかもうできない。 海外組・FW/MFの選手、今季の通信簿
スコアポイント、スタメン/※出場可能試合数
※負傷リスト入り、出場停止、レギュレーション等を抜いた出場可能試合数
☆ハリル冷遇、★ハリル常連
4大リーグ所属
☆ 香川 13SP 19/31 スタメン率 61% ドイツ1部
☆ 武藤 10SP 18/27 スタメン率 67% ドイツ1部
☆ 岡崎 9SP 18/44 スタメン率 41% イングランド1部
★ 大迫 9SP 26/33 スタメン率 79% ドイツ1部
★ 乾 5SP 28/36 スタメン率 78% スペイン1部
☆ 伊藤 2SP 10/32 スタメン率 31% ドイツ1部
★ 浅野 2SP 9/35 スタメン率 26% ドイツ1部
★ 柴崎 1SP 10/24 スタメン率 42% スペイン1部
★ 原口 1SP 3/24 スタメン率 13% ドイツ1部
★ 長谷部 0SP 27/29 スタメン率 93% ドイツ1部
中小リーグ所属
☆ 森岡 27SP 34/38 スタメン率 89% ベルギー1部
☆ 南野 19SP 24/46 スタメン率 52% オーストリア1部
☆ 中島 18SP 29/37 スタメン率 78% ポルトガル1部
☆ 本田 18SP 26/40 スタメン率 65% メキシコ1部
☆ 堂安 13SP 26/34 スタメン率 79% オランダ1部
★ 久保 11SP 28/40 スタメン率 70% ベルギー1部
☆ 奥川 11SP 19/37 スタメン率 51% オーストリア1部
☆ 豊川 5SP 2/13 スタメン率 15% ベルギー1部
2部 以下所属
★ 宇佐美 11SP 12/36 スタメン率 33% ドイツ2部
★ 原口 5SP 10/11 スタメン率 91% ドイツ2部
★ 井手口 0SP 1/15 スタメン率 7% スペイン2部
☆ 関根 0SP 1/34 スタメン率 3% ドイツ2部
☆ 宮市 0SP 0/00 スタメン率 0% ドイツ2部
☆ 伊藤 7SP 8/09 スタメン率 89% ドイツ4部 まだスポンサー煽りしてる人いるのね
ハリル会見も終わってせっかく新スレたったんだし、普通にスレタイどおり西野ジャパンの話しようよ
本田や香川が嫌ならスポンサー話じゃなくて、こいつの方がましって他の選手引き合いに出して語りませんか >>62
わかりやすくていいね
ハリルそらこの上から3つ外してたらそら得点力不足に陥るわ
しかも5番目の乾だって結構冷遇されてたからなぁ >>64
火消しなのか本気なのか知らないけど西野に何ができるのよって話。
西野だって代表監督やりたかったろうけど、こんな短期間で構築しろとか無理だろ。
しかもカウンターサッカーはなしっていう縛り付き。
親善試合で儚い夢見られても本番でボコボコにされるの見えてるじゃん。 >>60
原口宇佐美は1部昇格を決めたぞ
かなり貢献した形で 田嶋は単につなぐサッカーとか口走っただけで、それ以上のものは何もないからな
西野的には、もう本田に任すしか仕方ないだろう
ただ、やたら攻撃的に前がかりになって相手カウンターの餌食になったりしたら、学習能力全くないww とは言われるだろうな >>70
まるでお前が西野になったような口ぶりだな >>68
いや、じゃあ他スレにいけば良いのでは。
スレタイみて やばすぎだろ
代表実績も欧州実績も皆無の3流選手に負けてる本田
無職であり、一ヶ月試合勘もなく、三十路で、所属リーグのレベルも低い
まさに本番何をやらかすかわからない事故物件が中心の日本代表
2018メキシコ後期リーグ(リーガMXクラウス―ラ)得点ランキング上位10位の経歴
1位 ジョルジ・ジャニニー・タバレス・セメド
カーボベルデ代表19試合2得点 ポルトガル二部で通用せずメキシコリーグに流れ着く
2位 ニコラス・カスティージョ
チリ代表9試合1得点 欧州で通用せずメキシコリーグに流れ着く
3位 カルロス・ゴンザレス
チリ代表歴無し 詳細不明
3位 アンドレ・ピエール・ジニャク
フランス代表36試合7得点 フランスリーグ1で活躍した元スターでリーガMXで一番有名な選手
3位 ルーカス・カヴァリーニ
カナダ代表7試合0得点 欧州には行けずウルグアイとメキシコのクラブを転々とする
3位 マウロ・ボセーリ
アルゼンチン代表4試合1得点 欧州で通用せずメキシコリーグに流れ着く
3位 ラウル・ルイディアス
ペルー代表28試合4得点 欧州には行けず南米のクラブを転々とする
8位 ミルトン・カラグリオ
アルゼンチン代表0試合0得点 欧州には行けずアルゼンチンとメキシコのクラブを転々とする
8位 ジュリアン・アンドレス・クイノネス
コロンビア代表歴無し 欧州には行けずコロンビアとメキシコのクラブを転々とする
10位 セバスティアン・パラシオス
アルゼンチン代表歴無し 欧州には行けずアルゼンチンとメキシコのクラブを転々とする
10位 詐欺師本田圭佑
日本代表93試合36ゴール 欧州で通用せずメキシコリーグに流れ着く >>75
語れ言われても
監督第一線から退いて顧問的な人やん 欧州で通用しなかった海外組
本田 www
宇佐美に抜かされたな 西野?協会(電通)の操り人形だろ?
雇われ社長みたいなもん
電通枠でほぼ枠は埋まってる
あとは朝鮮電通の話題作り枠がどうなるかだよね
(電)電通枠、確定(実)実力者枠でほぼ確定(ボ)当落線上、ボーダーライン(サ)呼ばれたらサプライズ(話)電通の話題作り枠
CF
杉本(電)大迫(実)武藤(サ)
サイドオフェンシブ
原口宇佐美(電)久保浅野乾(ボ)堂安(話)
トップ下
本田香川(電)中島(ボ)
ボランチ
山口大島柴崎(電)長谷部(実)ケンゴ(話)
サイドバック
長友(電)ゴリ(実、怪我が心配)高特(ボ)
CB
槙野(電)吉田(実)植田昌子(ボ)森重はハリルのままなら可能性あったが厳しくなったか?
GK
中村(電)その他ボ 全敗して、ポン助が中田のマネして寝転がる所まで筋書きできていると思います。あと何かあれば、どうぞ。 >>73
つまんねー仕切り入れる暇があったら西野ジャパンが
誰を呼ぶかどんな戦術を取るかお前が率先して書けよ
人様頼りにしないでよ、デュエルしろw
会見以降なんにも情報出てないから書きようがない
それだけ危機的ってことだ西野ジャパンは
現場離れてから何年経ったっけ? 本田を使うなら上手い奴集める必要無いよね?
出来るだけ身体が強い奴らを集めてフィジカル勝負するべき
香川を使うなら速い奴集める必要無いよね?
出来るだけ技術が上手い奴らを集めてパスサッカーでやるべき
本田と香川の両方を使うならもうカオスだよね?
西野さん今頃ストレスで狂いそうなんじゃないかな?
ハリルは本田と香川を外すつもりだった
勝ちに徹するなら正しい選択である
創価と電通はタヒねだよ本当 西野さんは自身の会見のあと記者に囲まれたエリアでは悦な表情してたって
おれの居場所はここだ(監督だ)って思っただろうって
スカパーの動画で誰かが言ってた 本田香川両方使って決勝トーナメント進めるメンバーを選び戦術を考案出来る監督は天才やと思う
そんな人がこの世にいるとはとても思えないが 堂安9ゴール目!
5大リーグでも10代で2位の成績だぞ!
伊藤と代表待ったなし ここまできて 西野「外れるのはケイスケ、ホンダケイスケ 」 だったら一気に盛り上がりそう >>87
次世代の方が本物の実力あるよな
中井・建英・玲央・堂安・伊藤・中島・奥川・豊川とみんな抜群 堂安律、今季10ゴール達成! フローニンゲンの快勝に貢献、日本代表にアピールなるか
フローニンゲンの堂安律が、29日のリーグ戦でゴールを記録。
これで今季リーグ戦9得点、カップ戦と合わせると10得点となった。
https://www.footballchannel.jp/2018/04/29/post267491/ >>85
いやいや、W杯出場監督の肩書を持って
「次に囲まれる時は会長だぜ!」
と、思ってたんじゃね?
技術委員の仕事投げて、ハリル追い出し監督就任
ロシアにはピクニックに行くだけだしw
戦略?戦術?選手に丸投げだろうしw 武藤も今試合で活躍してる
日本スポーツ界から電通・創価・早稲田・公益法人の四大癌を処理せよ まじで前線は一新して欲しい
武藤中島伊藤南野堂安を呼んで
あと久保建英は23外で連れて行ってもいい まあ、本田が仕切って香川がちょろちょろする代表だからな
若手は来なくていいや
武藤はどうなるかなあ >>68
西野『前』委員長はじめとする
技術委員会が、まともに仕事をしてきたのであれば
短期間でもそこそこまともなチームが
作れるであろうな。
個人的にはハリル解任には反対だが
じゃぁ西野がまるきしダメかといったら
それはやってみないとわからんねぇ。
そもそもカウンターかポゼッションか
どちらかしかやらないって事はなくて
状況に応じて使い分けられるのが理想だろう。
ハリルはここまでどちらかというと苦手種目の克服に
力を入れてきたように見えるが
果たして西野はどうするか・・・ 遠藤保仁
大久保
乾
ハーフナー
必要な攻撃陣はこの4人だろ
守備的なサッカーでも攻撃的なサッカーでも
枠が余れば他の選手も召集する感じで >>81
ポン助ww
久しぶりだね
このスレに戻ってきたの?
W杯が近づいてきたからこのスレから消えたメンツが戻って来てるなw >>97
そのコピペ好きだなおまえ
遠藤より憲剛
大久保は要らない
ハーフナーはバックアップでよし
乾は当然23人に選出 このスレは体ばかりデカい小学生しかおらんのかい…? 代表の中村憲剛は遠藤とセットじゃないと機能したことがらないんだよ
中村俊輔と同じだよ
大久保も要る
ハーフナーも要る
乾も要る >>101
またおまえか
誤解と偏見を植え付ける事に必死だな むしろ遠藤保仁こそ過大評価の最たるケース
ボランチなら明らかに今でも小野伸二や中村憲剛の方が上 香川やっとベンチ入りした。試合に出たとしても中途半端な出来だと世論は黙らないだろうなー 西野はどうせ堂安、伊藤はサポートメンバーぐらいなんだろうな
選ぶとしてもw
今回のW杯は本当に捨てW杯だわw 武藤はセンターFWだね
ポストも普通にやれてました
速いし最高だった
点は大迫より取るだろうなw 武藤PK獲得しアシストする大活躍
他ポストプレーなども良い 公式戦9ゴール4アシスト、ブンデス1部のリーグ戦7ゴール3アシストとFWで一番結果出してる 武藤キレキレだった
ライプツィヒ相手にこんだけできる日本人FW武藤しかおらん 西野の中で柴崎は構想内みたいだな
柴崎「出場機会は限られてるけど、コンディションは悪くない」←パンキながら、選ばれようと必死に言葉でアピール
西野「戦術的に変化をもたらせる貴重な選手」←意外と柴崎を好評価
ソース
フジテレビ S―PARK お前らな、明智光秀が天下とったか?
西野ジャパンがGL突破できるとなると2位チーム団子状態でかなり運の要素も必要 ハリルは武藤1トップ一回もやらなかったよな?
サイドでしか使わなかったけど、武藤1トップはザキオカよりは明らかに上だ >>116
しに行くと協会の早稲田閥連中から何されるか分からんのだよ
サッカー界は慶應弱しなんで
でも大丈夫西野は武藤選ぶから ハリルは武藤も久保もサイドでしか使わなかった
まぁハリルじゃ武藤絶対落選してただけに、西野になり入る可能性は増えたとは思う
アディダスだし武藤 選ぶだろうよアディダスだし
FWで一番活躍してるうえ、両サイドも出来るというユーティリティ性も備えてるのが武藤 井手口スタンドか・・・これで10試合連続不出場
まあ豪州戦のおかげで選ばれても誰も批判しないだろう 武藤ワントップはヤバイな
裏は使える、ポストは出来る、守備サボらない
サイドに流れても使える
杉本とか呼んでる場合じゃねーだろw >>121
幾ら何でも冷遇が過ぎるな
井手口いい選手なのになあ
てか武藤と大迫の2topって代表であったか? >>107
はっきり言うけど>>48は糞
内田なんてJで降格圏に沈みかけている鹿島でさえポジションが危うい選手
吉田も1月始めのカップ戦以来ろくに試合に出ていない
鈴木なんて所詮リーガ2部
今期ガンバで1試合しか先発していない今野を代表入りさせるとかキチガイかよ
大体中盤も清武、柴崎、小林、井手口とクラブでろくに試合に出られなくなってる連中ばかりじゃねえか
乾もエイバルで最近先発から外されてるってのも知らないんだろう?
伊藤なんて50分しかスタミナ保たないし走れないから使い所に困るとまで言われてるのに
南野にしてもサブでしかないしな
武藤や酒井宏樹、乾がキャプテンとか立場や人間性も無視したお前の好き嫌いでしかない
乾なんてチームのまとめ役になれるようなタイプの人間じゃねえよ
Jでさえまだろくに結果も残していないこれからの選手である久保建英なんて入れてる時点で日本代表舐めてんだろ
試合観てないならサッカー語んな みんな誰が選ばれるか予想するのが楽しそうw
代表板に人が戻ってきたw >>124
冷遇じゃない
ポジショナルプレーが出来ないんだから使われないのは当たり前 伊藤はまだ代表レベルにないよ。
降格圏内のチームで1Aで呼んだら
他の実績残してるメンバーに失礼。
堂安はオランダとはいえ実績残してるからまだ呼ぶ価値はある。貴重な左利きだしね。
奥川とかは論外だろw 久保も宇佐美も乾もいらねー
堂安と中島だけで1点は確実 武藤嘉紀、PK獲得&アシスト! 残留に大きく近づく勝利に貢献。日本代表入りアピール
7試合ぶりの先発となった武藤嘉紀が2ゴールに絡んでマインツが勝利。
このうえなく重要な勝ち点3を手にして残留に近づいた。
https://www.footballchannel.jp/2018/04/30/post267500/
武藤2トップ向きだわ
代表も堂安と武藤の2トップにするべき 代表板なんか活躍する選手がいなきゃ盛り上がりようがねーからなw
伊藤と堂安と武藤が活躍した、香川もベンチ入りしてる、これからだな西野ジャパン 乾は移籍問題が原因だよ
なんでこの大事なときにトラブル起こすかな
おバカさんw 乾は今日スタメンみたいだね
いろいろと第二章がはじまった
堂安は入れて欲しいな、五輪のエースだし これじゃダメか?
武藤 大迫
中島 堂安
大島 本田
長友 ゴリ
森重 吉田
林
これくらいやんなきゃインテンシティーでも個の打開や崩すのもできないよ 乾もエイバルでスタメンきましたよ
いよいよ真打ち所が本領発揮ですね 本田嫌ってるは結構だがスタメンはともかく23人枠にもイラネとかいう奴は話にならんぞ >>138
要らないでしょ
大島と本田のとこ憲剛と柴崎にチェンジ
ボランチにはあと祐希と井手にも控えててほしいし
あと森重より槙野の方がやっぱ上 23人にはいるだろ
ホンシンみたいになっちゃってるがw
言っとくが公平に見て必要だと言ってる >>141
本田と香川は35人にも要らないと俺は考えてるけど
何で必要だと思うの?フィジカル? だってもうガタガタイラネーだの文句言ったところで
何回も西野が言及してる時点で選ばれるに決まってんだから、どこで使うかの話になるだろが
ならFWかボランチしかない 柴崎と井手口は今週も出番無しでしたけどね
小林祐希なんて今や低レベルなオランダでもろくに活躍してないし >>145
理由になってない
本田を選ばなきゃならない理由も無い >>135
大迫いらね。
クラブでFw失格の選手のリハビリのために代表があるんじゃない。 スペインは本当に厳しいね
ブンデスとか、その位から始めてスペイン目指す方が良いかもね >>148
武藤があれだけ使えるのがわかったからサブに入れとく位だよね 理由はガタガタ文句言ったところで選ばれるのが分かってるから!
今頃本田と香川外せーとか何で監督代えたのかすら読み取れないアホだけだろ 縦に早いサッカーするなら武藤の方があってるわな。大迫はケルンでもポストは良いんだけど攻撃のスピードをおくらせるとマスコミに言われてたしな。ハリルは解任は気の毒だが起用法が言ってる事とあまり一致してなかったな >>149
別にスペインじゃなくて柴崎や井手口はヨーロッパじゃ試合に出られないよ
2人ともポジショナルプレーが出来ないし、縦パスが下手なんだもん
味方のランを予測してスペースにボールを出せるようにならないとどこに行こうが使われないよ プロから見てウクライナレベルの相手に原口は通用したのかな
素人目には穴にしか見えなかったけど
是非ともここの識者に聞きたい 武藤はスペなのと消えやすい等々で代表での活躍が足りなかったのが痛いね 四年前なら本田に当たられたら負ける奴ばっかりだった日本人も
今は本田と変わらない位当たりに強くなってるし上行く奴もいる
香川より上手い奴も何人かいるしほぼ全員香川より強くて速いし 本田と香川は誰がなんと言おうがハリルすら解任させる力が少なくともあった時点で今更外れるわけないやんけ
一番イラネーのは長谷部だぞ!今はまともなリターンパスすらできないし、横パスバックパスすら不安ある
こんな代表が騒動になってるとき肘打ちかましたり感情もコントロールできないし、キャプテンを吉田か長友に代えないと FCフローニンゲン@FCGroningen_JP3分前
堂安律 選手がFCフローニンゲンサポーターズクラブが選ぶ今季の最優秀選手に!!
