西野ジャパン part55
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/8国際親善試合スイス
(スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
（オーストリアのインスブルック）
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパン part54
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528224580/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 香川が活躍出来ないのはザックのせい
香川が活躍出来ないのはアギーレのせい
香川が活躍出来ないのは本田のせい
香川をトップ下で起用するハリル最高
香川が活躍出来ないのは岡崎のせい
香川が活躍出来ないのはハリルのせい
香川を外したハリル許すまじ
ハリルを首にすれば香川が活躍するはず
西野さん、当然香川中心のチーム作るよね？
え！？本田トップ下って嘘でしょ？西野死ね死ね！本田も死ね！←今ココ
香川が活躍出来ないのは西野のせい(予約)。 サイド乾とインサイド香川のコンビなんて
UAEにも止められて負けるレベル。本田柴崎のほうが点をとってしまう真実
くそやで 今outube見てたら、山口蛍の欠点について語られてたんだが、映像で見ると
納得できた。
山口はボールを持つ選手に果敢にプレッシャーかけるのは評価するんだけど
周りの相手選手の位置を頭にいれてパスコースを消さずに相手に近づくので
結局パスを回されてボールを奪えないことがほとんど。
この辺が海外でも活躍できなかった根本的な要因だろう。
ボール奪えないからますます守備に追われミドルシュートをうつ余裕さえ
出てこない悪循環。
西野さん山口のこの欠点はすぐに治るものではないので、大島と柴崎優先する
方が守備は固くなるそうです。 >>1乙
予想・願望フォメで山口を長谷部以外と組ませてる人って今まで何をみてたの？大島も柴崎も山口と組まされると、闘犬の様に狩りにいき軽くいなされるフリーダム山口のせいで、長所・持ち味を消されてしまうのが分かりきってるやん
｢戦術や連係なんかより自分のコンディションを整え自分のやりたいプレーを」なんていってる、周りとのバランスやチームの事を考えれないサッカー脳だぞ？
代表キャップ40試合の選手なのに、未だにチーム・周りの選手とのバランスより自分の事ばかりな山口こそが、今の代表の体たらくを招いた
ある意味でビック３より戦犯、今の年齢で代表キャップ40試合ならチームを支えれるくらいに成長していてしかるべきじゃね？それが未だに長谷部から介護してもらい、自分より代表キャップが全然少ない大島・柴崎に合わせれないとか 高齢ジャパン
・・・・・本田・・・・・
乾・・・・香川・・・岡崎
・・・山口・・長谷部・・
長友・槙野・・吉田・宏樹
・・・・・川島・・・・・
平均年齢 30.9
平均身長 178.5
若武者ジャパン
・・・・・武藤・・・・・
原口・・・大迫・・宇佐美
・・・大島・・柴崎・・・
高徳・昌子・・植田・遠藤
・・・・・中村・・・・・
平均年齢 25.4
平均身長 179.2
デカイジャパン
・・・・・大迫・・・・・
原口・・・本田・・宇佐美
・・・遠藤・・長谷部・・
槙野・植田・・吉田・宏樹
・・・・・川島・・・・・
平均身長 182.5
小さいジャパン
・・・・・岡崎・・・・・
香川・・・柴崎・・・・乾
・・・大島・・山口・・・
長友・槙野・・遠藤・高徳
・・・・・東口・・・・・
平均身長 175.0 ガーナ戦から数日たってやっと山口のダメさが語られ始めてるな。試合通して走れる
以外、代表レベルにない選手だからな >>3
一番シュート打ってたのが本田で負けてる訳だからＦＷのせいにしないとな ゲームをコントロールする役がトップ下からどんどん下がっていったように
山口のやりかたもボランチからどんどん上がって
岡崎の位置ならまあ、穴にはならない感じの役割に変化していったんだろう 山口はホント昔から好きになれないプレーヤーだった
毎試合必ずやらかす不用意なパスミス
突っ込みすぎの守備 >>9
そもそも山口は自分の強みは運動量とか言ってるがjリーグですら運動量ある方じゃないしな
宇佐美本田大迫も多くないしそれで泥臭くとか馬鹿としか言いようがない 山口は良くないと思うけどしょうがないじゃんそれ以下の選手しかいないんだから いくら交代枠が多い親善で運動量が多くても１試合通してみたらずっとリーグでもプレースタイルが運動量無いんだから落ちるに決まってる
そういうプレースタイルでやってないやつらがやるんだからもたない
本田大迫宇佐美山口
リーグでやってないやつらがインテンシティ高くするとファールになるとかガス欠になる等ろくなことになら無い 山口蛍の本質は本田と同じで、スタンドプレイが多い。
機械採点だと好スコアが出やすいから、アホは騙される。 だから山口はハリルが中盤をすっ飛ばしたやり方をやるから
その中では役割と出番があっただけで
西野が従来のパス回しをやるのなら繋げないし位置取り悪いしで
ちょっと出番はないタイプだよ
正直三竿でよかった 山口の仕事は主には守備。
本来劇的ゴールを決めるような局面にしてはいけない(無慈悲)
山口が途中出場なら土下座するゾ >>19
フースコではオフザボールなんて関係無いのか 山口とかがjリーグよりもやたら相手ボランチに行ってても慣れていないから潰せないとかタイミングが遅れるに決まっている
リーグでインテンシティ高く出来ている選手を入れていかないと泥臭くとか言ってるだけではうまく行くわけがない
ブンデス
リーガ
ここのリーグでインテンシティ高く出来ている選手を多く選ぶべき
原口香川武藤岡崎柴崎乾
から選んだ方が１試合通してみたら運動量は落ちない
親善で交代枠が多いから運動量上げてるやつらを信用するべきではない 確率の低いチャレンジを繰り返し
たまに結果が出たら、俺スゲーだから
トータルで、チームにとって大きなマイナスになる。 大島がA代表で勝利に貢献したことあったかな？記憶にないんだけど メディアや協会とサッカーファンの評価が違う選手がなぜかレギュラー盤石 山口を守備固めで途中投入にしも勝手に動き回って守備崩壊するだけ 大迫宇佐美本田の組み合わせは全員ファーで待ってたり動きながらとか潰れ役になったりのバリエーションに乏しい
クロス上げて待ってるだけで競り勝てるようなレベルじゃないんだよワールドカップは
見る目無さすぎだろう ザッケローニ ハリルホジチ 西野 全員が信頼する山口と長谷部。
大島だけが圧倒的ボールコントロールとプレッシングでやっとこさ並列。
他誰かいたっけ？ >>29
良い選手とセットで語り同列に思いこます
印象操作の鉄則 >>31
長谷部1番 大島2番 山口3番 でもいいよ。
他いないでしょ？ 大迫宇佐美本田大島の組み合わせは足元ばかりで分析されたら狩り場にされるだけ
大迫本田はチームを試合数の倍とか同数の失点数にするようなインテンシティの低さ
仕事量が少ない選手を入れても日本が勝てるわけがない >>38
本田からはいいパスくるから本田さんは大好きでしょ原口。香川みたいに邪魔しないし 得点力だけ考えると武藤もわかるが
試合を通して前で潰れないという意味では大迫も必要だと思うがなあ
さばける鈴木や巻だと思えばストレス感じないかと 大迫はトップでも良いけど、前向けないから2列目の得点力や動き出しが重要
足元くれくれの本田宇佐美ではダメだ
香川、乾で行くしかないな 武藤をシャドーとあるがあの体ならトップで使いたいし
やっぱスタメン武藤でシャドー香川乾がベストだわ 情報通りに西野が本田中心のチーム作りしてるのなら逆らえないわな
周りはストレス溜めても従うしかない
裸の王様状態 >>39
もっとアシスト出来るだろそんなに良いなら
4大リーグ1部リーグのみのゴールアシスト累計ランキング
(Transfer Markt調べ 2017-18シーズンまで)
右端はゴールアシストの合計スコアポイント
(アシスト数詳細不明の選手は?扱い)
香川 184試合 47G45A 92
岡崎 221試合 51G14A 65
清武 121試合 18G32A 50
乾 164試合 18G26A 44
長友 186試合 15G16A 31
武藤 66試合 20G10A 30
大迫 108試合 15G15A 30
森本 109試合 19G9A 28
長谷部 260試合 7G21A 28
奥寺 234試合 26G?A ？
中田英 203試合 25G?A
高原 135試合 25G?A ？
本田 81試合 9G10A 19 ←しょっぼwww
内田 104試合 1G14A 15
酒井高徳 170試合 2G11A 13
原口 91試合 4G8A 12
中村 93試合 11G?A ？
吉田 129試合 6G3A 9
大久保 48試合5G1A 6
宇佐美 34試合 2G2A 4
酒井ゴリ 92試合 2G2A 4
小野 29試合 0G4A 4
家長 18試合 2G1A 3
伊藤 20試合 0G3A 3
宮市 17試合 0G2A 2
城彰二 15試合 2G?A ?
小笠原 6試合 1G?A ?
名波 24試合 1G?A ?
浅野 15試合 1G0A 1
柴崎 21試合 1G0A 1
カズ 20試合 1G0A 1
長澤 11試合 0G1A 1
矢野貴章 15試合 0G1A 1 >>39
一回のプレーを始終してるみたいに言うなよ >>41
日本全国のサッカークラスタは皆同じ意見
否定的なのはタコシン 熱血硬派くにお君サッカー部くらいの競り合いやらないと勝てないよ スイス戦スタメン
ーーーーー大迫ーーーーー
宇佐美ーー本田ーーー原口
ーー大島ーーー長谷部ーー
長友ー昌子ーー吉田ー高徳
ーーーーー川島ーーーーー
どうやらメディアの予想はこれがほとんどだな
GKは東口か中村、右SBは宏樹、1ボランチは柴崎、左SHは乾にしてくるかもしれない
それともパラグアイ戦でこの4つのポジを変えてくるか
それ以外の選手は途中からだろう
この2試合で全員出場させると言っているが、6人交代できるから可能なんだよな
真さんはこのままサブだな 本田工作員は香川をスケープゴートにするな
論点すり替え、視点そらしはダメ せめて中島が居たら
武藤
中島香川
とか出来ていい組み合わせに出来たのにな ガチ本番で格上相手では押される展開のが多くなるから前目で収めて時間作れる選手が必要なのよね
相手DF背負うの怖がってダイレクトで叩くだけの選手だと周りも素早く距離詰めてないとロストするだけなのよね
ザキオカさんはアジア相手でも背負って収めようとして潰され
E1の小林や杉本は距離遠いのにダイレクトで叩こうとしてはロストしてたのよな
本田でも大迫でも良いけど外人相手に楔やロングフィードを収めて時間作れる選手が必要 裏にビシッとロングパス通せるDFやボランチが居ない
本番はまずまともに中盤組み立てらんない
裏抜けスピードタイプだけだと厳しい というか大迫も本田も宇佐美も足元でもらいたいタイプだから
本田宇佐美をつかうなら武藤のほうが相性よさそう
大迫つかうなら岡崎とかだな 三代で最も活躍してるのはやっぱり香川なんだよなあ
そこをうまく使えないのはほんと勿体無いし
どうにかして香川が機能する形を見つける方が日本のためだったな
香川が活躍するということは何も香川一人を中心にすることではないし
桜時代の乾とのコンビなら二人が輝いたし、柴崎を早めにプレーメイカーに添えるなら組立の心配がなくなり得点に専念できるから柴崎も輝いたし香川の得点力もます 本田いなけりゃキッカーも柴崎がけるだろうからその点でも良い
トップに大迫や武藤を固定すれば彼らの得点力やポストもきいきてくるしさ
本田だと追い越さないからせっかく大迫がキープしたボールも前に進めない....
ショボい本田をもっと早く排除するべきだった 個人的に武藤には後ろを向いてというより
スペースに出して前へ走りながら競らせたいんだよなあ
それを物に出来る確率が一番高い選手だと思う 別に本田も香川もまっとうにポジション争いしてるだけだろ ハメス発熱で練習出ず
まあ怪我じゃないし日本には関係ないかw >>47
なんというか夢も希望もないメンツだな
実力が分かりきったこれ以上伸び代のない選手ばっか 夢も希望も無いってのはビッグ3揃い踏みとかだろ
ついこないだまでそうなるって連呼されてた事を思えばなんぼかまし いくら大迫や原口がボール追っても真ん中がゆるゆるだから、堅守速攻パターンがなくなるじゃねーか。 大島はチマチマ横パス出すことが多いが４大であんなにチマチマやってる選手はいない
愚者は経験に学ぶが賢者は歴史に学ぶ
一番狩り場にされるのが同サイドやその周辺でのパス交換 本田は未だ優勝とかほざいているらしいな
そんな非現実的な事を答える立場じゃないだろ?
本気なら1勝どころか引き分けも無いな >>35
柴崎プライド高くね？
例えば西野が山口や長谷部にハメスマンマークと指示したら攻撃せずの90分つき続ける。
柴崎にそれができるの？ 大島がUAEのオマルにさんざんチンチンにやられてんのに
ハメスなんて止めれるわけない
大島使うなら3バックかアンカーしかない
なんか異常に持ち上げられてるけど、山口のパスが下手すぎるだけ
守備力なんて皆無。ガーナ戦でも証明した。
香川が競り負けたあとのリスク管理とか >>64
ハメスはＳＢの位置まで下がったり前に張って裏狙ったりとマンツーは出来ない
ゾーンで入って来たら厳しくするしかない
味方に守備が弱い奴は一人までならポジションチェンジで対応も出来るが戦術眼も守備能力も低いのが３人も居たらやられるだけ
大迫本田宇佐美のことだが 西野「本田選手にはムードメーカーとして頑張ってほしい！（ベンチで声掛け頑張れ）」
だったら許せるぞ ミラン仕込みのウォーミング能力を活かせるのはそこしかないな モウリーニョがW杯グループリーグを予想！日本のグループH首位通過は意外にも…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00000024-goal-socc
最後に日本代表が所属するグループH。
このグループに関してはモウリーニョ監督は「拮抗している」と話すと、
1位には意外にもサディオ・マネ擁するセネガルを推した。そしてポーランドが2位で通過すると予想。
コロンビアと日本代表はグループリーグで敗退するとの考えを示した。
コロンビアがこのグループで一番強いと思っていたけど
コロンビアよりもセネガルやポーランドのほうが強いのか
＼(^o^)／ >>66
そりゃＪ仕様の守備だからなぁ
ジャブの応酬のようにタイミングで体ぶつける海外とは全然違う
実はこの辺山口も一緒でチェイス後相手についていって
足元からボール離れたら奪うって形
ただ漫然と体ぶつけにいくと余裕でかわされたりファール取られたりする
割とどうしようもないよ >>65
そだな。ゾーンだもんな。
柴崎が西野に信頼されるといいな。 >>70
純粋に日本から見ると相性が悪いのが南米ってだけよ？
細かいテク、アジリティ、スピード、パワーとほぼ互角にやれそうな部分がない
加えて今は「組織力」まで強固になってきてるからお笑いになることが多い >>72
守備の受け渡しの決め事をしっかりするしかないな >>59
去年のニュージランド戦以降のハリル体制でも、夢も希望もない試合内容だったのを思い出した
>>60
BIG3全員がスタメンにしないだけでも西野は現実的 >>74
コロンビアが３連勝してくれないと
１勝１分１敗でなんとかグループリーグ突破とか思っていたけど
コロンビアが弱いなら初戦のコロンビア戦は負けたら終わり >>75
この点はハリルよりはマシになるだろう
お前ら連携少しは意識してるか？ってレベルで動いてたからな 諸事情で本田を使わざる得ないなら
ザッケローニとの違いを見せてもらいたい
人数かけてアイデアの無い遅攻はもうたくさん ハリルって3年もやっても最後まで選手たちは守り方ぎこちなかったよなｗ
能力うんぬんじゃなくて基本となる守り方が浸透してなかった
どの位置までマンツーでついていって
どこからゾーンにきりかえるとかのね
そんな状態で本番だけは秘策があるとかいっても全く信用できない 2チームがコロンビアに勝ったところで終了だし、
コロンビアが3勝しても、得失点差で日本惨殺の大量点だから
どのみち日本の敗退
コロンビアが圧倒的に強かろうが、弱かろうが日本の敗退は
1億京％確定してる
代表は誰もが「前を向いている」らしいので、中盤での独りバックパスごっこの
自己陶酔で、失点をくらう時間そのものを減らそうとするようなこともなかろう >>77
ＧＬ初戦が南米ってだけで絶望的な状況だからなぁ
コロンビアとしてもＧＬ圧倒的に優位に立てるボーナスゲーム
前半０－０で相手が焦燥感全開とかなれば奇跡の目がほんの僅か見えるくらい しかし代表アンチのやつらって言葉狩りが好きだよねぇ ビッグ３とやら抜きでオーストラリアに完勝したあとは
長谷部がいない
国内組二軍
吉田がいない
だからここまで絶望していなかったんだがなあ >>84
そもそもパスワークに異常なレベルで固執したオージーに勝利しただけだからな
細かいテク、ステップ、アジリティ見ても対日本にやってくるのは流石に笑えたわｗ
そりゃ監督の首も飛びますよ まあオーストラリアの自滅もあるんだが
それでも一番重要な試合で締めるところは締めたわけで
日本がビッグ３で自滅返しする場合もあるから >>81
田嶋の断頭台は近い
ハリルホジッチの公開処刑
フランス人ってホント公開処刑好きだなｗ >>85
オーストラリアが放り込みをしてこなかったのは摩訶不思議だったな
何のためにケーヒルやノリッチを後半途中から投入したんだろうかと 一緒くたにビック3言うても
実際にいらないのは本田一人だぞ
岡崎、香川はコンディションさ上がってくれれば絶対必要な選手だし
香川に関してはもう実戦でもやれてる段階
本番にマックスに持っていってくれればスタメン確定で良いよ
怪我する前はドルで活躍してたことを忘れるなよ日本にとって一番必要な選手の一人だ >>80
まぁ選手の反乱が結果的に秘策なんか無かった事を示唆してるわな
或いはハリル本人の頭の中にはあったのかもしれないが
本番でやった所で、パワープレーに走ったザックの様に気が狂ったと思われるだけだろうね 4年前もイキイキとしてW杯望んだのに大虐殺されたからなぁ。。コンディションが悪かったとか以前に 世界との差を感じたよな。 フォメやシステムの話ししてもゴール練習見たら無理ですわ
フリーで枠外て >>91
乾のコーチングで前線のプレス指導があったからオーストラリアの最終ラインはロングパスを自由に出せなかっただけ
オーストラリアを嵌めたのは日本 今回の香川は戦えないだろさすがに。3ヶ月空いてて3試合でトップコンディションに持ってくるなんて現実的に無理。スイス、パラグアイ相手にハットトリックとか出来たなら話は別だが。 >>92
岡崎は代表で何度も結果出してるけど香川っていつ見ても糞じゃんドルトムントで活躍って周りがすごいからそう見えるだけなんじゃないの？ 原口が本田についての自分の発言を切り取られて曲解されたことについて説明してるな。アホなアンチが騒いでたからなw 今まで香川が戦えたことなんてほぼないし
期待してないからいいけど >>91
日本相手に出来ないことがＷ杯の相手に出来るか！くらいの考えだったんじゃね？
長短のパス織り交ぜるだけで良かったのに異様なほどショートパスに拘ってたよな
日本から見てあれほど戦いやすいオージーは初めてだったはずｗ
なんせＪ仕様の守備がもっとも嵌るスタイルだからな ハリル自身が秘策がありますなんて言ったことあったけ?
相手に合わせて戦術替えて良さを消してくる、みたいなのを勝手にスポ新とかが秘策言ってただけじゃね
そのほうが面白くて馬鹿にしやすいから 最近の日本は本田がでてる試合の内容本当に酷いと思う
イメージじゃ無くあらためて試合結果とか確認しても
昔は本田自身が点を取ることで引っ張れたのかもしれないけど >>100
長友もそうだけど余計な事してないで試合に集中してくれと思う >>99
香川の技術面、戦術理解度は評価するけど大舞台で戦えないメンタルだからな >>99
周りが良くてクソな選手はドルトムントでは使われません
香川のクオリティが高いからチームに居られるんだよ >>107
メンタルの問題じゃない。単純に実力がないだけ 日本は前線のプレスに戦術性がないから後ろから加速する攻撃に耐えられない
加速させないためには敵の攻撃初動位置を出来るだけ前からさせる
そうすると大したスピードで殺られないからフィジカルで劣る日本でも守れる
ブラジル、ベルギー、マリ、ウクライナ、ガーナほとんど相手の最終ラインから加速されて失点してる
日本は前線守備の戦術を徹底すべきだろあ >>106
長友はただの聞かれてもないのに馬鹿発言だけど
原口は取材対応だから仕方ない部分もあるんじゃね >>97
後半30分から乾→原口に代わっていたので前半の状況とは全く違う
オーストラリアはできなかったじゃなくて、ロングボールの放り込みをしなかったんだよ
ロングボールをセンターから1本も蹴っていないんだから
>>91の
×ノリッチ
〇ユーリッチ >>91
ユーリッチは元々怪我持ちで来日して前日まで別メニュー調整
ケーヒルはずっとベンチスタートが続いてたので
オーストラリアにとっても苦肉の策だったのかと >>109実力ないならドルトムントで活躍できないし、実力ないならとっくに放出されてるわ
アンチの妄言は醜いな 南米じゃあるまいし試合中にやり方変えろなんて上手く出来ないんじゃないか
日本だってハーフナー入れてパスサッカーしたことあったし
本田は２０１０のやり方ならいつでも出来ると思い込んでるみたいだけど >>108
クオリティとかそんな宙に浮いたような表現で推されても困る
現実として代表だと毎回糞だからなんの説得力も期待感もない 練習で本田ドリブルでキーパー交わそうとしてコケたけど、視力でも悪くなった？相手の距離感が掴めてないような
ガーナでも転けてたし >>109
香川の選手としての実力は経歴をみるだけでも認めざるおえないわ。ただ闇雲に実力がないとか言うのはバカ。 >>112
オーストラリア戦はじめからフルで見てみろよ
日本の前線プレスがいつもと全然違うから
話はそれからしてくれ >>108
香川は高い能力（全てがではない）はあるんだが
代表では条件が揃わず活かしきれないのよ
更に言うと気持ちが入ると利己的なプレーし出して自爆でチャンス潰しまくるしな
単純にプレー選択がおかしくなる
それで香川は何度もカウンターのチャンスとか潰してるからな 代表では決して見ることの出来ない香川さまの実力(笑) >>108
ドルトムントは結構クソな選手出てる時あるぞ。誰とは言わないが。 IHと長谷部の距離が空きがちだったからIH飛び越えてボール入れられたら
嫌だったんだけどね
やらなかったというのもあるし、前線が単純に（吉田と比べて）弱くて
出来なかったのと両方じゃないの >>111
あーSNSじゃないのか適当に流せばいいのに真面目な性格なんだな >>116どんなに実力があってもチームとしてのやり方が間違っていればたとえメッシでも力を発揮できんわ
本田主体の代表で機能しないのはもうわかってることだし
ハリル体制での、縦ポンでも生きないのも分かりきったこと 代表の香川はいつもダメだったからな
ガーナ戦は初め良かったけど、10分で消えてたし
本田もブラジルの二の舞になる気がするけどどうかねぇ
ハリルならこの2人はいなかったのにな
残念ね でも香川実力あったのは過去形でしょ
代表で役たたないのも事実だし
ドルですごいならドルだけでやっててほしいわ 試合中にやり方を変えられないと思い込んでいるのがいてビックリ
終了間際で負けている時にパワープレーを仕掛けるのは上背のあるチームなら必ずやること
日本代表でさえ、吉田や闘莉王が前線に上がっている カガシンのまたお得意の全面周囲攻撃、周りのせいかw
西野になっても続くんだからもうその精神病も末期だな 人間性に問題があるんだよ
エロチャットなんかせず代表の10番なんかにこだわらず
久々に得点してお待たせしましたなんてことも言わずに
もっと日本人らしく謙虚な言動をとってたら自然に馴染めてたはず >>127
今でも日本の中ではトップクラスの実力だよ
その証拠に怪我前のドルトムントではチームの中心として活躍してたし
代表では活躍できてないのはそれこそハリルの縦ポンでは生きないからでしょ
そのサッカーを捨てたのだから
チームの中でトップクラスの実力者である香川を生かすやり方にするべき
そうすることによって武藤や大迫、乾や柴崎も生きる形が作れる 特にしゃとーやトップ下を作るやり方でやるのなら絶対必要な選手 サッカー全然わからない人間なんですけど、
オレの記憶がまちがってなければ、
前回のW杯でパスサッカーが全然通用しないということになって
その場で急遽縦ポンサッカーになって
「こりゃパスサッカーダメだわ、個人個人で戦えるようにならないと」
という流れでハリルのデュエルになったんじゃないんですか？
それがまた戻ってますよね？サッカー協会は上記の流れを忘れたんですか？
ハリルの直前親善試合が、パスサッカー時の直前親善試合より悪い内容だったから
ワンチャン掛けて戻してる感じですかね？ やり方を変えようとしても上手く切り替えられないんじゃないかってことだぞ
元からしっかり準備して意図を共有しないと効果的な切り替えは出来ないと思うよ >>133
トップコンディションに持っていけないだろ。19日までに。 >>127
市場価値サイトが一番シビアで専門的だがそこで一番価値があるのが香川
勿論代表含めての市場価値
市場価値香川一人だけ二桁m
それも５m差をつけて
これで落とす馬鹿は居ない
https://www.transfermarkt.co.uk/japan/startseite/verein/3435
香川11.7m
岡崎吉田6.3m
大迫武藤4.05m >>115
それ謎なんだよな
岡田って選手選考で陸上のトレーニング取り入れたり血液検査もして
走れるチーム作りの段階から相当に下準備はして
最終的にこれでいくって決断をしてるけど
本田が言うような色々やってダメなら2010のやり方でいいって妥協で
機能するとは思えないんだよな 香川のためにチームなんてつくらないし
つくりたいとも思われない選手だった
それだけの話なのにぎゃーぎゃーわめくなよ >>128
ぐちゃぐちゃ言ってないで
フル動画有るから見てから言いな
https://www.youtube.com/embed/1dxcxlhMfpA?rel=0&;iv_load_policy=3&showinfo=0&modestbranding=1&autoplay=1 香川はトラップ雑でボールも囲まれてアジアレベルで取られるし、代表だとこねこねしてるプレーも多いから活躍出来ないんでしょ
香川自身の問題だよ
もし乾が復活するなら乾がファーストチョイス、次が宇佐美、香川の序列は左シャドーなら3番目
西野は良く見てるよ >>139
ハリルは3年やって見切りつけられただけでしょ
西野はその段階にないだけ 前回のW杯でパスサッカーが全然通用しないということになって
その場で急遽縦ポンサッカーになって
「こりゃパスサッカーダメだわ、個人個人で戦えるようにならないと」
という流れでハリルのデュエルになったんじゃないんですか？
その流れであってるけど
そもそもパスサッカーそのものが悪いわけではないのに
極端な縦ポンにしようとしたこと自体が間違いの始まりなんで軌道修正は正解
デュエル言うてもそれだけでは勝てないし、そもそもそのやり方を突き詰めていけば黒人にも白人にま勝てない
パスサッカーを続けながらデュエルも鍛えるが正解なのよ >>134
そもそもＷ杯のＧＬ敗退しただけで「このサッカーは通用しない」とか言ってたら
やるサッカー自体なくなるわｗ
監督変えるたびにコンセプトがらりと変えて一般人の気を引くを繰り返す
５大会も連続でＷ杯のＧＬ出れてるのに上澄み無し
極論から極論に飛んで〇〇サッカーとかそろそろやめないといけない 世界相手に勝てるサッカーを3年間積み上げてきたのにな。馬鹿だわ 代表はW杯の結果がすべてってのは否定しないけど
サッカーのすべてがW杯の数試合にあるわけじゃないから
その数試合に踊らされて過去のすべてを否定する必要なんてない
その時の条件次第で結果なんてかわるんだから >>146
W杯グループリーグ敗退しただけって。。。そのW杯の為に世界中の選手はサッカーやってるのですが。 >>134
パスサッカーが悪いわけでも、縦ポンが悪いわけでもなくて、悪いのは本田だから。こいつがいる限りどんな戦術だろうと勝てないよ。 >>143香川はトラップ雑でボールも囲まれてアジアレベルで取られるし、代表だとこねこねしてるプレーも多いから活躍出来ないんでしょ
乾や宇佐美ではそれはないと？ww
少なくとも宇佐美はそれ以上に見にくいけどな
サッカー脳で大き劣っているし 宇佐美
狭いスペースで前向けるのは香川の特徴だぞ
何も見てないんだな ベルギーも3-4-2-1だが、前の3人任せといった感じであまりチームとして動けてなかったな。
ボールを持たされるとそういうサッカーになってしまうってのもあるんだろうけど 相手の調子が悪いと勝てるときもあるが
すぐ自分たちの実力だと思って自信過剰になる馬鹿がそろってるのが
今の本田ジャパンだな >>133
なんだかんだ言って俺も香川必要だとは思うよ
置いとくだけでスポンサーやお前みたいの喜ぶわけで
利用価値自体はあるし香川に変える選手とも実力大差ないから
ただ全盛期よりだいぶ衰えたうえに代表チームでの活躍は全く期待できないだけ 香川はMOM級の活躍しないと叩かれる不思議な存在
ドルトムントでもそうだから何かあるんだろうな 西野のほうがいいかどうかってことは置いておくとしても
ハリルは3年やってもまともに組織構築できてねぇから
本当に無能だったと思ってるわ
どんな秘策とやらがあってがしらないが基本的な守備のセオリーすらぎこちねぇのに
直前だけでなにかできるはずもないんだよ >>155
W杯で1G1Aしても叩かれまくってる人もいるし １．代表公式戦で最低のパフォーマンス→「こんな日もあるよ。次は期待してるよ」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川の実力はこんなものではないはず」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「(あれ？香川要らなくね？)」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川を外せ！代表追放しろ！！」
→親善試合で大活躍→「すげーやっぱり香川天才。代表も香川中心にすべき」→１．へ
この無敵のサイクルで８年間無限に無駄にチャンスを与えられチームの脚を引っ張り続けているのが10番様 >>134
ブラジルW杯の敗因はパスサッカーという戦術以前の問題
コンディション調整の失敗とキャンプ地の選定を間違えたのが主要な敗因だよ
グループリーグ総移動距離は11,476kmで32チーム中第5位
試合会場は高温多湿なのに、涼しい南部のイトゥにした
ちなみにロシアW杯GLでの移動
日本 1,876km
コロンビア 589km
セネガル 2,618km
ポーランド 3,549km
>>142
こっちは録画したのを何度も見たうえで言っている
おまえネチネチ絡んでくるからもういいよ
片面的な見方しかできないことはよくわかったから ハリルが距離が短かったり横のパス回しを否定したのは、そこで刈られてカウンター喰らうからダメだってなったんだろうよ
ただ本田、香川らは、そこで刈られない自信があるんだろ
ブラジルの時の記憶は忘れたみたいだけど
ただ4年経って成長したとか言いたいんだろうから、今回どうなるかは正直見てみないと分からないな
パス回しでボール刈られなければ選手たちの勝ちだし、刈られてカウンター喰らって負ければハリルの言う通りだったねとなる
この両者の勝負は本番の結果次第だねぇ >>158
一個人ファンの立場からすれば1G1Aで大喜びかも知れないね
でも「優勝させるぞ」と言っての1分2敗の敗退は日本代表サポーターからすれば「何でやねん」になるのが当たり前
そこで1G1Aしたから俺は偉いなんて言われた日には怒るわ プライド高い人の行動例を調べたらその通りだった
何かの行動につけても、自分の必勝パターンがあるので、それを崩されるのを極端に嫌うのです。逆に言うと、もし臨機応変な対応を求められたときには、どうふるまっていいか分からなくなってしまう一面があります。ホンダ？ >>126
本田は選ばれただろう
サブとしてな
岡崎と香川は発表時のコンディションなら間違いなく落選 >>156
ザッケローニよりはるかにマシだったじゃん 本田はウクライナ戦でハリルのやり方と逆のプレーしてハリルも会見で苦言してたからな
あと反乱分子を選ぶことの悪影響もどこかで言ってた
ハリルなら本田も外されてただろうね ボール収めるだけでファンを満足させる大迫もまた不思議な存在なんだよな 本田がトップ下復帰で香川叩きwww
分かりやすいwww >>155
そこは香川本人が悪いんじゃなくて
日本のエースとか10番とか無駄に期待煽るマスコミが悪いよね
ただの1選手だし代表でエース級の活躍したこともほとんどないのに
マスコミのせいでどこがエースだよって矛先が香川に向いちゃう >>160
オーストラリアを日本が嵌めた
これが真実
日本戦前オーストラリアは絶好調で
大方の予想がオーストラリア有利
日本戦後のオーストラリアも強かった
じゃ何故日本は試合支配出来たのか
戦い方を間違えたのがオーストラリアではなくて
日本がオーストラリアのサッカーを嵌めた
嵌めかたは前線の守備がオーストラリアの予想を上回ったから
これはフル動画をみれば明らか
お前が何故かオーストラリアが放り込みをしなかったのが不思議というよりは謎が解ける 取り合えず30オーバーの選手はもう今回でおしまいでいい
敵チームが若い選手主体なのにこっちが年寄りばからだったら勝てる訳無い >>166
反乱しなきゃ本田は選ばれてたよ
本田はハリルが志向してたサッカーだと異分子だったけど
それは逆に変化を付ける要員としての需要にはなってたはず
個人で反乱するだけじゃなくて周りを巻き込むタイプだから
相談禁止にする必要も出る
ハリルもクビで本田も世界中に主犯と認められてでどっちも損したな >>171
> やっぱ自爆テロの信者だったか
> わかりやすいわー
見るめの無い論破されたやつの最後の言いぐさの定番(つまり敗北宣言)
相手を貶すこと 香川は前も後ろも全部連動したサッカーじゃないと輝けない 西野にプライドは無いのだろうか
「実質本田監督」などと揶揄させて >>160に追加
日本のロシアW杯GL移動距離は32か国中8番目に少ない
ブラジルW杯の失敗した反省を踏まえているのだろう 本田はハリルなら選ばれてないよw
選ばれるなら解任要請メールとか主導して出さんしプロフェッショナルでのあんな発言にならんよ
冷静に状況見れない奴はもういいよw >>176
西野は名より実をとったんだよ
言い方変えると悪魔に魂売った >>162
結局そうやってスケープゴートさがして
他の選手の責任からも目をそらしたいだけでしょ？
本田は一人で試合にでていたのかな？ｗ 433
大迫
原口岡崎
本田香川
長谷部
長友昌子吉田酒井
川島 本田はザックにもミランの監督にも影響を及ぼして行ったからな
田嶋会長から一任された西野をどうにかするなんて本田にとってはかなり簡単な作業だっただろうね
本田が唯一どうにも出来なかったのがハリルだったんだよな
ただそれを外の力に働きかけることで排除させるとは驚いたが 大迫
原口 武藤
長友 ヒロキ
大島 柴崎
槙野 長谷部 吉田
長谷部アンカーでいないと山口の守備も微妙だし
パスの怖さ考えるとこれじゃ駄目なん。 >>180
責任はザッケローニさ
就任当初センチ単位の細かい守備指導した時
こいつ偽物だなと気づいた
誰がフレキシブルな競技のサッカーにセンチ単位の位置決めして守れるチームがあるかいなw
俺はサッカー先進国からきたんだ
どうだ凄い指導だろうと
「裸の王さま」の仕立て屋なんて
すぐに見破った 今回惨敗しても本田がまたヘイトを引き受けてくれるだろうし 他の選手はありがたいやろな
個人的にはそういうことさせないために本田には出てもらいたくなかったわ >>182
だから服従した本田なら間違いなく選ばれてたと思うよ
服従しない本田が選ばれたとは言ってない >>185
本田が悪い、負けたで終わり
監督挿げ替えコンセプト毎がらりと変えてまたスタートｗ
６大会連続ＧＬ挑戦の意味無いだろとｗ 本田が服従してないからハリルが選ばないって言ってんのw
本田のウクライナのプレーとプロフェッショナルを見返して来いw
あともうこの話はいいよ、どっちにしろ本田vsハリルはハリル解任で本田の勝ちだよ 代表で香川が活躍させるにはドルトムントのサッカーが一番なんだろうが、
それは無理ゲーなので桜サッカーでの香川の使い方をすれば良いと思う
そのためにはシャドーとして使い、トップに収まりの良い大迫中盤に組み立てのできる柴崎が必要
ザックの頃は本田が真ん中に陣取るので中に入って行くと混雑するし
トップに収まりの良い選手がなかなかいなかった 遠藤がいた時代は組み立ては彼に任せてだろうけどね
ちなみにザック時代で唯一機能してたのはアジア杯
本田が低めの中盤でチラシに徹してたので中のスペースで自由に香川が使えた
乾がいるし、ともにこの世年間成長してきた中でもう一度桜コンビを復活させてほしい
それが日本の勝利への道だ だいたいザッケローニに十分な戦術能力が無いから
戦術に長けてる本田がのさばって
ザッケローニも本田に任せていよいよ
サッカー日本代表は本田のオモチャになった
最終予選にザッケローニが本田外しを試したが、怪我開けの本田がペナルティーキック決めて本大会出場決めたから
完璧に本田のチームになった
全部ザッケローニの無能のせい >>189
ほんと中身と根拠のないポジティブって癌でしかないよな
「僕らは優勝候補ではない」…改善求めるメッシ「必要なレベルには程遠い」
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20180531/767379.html
これが普通 >>191
香川居る時は結構意識して右に寄ることが多いよ
ガーナ戦なんてあからさまに右に張り付いて中空けてたしね >>189
もうこいつのサッカー芸飽きた
長友のほうが面白いとわかってしまった 148 名前：あ (ﾜｯﾁｮｲ 12eb-DGJA [101.128.146.63])[sage] 投稿日：2018/06/07(木) 12:54:28.82 ID:1WyhXhBp0 [8/11]
代表はW杯の結果がすべてってのは否定しないけど
サッカーのすべてがW杯の数試合にあるわけじゃないから
その数試合に踊らされて過去のすべてを否定する必要なんてない
その時の条件次第で結果なんてかわるんだから
これが典型的な攻撃しか頭にないザック信者だな
方向性からして全部間違ってたんだよザックは
アジア用のチームを作ってしまったジーコと同じ失敗を２回目やらかした無能 >>193
興行的には必要なんよ
負けたら次に切り替えます！で全て御破算 >>137
選手能力だけじゃなく
商業的な価値も加味されてるんじゃないの？
何回もいうが知名度や商業的価値と選手の価値含めて
その価値自体は商業的価値含めて岡崎、吉田ど比べて割と正当だとは思うが
代表では期待できないだけ
もしかしたら代表だけじゃなく馴染めないチームはとことんダメかもしれんが
選手としての価値も俺個人そこまで低く評価してない思うよ >>197
必要ないよ
現に今盛り上がってないじゃん
中身空っぽのポジティブは効果なしどころか世間はドン引き >>193
これなんでメッシのこの発言になってるか判らないだろう？
アルゼンチンは国自体が「優勝できる、してくれ」ってムードなのよ
だから下手に優勝なんて口にしようものなら日本とは桁が違う勢いでフルボッコにされる
ただ日本は国の雰囲気として「優勝？寝言はそのへんで」なわけ
これを何とか変えていきたいと言ってたのが金髪ゴリラ >>200
ワールドカップメンバー発表がこれで決まるって試合をわざわざ組んだんだからそりゃ上がるでしょ
過去の代表はすでにメンバー発表されてたぞあの時期 >>201
変えなくていいじゃん
実力のない日本の国民のムードを優勝できる、してくれ、にしてどうするの？ 結果がどうなろうが注目を集められれば勝ちだと考えてるからね
メンバーに残れた時点で勝利確定
憎まれキャラでも懐が潤うから自己正当化出来るんだよね 香川は日本での人気はないから商業価値はそんなにない なんとも言っても最大の被害者は熱い代表サポーターさん達だ
お気の毒だわ >>204
要求のハードルを上げてくれってことだろう？
監督変えた、コンセプト変わった、心機一転次行けるを繰り返しても全く前に進まないから
一般人はこれで毎回納得してしまう状態だからな
これを何と５回も繰り返してる 本気で勝ちを目指してるのならそもそもあんな戦術や合理性無視したプレーなんてしないから
チームの勝利より自分の成績を優先させてきた男が軽々しく優勝なんて口にするなよ >>208
なんで前回GLで惨敗して敗退してるのに要求のハードルを上げないといけないの？
監督代えてコンセプトを変えたのは本田やサッカー協会じゃん
南アフリカを継続すれば良かったし、ブラジルで惨敗したんだから守備路線に戻して貫けばよかった
どっちも変えたのは本田とサッカー協会でしょ？
何で一般人のせいにしてるんだ 敗退した時メディアは誰を責めるのかな
きっと誰も責めないなw ワールドクラスのストライカーがいない時点でいろいろ早すぎるんだよな >>212
ほらそう言って路線を正反対に変更させて結局は
ザッケローニや本田が望む守備軽視の攻撃的なサッカーに誘導するんだろう
南アフリカまんまじゃなくても基本守備重視のチームでいいじゃない
トルシエもそうだったし
でもブラジル惨敗という結果を受けて守備重視路線に一度は乗ったのに
大会２か月前に路線変更させたのが結局協会と本田たち
原因は空虚なポジティブのせいでしょ 【西野J】センタリング→シュート練習！スーパーゴールを決めるのは？？
#宇佐美貴史 #本田圭佑 #大島僚太 #daihyo #日本代表
https://www.youtube.com/watch?v=kOdT7Wg6dHs
↑
このシュート練習の動画見てもやっぱり日本人選手は技術がめっちゃ高いんだよな
サイドにふってからセンタリングの流れまでは強豪国に引けを取らないクオリティあると思う
あとはどれだけ本番で平常心で戦えるかだけだと思うんだ
つまりメンタルの問題ね どうせ勝てないんだから、
視聴率を1%でも上げる為の
監督交替か…
クソだな。 フランス大会から出場枠が拡大したから出られるようになっただけ 本田は優勝長谷部原口はベスト8だっけ？
つか選手擁護するわけじゃないが、「コロンビアセネガルポーランドみんな格上ですから勝つのは難しいですね。まあ予選敗退になると思いますが、応援よろしくお願いします」って言えば満足なの？馬鹿？w
弱いんだから気持ちで負けてたら万が一のチャンスも掴めねえってのw >>206
ドルトムントに所属ってだけでも
それなりに商業的価値がつくし
ドルでは過去の実績もある
それにアディダスやキリンとかスポンサーが
選手を後押ししてくれるのも所属クラブからしたら
商業的価値が高い
当然そういうのが弱い選手より市場価値はあがる
でも今大会終われば次の代表ないだろうから価値おちるだろね 守備的サッカーでベスト１６
普通はそれをベースにさらに成熟させて＋オプション加えたりアレンジしてベスト８を目指すという発想になる
ところが日本は
守備的サッカーではベスト１６が限界（＞＜） 正反対の攻撃的サッカーでベスト８だ！
と、攻撃的な無謀サッカーに誘導する奴がいる
それで毎回リセットがかかり失敗してる >>210
一般人のせいなんて言ってないだろうｗ
ただ国を挙げてサッカーで本気で上を狙うなら
代表熱止まりのものがサッカー熱へと変わってくれれば～って言ってたのよ
きっかけは何でも良いからね
そういう雰囲気があれば自然とサッカーへの見方も詳しく厳しくなっていくってこと >>216
俺は応急措置としては守備から行くしかないと思ってるよ
それも乾が言ってるような弱者のサッカーでね >>216
守備重視路線なんて乗ったことあったか？
俺毎回こんなバラバラな守備で大丈夫なのか？としか思ってなかったわｗ
連携何処行った？って状態だったやん >>226
守備重視を掲げてもすぐに守備が上手くなるわけではないからな >>224
言ってることがわけわからないぞ
要求のハードルをなぜあげる必要があるかも答えてないし
アルゼンチンの国民が優勝を望むのはそれだけの選手たちがいて
現役で今世界一の選手も排出して近年決勝にも進んだからだろ？
そういう雰囲気というのは空っぽのポジティブで作るんじゃなくて長年の結果の積み重ね
そのためには結果を出さないといけないし結果を継続的に出すためには
正しいアプローチをしなければならないけどそれを阻害してるのがこの本田自身では？ 選ばれなかった選手が4試合も続けて見に来たらなんかイヤだろ
HTには控え室にまで入ってくるし >>226
重視するのと単発のゲームで上手くいくいかないは別物だろう
少しは頭を使ってくれ >>227
勿論簡単に機能するわけないよな
状況がぐりぐり変わるから予定通りに進めるなんてのは難しい
でもその中で組織だった動きって多少は見えるのよ
ハリルの場合この部分がずっと見えなかった
最終予選時も予選突破後もね
試合を通して見直すとこれどうなってんの？のオンパレードよｗ 乾を先発から使うだけでもチームが別物になるんじゃない？
乾先輩、無いだろな～ >>228
アルゼンチンは文化としてサッカーが根付いてるだろ？
ちょこっとしたスペースでボール蹴る子供だけじゃなく大人も居るみたいなさ
勿論そういうのは地道な時間かける必要があるってのも判ってるわけよ
そこで出てくるのがせっかちなゴリラなんですよｗ
現状だと一番高いのが代表熱だからそれを利用して何か変えられないかとね
もっと熱意をもってみてくれ、厳しくみてくれ、サッカーに興味を持ってくれ、みたいなね >>231
ハリルは最初にゾーンでいこうとしてすぐあきらめたな
んで、単純に人につく守備に切り替えたがマークの受け渡しをスムーズにできるようになることは最後までなかった >>234
だからそんな空っぽな発言で誰もサッカーに興味なんてもってくれない
それどころか真っ黒な政治的人事のせいでサッカーから興味失ってるよ
やってることも言ってることも何もかもおかしいし間違ってる >>233
いやあれってＪ仕様の（日本が得意な）守備がもっとも嵌るスタイルだよ？
ほぼ一定のリズムで局面の打開をパス、しかも基本ショートパスに頼るって形だから
実際カバディしてるだけなのに横パスのオンパレードで
これいつの日本代表？って思った試合だったわｗ
不慣れなオージーが体デカいだけのＪのクラブに見えたくらいｗ >>235
監督から指示もなく選手間で話し合うことも禁止されてどうやったらスムーズに出来たんだろうかw >>235
別段ボールに強く行ってないのに半端に寄せるシーン多かったからねぇ
人に付くのは良いんだけど局所的に人数足りずにやられるは勘弁してほしかったわｗ
取りあえず担当ゾーンとマークの受け渡し等の刷り合わせは必要だろとｗ >>237
無知なお前はそう評価するだろうがオーストラリア代表はコンフェデで世界的にそれなりに良い評価を受けていたよ
勝ち点２も取ってたしな
それを日本がハメこんで完封して勝ったという試合 >>237
まさに今の日本代表ですね
ハリルジャパンと西野ジャパンが戦ったらハリルジャパンが勝つ >>240
そりゃ日本が得意な形なんだから嵌め込めて当然だろう？
他の国があんなサッカーしてくれれば良いんだけどｗ
オージーも自分たちの持ち味を全力で消してたってことで監督の首切ったしね >>242
ハリルホジッチJAPANは日本的だったか？
頭オカシイ オーストラリアは史上最弱だったから誰が出ても勝って当然なんでしょ
本田香川では勝てなかったけどね >>242
いや、当然とは思わないけど？
で、話がそれてるから戻すけど
＞ただ国を挙げてサッカーで本気で上を狙うなら
＞代表熱止まりのものがサッカー熱へと変わってくれれば～って言ってたのよ
これが本田の発言か知らないけどそうだとしたらおかしいよね
本気で上を狙うなら手法にこだわってはいけないよね？（もちろんルールを破る行為とかいう意味ではない）
この手法の部分に最もこだわってるのが本田だったりサッカー協会じゃないの？
だから国民は萎えてるよね本気が伝わらないから
本気だったら今回切られてるベテラン選手がいると思うんだよね別に誰とは言わないけどさ
あの人選からして本気度が見えてないわけだね国民は >>243
ん？いや上につべのフル動画あるから見て見れば？
とにかくパスに頼るから展開が遅く
日本の選手がチェイスもしてないのに棒立ち、横パスのオンパレードよ？ｗ
元々細かいテク自体そこまで得意じゃないからちょこちょこミスして日本のボールになってる https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00831000-number-socc
「意味もなくコレクティブ」
「誰もがコレクティブな要求の中に埋もれてしまった。しっかり守って、走ってパスを出す。しかし誰も責任を負おうとはしなかった。
ただのひとりもだ。コレクティブの大義の裏に、全員が隠れてしまった。パスだけ出していればいい。決断する必要はない。
単純なことだけやっていればいい」
ズバリ過ぎて反論できへん オーストラリアの自滅と洗脳された連中はなんなんだ
日本戦前後は普通に強かったぞ
最終予選の大詰めに何で日本にだけ自滅するんだよ
アホか 別にマンツーなのはいいんだけど
完全にマンツーなんてできるわけないし
部分的にゾーンを使うのは当たり前でしょ
具体的に言えばマンツーでついていく範囲をきめるよな普通は
でもハリルには関してはその辺がすごく曖昧すぎてなー
人につきすぎる結果それを利用されてFWまで一本でパス通されることもよくあった
ほんと糞みたいな守備だったよね >>248
日本人にはハリルジャパンより遥かに進化したサッカーに見えたそうな 自滅というのは言い過ぎかもしれないが
対日本としては効果的でないサッカーをしてくれたとは思う
それでも日本らしい日本ならビッグ３で互角の試合になってたと思うから
評価しない方がさすがにおかしいと思うんだ ハリルを叩き出して当確の久保を落選させた田嶋のメール友本田
多分リオ世代から馬鹿にされると思うわ
実力無いのにコネで代表入りしたカス野郎て >>252
別にプレスかかってないやん
行くフリしてすぐ引いてる
完全に持たしてるよ？
人もボールも動かないサッカーをしたのがオージー
元々細かいパスワークで局面打開するのそこまで得意じゃないだろうしな
それなりの浮き球も真ん中ではなくサイドに出すからミス多かったしな >>247
乾のコーチングが効いて相手はパスの出し処に困ってたな
乾のコーチング無かったら日本はコンフェデ杯のチリみたいにフィジカルでやられてただろう 本気で上を目指したらやりたい手法にこだわらないし特定の選手にもこだわらない
適した手法を用いてコンディションの良い選手を使う
これでしょ
オーストラリア戦で本田や香川を外して挑んだハリルからはそれが感じられたし
逆に全く代表から遠ざかってた岡崎とかまでわざわざ再招集する西野は
特定の選手にこだわっているし、起用する選手が本田や宇佐美、大島、香川といったところから
手法としても強豪国に対して明らかに難しいパスサッカーにこだわるんだろう
それしかできないメンバーだし
結局は手段が目的化してしまっていて、本気度が感じられないチームなんだよね >>255
お前にはガーナ戦の日本のプレスとオーストラリア戦の日本のプレスの違いがわからないだろうな >>253
流石に評価しないとは言ってないよ
オージー戦は「こうなってた」って言ってるだけでね
実際のところあんなサッカーをＧＬで出てくるチームがしてくれるなら
期待感しかなかった
ドリブル禁止、中央への放り込み禁止とかしてくれるならｗ 本田プレイングマネージャー「俺と真司のダブルトップ下もあり得る。」
西野「あの…」 >>259
これが代表サポーターのレベルですな
そりゃ協会や電通のステマが通用する訳です オーストラリアは弱すぎて日本代表レベルなら誰を使っても勝てた。もうこれで良くね？ >>258
そもそも付け焼刃の3-4-3でプレス嵌るわけないやんｗ
しかもガーナなんて戦術お笑いだったけど当然局面でドリブルぶちかましてきたしね
まじでオージー戦見直して見たら判るって
とにかく手数かけて丁寧にビルドアップ、それに合わせて相手が引きスペースが無くなる
相手陣のミドルサードでちまちまちまちま手数かけてその内ミス食らってカウンターｗ 【サッカー】ケイスケホンダ「今はトップ下が俺か真司みたいな選択なんすけど、俺と真司の共存もある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528344104/
結局やりたいのは攻撃なんだよねこの人たちは
本気で勝ちにいってない >>248
もう何度も何度も何度も言われてきた課題やん「個」
要するにGL突破は不可能ということですねご愁傷様 もうそろそろ始まる日本人の勘違い
日本はヨーロッパに強い
という勘違い オーストラリアの自滅と言ってる連中の理屈が不可解だったが謎が解けた
このふたりの一味や
納得したね
ハリル氏、香川と本田に言及？ W杯出場決めた豪州戦で出番なしに「2人の選手ががっかりしていた」 >>242
オージーの監督は辞任なんだが？
＞オージーも自分たちの持ち味を全力で消してたってことで監督の首切ったしね
どこにそんな事実があるの？ 本田と香川にとってオーストラリアの勝利に価値をつけると困るんや 必死にオーストラリアの勝利の価値を貶める香川と本田ファン
納得 本田香川ありでもアウェーオージー戦は良かったんだけどな
あれは格上相手にも通用するやり方なのに何故かその後やらなくなってしまった >>267
試合内容ちゃんと見てたら前線のプレスと
相手の最前線の受け手をキッチリマークして
パワープレーの選択肢を潰してるのは分かるはずだよな >>270
上にフル動画あるよ？
オージーを黄色いユニの日本代表として見てみ >>271
1トップの本田さんがとっても不満だったらしい オーストラリア戦の勝利は価値あるけど
予選の中の一試合にすぎないしねぇ
そもそもオージーとの実力は拮抗していたわけで勝つこともそりゃあるでしょ >>273
悪いけど何回が確認しながら分析した結論なんだわ
ビッグ2のファンさんよ どんな状況でもパスサッカーに徹してくるというスカウティングがあった、と試合後に長谷部がコメントしてる
誰よりもオーストラリアの事を知っている、と試合前に豪語したとおり分析して嵌めたとみるのが妥当だと思うけどね >>275
本選かかった大一番だよ
実際次のサウジアラビアに負けてるし >>272
いやだから試合見ようよｗ
ボール奪った瞬間にトップを全然見てないから
ほぼ必ず近くの選手見てる
んでトップの選手もここくれよってアピールしてるけど勿論出てこない >>277
パスサッカーだからロングパスしないなんてお笑いチームなんてこの世に∃しない 天敵ケーヒルを食い止めただけでもあの試合は評価できるよ
それまではケーヒル出て来たらみんな慌ててたんだから
ザックの時のドログバ交代出場時みたいに 最終戦の前の試合が弱いオーストラリアで助かったなw てかぶっちゃけオージーが強いっていうよりもケーヒルが強かったんだよなｗ
やつが主力から外れたオージーは別にこわくねぇ >>280
え？そんなのどんなサッカーでもある光景だよw >>284
最高のタイミングでオーストラリアが自滅したw
んなアホなw オーストラリアの戦い方を今度は日本がワールドカップで見せるやで～ >>275
予選で勝ったのも初めてでかつほとんど何もさせずに勝ったからね
あれはやられた方はただの一敗とは考えられないよ
しかも本田香川を外している
明確な守備的戦術が功を奏した形でこれが本田香川の入った布陣だと
オーストラリアにパスサッカーされてた可能性が高い
プレスが弱くなるからな >>286
その１シーンだけならな
良い形で奪ったらまずショートパス
プレッシャーかかってなくてもショートパス
日本がカバディしてるだけなのにショートパス
見直すと割と本気でショック受けるよ？ >>289
もう本田と香川外しただけで評価しそうな感じやね 君 >>281
チームコンセプトとしてはやってこないと読んで、個人の判断でもやれないように嵌めたってことでいいんじゃないの
選手が具体的にコメントしてんだからさすがに否定するとこじゃないと思うが とにかく香川と本田にとってはオーストラリアに勝ったのは気にくわないのだよ とにかくハリルに関しては守備のポリシーが浸透してないの丸わかりだったし
あれを評価しろ言われても不可能だわ
3年やってもずーっとぎこちないまま
ボランチもバックラインもあんまり変わってないのにね
じゃあ西野がいいのかよと言われてもなんか不安になってるのは事実だけどｗ 本田がトップ下に入ったら大迫が動き回れなくなるから機能しなくなるぞ >>293
本田さんはこんな試合じゃ駄目だって苦言呈してたな 今の日本がどれだけ自滅しようとしてるかの裏返しみたいな議論だな
出しどころが無くて遅かったよね
結果としてシュート本数も大差がついたし >>293
なるほど
これだけOZ戦の話題が盛り上がるのも納得だ
香川と本田関係共通の印象操作だもんな
強いOZに勝ったと言われるのが嫌 >>295
最終ラインでしかボールとれそうにない西野ジャパンよりはハリルのほうが遥かにマシだろうな OZ戦もいいけどさ
そこからの10ヶ月から目をそらすのはやめようよ 何が問題かって言うと
前回大会の失敗をフィジカルコンディションのせいにしちゃって
同じ愚を犯そうとしてるとこだよね
まあ本番蓋を開けてみれば全く逆の南アパターンもあるかも知れんけども >>298
最悪なのがＷ杯だと間違いなく前から奪いに来るってことだよな・・・
適当にプレッシャーかけて自陣に下がりますだったらどれだけ助かることか
当然攻撃ではドリブル、奪った瞬間スペースへのパス等織り交ぜてくる これってさ、日本のことわざが悪いんだよ。
攻撃は最大の防御っていうけど、サッカーでは前線での積極的防御が最大の攻撃なんだよ。
小さい会社は「攻撃は最大の防御なり」を正しく理解しろ！
https://mconsul.exblog.jp/19617126/ >>304
それな
ここにもいるからなコンディションのせいで負けたって言ってるアホがｗ >>290
＞いやあれってＪ仕様の（日本が得意な）守備がもっとも嵌るスタイルだよ？
日本がパスサッカー相手になら嵌められるのに
パスサッカーの多いACLで弱いのはなんでや？ >>280
いやそっちこそちゃんと見なよ
井手口の2点目が入る前とかパワープレーに移行したがってたし
浮き球で前に入れて来たのをちゃんと対応してんじゃん
その辺のチャレンジを防いだから
日本がショートパスで回されるのは別にいいよって策に完全にハマってたわけで
一応そこには策の意図とそれにハマったオーストラリアがあるわけで
そこは否定するとこじゃないと思うが？
ウクライナ相手に同じことが通用しなかったようにオーストラリア専用って見方は仕方ないけど
自滅したオーストラリアがおかしいってのはさすがに言い過ぎ 豊川のオイペンにルイスガルシアがいてビビったわ
しかも監督があのマケレレだぞ ウクライナ戦なんてただのテストマッチで
本田をスタメンで使ってる時点で当然ガチで戦ってないからな >>305
それくらいコートジボワール戦の失敗から学んでるだろ日本人がいくら馬鹿でもw >>309
パスサッカーって言ってもさ
あそこまで極端なショートパスの連携に拘るチームってないだろう？
当然局面をドリブルで打開とかもあるし
細かい動き、テクニック駆使して崩すこともある
そんな中Ｊだと体をどう寄せるか、肩腰ぶつけるかがどうしても甘い
ここが緩いからどんどんずらされるしスポーンと縦行かれたりもする >>299
オーストラリア戦しか評価できる試合がないって言うのをまず理解すべきだな
ベルギーやマリ、ウクライナ戦でまともなところが見れればハリルはまだやってただろｗ
大体ヨーロッパ、南米の強豪とあたって勝ったためしがないだろ
ザックやジーコとはそこが大いに違う
韓国にすら勝ったことないだろｗ >>313
長友はまず守備から～って言ってたけど、金髪プロはそれ理解してるかね？ｗ 親善試合の結果なんてどうでもいいからな
ザックやジーコが何に勝とうと本番では攻撃的なサッカーで惨敗 >>310
ウクライナにやられてたのは主に中盤の甘さだと思うよ
ガーナ戦でも同じだったけど守備時に前線と中盤の距離が離れ過ぎで
中盤のスペースに放り込まれてやられてた あの時の豪州はムーイとジュディナクが居なかったのも大きかった
ロングボール放り込みも混ぜて来られたらどうなったかわからんし
まああんなに綺麗に嵌めて豪州に勝ったのは記憶に無いからな
豪州戦も良かったがホームサウジ戦も良かった
て言うかあの試合で本田、香川、岡崎から脱却して新生ジャパン誕生を予感したんだがな～
1失点はご愛敬としても内容がほんと良かった とりあえず日本らしいサッカーの課題が
その自滅したことにしとくけどあの試合のオージーそのものなんだから
スイス戦やパラグアイ戦であの時のオージーと違うとこ見せてくれるかどうかだよ マリウクライナ戦の教訓は吉田とゴリいなきゃダメってことよ >>314
君には早くOZ自滅論の暗示から覚めてくれとしか言い様が無い >>314
そいつらに何言っても無駄よ、パスサッカーのオーストラリアがたてぽんやカウンター戦術に比べて劣ってるのなんかオーストラリア人が一番知ってることやからな ハリルを批判するのはいいんだけど前提条件として
ザッケローニジャパンは根本的に間違ってた
日本はワールドカップで守備的なチームを作らないといけない
これは共通認識でいいよな？
もしこれに反論ある奴がいるならそれは学べないただのバカで見下すぞw >>322
何で突然自滅扱いしてるんだよｗ
日本が元々得意とする形で戦ってくれた、そりゃ優位に進むだろ？ってだけだわ
俺も試合後はスゲーテンション上がって期待感塗れだったけど
時間ある時に１回試合見たら、これ黄色い日本代表やん・・・ってなったわけ >>325
いやどう見ても自滅でいいと思うぞ
今まで結果出てたサッカーを全部捨てて新しいスタイルに変更だ
自分たちは体でかくて強いけどちまちまパスサッカーするよ
・・・完全にアホの所業だろｗｗｗ 人気集めるにはインザーギのようなハンサムな監督にするのが一番だよ だから日本の戦い方は駄目だろう、持たされてるだけなんだから
ってなったような記憶が、そこへ回帰しようとしてる現状がね >>324
アジア予選と本番ではやり方を変えなければどうしようもないことくらいバカでもわかるでしょ。わからないのはBIG３くらいだw >>320
日本のパスサッカーの課題はバイタルで人数かけてショートパスで崩す作戦
アジアのパスミスの多い相手だとバイタルまで攻め込まれないが
少し強い相手ならカウンターのリスクがむちゃくちゃある
鳥籠でパスを数えるのやめれと思う
どんどん崩しのアイデアがへる >>328
いまみたいに非常事態に守るのはいい
でもポゼッションを捨てるのはアホの所業
ザックのサッカーに追加して守備をどうするのかに力を注ぐべきなのに
毎度利点ごと全部捨てやがる
日本の歴史そのものだなｗ ではボールもたないサッカーが正しいとして
どこにストロングポイントをもとめていくのか？
そこまで言えないなら無意味よね >>326
最初に思った疑問が「何故あそこまでショートパスだけ」に拘ったのか、だわ
元々のパワーと身長活かしたサッカーに普通にショートパス混ぜていけば良かったんじゃね？とｗ
極論から極論に飛ぶ日本みたいになってしまったのがな
まーおかげで日本はオージーにほぼ完勝出来たんだけどｗ >>325
最初見たときに何でテンション上がったの？ 格下が格上とやる上での鉄則と言っても良いよね
引いて守るってのは
で、セットプレーなり少ないチャンスをものにするってのがセオリーかと
まあ日本の選手では格上相手にショートパス繋いで主導権握れる訳は無いんだが
ギリシャみたいな伝統的に堅守速攻のチームなら持たせてくれるだろうけど
1人足りなくなったギリシャすら崩せないんだよな >>299
うん、自分も「あっ、そーゆーことかぁぁ」って今思ったw 今どき格下が引いて戦うってのもセオリーじゃねーけどな
4年前ならともかく >>331
やっぱスイッチじゃね？
何処でどのタイミングでリスクを負ったプレー入れるかだと思うわ
人もボールも動くリスクをどの形で追うか
間受け狙いで皆足が止まり
安全な方リスク少ない方に常に動くだけじゃ厳しいわ ザッケローニ
ジーコジャパンという反面教師のデータがありながら
同じように成功した守備を捨て攻撃に全振りして同じ失敗をする情けない無能
ジーコ
成功した守備を捨てて攻撃に全振りして失敗したのは同じだが
攻撃的なスタイルで挑んだことがない日本サッカーの歴史の流れとしては
やむを得ない1度目の失敗だった
どっちも無能だったけど同情の余地があるのはジーコの方で
ジーコジャパンという過去がある上で同じ失敗したザッケローニはキングオブ無能 >>324
守備が大事なのは間違いないけど、引いて守るだけでもいけない。
本田先生に一番欠落してるのは、攻撃的な守備。
そしてそれは個の力でできるものではなく、体力や展開を見極める力と高度なチーム連携が必要。 >>334
単に圧倒してるように見えたから
殆ど攻撃の形を作らせずこちらはかなりチャンスがあれば普通そう見えるだろ？
流石に試合中にボール、相手、日本の形を同時に正確に見るなんて俺には出来んよ
録画の場合巻き戻し、スロー、一時停止入れられるからな しかもジーコジャパンはアジアカップも優勝している
つまりいくらアジアで勝とうがワールドカップとは関係ない
これもしっかり実績で教えてくれてる良素材
こんな反面教師があるにも関わらず全く同じ道を歩いて失敗して
何も残せなかったザッケローニはまじで無能 格上相手に日本人ごときのポゼッション()サッカーがストロングポイントになるなら四年前に惨敗してないっつーのw 基本的に弱いチームが勝つには走り勝つしかない
それなのに運動量が低下傾向の３０代が多くスタメンを占めるようなら、おのずと結果は解ると思う >>331
＞ザックのサッカーに追加して守備をどうするのかに力を注ぐべきなのに
はい間違い
何の結果も残してないザックのサッカーをベースにしようとするのが頭悪い >>335
タレントをに優れた格上に引いて守るなんて不可能だよ
押し込まれて多重攻撃で竹槍で対抗する本土決戦ではやがて蹂躙されて失点
弱者は相手の特徴を出させない戦術で戦うしかないよ
まず加速させない。連続プレーをさせないようにプレーを切る
そのためにはハイプレスしかないと思う >>341
コロンビア戦はやっぱ本田は外した方が良いよなぁ
前半は前からしっかりチェイス、とにかく運動量を前面に押し出し
チームの約束事をはっきりさせつつ集中力を持った守備が必要だわ
前半0-0で折り返せればスタートライン 引いて守るよりも以下に引かないで急所にボールをいれさえないようにするか
格下の戦い方になりつつある
ある程度自由にやらせてしまうと手つけられなくなるからな
結局格下こそ前からプレスではめていくしかない
守備的に戦う=ドン引き=岡田サッカーって思ってる人は時代遅れもいいとこ >>333
オランダ戦で「なんちゃってティキタカ」が成功しちゃったのが、すべての元凶のような気がする
確かにあれは「おぉっ」っと感心させられた。
でも決して毎回再現出来るものではない、まぐれ度合いが大だった、という客観性が欠けている、誰かさんには… >>331
なんで惨敗したザッケローニのチームに追加しないといけないの？
ザッケローニのチームは根本的に間違ってるんだよ
元が腐ってたら何を追加しようがダメ >>345
オフェンスの選手のハードワークがないとどうにもならんな。今の代表がそれをやるには歳をとりすぎてるしフィジカルも足りなすぎる >>342
試合コントロールはしてたけど
圧倒はしてなかったろ
やっぱり暗示にかかりすぎてるわ
支配率はオーストラリアのがあったし
【支配率】前半は日本の４０・１％に対して、オーストラリアは５９・９％。後半は日本の３６・２％に対して、オーストラリアが６３・８％。試合全体では日本は３８・２％、オーストラリアが６１・８％だった ボランチのタスクをDFラインがするようになってるからな。
そこにプレスかけていかないと、やりたい放題される。 >>350
そもそも「この形なら」って物が現状全く無いからな
日本にとってのＧＬ突破なんてまず間違いなく運が無いとどうしようもないしね
だから何処でリスクを負うかのスイッチが何個か欲しいね
ボール奪取した時の形、ＳＢが極端に上がったとか、
相手が前出てくる瞬間を奪えたとかね 本田disりに必死になっても、8年間10番を着けている人のコンディションが上がるかどうかは別次元なんだよなあ
ガーナ戦は10分で失速したしね 前監督のままだと代表から落選したであろう選手が政治力で居座った
無所属ポンコツの就職活動に利用されるチームなんて勝てん全てにおいて破綻する
今回はもう完全に泥沼にハマってる >>354
ガーナ戦みたいな守備やったらコロンビア１を拝めるかもしれんな >>353
ボール支配率なんて全く意味ないよ
４年前のコロンビア戦も支配率は日本の方が上
そりゃそうだ怖くない攻撃をさせてカウンターで仕留めてたんだからな
俺は圧倒されたと感じたよ >>353
いや内容で圧倒よ
