（仮）2022カタールW杯日本代表Part1

**rerere** · 2018/05/31(木) 17:04:04.12

ロシア大会が絶望的なので、その先の話をしましょう

あ · 2018/07/03(火) 05:59:07.99

出られる確率はどんくらい

**ベンゲル** ◆gi4l2DHHlU · 2018/07/03(火) 06:20:23.94

>>93
同意、西野でいいよ、今度は時間たっぷり与えて欲しい

あ · 2018/07/03(火) 06:38:30.16

今大会で代表引退もしくは4年後までに代表引退の選手
引退表明済み・・・本田
引退予定もしくは老化による実力低下・・・・・長谷部川島長友乾香川吉田W酒井原口大迫
長谷部長友香川の3枚に関してはもう変わりが現れる気配がないので4-2-3-1フォーメーションの終焉ともいえる

あ · 2018/07/03(火) 06:48:57.16

結局デュエルどうするのって問題にいきつく

あ · 2018/07/03(火) 06:59:36.65

今回のメンバーも頑張ったけど、4年後への積み上げという点であまり無さそうなのがな…

あ · 2018/07/03(火) 07:00:05.93

デュエルはどうするの？必要だよねっていう結論でしょ
でもデュエルだけだと日本では守り切れないよね。だからボールを保持できるプレイも必要だねって結論でしょ
ボール持つことも出来るしカウンターも出来るしデュエルも出来るそういうチームにする必要があるよねって結論でしょ
ボール保持を諦めたら、パワーで押し込まれてヘディングで失点食らうってなる
カウンターを諦めたら、得点を取れない
デュエルを諦めたら、カウンターもボール保持も出来ない

あ · 2018/07/03(火) 07:31:43.88

それ以前に今後も西野で行っていいのかという議論も必要だと思うんだが

あ · 2018/07/03(火) 07:41:36.10

中井君がどれぐらい成長してるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 07:43:02.99

今の若手って全然ダメなの？

東京オリンピックどうなるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 08:01:56.35

トゥーロン国際は見てたけど、久保建英も堂安律も呼ばれなかったからよくわからない。
まずは半年後に迫ったUAEアジアカップ2019に向けて、監督とメンバーをどうするのか考えないとね。

東京五輪を見据えてフル代表に呼ぶのか呼ばないのか。

あ · 2018/07/03(火) 08:23:51.81

大迫柴崎昌子と植田の鹿島組が中心
それでエースは堂安
問題は左ＳＢ

う · 2018/07/03(火) 08:38:42.03

身長低過ぎる

**おらぁ** · 2018/07/03(火) 09:23:06.36

ドイツ代表(ドイツワールドカップ時)並に若返ろう

あ · 2018/07/03(火) 09:42:30.81

若返りは構わんけど、若返りは経験が無いのがな～。
W杯予選、W杯経験してない若手とこれから経験の為次大会捨てて次次大会8年はお付き合いしないといけないのは疲れる。
それだけ2大会8年、選手によっては12年3大会固定メンバーでやり過ぎた。

あた · 2018/07/03(火) 09:53:07.70

無いものねだりで足りない部分言ってもどうしようもない
方向性事態は間違ってない
要は個の能力の違いだよ
代表のサッカーのやり方かえたくらいでどうにかなる訳じゃない
今の日本のメンバーは大半が四大リーグで中位から下位のクラブでレギュラーくらいのレベルの選手
酒井なんか全然負けてなかったから、日本人でもやれる奴はやれる
四年間でビッククラブでレギュラーになれるような奴が何人出せるか
そこに尽きるし、もう世界に対する長所も短所も見えてるから後は個だけの事
四年後はメンバー総入れ換えで経験値リセットされるが、個々が移籍のステップアップを間違わずに海外で経験を積むことが大事で最早それだけ

あ · 2018/07/03(火) 09:57:11.11

カタールジャパン
GK 中村櫛引東口
DF 室屋遠藤昌子植田初瀬三浦
MF 井手口原口三竿香川中島南野堂安柴崎
FW 大迫武藤久保裕浅野宇佐美杉本

サポートメンバー
吉田久保建

あ · 2018/07/03(火) 10:00:00.67

ロンドン五輪世代で最年長は、2022年は33歳か。
まだ香川・清武とか可能性あるのかな。

乾・吉田は34歳か。
ＣＢなら34歳でもまだありかもな。

Ｊリーグレベルなら33歳でも現役感が消えずに現役バリバリでプレーできそうだから、
まだロンドン世代最年長組でもまだ次チャンスあるのかもな。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 10:01:07.45

野球もプレミア12でポカした小久保を
続投させたけどWBCも準決勝止まり
西野も続投させても意味ないと思う

あ · 2018/07/03(火) 10:05:50.24

>>76
スタメンより控えのチームの方が強いんじゃないか

a · 2018/07/03(火) 10:07:33.24

まずアジアカップを現メンバー主体でいくか、若返り狙って挑戦的に行くかだな
本田以外にも代表引退宣言する人いそうだけど

あ · 2018/07/03(火) 10:08:06.45

キャプテンどうすんの？

あ · 2018/07/03(火) 10:10:33.68

>>121
カタールジャパンのキャプテンは昌子

、 · 2018/07/03(火) 10:15:16.21

香川みたいなトップリーグのベストイレブンクラスが、
各ポジションに最低一人は居なければベスト8はきつい。
やっぱりどこの国もそれくらい集めて来るわけで、今回も欧州の面々の経験だけで作った
即席チームであって、その経験がないと戦えないことも分かった。
本当の意味で欧州で活躍できる選手を量産して、その中で頭を悩ませる位じゃないと厳しいかな。

あ · 2018/07/03(火) 10:28:03.82

>>120
アジア杯は、タイトルがかかっているから、現メンバー主体じゃないかな。
ただ、ロンドン五輪世代よりベテランに関しては特例を除き選ばないかもしれない。

来年のアジア杯は1月開催だから、東京五輪世代はまだ早いかもね。

あ · 2018/07/03(火) 10:29:26.02

でも山口みたいな役に立たないロンドン世代は必要ないよね

あ · 2018/07/03(火) 10:32:49.52

2019アジア杯に関しては、

ロンドン五輪世代よりベテランの、川島・吉田・槙野・長友・乾・長谷部・本田・岡崎、
そして今回候補になった、今野・青山・小林等は選ばれないかも。

ただＣＢの吉田はこの中では最年少だし、ＣＢは運動量が少ないポジションだから
可能性はあるかもしれない。

あ · 2018/07/03(火) 10:34:24.95

吉田はいるだろうな
長友も控えにはいるかもしれんぞ四年後

a · 2018/07/03(火) 10:36:18.48

>>125
山口は今野が万全であれば落選してただろう

い · 2018/07/03(火) 10:37:39.15

長友って将来的に3列目できたりしないかな？
インコントリスタ兼ダイナモ的な。

あた · 2018/07/03(火) 10:37:54.80

>>123
四大リーグの中位から下位のレギュラーの経験ってのはアジアレベルなら優位だけど、ワールドカップにいくとスタンダードな事
個々がチャンピオンズリーグに当たり前にレギュラーとして出てるとかのレベルに各ポジションがステップアップしてたら代表のレベルも自ずとあがる
チャンピオンズリーグに当たり前に出てる選手ならワールドカップであたる相手は普通に戦えてる相手だから、その経験があれば落ち着いて戦える
その為には個々が移籍によるステップアップを間違わない事
井手口みたいな失敗があると代表事態が後ろに下がる

あ · 2018/07/03(火) 10:40:58.66

>>129
西野が最初から監督していたら、長友・清武のＷボランチとかあったかもしれない。

あ · 2018/07/03(火) 10:41:28.02

アジア杯の直前までU-25にして若手の育成発掘しないと今の22.3の若手は見つかってないけどいい素材沢山いるぞ

あ · 2018/07/03(火) 10:47:37.75

問題は西野が続投するかしないかでアジア杯かなり変わりそうだな
ワールドカップ終了後にその話はするんだろうが
しっかりと西野監督が4年間積み上げてれば今回のメンツであればベスト4は見えてたと思う、アギーレやハリルがベースを作り上げたからこそ
なんだろうが、このベースを上手いこと次の世代にも繋げれば良いんだが

あ · 2018/07/03(火) 11:01:31.30

ベテランの中には4年後カタールリーグでプレーしているかもしれない。

莫大な移籍金をお土産に、自分の莫大な年棒と、
Ｗ杯開催国でプレーし、かつレベルの低いリーグだから、下手に欧州でプレーするよりアピールできて一石二鳥的な移籍するかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 11:07:27.07

>>114その経験の場を潰したのが西野なんだけどｗ
９月の親善試合は基本全員若手でないと駄目だよｗ
ベテランはいつでも代表入ってもフィットするだろうし
今は若手を試す時期

あ · 2018/07/03(火) 11:15:55.79

>>134
そういや１・２ヶ月前に吉田が中東移籍するとか記事あったな

あ · 2018/07/03(火) 11:52:49.12

結局四大リーグ経験者

乾 2ゴール1アシストスペイン
柴崎 1アシストスペイン
本田 1ゴール1アシスト元セリエ
長友 1アシスト元セリエ
香川 1ゴール1アシストブンデス元プレミア
原口 1ゴール元ブンデス
大迫 1ゴールブンデス

リオ世代が四大リーグで活躍してるのが０人はまずい
jで2点とかの中島程度じゃ行けそうにもないし
今辺境で活躍してるのみんなそのレベルだからな

あ · 2018/07/03(火) 11:55:12.52

そういう意味では情け無いリオ世代と違って
ブンデスで普通に試合に出てる伊藤はすごい
ブンデス二部は大迫や原口、乾を育てた辺境リーグのクソ守備よりよっぽど鍛えられる

あ · 2018/07/03(火) 11:59:03.86

四大リーグやリーグアン以外から呼ぶとしたら堂安くらい
東京世代で今からオランダで活躍してるならステップアップに期待できる
おまけに堂安は中島と違ってチーム戦略のサッカーインテリジェンスと守備レベルが段違い
後ベルギーで富安出られるようになったら呼ぶべきかな
こいつはボランチもCBもできるし今回みたいにリードでパワープレーされるときに欲しい人材

あ · 2018/07/03(火) 12:00:23.68

大迫はもういいだろ
つか30代のおっさんはいらねえよ
世代交代しないといけないのに
得点力のないおっさんをいつまでも
使ってられるかってんだ

あ · 2018/07/03(火) 12:15:00.27

>>137
そもそも今回参加したＭＦ・ＦＷの選手のほとんどが結局四大リーグ経験者だから、
今回その結果は根本的に当然そうなるけどね。

あ · 2018/07/03(火) 12:19:36.40

香川や乾の替えが簡単に出てくるわけ無いわw
だいたい四大にいける奴一人もいないだろ
当分日本代表は暗黒期に入るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 12:22:29.23

２チームできるくらいの層の厚さがないとこの日程では無理

あ · 2018/07/03(火) 12:27:08.21

今回のワールドカップはなんだかんだで熱いし楽しかったですね
3年後ぐらいにまた会いましょう、みなさん

あ · 2018/07/03(火) 12:27:42.53

>>143
そう考えると、五輪は真夏に中2日でＦＰ16人で回すから最も過酷な大会の１つだよな。

あ · 2018/07/03(火) 12:32:23.85

マジレスするとDFは東京世代の若手にタレント多いから心配してない。
むしろセンターバックは歴代でも最高クラスの層と高さになってもおかしくない。

本当に心配すべきなのは前線のタレント。
ここはクオリティが一気に落ちる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 12:33:51.17

東京の夏に中2日とかいう地獄、まともなサッカーにならないな。
17時以降キックオフだとは思うけど。
五輪で思い出したが、西野の次を関塚ってのはどうだ。

あ · 2018/07/03(火) 12:34:46.03

>>146
ほんまに？

あ · 2018/07/03(火) 12:39:45.97

左サイドバックは山中、松原、小川、初瀬。
右サイドバックは安西、藤谷、橋岡。
センターバックは冨安、中山、板倉、小林。
ここらへんのポジションは大型化してて、高さ不足は解消されてきてる。

あ · 2018/07/03(火) 12:42:38.41

>>148
ボランチ兼任出来る大型CB増えた。
そのせいかU21はCBのレギュラークラスをボランチに出来るくらい層厚い。

あ · 2018/07/03(火) 12:43:51.08

大迫みたいなのが早めに出てこんときついわな

あそこでワールドクラス相手にため作れたの大迫本田くらいか前田もアジアまでだったし大迫みたいな背負えるのが2人3人出てきてほしい

あ · 2018/07/03(火) 12:47:53.85

4年後
長友△
吉田×
ゴリ△
長谷部×

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 12:48:09.53

中島はスペインとかからオファー来てるってｗ
通用するかはやってみないとわからない

あ · 2018/07/03(火) 12:48:21.42

攻撃の形がどうなんだろね
要は香川乾いなかったポーランド戦がこれからのデフォになるわけで
さてどうなることやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 12:49:12.51

>>154普通にトップ下中島　右堂安　左伊藤、原口だと思うぞ
つーか今のところそれしかいないｗ

あ · 2018/07/03(火) 12:49:32.17

>>151
それ期待されてたジュビロの小川は膝の怪我で劣化。
下の世代見ても残念ながら今の所はいないね。
オナイウとか試すしかないかもな。冗談じゃなくて。

あ · 2018/07/03(火) 12:50:46.88

決勝トーナメントから先を考えるチームに成ったか

あ · 2018/07/03(火) 12:51:10.23

>>156
いないよねえ

結局若いうちから海外いかんと背負う能力体の使い方とか身に付かんわな

Jでやってても前田くらいのレベルに落ち着く気がする

あ · 2018/07/03(火) 12:51:19.18

6大会連続出場内3大会ベスト16は普通にサッカー中堅国だよな

あ · 2018/07/03(火) 12:52:19.85

>>155
受けてさばけるって事では久保建が香川に近いんだけどな。
ここはカタールに間に合わん可能性もあるな。

あ · 2018/07/03(火) 12:55:39.71

>>158
鈴木ゆうまとかもJ専用で終わりそうだよな。

**名古屋** · 2018/07/03(火) 12:57:42.64

まあ思い通り育たないからなあ
四年前に清武がロシアのメンバーから外れてるとは思わなかったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 13:10:52.87

灼熱のカタールで4年後戦えそうにないメンバーは最初から外して若手でチーム作りしたほうがよいと思うわ
今回の躍進の原動力になった乾、吉田、香川、大迫、酒井ゴリを代表でみれなくなるのは悲しいけどさ
力が傑出してるだけに中途半端に残すと4年後またひと悶着ありそう
誰もが歳をとるからな・・・

あ · 2018/07/03(火) 13:10:56.25

4年後に向けて23歳以上は4-5人までに抑えてチーム作ろうぜ
オリンピック対応型のA代表で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 13:15:23.85

ある程度戦えてたのはハリルの遺産があったからこそなんだからあの路線は継続して欲しい

あ · 2018/07/03(火) 13:18:19.58

>>165
アギーレもな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 13:21:54.28

>>163
カタールって冬でも灼熱なの??自分でもちょっと調べてみるわ。

牛田 · 2018/07/03(火) 13:25:15.77

>>27
中島笑

あ · 2018/07/03(火) 13:29:11.10

吉田もこれで最後だろ、昌子が間に合ったのは幸い
本田の後継者も柴崎で決まったし
主力が変わる時はいつも一気に変わるからね
今の面子で最後まで残るのは誰だろ

あ · 2018/07/03(火) 13:31:49.64

中村
冨安昌子板倉
橋岡柴崎中山松原
堂安中島
大迫

あ · 2018/07/03(火) 13:33:18.46

飛び級で来てる久保くんを代表に呼ぶべきだな
フル代表でハクつけさせてさ
で、さっさとバルサに返そう

あ · 2018/07/03(火) 13:36:59.51

35までの奴はまだ選ばれるベテラン枠はどの国にも三人は最低いるから多分、大迫、香川、乾やろベテラン勢で選ばれるなら本田は、多分サッカー選手をやめてビジネスに専念するはず。

あ · 2018/07/03(火) 13:39:25.94

次はパナマが相手だろ。
若手呼びまくって、盛大にデビュー祭りにしてほしい。
今回出たメンバーは若手以外はクラブに集中させてやれ。必要ならヤットみたいにスポットでアジアカップに呼べばいいわ。

あ · 2018/07/03(火) 13:40:53.31

1998　GL敗退
2002　ベスト16
2006　GL敗退
2010　ベスト16
2014　GL敗退
2018　ベスト16

次はＧＬ敗退のターンかぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 13:42:51.96

メキシコみたいに毎回ベスト16なら楽しめるんだけどな
グループステージで虐殺されると辛いｗ

あ · 2018/07/03(火) 13:43:55.77

>>147
関塚はダメだ。
勝負弱い。

ロンドン五輪で韓国に3位決定戦で負けた。
宿敵に負け、かつ宿敵にメダルを貢献した監督だ。

他にも、
2013年途中から、J2降格危機に陥っていたジュビロ磐田の監督に就任したが、チームはJ2へ降格。
2015年にはジェフユナイテッド市原・千葉でJリーグにおけるクラブ史上最低成績を記録。

ロンドン五輪でも、大迫・柴崎・金崎・原口等招集せずに、杉本・扇原・東・宇佐美を重宝。

アイツはダメだ。

あ · 2018/07/03(火) 13:48:12.52

予選敗退、その位の経験をしないと何も成長しない。

あ · 2018/07/03(火) 13:49:35.13

予選敗退して得るものなんか、何もないよ。

い · 2018/07/03(火) 13:51:37.83

>>139
富安良いよね。
小川航基完全復活は難しいのかな。
プレースタイル的にあの怪我はかなりネックになりそうだもんなぁ。

**ライト** · 2018/07/03(火) 13:53:48.43

FWは大迫が微妙だとしても武藤と久保裕がいる中盤も原口は四年後もいけん事ないし、香川や乾のところは中島、堂安、伊藤っているし、もしかすると久保君も入るかも
ボランチは柴崎が中心で長谷部の代わりは井手口、遠藤あたり
センターバックは吉田がギリギリで昌子が中心で植田もいるし富安とかも期待できそう
問題はキーパーとサイドバックでしょ
しばらくw酒井と長友でいったら若い選手が経験積む場がないと思うんだよね
そういう状況で本大会の直前にw酒井のパフォーマンスが落ちてきたりしたら最悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 13:54:34.15

年齢的にはリオ世代が中心にならないといけないが、どうもパッとしない感じだな

あ · 2018/07/03(火) 13:56:33.09

>>178
しゃーないべ、W杯予選、W杯予選敗退までがワンセット経験だから。
W杯予選も本戦も経験してないメンバーが次大量入るんだから。
どうしようもない。

あ · 2018/07/03(火) 13:58:40.56

>>180
酒井高徳は代表引退を発表した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 14:04:03.73

>>168中島期待できるじゃん
何が不満なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 14:04:17.74

>>167
ああ冬季開催か
予選いつやるのか不安だがゴリはまだいけそうだな
前はタレントが豊富だけど大迫のプレイは今のところ大迫にしかできんね
大迫ありきで考えると4年後が怖い

あ · 2018/07/03(火) 14:06:23.97

高徳引退って何気に痛いだろ
SBの後継者碌に育ってない
アジアレベルなら必要だった

あ · 2018/07/03(火) 14:06:52.45

>>183
ゴートクは若くしてドイツに渡り、将来を期待されていたＳＢだったけど、
ロンドン五輪ではＡ代表でもない徳永にＯＡでポジション奪われ、
ブラジルＷ杯は出場しなく、今回も消化試合的な意味合いの試合で起用されただけ。
アジア杯で優勝することもなかったし、経歴の割には国際大会に縁がなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 14:07:41.09

全部の試合大迫使うワケにもいかんし、それなりのFWを使っていくしかないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 14:07:55.81

>>186
4年後見据えて育てるしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 14:10:11.82

年齢的には浅野がプレーの幅を広げて大迫のようなプレーもできるようになれば、
スピードもあるし面白いと思うが、ちょっと厳しそうではある。

あ · 2018/07/03(火) 14:23:46.31

本田香川乾柴崎大迫のような前線や中盤もそうだが
吉田マヤのように日本の若い有望なDF陣ももっとどんどん海外でやらせないとな
Jでプレイさせるより若い内からプレミアのような高いレベルで経験させないといけない

あと日本は日本人監督のほうがいいような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 14:24:49.34

ただまぁ、あまりに力が無いと、ベンチやベンチ外になって
ガチンコに幽閉されちゃうのでその辺りが難しいとこだな。

あ · 2018/07/03(火) 14:25:04.26

川島の起用間違いなし。

あ · 2018/07/03(火) 14:25:34.08

中澤もそうだったけど、どうしても必要なら監督が説得して呼び戻す事もしてほしい。

あ · 2018/07/03(火) 14:32:04.24

日本はランク１６位、10人のコロンビアに辛勝しただけ
韓国は１位のドイツに完勝
悔しいけど世界は韓国の方を評価するだろう

あ · 2018/07/03(火) 14:38:10.66

高徳が20代なのに若手に席を譲ったのは
アスリートとしては失格だが人間としては素晴らしいね
このSB控えファーストチョイス枠は若手の逸材を充てがって根気強く育ててほしい
左右こなせる、持久力抜群、そして怪我をしにくいタイプが良い

**ライト** · 2018/07/03(火) 14:42:48.51

>>196
高徳の場合は長谷部の後釜でボランチとしての可能性があっただけに痛いな
便利使いしかしてもらえなかった事にムカついてたのかもな

あ · 2018/07/03(火) 14:46:02.08

>>195
せっかくドイツに勝ったのに、本国じゃ卵投げつけられて、ホワイ？
国民が馬鹿ばっかりで選手が可哀想だな
韓国では、つまらないところで頑張っても、腐ったタマゴが待ってるという事だろう

あ · 2018/07/03(火) 14:52:10.05

LSBに中井君ってどうかな、マルセロ的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 14:52:41.99

長谷部の次だれかいるのかな