日本サッカーは、どこに向かうべきか？ 3

[0001 あ 2018/05/09(水) 03:22:15.44 ID:2U4ygYwU0]

前スレ
日本サッカーは、どこに向かうべきか？ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1524342048/

[0952 ニート 2018/06/18(月) 08:22:40.35 ID:4WFAfqU80]

俺はどこへ向かうべきか

[0953 あ 2018/06/18(月) 08:50:21.12 ID:f9LisX7y0]

>>945
どう見直したら良いのか？が見つけやすいからな。
日本はなまじアジアと手抜き親善試合で勝つせいで、本来やるべきサッカーとは違うサッカーを目指しがち。

サッカー協会の会長が
「日本の技術を活かしたパスサッカー」って勘違い発言してるくらいだから。向いてるサッカーをやらず、「場当たり的なやりたいサッカー」をやってるだけ。

[0954 あ 2018/06/18(月) 09:44:01.21 ID:cLTyTQQ+0]

メキシコ代表は殆ど欧州組じゃん

[0955 a 2018/06/18(月) 17:59:23.55 ID:LVHLXtAw0]

そっかぁ・・・

[0956 あ 2018/06/18(月) 20:12:33.24 ID:zlTOzGWt0]

>>952ハローワークしかないべ

[0957 あ 2018/06/18(月) 21:34:38.94 ID:gwAxyaQD0]

>>1
今は、これが一番だと思うが、反日メディアと反日スポンサーが絶対に許さないだろうな。
　　　　　 ↓

　　　　　　　岡崎（or大迫）
　　　乾　　　香川　　武藤
　　　　　山口　　高徳
　　長友　昌子　　吉田　ゴリ 　　　　　　　
　　　　　　　　　川島

★高徳・長友・宏樹を使えたら守備力もフィードもかなり増す。
・高徳はＨＳＶでボランチも経験しており、視野も広くフィードも良いからフィールドを展開して使える。
・高徳と宏樹の相性は良い
・高徳と武藤の相性も良い
ただ、吉田のポカが心配なら山口右で高徳左の高徳→乾ラインを活かす手もある。

☆昨年奇跡の残留を果たしたＨＳＶは一切補強せず
　↓
今年も降格しそうになると高徳はキャプテンにされ
親族の地元で降格の戦犯にされるプレッシャーはもの凄くメンタル的に鍛えられているハズ
　↓
キャプテンの重石が無ければ本来ドイツ代表も択べたと言われる選手ぐらいの実力はある。

キーマンは高徳だと感じる。

・槇野が居ると槇野は自分の所しかやらないから攻撃がポカ吉田側に偏り吉田のポカのリスクが増える。
・柴崎も守備悪いし、パスも通らない（ミス多発でスペ体質の大島よりマシというだけ）。
・長谷部も年で近年ファールが多い（あと高徳と同じでキャプテンマークが重石）。

※実は、山口がやり過ぎてしまわないようにキャプテンをやらせると自重してゲームのバランスを取ろうとする。
昔の山口は謙虚なプレーをしていたからバランスが取れていた。
（本田の真似をしてメディアに注目をされる為に金髪にしてから自身のプレーを失った人）

※あとは吉田ー川島のラインが心配だが、西川が居れば・・・
（吉田がテンパったら植田という手もあるが・・・川島のテンパリは長年日本のゴールを守ってくれた西川を連れてきていれば・・・）

[0958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 07:46:04.90 ID:agsAcIeJ0]

>>950
んな事言ったら、もっと前にワールドユースで準優勝してるわ

[0959 あ 2018/06/19(火) 23:17:24.81 ID:h3NInlQI0]

フィジカルだの技術だの世界に劣るなんて言い訳してる場合じゃねーんだよ、まず気持ちで戦ってなきゃ良い試合なんか出来ないんだ

[0960 名無し 2018/06/19(火) 23:39:00.44 ID:cPrtD9LW0]

>>959
岡田がボール取られてヘラヘラしてる奴はいらない
ボールを取り返しにいける戦える奴が欲しかったと番組で言ってたが

マジでそれ

[0961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 23:45:04.35 ID:agsAcIeJ0]

>>959
フィジカルと技術だけじゃなくてメンタルでも劣ってるから
だいたい日本人はケンカが下手すぎる

[0962 あ 2018/06/20(水) 04:00:07.44 ID:Ns1+W/C/0]