良い形でアタッキングサードに入られることが少なく
シュートチャンスもそんな無い
ボール保持で圧倒してるように見えるとか
代表戦長く見てればまず無くなるわｗ 結局、なんだかんだ言って、コロンビアは忖度してくれると思う
おそらく、8点以内で勘弁してくれる気がするんだ >>345
若いのに走らない選手多いよw
例えばユーとか なんだかいろいろ記事読んでるとスイスに2-0ぐらいで勝ちそうな勢いだな
いつから日本はこんなに強くなったんだ？
攻撃的なサッカーで勝てればいいけど >>354
一応チェイスはするんだけどなー
ちょっと時間経てばボール来ない、若しくは詰めるの下手って絶対ばれる
んでそこで好き放題されて焦ってガンガン体当てる動き入れて
ファールやスポーンと抜かれるシーンが増えてフルボッコ
コロンビア戦は割と本気で絶望しかない、０－０なら俺絶賛する自信あるわｗ
多分コロンビアも０－１くらいだと笑顔になり切れないと予想ｗ スイスもそんなに点取りには来ないだろろうな、で、また日本のパス回しでイライラさせられるのは覚悟しといた方がいいな >前監督のままだと代表から落選したであろう選手が政治力で居座った
アディダス・電通・創価をバックにし、召集外にも拘わらずロッカーへ2度も凸ったあの人のことですね、わかります
ハリルも気を使ってリップサービスしていたな
すぐイジけるから >>351
アホやな
ザッケローニのチームは攻撃に関して歴代最高レベル
普通に考えれば守備を足すのは当たり前の思考
ザックとハリルの対戦相手の違いをよく見てみろ 原口を右ウイングに置くってどうなのさ？
いつぞやの試合で右やらされたらJ2選手並に劣化したの見て原口の右だけはないと思ってたんだけど
本人も右サイドは得意じゃないって言ってるよな？
なんでこんなに右のオプションないのに4-2-3-1やろうとしてるんだこれ？ >>367
10人ギリシャに1点も取れない攻撃w
やっぱやり方が間違ってたわけだな
あれを基本にしても負け続けるだけだわ この2連戦は調整・確認でしょ
監督が替わって全部やり直しになってるんだ
色々試して、もし大差で負けても、本戦に活かされるのを期待する
スイスに勝ってロシアで負けるより逆が良い コントロールは試合巧者
圧倒的とはボール支配率も含めて
ほとんどのスタッツで大きく水を空けて勝つこと >>368
ガーナ戦でメッチャ大変そうだったよなぁ？
本戦までに疲れてしまわないといいが… >>369
まーその辺は感覚の違いかなー
コントロールした、なんてのは少なくとも試合見てる時は判らんかった
オージー良いとこ無しのフルボッコやんって喜んでたｗ ＞コントロールは試合巧者
＞圧倒的とはボール支配率も含めて
＞ほとんどのスタッツで大きく水を空けて勝つこと
狭いサッカー観だな >>365
日本の攻撃力は舐められてるから
日本に攻めさせて速い連携攻撃の確認でしょ
後は押し込む攻撃も試すやろし
とにかく連携攻撃を確認するでしょ >>370
いやでもさ
１０人で全力守備は割とやばくね？
アジアレベルですら引かれるとまごつく日本なのに相手ガチだったしｗ
正直あの試合だけは１１人同士の試合見たかった
勿論簡単に勝てたなんて思わないけど相手も勝ち点欲しい中どう戦ったのか気になる >>376
また最終ラインが気の毒なことになるのか…… >>370
ギリシャが弱いと思ってるのはよくわかったｗ
WCでもコトボ、コロンビアからちゃんと点取ってんだよ
ついでに親善試合なら十分にな
親善試合ですらまともに点取れないハリルサッカーが
本番で取れたと思ってるなら笑えるわ >>377
だから引かれると困る日本代表が引かれた相手を攻めるのを前提とする
ポゼッション重視のサッカーやるのが間違いという話なんだが
コロンビアだったら10人ラッキーって感じで点取ってただろうし >>380
コロンビア3-0ギリシャ
はい嘘つき
嘘までついて反論って情けない
こんなやつしかいないのかザッケローニ支持者は
笑えるわ >>382
元々ポゼッション重視なんて評価してないしな
ただ適度に入れないと相当きついことになりそうとは思う
タイミングでスイッチ入れて人もボールも動くでリスクを負い
シュートまで行ければＯＫ、行けなければなんとか攻撃を遅らせて
前は必死に戻るｗ 乾貴士が日本代表に持ち込みたいエイバル流守備 テストマッチ2戦は「失敗できる」
ロシア・ワールドカップ初戦のコロンビア戦に向かっていく中で、8日のスイス戦は小さくない意味を持つ。
一方で、乾は「失敗できる」と話し、パラグアイ戦と合わせた2試合はトライすることが重要だと強調する。
「この2試合は失敗できるので、正直。勝つに越したことはないですけど、
前回のワールドカップのときもそうでしたが、見ていた感想としては、
ワールドカップの前に2試合勝ってすごく良い感じで行けましたけど、結局ああいう感じになってしまったので、
そこの結果というのは全く問題ないというか、まずはそこでどうチャレンジしていくか。
監督も変わって期間も短いですし、どうやってみんなで合わせていくかが一番重要になってくるので、
内容を一番みんなで求めていかないとというのはあるので、
どんどんチャレンジしていきたいなと、みんながそう思っていると思います」
「まずはみんなで守備を頑張って、そのなかで良い（ボールの）取り方ができれば絶対に崩せると思うので、
それは自分自身がエイバルで感じたことだったので、小さいクラブですけど、
みんなで良い守備ができればどういう相手にでもいい攻撃ができるので、
それはこの3年間で自分は学んできたので、代表でもできればいいんじゃないかなと思う。
自分の意見は周りにどんどん伝えていきたいですし、それを試合でも体現できればいいかなと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00000003-goal-socc
この答えが正解に近づいていると思う
上手くいくかはわからないけど必死にやればやれないことはない試合を見せられる可能性もある ブラジル大会でのギリシャって1戦目コロンビアに3-0で負けてるんだなー、ギリシャは冷静だわな >>384
コロンビアの実力を過小評価してるのはよくわかったｗ
相手を考えろ >>386
乾が一番現実を分かってるわ
さすがエイバルというリーガの中でも規模の小さいクラブで揉まれていただけある
それに引き換えどっかの金髪はw >>388
380 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6241-EqDK [221.118.138.239])[sage] 2018/06/07(木) 16:02:07.95 ID:ecDJHCrq0
>>370
ギリシャが弱いと思ってるのはよくわかったｗ
WCでもコトボ、コロンビアからちゃんと点取ってんだよ
ついでに親善試合なら十分にな
親善試合ですらまともに点取れないハリルサッカーが
本番で取れたと思ってるなら笑えるわ
コロンビアギリシャ戦は3-0でーすw >>386
やっぱ日本はこういうの大事だよな
なんというかふわっと時間かけてまとまるより
どん底見せられての崖っぷちから選手が団結した方が結束力強い感じするわ
とにかく積極的なコミュニケーションからの刷り合わせは大事
全員でぶつけ合うべき、ゴリラを自由にさせるな！ｗ >>388
お前がウソをついたから指摘されたんだろ
ウソに過小も過大もねーよボケ >>386
お前ら「今の時期にテストってなんだよ。ベスメンで全部勝ちにいけよ」 >>391
コミュニケーション能力が一番高い本田に文句言ってどうするの コロンビアほどの実力がないと引いた相手を崩すのは難しい
自分たちから相手を引かせる時間を与える俺たちのサッカーは悪手でしかない 本田がスイス戦で特に重視しているのは「攻撃」より「守備」だという。
「守備がよければしっかりと攻撃の特徴が出ると。
このスイス戦に限って言えば、守備ではめれたパターン、はめれない場面でのプレス、
大きく言えばその2つをしっかり確認しながらやりたいです」と彼は語る。
しかしながら、「スイスはチームとしてすごくオーガナイズされている。
むやみにロングボールを蹴ったり、変な失い方をするよりは、ビジョンを持ってつなぐサッカーをしてくる」
と吉田も分析するように、彼らが簡単に中盤でボールを失うケースはそれほど多くないはず。
となると、日本は本田の言う「はめれない場面でのプレス」にシフトしなければならなくなる。
どこまで全体のラインを下げるかは分からないが、低い位置でブロックを作らざるを得ない状況に追い込まれるのは確かだ。
「そのワーストケースが南アフリカのやり方。
全部ダメになってもあのやり方はできると思ってます」と本田は立ち返る場所があることを改めて強調していた。 また攻撃陣と守備陣が対立する、なんてことを期待したら、人としてアカンかな？ >>395
いや他黙ってるとどんどん自論ねじ込むタイプだろう？
全員で積極的にやれば他の選手の話聞く時間も自然と増える >>386
ハリルのマリウクライナ戦もテストマッチだったらしいけどなんであんなやる気が無かったんだろうね
気持ちは戦術とは無関係だと思うけどね >>397
守備を重視するならまずメンバーから取り替えないといけない
あのガーナ戦のメンバーで守備を重視するなんて絵に描いた餅だ >>397
＞しかしながら、「スイスはチームとしてすごくオーガナイズされている。
＞むやみにロングボールを蹴ったり、変な失い方をするよりは、ビジョンを持ってつなぐサッカーをしてくる」
下の一行はハリルに対する皮肉だろこれｗ プロフェッショナル「攻撃的に行くから後ろは頼んだ」 >>390
コロンビアならそれぐらいとっても不思議はなかろう
なにがいいたいのかまったくわからんな
それとギリシャ強いのは別問題だぞ？
コジボやコスタリカ相手には大量失点は許さないレベル
お前も日本の実力を過剰評価してる類の人間か？ 宇佐美本田がレギュラー扱いな時点で守備的なサッカーは無理だ。守備はたんまりさせられることにはなるが 自分の意見もまともに言えないコミュ障共の面倒を見てる本田の身にもなってやれやよ >>393
マジ何いってるかわかんないんだけど
ああ、ギリシャがってことか
点差なんて当たり前のことだから日本が得点とってるって意味に取れなかったか
そらすまんなｗ
文章のつながりわるかったわ >>406
それぐらいもクソもウソをついたお前の発言に価値などない けど西野は本戦はガチで守備的なメンバーと布陣で来る可能性もあるんだよな
スイス戦とパラグアイ戦で23人全員使うなんて言ってるのは
これもう本戦の戦い方は隠しますよって言ってるようなもんだし
だいたい本田を軸にするって事は守備と運動量を捨てるって事だし
現実的に考えると本田は攻撃のオプションとしてのみ使われる気がするな >>401
実力差があるとやる気無いように見えるんだよ
アジアの格下の国とやったら相手攻撃してんのかよ？
て感じでしょ >>409
文章のつながり云々ではなく、ただのウソつきだろ
虚言癖でもあんのか >>406
日本の実力を過剰評価してるのお前だよw
俺は弱いと言ってるじゃない
だから引いた相手を攻めなきゃいけない自ら攻撃に時間をかけた
ザッケローニのサッカーはクソだと言ってる
コロンビアのような強さがあって初めて選択肢に入る
お前はなんで相手の強さを評価してるのに日本に攻撃的なスタイルを推奨する矛盾くんなの？w 予想スタメンでたが総合力が落ちたメンバーでザック時のサッカーでもやるつもりなのか？
西野は様々な絵を描けるチームにしたいと言っていたがザックの絵の模写だったら失笑ものなのだが、、、 >>411
無理無理。井手口追加してもまだ足りない。守備的にやる選択肢は最初からたぶんない 本田はガチ試合なると守備走り回るタイプだから心配いらんと思うけどねー >>415
安心しろ、本大会で描く絵はゲルニカしかない >>414
自分の文章もちょっとおかしかったが普通に文章のやり取り、つながりみれば
（日本が）WCでコトボ、コロンビアからちゃんと点取ってんだよ
って読んでくれやｗ
大体ギリシャの戦績なんて調べりゃ分かるだろ
やり取りできないからもういいよｗ 日本のサッカーって同じリズムで延々とジャブしか打てないボクサーみたいだよね >>415
模写どころか西野のプランは本田が動きやすければなんでもいいって感じ。
本田の扱いはまるでメッシだよ。金髪のメッシProfessional 。 >>417
純粋にチェイスを何処までどんだけやれるかが重要になるからな
攻守の切り替え時にボールに行ける形なら割と期待できる >>422
スペインでもシャビやイニエスタいないとそんな感じなるよ 大迫
原口 武藤
柴崎 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
これならそれなりに運動量と守備で戦える布陣にはなる
前半はこれで耐えに耐えて後半に本田なり香川や乾入れて
なんとか一点をもぎ取る感じが現実的な気がするね
前半の布陣でもワンチャン柴崎から武藤とか原口に一発パスとかも狙えるし >>420
そう解釈しても言ってること変わらないじゃん
お前は日本を過大評価してるからポゼッション推奨
10人ギリシャも崩せない日本がそんなもん基本にしてどうするの？
と言ってるのだが
コロンビアならできるからいいよ？ こんな行き当たりばったりのチームでそう何度もGL突破できたらサッカーってめちゃチョロい競技だよな 相手が思ったより弱いって
可能性は無いのかな？
特にセネガル、ポーランド 生贄ジャパンでしょ
西野が若い選手弾いたのはWC敗戦の責任やトラウマを残したくなかったからじゃないのかね なーんか極端な思考に陥ってる人多すぎだよな
日本がポゼッションして崩すことを狙うにしてもすべての局面でそれを狙うわけじゃないでしょ
そもそも相手に引かれたときはどのみちポゼッションになるしな >>427
理解してくれたようでうれしいですｗ
お互い意思疎通に問題あるからマジもういいよ
いちいちちゃんと書くのマジめんどい 香川もなー
マンＵ行ったときもう一つオファーきてたのがアトレティコなんだよなぁ
あのときアトレティコにしてたら今頃どうなってたんやろ
スペイン、合いそうなのに >>430
だとしたら西野もなかなか大したもんだ
実際言われてみればそんな気も少しするが >>433
香川の最大の誤算はガム爺引退だろうな
1年目の出来はそれなりによかったし 0236 あ 2018/06/07 14:30:03
急募!
日本サッカー協会では、下記２職種を募集します。誰にでもできる簡単な仕事です。
?監督
協会、スポンサー、本田選手に忖度できる方。監督経験者優遇、ワールドカップ初心者歓迎!難しいメンバー選考、スタメン選びは、こちらでやるのでご安心下さい。
?選手
ワールドカップの試合に出れる方。本田選手の身の回りの世話(主にお話し相手)、本田選手の試合中の世話(主にカバーリングとパス出し)。
条件→本田選手のポジションを奪うおそれのないサッカー経験者。 たぶんJFA的には4年前の負けがザックの采配ミスとコンディション調整の大幅な失敗と
考えててそこがうまくいってれば象牙に引き分けギリシャに勝ちでベスト16行ってたと思ってるんだろう
だから今回はボランチ大島本田トップ下でコンディションがいい状態で4年前のリバイバルだろうね >>431
それこそ極端だね
そんなのは当たり前の話で誰も語ってない
何を重視するかが重要
で、重視するにはそれ相応のメンバー構成も必要
例えば本田や宇佐美や香川や大島を何人も使うのに守備重視、と言ったって無理
逆にポゼッションを重視するならこれらのメンバーを複数は出さないといけない
そのどっちが日本のワールドカップにおいて正解なのかといえば前者という話をしている 高齢化ジャパンでコロンビアに勝つ確率は消費税より低いよね >>433
ＩＨにチャレンジ中の香川が覚醒するかもってすげー期待してたわ・・・
プレミアでIH出来る日本代表選手とか諸手を上げて喜ぶレベルですよ ジーコ流でコロンビアセネガルポーランドに挑むなんて馬鹿としか言えない。
西野は何を考えているのだ？ とにかく西野の引き出し、参考にするのはＪでの経験だろうからなぁ…
アトランタなんか遠い遠～い昔だし、期待しろってのがムリゲーだわ 本田が何処に逃亡するかを予想するか
ハリウッドスターに転身知るためカルフォルニアあたりに逃げると予想 >>449
ターミネーター5の主演に抜擢されるかもな 西野がコロンビア戦どんなサッカーやるのか正直今の時点では不明だろ
なーんか決めつけで語ってるやつ多すぎよね
まあ戦術がわかったらそれはそれでもっと困るけどｗ コロンビア戦でどんなサッカーやるかは分からんけど本田が出場確定してるだけで絶望感マシマシ >>451
呼んでるメンバーからだいたいわかるじゃん
本田、香川、宇佐美、大島、柴崎
これだけ中盤に守備でリスクのあるボールポゼッションした時に持ち味発揮できる選手を呼んでるし
ここから数人が同時に試合に出るのは間違いない
全員外れるようなチーム作るなら人選からしておかしい
中盤の守備力が低下してもボールポゼッション優先ということ まずはスイス戦をみてみよう
パラグアイ戦もある
よって、コロンビア戦のスタメンなんざ誰になるかわからんよ
おまえらの嫌いな本田が外れることも十分あり得る ボール取られた瞬間に相手が楽に日本のペナルティーボックス内まで来ちゃうサッカーを吉田とかどう思ってんだろう ロングボール1本で簡単に裏取られて失点する未来しか見えない あらゆるデータや経験が負けを示しているにもかかわらず自分たちのスタイルを改めようとしない
まるで太平洋戦争の日本軍みたいだ 確実に負けるから安心していいぞ
現代サッカーは甘くない >>461
明日だろ
正確には9日の午前2時だけど
NHKで中継するぞ 守備もだけど攻撃がなぁ
全く点取れるイメージがわかない
枠外シュート大杉だと思うんだ
誰かデータくれない？ｗ ケスケホダが圧倒的なキープ力を発揮してて時期がなぜかロシアにいるときなんだ
つまりロシアの地とホダの相性がいい >>458
ガーナ戦見る限りセンターラインが自動ドアだから中央突破も何回かされるよ >>457
なんとなくだけど、最後ラインの人達とGKの顔は暗いように見える、長友以外は スイスの強力なサイドからの攻撃に西野の4231がどこまで通用するか？
1失点以内で抑えることが出来ればコロンビア戦は応援のしがいはあると思うよ 俺は本田好きだから象牙戦のゴールやコロンビア戦の岡崎のアシストは今見てもすごさを感じる。W杯というプレッシャーの中、結果を出すのは限られた選手のみ >>465
攻撃は期待しない方がストレスにならなくて済むよ
とにかく失点しないサッカーを期待して応援した方が見ていても楽しめそう ハリルの縦にポンポン蹴っては奪われ逆カウンターが不評だっただけで違って縦に早い要素を西野は捨てたわけじゃないぞ >>467
守備意識を強く持った上での4231になるかと思うからガーナ戦の様な事は無いと思う ストライカーの枠内シュート率４２％
５０％以上にあげなければいけない
というホジッチの記事をみつけた
あと意外にも南ア大会はベスト16中日本は枠内シュート率トップ
堅守速攻が効率いいってのは本当だね （奪ったら）縦に速くってのは戦術というより意識付けの意味合いなんだよ。癖付け。相手が守備の形を整えるより先に行け!!みたいな。基本中の基本みたいなものだが、あえて口酸っぱく言われると人間はやる生き物だから。 とりあえずわざんざドイツ2部の選手を選んでハンデを与えるんじゃなくてリーガスタメンの選手を使ってくれ せっかく奪ったのにちんたらしてたらチャンスを潰してるのと同じ。ハリルにはそう見えたのだろう。極端な見方にも思えるが、意識付けをしてくれたことは大きな貢献 >>430
今回の日本代表に無理やりポジティブな面を見出すとしたら現代表の流れが次回代表に繋がらない点だろうな
年齢や実績的に吉田と酒井ゴリ以外は総入れ替えが起きても不思議じゃない カウンターで縦にははやくなんて誰も否定してないよな
カウンターいけないときにどうするかの話なのに
カウンター自体しないみたいに思ってるやつが多いよな あ 本田はロシアで蟹挟み食らって膝破壊されたのは本当に残念だった
あと左足首もロシアの糞タックルで何度もけずられて
足首テーピングで固定しなきゃプレーできなくなって繊細なタッチが失われたな
昔は全然ボールとられないしパスミスもしない選手だったのに
ほんとロシアにいって失敗したわ 先制点を取られたら、日本がカウンターできる可能性はガクッと落ちる
それなのに守備が嵌らずアッサリ先制点取られるのは問題だった >>482
オランダ～ロシア時代からずっと見てたけど、そんな本田見たことないけどw 日本0-2ガーナ スイス戦6/8 26時～ＮＨＫ総合 パラグアイ戦6/12 22時～日テレ
コロンビア3-2フランス コロンビア0-0エジプト6/1
セネガル1-1ウズベキスタン セネガル0-0ルクセンブルク クロアチア戦6/8 韓国戦6/11
ポーランド0-1ナイジェリア チリ戦6/8 リトアニア戦6/12 >>472
捨ててるから遅いメンバー中心じゃん
しかも良い形でボールを奪うことにも期待できないしますます遅くなる 長谷部が不安。もともと1対1に強くないし、最近は判断、パスのミスが目立つ。
人間的にはいいのだろうが、選手としては過大評価。
CBでもボランチでも、相手に狙われる可能性大。 本田圭佑が感じる代表の“伸びしろ”８年前の南アＷ杯とは「全然違う」
https://web.smartnews.com/articles/2LqNd4gWoyA
まだ試行錯誤は続いていると本田は言う。
「いろんなパターンで相手の最終ラインを破る議論をしている。１０年はそんな議論はほぼなかった。
行き当たりばったりで、やるしかないみたいな感じがあの時。全然違います」と実感を込めた。
「新しい一歩は踏み出せているなという感じは本当にしている。停滞感は一切ない」。
スイス戦は日本代表の“伸びしろ”を示す試金石となる。 長谷部はポカールでレヴァとハメスが出たバイエルン破って優勝したから高評価 「分かっている人が分かってればいい！本田の持ち味はしっかり“タメれる”こと」
――“本田にスピードがない”との指摘と受け取った人も多くいた
原口：別に分かっている人が分かってればいい。分からない人は、どう説明しても分からないんじゃないか。
彼（本田）の持ち味はしっかり“タメれる”ことであって、そこで時間ができることによって、
相手が食いついた瞬間に裏（を狙う）というのもある。良い意味での、ワンテンポ遅くというのはある。
――具体的には
原口：（２０１６年１０月のＷ杯アジア最終予選）アウェーのオーストラリア戦のとき。
良い感覚で（本田は）普通だったらダイレクトで（パスを）出すところをターンしたりとか。
あのシーンも１個、ワンテンポ遅く出てちょうどよく（自分がゴールを）決められた。ああいうイメージかな。どちらかというと。
――そうした本田独特の間合いは武器になる
原口：もちろん、間違いなく僕らフリーランする側からするとすごく助かる。
常に一辺倒のタイミングじゃなくて彼が入ることによってタメができて、
僕じゃなくて、さらにサイドバックが上がったりとかできるから。そういうこと（攻撃に厚みが出る）ですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00000004-tospoweb-socc ■ガンバ大阪に所属するMF遠藤保仁が、英『ガーディアン』に登場
同紙のロシアW杯特集で日本代表の歴代ベストイレブンを選出している
2002年11月に日本代表デビューを果たした遠藤は06年のドイツW杯から3大会連続でメンバー入りを果たすなど13年間で152キャップを記録
日本代表史に名を刻む選手の1人だ
そんな彼が歴代のサムライブルーからベストイレブンを選出
「可能な限り中盤の選手を選びたい」という理由でフォーメーションは3-5-2を採用し
MF中村俊輔や中田英寿氏ら共にW杯を戦ったメンバーのほかラモス瑠偉氏やFW三浦知良ら過去に日本代表で活躍した名プレイヤーを選んだ
特にこだわった中盤について遠藤は
「たくさんの選択肢があるが僕はラモスさんと一緒にプレーしたい
彼はとても良いプレイヤーでありゲームをよく理解している
僕とラモスさんのコンビは僕たちのパスサッカーの起点となる」とラモス氏を選出した理由を説明した
さらに
「僕たちの前には俊輔、中田英寿、前園さんの3人
前園さんはドリブラー、中村はテクニシャン、そして中田は何でもできる
前園さんと中村は守備力が低いかもしれないがラモスさんと僕、3人のセンターバックでカバーできるだろう
彼らには攻撃的であって欲しい
僕が前にいる攻撃的な選手に最高のパスを提供したい」
と楽しそうに想像を膨らませた
高原 カズ
中田
前園 遠藤 ラモス 俊輔
中澤 井原 釣男
楢崎 本番二週間前に伸びしろを感じているｗ
もうアホかと みんなで話し合っていいサッカーできそうです、みたいに選手たちが言ってるのが違和感ある
なんか嘘くせー
そんなんでいいならサッカー史上で今みたく監督の存在が重視される事は無かっただろうし、規律だなんだなんて話にもならんでしょ
出てくるのがカッコつけの糞サッカーだったら勘弁だわ 過去ログ眺めてみたけど、前回と前々回のW杯前の代表スレは戦術と選手への期待の話題で盛り上がってたな
それに比べて、今回の代表スレは暗い話題しかないしお通夜みたいなのがなんか悲しい
過ぎたこと言ってもしょうがないけど、ハリルのままで挑んでたらもっと明るい雰囲気だったんだろうな >>491
でかドイツ人の中に居ると意外とアジリティーが目立つんだよ >>497
そりゃそうだよ
今回は弱いからどうこうじゃなくて嫌悪感だからな >>160
まだこんなこと言ってる奴いるのか。コンディション以前に日本のサッカーが通用しなかった現実見たらどう？コンディション良かったらGL突破できたみたいな言い方してるけどさ。 >>497
前回で大ショックを与えられたのに、また同じようなメンツだから まさかアジア杯まで本田香川岡崎がえらばれないよね？ >>493
プレミアに行けない理由がわかったわwww >>493
こういう考えもってるのがほんとがっかりだわ。それまでの選手だよな結局。だからプレミアで欲しがるチームがいないわけだ。 仕事が終わったわい
暑いからハーゲンダッツ買うて食べたが高こうかったわ
本田が怪我すれば中島が呼ばれる ■ガンバ大阪に所属するMF遠藤保仁が、英『ガーディアン』に登場
ー海外反応ー
・「これは素晴らしいね」記者
・「ああ、素晴らしいチームだけど、俺なら遠藤を外して小野を入れるわ
生まれながらの才能は日本史上最もあった選手だ」記者
・「遠藤は間違っていない中田は日本サッカー史上最高の選手だと言ってよい」PSGサポ
・「間違いなく中田が一番のビッグネームだでも、俺には中村の方が優れた選手だったような気がする」バイエルンサポ
・「ナカは俺が見てきた中でも一番のテクニックのある選手で見ていて楽しかった、彼が大好きだよ」セルティックサポ
・「前園真聖が認められて遠藤保仁の日本代表歴代ベストイレブンに
入っているのは嬉しい！ファンタスティックなチームだ！」記者
・「前園は彼の世代の中でも屈指の若きタレントだった
残念ながら、潜在能力を発揮することはなかった」中東の記者
・「ああ、本当に残念だ。悲しいことにあまりに若い頃から期待され過ぎた」記者
・「井原、中田、三浦が日本の偉大な３選手で、どの日本代表でも中心になれる
ラモス瑠偉は奇妙だな、あんまりなのに日本人に愛されていたボブ・サップのようだ
2002年でキープレイヤーだった小野か稲本はラモスよりも上なはずだ」記者
・「俺はセルティックのファンだけど中村はスピードとパワー不足でワールドカップや
チャンピオンズリーグというトップレベルでは苦しんだと思う驚異的なゴールは決めていたけどね
マンU戦でのフリーキック、2008年レンジャーズ戦でのキャノン砲」セルティックサポ
・「中村なら、どのチームでもスタメンになれるだろう彼は滅多にパスミスをしないし
彼のフリーキックからのゴールは伝説的だなんて選手だよ」
・「オーノー！ノー小野？」
・「小野伸二が入っていなくて驚いたよ」
・「稲本潤一は？」
・「２００２年頃、俺は稲本にすごく憧れていたようちで稲本が決めたマンチェスターユナイテッド戦でのゴールは
未だに俺のお気に入りのゴールの一つで【動画】日韓ワールドカップでは日本をグループステージ突破させた」フルハムサポ
・「３８歳でまだプレーしている日本人選手はずっと現役だ」フルハムサポ
・「俺が間違って記憶していたら訂正してくれこの男(遠藤)は2010ワールドカップのグループステージの
デンマーク戦で、遠いところから素晴らしいゴールを決めてなかった？」アーセナルサポ
・「遠藤のプレーは僅かしか見たことがないが俺が見た時の彼はとても優秀な選手に見えたよ
彼が欧州でプレーすることがなかったのが残念だ」リバプールサポ
>>508
これが本当ならやっぱり海外のサポって見る目すごいな。日常的に世界トップレベルのサッカーみてるとそりゃそうだわな。 西野のなかで高徳の評価てすごい高いよな
ポジショニングや当たり方、一貫性においても宏樹のほうが優れてると思うのだがなぜなんだ
どっか痛めてたっけ？ ■ケイスケホンダ「今はトップ下が俺か真司みたいな選択なんすけど、俺と真司の共存もある」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=41518
今はトップ下が「俺か真司みたいな選択なんですけど」
３バックシステムを試していた国内合宿とは打って変わりインスブルック合宿では４－２－３－１システムをメインに練習が行なわれている
本田圭佑が担っているのはアルベルト・ザッケローニ監督時代と同じトップ下
言うまでもなく彼がもっとも得意とするポジションだ
西野朗監督の下ではその“マイホーム”に戻って日は浅いもののイメージはできている
「チームでの役割のパターンが誰と出るかで微妙に変わってくるという印象
それはこの２、３日の戦術練習でも感じています」
トップ下だからこう、というわけではなく、前線の選手の組み合わせによって担うタスクも違ってくるということだろう
「そのパターンって、いろんな組み合わせがあるはずで僕がトップ下で固定されているとも思っていない
サイドのメンバーのタイプがスピードタイプじゃなくてゲームメーカータイプのケースもあるでしょう
今は（トップ下が）俺か（香川）真司みたいな選択なんですけど俺と真司の共存もあるでしょうし要するに試合のシチュエーションによってけっこう変わってくる」
90分を通してひとつのやり方に固執せず起用された選手の特長などを踏まえたうえで攻撃の有効策を見出していく
これがワールドカップで求められるトップ下像なのだろうか
いずれにしても「時間は確かに短くて足りないと言えば足りない」という本田も
６月８日のスイス戦で「なんらか試したいことはしっかり出す」と強気な姿勢を崩さない
さて本田の1トップ、トップ下起用には
岡田の本田1トップ、西野の本田トップ下、の論理の正解が出てきそうだな
どっちが正しいか、岡田か西野か、明らかになるっｗ まさか西野は「3点取られたら4点取ればいい」の昔のままじゃあるまいな？！ 香川入れるとカタール大会予選敗退しそうだ
カタール大会まで本田は無理だろうな ■トルシエがガーナ戦を厳しく評価。「試合に勝ったのはヴァイッドだ」（1）
http://number.bunshun.jp/articles/-/831000
――まず、全体ではどんな印象を持ちましたか？
「最初に言いたいのは私はペシミズムに陥りたくはない、ということだ
ガーナ戦にはふたつのポイントがあった
ひとつはスポーツ面のポイントだが、もうひとつは西野監督によるヴァイッド解任後の最初の試合でその点でも大きな注目が集まったことだ
つまりこの試合は彼に罠が仕掛けられた試合でもあった
内容と結果次第では彼をカタストロフィーへと導くという意味での罠だ
サポーターの失望は大いに理解できるが監督は冷静であり続けるべきだと言いたい
決してネガティブな試合ではなかった
この試合で明らかになったのはワールドカップは（アジアとの戦いとは）別の大会であるのを改めて意識すべきだということであるからだ
ただ、試合後の映像を見ると不安と疑念が表情に浮かんでいるのが気になった」
――それは誰ですか。西野監督ですか？
「監督と選手の表情にだ
どちらの表情も暗く頭の中で様々な疑念が渦巻いているようだった
テレビを見ていたサポーターもたぶん同じことを感じただろう
だが今なすべきであるのは別の力を見いだすことだ
日本が目標とするグループリーグ突破を成し遂げるために必要不可欠な力だ
今の日本代表は日本サッカー協会の下した決断が正しかったことの責任を引き受ける立場にある
絶対にグループリーグを勝ち抜かねばならない
それが出来なければすべてが失敗だったことになる
協会の決断は日本代表と西野監督に大きなプレッシャーをかけた
それもまた事実だ
だからこそ彼はチームを変えねばならないし新たな別の力を見いださねばならないわけだ >>511
自分が外れるという選択肢はないの？
自分が出るのは当然ってのはどうなの >>512
今のメンツだと3点取られたら1点も返せないよ >>189
△、どの口が言わせてるのかわからないけど、優勝するための努力は
「一切」してこなかったことは確かだろ >>515
本田 正しいのはいつも俺だ
ジャイアン本田だから自分が外れるという選択肢は持っていません。 ５点獲られてもいいから取り敢えず１点は獲ろうサッカー ■トルシエがガーナ戦を厳しく評価。「試合に勝ったのはヴァイッドだ」（2）
http://number.bunshun.jp/articles/-/831000
無駄なパス、意味もなくコレクティブ
「自信の回復は不可欠だ
今日の日本代表はたしかにいい状態にはなく効率も力強さも欠いていた
無駄なパスが多く、意味もなくコレクティブだった
個の力とフィジカルが十分ではなかった
この試合が重要であったのは今こそ覚醒のときであるからだ
改革の狼煙をあげるときだ
そして改革は個の力によってもたらされる
主力となる選手たちの力によってもたらされる
要は選手次第であるということだ
日本はコレクティブな力を発揮して試合に勝つことはできる
今日の試合にしても多くの得点機を作った
負けたのはふたつのセットプレー、FKとPKによる失点だが、勝つ余地は十分すぎるぐらいにあった
だが選手たちは試合の持つ意味を意識しすぎて萎縮し、西野監督も思い通りの采配を揮えなかった
ヴァイッドと比較されることをよくわかっていたからだ
この試合は忘れていい試合だといえる
目標はグループリーグの突破
そのためにはチームとしてプレーしなければならない
努力も改革も必要だ
それを気づかせるためのガーナ戦だった」 >>510
ポリバレントってやつじゃねやっぱ
何かあった時にどうにかなりそうっていう消極的な保険 youtubeの leo the footballみてきたけど解説わかりやすいな ■トルシエがガーナ戦を厳しく評価。「試合に勝ったのはヴァイッドだ」（3）
http://number.bunshun.jp/articles/-/831000
・本田、香川は期待された役割を……。
――日本はまったく新しいチームで、ヴァイッドのチームとは全然違っていました。
「それは当然のことで西野監督は自分自身の方法論を誇示したかった
しかし結果が得られず選手たちも力を存分に発揮できなかった
強さも個性も見せることができなかった
ナイーブですらあった
日本の弱点ばかりが目立つ試合だった
ただし私は日本はもっとずっといいプレーができると思っている
欠いているのはリーダーだ
本田は期待された役割を果たせなかった
香川もそうだ
役割を果たしたといえるのは長谷部だけだった
彼はキャプテンとしての役割をまっとうしていた
だが他の中心選手たちはみなすべて軽すぎた
だからチームはパーソナリティーを欠いた
誰もがコレクティブな要求の中に埋もれてしまった
しっかり守って、走ってパスを出す
しかし誰も責任を負おうとはしなかった ただのひとりもだ
コレクティブの大義の裏に全員が隠れてしまった
パスだけ出していればいい 決断する必要はない
単純なことだけやっていればいいというのが今日の日本だったが、それでは不十分だ
もっとアグレッシブなプレーが求められる
選手たちは協会の決断の後ろに隠れてしまった
彼らはプレーはしたがそれは決して責任を自分で引き受けるプレーではなかった
もうヴァイッドのことは忘れるべきだ
彼のことはキッパリと決別して再出発すべきだ
新しい監督のもとで、その監督の考え方を尊重しながら
選手も新しい監督と責任を分かち合わねばならない
問題の後ろに隠れて責任を回避すべきではない」
・スイス戦、パラグアイ戦も難しい
――試合後の会見で西野監督は残る2つのテストマッチもすべては本大会初戦のコロンビア戦に照準を合わせてのことだと言いました
「その通りで結果は重要ではない
日本はテストマッチの結果からプレッシャーを受けるべきではない
スイス戦もパラグアイ戦も難しい試合になるのは間違いないからだ
結果が第一の関心事ではない
もちろん試合に臨む限り勝利を目ざして戦うが、目的はあくまで自信の回復であり、コロンビア戦の準備を万全にすることだ
とりわけ個人レベルでの準備が重要だ
というのも私が思うに選手がプラスアルファを発揮できるのは個人レベルであるからだ
コレクティブはたしかに重要だが、そこでのプラスアルファはあまり期待できない
選手が個をより前面に出すことで日本のプラスアルファが生まれる
ガーナ戦はその点であまりにナイーブで軽かった
選手たちがそのことをまだよく理解していない」 ■トルシエがガーナ戦を厳しく評価。「試合に勝ったのはヴァイッドだ」（4）
http://number.bunshun.jp/articles/-/831000
・人々の関心は協会がミスを犯したかどうか
――最重要であるのは中心選手たちということでしょうか？
「そうだがメッセージが必要だしリーダーが必要だ
そしてリーダーの第一が西野監督だ
彼が選手たちに『ヴァイッドの時代はもう終わった』と言うべきだ
『代表は別の局面を迎えた 新たな困難に直面しているが後戻りはできない』と
今は暗闇の中にいるが、そこから抜け出さねばならない
自ら責任を負って進むべき道を決めねばならない
グループリーグの突破は自分たちの義務であると、彼の口から発するべきだ
後悔はしたくない
だからこそ西野監督が日本代表という船の船長とならねばならないし長谷部がキャプテンとしてチームをひとつにして
自分たちがすべての責任を負うというメッセージを見いださねばならない」
――たしかに西野監督自身がまだ確信を抱いていないことが問題だと思います
「今日の試合は彼の試合ではなかった
今日の人々の関心は協会がミスを犯したかどうかだったからだ
そして結果が示しているのは勝者はヴァイッドだったということだ
試合に勝ったのはガーナではなくヴァイッドだった
ただそれが試合の目的ではなかった
私も勝ったのはヴァイッドだったと思う
しかし試合はそれを証明するためにおこなわれたのではない
ヴァイッドはもうここにはいない
彼を肯定するにせよ否定するにせよ彼はもう日本にはいない
その現実を認識すべきでヴァイッドの名のもとにすべてを隠してしまってはならない
そうではなくて新たな使命の責任を負う
西野とともに新たな一歩を踏み出すべきときだ
西野監督自身が第一の改革者であるべきだ
彼こそがパトロン（主人）だ
これこそが彼のサッカーといえるものを構築すべきときだ」 ただ何か気になってるだけの自己満足
精神年齢が大学生頃から成長してない 確かに高徳は両サイドバック（ボランチも）ができるが、
ゴリより評価が高い理由はわからん
やはりゴリは軽く怪我をしてコンディション調整中？ ■ケイスケホンダ「ワーストケースが南アフリカのやり方。あのやり方は全部ダメになってもできる」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00010002-footballc-socc
トップ下復帰の本田「南ア大会とは全然違う」
捨てきれないプライドと理想とは異なる現実
「そのワーストケースが南アフリカのやり方」
しかしながら背番号4がスイス戦で特に重視しているのは「攻撃」より「守備」だという
「守備がよければしっかりと攻撃の特徴が出ると
このスイス戦に限って言えば、守備ではめれたパターン、はめれない場面でのプレス、大きく言えばその2つをしっかり確認しながらやりたいです」
と彼は語る
今回は 【昌子源】 とセンターバックを組んで最終ラインを統率することになる吉田麻也も
「奪いにいく時と引く時のタイミングがあると思いますけど、やってみないと分からない、はめにいってみてからかな」
とまずは高い位置からのプレッシングにチャレンジする意向を示した
スイスは今回グラニト・ジャカが負傷欠場するためパスの展開力は若干劣る
そこは本田ら前線の選手たちにとっても1つの狙い目だ
ヴァロン・ベーラミやデニス・ザガリアの両ボランチのところにプレスがはまって高い位置でのボール奪取ができれば
スピーディーな攻めを繰り出すチャンスが広がるだろう
しかしながら
「スイスはチームとしてすごくオーガナイズされている
むやみにロングボールを蹴ったり変な失い方をするよりはビジョンを持ってつなぐサッカーをしてくる」
と吉田も分析するように彼らが簡単に中盤でボールを失うケースはそれほど多くないはず
となると日本は本田の言う「はめれない場面でのプレス」にシフトしなければならなくなる
どこまで全体のラインを下げるかは分からないが低い位置でブロックを作らざるを得ない状況に追い込まれるのは確かだ
「そのワーストケースが南アフリカのやり方、全部ダメになってもあのやり方はできると思ってます」
と本田は立ち返る場所があることを改めて強調していた
■闘莉王、中澤、阿部、岡田監督は居ないが・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00771559-soccerk-socc
8年前の同時期は、田中マルクス闘莉王（京都サンガF.C.）が「俺たちは弱い」と口火を切った選手ミーティングによって
超守備的戦術へのシフトに踏み切ろうしていた頃だった
直前3連戦の2試合目に当たるイングランド戦（グラーツ）で岡田武史監督（現FC今治代表）は中澤佑二（横浜F・マリノス）から長谷部誠（フランクフルト）にキャプテンを変え
楢崎正剛（名古屋グランパス）や中村俊輔（ジュビロ磐田）といった絶対的主力を次々と外した
そのインパクトは今回を超えるレベルのものだった
けれども当時を知る長友佑都（ガラタサライ）は今のチーム状態をそこまで深刻には捉えていないようだ 悦子ですら批判的に書いてるじゃん
これってやっぱり相当深刻なのでは >>500
俺も今回の代表には嫌悪感抱いてる
お前らベテラン勢最後の修学旅行楽しんで来いやって感じ ■日本代表エース・本田圭佑「勿論、優勝しか目指してない」 W杯への意気込み語る
2018年6月7日 木曜 午後0:29
https://sp.fnn.jp/posts/00393751CX
日本代表のエース・本田圭佑選手の視線の先にあるのは「優勝」の2文字
本田選手は
「もちろん、出る時から優勝しか目指してないんで、これまで同様、勝つためにベストを尽くすワールドカップでありたい」
と語った
力強く優勝を口にした本田選手をはじめとする日本代表は、冒頭15分のみ、練習を公開
日本時間9日に行われるスイスとのテストマッチに向け、戦術を確認した
本田選手は、毎試合ゴールを目指すと宣言した
本田選手は
「簡単には点を取れないのがサッカーですけど毎試合1点は最低でも取りにいくというスタイルでやっていきます」
と語った
2014WCの悪夢的発言またきたっｗ
ザックもこの本田の「WC優勝する！」という発言で何かが狂ったっ
↓
ザックジャパンで中田氏の位置にあたったのが本田圭佑（現パチューカ）だった
「本気で優勝するつもり」と豪語したビッグマウスは周囲から浮き上がった
本田をチームの大黒柱に据えたザッケローニ監督にとっては大誤算だった
2014WCを全然反省していないケイスケホンダであったっｗ こういう時に限って、ラッキーパンチで最高成績を収めたり・・・しないか。 ラッキーパンチを期待したいところだが、
いかんせん守備の組織が構築できているのか怪しいので… サッカーでジャイアントキリングが起こる場合って大抵が弱いチームが走りまくって守備してる
このチームは正反対だからまず起こらない 本田が憎くてしかたないよ
俺の唯一の趣味がこいつに犯されている感覚だよ
今日も仕事で外回りしてたら急にこいつのあほ面が去来してきてさ
これから得意先と折衝だってのに憎悪が込み上げてきちゃって大変だったよ
思わず泣きながら道端に生えてる草むしったよね ■日本は韓国にも抜かれる。最新FIFAランキング 歴代ワースト2位の61に転落 W杯出場国で下から3番目
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00273127-footballc-socc
国際サッカー連盟（FIFA）は2018年6月7日最新のFIFAランキングを発表した
日本代表は1つ順位を下げ歴代ワースト2位となる61位となっている
2ヶ月続けて60位だった日本はさらに順位を1つ下げて61位となった
これは2000年2月の62位に次ぐ歴代ワースト2位の順位だ
アジア内での順位にも変化があった
日本は全体で4つ順位を上げた韓国に抜かれてアジア4位に転落
4ランクアップのオーストラリアがイランを抜いてアジア首位の36位となっている
ロシアワールドカップで日本代表と対戦する3ヶ国では
ポーランドが2ランクアップで8位まで浮上
コロンビアは16位で変動なし
セネガルは1つ順位を上げて27位となっている
ワールドカップ開催国のロシアは4ランクダウン
サウジアラビアを下回り出場32ヶ国中最下位で大会を迎えることになった
ロシアワールドカップ出場32ヶ国のFIFAランキングは以下のとおり
1.ドイツ
2.ブラジル
3.ベルギー
4.ポルトガル
5.アルゼンチン
6.スイス ←親善試合やる
7.フランス
8.ポーランド ←WC、日本とやる
10.スペイン
11.ペルー
12.デンマーク
12.イングランド
14.ウルグアイ
15.メキシコ
16.コロンビア ←WC、日本とやる
20.クロアチア
21.チュニジア
22.アイスランド
23.コスタリカ
24.スウェーデン
27.セネガル ←WC、日本とやる
34.セルビア
36.オーストラリア ←アジア1位
37.イラン ←アジア2位
41.モロッコ
45.エジプト
48.ナイジェリア
55.パナマ
57.韓国 ←アジア3位
61.日本 ←アジア4位、日本ここっ！w
67.サウジアラビア ←アジア5位
70.ロシア 電通やTV局は老害共ゴリ押しさせたのに全然盛り上がらない現状どう思ってんですかね
それでもJリーガーよりマシだったんですかね >>529
そいつはただのカガシンだろ
香川が現状トップ下の１番手だったら180度逆の論調になったと思うぞｗ FIFAランクは信用出来ないランク制だが
いくらFIFAランクがウンコでも日本が南チョンより下は頂けないぜっｗ >>531
まぁ目指すのは自由だからいいんだが、
何故？あまりメリット無いと思われるこんなことを言うのか？という心理を想像してみると
「目指すものは高くあるべき！お前らも高みを目指せや」みたいな「上から」な心理に思えてしまう
だから反発されるんではないだろうか？ でも、TV関係は盛り上がれば得をする、盛り下がれば損をするわけだから、
ビックスリーをごり押ししても直接得をする関係は成立しないと思うのだが
西野がなぜ忖度選考をしたのか謎だな >>542
単純だろ
盛り上がると思ったんだよそれで >>544
マジか
そこは想像できなかった
協会内部の好き嫌いのレベルの話かと思っていたよ ■中西さん、さりげなく西野ジャパンをデスるっ！
（中西、松木の対談にて、某ラジオ、2018年6月6日頃？）
☆世界が当たり前のことをやってて日本は出来ていないこと
・中西さん
「今の世界の主流は前半やってることを後半ガラっと変える
システムも変えるし、立ち位置も変えるし
それを選手がすぐに言われなくてもやれちゃうｗ
そういうサブの選手もいつということ」
・西野ジャパンのウンコさにやけっぱちになった壊れた松木さん、松木語録絶好調っ！
松木さん
「マネ？真似出来ないねえ～っ！w w w w w」
「結構、金（マネー）稼いでるよね！マネねっ！w w w w w」
「レヴァンドスキかっ！ゴールスキスキ！レヴァンドスキっ！w w w w w w」 >>440
これなら香川より中島が良かったな
ただそれだと西野に代えた理由が半減するからな、香川を切るのはあり得んかったな
しかし守備的を考えてるなら井手口、三竿を守備的ボランチ2枚切ってこちらもよく分からんな
西野の方針も基本は本田中心の攻撃的なんだろ >>534
天皇杯だとJリーグのチームが運動量豊富な大学生チームに負けるのが番狂わせの定番だもんな。前日もガンバがそのパターンで負けてたし
代表もベテラン何人か切って若い選手召集するかなと思ったこれだもん…。なんだよ平均年齢が過去最高ってあほかと >>536
オーストラリアやサウジアラビアに勝ったメンバーより負けたメンバーのほうがレギュラーになっちゃったんだから妥当な評価かと 五大リーグ所属選手 四大リーグ
セネガル 14人 8人
ポーランド 13人 12人
コロンビア 12人 11人
日本 11人 9人 ハリルのやり方を体現出来る日本選手もいなかったからな
ハリルは韓国代表ならハマったかもな
日本代表は西野＝実質本田ジャパンで突撃するしか選択肢はなかったよ >>549
90分間そうすべきかは別にして、試合への入り方として縦ポンはありだと思う
トルシエも本番ではそうしていた >>440
大島って凄く不運な奴なんじゃ？ って気がしてきた 代表２年近くノーゴール
直近のクラブもパチューカ
あからさまに衰えてる選手を中心にするとか終わってるな
正気の沙汰じゃない 西野ジャパンがどうなろうと知ったこっちゃないが、こっちのほうがショックでけえっｗ
■「テキサス親父」ことトニー・マラーノさんのYouTbeチャンネルが永久BAN
http://buzz-plus.com/article/2018/06/04/texas-oyaji-aka-ban/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/06/youtube.jpg
日本が大好きなことで知られているアメリカ人のテキサス親父(本名: トニー・マラーノ)のYouTubeアカウントが消滅していることが判明し日本中に大きな衝撃が走っている
・ガイドラインに違反していたため
テキサス親父のYouTubeアカウントにアクセスすると
「YouTube のコミュニティ ガイドラインに違反していたため、このアカウントを停止しました」
と表示される状態だ
・ユーザーからのクレームにより削除か
YouTubeアカウントが消えるには「YouTube運営局が自己判断で削除」「ユーザーからのクレームにより削除」の2通りあるが
今回は後者が消滅の理由となっている可能性が高い
チョンとシナの仕業かねっ？ｗ ミズノはいい選手揃えてるんだよな
本田岡崎吉田青山大島
全員出したいくらいなのになぜか本番までは呼べない
アディダスは誰も使いたくないのになぜか呼ばなきゃいけない >>556
相性の良いメンツとは思えない。守備に追われてまた戦犯扱いの可能性高し 中島翔太が２０１０年の南ア大会における本田の役割を担うはずだったんじゃないんですか？ 自分等のミスは棚に上げて仲良し以外の選手のミスはやり玉に挙げるからな
人間が腐ってる奴等に囲まれてつらいだろ大島 >>558
なんJの焼き豚がやってんだろ
焼き豚＝パヨク ■久保裕也（24歳）が心情を吐露…「いまのままなら、ワールドカップをテレビで観ることもしないだろう」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00010000-goal-socc
「リーグが終わり、日本に帰ってきてからも、いつでも代表チームに合流できるように厳しいトレーニングを重ねていた
できることはすべてやってきた
名前を呼んでもらえれば、ロシアで自分の持てるすべてを出し切る気持ちでいた」
「ついにそのときがきた
自分の名前が呼ばれるとしたら最後になるだろう
だが西野朗監督がひとりずつ読み上げる名前を聞きながら、いやな予感がこみあげてきた
自信があったはずなのに、なぜか急に不安な気持ちになった
そして、その悪い予感はあたった
僕の名前は最後まで呼ばれることはなかった」
久保は
「いまの気持ちのままなら僕はワールドカップをテレビで観ることもしないだろう
日本代表を応援したい気持ちはある
だが、ともに予選を戦った仲間たちがロシアの地で躍動する姿を観たとき自分がどんな感情になるのか、よくわからない」
と悔しさを噛み殺しながらも
「6月になにも予定がないのは久しぶりだ
思いがけずに空いてしまったこの時間を、自分の未来のために使いたい」
と続け今後の巻き返しに向けて気概を示している
またベルギーメディア『voetbalnieuws』も久保のこの言葉を伝え
「ヘントのFWはワールドカップに臨むメンバーに選ばれなかった
森岡亮太（アンデルレヒト）とともにベルギーリーグのアタッカーは日本代表監督に無視されロシアに行くことは許されない」
と報道
自国所属選手が結果を残しながらもW杯メンバーに選出されなかったことをクローズアップしている >>560
確かに守備に追われる時間は長いのに、
相方は衰えの見える長谷部だもんな
大島自身守備が得意というわけではないのに逆に負担は増えるわな
でも、試合開始早々怪我をして代表から落選したと
思われていたのに復活したんだから結構運はいいんじゃない？ >>560
スタメン濃厚なのに運が悪いはないだろ
試合に出れない選手をなんだと思ってるのか ■日本代表の過去Ｗ杯シュート決定率アラカルト
★1998年フランス大会
3試合で合計シュート数は55本
1試合平均18.3本
決定率1.8％
は出場5大会で最も多い数字だがゴールは第3戦のジャマイカ戦で中山が決めた1点のみ
決定率は1.8％と低調で得点力不足を露呈した
★2002年日韓大会
4試合で合計5得点
合計シュート数37本
決定率13.5％
稲本が2点、鈴木、森島、中田が各1点を叩き出し初のベスト16に進出した
合計シュート数は37本だったが決定率は13.5％で他の大会を大きく引き離す
★2006年ドイツ大会
3試合で合計シュート数27本は5大会で最少
決定率は7.4％
中田ら中盤にタレントをそろえて大会に臨むもチャンスは多くなかった
得点は初戦のオーストラリア戦（中村）と3戦目のブラジル戦（玉田）の2点に終わった
★2010年南アフリカ大会
合計シュート数は42本
決定率は9.5％
本大会直前に岡田監督が施した戦術変更が功を奏してベスト16入り
守備的とも言われるが1トップに入った本田の2点を含む4得点（4試合）は02年に次ぐ
★2014年ブラジル大会
合計シュート数は3試合で46本
決定率は4.3％
10年大会とは対照的に攻撃的な戦術でチャンスを多くつくった
しかし得点はコートジボワール戦とコロンビア戦の2点だけ 本田さんのコメント見ると
西野は蚊帳の外で全部、本田さんが試すシステムを決めてる
みたいなんだがｗ しかしスリーバック前提にスタメン考えてた奴はアホかニワカだなw 本田のトップ下て狩場を提供するだけやん
WCてプレス強度4大並みなんだろ
ミランでバイヤン リバプール(後半途中出場でそく狩場になりましたw)相手に前向けない状況だったけど大丈夫ですかね 現地最新
大迫
原口 本田 宇佐美
大島 柴崎
長友 長谷部 吉田 酒井
川島 この時期ロシアの気候はどうなんだろう
カラッとしてればいいのだが 本田ばかり叩いてさ
そんなに凄い香川はW杯で数字残す以前に、シュートも打てないってどうなのよ ここまで熱さを感じない代表も珍しいな
内容がクソでも勝てば良いのがＷ杯
でももし負けたとしても熱いモノを見せてくれれば納得は出来る
勝算の低いカッコイイと勘違いしている自己満足サッカーされて負けるとか観たくもない
けども現状その未来しか見えてこない >>582
選手のコメントや動画を見てたら気合も入ってていい雰囲気だけどな
お前が熱さを感じるかどうかはどうでもいい 長谷部はマリ ウクライナ戦みるとダブルボランチはキツいと思うけどな >>583
ぜんぜん気合い入ってないじゃん
南アフリカのサッカーをいつでもできるとか言ってる奴いるし >>576
長谷部、吉田のCBかよっｗ
西野はテンパってるのかねっｗ
つーか長谷部、吉田にするのなら長谷部のところに植田使ってやれよっｗ
植田は無視かねっｗ
槙野、昌子、植田のメンツねえやんっｗ
こいつら↑のプライドをズタズタにする西野ｗ
こういうときこそ監督に反旗しろよｗ
ハリルに反旗出来て西野に反旗出来ないポンコツ選手どもっｗ 試してないだけで人材はいる
海外でプレーしてない若手は代表に入れないってアホ丸出しの線引きがこの8年の代表衰退の元凶 長谷部はリベロやるよりはいいと思う
というか、スイス戦の出来次第では
サブに回してもいいともうが
まあ本田ありき、長谷部ありきだから無理か >>576
無所属にドイツ二部ユニットにドイツ二部降格チームの戦犯の一人w
親善試合だし大敗して選手一新を願う
槙野外れたか グループリーグ突破数
日本 ２回
韓国 ２回
オーストラリア １回
サウジアビア １回
北朝鮮 １回
イラン ０回
中国 ０回
イラク ０回
クウェート ０回
UAE ０回
インドネシア ０回
イスラエル ０回
アジア史上初の３回を韓国より先に到達せよ！ 日本はメンバー23人もいらねえんだよっｗ
メイン11人とサブ5人の16人だけでいいべっｗ
どうせWCで使われない選手も出てくるのだからｗ ふーん、長谷部も旗色悪いね
かつって、山口もぱっとせんから、もう柴崎、大島で玉砕しにいくか >>589
例えば誰よ？
まあどうせ勝てない＆経験値重視とかぬかすくらいなら若い奴使って経験積ませた方がマシだわな
将来に希望が持てるわな 4バックにするのなら長谷部はボランチが鉄板っｗ
4バックのCBに長谷部、吉田にしたらマジでサッカー解説者から叩かれるぜっｗ
もすすでに3バックのリベロ長谷部は叩かれておーるっｗ
戸田でさえも「あれ？長谷部のリベロはこんなに機能しなかったのか？」と疑問さえ感じているｗ もし本当に西野が攻撃的ポゼッションなんて事考えてんのなら
大島、柴崎コンビにすべきだよな～
ガーナ戦非常に良かったからな 本田は外れるべきだったろうに、こいつだけクラブで実績を残してねえ どうでもいんだよ、んなこた
スポンサー云々も腹立たしいが、要はハードワークするのがしんどくてはずされた殿様選手の不平が力を持つというのが馬鹿馬鹿しい 完全に植田はスルーな西野ｗ
だったらベテランの森重呼んだ方がよかったんじゃねえのかいなっｗ
ベテラン森重だったらなにも言われねえよｗ >>600
本田、香川、岡崎は外すべきと思うけど
本田は一応メヒコリーグで結果残してんだよな
香川、岡崎の今シーズンはサッパリだったけど 本田トップ下だとワントップは介護前提だし
大迫で固定されるんだろうな >>604
メキシコリーグってベルギーリーグよりもレベルが高いのか >>576
1度上げた拳は簡単に下ろせんし
１度下げた長谷部は簡単に上げれんからなｗ
西野にも意地があるｗ >>606
レベルに関しては全くわかんねえ
メヒコのクラブはCWCに出て来てもサッパリだしな
だけど国内組の多いメヒコはGLは安定して突破するし なになに～っｗ
西野はこうしたいのかねっｗ
大迫
宇佐美 本田 原口
大島 柴崎
長友 長谷部 吉田 高徳
川島
そんなに長谷部が必要でポジション変えても使いたいのかねっｗ
まるでウイイレじゃねえかっｗ 長谷部をDFとした割には、ボランチの人数が一人足りないような気がしないでもない 西野って協会、スポンサーの意向とは無関係にホンダを主要戦力と見ているっぽいからたちが悪そう
スイス戦でいつもの出来なら容赦なく切り捨てるべき何だがとても出来るとは思えない 長谷部のリベロは所属クラブだから上手く行ってるだけの気がする
フランクフルトのDFやボランチは日本人と違って屈強だし 長谷部はフランクフルトでもやってるしな
ただ高さは足りんわな 本田トップ下って本田が介護されるんじゃなくて
ワントップもサイドもボランチもできる
本田が他のポジションを介護しに行くフォメだろ ディフェンスライン（4バック）はもう固定すべき時期なのだよっｗ
入れ替え入れ替えやってたらマジで崩壊するぜっｗ
CB本職のサッカー解説者は誰もがそう言っておーるっｗ
海外でもなっｗ スイス戦、本田がトップ下までは消化できた
しかし、長谷部がCBだったらどうしようw >>616
ザックの時はそうだったが今はボランチのケアだけでいっぱいいっぱいだろうな 今合宿でやってんのは4バックだろ
まあ親善なんてどうでも良いから
相手を煙に巻く為に途中から変なフォメでやっても良いくらい 中央に厚みを持たせる為に長谷部を守備専にしたのでは。
最初の狙いが無くなってしまってるのに気付いてるんだろうか。 大迫
宇佐美 原口
大島 本田 柴崎
長友 長谷部 吉田 高徳
川島
結局こうなるっｗ
本田はボールをもらいに下がる癖があるので3ボランチになるっｗ
よって大迫も下がってきて孤立にならパターンが多いっｗ >>604
タコシンさぁ
香川が今年、CLベストイレブン、ELMF部門マエストロ、ブンデスMF優秀選手取ったってこと知らないのか？w
タコスケが一生掛かっても取れないモノばかりだぞw 所詮FIFAランク61位（日本）のやりそうなことだよなっｗ 今はどこの国も欧州トップクラブ仕込みの緻密なスカウンティングと対策やるだろうからな >>256
まあ、西野のチームではなおさら、現場監督が居なければ駄目だろうね。 >>627
西野や解説者に聞いてくれ
本番を経験してるかしてないかが大きいって言ってんだから
じゃあ若手に経験積ませろと俺は言いたいだけなんだ >>625
何も決まってないから
ゼロから作ってるんだぞｗ >>626
ブンデスとかいうクソ雑魚過リーグの過大評価をいい加減やめるべきだわ
香川ですらブンデスでは個人レベルは他の四大リーグに劣るって言ってるぞ >>631
南アフリカ大会なんて殆ど初選出組だったじゃん
ドイツ大会に期待の若手で選ばれて、南アフリカ大会大活躍な選手居なかったろ 世界はもうとっくに固定されとるがなっｗ
あとはその固定されたベースに調味料を使い味を付け足していくだけのみっｗ
日本はまだその段階ですら出来ていないっｗ
監督が変わったから、という言い訳は出来ないっｗ
だったら監督を変えるなよと言われるのがオチっｗ ハリルのサッカーをちょこっと変えるだけでよかったのに
何でもかんでも縦に蹴るってのを止めるだけでよかった
今から新しいサッカーやってる時間なんてないよ 相手のスカウティングを意識してるんだろうし
西野の中でも3バックで行くか4バックで行くかあるいは可変で行くか迷いがあるんだろう
今更新しいシステムやるには時間が決定的に足りんけども >>634
そのブンデスリーガで
原口や大迫、宇佐美の様な
Ｊリーグでエースクラスの選手がしょぼい数字しか残せないんだから
日本人にとったら高い壁なんだよ
Ｊリーグで糞みたいな成績の選手が簡単に数字残せるリーグの価値は低い 経験で選びましたってギャグだよな。
W杯でベスト１６を経験してるハリルに替わって未経験の西野なんだから。
お前が経験してないじゃんって話だわｗ >>623
違うぞ
前回W杯のヒートマップと同じ大迫の前で張ってゴールこじきだぞ >>636
だからそこは西野に聞いてくれつってんだ
奴が言うように本番の経験値が重要ならな
苦しい言い訳にしか聞こえんかったしな 本田トップ下時代のザック期
アジア予選で本田は得点に絡む内容も決定力も最悪レベルだったんだよな
西野はデータ見て分析してるのかな
協会内じゃなくて外部のコンサルタントにやらせた方がマシなんじゃない？
ザッケローニジャパンの復習
■シュートに至るプレーにかかわった数■W杯予選１２試合 ※セットプレーは除く
シュートの３～５つ前のプレーが対象
遠藤 59本 5.14本/90分
香川 53本 5.63本/90分
長谷 39本 3.17本/90分
岡崎 26本 2.14本/90分
長友 21本 2.90本/90分
駒野 20本 3.08本/90分
今野 20本 1.76本/90分
中村 19本 6.15本/90分
清武 17本 3.32本/90分
本田 17本 3.50本/90分
■ラストパス数■W杯予選１２試合 ※セットプレーは除く
香川 22本 2.33本/90分
長谷 20本 1.62本/90分
清武 19本 3.68本/90分
遠藤 16本 1.39本/90分
岡崎 12本 0.98本/90分
中村 10本 3.21本/90分
本田 _.8本 1.64本/90分
シュート本数と成功率
1 本田 圭佑 144本 9.7%
2 岡崎 慎司 122本 17.2%
3 香川 真司 109本 13.8%
4 前田 遼一 46本 17.4%
5 長谷部 誠 44本 2.3%
6 遠藤 保仁 40本 7.5%
7 長友 佑都 38本 0.0%
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html >>638
それを世界や国内から言われちゃってるんだよっｗ
トルシエにでさえダメ出しされておーるっｗ 縦に急ぎすぎずに場合によってはボール落ち着かせることも織り交ぜる
これくらいの変化でよかった
3バックとか余計なことすんなよ まぁブンデスで評価されてた伊藤は選んでも良かったと思うけどな
堂安とか言ってる奴はオランダリーグのレベルが平山が居た頃よりも更に落ちてるのも知らない
海外サッカーニワカの癖に選考に口挟むなって思うわ ジーコ、トルシエ、オシムでさえダメ出ししておったなっｗ
数週間で最初からチーム作るには無理ポすぎるっｗてなｗ 本田トップ下確定っぽいし最終的に前4人は前回とおなじになりそうだな そもそも無能ハリルがチームをガタガタにしてたんだから
どうしようもない。もっと早く首を切るべきだった 堂安は手薄な右が主戦場だからな
背は低いがガッシリしてて下半身も強そうだし
まあイランの若手が得点王になっちゃうレベルになっちゃったからなエールディビジは まあ、それを望んだのは選手だから仕方ねえけどなっｗ
やっとハリル式から解放され自由になれたそうだから選手次第やねっｗ 岡崎
香川 本田 宇佐美
大島 長谷部
長友 槙野吉田 酒井
川島
最終的にはこれだよこれ いやクラブでも代表でも選手ファースト過ぎるとダメになるのよ
Jなんか特に
練習が厳しいとか言っちゃって追い出しちゃうんだからな 宇佐美が伸びなかったのは練習嫌いだからだしね
Jリーグのころからマガトみたいな厳しい監督の下でプレーすべきだったな トルシエはもう4231ベースが出来ているのだからハリルが使ってた駒を配置し西野式にするだけでいいんだよっｗ
だがしかし、ハリルで試さなかった長谷部CBは論外なっｗ
いくら長谷部がドイツでやれてたとしてもフランクフルトの駒と日本の駒とでは全く違うことを理解しれっｗ
岡田でさえそう言っとるっｗ >>595
このメンツで長谷部を活かすとすると、IH原口、柴崎として、その後ろのアンカー役だろう。
そうすると、WGに運動量と守備が求められ、本田、宇佐美の出番が無くなる。
そうなると、机上のメンツ合わせとすれば、かつての宮本のようなCBにするしかないだろうねえ。 余所の国と明らかに見劣りするのは
ＣＦが点取れなくてもポストできるからって擁護されるのは日本くらいだ
日本が中央から崩せるとは到底思えないし、サイドからクロスとかＣＫでないと中々点取れないと思うけど
大迫はクロスに合わせる下手くそだからなぁ 大宮なんか連勝街道突っ走ってたのに
練習しんどいからつってベルデニック追い出しちゃったからな
あ、ちなみに下部組織の頃の宇佐美はリフティングとかは好きみたいで日が暮れるまで
延々とやってたって脚サポが言ってた
ただフィジカルトレーニングは嫌いだったみたいｗ 長谷部はアンカーがいい
このポジションが一番良いプレーする >>655
ロシアW杯惨敗の言い訳の１つに合宿の練習強度が緩すぎたって絶対言うね もし４バック＋２ボランチで負けたら叩きまくるわ。
４年前から何１つ学ばなかったってことだから
４２３１とか４４２とか４年前何を反省したんだ？って思う
単なるブラフで合ってほしいがな あれ、韓国よりFIFAランク下になったらしいじゃん 最終的はこれだろっｗ
大迫
香川 本田 岡崎
大島 長谷部
長友 槙野 吉田 高徳
川島
ザックメンバー9人ｗ
大迫は2014大会で2試合出場したっｗ
ヤットの代わり大島、柴崎でもいいｗ
高徳はベンチだったがザック式を心得ておーるっｗ 日本は４５１か５４１で守るしかないんだ。
４バック＋２ボランチでは絶対に勝てない。 スイス戦
４２３１でスタートするも早々失点
長谷部をリベロへ落として３４３へ変形するも
相手に押し込まれて５バックへ
４なのか３なのか決めれれないままパラグアイ戦へ >>664
ケイスケホンダのリベンジだからな
本田王様システムやるんだよ 日本はダブルボランチでは守りきれない
アンカー必須 アンカーできる人材がいない
長谷部やったらアンカーの横使われて死んだでしょ >>659
>そうすると、WGに運動量と守備が求められ、本田、宇佐美の出番が無くなる。
それがよくねw 日本は横５枚のラインを作らないとサイドをぶんぶん揺さぶられて崩されて失点する
トップ下だの２トップだのやってる余裕なんぞ日本にはない >>666
ネタ抜きでたぶんこれで
長谷部後ろで使いたそうだから長谷部後ろにしてWボランチが大島柴崎の可能性あるかなーってくらい スタメンはこれが有力視されてるね
大迫
宇佐美 本田 原口
長友 大島 長谷部 酒井高
槙野 吉田
川島 IH次第で、適性では原口、柴崎になるだろう。
乾ならどこでも出来るが。 武藤
乾 原口
柴崎 山口
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井宏
中村 オランダ
今はＵＥＦＡのカントリーランキングでは14位だっけ。
数年前はシリアのサンハリブマルキも20点以上の得点を量産していた。
ウクライナリーグでシャツキフが得点王になってるので、それと同等の価値
くらいだろうね、今では。
まあそれでも欧州のトップリーグではアジア人初の得点王。
イランのジャハンバフシュ 韓国のソンフンミン 日本の中島
この3だけはワールドクラスの選手と呼んでもさしつかえないと思う。 そのとおりになってきたっｗ
アジアCでのこと・・・
・オーストラリア記者
「日本は今すぐにでも世代交代をしたほうがいい」
「いつまでホンダを使っているつもりなんだ？ロシアWCになったらホンダは31歳だ、もう衰えているだろう」
・イングランド記者
「このまま2014WCと同じメンバーやシステムでいくのなら日本は2014WCと同じ結末になるだろう」
・サウジアラビア記者
「ロシアWC前は当然メンバーも世代交代もしてると思うが、もしブラジル大会と変わっていなければ失敗する」 ４４２とかって日本人が１トップできる素材が少ないからって押す奴が多いんだけど
守備の事を全く考えてないよな >>608
国内組とか今はほとんどいないぞメキシコ
少なくともスタメンは全員海外組だ >>671
浦和の阿部がいるやんっｗ
90分フルタイムをまだ動けてるでっｗ
CWCも出てるっｗ なんで乾と酒井宏樹こんなときに怪我するかなぁ
使える選手に限って怪我するんだよなぁ
本田や宇佐美が怪我すればよかったのに 大島を抜擢するにしても、途中出場からにしてもらいたいね。
ハリルホジッチＪでのデビューのようなトラウマがあると、立ち直る前に大会は終わってしまう。 今は対戦相手を混乱させるためにあえて色々試してるんよあえてね
戦いはもう始まってるし敵を欺くには味方からってね けっこう安定しそうだな
武藤
乾 原口
柴崎 長谷部
阿部
長友 槙野 吉田 酒井宏
中村 >>681
ていうか世代交代進んでたのを協会が強引にリセットしたんですけどね・・・
ハリルはやることやってたよ 今野が怪我でダメなら阿部がいるじゃないかっ！というヒラメキが無いのが哀しい・・・ｗ
西野はそこでウンコｗ 今野と青山も二人揃って怪我しやがって
けっこう期待してたのに メキシコもベルギーもトップクラスは海外に流出しているが、それでもメキシコはサッカー人口
が多い国。
トップクラブの比較はさておき、リーグ「全体の」レベルがベルギーより下ということはないだろう。
ＣＷＣでも日本のようなホーム開催は皆無にも関わらず、幾度となく4強に進出しているし
欧州代表を破ったこともある。
国内リーグのレベルは高いし、何よりも国民の熱狂度も凄い。
メキシコの強さの源泉は国内リーグにあると言ってもよい。
これはコスタリカにも当てはまる。 スイス戦：金曜26時
パラグアイ戦：火曜22時
コロンビア戦：火曜21時
セネガル戦：日曜24時
ポーランド戦：木曜23時
ただでさえ関心の低い今大会
熱心なファンでもない限りパラグアイ戦とコロンビア戦ぐらいしか
見ないんじゃなかろうか
ポーランド戦はGL突破がかかっていれば見るだろうが 使えない奴って怪我しないよなぁ…
なぜか不思議に… >>634
ELもCLも雑魚リーグってことか？
で他の４大リーグって何？お前基準で語られても困るw 練習でアピらなくても出番が確約されてるようなもんだから練習で怪我するわけないんだよ
本田は トップリーグの中心選手だったら、W杯では厳しいリーグ戦の消耗は少なからず残っている。
だから、格下の国が健闘するということが少なくない。
ただし、健闘するためには、戦えること、労を惜しまず走ることが必要となるが。 半月板が無くてバセドー病なんだから、もうサッカー選手引退すればいいのに 本田ってまだ31なんだな
カタールでもおったりせんやろな 1990年代、セリエＡはあらゆる国籍のワールドクラスが集結して世界最強リーグ
などと呼ばれたが、あの時代の基準に照らせば、現代のスペイン、プレミア、ブンデス
セリエ リーグアンはすべて世界最強リーグと呼べる。
ＵＥＦＡＣＬはレベル的にワールドカップを越えた史上最高の大会であり、
これを越えるには、もはや代表チームによる長期間のワールドリーグ戦しかありえないだろう。
そしてＢＩＧ５より劣るリーグ、ポルトガル、ロシア、オランダ、ウクライナ、ベルギーあたりの
レベルも高い。中島 森岡は全盛期の香川ほどではないが、ベルージャ時代の中田英
くらいのパフォーマンスはすでに見せている。 西野は初戦の敗退ですら呆然とした顔してたが
スイス戦で負けたら精神が保つんだろうか。
心配になるわ。 433しかないよな
アンカーに昌子とか面白そうなんやが
長谷部もスタメンは厳しいよ スポンサーの契約に伴う約款はよく知らないけど、
選手との契約年数を短くすれば良いのにとは思う >>696
正確にはバイエルン以外クソ雑魚であるという
バイエルン以外もうほとんど育成クラブだろこれ
ドルトだろうがシャルケだろうがぶっちゃけ広島とかと大してレベル変わんねーよ スイス戦の予想を是非
ヒーハーランキングでは、スイッツァーラントが6位
日本も60位と6並び >>694
ガーナ戦ですら18％取ったんだろ!?
コロンビア戦から30％超えるでしょ 何が怖いって、ようやくハリルを解任したにもかかわらず、俺たちは進化してるとか勘違いしてるロートルがいること。明らかに退化してるつーの。
日本代表FIFAランキング→61位
※南ア時ランキング→45位 >>668
スイス戦惨敗ならそれでがっちり守ってカウンターに移行出来るかだよな
一旦戻ったパスサッカーの攻撃の味は忘れられないから、最後までそれで行きそうだけどな 緩い試合だとパスサッカー通じるかもな
ジーコやザックの時みたいに >>708
で、そのＪ１でエース級の活躍をした大迫や原口や宇佐美はブンデスで微妙orさっぱりですけど？ 蒼きｻﾑﾗｲｲﾚﾌﾞﾝ日本代表今まで良い夢を見させてくれて ありがとう楽しかった
そしてさようなら 2018 >>713
選手「いい形は作れた。コミュニケーションを取って取りどころを･･･」
川淵、田島「練習試合だから（ﾆﾔﾆﾔ」 守備は攻撃の第一歩だからねえ。
どう奪うか、どこで奪うか。 やっぱどう考えても
大迫
乾 原口
今野 柴崎
長谷部
だよなー今野いないけど ゴリが戻ればスタメンだろうし
西野4バックの基本はこれかね
大迫
宇佐美 本田 原口
大島 長谷部
長友 昌子 吉田 宏樹
川島 >>713
パスサッカーの攻撃の味というのは、遠藤保仁というシェフがお膳立てしたもの。
いまどき寝ぼけたことを言うことは自由だが。 >>708
根拠がない書き込みほど見苦しいモノはない >>702
衰えまくったブッフォンやトッティ、デロッシあたりが
つい最近までセリエでやってたんだからそこまで急激に変わらんよ 90分の中でカウンターとパスで使い分ける時間帯が合ってもいいと思うんだけど、なんでここの一部はパスはダメ、90分カウンターに固執するわけ？？？
奪って速攻が機能しないのは2回の欧州遠征で証明されているだろ
ハリルもそこまで90分いつでも堅守速攻に固執するなら、召集メンバーも一貫性が無さすぎる なんで守備もうまくろくにできない
ウスノロがトップ下なんだろうな？
しかもそのウスノロが守備を語って
やがる。
現状のベストはこれやろ。
ーーーー 武藤 ーーーー
ーーーー 柴崎 ーーーー
乾貴ー大島ー長谷ー原口
長友ー昌子ー吉田ーゴリ
ーーーー 川島 ーーーー スイス戦敗戦からのメンバー刷新、長谷部アンカーのこれ希望
岡崎(武藤)
香川 乾
大島 柴崎
長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
これでもいい
岡崎(武藤)
乾 香川 原口
長谷部 柴崎
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島 代表ポテチまたかっちまった。
高萩と小林があたったｗ ブッフォンは去年まで、デロッシは今年もバルサ相手に通用してたか
悲しいほど衰えまくってたけど >>726
お前さW杯で日本がボール保持する時間なんてあると思ってんの？ 今2010年のw杯の試合見てたらジンときちゃったよ本田さんもかっこよかった
でももうこれで終わりなんだよなあ この後に及んでスイス戦のオナニーフォメさらしてもいみねぇだろ
予想スタメンでてるぐらいなのに カガシンはほんと身勝手なフォメばかり書くよな
こいつらは代表の勝利を全く考えていない
いまの香川をGLスタメンで自殺行為の何物でもない
ガーナ戦は10分で息切れしたんだぜ！
スタジアムでもおかしなタイミングでチャントを歌い出すし
アディダスと創価の力って異常だわ・・・ めっちゃ疑問なんだが
スイスは人口が日本の7%しかいないのに世界ランク6位なんだけど
これって日本のサッカー教育が全くなってないって事と同義だよね？
なんで変わらんのや指導者もJも…
翼君のせいだったり…？ >>732
おまえさあ、サッカーを見たことやしたことあるの？
南アでさえ、日本はポゼッションする時間帯あったぞ >>716
大迫は戦犯だが原口宇佐美はチームの中核だぞ
ちゃんと見てるか？ むしろ、ＴＭ２試合香川抜きでダメで、コロンビア戦でダメもとでスタメンというのが怖い
実際ダメだろうし、確実に破滅だ
まあ、いなくても似たようなもんかもしれないが >>736
香川フォメ書いてる奴なんてほぼ居ないだろｗ
今上に1人居るけどそれしか見たこと無いわ このメンツでは、乾出場を前提としての香川トップ下のオプションも必要だろうね。 育成のノウハウも全部積み重ねだからね
いきなり全部真似したって真似は真似でしかない
欧州は日本よりずっと前から積み重ねてきた オランダ戦でポゼッションしてた時俊さんが狩りどころにされて
アフェライにもう少しでカウンター決められそうになってたな
それが俊さんの代表ラストゲーム >>739
残念ならが今回のW杯はポゼッション以前にボール保持できないから見ときな。持ったとしても取られてカウンターで虐殺 マジで本田黒幕で協会操ってんのかと思うくらいの流れだな
パチューカ10得点トップ下って本田さんの目論見大成功 >>742
んにゃ、ここの上や3つぐらいまで前までのスレを遡ってみ
懲りていない信者が仰山おるわ
いまは単発で本田叩きを連投しているけどな
>>746
あの時の俊さんじゃ無理だろうなあ
サイドでもキープできないんだから 本田は南アフリカの時から要らないって言ってるけど本当に癌だよこいつ… >>749
マジかｗ
本田は本田でホンシン以外全てからたたかれてそうだがｗ 5日のセットプレーの練習の動画みたけど
本田の精度やばくない？あれけらしたらだめだろ >>747
めんどくさい奴だなー
日本がボールを回せる時間帯があると話をしているだけで、長短の良し悪しを言っているわけじゃないんだが
>>748
本田にそこまで権力があるなら、代表でも10番を着けてほしかったわー
なんで着けられないの？
>>751
ガイジとわかるレスあんがと >>740
2部だろボケw
宇佐美はまだ1部で通用するかわからん。
原口は行けるが、過信は禁物。 「試したいと言ったプランAとBが機能しなかった場合も想定しないといけない。
ワーストのケースが南アフリカ大会の時のやり方（守備重視）で、全部ダメになっても、あの戦い方はできると思っています。
全員守備でいくと、攻撃の議論はなしにしよう。それは最終パターンとしてあり。
その議論に行く前に今はトライしている段階。
いろんなパターンで、相手の最終ラインを破る議論をしている。2010年の時はそんな議論がほぼなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00041546-sdigestw-socc
本田「南アフリカはワースト」 セットプレーはザック時代からずっと精度悪いデータがあったはず
セットプレーに期待はできない スイスはW杯出場10回か
ベスト16、３回
ベスト8、３回
小国なのにな
日本は見習うところあるな >>753
エスティーロのバイトか
good-bye セットプレーの練習動画みてみて
本田だけ他の選手より近いペナ横から蹴ってるのにも関わらず
本田だけ味方にまったく合うボール蹴れてない下手すぎる コンディションの良い選手をスタメンで使う
極めて当たり前な話
ベロシンぐらいだろ
過去4ヶ月満足に試合に出ていない香川さんをスタメンで使えと喚いているのは スイスのフォーメーション
4231
https://www.transfermarkt.de/schweiz/startseite/verein/3384
▽GK
1 ヤン・ゾマー(ボルシアMG)
12 イボン・ムボゴ(ライプツィヒ)
21 ロマン・ビュルキ(ドルトムント)
▽DF
2 ステファン・リヒトシュタイナー(ユベントス)
3 フランソワ・ムバンジュ(トゥールーズ)
4 ニコ・エルベディ(ボルシアMG)
5 マヌエル・アカンジ(ドルトムント)
6 ミヒャエル・ラング(バーゼル)
13 リカルド・ロドリゲス(ミラン)
20 ヨハン・ジュルー(アンタルヤスポル)
22 ファビアン・シェア(デポルティボ)
▽MF
8 レモ・フロイレル(アタランタ)
10 グラニト・ジャカ(アーセナル)
11 バロン・ベーラミ(ウディネーゼ)
14 シュテフェン・ツバー(ホッフェンハイム)
15 ブレリム・ジェマイリ(ボローニャ)
16 ジェルソン・フェルナンデス(フランクフルト)
17 デニス・ザカリア(ボルシアMG)
23 シェルダン・シャキリ(ストーク・シティ)
▽FW
7 ブレール・エンボロ(シャルケ)
9 ハリス・セフェロビッチ(ベンフィカ)
18 マリオ・ガブラノビッチ(ディナモ・ザグレブ)
19 ヨシップ・ドルミッチ(ボルシアMG)
■監督
ブラディミル・ペトコビッチ
(ボスニア・ヘルツェゴビナ)1963.8.15 >>755
代表のワーストなやつに言われたくないわな。なんでこんな奴がいまでものさばってるのか不思議だわ。 そういやスイス代表の監督ってハリルと同じボスニア出身なんだな
母国の英雄をコケにされたから叩いとくか、と思ってたりしてな
まあワールドカップ直前だからスイス代表にとっては調整第一だろうけどw こうなったらもう本田を信じるしかないんだよなあ
練習試合で邪魔な選手を外してって最終的に4年前のリベンジとかいってぼろまけするのは明らか >>747
ここで言われてたの忘れたの？
ポゼッションが目的ではなく、成果を達成するための目的だよ
香川真司と岡崎慎司は必要だよ >>701
W杯で引退するでしょ
だから移籍先も決めてない >>771
朴智星コースでアジア杯まで可能性はあるな
つか、W杯で惨敗したら絶対そこまで居座るよ >>747
コロンビア、セネガル、ポーランドから見れば落ち武者アホンダジャパンのチンタラ横パスバックパスの自分達のサッカーwとやらはショートカウンターには絶好の狩り場になるだろうなwww mと真逆で6月末日で会社を辞める羽目になった
隣の不細工朝鮮人が嫌で再度席替えの直談判したら当分変わる予定はないと言われ、あげくに君に女性から苦情が来ているといわれた。
幸い悪気はないとわかってもらえたが分かってもらえなかったらセクハラで訴えられていたと思うとぞっとする。
なんで仕事も出来ず週3遅刻している朝鮮飲みしている奴の方が残るのか納得できない。
サッカー協会も電通創価とかに気を使わないといけないから狂っているぜ ホンシンって本当に哀れだなｗ
教祖様がスポンサーの力借りてスタメン出場約束してもらえたけど
スタメンで大恥晒す未来しか見えないから、慌てて無関係の香川叩きに移行ｗ
ホンシン惨めｗｗ ポゼッションサッカーするならスタメン確定してる段階までなって 本戦にむけて調整する段階たけど、スタメンが見えてこないよな 相手チームにしたら分析しずらくプラスに働いたらよいけど
トップはアジア予選なら大迫にあてる事が有功だったかもしれないが本戦では俊敏な動きとシュート打つまでが速い武藤の方が相手は嫌がる思うので使って欲しい 最終的には、宇佐美、本田、原口から、岡崎、乾、柴崎の３枚替えで勝負をかけるか？
ジョホールバルの奇跡で岡田監督が放った３枚替えの思い出が甦る。
ーーーーー大迫ーーーーー
ー宇佐美ー本田ー原口ーー
ーーー大島ーー長谷部ーー
長友ー昌子ー吉田麻ー酒井宏
ーーーーー川島ーーーーー 本田、香川、岡崎、長谷部あたりはもういいけどな
中島、堂安、柴崎、大島、三竿、井手口あたりを中心にいい加減世代交代した方がいいよ 実は２０００年以降に２０試合以上して、６割超えたのはオシムとハリルだけ
監督 試合 勝 分 敗 勝率
1921 佐々木等 0 0 0 0 0.0
1923 西田満寿次郎 2 0 0 2 0.0
1925 山田午郎 2 0 0 2 0.0
1927 （不明） 2 1 0 1 0.5
1927 土橋？？ 0 0 0 0 0.0
1930 鈴木重義 2 1 1 0 0.5
1934 竹腰重丸 3 1 0 2 0.3
1936 鈴木重義 2 1 0 1 0.5
1938-1940 竹腰重丸 1 1 0 0 1.0
1942 工藤孝一 0 0 0 0 0.0
1951 二宮洋一 3 1 1 1 0.3
1951-1956 竹腰重丸 12 2 4 6 0.2
1957 高橋英辰 0 0 0 0 0.0
1958 川本泰三 2 0 0 2 0.0
1958-1959 竹腰重丸 12 4 2 6 0.3
1960-1962 高橋英辰 14 3 2 9 0.2
1960 クラマー 1 0 0 1 0.0
1962-1969 長沼健 31 18 7 6 0.6
1969 岡野俊一郎(代) 0 0 0 0 0.0
1970-1971 岡野俊一郎 19 11 2 6 0.6
1972-1976 長沼健 42 16 5 21 0.4
1976-1978 二宮寛 27 6 6 15 0.2
1979-1980 下村幸男 14 8 4 2 0.6
1980 渡辺正 3 2 0 1 0.7
1980-1981 川淵三郎 10 3 2 5 0.3
1981-1985 森孝慈 43 22 5 16 0.5
1986-1987 石井義信 17 11 2 4 0.6
1988-1992 横山謙三 24 5 7 12 0.2
1992-1993 オフト 27 17 6 4 0.6
1994 ファルカン 9 3 4 2 0.3
1994-1997 加茂周 46 24 8 14 0.5
1997-1998 岡田武史 15 5 4 6 0.3
1998-2002 トルシエ 50 23 15 12 0.5
2002-2006 ジーコ 71 38 15 18 0.5
2002 山本昌邦(代) 1 0 0 1 0.0
2006-2007 オシム 20 13 2 5 0.7
2007-2010 岡田武史 49 26 12 11 0.5
2009 大木武(代) 1 0 1 0 0.0
2010 原博実(代) 2 2 0 0 1.0
2010-2014 ザッケローニ 55 30 12 13 0.5
2014-2015 アギーレ 10 6 2 2 0.6
2015-2018 ハリル 38 21 9 8 0.6
2018 西野朗 1 0 0 1 0.0 ブラジル大会
社内トラブルで仕事を辞める
祖父が突然死
日本代表大惨敗で終了
本田が逃亡
ロシア大会
親戚のおじさんが亡くなる
社内トラブルで6月末で仕事を辞める（今ココ）
日本代表惨敗で終了（予定）
本田がまた逃亡（予定） >>780
乾を使って、ポゼッションも速攻もやれば良いだけの話。 >>783
協会が日本人の指導者や監督を育てていないのが如実にわかるね
つまり、日本には未来が無いということであり、日本代表の戦い方・戦術が
決まらないのも当たり前 >>777
ジャカは本番ギリギリ間に合うかどうかだね ハリルの次に、西野はないよな
準備期間は1年間欲しかった
だけど、次の代表が日本人の監督なら代表をもう見捨ててもいい >>784
サッカーじゃなくて、カーリングとか卓球とかバドミントンとか、
勢いのある競技を観るようにしたら群雲が祓われて
運が舞い込んでくる気がする 本田はおそらく今までで一番２ちゃん５ちゃんに多く書き込まれたサッカー選手だろうな
アンチがネットを通じて本田の知名度アップと話題性の維持に大きく貢献してきた皮肉 >>790
「あ、ストイコビッチって言っちゃったね」 中島翔哉 Shoya Nakajima 2017-2018 Season ALL GOAL & Asrist
https://www.youtube.com/watch?v=PQxoMMjPgeQ
宇佐美じゃなくて、こいつが選ばれていればなぁ… 普通この段階でシステムをいじるか？
欧州のトップ3の国でも崩壊するだろ。 >>772
本当なら定年なのに、なんとか会社に取り入って、嘱託でもいいから
会社に残らせてもらって自分の花道を飾りたい・・・みたいな・・・
その気持ち、理解はできるけど、正直困るんだよね ーーーーー大迫ーーーーー
ー宇佐美ー本田ー原口ーー
ーーー大島ーー長谷部ーー
長友ー槙野ー吉田麻ー酒井宏
ーーーーー川島ーーーーー
大迫→武藤
宇佐美→乾
本田→香川
原口→岡崎
長谷部→柴崎
大島→山口
原口WBにしてゴリ→柴崎
交代枠ってこんなもんだろ
宇佐美と乾のスタメン争いかな >>776
皮膚のトラブルで私も皮膚科病院に通院しているからちゃんとした皮膚科に行ったほうが良いと親切に言っただけ >>776
mが働きだして荒し卒業したって本当なんですか？ ボールもらいに下がってきた本田が中央で奪われてカウンターくらって、飛び出した川島と吉田が激突してPK献上する未来が見える >>796
中島シュートの振りかぶりデカいな
4大リーグのキーパーにはきついかもね >>783
そんなデータ出してきてもeloレーティングがガンガン下がってるのは揉み消せないぞ
アジア予選の方式が変わったんだからそら勝率は上がるだろ 本田はWCより自分の作ったインターナショナルスクールのことで頭がいっぱいみたいだなw >>803
親に怒鳴られて渋々やっているとかタレコミがあった
仕事のストレスが溜まるとストレス発散に代表愛平ストミネオの叩きが増すだろうな ポゼッションサッカー(笑)攻撃的なサッカー(笑)
これで何得点できるんですか。守備はザルレベルなのに >>802
自分もそうだけど…って言い方は優しさのつもりだと思うけど相手によっては侮辱でしかない
お前と一緒にすんなって思われる >>805
西野がやりそうな事を前提で考えんとな
トップ下はもう本田香川柴崎やろ
乾はスーパーサブとして残しておきたいのもあるけど
宇佐美スタメンってのもなあ mがハーフって言っていたがどこのハーフか教えてくれなかった
教えてくれなくても過去スレで君が代が嫌いと言っていたからだいたいどこの国は特定できるがね >>816
W杯の得点力に賭けるしかない
前回大会を踏まえると本田使うならスタメンで前半45分限定
日本は後半失点しすぎだ
本田はスーパーサブで使うのは不向き 代表ポテチ、コモディイイダに売ってた
買わなかったけど 東京メトロの飯田橋駅構内で売っている日本代表のユニフォームが売れていない。
全く売れないと売り子がぼやいていたぞ >>816
要らないのは香川だろ
トップ下の三番手とか出場機会あるの？ ベロシンと焼き豚がコラボでファビョっているけどなんかあった？ >>823
本田香川が出てきたら捨てますか？
俺ならカードを踏みつけまくってから捨てるがね 【集大成の男たち】
Ｗ杯ロシア大会（１４日開幕）のメンバーに選出された２３人の平均年齢は、Ｗ杯日本代表史上最高の２８・２２歳。
“おっさんジャパン”とも揶揄される顔ぶれの中には、ロシア大会を最後の大舞台と位置づけているベテランもいる。３大会連続出場で、開幕前日の１３日に３２歳になる本田圭佑（パチューカ）もその一人だ。
不敵な笑みを浮かべながら本田は言った。
「そうですね。やりやすくなってきました」
壮行試合のガーナ戦（５月３０日＝日産ス）へ向け千葉県内で行われていた合宿中。
日本代表監督の交代を受けて、メディアから「代表はやりやすくなったか？」と問われ即答した。
要するに、前体制下では「やりにくさ」を感じていたということだ。それを裏付けるように、
同１４日にＮＨＫ総合テレビで放送された『プロフェッショナル 仕事の流儀』の冒頭では、ハリルホジッチ前監督の解任前に収録された意味深い言葉が紹介されている。
「ハリルのやるサッカーにすべてを服従して選ばれていく方が、僕は恥ずかしいと思っている」
縦への速さを求めた前監督に対し、パスをつなぐ戦い方も必要だと、公然と反旗を翻したこともあった。
自身がベンチのまま日本が豪州に快勝しロシアＷ杯出場を決めた直後には、こんな言葉を残している。
「危機感を与えてくれたことに、逆に感謝しています。自分の中で悔しさがなくなれば、もう努力できない」
エッジの効いた言葉ゆえに、賛否両論を呼んできた。
「選手とのコミュニケーション、信頼関係が薄らいできた」と説明された前監督の解任理由には、本田の意向が影響を及ぼしているのでは、との憶測が飛び交う今、サッカー人生で最大級の逆風にさらされている。
それでも本田はビッグマウスをやめない。
「ビッグゲームで結果を出してきた。今回も同様に、１発目のシュートが決まる気もする」
Ｗ杯メンバー入りが正式に決まる前から、本田はすでにコロンビアとの１次リーグ初戦を見据えていた。
食事の席では率先して盛り上げ役を務め、外部に対しては虚勢を張る。
不器用にも映る生きざまの真意を、こう明かしたことがある。
「自分が弱い人間だということを知っているから、僕は逃げ道を遮断しようとしたんですね」
プレッシャーの真っただ中に進んで身を置くことで、結果を出さなければいけない状況を作り出す。
「追い込まれるほど力を発揮する。だから“本田圭佑”なんです」
再び輝きを放てるのか、否か。
３度目にして最後のＷ杯と決めているロシア大会で答えは出る。（スポーツジャーナリスト・藤江直人）
高校時代に追い込まれてから力を思う存分爆発させると言ってテスト前日までテスト勉強していなかった同級生は赤点連発して追試になったぞ ヤフコメ民万歳
「今回の本選はベテランの代表引退セレモニーなので、
そういう意味では応援してる。」 本田と香川共存で
どうしても点欲しい状況になれば捨て身でこうなる
ーーーーー武藤ーーーーー
ーーー香川ーー本田ーーーー
長友ー大島ーー柴崎ー原口ー
ーー槙野ー長谷部ー吉田
ーーーーー川島ーーーーー 単発が単発にレスするって芸がないよな
バレていないと少ない脳みそで考えているならこれほどおめでたいものはない >>821
今回のワールドカップモデルは黒歴史のユニフォームになるな
着てるだけで恥 意外にコロンビア戦を
完全なる捨て試合に
できるかどうかな気がする。 >>834
確かにそうだ。
売り子が泣きそうな顔して売っていた
可哀そうだったなあ
今までこんな事ってあった？ >>832
本田香川を併用するなら、スピードある武藤を使いたくなるな
ブラジルW杯の敗因は、コンディション調整失敗(とにかく体が重かった)とスピード系アタッカー皆無だった。 今日はベテラン嫌いの代表愛君やデータ主義のミネオ君、他人のコテ使用するアキラ君は来てないね >>840
世間一般はな
協会とスポンサーは本田香川の方が上だと考えている >>839
ブラジルの環境が厳しかっただけでコンディション調整の問題じゃないだろ
初戦の象牙だって全然動けてなかったぞ
敗因は象牙にビビッて前からプレスに行ってる大迫本田を見殺しにして体力を奪ったのが全て >>835
第2戦とは過密スケジュールじゃないならベスメンでドロー狙いだよ
内容良かったら同じメンバーになる 大谷のユニフォームと香川のユニフォームを並べるとどっちが売れますか（笑） >>845
・・・というか、
初戦と2戦目で
完全に異なるフォーマットを
用意できるかどうか・・・ 本田をスタメンに使わないと
行けない規定があるの⁇ >>844
いやブラジルW杯はコンディション調整失敗したよ
合宿地が暑くて遠くて、暑さに慣れるため(笑)クーラーかけないという愚作を断行した。
選手は寝苦しく、スタミナは回復せず見るからに体が重かった。 >>541
高い目標を掲げるのは別に良いんだけど、
本田の場合、それ言っただけで何かした気になって増長したり、自分の実力を勘違いしたりするのがイカンわ 誰か答えてくれ。
①なんで武藤じゃなく大迫なんだ？
②なんでゴリじゃなく高徳なんだ？
③なんで本田なんだ？
④なんで乾じゃなく宇佐美なんだ？ >>851
懲りずにリオ五輪もクーラーをかけてはいけないという愚策をしたよ スタミナの問題じゃなくて戦術で負けてたじゃんブラジルワールドカップ
なんせ左サイドがら空きなんだからな >>835
セネガルとポーランドに100%勝てる戦術を示してから、捨て試合という方針を決めてくれないかな
ニワカでないなら >>854
マジかよ(￣▽￣;)
外出する時に暑い(;´д｀)と思っても、快適な室温で体力回復させた方が良いんだがな 裏を狙う攻撃のパターンも出来て無いし押されっぱなしで下がってる
個のパス能力が高くないから足元で受けられる大迫
ゴリは怪我
本田は根拠のない自信
宇佐美は好み 俺サッカー知らない素人だけど、１つ言いたい事がある。
何でサッカー日本代表って「俺がゴール決める」って意欲がないの？？
ゴール前、素人の俺が「打て」って思ったら
仲間探してパスとかやるもんだからさ。
サポーターも点入りゃ喜ぶのに。
5点取られても6点取りゃ勝ちでしょ。
本当に「俺が決める」くらいの選手が出てきて欲しい。
素人意見ですまない。 >>753
かーがわベンチ～、じゃじゃ
かーがわうんち～、じゃじゃ
かーがわちんじ～、チャラララ、チャラララ、ウキィ 初戦落としてGL抜ける確率って10%くらいって聞いたぞ
コロンビアに取っても初戦は難しいと思うけどね
当然コンディションのピークはトーナメント初戦に持ってきてるだろうし
日本戦落とすとヤバいってプレッシャーもあるだろうし >>853
①ボールを持てない時間が多いなかで攻撃に繋げる可能性が高いから
②ゴリが怪我明けでコンディションの問題
③コンディションの問題とミドルが撃てる選手を大迫の後ろに置きたいから
④同上 >>759
かーがわベンチ～、じゃじゃ
かーがわうんち～、じゃじゃ
かーがわちんじ～、チャラララ、チャラララ、ウキィーー ブラジル大会のギリシャも南ア大会のスペインも初戦負けてGL抜けたけど確率は低いのよね >>860
FWは老人介護にやりがいを感じてるのか、ゴールなんて二の次なんだろう >>860
柳沢のQBKとカンボジア戦の香川を見ればおのずとわかる >>860
まず国民性として日本人は几帳面で完璧主義だから、完全に崩してからシュート打ちたい気持ちが強い
あと選手の目から見ると、案外ＤＦがシュートコースと被ってて打てない場面がかなりある
それで自分で打たないんだと思う ギリシャは守備頑張るチームだからね
１０人になった日本戦を０で抑えたのが勝因だね
コロンビア 得点９ 失点２
ギリシャ 得点２ 失点４
コートジボワール 得点４ 失点５
日本 得点２ 失点５
結局失点の少ないチームが上がってる
ザックジャパンみたいな攻撃しか頭にないチームは負ける おまえら、この結果は妥当だと思うか？
なんだか腹が立って来たんだが…。
【サッカー】日本は韓国にも抜かれる。最新FIFAランキング 歴代ワースト2位の61に転落 W杯出場国で下から3番目★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528364891/ 広告屋サッカー部利権代表じゃ弱いわ走らないわポンコツだわで勝てません
戦術議論するレベルにありません 本田香川はW杯で代表引退してくれ
中島堂安のアジアカップで優勝が見たい コロン、セネガ、ポランド…どこにとっても日本戦は鍵になる
やつらのプレッシャーは相当だと思う
どこも日本戦で１勝を織り込んでる
問題はどれだけ大量に点を取れるのかの勝負になる 訂正
コロンビア 得点９ 失点２
ギリシャ 得点２ 失点４
コートジボワール 得点４ 失点５
日本 得点２ 失点６
だった
まあ当然最下位だわな >>872
この原因を作った電通adidas本田香川長谷部に怒りを覚えるぜ >>872
一定のルールでレーティング決めてるんだろうから、妥当もなにもないだろ
それが事実だというだけだ
言ってる意味が違うのかもしれないが >>872
腹を立てるも
親善試合じゃない係数の高いとこでアジア外の高ランクと試合しなきゃ
ランキングが上がりにくい今の仕様で
前回のW杯もアジアカップも失敗してるからランキングは上がらんのは仕方ないよ >>872
こんなランクなんて当てにするな
欧州の雑魚どもがこんなに上位にいるはずがない
ましてや韓国が日本より上とかありえん >>872
W杯に今さらFIFAランク関係あるか？ 本田香川がいなければFIFAランクが30後半だったな FIFAランクに当初、異常に拘ってたのがホジッチだけどな。 強くなればええだけ
今回も惨敗するようなら育成からJの在り方から根本的に見直す議論が起きないとね
ドイツなんかは対応早かったよね FIFAランクはW杯のシード順に影響するから軽視する訳にはいかんのよね >>883
ハリルが頑張ったところでコンフェデの権利を持ってない以上
あがいたところでたかが知れてたけどな >>872
ハリルがいかにアジア相手にしか試合してなかったかってことだろ >>867
そうなんだ(笑)
>>869
後で見てみます。
>>870
素人に細かい解説ありがとうございます。 >>883
W杯のポッド分けをFIFAランクで決めたから、当時にこだわるのは仕方ない
今はどうでもいいが >>856
勝負事である以上
100％ってのはない。
どの道予選リーグ突破の可能性はかなり
低い。
あくまで可能性があるとするならば
という話。 >>859
ところでゴリの怪我は
そんなにヒドいのか？ >>853
①なんで武藤じゃなく大迫なんだ？
A、西野が大迫のほうがいいと思ったから
②なんでゴリじゃなく高徳なんだ？
A、西野が高徳のほうがいいと思ったから
③なんで本田なんだ？
A、西野がホンダを軸と決めたから
④なんで乾じゃなく宇佐美なんだ？
A、西野のガンバ時代の教え子だから
ー西野、ついに基本ベース、スタメンを固め本田を軸に決断！ー
★俺達のオナニーサッカー2018復活！
大迫
宇佐美 本田 原口
大島 長谷部
長友 昌子 吉田 高徳
川島
☆相手国、状況により入れ替え、サブ枠
大迫 →武藤
原口 →岡崎
宇佐美→乾
本田 →香川
大島 →柴崎or山口
長谷部→山口or柴崎
高徳 →酒井、遠藤
昌子 →槙野 >>872
ハリルが日本代表を、ボロボロにしたおかげだな わし、この前の陣形ならシャドー２人も要らんと思うなあ。
トップ下的な仕事はどうせ、サイドに振るだけだし宇佐美と本田
１人分くらいしか仕事してへん。
FW的な仕事は１トップとシャドー１人で十分だし。
余った１人をボランチに回して３ボランチにして
左右のボランチがサイドの守備もケアする様にすれば
３CBは中央の守備に専念出来るし。 >>896
もうトップ下なしにして
柴崎、大島同時起用でいいよ
大迫
乾 柴崎 大島 原口
長谷部
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島 今回は色々手遅れ、大会終われば一気にメンツ入れ替わるからそれに期待するしかない >>901
田嶋が残ってさらにワールドカップ童貞の日本人監督になるだろうから
次の４年も暗黒かもしれないな
協会の体質が変わるにはまだまだ時間が必要だろう ■youtube動画見てたらスイス戦はこうなるかもしれんぞいっ
大迫
宇佐美 本田 原口
大島 長谷部
長友 昌子 吉田 酒井
川島
高徳じゃなくゴリっぽいっｗ >>901
さぁ、どうですかね。
それならば、今大会は
ビッグ3・・・とやらの
公開処刑場ということに
なるのかな。 協会も本腰入れて代表改革をしないと近い将来には中国にも敵わなくなるよ
一定の走力が無ければ召集しないという基本方針を掲げ、前線からのハイプレス戦術が可能なチーム作りをして欲しい >>901
しばらくはこうだろうなっｗ
武藤
堂安 中島 久保
大島 柴崎
高徳 昌子 植田 遠藤
中村
2列目はこうかもしれんっ
中島 柴崎 久保
（堂安） W杯童貞の日本人監督が嫌なら、4年後も西野が監督だな しかしなんで日本人はこんなにトップ下にこだわるんだろ
ゲームメイカーなんて誰がやっても一緒だろ よってこうか
武藤
中島 柴崎 久保
大島 井出口
高徳 昌子 植田 遠藤
中村
後半に久保→堂安とかｗ
逆も然り 長友の様なタイプは4年後も意外とパフォーマンスは変わらず
代表に召集される様な気がする 高い位置でボール奪うのは有効なんかねえ。
低い位置で奪った方が相手は吊り出されてると思うんだが。
敵が戻るよりボールの方が速いわけだし。 長友岡崎は試合に出れなくても02年中山秋田とか10年川口のような存在になってくれそうだから、4年後も召集されててもおかしくはない
本田香川はないな 中島をトップ下にしてほすいっ
中島はドリブル突破で打開でき、ミドルも積極的に打ってくれるし、パスセンスもそこそこあるんで
左サイドは堂安
右サイドが久保裕
それと久保きゅんのデビュー 結局4-2-3-1なのか
ハリルから代えた意味なし 日本人監督でも良いけど海外リーグで結果出したヤツに
しろってことじゃねーの？ つーかマジでWC後の日本代表が楽しみなおでっｗ
中島、堂安、久保きゅん、が入ってくるんだぜっｗ
心配なのがボランチとSB
柴崎、大島はいるが守備的専門ボランチがいないｗ
これは2022WCで戦う為にはやはり必須 岡ちゃんの時は、高い位置でボールを奪うサッカーしてて親善試合のオランダ相手に前半はほぼ互角の戦いをしてたが、後半スタミナが切れて3失点
W杯のオランダ相手にはドン引きサッカーで1失点に抑えた
もう答えは出てるでしょ？ >>912
奪えればね。
一定のところまでおびき出して
奪ったら一気にスペースを突くってのは
むしろ日本がやられる時の展開な
気がする。 2022WCでは中島が27歳になるのが残念ｗ
WC1回しか使えない・・・
ったく、西野のアホたれがっｗ むしろJで成功した外国人監督が一番
日本人の特性をしるプロセスが必要ないし
ハリルみたいに知らないまま終わるやつみると時間の無駄は省くべきと感じる つか、完全合流してんのに左サイドはまだ
宇佐美なんか？正気か？
原口、乾、中島の争いで、左サイド枠乾だけ
が残ってる現状、まさか宇佐美より序列下と
か理解できない。ワールドカップは守備からでしょ。それに乾のが強豪と日々試合してるし、
攻守共に実力実績あるやん。 ハリルだったら本田香川外して中島堂安使ってたのかなぁ >>919
そうだね。
本田はある意味、チーム操縦術に
長けているかもな。
それで勝てるかどうかは
別として。 まあ確かに左は乾にしてほしいけど西野のお気に入り枠だからな
どんな監督にもそういうポジションはあるもんだ 他三国からすると日本を取りこぼした国が落ちるって認識で逆の意味で必死に来るねw 最近のJリーグって、日本人監督が優勝してるの多くね？ >>924
堂安はわからんが
中島は呼んだ可能性高いね。 >>924
ハリルがいつ堂安よんだよ
中島だって最後の2試合で途中から使っただけじゃねーか >>912
敵のチームがザックジャパンのように横パス大好きで
SB上げまくりでFWが全く脅威じゃないチームだと
引いて受けてカウンターが最も効率が良い
ただFWが脅威なチームの場合はそうはいかない
日本代表にもレバンドフスキがいたら話が変わるからね
ゴールから遠ざけて守るリスク回避が必要となる
全ては失点しないことを優先しなければいけない
ザックジャパンみたいに点取ることを先に考えると何もかも間違える いつまでも北京世代なんか使っているから下の世代が歳取って使えなくなるんよっｗ
リオ世代だって2022WC時点で27～28歳になるんだぜｗ
ちったあ元イングランド代表FWのシアラーさんを見習え
シアラーさんはそうなることを恐れて28歳で自ら代表引退したっｗ
自分がいるとイングランドのFWが育たなく出場機会が減るから、という理由で代表引退したっｗ ネルシーニョかクルピでいいだろ
クルピなんかオファーしたらクビにする口実ができてガンバも喜びそうだぞ 北京世代を抜くとFIFAランク100位くらいだけどね >>923
情報戦というかカモフラージュだったら
西野をちょっとだけ褒めるけどな。
本番ギリギリまで本田、宇佐美の1.5列目に
しといて。
本番になったら、乾、香川にするとか。 >>928
それが逆にプレッシャーになる可能性は
もちろんある。 >>924
中島はあるけど堂安はないだろうっ
一度も呼んだことないからっ
でも国民が堂安！堂安！と騒げばマスコミも食いつくから協会やハリルの目に止まってたかもしれんねっ
ケイスケホンダがそうだったからっｗ 本田のタスクを首脳陣がしっかり決め彼がそれを理解し実行すれば嵌るかもしれないが、
なにより本田90分走れるのか？それとも本田に交代入れるときが攻撃のスイッチなのか？
その際システムもいじるのか、西野の策をとりあえず見てみよう。 >>902
ザックの惨敗でワールドカップ経験者が監督選考の基準に組み込まれたから、ブレなきゃ日本人監督はないと思うけどな つーか元アーセナルの宮市はどーしたんだよっｗ
当時あれだけ騒いでたのにｗ >>941
西野ですでにブレてるから意味ないw
日本人監督にするんでしょ。 本田のタスクで、パチューカを優勝or優勝争いさせたわけでは無いからな。
メキシコでは参考にならないだろうが。 >>931
とりあえずガーナ戦で呼んでおいて、本田香川と比較する可能性も0ではなかったと思うけど？
あくまでたらればだけど 東京五輪世代の子が頑張ってくれねえとマジやねえなっｗ
2022WCも西野ジャパンのようになーるっｗ 本田トップ下で4231の俺達のサッカーに回帰するって言ってるが
情報戦の可能性もあるんだよ >>939
トップ下を前半は本田後半は香川でと45分限定の可能性はちょっとあるかもな。
交代枠を最初から1枚無駄にすることになるが。 >>945
君って自分の願望を他人に重ねるタイプ？ 今後はケイスケホンダのようなタイプは出てきてほしくねえなっｗ
人間性がサイテーだからっｗ
こういうのは選手としていらんっｗ >>940
もちろん大迫のところは
武藤でもいいね。
ここらへんが一番現実的な気がするが・・・ 香川信者が発狂してるけど
香川がこれからポジション本田から奪い返せばいいだけの話
チャンスは与えれるだろ
もうできなきゃその程度なんだから諦めろ トゥーロン見る限りその世代も・・・
あそこに久保君さんやら堂安やらが加わってどうなるかだけど
まああんまり期待出来んな
ってプラチナ世代はもっと期待高かったけど・・・・
期待通りだったのは黄金世代
期待以上だったのは北京世代
色々意見はあるだろうけど谷底と呼ばれた世代がここまで良く引っ張ってくれたよ 反町の教育がなっていなかったなっ
選手は人間性も大事よっ
人間性に関してはオシムが言ってたっｗ >>956
オシムが好きだった巻の人間性が良かったとは思えない 次のW杯は監督マガト、コーチ長谷部と内田で臨んでもらいたいな ケイスケホンダ、香川、岡崎がメンバーに入ってから一斉に国民は西野ジャパンに感心もたなくなったっｗ
西野がケイスケホンダを軸に決めてからもっと増えてワロタっｗ 西野がなにも言ってないのに 本田がどうの言ってるチンパンジーどもめ >>941
今回の解任劇があったのになぜそれを言えるのかわからないｗ 人間性良さそう
中村憲剛
酒井ゴリ
槙野
岡崎
人間性良さそうに見えて酷いもん持ってそう
長友
吉田
長谷部
酒井高徳
人間性悪い
本田、大迫、原口
人間性きしょい
香川 あからさまに本田フォーマットで行く気満々に見えるのが
むしろなんかたくらんでる感をかもし出してるように見えなくない。 しかし今回のトルシエはかなりキツめのコメントしとるなっｗ
ザックのときはここまでキツくなかったっｗ
ちなみに川平慈英もここまで怒ったことなかったっｗ
となると、そこまでひでえのかっｗ >>961
今回は緊急登板っしょw
次もまたクラブでもW杯でも実績ある監督連れてきてくれるはず(棒) >>963
んだな
西野も意外とタヌキよのうって言いたいわ
まあ時間が無いからそんな事やってる余裕なんか無いと思うけどな
南アなんかは良く即席で出来たと思う 中西もそうなんだよなっｗ
中西が「3戦全敗！」とここまでハッキリ言ったことはなかったっｗ >>964
トルシエは「勝者はヴァイッド・・・」
とか言ってるな。
まぁ、和気藹々コミュニケーションも結構だが
西野は確固たるヴィジョンと威厳を示すべきだな。 何たくらんでようが、実戦経験と引き換えにできるもんじゃないけどね ジャイアン：ケイスケホンダ
スネオ ：炎上隊長長友
のび太 ：香川 >>964
信念がないね
3バックすぐに諦めちまうんだもん >>965
多分無いわザック前後にその基準を作ったのは原-霜田で
田嶋がそいつらを追い出したのがハリル解任の序章で
田嶋はオールジャパンを言い出してるから 結局CMに出てる連中ばかりだったな
すでに元バルサの天才君がCM出てるけど
次はこいつで行くって事なのかな ■スイス戦の予想
大迫
宇佐美 本田 原口
大島 柴崎
長友 長谷部 吉田 ゴリ
川島
★日本 1-2 スイス
得点：ケイスケホンダ >>969
トルシエはそう言ってるが全文読んだけど中身は何もないぞ
勝てるチャンスもあったがミスで負けた
攻撃はいいところもあったが圧倒的なプレーはなかった
この試合についての勝者はハリル
ハリルで手も足も出ない状態から4日でこれだけやれればいいんじゃねーの？
目標はガーナ戦じゃなくてコロンビアでしょうに >>966
オカナチオは即席とは言うが
プランとしては、岡ちゃんも前から描いていたわけで
それを本番直前に落とし込んだってだけの気がする。
要は、プランさえきちんと持っていれば
落とし込みは本番直前でも間に合う可能性はある。 間違えたっｗ
こうだたｗ
■スイス戦の予想
大迫
宇佐美 本田 原口
大島 長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
★日本 1-2 スイス
得点：ケイスケホンダ >>977
ハリルはガーナ戦を
どういうプランで臨むつもりだったんだろうな。
彼に聴いてみたいことは沢山ある。 >>979
一番最悪の展開やん。
本田は輝くが、チームは負ける・・・ >>975
まぁ、そうなるだろうね。
本田がいなくなっても
第二、第三の本田が出てくる
まさに歴史は繰り返す。 電通御用達コメンテーターは電通の指示に従っとるだけやでw
準備期間が短いとか適当な理由つけてハードル下げに行ってるだけ
本田プロテクトの為とは言えもうめちゃくちゃだよ日本代表
それからロシア後に期待してるのおるけど期待するだけ無駄
次は長友キャプテンが本田長谷部亡き後クオーレの為に代表私物化し若手に俺様を活かせと威張り散らすだけ
そこにネクストプロテクト枠大島柴崎宇佐美が絡んでまあ、アジアならなんとかなるだろうからそれで騙されて行くだろう
数少ない希望は中島堂安三竿くらいやろな 本番は原口左に持って来んとな
マネやクアドラードおるんやから 本田トップ下は本田がどれくらいプレスに耐えられるかだよな
本田は自分を経由してもらわないと自分の良さがでないから経由を望んでるはずだから
俺に当てろと思ってるだろうし
当てたら奪われたのがブラジル大会だから
プレスきつい場合は中通さない方がいいけど、その場合本田も2トップの位置に上がった方がいい
そこ試合中に選手と監督が判断できるかだな >>987
セネガルの右サイドってムバッペの代わりにモナコに入ったやつだろ
マネと変わらないぞｗ >>988
多分上がらずに
下がってくるんだろうな。 本田は遅いからいかに自分が動かないでボールをあつめてもらうかってのが大事だから
ボールあつまらないと持ち味発揮できないってのが使いにくいところだったりする
それでもボランチならまだいいんだがな 2018メキシコ後期リーグ（リーガMXクラウス―ラ）得点ランキング上位10位の経歴
1位 ジョルジ・ジャニニー・タバレス・セメド
カーボベルデ代表19試合2得点 ポルトガル二部で通用せずメキシコリーグに流れ着く
2位 ニコラス・カスティージョ
チリ代表9試合1得点 欧州で通用せずメキシコリーグに流れ着く
3位 カルロス・ゴンザレス
チリ代表歴無し 詳細不明
3位 アンドレ・ピエール・ジニャク
フランス代表36試合7得点 フランスリーグ1で活躍した元スターでリーガMXで一番有名な選手
3位 ルーカス･カヴァリーニ
カナダ代表7試合0得点 欧州には行けずウルグアイとメキシコのクラブを転々とする 3位 ルーカス･カヴァリーニ
カナダ代表7試合0得点 欧州には行けずウルグアイとメキシコのクラブを転々とする
3位 マウロ・ボセーリ
アルゼンチン代表4試合1得点 欧州で通用せずメキシコリーグに流れ着く
3位 ラウル・ルイディアス
ペルー代表28試合4得点 欧州には行けず南米のクラブを転々とする
8位 ミルトン・カラグリオ
アルゼンチン代表0試合0得点 欧州には行けずアルゼンチンとメキシコのクラブを転々とする
8位 ジュリアン・アンドレス・クイノネス
コロンビア代表歴無し 欧州には行けずコロンビアとメキシコのクラブを転々とする
10位 セバスティアン・パラシオス
アルゼンチン代表歴無し 欧州には行けずアルゼンチンとメキシコのクラブを転ずる >>979
左サイド死ぬだろね
それだといよいよごまかせんぞ 代表の練習後に乾が移籍する
レアルベティスの練習見たらレベルが違った
https://t.co/UHofqkwNRG 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>982
ビジネスの為の代表私物化枠が長友
マーケティング枠が柴崎ってどこだろね スイスはまさか日本に負けねえだろうなっｗ
ポンコツジャパンに負けたら恥やどっｗ メキシコの後期得点王はポルトガル2部で通用しなかったやつ
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