日本人とパスサッカーの相性の良さ
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日本人の組織力、和の力が最も発揮されるのはパスサッカー
得点力不足と言われるが、一人で得点を挙げて目立つことより、
チーム全体が一致結束して戦うことが最終的には最強の力になる >>294
それでもハリルのサッカーよりは大分ましでしょうに
しょせんハリルは190以上のキーパーを用意しろだの黒人にフィジカルで勝てだの無いものねだりをして何の策もなく選手のせいにして終わり
そんなハリルサッカーよりは縦に早くするにしろワンタッチやダイレクトで連動性のある早い攻めをした方が日本は生きる >>294
ほど遠いからと言って上を目指さなければ何の進歩も無い!
U-13位から判断力やパスの強さやスピードの速さを
もっともっとレベルアップしていかないといつまでたっても
W杯優勝なんて夢のまた夢! 優勝したときのレスターから学ぼう
明らかに個では負けていたが、総力で勝ち、チームで勝った
それも一年を通して パスサッカーとか主張してるのは釣りバカだろ
そうでないならガチ低脳 >>291
アルジェリアはアフリカの中ではフィジカルに劣っていて、その中でハリルのアルジェリアはアフリカ予選をクリアしたんだけど。
フィジカルに頼ったサッカーじゃ、アルジェリアではアフリカ予選は通過できないよ。 >>299
バカがこの手の議論をネットでするようになってから比例して、日本サッカーは
どんどん弱くなった パスサッカーを批判する気はないが
ゴール前で無意味なパスを
ノロノロやってシュートせずに
終わるのは観てて腹立つ。
まあ、ケイスケホンダとか…。 結局どういうサッカー目指そうが中盤のゲームメーカー,パサータイプは必須
どちらかといえば守備重視の1998は名波,中田,
2002は小野,中田,2010は遠藤がいた >>300
いやいやアルジェリア代表は体格すごいしフィジカルで劣ってないだろ何を根拠に劣ってると言ってるか分らないけどそいう無意味な擁護は辞めよう
別にこっちはハリルが悪い監督だとは少しもこっちは思っていないからだいじょぶだよただ日本とは合わなかったねと思ってるだけだよ
いい加減解任されたハリルの幻想なんて追ってないで前に進んでる日本を応援しようよその方が建設的でしょ 今回あれだけDFとDMFがいないと悩んだのに
パラグアイ戦でパス&プレスにしたらあっさり人材難も解決したからな
結局日本は人材的にもパス&プレスが最適だということだよ
サイズのあるDFを数求めても足りることはない ゴール前のゴニョゴニョはメンタル次第
バイタルでチンタラしないで縦一発のコースを見極める力を養ってほすい パスといってもショートパスなのかミドルパスなのか
戦術としては、どこのチームがモデルなのか 日本らしいサッカーを模索している時に海外の戦術も海外の監督も必要ない さっきのサウジの試合みてわかっただろ
ガチ試合で格上相手にパスサッカーは一切通用しない
そしてパス脳だからそれしか選択肢がなくなり
分ってても繋ぎ続け
無様に大量失点で負ける サウジがケイスケホンダサッカーやってて笑ったわ
今時あんなんで点取れるかよwww まるでスイス戦の日本だったな