本日のホーム最終戦後に表彰されました! 凄いね!おめでとう!!
https://twitter.com/FCGroningen_JP/status/990623356759302146 >>152
というかハリルは武藤だの堂安だのはギリギリまで隠したかっただけだと思うぞ 武藤は大雑魚より今までもずっと活躍してる。
パスでもゴール率でも全て大雑魚より上。納まるとか嘘だからな。
クラブでは、ほぼMFやってるのに武藤よりパス成功率が低い。
実況が納まりますね言ってるだけで、マスコミの印象操作で出来たのは偽物。 >>128
確かにまだ物足りない所は多いけど
凄い速度で成長しているのが分かるし
4大リーグに入れない&スタメン獲れない先輩方たくさんいるしなw あんな仕打ちをしといて
ベンチスタートとは
ナメてんな >>159
お前どんだけハリルを買いかぶってんだよw
ハリルじゃ武藤は絶対選ばれてないわ
サイドでしか使わない時点でポジションなかったろ 永井好調だから浅野の代わりに中村憲剛とワンセットで裏狙うコンビ見たい。 もう1トップじゃなくて2トップで良いよな
西野も覚醒して気付いてくれよ!日本人に1トップでワールドカップのガチ試合で活躍できるの南アフリカの本田だけだよ
本田も劣化してるのは間違いないし、2トップで武藤を軸にすればザキオカなり永井なり入れれるだろ 武藤が見れるのは確実だろうから西野ジャパンでは楽しみな点だな
それ考えたら少しワクワクするわ 岡崎本田
乾長谷部柴崎堂安
長友吉田槙野酒井高
川島
武藤永井中島はいるぜ?これでいけるぜ? スパサカで馬鹿崎きたわ
長友本田香川同様代表の勝利より自分が出れるか否かが大事なくず
代表弱体化の元凶悪性腫瘍4人衆の一人らしい意見
おいしいとこだけもらえればいいw まあまともな監督なら誰でもこうする
前半
___武藤__大迫___
_中島__柴崎__堂安_
_____憲剛_____
長友_槙野__吉田_宏樹
_____林人_____
後半
___武藤__南野___
_乾士__柴崎__伊藤_
_____憲剛_____
長友_槙野__吉田_宏樹
_____林人_____ >>149
厳しくねえよ
実力のないマーケティングマンばかりの朝鮮電通ガ変な選手送り込んでるだけだろ
柴崎みたいな
大久保だってパイオニアで差別すごかったけど実力的には通用してたわ
今の日本は朝鮮電通の作戦通り、柴崎井手口みたいな実力のない奴ごり押ししすぎなんだよ >>173
でもおまえが一番クズなんだよね〜〜www底辺が笑笑 >>174
それボランチんとこつかれるで左右バリバリ空いてんじゃん笑笑 4231でもつかれるのに、、、ワンボランチはtabooだろ >>174
いや、おそらくこうだろうね
長谷部は連戦は無理なので今野とターンオーバー
4123(4141)でクル可能性の高いコロンビアポーランドでは4141
433でクル可能性の高いせねがるには4213
これをベース
個で戦えない現スタメン長友山口ははずされてた
まあ、何を言っても現実は朝鮮電通ジャパンだけど 日本人は2トップこそ一番合う
2トップなら武藤を軸に
大迫、ザキオカ、本田、南野、永井、金崎、川又とか一番合うのを残り3試合で探せ 本番まで残り3試合できるんだ
2トップ試したりも十分可能性あるだろう
今までサイドを無理やりやらされてた武藤、久保とかチャンスあるかな >>179
ごっちゃになってたw
コロンビアポーランドは4411
日本はこれがベストだった
ーーーーー武藤ーーーーー
乾ーーーーーーーーー堂安
ーーー三竿ーー長谷部ーー
ーーーーー今野ーーーーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー
4123でくるせねがるにはこう
ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーー中島ーーー浅野
ーーー今野ーー長谷部ーー
同上
中島トップ下の有無で右が変わるのには理由があり
中島いないときは打開できてきれこめる堂安
中島いるときはうらで勝負でき守備に走れる浅野
中島切り替え氏からのくぼへのラストパス、浅野なら決めていたかもしれないね 清武とか森岡とかも結果出すしなんか熾烈な争いになってきたな〜 ゴリなら3週間だろ、長くても5週間
初戦6月19日なら余裕やん、もう1週間経ったし >>181
なめてないぞ?一番うまいよな。ワンボランチの選手ではないだろ。ハゲが マーケティングマン柴崎の評価が高いとこ見ると、ここにも電通に洗脳されてる知恵遅がたくさんいそうだな
ウクライナ戦長谷部の突破からのセンタリングチャンス
ほんまにスペインでやってんの?ってレベルのゆったりプレイで敵に防がれたの見て、あ、こいつは永久にマーケティングマンだな、と思ったものだ
長友にすらなれないレベル 川島
中村
西川
吉田
槙野
昌子
植田
酒井宏
長友
酒井高
長谷部
山口
三竿
大島
柴崎
香川
中島
清武
乾
原口
岡崎
武藤
大迫
本田は使い所ないし、途中投入枠の選手なら中島を入れておきたい
前半
岡崎
乾 香川 清武
山口 長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
後半 得点が欲しい時
武藤
香川 岡崎
山口 長谷部 大島
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
後半 守りたいとき
岡崎
香川
三竿 山口
長友 酒井高 ゴリ
槙野 長谷部 吉田
川島 >>194
でも西野の評価なぜか高いからきっとメンバーには入るよ
↓
西野「柴崎は戦術的に変化をもたらせる貴重な選手」 バレンシアVSエイバル
高度で攻撃的なボールの奪い合いが凄い >>201
おいおい、今の日本代表なんて壮年草サッカーレベルの本田柴崎がでかい顔してんだぞw
そんな高レベルの話は禁止なwww >>200
本田入れるならこれとかどうだろうか?
岡崎 本田
香川
長友 山口 大島 ゴリ
槙野 長谷部 吉田
川島 草サッカーすら不可能な運動音痴君がそれを言っても説得力が… これでもいいな
岡崎 本田
香川
柴崎 長谷部 山口
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
4―4―2はボランチ二人の強度が必要だから、日本には厳しそうだね
ツートップやるなら、スリーボランチにするか、後ろをスリーバックにするしかなさそうな気がするな
本田は岡崎をデコイにして香川からラストパスを引き出してゴール乞食するしかないな >>205
長友のサイド弱そう。
ってか香川に岡崎と本田ついていけないでしょ。
香川か、本田岡崎セットかどっちかかってか両方外すのが一番正解だと思うけど。 香川は安定感のあるベンチプレーを見せた。メンバー入りで異論ないですな(田嶋) >>205
岡崎と香川の位置を変えれば安定する
カウンター時は香川下がって長友柴崎ゴリがガン上がりすればOK
そこでロストしても上がった奴の代わりに香川と岡崎がプレッシャーかけてくれるから被カウンターやられてもOK WC後の言い訳は
コンビネーションがー
時間があればー
前と後ろで意識のズレがー
あとはしれっとハリルに感謝的なコメ混ぜてくるかもな。
この辺になりそうだな…。 伊藤1PK獲得1アシスト
堂安1ゴール
武藤1PK獲得1アシスト
森岡1ゴール1アシスト
南野1ゴール >>204
本田ディスってんじゃねえよ
たしかにそれすら無理かも知れんけどよ おいおい、メンゲルきてクソにわか一気に増えたな
本田岡崎のツートップとかウイイレでやってろとしか言えんわ >>216
それでも本田は頑張ってるんだよ
ただちょっと、代表、日本サッカーに迷惑はかけてるから
君のように言いたくなる気持ちもわかるけどな 乾は上手いけど結果出ないから中島で良い
原口は一生懸命動き回るけど空回りで雑だから中島で良い
左は中島でOK 体育の授業はいじめの温床 運動音痴な子はもっと甘やかせ←これどう思う?
だってさ… >>214
ベンゲル氏が本田を活かすならツートップしかないというから
俺はメンバーにすら入れるべきでないと思ってるけど 雑魚リーグとか2部の選手とかと乾の居る世界最強リーグじゃ違うだろ
野球で言えばメジャーリーグと台湾リーグの選手でホームランの数で争ってるようなものw ベルギーの森岡ちょっと捨て置けないぐらい活躍してるな
トップ下、激戦区になったな
香川 柴崎 森岡 中島 一応岡崎もできる 俺は薦めないけど西野は本田もトップ下で考えてそうだし エイバルがバレンシアと引き分けたな
現在、世界で4番目に強いチームと引き分けたエイバル乾は来シーズンはレアルベティス濃厚だし楽しみ
ちなみに最強リーガを見てる人等が認める他リーグはプレミアだけ
ブンデスやセリエですら落ちる(フランスもか)
この5つのリーグ以外は存在する価値もない雑魚リーグなのによく見てるね >>224
リーガレベルでフルパンキの柴崎、ベルギーレベルで大活躍の森岡
あなたならどちらを選ぶ? やっぱメジャーの大谷とかリーガの乾とか世界最強リーグで活躍したろっていうのが見える選手はいいね
サッカーならプレミアもありかな?
よくわからないリーグに行って「俺凄いだろ〜」はもう要らん
特にベルギー・ロシア・ポルトガル・オランダ・オーストリアのことな
これらは野球で言えば台湾リーグの方々だ
こういう選手ばっかり多くなってもね
せめて5大リーグからだよ >>226
まあぶっちゃけその通りだ。中島とか堂安とか森岡とかJリーグでは鳴かず飛ばずだったのにあっち行ったらブレイクって、実はプレッシャー緩くてスペースあるんじゃねーか疑惑が常にある。ポルトガルもオランダもベルギーもトップの代表選手は自国リーグにいないからな。 >リーガレベルでフルパンキの柴崎、ベルギーレベルで大活躍の森岡
>あなたならどちらを選ぶ?
メジャーリーグの補欠と台湾リーグで大活躍の選手とするなら難しい判断になるな
メジャーリーガーでも補欠が続くと糞になったりする
しかし台湾リーグで大活躍の選手なんてほとんどがメジャーでプレーさせたら糞選手
なので引き分けじゃね? まぁ誰が選ばれてもそれなりに納得出来るが
香川だけはそろそろ1試合、せめて後半ぐらい出てもらわんとヤバイな >まあぶっちゃけその通りだ。
>中島とか堂安とか森岡とかJリーグでは鳴かず飛ばずだったのにあっち行ったらブレイクって、実はプレッシャー緩くてスペースあるんじゃねーか疑惑が常にある。
>ポルトガルもオランダもベルギーもトップの代表選手は自国リーグにいないからな。
だよね。
よくわからないリーグで活躍されても、DFが・GKが・プレー速度が・プレー強度が、5大リーグからすると話にならないことがほとんど。
特に俺なんて5大リーグでもリーガ・プレミア以外は落ちるって言っちゃってるからねw >>225
柴崎はマーケティングマンだからな
一概に比較はできんよ >>230
その割にウクライナ戦の柴崎は本当にスペインでやってるのかと疑いたくなるようなゆったりプレイしていたね
本田同様ただのお客だよ柴崎は 攻撃的且つテクニカルに行くなら>>174
守備的且つダイナミックに行くなら↓
前半
___武藤__大迫___
_中島______伊藤_
今野___井手___内田
__鈴木_祐希_森重__
_____中村_____
後半
___岡崎__武藤___
_貴士______堂安_
今野___井手___内田
__鈴木_祐希_森重__
_____中村_____
>>48を組み替えた訳だが我ながら天才 ハリルがクビになって西野が監督になったからには本田は100%選ばれる
今さら本田いらねえと小学生みたいに駄々をこねてもこればかりはどうしようもない
手倉森ならまだ本田外しの可能性はあったが西野では絶対ないから現実を直視してもうあきらめろ
リアルな人生でも現実から逃げてばかりの底辺君ならなかなか理解するのは難しいことだろうけどな >その割にウクライナ戦の柴崎は本当にスペインでやってるのかと疑いたくなるようなゆったりプレイしていたね
>本田同様ただのお客だよ柴崎は
これに関してはリーガとかメジャーとか世界最強リーグの選手でも、試合に出てない・1シーズン通して活躍したことがない選手なら糞な選手は存在するからな
特にサッカーでは名門と呼ばれるチームに居ただけって日本人選手も多いし そーいえば井手口とか何やってんだろ
緊急事態で代表経験値重視だろーからムリだとわかっちゃいるが家長見たいなあ… >>237
そんなん育てられるもんじゃない
中田ヒデ然り
本田岡崎長友香川みたいなのはいくらでも育てられるけどねw >>236
コンプレックスでスポーツ観るなよ
>>237
ジーコが監督として三流なのが分かる
小久保玲央ブライアン君を10年仕込めばドラゴれるかも 井手口(スペイン2部)と言えばオーストリアの奥川が昨日1G1Aしてたな
清水の北川もゴールしてたな
スペイン2部、オーストリア1部、J1…
3人共応援してる選手だけど何とも言えないリーグに居るなぁw 【サッカー】森岡亮太、1ゴール1アシスト! 今季11ゴール15アシスト
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525024719/
左サイドは乾と原口いるし、トップ下は香川、本田、右サイドは久保いるし、
堂安と森岡と中島で残り1枠争わせるか、香川・本田を外すか >>242
これ森岡さあ
リーグMVP取るんじゃねえの?凄いわ オランダでゴールしまくってたハーフナー・マイクのような活躍ぶりだな>森岡
ハーフナー・マイク、オランダからリーガにやってきたら0ゴールで戦力外にされたけど… 選手層が厚くなっている。
西野監督への交代はカンフル剤として機能すると思う。
ーーー永井ー武藤嘉ーーー
ーーーーー中島ーーーーー
ーー倉田ー今野ー柴崎岳ー
山中ー吉田麻ー森重ー室屋
ーーーー林彰洋ーーーーー ハーフナー
大久保
俊さん
家長
清武
岳さん
みんなボロボロにする世界最強スペイン1部リーグ
日本人選手の実力ではまだまだ難しいリーグだわな
乾だけは生き残ってるがw 長友大一番のダービーでアシストおめでとう
ガラタサライも勝利して、また一歩優勝に近づいたね そして残り3試合怪我なくがんばれ長友。応援してるぞ
あとゴリの怪我はよ治れ SBって長友 ゴリ 高徳とあと一人誰選べばいいんだ? もう23名これで行けや、出来もしない守備なんざするな4点取られても6点取れ
武藤 大迫
(宇佐美・久保)(南野・豊川)
中島 堂安
(乾) (岡崎)
柴崎 森岡
(原口)(香川・清武)
長友 高徳
吉田 宏樹
(鈴木)(長谷部)
中村
(川島)
SBは鈴木・宏樹・高徳をローテーションで使い回せ 西野 「外れるのは香川、本田、岡崎。サプライズは堂安、森岡、中島」 まあ本田と香川はなんだかんだ言っても入るだろう
このスレの自称名監督様は猛反対するだろうけどw 本田は使いどころないし香川は怪我明けだから外れてもどうでもいいな
気になるのは岡崎の調子、日本はここ次第で生きるか死ぬかが決まる ここで西野が本田、香川を切ったら見上げたものだが、ねえよw 何しろもはやチームを作り直すとかそんな状況じゃないからな
だから選ぶ基準で最重要視するのはまず経験になる
だから本田と香川はなんだかんだ言っても切れないわな ここまで試合に出られてない怪我明けの香川を選べるのか?
少なくとも身体はピンピンしてる浅野や井手口だって「ないわ」って感じなのに ハリル時代に選抜されていた選手チームの低迷ぶりは現実なのか
ガンバとか鹿島とかボロボロやん
本戦では広島や札幌とかから選択されるんだろうか
メンバー選考楽しみだな 堂安、南野、奥川がいれば本田なんざいらん経験値で言うなら岡崎で十分 普通に考えたら大迫より武藤の方がコロンビアとかセネガルみたいな
身体能力高い相手には通用すると思うんだがなぁ
前回は本田、香川の影に隠れてたけど何も出来なかった戦犯の一人だろこいつ 俺が見たところ、堂安よりも伊藤の方が早く使えるようになると思う
ただ原口と乾同様、中島と伊藤も役割丸かぶりなんだけどな >>265
そうだけど、それやりたいんだろ
協会もスポンサーも選手もさ ハリルホジッチが解任されたことが問題じゃない。
国民が最も嫌なのは本田、岡崎、香川らによって占領されるのが最も苦痛であるということ。 >>263
数字しか見てない奴はそういいがちだよねw
協会もそのつもりで大迫を干した。俺たちサッカージャパンの不出来を大迫に責任なすりつけるつもりで。
で、岡崎1トップ香川トップ下のちびっ子でお試ししたらまあ酷いもんでアジアでも勝てない。
その頃大迫はブンデスで好調でなぜ呼ばないんだって話になって
協会はたまたまレターが遅かった(多分瓦斯枠の武藤を優先させるつもりだった)とか言い訳してたけど仕方がないので呼んでみたらハマったわけ。
ハリルの要望をきっちりこなせた。
武藤は招集されたときチャンスを自分の怪我と低調ぶりで逃したんだから
今回のハリル解任リセットでワンチャン出たんじゃないの。 >>257
本田を切る可能性は若干ある。香川は西野の立場上切れない。
西野がハリルを理解していた(というよりハリル談話に
よれば放置していた)のであれば香川が使えないのは分かっている。
ていうか西野の性格的には本田香川は嫌いw まあ、ちびっこゼロトップみたいのは、W杯で現実には機能しないだろう
大迫か武藤かだね まさかのsmall3落選
あれ?ハリルで良くね?に期待 >>266
丸かぶりというか、乾は日本人で数少ない、周りが見えるプレーメーカーだ。
堂安はIH、ボランチもこなす。 諸悪の根源は選手じゃなくて協会、もとい田嶋会長だろ
協会はハリル降ろしの布石を何か月も前から打っていた。
本当の解雇理由がバレない為に「選手とのコミュ」を理由にして、
選手を黒幕に仕立て上げたのは田嶋。
解雇理由も選手でもなく、個人スポンサーでもなく、田嶋の意向だろ
JFAのスポンサー忖度と、田嶋派西野にW杯監督をやらせるため。
選手のせいにして逃げた田嶋、ハリルと顔合わせずに逃げた西野はクズ
失敗したらどのみち次のW杯は無い選手のせいにすればいい
西野は時間なかった、ハリルでもダメだったはず、ハリル連れてきたの原
田嶋・西野はリスク無しで美味しいところだけもっていける
それでウキウキして「遅すぎる事はない〜本田」、
「僕にとってはチャンス〜岡崎」、「ハリル悔しいよね〜香川」
は田嶋に毒饅頭食わされてご馳走様いうてるただのバカだろ。
まぁ、後進はもっとひどいから招集するしかないがな。 結果が悪かった場合、準備の時間が足りなかったという言い訳は許されないわな
まあ、GL突破するかもしれないが >>260
佐々木翔、青山、塩谷は加えた方がいいだろうね。
青山は森崎和幸の衰えで、リベロもこなしていたが、MFとしてプレーの幅が広がり、また成長している。 >>278
第一線で活躍し続けるのは難しいな
勢いに乗ってるうちはいいけど 大迫も強力なCFが居ないと役たたずなのは岡崎 香川と同じですw 大迫は岡崎や香川と違って身長あるからねえ
ポストしかできなくてもポストさえできない選手とは比較にならないし
そうなったらMFで得点すればいいじゃんてことになるが
そうするとハリルの構想と似てくるから西野はやらないでしょう
単純にFWまでボールが届かないし パスサッカーやれば勝てる(ハリルは基本引き分け狙いだったから解任したとなれば勝ちに行くと考えるのが当然)と思ってる奴らが面白いのはさ
守備は1対1で負けて3対1でも置いていかれる日本代表の現状なのに
攻撃は1対1だと勝てるって思ってるってとこだよな
パスだから2対2、3対3にできるだろっていうことなんだろうけど全然意味なくて
安全な横パスバックパスだけで成功率稼いで
3対2とか4対3とか人数のギャップ作れるようなパス出せないんだもん
で、そういう奴らは判を押したようにFWが裏抜けしろっていうんだろ、謎だよマジ
裏抜けできるってことは一瞬でもFWが余ってそこにMFやDFが
正確にパスを通せる状態を作り出せてるってことと同じなの理解できてない
そんなのができてたらハリルが監督でも連戦連勝だわ 3トップにするなら武藤中島堂安で決まり
左の控えはまだ伊藤より乾の方がいい
伊藤を使うならトップ下に中島で左乾の控え
右の控えは南野、EL勝ち上がってるチームの1人だし久保より断然いい、本田は論外
トップの控えは岡崎で2トップにするなら南野もいける
今の大迫原口らでは何もできないんだからこれくらい変えてくれないと >>286
相手に喰いつかせてからパスを出すっていう芸のあるのがいないからね
まあ、日本風のパスサッカーの理想ってのが、俺にはわからないだけで多分なんかあるんだろう 大胆にいじってコロンビアに4−0で負けでもしたら西野はお終いだからやらんよ 勘違いしているバカが多いが綺麗(今もってもうそんなことは無いとか抜かすバカがいるのが嘆かわしい)なサッカーしたがる日本人選手にデュアルさせるからブチ抜かれてやられるんだよ
特に国内組のゴミがな(だからこそ国内組は一切不要だ)
日本の守備なんざ人数かけてプレスしてサイド、ロングを封じてひたすら「相手」にミスを「させ」る「しか」手が無い
いい加減自覚しろってんだ 伊藤君はPKの貰い方上手いな
小さい頃からPKをしょっちゅう貰ってたと言うだけのことはある
原口・大迫のシミュレーション兄弟に見せたい まず守備から考えるだろ。
攻撃的な布陣で行ってボロボロで守備的選手を交代で入れるとか無駄だし。
守備が大丈夫そうなら攻撃的な選手を入れてく方が理に適う ハリルは守備的サッカーやってたんじゃなくて、それが「出来てなかった」から問題なんだぞ 守備も攻撃も、すべてはパス回しに帰着する、そこが日本の生命線だ
ハリルを手放しでほめたりはしないが、その悪しき固定観念を破って見せたのはいいことだった
まあ、本戦で結果が出なかったら、どのみちパスサッカー回帰してただろうがね
実際、どうなっていたかは、もう誰にもわからない >>278
中島とか見てると香川の偉大さがよく分かる 柴崎はあてがあるなら移籍した方がいい
昨日の試合もカード10枚以上ファール数40とかの荒れた流れで全く出場する隙なかったし
完全に戦略的に構想外だろこのままじゃただ腐ってくだけだわ 現状ワントップは武藤しかいないよ
大迫は点取れない >>295
ブンデスリーガの香川とポルトガルの中島じゃ比べる事さえ理不尽だな
小粒な中島の異常な持ち上げみると
香川の出て来た時思い出したら
随分スケールが小さくなったと思う >>293
最小失点なのに?
