【惨敗】ブラジルW杯を回顧する【反省会】

あ · 2018/05/05(土) 12:26:01.26

惨敗に終わった四年前を分析し、今回のロシア杯の展望を予測するスレです。
なぜあの時は一勝も出来なかったのか、その反省は活かされているのか。
日本代表はあれから伸びた部分があるのか、あるいはただ劣化したのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2018/06/07(木) 21:44:33.07

ザックは日本の監督に向きすぎてたよｗｗ

あ · 2018/06/08(金) 04:20:10.29

最も反省すべき点は仲間割れしたことだろ
https://youtu.be/uKl-yjASv4w?t=985
http://www.nikkansports.com/brazil2014/news/f-sc-tp0-20140622-1321797.html

あ · 2018/06/08(金) 06:42:58.11

ザックより本田ら馬鹿どもが悪い

頭悪いんだから戦術とか考えるなよ
俺みたいな天才しか戦術を考えたらいかん

あ · 2018/06/08(金) 13:05:10.62

>>516
これは本田と川嶋が取っ組み合いの喧嘩したという噂
それで雰囲気が騒然として練習中止になった

あ · 2018/06/08(金) 22:14:13.58

川島に替わる人材も全然出てこないな。
西川や権田とかも定着しなかったし。

あ · 2018/06/09(土) 05:36:56.66

>>518
DVD化して商品化して欲しいわｗ

あ · 2018/06/09(土) 07:06:29.97

本田っていうか、川島と吉田ってブラジルW杯以前から一緒にやってるのに
全然連携とれてないように見えるんだが仲が悪いのか？

ｚ · 2018/06/09(土) 09:04:06.04

https://www.youtube.com/watch?v=WAt8WNHQXXA
ベジータもそのことで会見してたな

あ · 2018/06/10(日) 19:58:38.72

前回のブラジルが惨敗で終わったときに、
まさか本田岡崎長谷部川島が次のW杯にも出てくるなんて全く思ってなかったんだけどなあ。
年齢的に香川と吉田、それと長友辺りは補欠であるかなと思ってたけど。全員ほぼレギュラーだもんな。
そんだけ若手が出てこなかったってことだろうけど、なんだか失われた４年間て感じで悲しくなるな。

あ · 2018/06/10(日) 20:30:42.14

まぁ元々谷底世代だしな。
代表も暗黒時代なのもしょうがない。

あ · 2018/06/10(日) 20:47:54.66

お前らブラジルワールドカップちゃんと見てたのか？
真っ先に思い浮かぶのは香川の糞メンヘラ。
何なんだよ幼稚園かよポンコツが。
何一つ役に立ってない、日本は最初から10人で戦ってたんだ。
交代告げられてホッとしてやがった。
電通のせいでまた代表10番とかあり得ん。
絶対にロシアも惨敗。

あ · 2018/06/10(日) 21:06:19.48

ブラジル大会は監督が悪いとはっきり結論が出てるからなあ
ただ新人が育ってないのはほんとあかんわ
スポーツ選手のピークって25歳までだぜ
そこからはどれだけ落とさないか　落ちた分をどうカバーするかって状態になるからな
有名選手なんかは３０過ぎて現役いるけど３０来る前に引退のほうが多いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/11(月) 16:14:56.91

ドイツ
「ブラジルではキャンプ地選びは最重要問題だった　まず移動距離　それと暑さ対策
　南ア大会の経験からキャンプ地と練習場は近くにあるのが必須だった
　それと暑さ対策として気温の高いバイーアにキャンプ地を決めた
　バイーアは高い気温に対して湿度は低くコンディションを上げるのに最適だった」
ギリシャ
「涼しいところにキャンプ地を決めた欧州の国が多い中　われわれはあえて暑く湿度の高い地を選んだ
　４戦目は疲れが出たがにGL３戦通じてコンディションは最高だったし
　暑熱対策ができてなかったスペインやロシアの結果を見れば我々の判断が正しかったことは誰にもわかる」

あ · 2018/06/11(月) 17:56:53.05

ブラジルは実力で負けただけ。
あ本田と取り巻きの口先サッカー

あ · 2018/06/11(月) 17:57:13.01

暗黒時代だったな(今も)

あ · 2018/06/11(月) 18:22:46.47

四年前に惨敗しても、やってるサッカーの方向性自体は間違ってないと関係者ほぼ全員が断言していた。
ザッケローニも退任するときにこの日本人のスピードと技術を活かした
パスサッカーを続けて欲しいといってたし原もそれを約束していた。
それで今の現状がある。その意味では代表の面子がさして変わらないのは当たり前と言えば当たり前だろう。
原は強化というのは継続してやらなければならないから10年はかかると言ってた。
で、彼が2009年に技術委員長になって好き勝手やってほぼ10年経った。
原は若手がほとんど育たない日本の現状に何か言うことがあるんじゃないのかね。
それとも自分が出世して逃げ切ったとでも思ってるのかね。

あ · 2018/06/11(月) 18:41:07.88

次はアジア枠増えて予選も盛り上がらんだろうな

k · 2018/06/11(月) 18:53:09.32

セルビア２軍に負けて言い訳していた時点で、応援する気が完全に失せた
サッカーは弱者が強者に勝ちやすいスポーツだし、なんでもありのスポーツだけど、
誤魔化しちゃいけないと思った

あの時、岡崎と内田はコメントが厳しかったので、２人のことが大好きになった

そのお陰と言ったら何だけど、岡崎の試合をそれまで以上にしっかり見るようになって、
奇跡のレスター優勝シーズンを最初から最後まで楽しめて良かったｗ

あ · 2018/06/11(月) 19:18:52.82

>>530
継続するかしないかというより、日本人にはそういう日本式パスサッカーしか出来ないって事じゃないのかね。
一対一に弱く個人の創造性や身体能力にも劣る日本人は攻守共に組織でやるしかない。
体格が小さくフィジカルコンタクトで勝てないのだから、判断を早くして潰される前にボールを素早く回すしかない。
ザッケローニはそれを理解した上で強みに転化しようとしていた。その意味では合理的だし、誰がやってもその方向性しかない。
ハリルは縦に速くといってたけど、同じことはザッケローニも言ってたし、アギーレやハリルに独自のビジョンがあったかというと実はそんなものはなかった。あっても日本の選手には合わなかっただろう。

あ · 2018/06/11(月) 19:35:22.12

お前らなんで当事者のコメントそっちのけで議論もどきしてんの？
当人の証言をベースに始めないと何の意味もないでしょ

ザッケローニ元監督、スッディタンツァ（臣従意識）を捨てろ！８強入りを期待
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20170901-OHT1T50057.html

【要約】
全てはメンタルの問題
本番で選手がビビった。自信を失った。築き上げた戦術を遂行できなかった
（戦術では）引いては駄目なのにDFラインは受け身に周り引いてしまった。それでチャンスを逸した

あ · 2018/06/11(月) 20:08:05.21

>>534
そりゃ前がハードワークしなきゃラインなんか上がらないよ。
ザッケローニがと言うより声のデカい日本人選手がやりたいサッカーをさせたんだろ。内心無理だとわかりながら。
じゃなきゃ相当アホだろ。

あ · 2018/06/11(月) 20:16:48.14

>>535
必死にプレスかけてた大迫本田が、ベタ引きしてる後ろにキレてたの忘れてんのかお前

ついでにこれも読んどけ。チキンがいたんだよあの時な
全てを放り出してコートジボワール相手に受け身になってしまうようなチキンがな

岡田武史が語る、代表監督に必要な覚悟
「日本人は時として美学が言い訳になる」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806050007-spnavi/?p=1

ザックは怒ったの。「Ｗ杯の舞台で、美学を重視して、死に物狂いになって戦わない選手なんていない」って。
だけど、Ｗ杯後にザックと会ったら、「オカが言ってたことが何となく分かったよ」と言っていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/11(月) 20:17:50.59

アギーレが言ってたのは
日本のサッカーは守備がすばらしい　攻撃のほうはもうすこしアイデアが欲しいし人数をかけたい
ただ日本のサッカーの問題点はそのバランス感覚で守備になると守備だけ攻撃になると攻撃だけと
一気に偏ってしまうところが最大の弱点だ

あ · 2018/06/11(月) 20:37:44.48

>>536
試合見返して見なよ

あ · 2018/06/11(月) 20:39:26.89

お？水掛け論かｗ

あ · 2018/06/11(月) 21:50:56.73

>>534
具体的に言うと長谷部が全然前からのプレスにいかなくて、
その事自体はザッケローニもコート戦後にかなり言ったみたいだな。両ボランチが下がりすぎると。
ただ、絶対的キャプテンの長谷部を今さら戦犯にして交代させることはもう出来なかった。ここからチームの歯車が狂った。

あ · 2018/06/11(月) 23:25:48.91

パスサッカーがー、とか言ってるのはレベル低すぎる

ポジショナルプレーを知らないニワカでは馬鹿すぎて話にならない
俺みたいに名将らのあらゆる戦術を熟知してないのが戦術を語るなど失笑もの

あ · 2018/06/12(火) 01:56:34.81

ここにもやっぱカガシンいてゲロ吐きそうだわ。
何で点入れた本田が戦犯扱いなんだよアフォ。
こちとら有給とってブラジルまで行って大金はたいて見てんだよ。
香川は完全に空気、日本は最初から10人で戦ってたんだ。
友達のブラジル人が「あれで10番ならいない方がマシ」って言ってたしグウの音も出なかったわ。

**高島厨** · 2018/06/12(火) 07:41:52.65

しっかしなあ

2014日本代表
本田（ACミラン10番）
香川（マンチェスターU）
長友（インテル・ミラノ）
内田（シャルケ）

こんなメンツでギリシャに勝ちきれないんだもんな
結局、名のあるクラブに行っても目を見張る活躍できなかったし
そういうことなんだよな

で、2014～2018は何も変わらなかった

あ · 2018/06/12(火) 08:32:07.22

>>543
上二人は戦力外だし、
した二人は屋台骨のセンターラインじゃない。

あ · 2018/06/12(火) 08:37:30.95

本田は体力使いたくないから守備をサボる。(アリバイ作りのノロノロプレスっぽいのはやる時があるが)
これは事実で色んな解説者やなんかみんな言っている。
ジャブラニじゃなければ、一点しか取れてないしな。

**高島厨** · 2018/06/12(火) 08:47:21.58

W杯初出場から20年、日本がW杯に一番期待していたのは2014W杯前だな

とくに2011～2013に掛けてかな
アルゼンチンやフランスにも「たまたま勝ち」とは言え、一応勝負にはなっていたしな

2013コンフェデ杯が、今の弱い代表につながる大きなポイントになった
普通は、賢ければこの試合を学習するんだが、世界レベルとの差、敗因を学習できなかった
その後のウルグアイとの親善試合もケチョンケチョンにやられて、実力が露呈されていく

オランダにはドロー、ベルギーには勝利したが、日本の実力は2013コンフェデ杯やウルグアイ戦の方

在籍クラブも史上最高メンバーだったが、本番は本来の実力が丸出しの内容になり
ギリシャにすら勝てずに敗戦

日本サッカーは、やはり期待に応える結果は出ないという2014ブラジル杯であった

a · 2018/06/12(火) 16:42:22.23

>>546
確かに・・・

あ · 2018/06/13(水) 13:18:29.56

ザックジャパンは選手がある程度自分達のサッカーが出来た、と言う時には必ず大量失点した時だったのがな。
ブラジルに0-4、ベストゲームと胸を張ったイタリア戦で3-4、
ブラジルとの再戦で0-3、ウルグアイに2-4、本番で一番日本のサッカーが出来たというコロンビア戦で1-4
直前のザンビア戦も4-3だったし、これじゃ自分達のサッカーをやると毎回4～5点取らないと勝てない事になる。
そういう現実から選手もメディアも目を反らして方向性は間違ってないといい続けてチームの崩壊まで行ってしまった。
今回で少しは目を醒ましてくれるといいんだがね。

あ · 2018/06/13(水) 18:04:46.64

2014はまともなウイングがいない反面長友,内田が全盛期だったから3バックにすべきだった
サイド攻撃はどうせSBに高い位置とらせないと機能しないから初めからWBの位置に置く
WBの運動量とスピードはWCでも通用するから攻守両面に顔を出させる
サブにW酒井,駒野,安田もいたので最悪の場合試合中に入れ替えもできた
ザックの343じゃなくてメキシコ型の352(中盤にアンカー)を試して欲しかった

あ · 2018/06/13(水) 18:15:21.15

>>543
ちなみに2001年は

中田(パルマ10番)
小野(フェイエノールト)
稲本(アーセナル)
高原(ボカ・ジュニアーズ)

2001年頃は、02年日韓Ｗ杯は一気に期待高まったわ～。

**高島厨** · 2018/06/13(水) 18:55:17.05

>>550
2001でもう中田はすでにバルマだったか
稲本は一応アーセナルいたなｗ

結局、それから３大会後の頃に香川がマンUに行くことになっても
ローマの中田と同じ程度の立ち位置で、シーズン通したチームの
実力者にはなれなかったしな

「GLは抜けれるんじゃない？」
「ベスト８行けるかも？」

日本がこの実力になるには、ローマやユナイテッドでチームの主な
成績を出している実力者になるレベルがいないと無理だな

あ · 2018/06/13(水) 18:59:27.96

――――10岡崎―11本田――――
6長友――7遠藤―8長谷部―9内田
――――――-5森重――――――-
――-2吉田―3伊野波―4細貝――
―-―――――1川島――――――-
1権田,林
2闘莉王
3塩谷
4槙野
5高橋
6安田
7憲剛,青山,清武
8今野,山口
9W酒井,駒野
10香川,大久保,柿谷
11前田,大迫,ハーフナー,豊田

あ · 2018/06/13(水) 19:04:55.60

コロンビア戦で岡崎がゴールを決めた後に、
コロンビアＤＦに顔面ひじ打ちをくらって岡崎が流血
（確か鼻骨骨折だったと思う）
したのにカードが出なかったのは、とても残念だった。

ネイマールの件といい、
コロンビアは荒っぽいところがあるので、
今回のＷ杯では審判にしっかり見ていただきたいです。

**高島厨** · 2018/06/13(水) 19:52:52.07

>>553
まあ、そこまでいくとラフだが、逆に日本は甘すぎるからな？

日本が倒れてファールもらう時なんか、じつは他の国じゃ倒れないのにもらっているもの
ばかりだからな？
だから相手の国も「これでファールかよ？」ってのが多いからな
日本はコケただけでかなり甘くファールもらっている方だ

挙句の果てに、日本はPAで姑息に倒れるようなことも変に覚えてやっている
下手な倒れ方だけどな？
コケすぎなんだよ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/06/13(水) 21:42:16.41

>>543
ACミランとかインテルとかそんな凄いか

Jリーグで例えるとジュビロとエスパルスみたいなもんだろ

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/06/13(水) 21:45:09.65

>>534
メンタルの問題か？

土砂降りの雨の後の重いピッチで
パワーのあるコートの方が日本より上手くボールを回してた感じがあるんだが

あ · 2018/06/13(水) 22:56:51.21

大迫の空気感半端なかったな。
あれなら前田か豊田連れていった方がマシだった。

あ · 2018/06/14(木) 00:44:47.69

>>557
前田連れてったら、
大迫でも連れてった方が良かったって言ってるよw
常に架空側が正解なんだろうw

あ · 2018/06/14(木) 04:31:37.70

>>553
日本以外のアジアの審判「金もろたラッキー！」
これやぞ。
2002韓国がいい例。

世界の審判「日本が勝っていいわけない」
これやぞ。
レアル鹿島がいい例。

a · 2018/06/14(木) 16:26:02.80

ヤオかよｗｗｗ！

あ · 2018/06/15(金) 05:02:39.32

四年経ってまたメンヘラ10番で登場とか救いようないな日本は。
学習機能ねーのかよ。
本番でションベン漏らすんだからドルとかテストマッチとか関係ないわ。

あ · 2018/06/15(金) 22:06:41.89

ブラジルの結果でも98フランスの時より良いんだよな。
それを考えたら日本も強くなったもんだ。

あ · 2018/06/16(土) 00:54:31.89

>>562
ブラジルは98以下だろ
ってか出た中では最低の結果じゃね

あ · 2018/06/16(土) 01:41:36.03

ではではw
この言葉を与えてやるから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ　ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな　　
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ　ずーっと負け組のままで終わるv　冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ　　~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ　　欠陥人間だ
禿げなんて嘲笑の対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい　　ｷﾘｯ
醜い男たちよ　モテないだろうな(笑)　それでオタになったのか？
整形でもしろ　世間の迷惑だからよ　　ゴキブリ君たちw

★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ　　
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよ
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？　　でも無理だ

★悔しかったら泣けよ ^^　　
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww

ダフフフフフフフフフフフフフww

あ · 2018/06/19(火) 10:36:01.40

ぜんぜんショートパスつなぐ戦術ではダメだった
すぐボールロストばかり

あ · 2018/06/19(火) 23:02:36.66

四年後にコロンビアにリベンジ出来るなんて
この時は全く考えられなかった。

あ · 2018/06/20(水) 07:53:01.67

四年前の舐めプの報いがこんな形で来るとはw

あ · 2018/06/20(水) 08:32:48.80

そもそもザックが戦ったコロンビア戦とは状況が違いすぎる
あの時は1分1敗で日本が追い詰められていたし、前掛かり気味の捨て身の攻撃するしかなかったわけで
長友内田をも上がらせた挙句、空いたスペースバンバン突かれてのカウンターの応酬
何度ハメスと吉田の1vs1にさせられたか、つまりリスクを取った上での1-4だったということ

今回は1戦目で、あの時のような戦術にする必要がない
当時の1-4の大敗は全く参考にならないというのは俺は分かっていた

あ · 2018/06/20(水) 16:24:46.19

前半に追い付かれたのがかえって良かったのかもな。
コート戦の時みたいにリードしたまま後半に入ってたら、攻める守るか中途半端なまま、足が止まった頃に逆転されてたかも知れん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/20(水) 16:48:10.83

追いつかれてからの流れ超悪かったからな。
確かにあれが後半開始直後とかだったらやヴぁかったかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 01:07:44.20

とりあえず今4年前のコロンビア戦見ると、プレスって言ってもみんなで囲んでるだけで誰もボールに行ってない

まあ、2014の時は３戦目だし、キャンプ地も悪いし、気温も違うから一概には言えないけど
４年前の教訓は生かされたと言って良いんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 10:54:32.57

もう我慢できん！！！ https://goo.gl/7bRUq1

あ · 2018/06/21(木) 13:18:06.52

４年前のザッケローニはまるで状況に応じた采配が出来てなかった。国際大会の経験がなかったからかどうか知らないが。
特にコートジボワール戦ではせっかくリードしてたのに明らかに穴になってた香川の左サイドを放置し続けた。
伊野波か今野を入れて長友を上げるとか
相手のボールの出所にプレスをかけさせるとかすればあんな脆く逆転されることはなかっただろうに。

あ · 2018/06/21(木) 15:26:34.11

>>573
彼は日本をリスペクトしすぎたんだよ。

あ · 2018/06/21(木) 15:29:07.87

最後に頼ろうとしたのがパワープレイｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 18:33:24.54

４年前とは明らかにコンディションが違うな
ブラジルでは開始２０分くらいで体が重そうで走れなくなってた

あ · 2018/06/21(木) 22:14:30.36

相変わらず元気な闘い方しかできない
数的有利なのにリスク犯す
ザック時代に内田が良く長友のポジショニング文句言っていたというのが良く分かる

あ · 2018/06/21(木) 22:16:11.96

相手は0-1で良いと開き直ってるのにDF上がって攻撃始めちゃうんだもんな
バテてからはボール回るようになったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 22:22:36.49

後半でSBのポジションが高かったのは、戦略だよ
高い位置でワイドに深くボールを回せば、一人足りないコロンビアは必ずどこかにギャップが出来るから
数的優位をそのままポジション的優位に繋げられる

前半で無駄に上がり下がりしてたのは、日本のポカ
相手は一人足りない上に前線にはファルカオしか居ないんだから
ひたすら後ろで回して時間稼げば良かったのに
対11人の当初の計画どおりにしか動けてないから無駄な前掛かりばっかりになって
結果危ないカウンターを何度も喰らいそうになってた

あ · 2018/06/22(金) 08:17:55.99

ブラジル大会のみというよりザック・ジャパン後期通じて闘い方がワンパターンで崩れると手が打てない

今回は怪我人とベテラン多すぎて、3戦通してのマネジメントにかなり不安があるな
ポーランド戦の頃はボロボロになってそう

あ · 2018/06/22(金) 11:24:55.82

この時のザッケローニはベスト8までは行けると思ってたそうだな。
チーム状況見ても、長谷部は大怪我して間に合うかわからなかったし
本田も香川もクラブで結果出てなくて良くなかったと思うけど、
そんなに自信があったのかね。

あ · 2018/06/22(金) 13:03:14.56

岡ちゃんで16だからな
それより期待できるチームだったからベスト8でもおかしくなかろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/22(金) 14:07:44.53

>>580
ワンパターンだったのは2012まで2013は中で崩す形ばかりやってた
それが欧州遠征でもっとワンタッチで早く前へという意識に統一して
オランダ戦の大迫のゴールやベルギー戦の柿谷のゴールになった

あ · 2018/06/22(金) 16:56:31.63

>>582
全く期待できなかった。
ジーコの二の舞だと思ってたわ。
何よりプレスバックが徹底されてなくて守備が脆いから。

あ · 2018/06/22(金) 18:30:05.90

>>584
おまえはそうだろうが世間的には岡田より期待してたぞ

あ · 2018/06/22(金) 18:49:23.66

>>585
わらた。お前の周りはアホしかいないのなw
実際真逆の結果じゃんw
所属クラブってか選手層見たらどんなサッカーが必要かわかんないのかな？

あ · 2018/06/22(金) 18:54:14.31

>>586
なんでもいいけどどういうサッカーが必要とかそういう話じゃないよ

あ · 2018/06/22(金) 18:58:34.19

>>587
ザッケローニの時のクソサッカーのどこに期待したの？
マスコミの扱いとかその辺からそう思っちゃったの？
おきまり強豪との手抜きの親善試合で結果出したぜーパターンか？それなら本当に学習しないよなw

あ · 2018/06/22(金) 19:03:56.19

海外組がかなり増えて直前のテストマッチでも結果出してたから
岡田より期待値が高かったのは間違いないけどねえ

あ · 2018/06/22(金) 19:11:18.54

>>589
勉強できない子と同じだな。
自分が何をわかっていないかわかっていない。

あ · 2018/06/22(金) 20:28:42.89

期待は大きかったけど、コンフェデ以来大量失点が多くて
冷静に戦績見ればとてもじゃないけど良いチームとは言えないな
強豪以外にも複数失点当たり前なのがちょっとね

親善の6人交代で攻めまくってカッコを整えるけど
3人交代のガチ試合では我慢がまったく効かないチームだな

あ · 2018/06/23(土) 11:09:44.19

日本人らしいサッカーをやると言ってたのに中盤に走れない面子が集まってたからな。
しかも本番のワールドカップでどいつもピークアウトしてた。
2006の時もそうだし今回のロシアもそうだけど、短期決戦ではいくらチームにテクニシャンがいても
中盤にハードワークできる人間がいないとダメ。
ジーコとザッケローニはそれが分かってなかった。

あ · 2018/06/23(土) 11:16:56.59

>>592
相手がいる中で、テクニシャンと呼べる選手もいなかったが…

あ · 2018/06/23(土) 13:54:00.83

2014もハードワークできる人間がいなかったとも思えないけどなあ

あ · 2018/06/23(土) 14:35:34.31

ハードワーカーと言えたのは山口ぐらいじゃないの。長谷部は怪我明けで90分は計算出来ないし
本田遠藤は鈍足な上にコンディションも悪かった。
香川もコンディション悪かったしもともと守備出来ないし。
長友内田はそれなりに頑張ってたけどチームを動かすほどの働きは出来てなかった。
大迫は何も出来なかったし大久保は空回りしてただけ。

あ · 2018/06/23(土) 14:54:22.17

>>595
本田はコンディションじゃなくて実力

**HoHo** · 2018/06/23(土) 15:14:03.56

>>1
これで世界がわかったことは「絶対エースのチーム」は脆いと。
FWネイマールと守備のシバが欠場するとブラジルは2流チームになってしまうとわかった。
組織のドイツの独壇場
それで組織チームの方が有利とわかった。Wカップの流れはハッキリ変わったよ。

あ · 2018/06/23(土) 17:05:20.00

コンディションが悪かったのは協会のせいだからな
調整や拠点選びをミスってたら誰を選んでもハードワークできないわ

あ · 2018/06/24(日) 20:25:23.56

>>596
その本田が日本の全得点に絡んでるんだから
チームがいかに低調だったかってこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/24(日) 20:27:34.78

ギリシャ戦も引き分けちゃったしな

あ · 2018/06/24(日) 21:10:35.64

>>599
あー他人に守備押し付けて一点取ってたな

あ · 2018/06/25(月) 07:10:24.17

1ゴール1アシストの数字出してる時点で本田はかなりマシな部類
香川や長谷部や長友こそ、一体なにをしたんだよ
普及点の出来だったのは本田、大久保、内田ぐらいしか記憶にないが？

まぁ負けた大会だし、讃えられるほどの活躍もクソもないのは仕方のないことだが
ザックはザックで日本サッカーに教訓として遺したものがある

あ · 2018/06/25(月) 08:56:10.10

ほとんど同じメンバーで今回はこれだけ出来てるんだから、
ザッケローニがベスト8を目標にしてたっていうのもあながち夢物語でもないのかも知れない。
やはり初戦の出来だな。コート戦は一点リードで消耗したまま
中途半端に折り返してしまったのが不味かった。修正出来ないザッケローニの采配が悪かったのもあるが。
あの逆転劇がなければまた違った結果になってただろう。

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/06/25(月) 10:34:19.38

>>603
矢野師匠を連れて行ってハーフタイムで香川の代わりに入れて穴を塞げば勝てたしGL突破出来たな

相手がポジションチェンジでゆさぶりかけてきても
矢野師匠ならそのままSBに入ってクロスを跳ね返しまくれた

そういう状況に合わせての戦術的な柔軟性が無かったことが敗因だろうな

あ · 2018/06/26(火) 22:34:20.82

予選を圧勝して期待されながら惨敗続き
今のポーランドて、このときの日本に近いのかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 22:48:28.57

香川と長友の間をオーリエに突かれてやられたからなぁ・・。
忘れられない試合だわ。

あ · 2018/06/26(火) 23:28:17.51

セネガル戦も乾、長友の間のスペース狙われたけど
サクッと修正したな、これが経験なのかと思ったわ
ザックは左狙われているの分かって何の手も打てなかったからな

あ · 2018/06/27(水) 00:58:20.82

今回はFIFA公式の平均ポジションでもすごいバランスがいい
2010もそうだった
2014は酷かった
攻守の隙間無くすには出来ればフォーメーションに近い形で守備に入りたい

あ · 2018/06/27(水) 01:21:24.64

これしか覚えてない
↓
香川彡(゜)(゜) 「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/06/27(水) 01:54:58.83

今大会は香川を無理やりエースにせずに脇役や黒子の役で頑張ってる
本田は無理やり90分使わずにスーパーサブで勝負させてる

そこら辺のバランスがいいな

香川と本田の使い方が、ちょうど鹿島が最強で3連覇してたいた時の10番本山とダニーロおじさんに近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/27(水) 02:59:30.65

選手がベテランだから、ピッチ内での修正力も高いし
西野も敵の動きに合わせて手を打つのが上手い

緒戦はさすがに想定外すぎて選手たちもちょっとフリーズしてたけど

あ · 2018/06/28(木) 06:30:09.94

今回のドイツからは俺たちのサッカーを感じたよw

あ · 2018/06/28(木) 10:05:24.11

負けるチームの典型なんだな
スペースへ飛び出す動きがなくて足元足元
無駄パスやってるうちにDFもどんどん上がってきてカウンター食らう

あ · 2018/06/28(木) 11:59:17.28

相手が少ないうちに攻めるから少人数で済むのに、無駄パスで相手戻って来るから人数をかける必要が出てきてロストしカウンターを食らう。
勝負するところ決めてそのフォロー役置いておけばいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/28(木) 13:31:10.24

最終予選のオーストラリア、昨夜のドイツ
みんな一度は陥る罠なんだろうか、俺達のサッカー