やはり本田はベンチに置くしかない もともとザックも縦に速い戦術やりたかったけど、本田らがバルサのポゼッションサッカーやれば優勝できるなんていう頭悪い主張したのが惨敗の原因だからなw
まったく低脳が戦術を考えちゃダメだよ 本田がパスサッカーやりたいからハリルのやりたい事出来なかったな
造反仲間作って最後は長谷部とかも加わってたからな サウジアラビアがオデヨン以上なら
ジャップネーゼは危ないんじゃないか?w 余裕で香川がバックパスに興じ始めるレベルのプレッシャーやったな
やっぱ本番はちゃうで >>1
これあながち間違ってないよね
日本は組織力あるからカウンターで連携して崩すサッカーを極めるべき
ストライカーいないからゴール前で止まる場面はもう見飽きた あがらなくていいのにな
どうせたいして精度のいいボールあがってこないだろw 長期的にはパスサッカーでいいが、
今回はパラグアイ戦の先発では
コロンビアに虐殺されるからダメ。 パラグアイ戦の日本とさきほどのサウジはまるで違うサッカーしてたけどほんとに試合をみてたのか?むしろ前線から動いてプレスかけてるロシアの方が日本は近かったぞw 〇サウジにロシアは前プレスで勝つ
×コロンビアにロシアは前プレスで勝つ
×コロンビアに日本は前プレスで勝つ
コロンビアなめすぎだから。 >>308
問題はそこなんだよ
選手は自分たちのサッカーをある程度確立したのに
協会がまったくわかってない外国人ばかり監督にする
監督するほうも迷惑な話だろう
>>311
スペインよりパスは上手いけどトラップが下手
でもかなり改善してるから基本部分は良い勝負してるよ >>322
サウジはロシアのブロックに引っかかってプレスがハマらずだんだん自滅
別にサボってたわけじゃないしこないだのパラグアイと比較するのはサウジをナメすぎ
むしろロシアのサッカーが世界基準だとすれば日本は監督クビにした二ヶ月で追いつけたのか疑問 ブロックしかれて完全に守られた状態で、パスサッカーで崩すのってほとんど不可能だと思うんだよね
楔いれたところで、そう簡単に崩れないよ。
そんなシーンは嫌というほど何度も見ている。
もし4−4−2で守られたら、中央に競り合いの強い選手を置いて
そこめがけてロングボール入れて、そのセカンドボールを拾うことを狙うんだよ
すると相手もボールとりにくるからブロック崩れるんだけど、
まあ、日本で世界と渡り合える競り合い巧者なんていないし
それができないとなると、もうブロック作られる前に攻めるカウンターを磨くしかなくなる。 遅攻、パスサッカーのケイスケホンダサッカーでは厳しい
コロンビアが前からプレスかけて来たら日本では対応できない
本田香川ベンチで柴崎トップ下の山口長谷部のボランチで 今日のスペインも恐らく惨敗だろう
今回でいわゆるティキタカ
ショートパス主体のサッカーは完全に廃れるだろう
てか別競技作ってそこでやれって感じ パスサッカーなんて時代遅れの戦術使ってるのアジアぐらいだよ バルサやポルトガルがカウンターサッカーやってるっていうけど
それはパスサッカーが出来る技術が有った上での戦術としてでしょ!
パスの技術も判断力もない日本が最初から戦術だのカウンターだの言ってるから
いつまでたってもアジアが精いっぱい、世界では通用していない!
アジアでパスサッカーで圧勝(サウジに5−0で勝つ位)出来る様になったら
世界相手にはショートカウンターとかでやれば良いと思う!