岩政はハリルのやり方は怖くて自分が監督だったら出来ない
ここまでは出来ていたが、その上のステージで何処までやれるかはやってみないと分からないけど見たかったと言ってるぞ
何で出来てないなんて思った? >>285
あれはポストじゃねーよ。
単に後ろ向いての尻相撲。テクがないから前を向けないだけだろ。
納まってないからパス精度も70%ぐらいしかない。 >>298
香川は異常すぎた
トップスピードでシュートもパスも自在とかチートすぎる
同様に堂安とか楽しみな選手だけど、
1つ上のリーグで同じ結果が出せるかと言われると疑問符つくしね 大迫は普通にポストプレー上手いと思うけどね
大迫の位置で前向かせるとか逆にDF何やってんのって話になるし
シュートのセンスも悪くないと思うけど
海外でCFやるには線が細すぎなんだろなぁ
香川はシュートあまり上手くないのがアタッカーとしては痛いな
日本人アタッカー全般的な傾向として、シュート下手で得点入らず、次第に後ろのポジションに落とされていって、結局使われなくなるってパターン多いな >>302
便利屋として生き残れるかどうかみたいになってくるね
武藤は踏みとどまっていただきたい
堂安は、むしろ便利に使えて決定機にもからむという世界をめざしてほしいね 比べても仕方無いけどレアルなんて全然崩してないもんね
先日のCLのマルセロのズドンで一点とれちゃうからな
2点目も高い位置で奪っての画に描いたような簡単な速攻のお仕事だった 武藤のいいところは激しく当てられても強いフィジカルとスピードで
前を向けるところなんだよな
これできるFWは日本人にはいないから
絶対必要なんだよ 本田でタメを作ってショートパスの交換で崩す
なんちゃって >>307
足が速いから多少ずれて斜めに入っても届いてくれるのが良かった
背中向けて張り付いて戻すくらいしか出来ない人よりも随分良いわね 武藤をまったく試さなかった時点でハリルは無能。ちゃんとデュエルができる数少ない攻撃選手なのに。 杉本みたいな動き直しの少ない木偶よりは機動力のある武藤を選んで欲しいが、難しいだろうな 武藤は故障が多くなければ良いんだけど
瓦斯時代からの背中?腰?の痛み抱えてるから今後も厳しそうなんだよね 金崎を見限って杉本に傾倒した意味もわからん。結局ハリルは自分に従順なドM系しか残さなかった気がする。 西野がメンバー発表時に田嶋を完全に裏切ったら面白いのになー。TBS日曜ドラマみたいに ガンバサッカーに回帰したら打ち合いサッカーになるな。
攻撃はいいが点も取られる。マンUに3対5だったろ? ガンバサッカーは、有能な外国人FWがいることが前提なので無理 実質手倉森 森保が指揮するのにパスサッカーだとwww >>321
倉田が10番背負ってる時点で人材難なんかね。 >>317
西野が攻撃サッカーに憧れがあるにしても、ガンバの時は遠藤保仁だのみだったので、戦術でどうなるものでもない。
タイプとしては、【遠藤+明神】を、【柴崎+今野】くらいに安易に考えているのではないか?
柴崎より大島のほうがまだマシだが。 ・ペク(ペララーダ/スペイン3部) 1ゴール
・イ・スンウ (ヴェローナ/イタリア1部) 先発出場0・イエローカード4枚 昨日はダイブでイエローw
・チョンキルヒ(アステラス・トリポリス/ギリシャ1部) 全試合ベンチ外
全員元バルセロナだけど韓国の若手はゴミしかおらんな >>326
時期が遅かったな。
次回期待してるよ。本田サンでも活躍したレベルのリーグじゃないとこで評価を勝ち取って欲しい。 >>318
ベンゲルよ、暇か?
おまえのスレで待ってるぞ W杯でブレイクするのは旬の頃で、本田サンならオランダ2部〜ロシアの前期。
香川は、まだブレイクしたことが無い。 堂安は期待してたけど一年目からは凄いな
伊藤は初めてテレビで知ったけどセンス良さそうだった
中島もだけど若手ドリブラーに粒が揃ってるね
大成して欲しい 欧州だとスピードのないドリブラーは対策されると終わりだからな
イニエスタやメッシを目指してくれ 堂安律、シティからのオファーあった!クラブのSDが認める、提示額は?
加入1年目ながら、フローニンゲンで目覚ましい活躍を見せている堂安律。
マンチェスター・シティから堂安の獲得に向けたオファーがあったと伝えている。
記事によれば、シティは堂安に関する買い取りオプションの購入を考えており、
フローニンゲンに対して200万ユーロ(およそ2億6400万円)のオファーを送っていたという。
フローニンゲンのテクニカルディレクターであるロン・ヤンスは、シティからのオファーについて
「非常に好ましい」と話した上で、フローニンゲンが買い取りオプションを行使したことを明かしている。
今回シティから注目を集めたことで「堂安の市場的価値は今後も間違いなく上がるだろう」と綴っている。
https://qoly.jp/2018/04/27/ritsu-doan-manchester-city-kwm-1 若い奴らは今回無理だな、ただでさえバタバタしてるし
けど乾、武藤くらいは選出してくれ まぁ普通にタイムリミットだろう
一度もフル代表経験のない若手を抜擢するほど今の代表に余裕はない
それもこれもこれまでのハリルの不可解な人選のせいなんだが 若いやつらは、サポートメンバーでの招集を考えてると思うよ >>336
サポートメンバーも一杯一杯じゃない?久保や中井もいるし なんかサポートメンバーをアンダー代表チームごと連れてくって記事みたけどあれももはやご破算なんかね FootballManager2018
2023年 日本代表
トップ下 Nakajima
だった… >>338
むしろ西野がトチ狂って本田と香川とu23だけ連れて行くとかやりそう
それはそれで面白そうだけどな、勝てないけど >>330
今回、西野のヨーロッパ視察で、中島が入ってないのが気になる。乾や原口、岡崎、宇佐美、大迫らは入ってるのに。 左サイドとトップ下は選手多いから候補から外れた?
でも伊藤は視察するんだよな。タイプが違うからか? 柴崎4試合連続出場なし
絶対呼ぶなよ。全く戦えない選手 ってかお前ら未知の部分の多い選手好きだよね。
使って見たらしょぼくて、次の候補に移るの繰り返し。 >>337
中井は呼ばないw
U19で確定してるじゃないかw >>345
環境次第で活躍したりするからな
何を見るかで全く変わって来る 武藤 大迫
(中島・久保16)
原口(乾・香川・清武) 本田(堂安・岡崎)
柴崎 蛍
(井手口)
長友 長谷部 ウッチー
吉田 昌子
(植田)
中村
(川島、東口) >>348
守備させるから駄目なんや
ハンブルガーSVと同じように起用してやればいい
国内組つかうよか100倍マシ 上の設計変更でゴタゴタしても現場の努力で何とかなるのが日本だからな 伊藤も中島も守備が不安だわ
W杯では守備する時間が長いのは確定してるんだから守備力がないとな
そうなるとやはり左サイドは乾と原口かな >>352
ジョーカーにはなり得るけどな、中島伊藤は 守備する時間が長いとか、そういうのはわかんねぇって
相手がダメな場合があるから
だから普通にリラックスして試合に出れる、何かやってやるという野心があるやつが勝つよ 伊藤達哉、2ゴール演出で独メディアの評価は軒並みチーム最高タイ「この調子だとW杯も」
ドイツメディアはやはり85分までプレーした伊藤を高く評価。
マッチレポートでは「日本人ドリブラーはヴォルフスブルクのDF陣を完全に狂わせた」などと絶賛する『ビルト』は、
伊藤に得点者のウッドやホルトビーと並びチーム最高タイの「2」を与え、第32節のベストイレブンにも選出した。
サッカー専門誌『キッカー』でも伊藤に対する評価は「2」となり、『ビルト』同様、ウッドとホルトビーとともにチーム最高タイに輝いた。
また地元紙『ハンブルガー・アーベントブラット』では伊藤とホルトビーは最高点の「1」。
伊藤のパフォーマンスについては「貴重なPKを獲得し、ホルトビーの頭へのクロスも成功。この20歳を見ていると、楽しくなる。
この調子で続ければ、今夏のワールドカップでも見れるかもしれない」との寸評が記されている。
http://news.livedoor.com/article/detail/14652884/
ブンデスベストイレブンきたー! >>358
いるねw
柏は関東では優秀な若者を排出する 攻撃的サッカーするにも守備的サッカーするにもSHの足が遅いと支障が出る事が多いから
原口左乾右とかでいいと思うが。本田や岡崎あたりを右に推してる奴の気がしれん。
縦を突破できないからSBがWG化して守備がザルになるだけだし攻撃も遅攻になるだけだしスピードがある選手右でいいわ >>343
西野に
試合は出れてないけど、コンディションは悪くない
と苦しいアピールしてた 伊藤とか堂安は呼ばれても良いと思うけど時期が悪いと言うか活躍がもう一年早ければね
本田さんがVVVいた頃何点取ったんだっけか マインツ武藤とハンブルガーSV伊藤がベストイレブンに 独ビルト紙
ドイツ1部リーグで、ライプチヒ戦にフル出場したマインツの武藤嘉紀と
ウォルフスブルク戦に先発し終盤までプレーしたハンブルガーSVの伊藤達哉が、
30日付の大衆紙ビルトから今節のベストイレブンに選出された。ともに今季2度目。
武藤も伊藤も2得点に絡み、チームの勝利に大きく貢献した。
最高が1で最低が6の採点で、武藤は同紙から最高評価の1を、伊藤は2を与えられた。専門誌キッカーは両選手に2をつけた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180430/bun18043016500006-n1.html 森保の肝いりで今回のW杯のサプライズは
伊藤の招集になりそうな予感
左右両輪出来るしね
使い勝手がいいジョーカーになりうる
四大リーグですでにやれてるし
中島は右足しか使えないのがバレて最近調子落としてるし、リーグレベルがポルトガルだし、西野に視察されてないのも気になるし、風向きが変わった? 柴崎は直近のウクライナ戦でアシストもしたし動きも良かったから
残念ながら普通に合格だろうな 貴重なタンパク源であるFK。
一番大事なポイントのFKのキッカーだが、
本田が邪魔する時点で終わってる…。
それだけでも本田を外す価値がある。 >>369
そんなことはねーよ
勝負事だからさ
五輪の時の初戦とか、絶対に勝てないと思ったろ? 本田は落ち目だし香川は怪我明けだからコマとして不要なのでは 本田と香川どっちか落ちる気がするな
外野を黙らすためにも
ハリル含めてな >>371
サイコロ3つ振ってゾロ目になる確率くらいな。
でもそうじゃない多数の時の話をしてるんだと思うよ。
時々ごく稀になんか運良く回る時はそりゃあるかもな。 >>374
相手関係なく語ってる時点でお察しだけどな
向こうが順調、こっちが不調ならまだしも #森岡亮太 1G1Aの大活躍! 貴重な追加点はリーグ戦12ゴール目!
ttps://twitter.com/DAZN_JPN/status/990889955357483008 ここに出せるのが #森岡亮太! 右足から放たれた完璧なパスで勝負あり!
ttps://twitter.com/DAZN_JPN/status/990886189526740992
うますぎぃいいい。香川落選あるで 武藤
中島 乾
堂安 山口 井手口
長友 森重 吉田 ゴリ
川島 サッカーをする上で背が低いよりも足が遅い方が致命的なんだけどな
特にSHに上背なんか要らん。足が遅い奴は外してチビでもいいから快足が欲しいな。 >>378
確かに香川よりは良い
久保に関しては香川と同等それ以下かもな 香川落選はない もう当確 怪我以外では3試合トップ下スタメン決定 冷静に考えると、すべて格上で守備させられて、チャンスはカウンターしかないんだから。
守備のスペシャリスト集めたほうが0-1負けは期待できるな。
みんなひょっとして得点しようとしてる?
1-6のほうがええか? 各上と対戦する上でSBが守備に専念する方が守備力が上がる
SHに本田岡崎あたりの鈍足置くとSBがWG化しないと攻撃できない上に
守備に切り替わった時も足が遅すぎて対面のSBに追いつけないからSHにスピードと広範囲のカバーができる足が速い選手を置くに限る もう俺は老害達にムカついたから以下
前半
___武藤__南野___
_中島__建英__堂安_
_____中井_____
長友_槙野__宏樹_内田
_____玲央_____
後半
___武藤__伊藤___
_乾貴__建英__奥川_
_____中井_____
長友_槙野__宏樹_内田
_____玲央_____
どうだおい普通に強えだろう天才揃い >>333
乾が居れば、それなりに実力がある若手ならフィットするだろう。
本田、香川じゃあるまいし。
乾、堂安のコンビはレギュラーとして期待している。
原口、宇佐美も意地を見せるかも知れない。 今日は本田の工作員mが暴れていない。
本田がW杯絶望だからコピペ連投諦めたか? >>388
最近いないね
昨日もレス番飛んでなかった
GWに祖国に帰ったのかな 武藤嘉紀、PK獲得&アシストの活躍でベストイレブン選出「ライプツィヒDFに脅威を与えた」
負傷から復帰した武藤は、この一戦で7試合ぶりに先発出場。
29分にはPKを獲得すると、それをMFパブロ・デ・ブラシスが沈めて、マインツが先制。
さらに85分にはヒールでMFアレクサンドル・マキシムによる追加点をアシストし、貴重な勝利に貢献した。
スピーディーなプレーで常に相手に脅威を与えた」とそのパフォーマンスを評価。
DFアレクサンダー・ハックと並び最高点「1」がつけられ、2人は第32節ベストイレブンに選出された。
サッカー誌『キッカー』では武藤に対する評価は「2」とハック(「1」)に次ぐチーム単独2位。
地元紙『アルゲマイネ・ツァイトゥング』でもハックは最高点が与えられ、
「ライプツィヒのDFが手を焼いた」と寸評された武藤はDFシュテファン・ベルやデ・ブラシスと並び「2」と2位タイの評価となっている。
やはり武藤はCFとか2トップの方が合ってる まあ、武藤CFは面白いけどね
はたして、つなぐサッカーでそこまでボールを持ってこれるか
結局、放り込みになりそうな気がしてならない
実際、武藤もその方がやり慣れてるしw 本田香川いるだけで見る気なくすから外してくれ
てか本田香川ももう期待されてないのに呼んでも関心とか視聴率とか得られるのか?
広告的にも若手中心に一新した方がな期待持ててみてもらえるんじゃないか?
武藤 次に代表10番与える選手はちゃんと中心になれる選手にして欲しい
アディダスにはその点肝に銘じて欲しい アディダスは、その昔の漫画の世界で思考が止まってる感じだからなあ ハリルの会見読んだが思った通りスポンサーも電通も協会もハリルに対して選手選考の面で圧力なんてかけてなかったんじゃねえか
かけてたら会見で本人が暴露しちゃってるんだしな
低脳な陰謀論者共は3者に圧力かけられて人選しなきゃならないハリル可哀想だの、電通スポンサーくたばれなど妄想で3年間叩いてたけどな
本田呼ぶのもハリル自身で決めていたってだけだったな
解任されなきゃ未だに電通がハリルに圧力かけてーとか言ってたんだろうな低知能な陰謀論者たちがさ
馬鹿って死ぬ以外治らねえな
おい、代表愛、タバコなんかは自分は世の中の事は知り尽くしてますからみたいな感じで偉そうにしてたくせにな
ただの馬鹿だってことが明らかになっただけだったなw 自分たちの主張してきたことが間違ていたにもかかわらず謝罪すらせずに、また新たな陰謀作りあげて知った口きいてんのかよ
呆れるな、アホ共にはな 本田香川岡崎宇佐美の鈍足ばかり日本のマスコミがちやほやするのはなぜなんだぜ? 浅野が少々心配だよな
今の状態が続くのは良くない 合うチーム探した方が良い マスコミってゴールゲッターとかパサーばかり好きだよな
ゴールってのはサイドを足が速い選手が突破して中のDFの注意を外に向けた結果取れる事が多いから
もっと足が速いサイド突破ができる選手をちやほやして欲しいんだが 日本人は身体能力よりも技術(足元の)のほうが外国人より強みっていうところを強調したほうがわかりやすいからだろ
日本は技術大国(笑)らしいからな マリオ・ゴメスがシュツットガルトに帰って来ちゃったのがね
ドイツ代表だしシュツットガルト優勝メンバーでもあるから優遇されるし
浅野は運が悪かったとも言える
まぁ前半戦シュート外しまくってたのもあるけどw 好みもあると思うけど、俺は浅野も井手口も将来的には最重要選手だから今みたいな状態が長く続くのは困るね >>410
強みというから誤解を招くんだよな
他と比較すると一応弱みとは言えない、正確に言わんと 天才・宮市亮、ザンクト・パウリ2軍で公式戦復帰も13分で負傷交代…またも重傷の可能性 ポドルスキが日本代表に逆オファー!?
「最近監督が代わったと聞いて…」
http://pbs.twimg.com/media/DcBUWh3VwAEoZBE.jpg
よし!これで勝てる! 乾て結構得点力あるな
2011年J1で14試合5ゴール
ACL7試合4ゴール
これだけ決めれる2列目の日本人選手は香川以外居てる? >>407
浅野に関してはここでは終わったとかJに帰れとか好き放題言われてるけど、実際にはそこまで悪くは無いからもう少し海外で頑張ってほしい。
やっぱり今出れていないのはチーム事情も大きいと思うし、本人も言うようにトップで使われたらまた違うと思うから、合うチームを見つけてほしい。 原口と乾の片方を右にコンバートするだけでいいのになぜに無理やり本田岡崎清武あたりの鈍足系を右に持ってくるのかわかんね 鈍足っていっても足遅い分、守備に回ったり不用意なパス減ったりしそう >>421
選手生活のほとんどがリハビリなんじゃ. 本田と香川が出るようなら完全に見る気萎えるわ
もうどうでもいい ヤフコメ見てても、やっぱり日本には本田、香川しかいないと言う論調が主流になり出したな。
この国はもうあかんわ、国民は自分の頭で考えることを止めてしまってる。
乾が落選するのは最早協会のお約束だな。
結局、みんなW杯なんて本気で勝とうと思ってない。
本田なんかW杯後の金儲けのことしか頭にないし。 万が一、本田と香川がベンチに入って熱い応援や裏方仕事に徹してたら泣く自信ある 乾が使う側なんで、別に香川にこだわらなくても良い。
まあ、ややスピードがあり、守備も頑張る、線の細いジダンのようなキャラだから、それなりに上手い奴とは大抵合うんじゃないか。 西野は呼んでおいて使わないと思ってる
言う事聞かなきゃ外すだろ
アトランタでも中田外したしな ワールドカップ未経験の人だけだと勝てないよ、経験則って大事やからね スポンサーJAPANだから本田も香川も出るだろ
その為に監督代えたんだからw 一部選手の我がままに付き合うほど西野は馬鹿じゃないし小心者でも無いわ
何ならスポンサーなんて乗り換えれば良いんだから
ナイキはアディダスより提示額大きかったんだろ?
それもこれも本大会で良い戦い見せなきゃ終わっちまう
数字獲れなくなったらオワコンと化すんだから
協会も必死だろ
かなり怪しくなってたから余計に必死だろ >>440
そだね、ロシアの次に向けてな
ま、がんばってくれや... 宮市もうサッカーやめた方が良いかもな。
もうさすがに無理だろう。筋肉系の怪我が多すぎる。
本人のメンタルもズタボロだろう。
このまま怪我がし続けたら日常生活にすら支障出る。 自分達が作った雰囲気が結果的に自分を苦しめてる、もっと気軽に行けてた >>447
11人ピッチに立てる。ポジションも違う。リベロの本田は考えない方が良い。 森岡、大島、伊藤達哉、堂安律、南野拓実あたりから1人入れば ここまでろくに使ってない選手を本番でスタメン起用したら大したもんだ
成功したら選手共々神扱い、失敗したら選手共々地獄行きだ >>424
足が遅い選手がSHやるとSBがWG化する分サイドがら空きになって守備が脆くなるし
守備に切り替わった時でも自陣に戻る速度が遅く、対面のSBにちぎられやすくなるからサイドの守備はザルになる。 >>455
長谷部eeeeeeeeeeeeeeee イスコがSHやるとマルセロがWG化する分守備がザルになるのと同じで
本田岡崎清武あたりがSHやるとゴリや長友がWG化する分守備はザルになる。
守備ができるSHはエブラやリヒトシュタイナーやウィリアンみたいに
足が速くて攻守で非常に速い速度で上下動できることが条件 予想
GK
中村、川島、東口
DF
宏樹、豪徳、長友、室屋、吉田、槙野、昌子、植田
MF
長谷部、山口、柴崎、長澤
原口、香川、乾、宇佐美
Fw
本田、大迫、武藤、杉本
こんなところだろ。
希望じゃなくて現実的に
8割は当てる自信ある 香川「俺を外すような監督は俺とのコミュニケーション不足」 だからハリルホジッチは原口と浅野サイドハーフに使ってたんだろ。 守備的な布陣で行くなら高徳SHの方がよほど守備できるのに
本田や岡崎あたりSHにねじ込んでそれが守備的とか言ってる奴の気がしれん
セカンドトップをSHに置くのは超攻撃的な布陣なんだが 森重間に合えば4141のアンカーでもいいんじゃないか >>464
100歩譲ってパワハラは我慢しよう。でも、
ワールドカップは原口で勝てるほどしょうもなくないんだよ
どんなにズタボロに負けてもその現実をスクリーンから自分の目に焼き付けろ! >>462
現実的にみてほぼほぼ同意
杉本だけがちょっと微妙
経験値的に >>469
だけど本田や岡崎SHよりはずっとマシだけどね
4年前ならともかく今の時代SHを鈍足置いてSBをWG化する戦術はカウンターの格好の餌食だし >>473
本田は相手へのエサ、犠打
サイドが死ぬ気で走る 本田を使うとするなら何気に空中戦強いからCFやってもらうのが一番役に立つよ
2列目以降のセンターならトラップ際とか狙われて強豪相手にはボールの取られどころになるし >>474
そうなるとSBが死ぬほど上下に走らされた分守備時のインテンシティ―が落ちた上に
攻撃から守備に切り替わった際にSHの戻りが遅く、対面のSBにぶち抜かれる所が簡単に想像できるな。 本田は終盤パワープレー要員
他にあまりいないし、一番納得性ある
得点の匂いもある
中盤に置くと逆起点
香川は代わりがいるし、要員としてはあまり使えないからいなくてもいい SHなんか足が速くて対人が強く突破ができる労働者みたいな選手でいいんだよな
現にコロンビアもそういう系の選手置いてるし 杉山は身長あるから勘違いされるけど典型的なST気質の衛星タイプ
香川とか本田とかと変わらねーわ
よっていらない お前ら2010年と変わらん面子だから若手を入れるべきと言うけど
乾って30才だぞw
とかいっても建英や中井はさすがに未熟過ぎて転がり回るのが目に見えるけど。堂安はもう少しかなぁ 2アシスト記録の伊藤達哉、武藤嘉紀に高評価【第32節:日本人ブンデスリーガの結果、採点】
伊藤達哉:〜85分、2アシスト、kicker採点2
(シュート数1、アシスト性のパス1、総走行距離9.51km、総タッチ数35、対人戦勝率44%、パス成功率95%)
武藤嘉紀:フル出場、2アシスト、kicker採点2
(シュート数0、アシスト性のパス4、総走行距離11.16km、総タッチ数41、対人戦勝率38%、パス成功率69%)
【ヴォルフスブルク1-3ハンブルク】
酒井高徳:フル出場、kicker採点3.5
(シュート数0、アシスト性のパス1、総走行距離11.21km、総タッチ数52、対人戦勝率60%、パス成功率82%)
【フライブルク3-2ケルン】
大迫勇也:先発〜79分、kicker採点4
(シュート数2、アシスト性のパス1、総走行距離8.96km、総タッチ数43、対人戦勝率40%、パス成功率76%) >>482
岡崎がスタミナあるとかいう人が多いけど酒井高徳の方がよほどスタミナあるな。12kmくらい走ってる試合も結構多いし 本田と香川両方スタメンさせるなら本田ワントップ香川トップ下ぐらいしかないな 堂安とか海外組には違いないが、本当に大丈夫なのか。 本田香川呼ぶくらいなら若手中心にした方がマシ
勝てる可能性的にも経験値的にも U20W杯でも活躍してるしそういう選手は世界でもフル代表に入ってる選手が結構居る
そもそも、エール1部の過去の日本人の成績見ても、堂安はいきなり1年目から一番活躍してる成績
伊藤もドリブルだけでなくパス成功率95%とというパスセンスもあって、どんどん良くなってるしノリに乗ってる時に使いたい もう誰をねじ込んでも準備時間不足のせいで言い訳可能
お察しお笑いスーパーオールスター興醒めメンバー確定ですねえ
ロシア大会はここ10年の代表総決算ですわマジでカズ入れて良いよ ザックん時のオランダ戦いい勝負してたな。
4231で本田トップ下だったろ 長谷部本田香川森岡を使う場合は以下
前半
___MH__大迫___
_原口__本田__貴史_
_____香川_____
長友_吉田__長谷_宏樹
_____川島_____
後半
___永井__MH___
_原口__本田__森岡_
_____香川_____
長友_槙野__吉田_宏樹
_____川島_____ 西野ザックの時森重高評価してたし、FC東京今強いから23人入ると思う絶対
昌子植田壊滅してるし 堂安の試合見たけどもっさりしてるし線細いね
本田いるならいらないって感じだわ
現実的には宇佐美が入りそう西野だし >>487
言われてみればそうだな
ドリブルが際立ってたから気づかなかったけど
パスミスした所ほとんど見たこと無いな 伊藤君
最後のクロスがズレるときくらいだわ ワンシーズン目に雑魚リーグで数字上げた位で騒ぐの止めてくれ
あれだけ騒いだ久保も中島もすっかり音無しだし
代表の中島なんかアデショナルタイムをオーバーして相手が気を抜いた終了寸前の据え膳ゴールだし
ゴール無かったら、抜かれまくり、ロストしまくりだったわ 初戦が南米コロンビアでほぼ負け確ってのは初戦負けからの勝ち上がりデータとか色々把握しちゃってる日本人の集団にゃキツいな おいおい、いくら夢物語語ったトコでハリル更迭から西野就任でもうほぼメンバーは決まってるよ
西野は雇われ店長みたいなもん
なんの権限もないよ>>79 いきなり、マンCではポジションを取るのは難しかったろうが、旬であることは間違いない。 >>496
ま、まともな監督なら所詮コロンビア戦こそ勝負だったよね
初戦、ラテン、まあ、ハメスなんかは円熟しちまって四年前よりて怖いかも知れんけど
日本も岡崎長友本田香川のうち岡崎本田香川外せてたからね
これなら勝利目指せてたよ
で、セネガル戦にも勝ちに連勝からポーランドと決勝トーナメント進出できていただろうね
コロンビア戦トップ下ハメスは三竿今野長谷部の鉄壁コンビで対応
アリバイやろう山口やらマーケティング枠大島柴崎は出る幕なし
CF大迫武藤川又
WG乾原口浅野堂安
MF中島長澤長谷部今野三竿
DFゴリ槙野植田長友吉田昌子森重高徳
ーーーーー武藤ーーーーー
乾ーーーーーーーーー浅野
ーーー今野ーー長谷部ーー
ーーーーー三竿ーーーーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー
ーーーーー川島ーーーーー
セネガル戦では433へ対応
ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーー中島ーーー堂安
ーーー三竿ーー今野ーーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー
ポーランド戦はターンオーバー
ーーーーー川又ーーーーー
原口ーーーーーーーー浅野
ーーー高徳ーー長澤ーーー
ーーーーー森重ーーーーー
長友ーーーーーーーー植田
ーーー昌子ーー吉田ーーー
て目指せベスト8だったわな
西野電通ジャパンになったからもう無理だけど >>459
大本営というサッカー協会の立場を守る為
壊れかけの戦闘機・本田香川岡崎で俺たちのサッカー… ハリル自身の戦い方が正解だったのかは疑問だが
100回パスしてもゴールまで遅くなるだけってのは
協会噛み締めろやと思う 本田はメキシコの強豪を弱体化させたんなら、代表でも軽視すべきだろう。
サッカーを副業感覚でやってるからそうなるんだよ。
本田も香川も選手のピークを過ぎた上、スピードも持久力もあるタイプじゃないから
スタメンも無し、同時起用も無しのほうがいいだろう。
勢いのある若手と違って本番で現状以上の力を発揮することが有り得ない選手に依存したら、
WCで結果を出すのは困難だからな。
監督代わったんだから、違う選手を試すべきだな、なるべく。
日本人監督なら、Jリーガーの内容も良くなりそう、連携が得意な選手は。
ハリルは選手の実力を出すのが下手な監督だったな。
逆にハリルで結果を出した選手は凄いかもしれん。 ま、西野就任でこれはほぼ確定しとるよ
ーーーーー〇〇ーーーーー
原口ー香川ーー本田ー岡崎
ーーーーー〇〇ーーーーー
長友ーーーーーーーー〇〇
ーーー槙野ーー〇〇ーーー
ーーーーー中村ーーーーー
電通枠と区別するために名前は出してないが大迫長谷部ゴリ吉田が犠牲になる
岡崎長友香川本田は10人でチーム作ってプラス1で輝ける選手なのでいたるところ穴だらけでボロボロになるだろうね 普通はボールをどの様に奪うか話すけどまずパス サッカーがでてくる不思議w
ドン引きで守ってパスサッカーwww 宮市はもうプロリハビラーとして完全に板がついてしまったな
治療のために選手をしてる Jの複数クラブが本駄獲得に興味示してるけど、日本代表転覆陰謀の首謀者の本駄獲得するとしたら、金満クラブのバカ鯱だろ?
古巣だからな!
バカ鯱が本駄獲得して確変に期待したいのかもな? 西野が言う組織的なサッカーってなんなのか
パスサッカー()でないことを切に願うわ 名古屋グランパスで佐藤寿人と本田圭佑のツートップ期待 本田はグランパスしかないだろって思ったけど
槙野なんかもレッズ行ってるしな >>514
組織的に本田や香川にボールを集めてスポンサーに媚びを売るサッカー 本田のサッカー観に合ってて金あるクラブは名古屋、神戸、鞠か?
ポゼッション指向してるクラブじゃないとな
川崎は現状上手く行ってるからトラブルメーカーになりかねない本田は取らないだろうし >>519
そもそも本田は去年の時点でヨーロッパのビッグクラブ、それが駄目ならMLSでベッカムやイブラみたいに高年俸というありえない馬鹿げた願望を掲げてたんだよ
当然どこからもオファーが無かった
そしてハードルを下げてもヨーロッパの中下位クラブからさえオファーが無かったこれも当たり前だよな
ヨーロッパのサッカー関係者からすれば本田なんて10年くらい前にいたオランダ2部でしか結果を残したことのない30歳過ぎたオッサンなんだから
だからどうしたかというとCWCの目玉が欲しい日テレ、ヨーロッパの放映権をDAZNに取られたスカパーが金を出し、
訴訟で金回りが厳しかった元代表監督のアギーレに頼み込んでCWC目的の1年限定でアギーレの母国であるパチューカを紹介してもらい入れてもらった
なので活躍しているという報道がなされてもパチューカからは「契約延長なら減俸」という条件が提示された
もうCWCも無ければプレーオフも逃し、サッカー面で別に大して役に立っているわけでもないからな >>521
風間と本田は違うと思うが、今は本田で良いから欲しいわw 協会がお膳立てしてくれるんだね
日本協会が本田のコンディション維持にJクラブへの練習参加が可能かを検討している。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6280942 >>524
なんで役立たずの本田如きにそこまでやってやんなきゃいけねえんだよ、マジで >>525
4流クラブのグランパスにとっては3流本田さんは欲しいぞ。試合出ないならいらんが。 本田を無理やりW杯に連れて行くために
監督を首にし、弱体化させたクラブが早期敗退したため
協会が全力を挙げて練習場所の確保。
どれだけ介護したらないかんのよ、この老害のために。 本物の無職のミネオが無職煽りかw
面白いブーメランギャグだな 香川のW杯が完全終了したからって本田に当たるなよ、カガシンw サッカーって4年前と戦術滅茶変わったのか、ビッグクラブしかやってないような戦術を代表がやる
恐ろしいわ
ビルドアップとか聞き慣れない用語まで飛び出してきてるし だってその為に わざわざレギュラー起用確約させてメキシコリーグに
1年行ってたんだろ?
欧州リーグにこだわっていたら、この1年間ベンチの王様になってて、本田外しに
理由を与える結果になっていたのは明白だ
そこまでして代表入りにこだわっていて、それを協会も理解してたのなら
もう本田だけ特別待遇でも 実質、本田ジャパンでも驚きはないな 視聴率取れるからじゃね?
なんせスポンサーJAPANだしw 西野は井手口を合宿に呼ぶとか言ってるな
ほんとにアホすぎるわ
ほとんど代表での実績もなくて何ヶ月も試合出てない選手に期待するとか
こういうシビアじゃない所が不安を増大させる >>536
だって脚枠だもの。倉田も呼ぶんじゃね?
キャップ持ってるって言ったら一応理由は立つ。 本田香川は当確で色んなモノ持っていくって意味でザキオカさんも結局入りそうな予感 なあ本田△大活躍()のパチューカプレーオフにすら進出できずメキシコリーグでマックス9位の模様 もう次のポスト本田の選定は始まっている。
本田がいなくなったと思ったら第2の本田・香川にすげ替えられるだけ。 サッカー通()の人たちはメキシコ中堅クラブで大活躍の本田っていう選手に日本の命運をかけようとしてるらしい。あ、ワイですか?ワイは悪くてももっと若手を起用した方がいいと思います。本田も香川もいらん >>510
これにつきる。
実は大の苦手なのに
日本人の持ち味だという思い込み・・・ ワールドカップ出る気マンマンでワロタ
4年に一度が何度もイケるわけねー 。
岡崎
香川 本田 だれか
長谷部 だれか
長友 酒井ゴリ
だれか 吉田
川島 とりあえず酒井宏樹世代以下でいいわ
清武も呼んでおくか 本田はともかく香川はたんに怪我で出遅れてるだけでドルトムントでは普通にリスペクトされてる存在なのに一緒に扱うなよw 原口と乾の片方を右にコンバートするだけでいいのになぜに無理やり本田岡崎清武あたりの鈍足系を右サイドに持ってくるのかわかんね 今の名古屋なんて行っても勝てずにフラストレーション貯まるだけやろ
ガンバにしとけ本田さん もう本田使わないで
香川と香川の選んだ仲間達でロシア行けばいいと思うよ
かがしんもその方が良いだろ これをベースにコンディション次第で入れ替えかなあ
武藤
香川 本田 岡崎
長谷部 山口
長友 酒井ゴリ
槙野 吉田
川島 本田さん、電通嫌いなネトウヨからも叩かれ、組織や権力者叩きが大好きな左翼からも叩かれ、
海外厨からも叩かれ、ニワカやガキンチョからもツイッターで粘着されるという地獄インターネッツ まあ本田はいらないわな
井手口も出てきたから普通に昔の本田の仕事 キープは彼がやれば良いしって本田さんもう昔のような強さはないしスピードはさらに劣化してんじゃね? 実は誰も説明出来ないのが本田が何故そこまでの権力があるのかって話
俺曰わくそんなものは無いし電通も別に本田推しなんかしてない
香川に関しても創価云々は関係無く単にドルトムントの実績があるから
長谷部も本田も香川も清武も選ばれない可能性は充分にある 単にハリルがマジ基地なだけだった気もするけどな
本田は別にいらんから選ばんでいいし 左サイドは大激戦区だからなw
サイドが本職ではない香川では太刀打ちできない
右サイドの方がまだ可能性がある 香川って右はどうなんだっけ?
代表でもクラブでもほぼ起用なし? >>559
日本人が幼稚で浅はかなだけでしょ
ラグビーと違ってサッカーは大卒も少ないし協会の幹部はアマ時代の人 そもそもなぜトップ下の余りものをサイドに持ってくるのかわかんね
サイドは足が速く縦を抜ける選手じゃないと攻撃も守備もクソになるのは常識なんだが 本田岡崎香川清武あたりをサイドに持って来ようとするのはザックとこのスレの馬鹿くらいでしょ。
世界的に見ても鈍足のサイドってデブライネ級に足元がうまくない限りありえないことだし 香川も岡崎も回りを身体能力、スピード・決定力、対人に優れた選手に囲まれた状況で、良さを出せる選手
香川・岡崎タイプをどこのチームも2人以上は使ってないのに、日本は無理やり2人同時起用とかしようとするから糞サッカーが出来上がる 今イタリア戦、オランダ戦
フランス戦見たんだが香川いいじゃん? 香川サイドはマジ勘弁
ブラジルW杯後に本人が最後までフィットしなかったしサイドなら乾のが良いものもってるって言ってるんだから 本田にしても香川岡崎にしてもサイド適正の無い足の遅い選手を、トップ下では余ってしまうからという理由でサイドに持ってくるのがこのスレの馬鹿の特徴
サイドは攻撃の起点を作り、また相手のサイド攻撃の起点を潰す重要なポジションだから足が遅い選手は基本要らん 本田はW杯選ばれる前提でJで調整
岡崎はW杯選ばれる気満々でインタビュー
この2人は確定なの? https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201804290002-spnavi/?p=1
――その時、JFAから新体制についての説明はあったのか?
特別な説明はなかったし、説明の必要性は感じていない。会長は新しい技術委員長を
選任する権利があるからだ。西野氏との直接的なやりとりは多くなかった。
彼は私たちの練習を見守り、自身のための記録帳を用意していた。そしてコーチ陣との
会議に出席していた。
代表選手を選ぶときは、私が最終的な権限を持っていた。
フランスでは、技術委員長と監督が何か特別なやりとりをすることはない。技術委員長は
その国のサッカーの施策を練り、若手世代の強化に努めることが主な仕事だ。
監督に直接的な影響を与えることはない。
――霜田氏が去った後、何か変わったか?
私の仕事に関しては何も変化はなかった。
西野は問題なし
選手はハリルが決めてた
陰謀論馬鹿反省しろ >>569
擁護するわけじゃないけど、岡崎は確定でいいだろ
まあ怪我でまだ復帰してないのは懸念だけどね
現役プレミアリーガーとメキシコリーガーを一緒にすべきでない 今からでも本田がCBかキーパーに転向するなら四年後考えてやらなくも無い ツートップで香川と大迫
シャドーで乾
両サイドに原口と中島
アンカーに長谷部
サイドバッグに内田と酒井宏
センターバックに吉田と昌子
ゴールキーパーに川島 日本でツートップにしても相手のDFラインが脅威に感じてくれないからラインも下がらず押し込まれて守備サポート1枚減るだけだよ レスターとかドルトムントみたいに両サイドとCFは足が速い選手置いてトップ下一枠を鈍足の岡崎本田香川清武の4人で争えばいいでしょ
鈍足を2人以上同時起用しても碌なサッカーはできないよ >>575
コロンビア代表なんかもそういうチームだしな >>570
西野が問題ないはずないだろう。
3月にハリルに本田呼ばせたのは西野と手倉森。香川も怪我でなければ読んでいた。 >>566
同じく
断片的な記憶だけど、スピードもスタミナもないけど、意外と香川サイドって悪くなかったイメージはあるな
チーム最多シュートだったW杯コロンビア戦も左サイドだったような いくら鈍足でもセットプレー含め清武の万能性は無視できんだろう。
代表勝率一番の貢献だし。 >>580
憲剛みたいな選手は一人いていいと思うけど、ここ数年まったく代表組と合わせてないのがなあ 結局足が早いだけの、浅野永井枠は必要なんだな。
もうインザーギ、佐藤寿人みたいな、常に裏をねらうタイプより、縦一本でぶっちぎるタイプが必要とされてんだなぁ >>579
そういう選手は鈍足の適正ポジのトップ下一枠を争えばよい
SHは上下動のスピード・突破力・対人が最も重要だからウィリアンとかディマリアみたいな足が速い選手以外要らん >>582
久保竜彦クラスでどうかのW杯だぜ?
今の選手なら最低でも武藤以上の万能性は欲しい
一芸だけで通用するとは思えんな >>578
香川SHが一見機能してたように見えるのは長友がWG化して香川がST化してたからな。
そういうサッカーは守備時ボロクソになるなんて今や常識
レアルもイスコSHに置いてボロクソにやられてた >>584
万能な選手はいいけど
SHに適した万能性はスピード・スタミナ・突破力・対人能力・決定力の合計点な。
鈍足のパサーみたいなのはトップ下が適正ポジ 巧いタイプの選手が好きなグアルディオラやベンゲルですらSHにはスピードに特化したような選手置いてるくらいなのに
日本は未だに鈍足をSHに置いてSBをWGにするゴミ戦術やってるのが糞だよな >>589
ごめん、J詳しくないから具体的に教えてほしい
海外組だといないよね >>590
本田岡崎香川清武よりも「スピード・スタミナ・突破力・対人能力・決定力の合計点」が上の選手
乾武藤原口伊東酒井高徳中島酒井宏樹長友 >>591
あ、そういう意味だったんだ
ごめん、スピード特化型のことだと思ってた
宮市が怪我してなければねー >>591
あのさ、お前サイドと言ってもサイドバックとウイングで求められる能力が全然違うってのを理解しろよな
長友やW酒井を前に置いても役に立つわけないだろ
乾、原口、伊藤あたりも突破力は大した事ないしゴールやアシスト出来る訳でもない
武藤の数字はほとんどCFとしてのものだし、その中だと唯一中島がウイングで行けるかなってくらいだ
その中島だってまだポルトガルだけで4大リーグに行ったらどうなるか分からない未知数の選手だし >>593
そのポルトガルでも対策されつつあるからな >>593
長友はSHとしてセリエAでゴールアシスト大量に決めてるし酒井高徳もボランチやれてる
SBをSHにコンバートするなんてよくある話で、クアドラード・ディマリア・エブラ・ベイル・リヒトあたりもSBからSHにコンバートされてる
SBに頼らなくても突破できる原口・乾・伊東・武藤を突破力が無いというなら、
SBに頼らないと攻撃の起点がほぼ作れない本田香川清武岡崎なんかウンコレベルだな SHが鈍足でもSBが快速なら問題なし
どちらにしろボランチのカバーリングがなければサイドは崩壊するな >>593
長友や内田やゴリをWG状態にしないと攻撃一つできない本田香川岡崎清武よりは
彼らを使わなくてもアシストやゴールできる原口乾あたりの方がマシでしょ
武藤なんかSB出身な分守備の対人も縦に走る速度も速いしアギーレ時代WGでしっかりやれてたし >>596
SHが鈍足だとSBがWG化する分守備が脆くなり
攻撃から守備に切り替わった時も自陣に戻る速度が遅いので相手SBにぶち抜かれやすくなる
だからこそ今やSHに足が速い選手を置くチームがほとんどで、
日本みたいに鈍足のSH置くのはよほど足元がうまい選手(マタとか)くらいしかない 実際問題ザック時代の失点とかSBがWG化してた分守備時のインテンシティ―が弱かったりって失点が多いからなぁ
本田香川岡崎清武なんか置かずにスピードのある選手置いて突破させてSBはなるべく守備時に高いインテンシティ―で臨むために守備集中する
チームにすればいいのに ハリルホジッチはなんで武藤嘉紀嫌いだったんだろうな SHが鈍足→サイド攻撃は大部分SBのWG化によって補われる→結果SBの守備時のインテンシティは落ち、守備力が落ちる。
SHが鈍足で対人守備力がない→象牙戦の香川のように対面のSBにもぶち抜かれやすくなる
SHが鈍足→FW間とワンツーやパス交換によってもチャンスが生まれない、オフザボールでアジアレベルのマークも剥がせない
日本の最も大きな弱点はSHだわな
SHにスピードと突破力のある選手置けば上記問題はすべて解決するのに ボランチがSBの上がった穴をカバーすると中央がそれだけ開くからさらに失点確率は上がるわな >>595
は?
サイドハーフとウイングも全然役割の違うポジションだし、長友がやっていたのはサイドハーフじゃなくて352のウイングバックだろ
更にボランチとウイングなんて全然互換性ないしめちゃくちゃ
長友やW酒井がなんでウイングなんか出来ないかというと彼らはスペースのある長い距離を走れてこそ初めて活きるスピードなんだよ
前が詰まっている状態で一歩二歩でボールコントロールしながら相手を抜き去るようなテクニックとアジリティは無い
あとスタッツ見れば一目瞭然だが乾、武藤、伊藤、原口あたりもドリブル別に上手くねえから
全員90分平均で1回成功するかどうか程度で同じチーム内でもこいつらよりドリブル上手い奴らはたくさんいる
なんとなく脚が速そう、ドリブル上手そう、突破力ありそうなんてお前の勝手なイメージで語るなよ
https://www.whoscored.com/Teams/824/Show/Spain-Eibar SB攻め上がりを期待してる奴らってなんなん
西野がどういうフォーメーション・戦術をとるかまだ分からないけど
SBは底に張り付いた状態になると思うよ >>597
お前の意見はお前の勝手なイメージに基づいてるだけで何の根拠も無いから説得力がない
乾なんて代表じゃゴールもアシストも全く出来てないじゃん
原口にしたってゴールは全部味方からのパスを受けたワンタッチゴールばかりで自分でドリブル仕掛けて抜き去ってゴールなんて一つもないぞ
だからお前の勝手なイメージだけで語るなっつってんの >>601
言ってることは俺はすごく分かるんだけど、その選択肢が>>591で挙げてくれたメンバーだと、散々もうやっててうまくいかなかったんじゃ、、と思うのは使い方が悪かったってことなのかな
それで色々と解決するとは思えないんだけど >>603
3−5−2のWBと4−2−3−1のSHなんか相当似通ったポジだし
そこで9G8Aくらいしてた長友がSHやれないわけないわな
SHってのは狭いエリアのスペースで相手をかわすスキルももちろん重要だが
広大な範囲を攻守でカバーするから縦に速度が速くスタミナがあることが第一条件
現にクラブのSHで活躍してる選手は縦のスピードが非常に速い選手ばかり
スターリング ヘススナバス ウィリアン サネ ドウグラスコスタ ディマリア カジェホン ラッシュフォード サンチェス マルシャル ウォルコット クアドラード
ムヒタリアン サラ― マネ カラスコ サウル オルブライトン マフレズ ロイス アセンシヲ デンべレ
本田とか岡崎清武香川とか
鈍足を当たり前のように起用してるのは日本くらい。 >>605
乾は代表じゃサイドで起用される回数が少ないだけだしクラブでは攻撃も守備もサイドとしての仕事がやれてるからこそ起用されてる
原口乾武藤あたりは縦に走る速度が本田岡崎香川清武あたりより速いから
SBに頼る回数は当然減るし、ワンツー使って抜け出してシュート決めたり
『FWとのパス交換で決定機を作る』ことはできてる
逆に本田香川岡崎清武あたりはワンツー使っても足が遅すぎて抜け出せない場面がほとんどだし
『FWとのパス交換』どころか『SBをWG化』させないと攻撃の起点作れない機会がほとんど。
だからこそ本田はミランを放出されたし岡崎もサイドとしては起用されない
SHとしての仕事とセカンドトップとしての仕事をごっちゃにしてるのはお前なんだよ >>606
原口は散々起用されてハリルジャパンでいい試合が何試合もあったし
乾とか武藤は起用機会がほとんどない
原口はいいとしても右に鈍足系選手置いてるのが日本のおおきな問題
本田岡崎清武香川あたりはサイドから締め出して
右にも乾原口武藤あたりの快足系を持ってくれば万事解決する >>607
似通ってない、全く違う
352のウイングバックにはサイドに1人しかいないので昔から今でも運動量のある選手が置かれる
4231のサイドの場合はそのフォーメーションが生み出せれた当初ジダンやフィーゴのような選手が置かれていた
今でも突破力のある選手とパサーを置いたりするチームもある
何故それが可能かというと後ろにサイドバックがいるから
日本が何故それを扱えなかったのか?
香川や岡崎に突破力が無いから?
違う
サイドバックの守備力が無いからだ
だからウイングを後ろまで下げさせないと守備が破綻する
お前の意見は本末転倒なんだよ
サイドバックの連中の力量を過大に評価している
全く守備をしないメッシやCロナウドをウイングに置いていても守備が成立するチームもあるってのを忘れんなよ >>608
何言ってんの?
乾は2009年からずっと代表に呼ばれていても何の結果も残せないから使われなくなってるだけでしょ
甘やかすんじゃねえよ
原口、乾、武藤もお前が勝手なイメージを抱いているだけで突破力なんか皆無だわ >>610
今どきSHに鈍足のパサー置くパターンのチームはごくわずかで
その条件はSHの足元の技術が超絶巧いこと、SBがWG化してもカバーできる守備力がボランチとCBに備わっていること、
自チームの力量が相手チームよりも上で、攻め込まれる機会が多いことが条件
ロナウドやメッシがWGで機能する理由は簡単。(後ろのフォローが少ない状況で、少ない枚数で攻撃を完結できるから)
これが本田とか香川清武岡崎あたりをSHに置くとSBがWG化して、ボランチがOMF化するから
簡単に守備が崩壊する。 >>609
乾や武藤をウイングで使った結果、2015アジアカップではベスト8で負けてるんですけどね メッシやロナウドがWGで機能するのは相手が対格下で押し込んでる時間が長いのと、他の選手のフォローが少ない状況でも
前3人とかで簡単に突破してシュートまで行けるから。
本田や香川岡崎清武あたりは5人使ってもシュートまで行くスピードが無いから後ろの選手もこぞって前に出てきたりして結果守備が崩壊する >>614
本田や岡崎あたりがゴミだったからな
岡崎とかほとんど役に立ってなかったし
攻撃陣が全体的に壊滅状態だった。4試合1失点と守備はかなり良かったけど。 日本は4バックじゃ守れないし
一人ひとりの守備力が弱いからね 原口なんて4試合連続ゴールの確変したときだけで後はくそだろ。
やたら原口はデュエルだ運動量がとか
大迫は1トップのCFで点取れないにも関わらず
ポストだ、収められるだなのでマスコミが持ち上げていたが
こいつら二人が代表を低迷させている元凶。 今後は予選ユルユルだから2度と外国人監督ないかもね。 イスコがWGやったら守備が崩壊したように
SHとかWGに足が遅い突破できない選手置くと守備面がまず破綻する >>613
違う
そもそもウイング、サイドハーフ、ウイングバック、サイドバックで全て求められる役割、能力が異なる事さえ理解していないのにうんざりするんだけど
原口や乾を置いてサイドバックの上がりを無くしても守備が破綻していたからな、ハリルジャパン
お前は日本のサイドバックの力量を過大評価しているんだよ
まだ酒井宏樹はいいよ
全く走れない本田をサポートしながら守備もきっちりやっている
長友はここ数年ずっと酷いからな
2017年からの失点全部左サイドの長友の所からやられている失点ばかりだから >>617
SHに鈍足置かなければ普通に守れると思うがね
南アでも両サイドに仕掛けられる選手置いたらSBがWG化しないから全体の守備が良かったし ワントップだったら361、ツートップだったら352をするべき >>622
両サイドが攻めだるまだから、そこの電池が切れたら崩壊する
毎度毎度それ >>621
原口も乾置かれても長友がWGみたいに前に走ってたからな
アシスト数とかクロス本数見ても長友は守備集中してない時間が長かったし
2017年の失点って長友と関係ない失点ばかりじゃん
それこそお前の主観だろ >>625
4バックと言いながら実質2バックなんだよね
俺たちシリーズ >>615
そんな場面レアルやバルサでもほとんどねえよ
後ろの選手がきっちり守れるからそれら前の選手も攻撃に専念出来る
日本は守備が危ないからウイングやCFまで全速力で下げさせないと守備が破綻する
だから攻撃に転じてもゴールまで遠いから完結するまでが遅いし、ゴール前までボールを運べても選手が疲弊している
まず守備力が低いんだよ日本は >>624
走行距離とか見てもSHよりSBの方がずっと走ってるけど? この話面白いね
ところで、なんかWGとSHがごっちゃになってるけどいいの? >>628
だからそこだって
両サイドバックが攻めだるまね 外国人監督も
それこそトップクラスの監督を呼べるなら意味あるが
ハリルなんかだったら日本人監督でいい
育てていこう 試合勘が無いから論外とかいう人いるけど、試合勘はあくまで一要素でしかなくて、それが全てではない。
例えば毎週末リーグ戦やってる高校生と、試合に出ていない海外組のどっちが良いかって言えば当然後者な訳で、試合勘って言葉が一人歩きし過ぎだと思う。
代表の目的はW杯を勝つことで、代表はリーグ戦を頑張った選手のご褒美の場ではない。
試合勘という要素も加味した上でどっちがチームに貢献できるかを選ぶべき。 >>627
メッシやロナウドって>>615の状況よく見るけど?
CLでも後ろの選手のフォロー少ない状態でも前3人のパス交換でガンガン突破とかよくやってるし >>627
レアルもバルサもザコ相手に2失点とかよくしてるけど
メッシ、ロナウドあたりが簡単に取りかえしてくれるからな
リーグ戦とかCLでも2失点とかよくしてるけど
日本は2失点すると攻撃が死んでるからまず絶望的だけど まるでレアルやバルサが失点してないみたいなこと言ってる奴いるけど
格下相手に2失点とかよくやってるんだけど
レアルなんかベティス ソシエダ ジローナ戦で3失点したけどあっという間に6得点して勝っちまうし
圧倒的な攻撃力の差だわな マルセロもモントーヤも守備でミスしまくっても使われ続けてるのに
日本の場合DFが一つミスしただけでギャーギャー騒ぐのを何とかした方がいいな
セルヒオラモス級のDFでもリーグ戦やCLでは失点につながるミスとかしまくってるのに そりゃ攻め込まれる回数が増えれば増えるほどDFがミスして失点する回数は増えるからな
それを防ぐためにはSHに足の速い選手を置いてSBは守備時のインテンシティ―の高いプレーを期待するってのが普通なんだが
日本代表は1試合の平均失点でレアルと大差ないのにギャーギャー喚き過ぎ 手数少なく決められるといいよねってハリルみたいな事を言ってみる スタッツ見る限りメッシやロナウドもある程度は守備してるんだが カウンターほどフィジカルサッカーだからねぇ
日本人には無理っす
メキシコでもスペインでも
フィジカルで優位に立てないチームはパスサッカーで対抗する
まず引いてブロック作ってもフィジカル無いから粉砕される >>640
メキシコサッカーってどっちかいうとカウンターサッカーなんだけど
ブラジルW杯でも後ろを5バックで固めてカウンターとかやってた >>640
ここでフィジカルの話すると何故か叩かれますよ 今どき足元のうまい系の選手集めてポゼッションやってるのってスペインくらいじゃね?
チリも結果出してた時はカウンター系チームで、ポゼッションに戻してから南米予選で粉砕されたし レスターなんかも平均身長は日本と大差ないけどカウンターで優勝したぞ >>645
今どきSHに鈍足のパサー置くパターンのチームはごくわずかだろ
スターリング ヘススナバス ウィリアン サネ ドウグラスコスタ ディマリア カジェホン ラッシュフォード サンチェス マルシャル ウォルコット クアドラード
ムヒタリアン サラ― マネ カラスコ サウル オルブライトン マフレズ ロイス アセンシヲ デンべレ
足の速い選手ばかりじゃん
足が遅い選手の場合はSHの足元の技術が超絶巧いこと、SBがWG化してもカバーできる守備力がボランチとCBに備わっていること、
自チームの力量が相手チームよりも上で、攻め込まれる機会が多いことが条件
ロナウドやメッシがWGで機能する理由は簡単。(後ろのフォローが少ない状況で、少ない枚数で攻撃を完結できるから)
これが本田とか香川清武岡崎あたりをSHに置くとSBがWG化して、ボランチがOMF化するから
簡単に守備が崩壊する。
あとレアルやバルサは何気に失点多いからね
3失点とかしてる試合も結構あるしそれをメッシやロナウドの突破力や得点力で取り戻してるだけで >>646
まあな、でもプレーメーカーサイドに置いてるチームもあるよ レアルとかジダン左サイドだったし、シルバも代表で右サイドだったし
一概にスピードある奴とは言えんだろ >>645
最近のクラブでSHに鈍足置いてるチームってどこがある?
俺が知ってる限りマタもシルバもデブライネもセントラルに回されるか、控えに回って
レギュラーはザネとかスターリング、ラッシュフォードとか足が速い選手ばかりになってるけど
リヴァプールの両翼も物凄い足が速いサラ―とマネだし
SHに鈍足置くチームって4大リーグでもかなり少数派でしょ >>625
お前ちゃんと試合見てないだろ
最後のゴール決められたところにいる選手だけ見ててそこに至るまで誰がどう対応すべきだったかってのを全く意識していない
2017年から失点まとめ
シリア戦0:25〜
長友が守るべきエリアでボールを奪えないから人数をかける羽目になってフリーでクロスを上げられる
https://m.youtube.com/watch?v=lNgZKPqHpF4
イラク戦
1:00〜
縦パスが入った瞬間長友がマークを離してしまい敵にフリーでPA内に侵入されるパスを出されてしまう
前を向かせないようにチェックしてれば防げた失点
https://m.youtube.com/watch?v=kac6oXROnzQ
サウジ戦
0:15〜
長友が誰にもマークに付かず浮遊霊になっている
結果長友がきちんとマークについていれば良かった選手に裏を取られてゴールを決められている
https://m.youtube.com/watch?v=zOldNv_jyg0
ニュージーランド戦
0:40〜
長友が振り切られ危なくなったサイドをカバーリングするために井手口が入る
長友も追いかけるが再び振り切られてクロスを上げられて失点
https://m.youtube.com/watch?v=nHtxrUOiUBs
ハイチ戦
2:10〜1失点目
長友サイドに展開されるも長友はマークを離したまま距離を詰めないため敵のウイングにどんどんドリブルで侵入されそのままスルーパスを簡単に出されて失点
https://m.youtube.com/watch?v=ak8_RP5mz2c
ブラジル戦
1:40〜3失点目
本来ならば長友がいなければいけないエリアにいないため、アンカーの長谷部がサイドに釣り出されて失点
https://m.youtube.com/watch?v=sIVbmFy8CGw
ベルギー戦
ルカクとマークしなければならない場面でマークを外して失点
https://m.youtube.com/watch?v=JipJjFe671s
マリ戦
5:15〜
失点のPKは宇賀神が与えたものだが、その前の場面でPA内へフリーのクロスを上げさせたのは長友
https://m.youtube.com/watch?v=gufAPiciXW0
ウクライナ戦
1失点目
長友がボールを奪えないので日本が全体的に左に寄ったところで右にサイドチェンジを出されてフリーでミドルを撃たれる
5:30〜2失点目
本来ならば長友と原口で見ていなければならない選手をボールウォッチャーになってことごとくフリーにしている
https://m.youtube.com/watch?v=SW2gw8idBTQ >>650
お前の感想文なんか要らんわ
長友のミスで失点したと書いてる評論家とか監督の記事を出せ。 日本のファンはかす。一喜一憂しすぎだ。
少しのミスで外せだの。長友とか可哀想
レアルとかバルサとかも結構失点してるぜ?
目指すべきはアトレティコの守備 >>648
最近だとリーガもプレミアもスピードがある選手がほとんどになってきてるけどね
パサー系は相当少数派で岡崎タイプはほぼ0 >>651
はぁ?
サッカーファンならば最低きちんと映像くらい確認してからレスしろや
長友がなんでインテルクビになったのか理解してないだろ?
目の前にいるボールホルダーにさえちゃんと間を詰めない
誰のマークにつくわけでもない位置にポジショニングしていて何の効果もない
追ってもすぐ振り切られるのでDFとして意味をなしていない
だからインテルでも使われなくなった
日本代表でもこうやってことごとく失点の原因になっている マルセロもモントーヤも失点に絡みまくっても外されないのに
日本の場合は1つでも失点に絡むとギャーギャー言われるのが超特殊だよな >>649
さっきからちょっと気になってたけど、マンUファンからするとラッシュとかマルシャル、サンチェスは4-3-3のWGであってSHじゃないし、足はあるけど縦に突破とかほとんどしないからその例からは外しておいてください。
実際、両SBのヤングとバレンシアとか前線に張り出しまくりですw サイドに乾 原口 中島 純也 達哉 奥川 堂安とかサイドアタッカー配置する気があるならそもそもハリル解任してないと思うぞ(浅野武藤久保はCF) >>655
いや、だからさ同じような場面が逆サイドの酒井宏樹も同じくらいあるんなら仕方ないと言えるんだよ
でもな2017年からの日本代表の失点のほぼ全てが長友の守っているエリアから崩されての失点なんだよ
長友が関わってなかった失点って途中交代していなかったハイチ戦のスーパーミドルくらい >>660
ブラジル戦もほとんど長友に関係ない失点なのに無理やりそこに長友結びつけようとしてるお前のアンチ脳は凄いなw >>662
関係ない?
この3点目のクロスを出されたエリア、本来長友が守るべきエリアですよ
なんでアンカーの長谷部が釣り出されてるの?長友はどこ行った?って話なんですけど
ポジショニングが下手過ぎるのは元々だったが、今や目の前にいるボールホルダーに詰めなくなったからな
もうDFとして終わりだよ長友は
https://m.youtube.com/watch?v=sIVbmFy8CGw >>666
そんなもん他の選手がカバーすればいいだけだろ馬鹿
SBと言えど常時そこのスペースにいるわけでもなし
マルセロもモントーヤもアルバもそうやって他の選手が埋めたりしてカバーし合ってるのに
長友がたまたまそこにいなくて、自分がマークしてた状態で抜かれてクロス上げられたわけでもないのに長友のせいとか、マジで頭大丈夫?
そんな理論でいうならこの前のCLでボロクソにやられたマルセロとかリーグ戦でボロクソにやられてるモントーヤとか、とっくにクラブ放出されてるだろ。
守備で評価されてるアトレティコのSBだって一瞬そのスペースにいなくてクロス上げられたりとかよくある話なのに長友だけ特別扱いとか、マジでお前の頭膿んでるな >>665
リップサービスを間に受けるなよ
攻守両面で糞だけどまだ守備の方がマシかなってレベルの話
実際長友を使わなくなってインテルは失点も減ったしな
「インタルミラノでの理解しがたい7年間を終えて長友がようやく退団した」
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20180403/ser18040313470002-s.html
これがイタリアでの本当の長友の評価だよ >>667
一応確認話の流れもあるしアンチでくくっちゃ悪いですよ >>668
ほら、そうやって誰かにカバーしてもらわないと守れない訳だ
だから香川、原口、乾がウイングの時は戻ってきてもらわないと守備にならない
このディスカッションの過程でお前自身がこうやって証明したわけだ
ウイングの突破力やスピードが駄目なんじゃなくて、サイドバックの守備が糞だからウイングが守備に労力を割く羽目になっていると
全員長友の犠牲者だよ >>671
お前はマジで馬鹿だな。相手のSBが上がってくれば自陣のSHが戻ってこなければ守備にならない。
一人で2人をマークできるとか思ってるの?
上がってくるのがSHとかWG一人なら原口、乾とか戻ってこなくても長友一人で余裕で対応してるけど
コートジボワール戦でオーリエにクロス上げられたのを長友のせいとかほざいてた馬鹿がいたけどお前と同一人物だなw >>672
トルコやクアレスマ相手だと金になるから頑張るのか?
代表だと>>650このざまだからな >>673
長友はボールホルダー1人さえ止める事が出来ていないのは>>650から明らか >>669
長友使わなくなってむしろ失点増えてるけど >>672
またしれっと2016混ぜてるw
全然関係ないけどクアレスマって伸び悩んだねー >>675
ちゃんとウィリアンとかメルテンスとか自分のマーカーに対応してたけど? >>669
リップサービスとかお前の主観入れてもね
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/201712040000022.html
スパレッティ
長友は守備の部分では誰も通さない。リアクションもエアロビックな走りもできる。昨シーズンはサラーを相手に難なくプレイした。
だが、相手陣にいる時、選択ができない。(どこにいて何をしたら良いのかがわからない。)ボールが動いていない時、(攻撃に入る前)サントンは違う。チームの攻撃のプレイ構成のベースとなることができる」 ブラジル戦の失点が長友のせいとかいくらなんでもないわ
そんなところ突っ込むならそこまでボール運ばれてしまったのは何でかって話だし
最後の所でボールを止められなかったのはなんでかって話 >>650
これ見ると長友がかなりWG化してるな
ハイチ戦も上がりまくってたしこれなら最初からSHで使えばいいのに ちなみにガラタサライでのスタッツもあるけど90分平均でタックルもインターセプトも全然出来てない
https://www.whoscored.com/Teams/294/Show/Turkey-Galatasaray
タックルは90分平均1回でチーム内12位
インターセプトは90分平均1.1回でチーム内9位
にも関わらずファウル数は90分平均1.9回でチーム内2位
まともな守備では止められずファウルでしか止められないのが今の長友
ワールドカップでも絶対ファウルトラブル起こすぞ >>680
いや、何言ってんのスパレッティって話
タックルもインターセプトも長友よりサントンの方が上だし
https://www.whoscored.com/Teams/75/Show/Italy-Inter
長友がサントンより上回っているのは「90分平均のファウルの数」
つまり上手く守備をやって通さないんじゃなくてファウルで止めてるだけなのが今の長友なんだよ
そして最近ではボールホルダーに詰めない、ポジショニングは昔から今でも下手
スペースは埋められない、コースは切れない
だから使えない 長友は今でも守備専ならそこそこ守れるけど、代表だと長友の攻め上がりが数少ないストロングポイントだからそうはいかないって話じゃないの?
だったら最初からSHってのも分かるけど、代わりに左SBで守れるのって誰がいるんだろ 今の長友はフッキと張り合ってたあの頃とはもう別人だよ
イメージだけで語る人間が多いけどスタッツを見ると今の長友にはガッカリするぞ >>685
守備が出来なくなったから攻め上がりからの数字でなんとか命脈を保とうとしているだけだよ、今の長友は
DFとしては本末転倒なんだよね とりあえずマリ戦、ウクライナ戦、ブラジル戦の失点は長友とまず関係ないわな
ウクライナ戦の失点は中央からのミドルシュート
2失点目は右サイドを崩されての失点
マリ戦の失点につながるクロスは対面にいたのは長友ではなく他の選手だし
ブラジル戦もPKを与えた宇賀神が原因だし
長友がかりにチアゴシウバでも同じように失点してるだろ >>686
そうなんだ
確かにイメージだけなんだけど、守備専長友以上に守れる左SBが浮かばないんだよね https://www.theworldmagazine.jp/20160325/01world/germany/51654
長友は1対1の強さなら世界トップレベルか? スピードスターの天敵に
S・ラモスをも困らせたアタッカーとの1対1にも余裕
2年前でもこれだけのプレーをしてたんだから、わずか2年でそこまで変わらんだろ
プレミアでもサラ―を止められる男なんかほぼいないし、マジで長友凄すぎる ついでに言うと、長友を守備専にしてもいいくらい突破力がある左SHも浮かばない 長友は『被ドリブル回数』『被クロス本数』なら他のどのSBより少ない優秀なDFだぞ >>688
いや、ウクライナ戦1失点目は長友が守るエリアで起点作られてそこでボールが奪えず簡単にサイドチェンジを出されての失点
2失点目は味方が中にいるにも関わらず自分も中に入っちゃって左サイドがガラ空きになっての失点なんだけど
https://m.youtube.com/watch?v=SW2gw8idBTQ
マリ戦のPKにしてもPKを与えたのは宇賀神だが、その選手にフリーでクロスを上げさせたのは長友だぞ
https://m.youtube.com/watch?v=gufAPiciXW0
映像まで出してやってんだからちゃんとチェックしろよな>>650 長友の守備がザルだというなら他のSBと長友で比較して
『被ドリブル回数』『被クロス本数』で比較すればいい
対面のSHやWGにクロスを上げられた回数、アシスト・ゴールを許した数でいえば長友はどのSBより少ない
SHやWGに仕事させないのがSBの仕事。SHやWGにゴールやアシスト許した回数が非常に少ない長友は優秀なDFと言わざるを得ない >>693
マリ戦でクロスを上げた選手の対面にいるのどう見ても長友じゃねぇだろ馬鹿 >>693
左サイドから侵入されず、一回ボール下げさせて中央に回させてるんだから『起点作られてる』とは言わねーよ
死ねカス >>695-696
長友がそこでボールを奪えずクロスを簡単に上げられたり、サイドチェンジ出されたりして崩されてる
>>650でも明らかなようにことごとく長友のエリアからやられているんだよね これで
「ウイングの突破力やスピードが駄目なのではなく、サイドバックの守備が糞」ってのはまず長友で証明されたな 代表スレだし長友の比較対象は日本人をあげてほしいよう >>698
そんなこといったら『前線や中盤でボール奪えず最終ラインまでボール通されたから前線や中盤の選手のせい』とかいくらでもこじつけられるだろ馬鹿か。 長友が抜けてインテルの失点が減ってるってのが本当ならともかく長友スタメン時と長友いない時で失点率ほぼ変わらんから説得力無いわな
SHとかWGに仕事させないのがSBの守備なんだから、マーク相手のSHやWGにゴール・アシストほとんど許してない長友は優秀なDFでしょ ハリルホジッチみたいなマンマークDFだと誰の守備力があり、誰の守備力が低いか丸わかりだわな
長友はマーク相手のメルテンス、ウィリアンにほぼ仕事させなかったし優秀 フランス最終戦迄トップで最終戦の相手は14位の雑魚なのに引き分けで2位(-_-;)(-_-;)(-_-;) マーク相手にゴールとかアシストを許した選手が叩かれるのはわかるけど
『そこまでの過程でボール奪えなかった選手』が叩かれるならほぼ全員の選手が守備がザルってことになると思うんだが まったく無駄な議論してるな
長友じゃなきゃだれがSBやれるんだよ
まず代わりの人あげてみーや 日本代表が雑魚な原因がSHにあるっていったら鈍足のSH信者がSBのせいだとか妄言言ったからこの流れになったんだろ
アルジェリア代表と日本代表比較しても一番異なるのはSHのスピードなのに トップ下香川の為に本田清武柴崎森岡を叩き
サイド香川の為に原口乾武藤久保中島伊東を叩きつつ>>699の証明の為に長友を叩く
そう全ては香川の為それがミネオだよ 長友は凄いとも思わないし衰えも見えてきてるけど、かわりがいないのが実情。
JのSBとか問題外だし 長友が衰えてるとかリーグ戦での走行距離を見れば大嘘だと思うけどな
体力テストと化すれば一目瞭然だろうけど
試合中のパフォーマンスで言っても長友がマークする相手右WG・SHってゴール・アシスト全然出来てないじゃん ゴールを奪われた場合その近くにいて相手に抜かれたりマーク外したりした選手、自分のマーカーに仕事させた選手の責任だろ
そこまでボール運ばれた選手のせいとか言ったらフィールド上全員の選手の責任ってことになるやん 長友がマークした相手
ウィリアン 0G0A
アザール 0G0A
マルロス 0G0A
トラオレ 0G0A
高徳、ゴリ、槙野らがマークした相手の方がよほど仕事してるわなw ザック時代から長友のマーク相手の右SH、右WGはゴール・アシスト凄く少ないよ
それだけ長友が仕事させてない証拠でしょ 一年か二年ぐらい前にウインガー議論でID無しの浪人が暴れまくって、スレが荒れてた事あったな >>718
ザック時代から長友の守備成績が良いという事なら
左SHの守備力がどうたらという論点も吹っ飛ぶぞw 野人岡野「格好つけないで、戦う姿勢見せろ」
“ジョホールバルの歓喜”によって、切り札のイメージが定着し、途中出場が増えることになったが、練習で手を抜くことは一切なかった。
「12人目以降の選手がチームのために何ができるか。一番は練習を本気でやること。その姿勢はチーム全体に伝わる。
練習中は、どんどんけんかをしていい。しっかり向き合って話をすれば、顔を見るだけでやりたいことが分かるようになってくる」。
どの試合にも共通するのは、とにかく格好をつけないで戦う姿勢を見せること。
体を張り最後までやりきることが一番伝わるし、それができれば勝つチャンスも出る。そこが日本の強みでもあると思う。
W杯で美しいゲームはなかなかできない。国を背負う誇りを持って、泥くさく、粘り強く戦えるか。きれいなサッカーで勝てるのはブラジルぐらい」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/05/01/kiji/20180430s00002014466000c.html
これが日本らしいサッカーだと思う
原点に立ち直れ >>725
ファンタジスタ達のパスサッカーという幻想よりは日本らしい。
憂さ晴らしはアジアでやろう。 -----○-----
-----○-----
---○○○---
-----○-----
○-○--○-○
-----○-----
また相手はこの意味不明な陣形… 本田のJ復帰記事へのヤフコメが酷いな
擁護はほとんど無くこの状況でガーナ戦で微妙だと召集し辛いのではないか? ヤフコメなんてハリルかわいそうとしか言わないサッカー全く見ない層が本田と香川を戦犯扱いして叩いてるだけだよ 本田も香川もやりすぎたよ。完全な老害。
代表は発表会であって自分の実験の場じゃない。 岡野はシュート下手だったけど、とにかく早いだけで重宝されたな。
そう考えると浅野は必要なのかもしれん。
なお宮市… >>733
今ごろ宮市がサイドで成長してたらと思うと。
完全なたらればだけどねー てかよく考えたら岡野は中田の作ったチャンスをことごとく潰して延長になり、最後まではずし続けて、ダメだと思った中田がミドル打ってそのこぼれたのを押し込んだんだよな。
もっと早く決められる奴いたら簡単に終わってた。
やっぱ浅野いらねえやw >>734
そして今日、更なる訃報が…
宮市は本当にスペの代表格になったな。ロイスやゲッツェ目じゃないレベル。 >>731
あ、ハリル解任のね
ヤフコメと変わらんなここも >>732
香川が老害なら代表の2/3以上老害だろ
本田はともかく香川は世代が違うぞ 西野ジャップパン予想スタメン
岡崎
原口 香川 本田
長谷部 山口
長友 吉田 森重 酒井高
川島 岡田「辞めたい」
犬飼「駄目」
岡田「だったら自由にやらせて欲しい」
犬飼「分かった責任はこっちでもつから好きにやってくれ」
田嶋「ハリルのリストに香川の名前がない!えらいこっちゃ!」
スポンサー「説得しろ。駄目なら首にしろ」
西野「駄目でした」
田嶋「ハリル、君とは今日でお別れだ」
もうね南アフリカの時とは前提が違うんだよね。本番直前に縛りプレーをやめてグループリーグ突破した岡田。
ザックアギーレハリルにも出来なかった「香川を使って勝つ」という究極の縛りをもって本番に挑むのが西野 >>742
ハリルに切られた本田が返り咲きする不思議 >>738
それが一番問題なんだろ。
カタールまで居座るぞあいつ。 @本田は無条件で呼ぶな
Aクラブで出場機会の少ない選手は呼ぶな
BJ1以下の海外リーグ(オランダベルギオーストリアポルトガル)は
活躍しても参考にならないから呼ぶな
C今期J1上位クラブの選手をもっと呼べ
以上を踏まえ、一次リーグ突破できる日本代表23人を選抜してよ。
こんな意見が上がってたのでそれに沿って選考してみた
良いか悪いかはみなさん判断してください
↓
川島
中村
林卓人
吉田
槙野
谷口
森重
酒井宏
遠藤航
酒井高
長谷部
山口
三竿
大島
香川
清武
小林悠
伊藤達哉
乾
金崎
岡崎
武藤
大迫 >>744
ちょっと何言ってるかわからない
香川より活躍すればいいだけ >>741
いつになってもできない自分たちのサッカーをやる気だからなw
ハーフラインでパス回しまくって、
前半残り時間15分でスタミナ切れの連続失点サッカーをなw >>745
おまえハリルかw
まぁ、こういう選出が普通なんだよな >>749
マジモン、宮市くんなんでこんな怪我持ちになったんや・・・
ウッチーよりもひどいぞこの怪我率は 宮市の断裂ニュースは記事よく読まんと駄目だったわ
タイトルだけだと昨日一昨日のままだと思ってスルーしてたけど、記事内に検査結果が記述されてたわ
ザンクトパウリの宮市亮がキャリア3度目の前十字靭帯断裂か…蘭メディアは「悲運だ…」と嘆き
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180501-00039664-sdigestw-socc
>
>ドイツ誌『Kicker』は、「30日に行なったMRIスキャンでは右膝の前十字靭帯断裂ということが示された」としながらも、
>「最終的な判断は木曜日に専門医のハインツ=ユルゲン・アイヒホルン氏の下での関節鏡検査次第だ。少ないがまだ可能性はある」と伝えている >>742
最初から勝つのが目的ではなく、本田香川をスタメンで使うのがミッションだから楽だろ西野は >>746
お前が何言ってるか分からねえよ
香川がカタールまで居座るって話だ
本田はロシアで代表引退をすでに表明済み この間の本田見て期待するやつなんていないだろうな
メヒコで結果出してるからどんなもんかと思ったけど単にリーグレベルが低くて結果残してただけ 引退に期待か…
勝ち逃げは許さん 引退前に引き摺り下ろしてやる
でないと >>758
ってかj2の福田?だっけか?
よく分からん無名の選手でも2桁ゴール余裕なのがメキシコなんだろ
レベル低すぎやろw
平均走行距離8キロとかいうお散歩サッカーでメキシコは攻撃的なサッカーとか言っちゃってて舐めてんのかと思うわ
スッカスカなだけやんw サッカーの実力意外でどこまで下剋上できるか本田物語の始まりwww
第1部
ハリルは叩きだした ザック時代から思うんだが日本は相手のSBに対して好き勝手に仕事させ過ぎだろ。
W杯でもアリアスやアルメロ、オーリエを野放しにしてたし親善試合でもブラジル戦なんかもSBのクロスから得点が決まってる
SHのSBに対する守備が甘すぎるのは日本の大きな弱点だわ。ウクライナ戦ゴール決めてた敵選手もWGではなくSBの選手だし >>741
香川トップ下でザックジャパンのサッカーやるんだから仕方ない 西野じゃ監督力が頼りない
中村憲剛を副監督兼ボランチで召集しないと無理だ勝てない
黄金世代最後の切り札である >>765
カラバエフってMF登録だけど右サイドバックの代わりにそこに入ってたから右サイドバックかと思ったけど。
他の試合でも右サイドバックで使われてるしhttps://soccer-db.net/team/formation.php?te=56 https://www.youtube.com/watch?v=gufAPiciXW0&app=desktop
これ何回見てもクロスあげられてるの原口だよな
どうやったら長友に見えるんだ? 攻撃では長友よりいい選手はたくさんいるだろうけど守備とかスピードで長友を上回る選手はほぼいないだろうな
プレミアで最も爆発したサラ―なんか長友にいつも封じられてたし
前 ブラジルW杯でクアドラードがほぼ何もできなかったのは対面が長友だったからでしょ。
ギリシャ代表、コートジボワール代表もクアドラードの突破力の前にズタズタにやられてたし >>778
相手CBはトップ下かボランチがちゃんとカバーしないとダメだったな。
ドリブルで侵入されたわけでもないこの失点に長友を無理やりねじ込むとか、進藤くらいだろ。 >>779
長友を下げて室屋だと守備安定するかっていうと微妙っすよね・・・ 長友の守備がザルだと思ってる人は長友の代わりに槙野とか使ってみたらわかると思うよ
クアドラードやマネにスピードでぶち抜かれて失点するのが目に見えてるから まあ実際長友とかゴリぐらい身体能力が無いとワールドクラスのサイドアタッカーに簡単にちぎられるからな >>760
福田はメキシコ1部ではプレーしてない事
メキシコは高地で選手の走行距離が少ない事も知らない奴が本田アンチなんてやるなよw
他の本田アンチ同様大恥かくだけ ジーコん時に日本化始めて成功すると思ったんだけどなぁ。
352から442Boxへの変換。これでいけると思ったんだけどなあ。
黄金の中盤でさあ〜 でも答えが与えられてたトルシエがあってたんだよなあ〜日本には 西野はどんなタイプなんだろーね。ガンバサッカーなら期待できるが、、、 怪我で本調子では無かったとは言え久保ではなく巻を選んだジーコ
黄金世代で最も頼りになる中村憲剛を外して大久保を選んだザック ぶっちゃけ槙野がスタメンの試合は全部gdってるからCBは森重で良い 守備を改善してほしいけどな。ディアゴナーレとか教えてんのか? >>797
単語を知ってるかどうかは知らんけどそんなの動き自体はその辺の小学校でも教えてるよ 槇野は身体能力はめっちゃ優れている
でも1試合に1回やらかす。集中力が切れるのかな?
正直、吉田も同じようにやらかすけれど、
ピッチに二人一緒だと、槇野のミスの方がなぜか目立つ >>799
まじで?そんなに進化したのか?日本人は。
俺様の学生時代は教えてもらわなかったぜ? >>801
それはお前のいたチームがレベル低いだけだろうな 何か日本人はもう無名リーグでは無双出来るようになってるし、無名リーグで無双しても当たり前になってきたな
オランダ2部で無双して神扱いだった本田さんが懐かしいぜ
本田さんはメキシコでは無双してるんだっけ?
無名リーグで無双しても5大リーグ(特にリーガ・プレミア)では通用しないんだけどね >>802
じゃあなんで日本の守備は良くないんだい?ディアゴナーレ、スカラトゥーラ教えてるのに? 外来語だけ覚えても実際にその動きが出来るかどうかの方が問題だろ… >>793
そうそう、全然話題にならないけど、西野さんはどんなサッカーするの?
ガンバの攻撃的なサッカーというぼんやりとしたイメージしかないので誰か教えてください。
本田縛り香川縛りとか一旦抜きで、西野さん単独ではどんなシステムでどんな戦術が得意な人なのか全然わからんです。 >>804
教えればすぐに強くなれると思うんならお前が何もわかってないだけだし会話する気にならんわ >>806
あと遠藤がいないからあれできないかもな。パスサッカー へー、4-4-2なんだ
なんかガンバって二川あたりがトップ下やってたかと思ってたけど勘違いだったか(^^; 日本の守備は別に普通でしょ。
ウクライナ、マリクラスに1失点、2失点ってドイツ代表のユーロ予選でも何回もやってるし >>808
そしたら普通に代表でも2トップって可能性もあり得るんかね ドイツ代表はウクライナやマリより劣るアゼルバイジャンとかチェコ、北アイルランド相手にすら失点してるぞ >>812
有り得るんじゃね?西野はどーするかわからんが。
俺なら442フラットシステムでいきたい。アトレティコレスター式の
サイドハーフが下がれば5バック気味になれるし、バランスの良いシステムだ。
日本人にあってる。
岡崎本田
乾長谷部柴崎堂安
長友昌子吉田宏樹
川島 >>800
各ユニットに一人は大卒かそれに準ずる頭脳派がいた方がいい
キーパーなら川島・CBでは吉田・SBでは長友と内田・ボランチでは憲剛・MFでは久保建英は開成に入ってもおかしくない頭脳・FWは慶應の武藤
身体能力は槙野の方が上だがオツムは吉田の方が上だから当然そう感じる 身体能力と言っても単純な足の速さだったら吉田の方が上でしょ
吉田はプレミアのCBの中でもトップクラスの最高速度を叩き出してるし >>816
ぶっちゃけ槙野も今からでも海外再挑戦してプレミアならキャラ的にワンチャンあると思うわ
やたらとタイマン強いし確変するしな 柴崎とか一体何を見たら代表に選ぼうと思うのか謎すぎる >>809
呼んじゃったりして・・・
ついでに内田も 内田は90分走れないから無理だよ
さすがにそんなSB選ばれる訳無い 酒井高徳あたり右SHにコンバートできないかな
ベイルもクアドラやディマリアもSBからSHにコンバートされて覚醒したし高徳もタイプ的にはSHの方があってそう
守備重視でいうならSBがSHにコンバートってよくあるし >>818
バルサとレアルから得点奪ったじゃん?夢があるじゃん? 西野はそれなりに引き出しは多いと思うけどな
今回は縛りが多すぎるから、攻撃的パスサッカーで突貫だろ >>821
得点力がカスだろうけど突破力とかチャンスメイクは本田・岡崎・清武あたりよりはあるだろ。
上下動する速度も量も対人の守備も高徳が上だし >>821
それは同意
左右どちらも出来るSBではなく左右どちらも出来てボランチ・アンカーも務められるディフェンシブユーティリティーが解
実はゲームメイキング上手いしな >>828
明神、服部、福西みたいな奴がいないからなあ。 久保や本田はセンターで使うべき、右サイドはだめだろ。 右SBどうすんだろう?
酒井ゴリは間に合わないだろうし 【ブンデス日本人の現地評】ともにPK奪取&アシストの伊藤達哉と武藤嘉紀が全国紙のベスト11入り!
左MFとして先発した伊藤達哉は、チーム最高タイとなる2点を付けた『ビルト』紙は、今シーズン2度目のベスト11に選出。
『キッカー』誌も同じく、チーム最高タイとなる2点を付けている。
地元紙『ハンブルガー・モルゲンポスト』も同様に、チーム最高タイの2点を付け、
「この俊足ウインガーは、止めることができない。2つのアシストでその活躍は報われた。
このフォームならば、この日本人はワールドカップにだって行ける」と絶賛した。
15位マインツは、6位のRBライプツィヒに3-0で快勝。
CFとして先発復帰を果たした武藤嘉紀は、先制点に繋がるPKを獲得した他、
さらに追加点のアシストと、2ゴールに絡む活躍を見せ、窮地のチームを救ってみせた。
宇佐美には「この日本人を通して、デュッセルドルフの多くのプレーが行なわれた。いつもボールを受けられるポジションを取り、
幾つかのフィジカルコンタクトと、前への推進力を見せた。守備でもアグレッシブな動きを見せた」と記した。
原口にも、「ピッチを動き回って、止まることなくボールを前へと運び、パスコースを作り出した。
テンポ良くドレスデンの守備陣に挑んでいった。今日も素晴らしいパフォーマンスだった」と、好意的な寸評を綴っている。 >>832
W杯本番には間に合うよ。調子や試合勘や連携面とかの問題はあるとしても 何で他の国でIHが持てはやされると真似しよううとするの…? ジョーカー枠は伊藤、中島、乾、憲剛、永井
久保森岡長澤はいらん。 >>828
長谷部……
そんな長谷部の代表でのプレー見ると代表の歪さが見えるよね >>838
大体が長谷部にチームリーダー任せる期間が長過ぎだった
何でブラジル後も長谷部なんだよと俺はそこが協会の最大の失策だと思うね 現時点での
ベストな選考だと
香川武藤 伊藤
清武井手口
長谷部
だと思うわ
乾は使うならインサイドハーフかな
得点力はないからな
ドリブルからのアシストは一級品だが
清武のパスを取るか乾の突破力を取るか?と言ったところ
中盤でボールキープできる井手口もはずせない
香川に関してはチームでインサイドハーフやってはとは言え日本人の中では一番得点力があるのはこの人だと思う
リーグでもここぞという時良いゴール決めるしな
ドルは前が強烈だからなかなか前では使われないが その気になれば得点力は日本人屈指 宮市はプロとして何も成し遂げていないよ
怪我はしっかり完治して欲しい >>839
ポジション的にもキャプテン的にも適任がいなかったとしか 長谷部のような素晴らしいサッカー選手をWC直前に外すなんて発想なかった
おまいら天才 宮市なんて役に立つかよ
直ぐにガス欠起こすようなの使えねえわ
まだ永井謙佑のが良いわ 誰が代表キャプテンみたいな損な役回り引き受けるんだよ
権限の無い中間管理職みたいなもんだぞw
今回の騒動も選手と監督の間で板挟みにあって相当苦しんだろうに 個人的な印象だけど日本代表選手の中で長谷部が一番変人だと思う 長谷部は何故か聖人・真面目キャラにされて本人も嫌だったろうな というか長谷部・岡崎・本田・香川の反乱とか嘘だろ
協会がハリル切りたかっただけで報道に選手を売った
ゆとり世代の彼らに監督を共謀して嵌める様な悪知恵も蛮勇すらねえって
こんなのは団塊の仕業に決まってんだよと就職氷河期世代の俺は看破する 本当、報道はスポンサーのこと誰も言わねーのな。
みんな自分の仕事のことを恐れて全く触れようとしない。
結局は日本代表はビジネスの延長線上ってことだな。 でもW杯後に次のキャプテン決めないといけないからな
攻撃の選手だと不調時外しにくくなるから、守備系の選手がいいんだろうけど候補が中々おらん
吉田山口ゴリ酒井は控えも含めればギリギリ次のW杯までOKかもしれんが
色々厳しいな CLでのレヴァ見てるとポーランドはまじでワンチャンある気がする
コロンビアは相変わらず無理ゲーだけど 宮市はもう引退かもわからんね。
この若さでこれだけ靭帯やるって…
この先も何回かやるとしか思えん。リハビリ期間が長すぎて成長がもはや望めないね。無念… コロンビア戦はなるべく引いた方がいいよ。
引いたらハメスのミドルが、っていうかもしれないけどハメスには長谷部ガッチリつけて
ムリエルにゴリ、クアドラに長友、ファルカオに槙野で吉田を余らせてカバーリングさせる形で。
ファブラやアリアスもマンマークで離さない守備力のあるSHをがっちりつければ失点確率はそれだけで減る
下手に高い位置でプレスかけるとかいくぐられた時にスピードでぶっちぎられる可能性が高い 南米はミドルレンジ打ってくるからムリなんだよな
いっっっっっつも人数足りてんのに先制→追加→折れる→ボロ負けの流れ
毎回毎回人数足りててコレばっか >>857
そのSHに井手口と内田を推したい
間に合わせてくるだろコンディション >>858
ミドルシュート打ってくる相手SBとかボランチへのマークが甘すぎるからな。
トップ下に井手口置いて両SHに内田高徳とか守備系選手置けば解決しそうだけど CFを全入れ替えしてくれれば
とりあえず文句なし。
武藤と岡崎で頼む。 キープ力と突破力が段違いの南米の選手を1対1が糞弱い日本人が止めるのは難しいな 武藤
乾様 岡崎 大迫
原口 長谷部
中山 昌子 吉田 酒井
中村
あるでぇ 内田って元々サイドハーフだったんだけどな
だが周りのスキルや戦術レベルも上がってくる高2の頃にドリブルで抜けなくなり、スピードも活かせなくなり、
かと言ってパスで展開出来るわけでもフリーランで侵入してゴールを決めるようなスキルも無く高校サッカーの時点でサイドハーフとしては全く通用しなくなってスランプに陥った結果、
サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな コロンビアのアンカー的なポジションをやってるカルロスサンチェスはそれほど展開力や強烈なミドルは持ってないから
トップ下の所は香川岡崎本田とか攻撃系選手でいいけど
両SB2人は非常にスピードや攻撃力がある足の速い選手だから対面のSHも足が速い選手じゃないと厳しいと思うがな 引いてカウンターならコロンビア戦は5バックにすればいい
>>863
活きの良さで言うと武藤・南野か武藤・伊藤の2topスタートが妥当だな
大迫や岡崎は後半要員 >>862
長友やゴリがクアドラードやムリエル、カルドナあたりに一対一抜かれるようだと
もはやもうどうしようもないな。さすがにそれは無いと信じたいけど 初戦のコロンビアで4-0
これハリルならどうなってたかなあと後悔まで見えた >>870
5バックでもいいんだけどコロンビアのフォーメーション(ボランチによるゲームメイクよりSBの攻撃力やSHの突破を生かす戦術)
の場合守備型4−2−3−1の方が守りやすいんじゃないの?
まあ長谷部がハメスをマンマークして最終ラインに吸収されるだろうから実質5バックになるのかもしれんけど >>864
ゾーンだと受け渡しが曖昧になるし寄せにくいから特にコロンビアのような一対一ガンガン仕掛けてくる相手には向かないと思うけどね
マンマークでハメスに長谷部、ファルカオに槙野、ムリエルにゴリ、クアドラに長友つけて
彼らがサイドに流れて中央バイタルが開くようなら吉田と山口にカバーリングさせればいいし コロンビア戦で光明なのは「ボランチのカルロスサンチェスにさほど展開力・ミドルなどがないこと」だな
守備特化型に近いボランチだから日本もトップ下は攻撃重視で選んでいい
最終ラインもミナとダビンソンサンチェスは展開力あるけど日本戦はサパタとムリ―ジョで来そうだし >>861
お前ごときが頼んでも無理だぞ!
2人とも散々試されて結果出せなかったの忘れたのか?この場に及んで寝言言うなばけ! >>873
これなら勝てる可能性ある
前半
___武藤__南野___
_乾貴______堂安_
長友___祐希___内田
__槙野_吉田_宏樹__
_____林卓_____
後半
___武藤__伊藤___
_中島______堂安_
長友___井手___内田
__槙野_吉田_宏樹__
_____林卓_____ 今日のミネオのお笑い知ったかニワカ発言
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
内田って元々サイドハーフだったんだけどな
だが周りのスキルや戦術レベルも上がってくる高2の頃にドリブルで抜けなくなり、スピードも活かせなくなり、
かと言ってパスで展開出来るわけでもフリーランで侵入してゴールを決めるようなスキルも無く高校サッカーの時点でサイドハーフとしては全く通用しなくなってスランプに陥った結果、
サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
アンダー代表に呼ばれるようになった頃
には右WG(もしくは右SH)なんだがw
ちなみにその頃の右SBは柏ユースの大島 そもそも内田がSH出身とかあまり関係なくないか?
コロンビア戦の場合対面のアリアスとかファブラをきっちり封じられる守備力・スピードがあることが第一条件だから
その能力でいえばどうかって話なわけだし 香川の鮮やかなボレー、岡崎の弾丸ミドルまでは見えた >>880
何言ってんだ?
大島はCBやってただろ
右サイドバックはジュビロの渡辺とかがやっていた
内田の右サイドハーフは通用せず倉田にポジション取られ一回メンバーから落ちてる
その後サイドバックに転向してレギュラーとして定着した ハリル解任の真実ってやべっちFCの街角調査でハリルジャパンの知名度が低すぎたのが直接の原因ってマジ? え?
「サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになった」
んじゃなかったの?w
話が逆じゃん >>886
元々内田はサイドハーフだったと最初に書いてあるだろ
脊髄反射でレスするからアホを晒す
ちなみに布の時はフォーメーション442だったからウイングもいない
伊藤翔は2トップの一角
ちなみに倉田に加えて香川も入ってきて内田に中盤起用の芽は一切無くなった 海外サッカーだとSH→SBはさほど多くなくむしろSB→ボランチとかSB→SHが多いんだけど
日本がSH→SBが多いのはSHに速さやスタミナ・対人守備ではなく攻撃力、特に得点力ばかり求めてる格好の材料だわな>内田がSH通用しないという事例
長友はちなみにボランチ出身 >>885
それ以外ありえんだろ
電通はビジネスだから ミネオ「内田はサイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになった」
俺「布の頃(=アンダー代表に呼ばれるようになった頃)でも内田は右WGだが?」
ミネオ「内田の右サイドハーフは通用せず、その後サイドバックに転向してレギュラーとして定着した」
俺「『サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになった』んじゃなかったの?」
「話が逆じゃん」
ミネオ「元々内田は(代表に呼ばれた頃は)サイドハーフだった最初に書いてあるだろ」
↑
↓
ミネオ「内田はサイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになった」
最初に書いてあるのは、「内田はサイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになった」ですねw
言うことを俺の指摘を受けて途中からすり替えて矛盾が生じとる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 本田はどんなに無様でも1点は取ると思うんだよね
それこそゴール前に張り付いてでも
そしてマスコミは本田ひとり気を吐く!という流れで世間じゃ最後まで活躍した名選手になるんだろ >>891
内田はセレクションでスピードが注目されて呼ばれたけどサイドハーフとしては通用しなくて一回メンバーから外されているって事もお前は知らなかったんだろ?
まぁ、大島が当時サイドバックをやってたなんて頓珍漢な事を言い出すくらいだからお前はリアルタイムで見てなかったんだろうけど >>893
お前が俺の指摘を受けて「内田が代表に呼ばれた頃はサイドハーフだった」と【最初に書いた】と捏造したのはわかりましたw うぉぉぉーにいっぽーー
にいっぽーーにいっぽー
加茂にいっぽーー
ヘイヘイ!HEY!HEY!HEY!
https://youtu.be/gHDVByajvH4
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
>>894
文盲が自分の読解力の無さを晒してるだけやん
更にはニワカバレまでしちゃって
大島が右サイドバック?
伊藤翔が左ウイング?
笑わせよるなw >>897
お前が捏造して途中から俺の指摘を受けてすり替えた事実は変えようがない
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
w ちなみに願望や希望じゃなく
現実的にやりそうなW杯スタートティングイレブンはどんなもん? まぁ俺の内田はアンダー代表に呼ばれるようになった頃は右SHという指摘を受けてから
必死にググったんだろうなw どうでもいいけどコロンビア戦はSHは守備重視で選んだ方がいいぞ
アリアスもファブラも攻撃力やスピードがあるし足が遅いSHとかだと簡単にぶち抜かれてクロスあげられ、ミドル打たれそう。
相手のスピードに対応する守備力なら内田・高徳の方が本田岡崎清武よりは上でしょ >>898
必死にカバーしようとしてももう無理無理w
どうせどこかのサイトでメンバー登録表だけ見て当時の試合を観てなかったから選手のポジションやメンバーの当落も把握してなかったんだろ?
じゃなきゃ大島が右サイドバックだの伊藤翔が左ウイングだのというありえない言葉は出てこねえよw
フォーメーション442だしな >>903
>必死にカバーしようとしてももう無理無理w
おまえがなw
↓
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
ありえねえwwww
869 西野は内山以前の戦術レス (ワッチョイ d7c7-luqG [220.97.26.140])[sage] 2018/05/02(水) 00:02:20.73 ID:dmL+DLdy0
ちなみに左WGは旧・翔さん
880 西野は内山以前の戦術レス (ワッチョイ d7c7-luqG [220.97.26.140])[sage] 2018/05/02(水) 00:20:06.59 ID:dmL+DLdy0
ちなみにその頃の右SBは柏ユースの大島
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
(内田は)サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
w ミネオは本田香川岡崎清武あたりの鈍足をSHに推してるの?
アリアスやファブラのスピードや突破に彼らが対応できると思えないけど >>907
いや、論点はそれてませんけど?
お前が当時のU16の試合を観てなかったのに知ったかぶりして捏造しているという証拠が>>906
内田は元々サイドハーフだと書いてあるのに脊髄反射で突っ込んだつもりが自らのニワカの晒す羽目になって残念だったなw
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
(内田は)サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
ww 内田がかりに過去にSHとして通用しなかったとしてもそれはポゼッション重視の日本の戦術的な問題が大きいだろ
対コロンビアの各上相手のSHなら縦に走る速さとスタミナ、対人守備力が第一だから内田はまさにフィットすると思うわ >>909
サイドハーフとウイングでは求められる能力と役割が違うよ
433のウイングならばスピード、というより正確にはアジリティとテクニックを組み合わせた突破力が必要だと思う
442のサイドハーフはむしろ運動量と2トップにボールを供給するクロスの方が重要だと思う
例えばメッシはウイングとしても世界トップクラスで超一流だと思うけど、サイドハーフとして起用すればその魅力、能力を持て余す事になって脅威も半減するだろう事は予想がつく >>913
現代型サッカーだと4−4−2のSHにも縦に走る速度とか対人守備力がかなり求められるようになってると思うがね
4−4ブロックの一角を形成する分マフレズとかオルブライトンみたいな足が速い広大な範囲をカバーできる選手が起用されてるし
守備要員だとSBのシュラップとか快足系選手が起用されてる
4−3−3WGだとメッシみたいな守備をさほどしないタイプもいるっちゃいるけどそういうケースは非常にレアだけどね
例えばサラ―とかマネあたりも守備時は基本対面のSBをマークするし
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
(内田は)サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
ほう〜なるほど 堂安も守備的にファイト出来るSHの一人として見てもいい >>900
>>79参照
スタメンはこんなところだろうな
本田トップ下バージョン
ーーーーー大迫ーーーーー
原口ーーー本田ーーー岡崎 トップ下香川もあり
ーーー長谷部ー柴崎ーーー 柴崎のとこ大島もあり
長友ーーーーーーーーゴリ
ーーー槙野ーー吉田ーーー
中村
とにかく電通ゴリ押しの杉本原口本田香川岡崎柴崎山口大島長友
この辺りは必ず選ばれる
で、実際はこんなことになって選手が劣化してる分ザックよりひどいことになるだろう
長友ーーー岡崎ーーー大迫
ーーーーー大島ーーーーー+本田
原口ーーー長谷部ーーーー
ー槙野ーー吉田ーーゴリー
ーーーーー中村ーーーーー >>913
メッシレベルを例えに出されてもね
代表だとどちらもそれなりにできてくれんと
クリロナメッシみたいなスペシャリストはいないわけだから 岡崎とか香川、本田あたりがファブラやアリアスを抑えられるとは到底思えんな
スピードでぶち抜かれてシュートされるかドリブルで侵入されて決定機作られそう そもそもバルセロナって今4−4−2やっててメッシSTじゃなかったっけ?
前はWGやっててその時は今より守備してたけど 本田香川の言動全てにイラつく
のみならずメデイアの扇動でヘイト溜まりまくり
まあ大会後こいつらが世間的に無傷で着地するには
選出されて且つ試合に出て結果残すしかないだろうから
こいつらの立場だってすでに絶望的なんだよな
そう考えるとちょっと不憫にも思えてきた
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
(内田は)サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
え?まじっすか 個々の力じゃヨーロッパ、南米、アフリカ予選を勝ち抜いて来たチームにはまず勝てんよ >>914
対面のマークは変わらないけど、ボールを奪った後のプレーがまず違うよ
ウイングはFW、サイドハーフはMF
守備の負担も若干違う
ウイングの場合はコースを切るだけでも成立する、背後にサイドバックとインサイドハーフがいるから
でもサイドハーフの場合は自分がきちんとマークして止めないと背後にはサイドバックしかいない
故に守備面で求められる運動量が変化するし、攻撃時にはボールを持つエリアが前後するから必要とされるプレーも変わる >>919
その前にそいつらと長友、ポジションのタスクこなす気すらねえからw
余計な心配しなくていいwww ハリルは槙野のインスタの投稿を無断で使用した上に捏造レベルの脚色加えて手紙でもらったと嘘ついて発表したってことですよね。
他の15人?の手紙の存在も他の発言も信憑性が怪しくなってしまいますよ。槙野選手とすらコミュニケーションとれてないじゃないですか。 スピードもあり守備でも貢献出来る奴を考えると
原口より南野
内田より堂安
長谷部より小林祐希
酒井高徳より井手口 >>918
あのさ、メッシやCロナウドを例に出すと「能力が違う」で議論を打ち切ろうとするのはやめろよ
基本的にフォーメーション上におけるポジションによって役割はメッシだろうが小学生だろうが同じ
そのメッシでさえウイングでは超一流でもサイドハーフをやらせたらその能力、脅威が半減するだろう事は分かるだろう?
これは選手が持つ特徴とポジションにおける役割の噛み合いの問題
サイドハーフとしてならばメッシより原口あたりの方がよほど役に立つよ
ウイングならば世界中探してもメッシに敵う相手はいないけどな 老害ジャパン
――――本田――――
乾―――――――岡崎
――――香川――――
――山口――長谷部―
長友――――――酒井
――槙野――吉田――
――――川島――――
本田スタメン縛りなら1トップでいいじゃん
ハリルは何故か右で使ってたけど本田は勝手に真ん中に入ってくる
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
(内田は)サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
え??ホント? >>930
本当
まぁ、こんな事はありえないんですけどねwwww
869 西野は内山以前の戦術レス (ワッチョイ d7c7-luqG [220.97.26.140])[sage] 2018/05/02(水) 00:02:20.73 ID:dmL+DLdy0
ちなみに左WGは旧・翔さん
880 西野は内山以前の戦術レス (ワッチョイ d7c7-luqG [220.97.26.140])[sage] 2018/05/02(水) 00:20:06.59 ID:dmL+DLdy0
ちなみにその頃の右SBは柏ユースの大島 >>929
前から中盤までの6人で
乾以外吐きそうなんだが >>928
勿体無いからやらせないだけだね
メッシレベルなら現代表のこいつらに全てのポジで勝てるレベル
大迫原口久保山口長谷部
インサイドより前目な
どこでもこいつらよりは上
ただ、メッシを守備には知らせるなんて勿体無いからやらせないだけだね
クリロナあたりだとセンターバックやらせても昌子より上かもしれんw >>929
乾ゴリ吉田を犠牲にするかw
でもそれなら原口でええやんw
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
(内田は)サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
え? >>932
乾のことを過大評価してない?
2015アジアカップで乾がどんなんだったか、もう一度思い返してみなよ 2015アジアカップでブラジルW杯につづき連続で戦犯だった香川さんをdisるな >>933
そう
だから選手が持つ特徴によって与えるべき最適な役割は異なるという話
万能に全てをやらせようなんてのは間違っているんだよ
各ポジション全ての選手に得意な事だけやらせてやるのがチームの能力の最大化に繋がる >>937
乾は2015アジアカップで4試合全てに先発し、2試合を前半のみの懲罰交代、残り2試合も後半早々真っ先に下げられてる
ぶっちゃけ一番断トツの戦犯だよ
ミネオ「乾は2015アジアカップで、ぶっちゃけ一番断トツの戦犯だよ」
w
866 名前:あ (オイコラミネオ MM5e-ENZx [219.100.52.70])[sage] 投稿日:2018/05/01(火) 23:59:25.69 ID:ZoZv2oX8M
(内田は)サイドバックに転向して花開きアンダー代表に呼ばれるようになったというのを知らない人がいるようだな
2015アジアカップの戦犯は岡崎だろ。
ゴールもアシストも守備もポストも全くできてないじゃん カガシンミネオは代表そのものをバカにしていた代表アンチなのに選ばれそうだから帰ってきたのかうっぜーな 2015アジアカップでの乾がどんなんだったか、忘れてるというより意識して観てなかったから分からないんだろう
乾をあれだけ高く評価していたアギーレやそのコーチ陣も擁護出来ないほど酷い出来だったからな >>913
結論として、メッシレベルならウイングサイドハーフどちらをやらせても日本トップレベル
なのでそんな選手を引き合いに出すな
qed メッシSHってやったことないから何とも言えないけどね
攻撃ができる人間が守備ができないなんてことよくある話だし >>945
後ろが長友で長友のフォローまで必要な代表だと原口未満かw >>944
それはない
サイドハーフは攻守に上下動する運動量を求められるが、メッシはその部分で能力を発揮出来るタイプの選手ではない
あいつ上手いけど走らんなーってなるのがオチ 5ちゃん検索で西野ジャパンと書いて検索したらこのスレしかなかったでごじゃるw 次スレ立てられなかったでごじゃる
952以降任せたでごじゃる
↓ 次スレ立てるとき
NG推奨に、w一個増やして
wwww
にしてくれ
w三つだと貼ってくれた動画URLがあぼんに引っ掛かる つーか、m見ないな
ゴールデンウィークだしパパママと旅行にでも行ったかな >>953
バイトは全部メンバー擁護の方にかり出されてる 本田はオレカウに戻るの嫌だから電通パワーでJに帰って来るってよ >>955
スポンサーネタ好きですねw
もう他の人話題にしてないですよ >>936
>>939
>>940
>>943
ミネオは皆が忘れてると思って
ずーーーっと必死で乾を落としてるが大嘘つき
香川とポジションが被ってるときからずっと乾をディスって来た
当時のA代表採点スレを見れば
だいたい様子がわかる
乾に関して戦犯なんて1つもない
http://itest.5ch.net/peace/test/read.cgi/eleven/1409919711/ アジアカップ
準々決勝後の採点抜粋
MF乾 5.5 悪くはなかったと思う、武藤と代えなくても良かったのに
乾 6.0 →アクセントとしては良かったよ
乾 5.5 フル出場してもいいんじゃないか
乾 5.5 足元は上手い。守備も今日はなかなか良かった
乾 6.5 前半最も目立ってた印象。交替が惜しまれる
等 わたし吉田の奥さんだけどサウジアラビアはいきたくない 今日のハメス見てるとそらコロンビアには勝てる気しないわな
日本じゃなくても難敵なのに 俺はハリルからロシア直前で岡田に監督交代って強いイメージがあった
まるでそれが既定路線の様な社会主義的な何か強く陰湿なゼーレの様な
面構え立ち居振る舞い発する言葉と聡明さから察するに田嶋は昔の金権政治家か官僚を思わせる豚か狸を彷彿とさせヤクザの様な腹黒さを感ずるのに対しハリルは至ってまともである 岡田はもう勝ち組確定してるんだから代表監督なんてやるわけない
どんなに人事を尽くしても負けたらボロクソ言われるだけの仕事をやるメリットが無さすぎるわ 本田とか香川とか、能力以前に代表を私物化するヤツは要らないだろ。 西野監督、予定変えてでも井手口「見たい」練習場で直接チェック
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180501-00000219-sph-socc
ハリルの唯一いいところだったコンディション重視の設定が
早速崩れたわ西野のせいで
前回負けた要因の一つにコンディションが上がってたんじゃないのかよ協会 >>967
わざわざ乾を観るのをやめてまで井手口を?
乾だってここ数試合先発から外れてたりしてちゃんとチェックしなきゃいけない選手だろうに >>962
こっちはワールドカップ経験ない監督だからね
対抗策もギャンブルになる 酒井怪我
吉田クビ
大迫クビ
乾クビ
日本代表終わってね? >>972
そこで
内田復活
森重復活
岡崎復活
南野復帰 乾は30才だぞ
期待の若手みたいなイメージみんなもってるけど… 30にして(多分ステップアップの)移籍先があるんだから乾ってスゴいんだな 岡崎 大迫
長友 原口
井手口 本田
長谷部
槙野 吉田 ゴリ
川島 >>975
ちゃんと選手の年齢を把握してない奴って多いよな
乾にしてもそうだけど香川や清武より年上の倉田をこの2人からポジションを奪う期待の若手と思ってたり、このスレに時々いるアホには呆れるわ FIFA18でいろんなクソフォメ試してるんだけど、3バックめっちゃ楽しいな。 なんで協会総出でJクラブに練習生本田を押し付けようとしているのかね
代表一年半ノーゴールのひっそり組メキシコリーガーなんて要らねえよ
顔も言動も気持ち悪いし 吉田さん移籍らしいな
まだプレミアにいると思ってたのに しかも吉田サウジとか
それだけ欧州に居続けるのは難しいって事なんだけど 乾のプレーはサッカー小僧なら皆憧れるだろ
これでシュートが上手けりゃリアルキャプ翼だったんだが 次スレ立てようと思ったが無理だったので誰か立ててくれ >>967
本田圭佑は
@再就職先不明、もうすぐ無職になる
A試合勘なしでW杯突入
Bリーグレベルがメキシコ
Cロートル
D近年の試合(最終予選や欧州遠征)で全く貢献できず 2年間でたった1ゴール
本番で何をやらかすかわからない事故物件だからな
最悪コロンビア戦は、大敗して戦犯になる本田のために捧げることになるだろう
どれだけ早く本田を見切って軌道修正するか、西野の手腕が見ものだ
最後まで本田と心中したら無能 >>968
ハリルが主力と考えてた香川が居るのは理解できる
何で落選農耕の本田が入ってるのか謎 “乾を見るのをやめて井手口を…”
乾はこればっかりだな
井手口はガンバ出身だから西野の身内贔屓が発動したな
乾ってこういう何かしらの身内贔屓の犠牲にいつもなってるわ
リーガ2部で試合に出てないカスよりリーガ1部の好チーム・レアルベティスに移籍濃厚の乾を見とけやボケ 大体ガンバ出身で乾より凄い選手なんて一人も居たことないのに何がガンバだよ
乾って野洲だっけ?
ガンバのカスはあのセクシーなんちゃらの野洲に育成で負けたんだよ
雑魚のくだらない身内贔屓はやめろボケ 極々一部が品だと香川をディスってんだよ
日本にそれ以上の選手が豊富にいる幻想の中に住んでるからな
海外行ったことないJリーガー使うなら、多少衰えても外にいる奴使うのは当然 ロシア後
FW 原口 大迫 久保
MF 山口 中島翔 井手口
DF 車屋 昌子 植田 酒井宏
GK 中村航
弱ええええええええ >>902
守備だけで凌げると思ってるなら甘すぎる
ちゃんと繋いでDFラインも相手が一人ならオフサイドの位置に置き去りに
複数前に残ってるならスプリントしてDFラインを大きく上げて置き去りに
攻守の切り替えを早くしセットプレーから前から行くときと引いて守る時をきっちり選手同士で時間帯やコミュをとってやれなければならない
守備だけでは相手も攻撃的に来るから攻撃もして相手に脅威も与えなければならない
まあリーダーも決めず本田みたいなカス使って強化期間無駄にしてきてるから何処まで出来るか知らないがこれぐらい出来ないとコロンビアに引き分けは無理 >>968
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