フィジカル馬鹿の技術無視は異常
アメリカのフィジカルエリートがぁー

アメ公で一番の選手はプリシッチとかいうクロアチア系のチビッ子こねくり野郎www

[0963 あ 2018/06/20(水) 06:39:55.41 ID:eP805U+J0]

同じような体格のお隣の国が伝統的にフィジカル重視サッカーやってるのは知ってるんだろうな？
軽視はもちろんできんがせいぜいあのレベルにしかならんように思うが。

[0964 あ 2018/06/20(水) 14:44:44.31 ID:I0STx2900]

今回のビデオ判定は日本に有利に働いてるな、汚いプレーは大体判るから。
日本には糞汚いアジアカップを実力で乗り切った経緯がある、けしてメンタル弱いなんて事はない。
ただコロンビア戦で、ミドル撃てると思ったら思いきって撃って欲しかった
挑戦しなければ成功も自信も生まない、日本はまだまだやれるはず

[0965 あ 2018/06/20(水) 15:05:15.64 ID:kvdXwjRH0]

とにかく先ずは走って戦え。

[0966 あ 2018/06/20(水) 15:30:19.43 ID:jYG/vy7O0]

カウンターのパスの精度を上げろ

これに尽きる
なぜならストライカーがいないから

[0967 あ 2018/06/20(水) 15:38:44.12 ID:jYG/vy7O0]

あと強者は基本的に脆い
なぜなら打開出来る能力がある故にプレーに頼るのだ
これは定石であり弱者はそこを利用するしかない
アジアンはカウンターを極めろ
一人で打開する能力が無いから
もちろんチャンスメイクは減るが期待値を考えたら一択しかない
サッカーは個人技ではなくチームスポーツなのだよ

[0968 あ 2018/06/20(水) 17:09:27.78 ID:JGhWAwOM0]

サッカーは1点を競う競技だから
ストライカーの質で試合は決まる
ストライカー専門のエリート教育が必要だ

[0969 あ 2018/06/20(水) 18:27:34.77 ID:hJ0wPYr+0]

>>968
そんなのは昔からみんな言っているけど、
出ないもんは出ない

[0970 あ 2018/06/20(水) 18:35:57.10 ID:6MA/5esm0]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1009078557031747584/pu/vid/640x360/oiYigINvch1VJa7k.mp4?tag=3


ええな

[0971 あ 2018/06/20(水) 19:08:26.92 ID:lameP5kI0]

Cロナウドみたく強くて抑えたシュートをワンステップで蹴れる人間いないとなあ
親善パラグアイの強烈ミドルとかさ
技術より筋力が足りないかな

長友みたく尻やハムストリング鍛えないと強いシュート打てない

[0972 アホンダラ 2018/06/20(水) 19:13:15.13 ID:xJRI8GQI0]

それが絶対に必要なスキルか？
試合に勝つために必要な事を追究すべきじゃないの？

[0973 あ 2018/06/20(水) 19:18:02.77 ID:034ix0kW0]

大迫レベルでも20年に１人出るかどうか
細身でフィジカル強い化け物みたいな奴な

[0974 あ 2018/06/20(水) 19:21:58.00 ID:edmXrxuA0]

>>971
鍛えれば誰でも出来ると思ってるアホ

[0975 あ 2018/06/20(水) 19:22:01.93 ID:dIiJ0lEn0]

ストライカーの育成って選別して少数のみに施すエリート教育が一番向いてないと思う

[0976 あ 2018/06/20(水) 20:01:36.27 ID:kMA2L1D60]

球際の勝負を数こなせば体の使い方が身につく
大迫にしても岡崎にしても海外行って数こなし、そのスキルが世界基準で通用すると感じる事が出来ればある程度の相手が来ても想定できる
問題は数をこなさない事。日本人です、チビで細いです、諦めてタッチ技術に専門しますでは球際のスキルが身につかない
おまけに代表レベルを目指す選手がJでそれをやってるなんて算数ドリルを得意げにやってる中学生のようなもの
チビならチビのメリットがフィジカル部分にもある。それを使いこなすスキルを覚えないといけない
そのスキルを持った選手が増えれば平均値が上がり飛び抜けた選手も出やすくなる。その下地が出来ているのがメキシコでありチリ
Jがぬるま湯というのはそういう部分。Jを変えるか体の大きな選手の多いリーグに行くか。代表強化はその部分にある

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 01:36:31.52 ID:POIXhKaF0]

監督が攻撃の形を作らなければならない

3-3-4 Formation | Conte's Juventus 2013-14 | An Interpretation
http://youtu.be/uUxPWY8ZI_Q

JUVENTUS CHELSEA 2012 TACTICAL ANALYSIS
http://youtu.be/LCjeGbHZe0A

12/13 チャンピオンズリーグ ユヴェントスvsチェルシー ハイライト
http://www.nicovideo.me/watch/sm19402984

How to Play Antonio Conte's 3-5-2 (Italy Euro 16 analysis)
http://youtu.be/mLk2UjKRXKw

サッカーを進化させた理論体系
「オランダメソッド」の逆襲
https://www.footballista.jp/interview/37106

[0978 あ 2018/06/21(木) 01:39:46.78 ID:ImvRY8dj0]

僕らの

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 10:30:47.15 ID:XuLyyZoY0]

リアルと2次元が交わり https://goo.gl/gsx9dx

[0980 あ 2018/06/21(木) 12:24:10.07 ID:WWvJg7vc0]

ドンタコスではなくドリトスを食うこと

[0981 あ 2018/06/21(木) 12:41:06.66 ID:OmRLYGtl0]

>>971
日本の科学技術で解明するしかないな。
FWって難しいよなー。
ひと昔オーウェンが10代デビューした時はこんなバケモンが出てくるのかと衝撃だったが
そのご伸びなかったし。

[0982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 21:54:33.82 ID:ywlJw+ab0]

レバとかサラーとかケインとかあのレベルのFWは多分育てられるモノじゃないので突然変異を待つしかないだろうけど
その下地として、とりあえず日本ではシュートを打つ練習をもっと理論的かつ実践的にやるべきだと思う

中島翔哉が中学の時にブラジル留学で教わって驚いたのが
「まず狙いは何でも良いから思いっきり振り抜いてシュートを打つ事を身に着けろ」って言われたらしい
確かに、言われてみれば日本人のFWで「とにかく思いっきり足を振り抜く」って事が常にできてる選手は少ない

あと、南米でも欧州でも、シュート練習ではほぼ常にDFをつけて練習するそうだ
これも、日本の部活なんか見てるととにかく空っぽのゴールにシュートを打つ練習ばっかりしてたから
それでは練習の環境と実戦の状況が違いすぎて、練習した事が活かせないだろう
（最近の部活の練習とかは見たことないので、今は違うとかだったらスマン）

こういった事を育成段階から改善していけば、少なくとももうちょっと得点の匂いがするFWが増えるんじゃないかと思う

[0983 あ 2018/06/21(木) 22:09:42.90 ID:Sqp7ewAy0]

対人前提のシュート練習は必要だな
ゴール前でディフェンダーに囲まれながらもかシュートコースを短時間でイメージして、しっかりシュートの体勢に持っていかないと駄目出し、本番は練習より遥かに難しいからな

[0984 とりあえず 2018/06/22(金) 11:03:04.91 ID:mfDVxgEd0]

両足を使えないとストライカーに向いてない
両足で正確なシュートを打つ練習から

[0985 _ 2018/06/22(金) 16:24:55.03 ID:dw7MSD2D0]

>>982
昔の部活の練習やね、今はちゃんと実戦に沿った練習をしようとしているから安心してくれ

とりあえずこのスレ現場知らねえどころかまともなレベルでボール蹴ったこともないような素人以下のおっさんが多過ぎるわw

[0986 あ 2018/06/22(金) 17:12:02.94 ID:rHwEKgOf0]

やっぱり日本は組織や連動性をもってチームとして戦うべきだねそれがコロンビア戦で証明された
ハリルのやり方じゃ日本では上手くいかないよ

[0987 あ 2018/06/22(金) 18:05:30.60 ID:gLCbiXfy0]

やっぱハリル式に守備どころ決めて囲んで奪う戦略が当たったなぁー。その時空くスペースも織り込み済みなんだよねぇー。
縦に早くやデュエルの意識づけも効いてたわぁー。

w

[0988 あ 2018/06/22(金) 18:13:02.88 ID:lh+YenYo0]

第二次岡ちゃんの時もそうだったけど
本番直前までその時の世界のサッカーの潮流・理想を追いかけて、直前で日本人監督が日本なりの現実路線に舵を切るのが一番結果を出せる感じだなあ

[0989 あ 2018/06/22(金) 18:17:05.88 ID:gLCbiXfy0]

今の日本のベストは一流リーグの下位クラブのサッカーを献身的にやる事。
その辺のクラスの選手が多いからね。

[0990 あ 2018/06/22(金) 18:31:23.93 ID:Ir0jjwQb0]

当たり前のことを言わせてもらうとサッカーで一番重要なのはシュートの強さと精度これは絶対間違いない
どんなに見事にパス繋いでもシュートが決まらなきゃ得点出来ない
逆に圧倒的に相手にボール支配されてても1,2回はシュートチャンスは貰える訳で
そのチャンスにまともなシュートを打てさえすれば得点出来る
結局サッカーはＰＫに象徴されるようにシュート決められるかどうかがゲームの本質だからね

[0991 あ 2018/06/22(金) 18:37:27.97 ID:0wASltZp0]

>>985
相変わらず下手クソなシュート連発してるから対して練習内容変わって無いだろ

[0992 あ 2018/06/22(金) 18:44:14.53 ID:gLCbiXfy0]

>>990
だったとしても、ないものねだりをしてもしょうがない。
昔っから似たような事言う人はいるしなんも変わっていない。配られたカードで勝負するだけよ。

[0993 あ 2018/06/22(金) 18:50:17.09 ID:Ir0jjwQb0]

>>992
確かに現状ではないものねだりだよ
でも「日本サッカーはこれからどうすればいいか」っていう将来の話してるんでしょ？
それならサッカーで一番必要なシュート力を上げる為に知恵絞るしかないよ

[0994 あ 2018/06/22(金) 18:54:08.31 ID:gLCbiXfy0]

>>993
苦手なことより得意なことを伸ばした方が良いよ。

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/22(金) 19:37:26.20 ID:+3AXtO4A0]

やっぱゲーゲンプレス（カウンタープレス）だろ
クロップのやってるサッカーが現実と理想の妥協点でよい

[0996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/23(土) 07:34:06.23 ID:DvBaZI0P0]

ここまでの4年は、日本代表の選手を「リスクを取って戦える集団にする」という段階だったと思う
「球際で逃げない強さ」とか「安易に横パスバックパスに逃げない強さ」とか
そういうモノを身につけるにはハリルはちょうどよい監督だった

まだ日本のサッカー全体に完全に根付いたとは言えないから
ここから先も、そういう選手を作り出す努力は続ける必要があるけど
４大リーグレベルでプレーできる選手たちならその辺りはそう難しい話じゃないので
今度はその先の「戦える選手たちが、クレバーに組織としてプレーする」
という段階をにらんでいく必要があるんじゃないかな

特に守備面において、ただ目の前のボールホルダーに闇雲に襲いかかるんじゃなくて
ゾーンを意識して、しっかりとしたポジショニングでそもそも危険な場所にボールを出させない守り方
ってのを身につければ、個人が突出していない日本でも世界と五分に戦えるだけの力を得られると思う

[0997 ＠ 2018/06/23(土) 15:43:27.13 ID:1KtevZBi0]

少し古いけど…
ザックと岡田の対談は読んでおくべきだな。
テンプレに入れてもいいかもしれない。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/29072

[0998 あ 2018/06/24(日) 08:15:06.49 ID:kbee680E0]

クロアチアみたいなサッカーはどう？

[0999 あ 2018/06/24(日) 11:04:36.46 ID:2vYbMgP90]

私は田舎者で東京に行ってる友人が東京は色々なスピードが速くて（歩く速さとかも）
慣れるまで大変だと言っています！

W杯見てるとJリーグより明らかに速さが速いので
Jリーグでやっている人たちは世界の速さに慣れていないのでは無いかと思ってしまいます！

Jリーグを世界レベルにする事は出来ないのでしょうか？

[1000 a 2018/06/24(日) 13:13:53.10 ID:2p67hJr00]

１０００でセネガルに圧勝