豊玉相手にラン&ガンでかてなければ山王には勝て無い的な! 昨日のロシアとサウジ
ポゼッション 60%対40%
パス成功率 86%対78%
スコア 0対5
これでもまだパスサッカーだのポゼッションだの大事って言う無能いるのか??? ただし、プレミア圧勝したシティは完全なるパス&ポゼッションサッカー
日本にデフライネもシルバもフェルナンジーニョもそれに似た選手もいないけどね 違うカウンターという弱者のサッカーとか言って逃げてるのに
パスサッカーが出来る訳ないだろ
カウンターありきのパスサッカーなんだよ 日本対策ってボランチを狙うか中央ブロックで引いてショートパスを引っかけるかが基本
思えばハリルはそれ対策というか相手の狙いをかわすことだけ考えてた
自国の戦い方しか見ない日本と相手の戦い方しか見ないハリル、不満は溜まりやすかったかもな
あと王様経由の遅攻はパスサッカーではない
パスサッカーならもっとパススピードがあるはず
出し手受け手はもっと流動的なはず そもそも時間のかかるポゼッションサッカーを即席で集めた代表でやろうと
してるのが間違ってる
スペインはバルサとレアルの混合で殆ど連携に不安は無いし
ポゼッションやるなら同じクラブやってる選手を集めるしかない 両方やればいいやん。なんならゴリゴリ個人技も加えて。
なんでもやればええやんけ。 なんでこー、なんでも「なんとかなんて要らん、なんとかが一番大事」とか言いたがるのかわからん。
一昔前なら、パスかドリブルかとか、フィジカルかテクニックかとか。
頭の容量がおっつかないから?二つ三つと増えると、馬鹿になっちゃう感じなの? グアルディオラ監督「ティキ・タカはゴミだ」
https://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20141017/242694.html
「私はパスワークを目的とするすべてのプレーを嫌う。ティキ・タカのことだ。そんなものはゴミで、何の意味もない。
相手ゴールに迫ることを目的として、明確なパスを出さなければならない。パスワークのためにパスを繋ぐのではない」 カウンターありきのパスサッカーじゃなくて
パス技術ありきのカウンターサッカーでなきゃ駄目じゃね? 目的が不明瞭な、無駄なパス回しすんなって言ってるだけやんけ。 この文面だとグアルディオラもパスが駄目とは言ってない気がするが! 一つの同じ事しかやらないんだったら、何戦術だってあという間に対応されて終わりだろ。
目新しい戦術が一時流行って、廃れてまたなんか新しいのってなるだけじゃないの。
パスしかしない選手、ドリブルしか無い選手なんて対応簡単じゃん。それと同じだろ。
現実的になろうぜ。 今日のスペインの結果でティキタカがゴミかどうかがハッキリするだろ パスサッカーが駄目じゃなくて
日本がパスの技術が低いからダメなんでしょ!
技術が無ければカウンターでも勝てないでしょ! スペインはサッカーどころじゃないだろ
ハリル解任騒動よりひどいw まず速いパスとロングパス出せてトラップできるようにならないと話にならない
百歩譲って吉田,柴崎,ぐらいしか今回はいない マンU時代の香川は、振り向きざまにどんぴしゃのロングフィード出しまくってたな。
ありゃ意外だった。なるほど、爺さんがスコールズの後釜にしようと思うわけだと思ったわ。 バルサもスペインも対策されて、ポゼッションサッカーで勝てなくなったのに
はるかにレベル低い日本が勝てる訳ないし現実に通用してない
本田レベルの低脳がいるみたいだなw バルサやスペインに成れなくても
少しでも近づく様に目指すのは悪くないんじゃない!
それにバルサやスペインが格下相手でもそういうサッカーしてるのかなぁ? 一つだけ言いたいのがパスサッカーでもなんでも正直点が入ればその前の展開なんてどうだっていい許せる
でも皆共通して言えるのは結局最後はゴール前のプレイなんですよそこで決まるんすわ カウンターも碌に出来ないのにパスサッカーが出来るわけない >>351
フィジカルで劣る日本人がなんで相手守備陣形を整わせるような
遅攻するわけ? もうバルサは戦術変えてるって何度言えば
馬鹿は救いようが無いww >>353
そうだよそれは僕も疑問ですね
今の日本はカウンターサッカーが一番合ってると思う
結局それが守備が整う前にゴール前で持ち込める最高の形だと思う ロシアW杯開幕、と言ってる矢先。
NHKはソ連のスターリン旧体制の番組を繰り出すんだな。
W杯中は反露キャンペーンの自粛とかできないものかね。日本代表の状況みれば、開催国への配慮も必要だろう。 パスの精度は悪いから、誤差を許容範囲に収めるために、
半径3〜5mのパス交換が精一杯
おまけにパス出しが超絶遅いから、試合そのものの流れまで止めて
相手選手もつまらないし、見ている観客は「カネ返せよ」って内心思ってる
日本のはサッカーじゃなくて、サッカーグラウンドでやってる何か別のものだと思う >>321
その辺りのいい加減を修正したいんだよ。
毎回W杯に出ても同じ結果になる。
弱い相手に勝つならW杯の意味がない。
強い相手に勝とうと考えることに意味がある。
初期設定とか、強化の前提。
的外れなハリル批判の根本の問題。 華麗で速いパス回し。
実際のゴール前には相手DFの人垣。
この現実をどう観るかな。 >>359
強い相手に弱い部隊編成ばかりゴリ押ししているから、日本中が
「なにやってんだよ、このタコ」みたいにイラチしてんじゃないの? 一部サッカーファンにパスサッカー大好きなガイジがいるから厄介なんだよな
そういう奴に限って暇と行動力がある パスサッカーがダメなのを認めたくないハリルアンチが
本田を槍玉に上げて自分の正当性を証明しようとしてるんだよな
恐らく本田が居なくてもコロンビアにボロ負けすると思うけどね 足元なかなか巧いサウジアラビアの中盤も結局駄目やったな
崩してイイ形というのはほぼ皆無
日本沈没5秒前 パスサッカーやりたいならもっとトラップとパスの練習しろよ
レベルが低すぎて何もできていないじゃないか 日本がやっているのは瞬時に眠気を催すちんたらサッカーだから。
どこがパスサッカーなの。 パスサッカーが憎くてパスサッカーなんて目指してないサウジや
はるかに格上のスペインまで叩き出すとか
さすがアンチフットボール脳みにくい そもそもパスサッカーの中のカウンターだってあるわけだし
パスサッカーを叩くことが目的になってなにも見えてない
宗教か工作員かなんだろうね 本田が電通とばかり思っているとアンチフットボール脳に侵攻している電通に気が付かないなんてことがあるかもよ?
両面作戦がいまの政治の特徴だから
本田もおかしいがアンチフットボールもかなりおかしい パスサッカーが日本にダメだと思う人らは日本にドリブルサッカーや縦ポンのフィジカルサッカーでもやらせようというの?もっと酷いことになるぞハリルの悪夢を忘れたのか
そりゃ日本のパスのレベルは世界レベルでみればつたないけど他のサッカーするよりは一番ましだし一番可能性があるだろしっかり現実的に考えてくれよ 日本が一番結果だせるのはロンドン五輪の時のプレス速攻戦術
これ以上に結果だせる戦術は無い
うすのろショートパスなど論外 >>370
ダメとは思ってないけど、パスサッカーとハイプレスカウンターだと後者のが現実的。
パスサッカーは、求められる要求値が高い。ゾーンディフェンス、高いディフェンスライン、戦術理解度、守備の選手の足下の技術。あと、1人でカウンター止めれる選手が3人。 >>372
だからパラグアイ戦も前線からしっかりプレスかけてたしオフサイドにはなったけど奪ってから早い攻めはできてただろパスサッカーの中でそれが出来てれば問題なかろうに
そしてそれをドリブルやフィジカル主体でやろうとするよりはパスでやる方が日本は現実的だろう >>373
パラグアイ戦は、パスサッカーとも見れるし、ハリルの縦に早いサッカーだったとも見れる。実際スイス戦より横パスが減ってポゼッション下がってるし。
パスサッカーの定義は? バイトで来たパラグアイ三軍の接待試合など意味ない
金で買った試合なのに馬鹿らしい >>368
>>そもそもパスサッカーの中のカウンターだってあるわけだし
その通り、あくまで基本がパスサッカーをするのが良いと言っているだけで有って
状況次第でカンターをしても良いわけでね、ベースがパスサッカーと言うだけなのに
日本はパスサッカーをすべきだと言ったからと言って状況も考えないで
ただひたすら馬鹿みたいに90分間パスサッカーをし続けなないといけないみたいな
思いこみちうのかイメージを思ってしまう考え方は思考力が単純すぎるでしょう、
パスサッカーをする中にも選手の判断によるケースバイケースは有るわけですからね。 でも今の戦術のトレンドとしては、前プレ、縦ポンなんで、
日本の中途半端なパスサッカーは相性悪い それなら最初からカウンターとパスワークの融合サッカーというべきなのに頭悪いな >>374
定義なんてどうでも良いだろ日本に合ったサッカーを模索すれば良いだけの話だから
パラグアイ戦はハリルのサッカーとは全然違うだろうハリルは全て個やフィジカルでやるやり方だがパラグアイ戦は前線から連動したプッレンシングだったし
攻めにかんしてもハリルは大迫に当てるか縦ポンかサイドアタックだったけどコロンビア戦はかなり中央を経由してた
個人の意見としてはプレスやカウンヤーにしても個人のフィジカルやドリブルでするよりパラグアイ戦みたいにパスや連動性のあるサッカーの方が日本には合ってると感じた >>379
じゃあパスサッカーじゃなくて、まだ名前のない日本にあったサッカーってこと?
日本式の攻撃の連動が、守備のトランジションを無視した破綻したものである点は?
日本のパスサッカーは数的優位で攻めたときにできる、数的不利から目をそらしてるけど お前らみたいな五流の低脳に、日本に最適なサッカーなんて分からない
低脳が戦術など考えてもダメだ ザック、ハリル、西野がフュージョンしたハイブリッドサッカー、なかなか面白そうやん!? 頭悪い馬鹿だから10年後も20年後も模索するだけ
結論なんて出ないww 数的有利と数的不利は基本的にはトレードオフだから、パス攻撃で数的有利作ったら守備は数的不利をフィジカルで止めなきゃいけなくなる。 パスサッカー推進派連中に聞きたいんだけど
昨日みたいなサウジみたいな展開になったらどうすんの?
引き出しないしパス脳だから
意味なく後ろでバックパス横パス連発になると思うんだけど どこに対しても通用するなんて有り得ないんだな。例えば、ドイツやブラジルを想定すれば今のスタメンは有り得ないだろう。
H組の対戦相手を見てから、メンバーを選出。
これで勝ち抜けようという魂胆ならば、対戦相手国を舐めているんだろうな。 >>385
一応西野は、2トップのプレッシングに長谷部、大島をおろして3枚でのビルドアップを親善試合で見せてたけど、CBのポジショニングは怪しかったよね >>380
>じゃあパスサッカーじゃなくて、まだ名前のない日本にあったサッカーってこと?
こっちは単純に早い攻めをするにも日本はドリブリやフィジカルで個人でいくんじゃなくパスや連動性あるサッカーの方が日本に合ってるんじゃないかと言ってるだけなのに
そこまでいくともう禅問答みたいになってしまうなw
>日本式の攻撃の連動が、守備のトランジションを無視した破綻したものである点は?
>日本のパスサッカーは数的優位で攻めたときにできる、数的不利から目をそらしてるけど
もちろそういう時にでるリスク管理は日本にとっても課題だろうがそれはどのチームにとっても大概当てはまる話でだからカウンターという戦術が成立するのだろう
攻めに人数をかければ守備は脆くなるのは当然だし逆もまたしかりなんだけどそれを理想的な範囲に落としこまなければいけないのは何も日本だけじゃなくてどのチームにもいえることだろう ようするにだ
スピーディで効率的なパスサッカーな
日本にはまだ無理だが >>379
香川が入ると必ず意味不明の抽象論が出てくるんだな。
中央に寄せて、前後のパスが増える。横パスはあるが、サイドの突破はなく、必ず中央に戻される。
この上、長友や長谷部を干して、サイドチェンジなども放棄、真ん中のコネコネだけで勝ちたいとか正気ではないな。 >>388
そのリスク管理とやらは課題というよりは致命的な欠陥ではないのかい? >>388
都合が悪いとこも検証しないと、日本にパスサッカーがあってるかわからなくないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています