西野ジャパンpart78
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパンpart76
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1528897837/
西野ジャパンpart76 (実費part77)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528906423/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 宇佐美まだ若いけど使えないという認識を定着させてしまった
もう次は呼ばれないだろう 自分で言ってる事矛盾してて草
宇佐美投入が想像できるなら当然お前のベスメン予想の交代枠に入ってんだろうな（）
それ言ったら西野なら本田途中出場もやりそうって話になるんだが
バカだろ ナイス？
宇佐美途中出場なんて乾途中出と意味変わんない。 本田のコロンビア戦のふんわりクロスからの岡崎ヘッドを覚えているだろうか？
あのゴールの岡ちゃんは普通にすごかった
毛髪が飛び散るレベルのヘディングシュートに俺は痺れた 中島欲しかったね
ミドルの一発って点では宇佐美と被るけど
宇佐美は色々フリーダム過ぎてｗ
先発では使えないよな
守備がぐちゃぐちゃになるわ 初戦に勝てれば予選通過も可能
負けたら終了
引き分けでやっとこそさ望みが繋がる。
ブラジルＷ杯みたいな戦いはやめてくれ。 現状のベスメンはパラグアイ戦ベースだってのが分からないガイジが必死すぎるわ あの産毛が生えてくること期待するかのようなクロスか、、
本田は自分はパッサーとしていけてるとかは思ってるふりだけでいい >>12
>その宇佐美なんか使うわけねえ
お前もしかしてこれを西野が使うわけねえと勘違いしたのか
俺のベスメン予想で宇佐美なんか使うわけねえって話なんだが コロンビアが日本相手にボールをもたせてくれる訳がない
ハイプレスてビルドアップを妨害していたらハメスが降りるからそこが狙い目
長谷部と原口で挟め 宇佐美よりもまだ浅野のほうがピースとして可能性あるだろう、
守備の遠藤なんか絶対に必要だわ。 ブラジルはそれでも先制しただろ。その後もなお前がかりなくせにリトリートしてたから。
ミドル打てばよかったの2戦目で >>15
だからさお前の妄想のベスメン予想なんか知らねえよw >>10
てか宇佐美全然仕掛けないし
中島はバックパスしそうな場面でも反転してゴリゴリいくからなあいつ >>21
かみ合わないと思ったらお前の勘違いってのが判明して納得したわ
コロンビア戦でどうやったら勝てるかって予想で
宇佐美投入するバカなんかいるわけねえわな >>16
ひとりだけ馴染めてないクラスのぼっちみたいな匂いがぷんぷんしてた
俺は心の中で頑張れとそっと応援しといた コロンビアは露骨にFKやＰＫを狙いに来るからDF陣は危ないシーンで必ず手を使うなよ セットプレーで抱え込んだりするのが本当に怖い VARあるんだから冷静にやって欲しい >>12
2軍のパラグアイに勝ったからベスメンと騒ぐほうがガイジですがな 吉田は使うだろうけど、槙野はどうなるかね。
植田と吉田という組み合わせとか、ありえるのだろうか。 >>23
最初っから現実見たらパラグアイ戦ベースだって言ってんのに俺のベスメン予想とか言って絡んできてるだけだろw
興味ねえよお前のベスメン予想とかw >>28
いやいやｗｗｗｗ
お前が俺に聞いてきたんだろ
やべーだろこいつ >>25
まあいつもどおり後ろからいってPKとられるよ 植田と昌子の鹿島コンビがいいって言うけどさ、この２人世界の経験ないよね？ >>26
二軍のパラグアイに勝てたんだからマシだろ >>30
自分が勘違いして俺のベスメン予想とか言って絡んできたんでしょ？
前スレ見てくれば？ ってか、コロンビア戦では川島使うんかなあ
あいつもう完全に動きおかしくなってるしなあー >>33
ドイツのチンコ勃ててた奴の枠であってほしいと切に願うわ 結局戦術的に守ろうと思ったらスペイン、プレミアでやってる乾、柴崎、岡崎、それからドルトムント香川は外せないよな
パラグアイ戦見ても、やっぱわかってるもん
プレスのかけ方ひとつにしても違う >>35
いやお前ID:Jf3v95i9Mだろ？
よく見たら途中からID変わってて笑うけど https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00111161-soccermzw-socc
とにかく、ここまで無得点で2連敗を喫していたチームにとって、ここで4ゴールを奪って勝てたことは大きな収穫だ。
先日、長友佑都に話を聞いたが、チームは結果が出ないことで重苦しい空気に支配されていて、少しでも雰囲気を変えようと彼自身は批判を承知の上で金髪にしたという。
それくらい追い込まれていたチームに、この勝利がもたらしたものは大きいはずで、良い意味で前向きに本大会へ臨めるのではないだろうか。 パラグアイ戦のスタメンがぶっつけに見えて機能したのは
セレッソと鹿島のユニットを組み込んだというのはある。 初戦前までは盛り上がるよね、
もしも初戦引き分けでもしたら日本お祭りだろ そんなもん清武とかの大阪組で機能する言ってるのと同じ >>46
負けても、ポーランドセネガルが引き分けなら祭りだろう。 >>44
これ
ってかもう時間ないし機能してる奴らで行くしかないやん >>8
西野「プロフェッショナルとは」
本田「ケイスケホンダ」 結局、プロ書き込み員が喧嘩してるように見せてるだけ？ >>43
長友良い奴だよななんだかんだ。コミュ力あるわ >>41
あのなんちゃってゲーゲンプレスは割といい感じだったよな
問題はバチバチ止めてた後ろからの中長のパスが
コロンビア相手にも止められるかどうかだと思う
>>45
ゲッツェさんはなチンコ勃起させてたことでも有名なんだけど
ワールドカップの決勝点をあげたことでも有名なんだよ 日本4-2パラグアイｆｉｆａランク３２位
ポーランド4-0リトアニア１２６位
セネガル2-0韓国 ５７位
パラグアイ格上でつぇええええ 長友もベンチにして
途中で変化付け役にしたほうが良くねえか？
乾と共存しなそう
大迫も途中の変化付けに使った方がいいはず
スタメンは岡崎とゴウトクだなやっぱ 金髪＝批判を覚悟
ってことでOKだな
このスレで金髪はまさかいないよな。 >>42
お前と違って外いるからそりゃ変わるわw
パラグアイ戦のままじゃダメって言うからどうすんのか聞いたら現実的じゃない話し出したのお前だろうよw
俺は初めっから現状パラグアイ戦ベースだって言ってんの
分かったか？ガイジ 長友ようやっと思春期ごえ
なんちゃってもできるようになったか。。 まずコロンビアの後ろの選手の繋ぐ能力がどうかって話だよな
議論の前にそこは前提として共有されてるんだろうか >>32
南米チャンピオンやヨーロッパ王者と
公式戦のガチ試合しましたが 拘束具を外した１軍攻撃陣が輝いたように
拘束具を外した１軍守備陣も輝くよ
それを合わせて、ベンチの奴を出した瞬間負けだという一体感と緊張感
これで一つのチームになる コロンビアに引き分けとかそれだけで収穫大やろ
それにパラグアイのメンツなら収穫ありそうな期待感持てて
正直、楽しみになってきたケイスケホンダさえねじ込まれなければ
（ケイスケホンダがスイス戦で一番ボールロストしてた） Betting 14 Jun. 現在； 数字の少ない方が、決勝Tへ進む可能性が高い
The roughest chance to qualify from the most open group in the
Cup are Japan and they’re currently paying just $3 to do so
（日本がH組で一番苦境に立たされている掛け率）
セネガル＄2.25。コロンビア＄1.36 ポーランド＄1.57 日本＄3 >>59
歯茎の希望スタメンに対してお前がベスメンつってるからツッコミ入れたんだよガイジ
ベスメン予想なら理想もクソもねえわ 金髪とかドイツとかと拮抗できないお前のレベルはわかるけど農民一揆は美しいいと言っている。
ベルギーの子はシカトしちゃったorz >>57
クアドラード抑えるには長友が適任だと思う 勝ちを目指すパターンとして
前半から攻めて先制し逃げ切るパターンと
前半は耐えて0-0で折り返し、後半に相手が前に出たところの裏を突いて勝つ
このどちらかを選ぶことになる
乾を先発させる場合、前者ということになるが…
パラグアイのように後半やる気無しとかあり得んのだから
コロンビア前半を引き分けも視野に入れて戦うのならば、乾と香川のコンビを前半温存させるのが手堅い戦略だろう
さらに言えば三試合を全部フル出場させてへばらない訳がない
総力戦となるだろうね >>29
それを言うなら久保だよ
五輪はチーム事情で強制送還されて
今度は選ばれるためにプレーオフ離脱して
結果待ちしてたのに落選
五輪の悔しさをWカップにぶつけると
宣言してたのに 長友とか無駄な動きで得点に結びついてないだろ、あいつが上がったら誰がカバーするんだ？
そもそもあいつはよくＰＫ取られてるし、言うほど必要な選手じゃないだろ。
って本田と長谷部にも言えるんですが。 >>71
武藤がぶっつけで右サイドやってるくらいだし
久保がいればなあ >>67
だから現状のベスメンって言ってんだろw
それに勘違いして勝手に妄想の話し出したんだろ？
どんだけ頭悪いんだかw 長友はなんだかんだ賛否両論なんだよなぁ
ただいつも仕掛けがワンパターンすぎるって言われてるけど
あれは必要ではあるしなんとも >>64
俺もこれ
最初は応援もしないしもうどうでもいいと思ってたが1％くらいは応援する気にはなってきた
不可解なオブジェ(32)さえスタメンじゃなければな 久保の右サイドはもういいだろｗ
クラブでもやってないかすぐ諦められるレベルで
適正は中央だよやっぱり
運動量も守備の意識も良くないし 槙野はなんか雰囲気が軽い感じがして
きっとディフェンスも軽いだろう
あいつ早めに引退して
スポーツキャスターとか狙ってそう >>73
宇佐美とか選んで久保落選とか
久保はこのままじゃ死んでも死にきれないな
死なないけど しかしヤフーニュースのコメントでのホンダ批判すさまじいな
寄ってたかって
オレもホンダ否定派ではあるが、西野さんがコロンビア戦でホンダをトップ下で先発させても、残念ではあるが仕方ないと思うけどな 格があるの長友と宏樹だけだからな
詰まった状態からドリブルに期待できるのが乾と長友しかいないという
宇佐美とかアザールばりの守備放棄、足元で受けるのに全然抜けないからな >>82
槙野がスポーツキャスターとかぜったい問題起こしそう（こなみ 2010 香川落選納得の理由 憲剛スタメンじゃないからどうせ縦パスは来ないだろ
2014 大久保選出の不安 憲剛いなけりゃ得点できねえだろ
憲剛選ぶべき主力にすべきというわけじゃなく、組み合わせ的にな >>85
宇佐美と比べたらあいつ使えよが多すぎるんだよなぁ もう走れないと話にならん
点欲しい時でも一緒
点取るどころか失点するわ。そういう意味で本田はCFでまだ使える可能性あるにしても←結構妥協して
宇佐美は無いわな >>85
久保さんはまだ次があるとか思ってそうじゃないか？
次代に次の久保さんも控えてるが コロンビア相手でもチャンスは作れる
ただ本田を使うと時間が掛かりすぎるので、奪われてからカウンターくらいやすい
敵の枚数が多くなるので、高い精度が要求される
サイドからのボールは加地さんを思い起こすワロスだらけで話にならない
負担は大きいが、ショートカウンターを狙うしか無いだろ >>86
いつの間にかハリル解任は本田の単独犯みたいになってて笑う ここでまさか憲剛俺は焦ってないかー。そいつら活かすなら憲剛とか呼ぶべきだから。 自分の間違いも認められないから100レスもするガイジになるんだろうなぁ
かわいそうだわーホント
ププッ >>81
でも久保のクロス精度と
両足で打てるシュートは魅力
すくなくとも宇佐美なんか選ぶより
１００倍効果的だわ >>74
お前のレスのどこに"現状のベスメン"って言葉があるの？
見つからないんで晒してもらえますかねー？ >>94
あんな番組であんな発言するから仕方ない
もうイタリアの新聞とか世界レベルで本田がやった認識になってるし >>87
アザールは守備放棄じゃなくて免除っぽくない？
俺の勘違いかもしれんが
>>89
>2014 大久保選出の不安 憲剛いなけりゃ得点できねえだろ
>憲剛選ぶべき主力にすべきというわけじゃなく、組み合わせ的にな
俺はこれを声高に主張してたわ そもそも久保と武藤の違いって何？
乾と秘蔵っ子の違いは少しはわかる 3大会連続がゴロゴロいるとか馬鹿じゃねーのか、それだけ活性化してないってことだろ、そいつらは年々落ちていってるんだから本田長友がセリエA首になってるのが象徴的
西野の責任ではないんだろうがありえないわ >>8
というか俺こういうのホントに辞めて欲しいんだけど
中学の時に居たんだわこういう奴
ホント無理 >>100
そら海外メディアは日本の記事を元にしてるからな
そもそもで日本のメディアがクソっていう前提を忘れたらイカン
インタビューなんて記事によって印象違う上に
本田はミランにいた時インタビューが違う伝わり方してたな まあ、中島久保浅野堂安は本田宇佐美よりは使い道があったはず
超負荷トレーニングと緊張感に関して言えばこの二人はとんでもないが
本気でハメスより怖い、冗談３割くらいで >>91
守備の貢献度も最低（ポジションの関係もあるが）
スイス戦ではボールロスト数11回で最多
体力も走力もゴミ
使える可能性どころか居るだけで弱点やぞ >>17
コロンビアって遅攻だと点取れないらしいからボールは持たせてもらえるじゃないの？ 武藤の方がサッカー上手い
浅野は足が速い(速く見えるだけ) >>102
ゴリブルとスピードとヘディングは武藤
シュートとクロスは久保 >>70
いや
_____岡崎_____
原口_香川_武藤
__柴崎長谷部__
で前半0-0狙い、後半乾大迫投入でいいと思う
岡崎が相手DFをサイドに寄せて香川も連動してパスコース限定させるってのがハマってたからこの2人はスタメンから外せないけど >>99
ガイジな上にアスペなのか？
負けても納得できるっての見れば現実の話してんの普通分かるだろ
お前引きこもってないで外出た方がいいぞw >>107
正直CFでもキツイよな
ただ二枚本田宇佐美で枠余らすとか厳し過ぎだわ
スピードの浅野入れてくれーーーー ドン引きでボコボコされるよりかはチャレンジしまくってボコボコされる方がいいわ >>106
香川は今でこそ調子良い事が判明したけど
ハリルなら選んでたかは微妙だったな
岡崎も一緒
ハリルならこいつ等も外してそいつ等入れてた可能性はある >>116
今までの傾向たとドン引きのがボコボコにされ難いけどね >>113
意味不明すぎる
負けても納得できるスタメンなら西野のやりそうな事なんか考慮するわけねえだろ
アスペどっちだよｗｗｗｗｗｗ ハリル解任のは単独犯じゃないにしろ主犯は本田やないんか？
まぁ正確には本田のバックに居るスポンサーやろうけど >>102
武藤さんのほうがポスト色が強い 守備脳搭載型
久保さんのほうがドリブラー色が強い あと左右打てるよ
ざっくりとだけどこんな感じ 異論は認める 久保も浅野も中島も、まあ監督によって外れることもあるだろう
そこは不満はあるにせよ、納得できる部分もある
が、しかし宇佐美というクズが選ばれたがゆえに
彼らが外された正当性が全て失われた >>121
でもクボってJ時代はドリブルほとんど
見たことないんだよな
ベルギーのドリブルは奇跡の一作みたいなｗ >>119
考慮するわけねえとかお前自分の中で思ってるだけで相手に伝わると思ってんの？
マジで外出ろってw 日本はザFWみたいな点取り屋がいないから相手からしたら怖さがないわな
なんでもいいから1点は取ってくるみたいなバテイスツータみたいのがいればなぁ なら久保さんは切ってでおわり。ドラゴンはジーコに残して欲しかったけど。 >>120
本田一人にそんな権力あるわけない
海外組がことごとく外されてる状況での協会とスポンサーの決断だ 勘違いで突っかかってきて間違い認められず100レスするキチガイじゃ社会出れないのもしょうがないかw
かわいそう >>124
結局お前の足りない脳みそのせいでアホな時間費やしたわ
負けても納得できるスタメンなら当然理想のベスメンを選ぶわけだが
まさかお前がそんなのも理解できなかったとはな
西野やりそうな事考慮したら後半本田宇佐美出てくるかもしれないし
スタメンだけで負けて納得とか意味不明すぎるｗｗｗ
交代枠どうなったんだよｗｗｗｗ >>112
先発は乾じゃないと無理だよ
乾が居ないとプレス嵌らない >>123
言われてみたら確かにそうだな
久保は裏抜け重視とかほうが良かったかもしれんね ガーナ戦で柴崎大島で行った時にそれだけで西野GJってここで言ったが
乾香川柴崎の同時起用してくれてさらにGJ >>131
マジで頭悪いなお前www
お前の理想のスタメンなんて興味ねえから勝手に書いてろよ
アンカ飛ばして言うことじゃねえだろガイジwww これがベスト布陣かね？
山口と岡崎が若干気になるが
―――――岡崎―――――
乾――――香川―――武藤
―――柴崎――山口―――
長友―昌子―植田―ゴリ
―――――中村――――― ドン引きでも
カウンターで使えそうな
乾香川は必要じゃまいか？
本田じゃねえだろな 久保は遠目から狙える数少ないシューターなんだけどな
宇佐美とか突破できないしシュート打たないなら久保で良かった >>136
お前が聞いてきたから俺のベスメンを教えてやったんだろうがガイジ
宇佐美使うわけねーってレスを西野が使う分けないとアホな勘違いしたのもお前だし
全部お前の勘違いから始まってんだろ >>127
そうね。
でも本田は知名度があるにせよ
結局は結果出さないとサポーター減るだけなのに
それでも本田を招集したんは駄目やなー >>34
アディダスと電通はW杯GLで3連敗しても10番をスタメンで使い続ければ有難いからなあ >>139
一応山口さんも入れておなしゃす
最近一年一回の打ちあげ花火とかバレつつあるが それでも試合展開にあたふたする奴らばかりだけど。本線ではエゴがもう貢献力と一致してるから。 >>134
瓦斯だと久保見てるかー
あの世代の麿は中村充孝とか宮吉とか有望な若手沢山抱えてたのに伸びなかったねえ… >>137
中村、昌子、植田好きなだけだろ
別に川島ミス連発してるしクソだか中村東口の方がマシかもね 大差ない
植田昌子は昨日のパラグアイだけで判断できない
パラグアイ戦なんてディフェンスがミスリヨウナイ 相変わらずお人形遊びが好きだな
サッカー興味ないニワカが増えたのは良いことなのかね >>125
ザFWなんて居たとしてもやるべき戦術タスクがありすぎる代表にはほぼ呼ばれないからね パラグアイ戦は普通にプレス行っていただけで
言うほどハイプレスではなかっただろ。
むしろスイス戦の出だしのほうが深く突っ込んでたよ。
空回りして、すぐに諦めちゃったけどｗ そういう布陣なら最初っから本田って二十三人に入らないけど。 >>148
環境もあるからなあ
サンガはパク・チソンと松井育てて
終わったｗ >>141
何回言わせんだお前
現実の話してる奴に絡むなら現実の話しろよw
何で興味のない妄想書き始めんだよ
話の流れ見えないならアンカ飛ばさないことだなw >>148
瓦斯の育成はわりと好感もてるんだけどな
でも結果出るまでもうちょいかかりそうだけど アントラーズだったら一勝くらい出来るんじゃないかな、妙に勝負強いから
鹿ジャパン 欧州組風 セレッソゴールデンコンビを添えて
とかできればいいんだけど
ドルトムントだレスターだ元から戦力や戦術理解度が圧倒的に足りない対象じゃないし 川島に関しては絶対外してほしいわ
動きおかしいもん
しかも滅茶苦茶ミス多すぎて不安で見てられんわ
ただ性格は良いやつそうやがサッカーではもう… >>155
歯茎の>俺はこれが希望なんだが
このコメントがどう現実の話なんだ？
理想の話なんだが… >>156
いや瓦斯の育成はぬるいね
その象徴が梶山ｗ
練習場が近所だからたまに行くが
練習もぬるい
健太が来てかわりつつあるが >>154
ひょっとすると駒井はいけるかもしれんねー
もう26だけどさ… 中村のクルって回るやつは何か意味あるの？
五輪の時やってなかったよね 俺は川崎にいた頃から、川島が大嫌いだ。
ザルのくせに、よく出世したよねｗ >>159
お前マジで頭おかしいんだな
そいつの布陣がパラグアイ戦ベースの現状のベスメンだろうなってアンカつけたんだろ
何がしたいのお前w 本田とかスポンサーとかそらヒドイチームだ、どこの国の話なんだ、まさか日本じゃないだろうな
本田なんかについてるスポンサーも見る目がないんだよ、いい加減に縁を切れ
本田はいらない、スポンサーが田嶋会長に進言して即刻帰国させるべき、まとまるチームもまとまらないから ゾーンしっかり組まれたらメッシですら一枚なら抑え込まれる今のサッカーで
万能な点取り屋自体がいもう出てこない
連動によりあけたスペースをいかに使うかという陣取りゲーム
だから一度自陣の深いところまで戻り姿消すみたいな動きまでコロンビアのフォワードはやる 予選は、乾が中心になるだろうが、あまり乾に他のメンバーが頼りすぎていると
2戦以降乾のスタミナ切れるだろうから、乾をおとりにしてＦＷとＭＦ３人位で
点取りにいかないと予選落ち確実コロンビア戦は攻撃しながら引き分けねらえ。 いや、川島は身の丈の問題。判断にコンプレックスはないので、それがネック。
川口は身の丈は低かった分、反応が早かった。まークロアチア戦ではアドレナリン出すぎて前出たのが命取りだったが。 本田は呼んだ殊に意味がある
20年前にカズを切った岡ちゃんを思い出せば多分… 本田のバックは、スポンサーというよりは
在日勢力からの圧力でしょ。
サッカー協会自体が、在日権力強まってる。 >>164
お前のレスはこれだけな
>これがベスメンだろな
>負けても納得できる
クソみてーなやり取りマジ時間の無駄だわ
外出れないとか意味不明なマウント取ってるけど外出中にこんな事やってる奴キチガイすぎるｗｗｗｗ レバンドフスキいなけりゃだいぶ怖さも減るだろ
FWは点取ってこそなんだよ、FWが守備？馬鹿じゃねーのか ―――――岡崎―――――
乾――――香川―――武藤
―――柴崎――山口―――
酒井―昌子―植田―ゴリ
―――――中村―――――
使えそうな控え
原口 吉田 長友 大島 大迫
積極的にプレス岡崎疲れたら、大迫に変えて
守りにいくんなら吉田で5バック
香川がだめになったら大島を入れてアンカー山口の形にする
長友原口はオプション >>172
何回言わせんだお前
それに勘違いしてレスしたのお前だろw
自分からレスしといて何言ってんだコイツ
100レスするキチガイにキチガイ言われてもなw 川島に限らずだがハイボール放り込まれてGKの飛び出し狙われそう 宇佐美呼ぶくらいならマジでカズ呼んで欲しかった
国民も納得しただろう
実際に使えば点取るような気がする
出てくれば相手も絶対に動揺する >>137
セットプレーでフルボッコされるフォメをここで連投しているのって、どういう輩かがよくわかる >>176
だからこれがベスメンだろ
長友でもいいけど 本田は引退する時には
なぜ急に顔が変わったのか
本当にパセドー病なのか
告白して欲しい レバもオバメも、サラーだって
最低限のプレスには行ってるよ。 >>183
昌子植田宏樹武藤山口でなんとかなら無いの？
中に入ってくるのって4〜5人でしょ？ レバの特徴をよく知るポーランド戦に香川は絶対に
必要だわな
レバも香川をよく知ってるからマンマークつけそう
香川はマンマークつけると何もできないのはドルトで証明済み >>179
外出中に40レス以上してる奴が俺のレスの多さ指摘してんの笑うわ
外出してる分お前の方がガイジ度たけーんじゃね（） >>185
いやあの顔と手術痕でそれは
告白しないでもわかりきってる
気の毒ではあるが、発言がなあ ただ長友は使いたいよな
スピードあるし対人強いから コロンビア相手に長友使わないわけがない
パラグアイ戦だけでゴートクが守れるとでも思ったのなら終わってる
長友はスタメンの試合で無難にこなせてたのに外れる理由がない >>190
自分の間違いは認められるようになろうなw
引きこもりキチガイに言われてもね セットプレイの守備考えると
岡崎山口より大迫長谷部かなあ >>188
コロンビアのスタメンの身長を見直してこい
つか、山口を入れている時点でセットプレーの守備を何たるかを全くわかっていない
カガシンとアディダスから金を貰っている解説者ぐらいでしょ、2軍パラグアイ戦で勘違いしているのは >>194
家にいる＝引きこもりっていう発想がクソだせーｗｗｗ
レスバでマウント取ろうとする奴ってニートとか働けとか定型句になってんの笑うわ それ思うと川口の時はそういう機会少なかったな。
川嶋より飛び出して早いとしか言いようがない。 >>195
なにげに打点の高い武藤も
セットプレーに外せない
ブンデスでも失点防いでる >>196
何きれてるの
お前本田信者？諦めろよ
本田が試合に出れるサッカーじゃないんだから まあ左に長友、右にゴリで行くんじゃないかな。
長友は戦術理解度は低くても、運動量あるし >>197
図星だからそんな必死なんだろ？w
勘違いしてましたごめんなさいで済むのに器が小さいなお前w 日本相手ならコロンビアはサイドから崩しに来ると思う
サイドから正確なアーリークロス
キチンと対応出来なければ大量失点
攻めかたより守りかたキチンと構築しとかないとゲームにならない ゴリは実際のコンディションどうなんだろな
1試合まるまる出れるんだろうか果たして >>137
西野体制ならそうかもね
と言うのもセットプレーで点を取るスタイルが期待できないから、少しでも後方に専念かつ守備が安定する方が良い
前線から満遍なくチェイスして後方も固める体力勝負
寧ろ長友が上がりすぎないかが気になるが…
実はハリル体制は逆だった
吉田、槙野は結局必要になる
速い攻撃&それによるセットプレーが得点面の主体だったから
で、ディフェンスは特定の奪う位置をある程度決めて行うと言うもの
必ずしも前線のチェイスが必要ではない とにかく日本は同じ選手を引っ張りすぎなんだよ3大会連続とか世界のスーパースターだけでいいんだよ
世界じゃ2流以下しかいないくせに >>203
これ言い出す奴って後はもう定型句での会話しかできねーｗｗｗ
まんますぎてクソ面白い １．代表公式戦で最低のパフォーマンス→「こんな日もあるよ。次は期待してるよ」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川の実力はこんなものではないはず」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「(あれ？香川要らなくね？)」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川を外せ！代表追放しろ！！」
→親善試合で大活躍→「すげーやっぱり香川天才。代表も香川中心にすべき」→１．へ ←まさに今ココ
日本は再び悪魔のサイクルにはまりつつある。香川を信用して中心にするのは危険すぎる >>200
見直してこいというのがカチンときたかな、ベロシン
コロンビアを想定しないでスタメンを考えるバカがどこにいるっての？
あ、おまえみたいなニワカがいた
メディアに振り回されて考えることができない輩 間違いも認められず朝8時から連投してるキチガイが自分を正気だと思ってんだなwww
夜相手してるからずっと連投してろよなw 働けよ
引きこもり
ニート
レスバでイキってる奴が使う言葉ｗｗｗ
これら出てきたらもう会話成り立たねーからな >>211
そうやって論点ずらしてる時点でお前の負けだよガイジ >>213
つか、コロンビアの予想スタメン見たけど180超え四人しか居ないじゃん
こりゃそのスタメンで行けるわ BSで86年のマラドーナの5人抜きの試合やってたけどマラドーナめっちゃ走ってるよな
ドリブルキレキレでメッシよりもチームプレーヤー
だからいまだにアホなことしても愛されてる >>209
開始する高さの問題はあっても前線でチョイスしない守備は今時無いよ
あるのは能力が飛び抜けてる特定選手の守備免除だけ >>207
割と深刻なんじゃないかって予想してる
さっきも書いたけどそれを使い潰すのが監督って奴だと思ってる
マルセイユさん本当にごめんねと俺はそっと謝っとく トータルフットボールが当たり前の時代に
誰が中心とか言ってるほうが見当外れだよ。
しいて言えば2cbが肝になるだろうし･･･
守備はもちろんビルドアップに貢献してくれないと >>217
論点ズラしてんのどっちだよキチガイｗｗｗｗｗ
外出でマウント取ってきたのお前じゃねーかｗｗｗｗ
引きこもり発言もお前から
やばすぎてクソ面白い >>218
ほう誰だか挙げてみな
キッカーのハメスを除いて180越えは5人いるんだけどねえ
それとも数えられないのかな？ >>225
ならCB二人と酒井宏樹と武藤と岡崎or山口で対応可能なレベルじゃん(笑) >>223
トータルフットボールの時代に運動量とフィジカルのない選手を軸にした国があるらしいよ あのメッシだって
リトリート時の守備はともかく
取られた直後のチョイスはバルサ仕込みでサボらない 前線プレスはうまく相手をこちらのはった網に導くための(追い込み漁)
第一の罠みたいなものだから
後ろにキチンと罠がないといかんのだが
ザルだからなあ
特に金髪が出るとザルの目が広がる >>226
岡崎と山口を挙げている時点でニワカとさっきから言っているんだけど
さすがベロシンやなあ
クアドラードを武藤がみたら全然足りないわ ーーーー大迫
宇佐美ー本田ーー武藤
ーー遠藤ーー長谷部
酒井ー植田吉田ー酒井
これで高さは完璧にカバーできる >>220
必ずしもって意味
今の西野体制は必須になる
前線は極端に言えば何も考えずに守備に走りまくって攻撃に転じる
結局日本的な相手を防ぐ行為はこれであって、「嫌がらせ」と言うべきかな
欧米が考える弱点のつき方と日本のそれは異なる >>231
まあ高さ関係なく失点するから意味ないんだけどね >>231
他も突っ込みどころ満載だけど
宇佐美が入ってるのが一番の笑いどころか 素直に昌子と植田コンビでええやん
ずっと前から思ってたわ
吉田も普通に頼りない 第2岡田の時は本田っていう点取れる奴を1トップFWに置いていた
今誰が点取るんだよ、岡崎？大迫？全然点取る匂いしねーんだけど 大島の状態が不透明で柴崎を使うにしても
隣は長谷部になるでしょ。
衰えてはいても、カップ戦で相手のエースを抑えて優勝だし まったく関係ない事を自ら言い始めた分際で
論点ずらしてる時点で〜とかマジキチすぎる
俺のレスの多さもお前が外出してることも
サッカーとま〜ったく関係ないんですがー？？？
これ以上相手にするのはやめよう
ガチ障害者やん… >>219
プロフェッショナルとはと聞かれて
自分の名前を答えて違和感ないのは
マラドーナとカズだけ >>233
そもそもこのメンバーじゃ点取れないっていう >>232
弱いチームは必ずと言っていいほど必要だよ
むしろトップチームの方がポジショニングプレーの研究が進んで効率よくサボらず追いかける 岡崎
乾 香川 本田
大島 長谷部
長友 槙野吉田 酒井
川島
乾→宇佐美
岡崎→武藤
こんな感じだろ。西野は本田を必ず捩じ込んでくるね。そして香川トップ下で悲劇が起こる >>241
大迫宇佐美本田のトライアングルに名前付けたいな それと今更だけど槙野が当たり前のように代表入りしてる現実がヤバイ
Jでもそんなに優れたCBでもないだろ
モチベーターとしての招集ならまだ意味わかるが 昌子と植田どっちがいいんだ
チームでやってる分同時起用でもよさそうだが
2人とも背高そうだし。槙野は危なっかしい >>244
ケイスケホンダへの反逆者急先鋒の大迫を入れてやるなよ
可哀想に っていうかトップ下なんてそもそも要らんだろ
どうしてもトップ下というポジション作るなら柴崎でいいわ コーナーキックは前に四人、エリア外に3人、守備二人
岡崎山口先発なら酒井宏樹の復帰は絶対だな
大迫ってプレス行けるかね？ なんか長谷部使うと柴崎は消えそうな気がする
山口みたいにはっきり役割分担はしないだろうし >>231
コロンビアのスタメンで170前半は両SBだけだから、長友とボランチに柴崎は入れていいかと
左SHは武藤を入れて右原口かなあ、逆でもいいが
キッカー分で乾を入れてもいいけどね
乾はスタミナが不安だけど
>>235
人に質問にするまえにさ、>>225でこっちが先に聞いていることに答えてくれ
それができないならコミュ障だぞ 岡崎の評価上がってるのがほんと意味わからない
シュート0でプレスしただけで評価あがるとかちょろすぎるでしょ >>247
いや足元で欲しがる3人が揃う事がアカンねん
大迫が悪いって言ってるわけじゃないぞ 途中まで本田に頼ったホジッチも悪い。
どういう戦い方にしても、サイドの運動量は必須でしょ。 >>255
それが日本の現状や
本田宇佐美コンビより遥かに貢献出来てる 大迫
乾 香川 武藤
柴崎 長谷部
長友 昌子 吉田 酒井宏樹
中村
柴崎大島で行って欲しいけどこうなるかな。
左なら高徳もよさそうだが 吉田もプレミアリーグ所属ってだけでずっと聖域扱い
バイタルからドリブルで突っ掛けたら仁王立ち足チョン出し小学生守備で抜かれる
正直1対1の対人強くないザック時代からのやらかし王ですよ 吉田も川島も正直要らんやろ
日本代表の失点って言ったらコイツ等のポカで失点ってイメージしかないぐらい印象悪いわ >>243
初戦で香川は無いよ
ポーランド戦で絶対勝たないと追い込まれていたら乾と香川を同時スタメンはありうるが、ブラジルW杯のコロンビア戦の再現になるだろうね 武藤の欠点てどこなの？
フィジカル鬼だし、ドリブルも出来て
気が強い
シュート精度は微妙な感じだけど、とにかく吹かさない意識は1番マシに見える
今まで代表に呼ばれなかったり、何か足らんのだろうが、オレには分からん >>255
シュート撃ったやろ
枠に飛ぶとは限らんだけや >>242
必要には違いない
ただ個人的には前任の体制で意思の違いが見られたのはここかなと思った
相手を防ぐと言う意味が欧米では相手を研究して「弱点をつく」だと思うんだけど、日本は基本的に自分達がどうかを前提に考えるから、裏を返せば相手の立場に立てない
そんなチームに一番合うのは、とにかく運動量と根性を活かした90分間前線から深く考えずにひたすらチェイスなんだろうなと
後はそれで相手が混乱するかどうか、ギャンブルに賭ける感じ
技術は高められるが、深く考えるのが苦手な国民性が第一にくるとは思う スピードを考えると、武藤がCFのほうが良いわな。
右サイドは原口だろうし、岡崎はベンチじゃない？ 結局ベースはスイス戦のスタメンでしょ。
変更があるのは乾・香川くらい。 岡崎香川のプレスはヨーロッパ仕様で上手いからなぁ
正直崩したくないよね >>267
2試合シュート0だよ
唯一あったシーンが大迫のこぼれでオフサイドのシーンのやつだけ >>255
デコイの動きで2列目が助かりあのプレスでチーム全体が助かってるからな
FWとしての評価は低いがチーム全体としての貢献度は高い ただ点とれる選手がいるならもちろんそっちの方が優先度高い >>247
あとベルギー遠征じゃ大迫は本田を評価してたけどな
長友もそうだが単純にトップ下本田が機能してないだけ >>232
前線プレスや献身的な姿勢はなでしこ見てても大変すばらしいが
(なでしこの前線プレスをクレイジープレスと呼んで他国はめちゃくちゃいやがったんだよね)
いかんせん強い国はプレスのあしらいかたも構築してるから(日本はめためたに最終ラインにプレス受けるとなるが)
強弱つけてうまく嫌がらせしないともたない
(もちろん献身的なスタンスは大事)
どこでドイツに最大限のプレスかけるかまで約束事して役割きめてるドイツまでいかなくても
近い取り決めはいるかなと(間に合わないね) 未だに442やれとかいうバカはボランチに推進力あって対人強いやつとロストすることがほとんどないやつがいなきゃ成立しないっていう当たり前の常識すら分かってねえな
大体この前の試合は守備時はほぼ442状態だろ
それでも攻撃で戻すのは真ん中縦パス通されたら日本じゃ耐えきれないのが分かってるから
後半の442は本戦想定してオプション試しただけ >>263
だよなぁ
こういうこと言うとプレミアリーグでやれる日本人なんていない！って言う奴湧いて来るけど降格圏ギリギリのチームですら絶対的レギュラーでもないんだから過大評価が過ぎるんだよな >>273
レスター戦術とか言ってるけど結局はヴァーディおらんとあかんしな
あくまでコマの一つであってあの状態の岡崎トップは個人的にはないわ レバンドフスキみたいなFWと岡崎みたいなFWどっちが嫌で怖いよ、考えるまでもないわな
点取れないFWなんて相手からしたら楽でしょうがないわ >>271
アウェーカンボジア戦の前半とホームシンガポール戦を思い出したわ
公式戦だとねえ、ヨーロッパ仕様も糞もない
で、さっさと>>225を答えてくれるかな、逃げてばかりのベロシンよう 点とれるFWが正義なのは間違いない！！
ただ日本におらん まあ色々問題あっても
電通サッカー部らしく、本番では
本田をトップ下でやらせるでしょ
どうせ誰がやっても負けるし >>266
>シュート精度は微妙な感じだけど
ここやろ
というかシュート精度の高さがあれば
多少他がしょぼくても目をつぶるかもしれん 乾ってあんなにドリブルがうまいと思ってなかった今まで代表であんまり出てなかったよな パラグアイ戦で夢見てる奴いるかも知れないけど
コロンビア戦で夢から覚めてセネガル戦は宇佐美と本田スタメンだよ >>268
相手どうこう以前に状況に応じて正解に近いポジショニングというのがあるんだけど
日本は代表レベルでそれが出来ない選手がいる
サッカー脳不足で出来ない代表が宇佐美
自分の活躍のため放棄してるのが本田 >>282
ベロシンはメディアの予想に嬉しいよねえ
でも西野は勝つための判断をするから、ベロシンの希望通りにはならないと思うよ
（笑）で挑発しても無駄無駄 西野は無駄に中田をベンチに置くような人間だから
本田なら尚更ベンチに躊躇なく置くと思うよｗ >>276
ポーランドが442かな
日本代表では難しいね これで原口→大迫
長谷部か柴崎→大島
武藤
乾香川原口
長谷部柴崎
長友昌子植田宏樹
中村 >>291
西野は無駄に中田をベンチに置くような人間だから
香川なら尚更ベンチに躊躇なく置くと思うよｗ もう本田信者相手にする時じゃないからスルーするわ
未だにスタメンになれると思ってるとか頭沸いてるだろ(笑) >>288
むしろ本田を出す唯一のタイミングはコロンビア戦
宇佐美はいらん 海外だと武藤のスピードですら下の方らしい。しかも190ｃｍのやつと同じぐらい
日本だとチーム内で上位しかなかったらしいのに 西野の中で原口と武藤のどっちが優先順位上かはちょっと分からん
まだ原口を選びそう なんだかんだ香川出すの怖いから大迫トップ下で武藤ワントップっていうのもありだけどな q****** |1時間前
香川がダブルタッチで抜き去ってゴールを奪ったDF4番。
セル爺はアマチュアDFと揶揄してたけど昨年のブラジルサッカー専門誌にパラグアイ選手としては唯一選出された優秀なDFなのね。
そのDFがあそこまで疲れたのは香川と岡崎による前半からのチェイシングが奏功したからだと思うんだけどね
これが現実、ホンシンはかえって いつも日本は緩プレスの雑魚にはわりとやれる。パラグアイ程度なら本田でも1G１A余裕だったと思う 原口もパラグアイ戦普通に良かったからな
あの試合のスタメンのやつらは間違いなく得してるわ −−−−−−−ファルカオ−−−−−−−−
−ムリエル−−−−−−−−クアドラード−
−−−−−−−−ハメス−−−−−−−−−
−−Ｃサンチェス−−−−アギラール−−−
モヒカ−−−−−−−−−−−−−アリアス
−−−Ｄサンチェス−−−−ミナ−−−−−
−−−−−−−−オスピナ−−−−−−−−
ファルカオ(177)
ムリエル(178)
クアドラード(180)
ハメス(180)
Ｃサンチェス(182)
アギラール(185)
モヒカ(185)
アリアス(177)
Ｄサンチェス(187)
ミナ(194)
オスピナ(183) 香川？ねーな、本番じゃ当たりも強いし厳しいからな
ちょっと押されてゴロンだろ本田のがまだマシだわ >>302
ウクライナ戦では本田にはマークも付かずドフリーだったのにシュートの一本も撃てなかったのはなぜ？ 岡ちゃんも香川も微妙に遅い気がしたんだよね。パラグアイ戦、俺だけかね 散々叩かれてた香川が
こんなに称賛されるなんてビックリ。
今回こそは期待していいんですか？ >>309
トップ下での守備はもともといいのよ。彼は。 >>309
そりゃあのプレッシングと乾とのコンビネーションは希望だろ 【Opta World Cup Predictorによる集計結果】
出場32か国・優勝の確率
１位 ブラジル 13.2％
２位 ドイツ 10.7％
３位 アルゼンチン 10.1％
４位 フランス 9.9％
５位 スペイン 8.9％
６位 ベルギー 4.0％
７位 ポルトガル 3.2％
８位 ウルグアイ 3.1％
９位 コロンビア 2.6％
10位 日本 2.2％
11位 イングランド 2.1％
12位 クロアチア 1.9％
12位 ロシア 1.9％
12位 スウェーデン 1.9％
15位 メキシコ 1.8％
15位 ポーランド 1.8％
15位 セルビア 1.8％
18位 オーストラリア 1.6％
19位 ナイジェリア 1.5％
19位 スイス 1.5％
19位 エジプト 1.5％
19位 セネガル 1.5％
19位 ペルー 1.5％
24位 イラン 1.4％
25位 デンマーク 1.3％
25位 アイスランド 1.3％
25位 サウジアラビア 1.3％
28位 韓国 1.1％
28位 コスタリカ 1.1％
30位 チュニジア 0.9％
31位 パナマ 0.8％
32位 モロッコ 0.6％ パラグアイは集金試合では相手に花を持たせる為手を抜く。手を抜くのわかってるから観客数少なかったろ？J2程度の関心しかないようだった 【Opta World Cup Predictorによる集計結果】
グループリーグ勝ち抜け確率
★グループＨ
コロンビア 55.0％
日本 51.8％
ポーランド 47.7％
セネガル 45.6％ >>309
俺が保証する
外れたらフレオフィッシュセットおごってやる >>309
遥か昔から本田と共存は無理と言われてて
ここに来て初めて香川を活用できる状況になっただけではある >>309
前に向けない病が再発しなければ大丈夫
>>313
イングランドクロアチアを抑えて
日本堂々の10位ランクイン！！
いやいやおかしいやろ せっかく張ったのに、だれも対戦相手のデータに無関心かよ！ 勝ってるチームはいじらない 上手く戦い方を見つけたのにいきなり半分チームが変わったら上手く行かない
メンバーの入れ替わりで迷いがある状態で突っ込むより成功体験から自信をつけて行った方がいいに決まってる
1番弱いチームは日本だと自覚するのが大事 全てはW杯でどうなるかだ
親善試合でうまくいった連携が本番でも出来て初めて評価が上がる
緩々な試合限定なら何の意味もない
ついでに得点しても試合に負けたら意味がない
前回の本田を見れば分かる
だから本田だって途中出場でゴール決めて
試合に勝てばそれだけでヒーロー >>323
お前は頑張った
でもここでは軽めにスルーされるのが基本だということを
俺は前スレで学んだ >>309
西野采配がすべてでしょ
テンポが合わない香川と本田を明確に切り離したのは称賛されていい
本田という足枷が外されて香川本来のスピードある攻撃が可能になった
４年前と違って、岡崎だけでなく、乾、武藤、柴崎など前線にドルと同じような
速いパス回しに付いて来れる人材が揃ったのも大きい
これによって前線の選手が速い周波数クロックで同期することが可能になった
逆に言うと、ここに遅い周波数の本田をねじ込むとすべては水の泡 本田を中央で使うつもりだったならSHもう一人呼んどけよな
宇佐美が信頼できないから本職は乾と原口だけじゃねーか >>303
宇佐美は？
原口って一本裏抜けあっただけでうまかった印象ないが 日本代表FKキッカーに適任なのは柴崎岳、そしてもう1人…W杯公式球の特徴から教授が分析【ロシアW杯】 [6/14(木) 15:10]
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00010002-footballc-socc
ロシアワールドカップがついに開幕。本大会ではアディダス社が
公式球を製作するが、その特徴は大会度に大きく異なる。
今大会の公式球テルスターの特徴を筑波大学の浅井武教授に分析して
もらうとともに、日本代表でFKキッカーにふさわしい選手を聞いた。 サパタ怪我してたと思ったら、もう回復してんのね
こりゃミナじゃなくてサパタ先発かも。
−−−−ファルカオ−−−−−
ムリエル−−−−−クアドラード
−−−−−ハメス−−−−−−
−Ｃサンチェス−アギラール−−
モヒカ−−−−−−−−アリアス
−−Ｄサンチェス−サパタ−−−
−−−−−オスピナ−−−−−
ムリエルのところが、ウリベになる可能性もある
さあ、相手を眺めて、日本代表はどうすべきか語ろう！ >>331
宇佐美は裏抜けも突破も守備も運動量も原口以下や 香川みたいな弱いやつは使えないと俺は思うけどね、前のW杯もう忘れたの？
トップ下は柴崎が面白いんじゃないかな、FWは誰かはわからんけどとにかく点取れるやつで頼む こないだパラグアイに勝ったけど、勝ったチームは下手にいじらないでほしい
乾香川武藤柴崎を軸にしてW杯戦った方がいい
本田は政治力でスタメンになりそうで心配だけどおとなしくベンチに座ってて >>333
とりあえず90分間頑張りましょう（白目） ワールドカップ開幕戦ってロシアとサウジの試合？
誰も見たがらないな。
昔は前回の優勝国が開幕戦戦ってたよな
アルゼンチン対カメルーン、ドイツ対ボリビア
98年はブラジル対スコットランドだったっけ ぶっちゃけ今回ほど「勝てるサッカー」と「やりたいサッカー」と「人選」がかけ離れてるチームも珍しいよな。 https://www.youtube.com/watch?v=9IKKOxdbJGw
8：００〜
武藤「走るスピードであったり、連続してスプリントする能力がなければ海外では活躍できないと思う」
宇佐美「・・・・」
武藤「足が速い。日本だとトップナイン、海外だと中盤より下。全員が足が速い」 日本対策の基本はボランチへのプレス、と中央でブロックを作り待ち構える
ハリルは思えばその対策をすかすチーム作りでもあったな
あくまで相手を見てた 何年前だったかなイタリアｖｓメキシコでイタリアが引いちゃって引き分けに持ち込んだ試合
日本もコロンビア相手にすれできればなぁ >>333
ファルカオお腹痛くなってくんねーかなとマジで思う >>340
フランス対セネガルも
いつから変わったんだろ >>323
コロンビア→4-2-3-1からのハメスサイドの4-4-2とかのオプション持ちで変幻自在
日本→せっかくベースが出来てそこから対策されるであろうボランチ狩場問題を躱すオプション作りかと思いきやベースぶっ壊してオカナチオとか本田ーとかそんなレベルある意味変幻自在 >>323
どこのデータ？俺が見たサイトと違うんだけど >>336
ブラジル、アジア杯、最終予選香川が頼りになったことは１度もない >>344
最盛期のスペインに対しても平気で守り切るのがイタリア
別にガタイが良い訳ではなく遺伝子レベルで守備のポジショニングとテクニックが刻み込まれてる >>341
「勝てるサッカー」と「やりたいサッカー」と「人選」
これは乖離してて当然だと思ってる
100人いればサッカー観なんて100通りあるわけで
理論だって1種類じゃないわけだし
正解なんて何年か経たないとわからないんじゃないか？ 中村(川島、東口)
宏樹(遠藤)吉田(植田)槙野(昌子)長友(ゴートク)
柴崎(大島)山口(長谷部、井手口)
武藤(原口)香川(柴崎)乾(中島)
大迫(岡崎) 玉ころがしやってるだけで何千万〜何億って金もらえていいご身分だよなぁ >>353
日本人はシステムの構築と改善が苦手だからなぁ 俺は香川大嫌いだけれど、
32位に4点取ったんだし、まずは香川軸で考えても良いんじゃない？
ただ若手主体のチームに流れから2点取られたことも忘れてはいけない >>351
日本だと時間経過で挙動不審になりだすんだけど
あいつらおｋおｋで終わりだからな
メンタリティーの違いは結構あるように思える
あと違いはキーパー 若いブッフォン下さい本当にお願いします >>352
そりゃ各代表で少しは違ってたよ。
でもここまでてんでんバラバラなのはある意味凄いよね。 >>359
ものの例えだけど
長い期間人が変わってもそうだから
お国柄ってやつかもしれん よく考えるとすごいよな
玉転がしてるだけで普通の人の一生分以上の金を稼げちゃうやつがいるんだもん
金の価値っていったいなんなんだろうな >>165
逆に本田を帰国させる事を確約させたら絶対そのスポンサーの商品何か買ってやるってくらい本田必要ないからなw
むしろ出られたら足枷 開幕戦はロシアサポの
熱気とか見れて、ある意味かなり
面白そうだろ >>132
多分はめ切れなくて、両サイドは死ぬほど走り回る事になるんじゃないか？
それなら原口武藤岡崎で決死隊やって、ここぞで乾大迫投入も効果的かと
香川は申し訳ないがフルでぶっ倒れるまで走ってくれ >>364
お前の価値がゼロな様に人の価値が様々なんだから当たり前やろ 出場全32チーム平均年齢ランク一覧
1位：アルゼンチン（平均年齢：29.6歳）
2位：コスタリカ（平均年齢：29.6歳）
3位：メキシコ（平均年齢：29.4歳）
4位：エジプト（平均年齢：29歳）
5位：パナマ（平均年齢：28.9歳）
6位：ロシア（平均年齢：28.8歳）
7位：サウジアラビア（平均年齢：28.7歳）
8位：日本（平均年齢：28.6歳）
9位：アイスランド（平均年齢：28.6歳）
10位：ブラジル（平均年齢：28.6歳）
11位：スペイン（平均年齢：28.5歳）
12位：コロンビア（平均年齢：28.4歳）
13位：ポルトガル（平均年齢：28.4歳）
14位：ポーランド（平均年齢：28.3歳）
15位：スウェーデン（平均年齢：28.2歳）
16位：ウルグアイ（平均年齢：28.1歳）
17位：オーストラリア（平均年齢：28.1歳）
18位：クロアチア（平均年齢：27.9歳）
19位：韓国（平均年齢：27.8歳）
20位：ベルギー（平均年齢：27.6歳）
21位：ペルー（平均年齢：27.5歳）
22位：スイス（平均年齢：27.2歳）
23位：セネガル（平均年齢：27.2歳）
24位：デンマーク（平均年齢：27.2歳）
25位：モロッコ（平均年齢：27.2歳）
26位：イラン（平均年齢：27.2歳）
27位：ドイツ（平均年齢：27.1歳）
28位：セルビア（平均年齢：26.8歳）
29位：チュニジア（平均年齢：26.5歳）
30位：イングランド（平均年齢：26.1歳）
31位：フランス（平均年齢：26歳）
32位：ナイジェリア（平均年齢：25.9歳） 劣化した本田なんかゴール前でボールを右から左に持ち替えた
瞬間にシュートコース無くなってるだろｗ >>362
対立軸が今回は豊富だからね
確かに今回くらいバラバラなのは見たこと無いかもしれん >>364
歌歌ってるだけで何億も稼ぐやついるし、走るだけで何億も稼ぐやつもいるしね 遺伝子レベルとは言わないけど子供の頃から自国の代表の守備が世界的に有名って事知るからな
目指す場所と覚悟が元から違うんだろ >>361
ブッフォンってうつ病になってシャガールの絵を見て復活したなんて言う繊細さと
責任感の塊みたいな強さの両面がいい >>340
その試合、日本人が少しだけ興味出る話を教えてあげるよ
本来仲の悪いはずのロシアとサウジだが、最近エネルギー問題で急に交流持ち始めているのはなぜか？
実はサウジのムハンマド皇太子が、2015年ころからプーチンと交流持つようになって、ついに去年
初めてサウジ国王がロシアを訪れて会談することになったんだよ。
サウジ対日本をサウジでやったとき、スタジアムのシート買い占めて国民に無料観戦させた人いたでしょ
あの王子が、そのムハンマド皇太子。
今日の開幕戦、プーチンと、サウジ国王のサルマンの両者が観戦して、石油問題について会談するらしいから
試合結果が会談内容に関係するんじゃないかってサッカー関係者以外も注目してたりするらしいよ。 今までの代表も本田が他人の良いところ奪ってたんだよ
ほんと癌 >>368
あんたも本心じゃ俺と同じこと思ってるんやろ？
金の価値ってようわからんよのぅ >>364
そんな事言い出したらキリがないからやめとけwこいつらはまだ努力してるからいいじゃんか
超資産家の家に産まれたら何もしなくても金が延々と増えていくんだぞ >>361
興奮や緊張でスナイパーに向かないとか昔から言われてるよね >>377
需要でしょ
需要が有ればあなたがクソしてる姿で稼げる
それだけ >>302
ないわ
スイス戦はおいといて
ガーナ相手に0点ですが？ >>255
ボールや得点にからむ結果だけを追ってたら、岡崎の評価はできないんだよ
チームの攻撃陣が機能するのは岡崎が、ボールがなくてもスペースを作る動きだったり
守備でボールを奪うために、犠牲になる動きを精力的にしてるから。
https://www.footballchannel.jp/2017/05/06/post209803/ 武藤
乾、大迫、原口
大島、柴崎
高徳、昌子、植田、長友
これが一番適材適所
酒井調子悪そうだし なんだかんだ開幕戦は楽しみだな
ロシア負ける展開だとなおおもしろい >>351
2012ユーロ決勝を見ていないような言い草だな
あの時のイタリアは・・・ >>305
そもそもホンシンの言う本番って何？
降格のかかったリーグは本番じゃないとか？
だから基本的に年間ワーストイレブンとかなのかな本田さんは
本番じゃないならやる気ないんすよねw
じゃあチャンピオンズリーグとかもあれ本番じゃないの？
香川なんかはベスイレ入っちゃってたけど？ テレビでロシアは世界最強って言ってたなフーリガンが >>334
パラグアイ誰でも活躍できる場で宇佐美は活躍出来てない
本田も同じレベルw >>302
↑
こういうやつは本田が居るだけで連携が無くなりプレスもなくなり守備も弱くなり
その結果何もできずに試合が終わる事を認識した方が良い
本田が香川並の技術とスピード持ってれば話は別だけどね
代表内でもホンダが癌って知れ渡ってるからもう何しても無駄で年貢の納め時 岡崎
乾 香川 武藤
柴崎 山口
槙野 酒井宏
昌子 植田
中村
最初のコロンビア戦はこれで。
岡崎は得点無しなら後半は大迫で
武藤は本田で行く。
コロンビアは2番の強敵だが勝てなくは無い 現実的に考えてこうなるんじゃないの？
岡崎
乾 香川 武藤
長谷部 柴崎
長友 槙野 吉田 ゴリ
川島
岡崎のとこはまぁ大迫スタメンもあるかな
さすがに大一番で吉田とか長谷部を外すのはないと思うわ
山口も鹿島コンビもJや他の親善試合で糞ほどやらかしてるの忘れてる奴多すぎる ガチのスイスと、接待試合のパラグアイでは本田か香川かどっちが良いか比較できないな。 >>371
普通なら「やりたいサッカー」と「勝てるサッカー」は完全一致とまではいかなくともそれなりにすり合わせるはずなんだよね。で、そこから「人選」がスタートするはずなので、メンバーみたら
「あ、こういうサッカー目指してるのね」ってわかるはずなんだけどね。
地蔵二人もよぶは、遠藤はなんのために呼ばれたか分からんはでもうね、何がしたいんだ？コイツラレベルよ。まじで >>387
あの頃のイタリアは若返りや攻撃重視へのシフトを試みてた時期だったからね
2008のスペイン戦が負けたとはいえまさにイタリアらしかったよ >>396
あれガーナ戦は？
何なかった事にしてんの？ >>400
どうせ、あれは新システム試したからどうとか言うんだろ >>396
スイス ガーナ戦見た?？一本も攻撃の形作れてないよね。
強いところだと攻撃の形作れないことが判ってる本田と
まだわからない香川だったら
どっち使う？香川使うよねどう考えても 1戦目終わったらお前ら手のひら返しで香川叩いてるのが見えてるわ
まぁ香川が出ればの話だけどな >>385
乾持ち味を活かすには香川が必要
そして大迫トップ下(シャドー)は無理
攻撃の形としてはパラグアイ戦の岡崎ワントップの乾、香川、武藤の二列目
そして下からボール供給する柴崎の視野の広さが大事 無論攻撃オプションが固定化されるのは危険なので別オプションを作るなら
原口、大迫、宇佐美のスリートップで基本原口の掻き回しで大迫と宇佐美のワンタッチで決める
下からの供給役に長友と酒井宏 >>388
本田どうこうではなく
香川はWCで何もできなかった実績がある
あの頃より劣化した香川が活躍できたらいいね というか乾もまた海外で通用しないまま30才を迎えた
未来のないおじさんジャパンなんだが 先発は大迫の方がよくない？
万が一先制できたら、岡崎inで >>406
すまん。別世界からの使者てきななにか？ 本田はスタメンだと使えないけど途中から入るならそれなりに使えるかもしれん
っていうかあまりに駒がなさすぎるから本田も一応計算に入れとかなきゃな
勝ってるときは原口とか大迫or岡崎入れて逃げ切り
負けてるときは本田か宇佐美の一発に賭ける
駒が少ないからこれしかないわけで・・・ コロンビアのビルドアップてCB＋ボランチ一枚でやるの？ 前線の6人はほぼ確定だって
あとはサイドに長友を使うかdfとgkどうするかだけ
交代枠限られてるから、下手にいじって歯車狂ったら修正できんって 宇佐美出すなら単独で敵の最終ディフェンスライン付近。
残り１０人(GK含め)は自軍エリアで守備専念。
しょっちゅう宇佐美にロングパスだして「結果出せ！」 大迫と岡崎の守備力はチェイスとセットプレイどちらを優先するかじゃないか 進]藤はIDコロコロで香川トップ下フォメを連投しているけど、これはブーメランが来るフラグが立ったな
こいつが名無しで暴れている時は大概裏目にでるからｗ
>>398
あの頃のイタリアじゃなてくさ、最盛期のスペインにイタリアが勝ったという公式戦を挙げてくれるかな
あ、親善は全く参考にならないので親善を抜きにして >>407
先制できなかったらどうすんだ？
それよりは岡崎で0に押さえて後半大迫でパワープレーの方がいい 本線で起きることは調子こいて前線からプレス→裏を執拗に狙われる→ビビってラインを下げて間延びしてあぼん >>407
大迫いれる意味がわからない
スピードが遅くならない？
岡崎が万全なら岡崎でいいよ
結局岡崎が一番頼りだわ 大迫
乾 香川 武藤
山口 柴崎
長友 昌子 吉田 ゴリ
東口or中村
これがベスメンだよな
これなら希望が持てる
コロンビアに引き分けるイメージができる 乾、武藤、香川、岡崎、大迫、宇佐美
このへんの選手は本田と合うかどうかがスタメン競争のポイントだな。 長友は使えないな
長谷部は使えないな
宇佐美は使えないな
本田は使えないな
原口も言われてるほどよくないな
他は浅野を含めて使うときがあるかもな
特に守備は 大迫も原口も今までなら自分でシュート打ってた様な場面でもパスを選択するようになってたな。
大迫も1G1A原口も2Aでもおかしくなかったわけだしチームとして点を取る意識を強くすれば今までよりは好転する。
ただ中をひたすら固めてくるチームから取れるかは未知数だが >>414
何言ってるんだ？2008ユーロはスペイン最盛期の始まりや
そして守り切ると言っただけで勝ったなんて言ってない
お前の目は節穴か何かか？ コロンビアに引き分けるより
ハメスにハット決められる確率の方が高そうだが >>394
ボランチに交代枠は使いたくないだろうからパラグアイ戦のままだろう >>405
香川の場合劣化云々じゃなく
ヘタレるかヘタレないかだけだと思う
ヘタレた場合は俺も手のひらくるっくるしますわ >>421
中堅められたら長友とゴリのサイド攻撃よ
この二人にはおおいに期待できる １プレー目でハメス潰してこい
やらなきゃ意味ないぞ チェイシングのコンビプレーこそが最大の防御であり最大の攻撃でもあり相手のスタミナを消費させるのに
それをやらないならどういう戦略を持ってるのか逆に聞きたい
乾 香川 武藤 （大迫）
山口 柴崎
酒井 昌子 吉田（植田） 遠藤 ゴリ
東口or中村
これがベスメンだよな
これなら希望が持てる
コロンビアに引き分けるイメージができる >>425
そう
香川が不安なのはメンタル
強気なら何かやってくれるかもしれない >>422
最盛期って言うからさ
スペインのピークはどうみても12ユーロだよ
08は上昇していく過程 香川を使う、うん香川が使うんじゃなく香川を使うんだ柴崎が
勿論無視して追い越すようなパスを選択していい
香川のチームだなんて言ってたら本田の二の舞 >>423
ハメスのバイエルンは今季27勝3分け4敗
世界トップクラスが勢揃いでこの成績だ
コロンビアはボランチより後ろは日本レベルかそれ以下のショボさだから十分つけ入るスキはある
1点は取れる 実力通りでいくなら少なくとも前目の選手はパラグアイベースにするだろうが、
スポン田を中途半端にねじ込んでくる可能性が高い。
右サイドとかにな。
そうなるとすべてのバランスが崩れ悲惨な結果が待ってるだろう。 >>416
槙野吉田だと普通にそうなるハリルJの時からそう
昌子植田ならならないとも言い切れないけどお互い遠慮なく言える関係だろうしあとは監督次第じゃなかろうか >>430
弱気になると空気となり
強気になると裏を狙われる癌となる
いつもの香川じゃねーか 親善だと躍動する親善番長様はガチだと呪いの装備スパイチキンに早変わり
このループは今更変わんないよ
結局は闘えないポンコツ広告塔が軸で喜ぶ得するのは広告屋利権関係者だけ パラグアイ戦の過大評価やめろって
少なくともディフェンスラインは
長友 槙野 吉田 酒井宏 で動かさない方がいい
パラグアイはろくな攻撃が無かったけど守れてないからな
２軍相手に沸く内シュート２本で２失点、オフサイドになった奴も含めると
３本中３失点になるとこだった >>426
今までそれで点とれなかったのに無理でしょ。
相手の守備陣が揃ってる時の長友のクロスなんて100本上げて100本跳ね返される感じだし。 >>438
それってdfがよかったからシュートまでいかせなかったんちゃうん お前らの鶏頭と1試合だけで判断するの本当にやめてくれ
クラブチームの直近や親善試合全部を含めて判断しないと
山口と長谷部だともう誰が監督やろうが長谷部だし
吉田と昌子や植田と比べたら間違いなく吉田だ
お前らはJも見てないからわからないけど昌子と植田なんてマジで選ばれるかわからない感じだった
老害ガーみたいな判断で長谷部や吉田を一緒にして本田と比べたら駄目
本田と宇佐美は外れるべきだが吉田と長谷部は外れるべきじゃない >>402
1本も攻撃を作れていなかったと印象操作しているのはベロシンかキノシンぐらいだよ
それか創価 >>438
パラグアイのゴールは2点ともスーパーゴールだろ コロンビアはファルカオやハメスに目が行きがちだけどクアドラードとムリエルの両翼も強烈 ウリベやサパタとサンチェスの中央の守備も強く穴が無い そしてブラジルの時とは違い勝点3を必死に取りに来る相手
引き分けたら奇跡だと思うわ 中を固められたら乾か武藤がゴールライン近くからエリアに入ろうとすべき
そっから相手ＤＦに後ろ向かせてごちゃっとした感じ >>426
サイドかけ上がってクロスならハーフナーマイク呼んだ方がよかった
大迫とかじゃ100本クロス上げて1本決まるかって感じ 香川がスタメン勝ち取るとはな
乾の台頭が大きかったわ >>439
中堅められたらサイド攻撃するしかないんだから長友ゴリに期待するしかないんだよｗ
幸いにも長友はガラタ言って絶好調だし、ゴリも成長した 少なくともガーナ、スイスのスタメン攻撃陣が全く通用しなかったことに変わりはない。 とりあえず
マリ、ウクライナ、スイス、パラグアイと全部見直して相手の強度とか考えた上で議論したほうがいいんじゃないか？
1試合ですげーとか言ってもどうせここの奴らは次ダメ目なら手のひらクルーだろ？ >>444
初戦だからこそワンチャンあると思うがなぁ パラグアイに勝ったサッカーをコロンビアにしてそれで負けたら何の意味もないサッカーしてたみたいなこと言ってるやつ頭いってんじゃねーの？w
そもそも日本がコロンビアと同等の力を持ってるならその言い方もわかるが。
どうやったって通常コロンビアに勝てるわけがないんだが？ >>446
ふんわりクロスじゃ1点も入らないだろうｗ
深くまで侵入してマイナスのグラウンダーで柴崎がミドルとか期待 >>443
スーパーゴールなら高校選手権でもしょっちゅうあるだろ
そいつらが上のレベル相手に同じ事できるか？
そういう事だよ 親善試合だから日本がパラグアイに勝っても無意味。パラグアイは本気じゃないから！
なら日本がベトナムに親善試合で負けても日本は親善試合だし本気じゃないから全く問題ないなw 元々本田落選濃厚の状況から、ハリル更迭させて、いきなり本田トップ下で中心選手としてW杯に向かうなんて流れが異常だったんだよ。 もう前からガンガン行くサッカーに決まったんだから、前から言えない本田とか宇佐美とか言ってないで
武藤原口
岡崎大迫
長谷部山口
CBの組み合わせの話する方が建設的 >>446
でもさ、代表の攻撃パターンって結局遅攻で中央大渋滞、サイドからクロスで、運が良ければ入るみたいな
相手が強くなればなるだけ、そうなると思うんだけど、
もうこの際だから、モイーズでもなんでもいいか、サイドでこねるのやめて
潔く１秒でも早く中央に上げるだけ上げて、偶然の確率を少しでも上げたほうがいいように感じるよ。 >>431
点差に騙されてるみたいだけど
当時ユーロ見てた人はスペインの劣化を感じてたよ
あと守り切ってはいないけど予選リーグでは引き分けてたりする >>450
それらの試合見直してハッキリ言えるのは本田は代表レベルにないという事くらい >>459
サイド一辺倒、という方向で決め打ちすれば、もはや香川はいらず
３ボランチでハメスを取り囲む作戦にしたほうが、実は高い確率で引き分け狙えるんじゃないか
と思ったり >>443
１点目は寄せが甘いのと人数いるのにボールウォッチャーだった事
柴崎のチェイスが軽かったのはそうだが、他は誰も人に寄せてない
ちなみにこれ昌子の典型的な守備の仕方ね 大体代表選手として親善だろうが試合に出てる選手があからさまに手なんて抜くかよ。
それらの選手は代表に呼ばれたくないとか思ってんのか？ こんな掲示板だし手の平は一試合ごとにくるくる変わるに決まってる
１０年以上変わらないのは地蔵はいらないという意見であり
この３試合、本田宇佐美は試合に出るなという意見くらい ブラジルＷ杯は岡崎がコロンビアに潰され、流血・鼻骨折らしいな。
なのでＦＷはこの1試合だけで潰れていいような選手選んで引き分け狙いに徹したほうが
予選突破するためにはいいかもな。
つまり潰れていいＦＷは本田 ＭＦは長谷部 ＢＫは長友
彼らに自爆してもらって。
そのあとの２試合はパラグアイ戦中心でいいんじゃないかな？
南米は耳を咬む選手とかもいたし常識信じると痛い目にあうぞ 武藤
乾 香川 原口
長谷部 柴崎
高徳 昌子 吉田 ゴリ
中村 >>383
理屈としては理解できるし、俺も岡崎の動きのおかげで良い形が作れたと思ってる。
ただ相手DFからすると、デコイランだけで恐さはないよな。
シュートを打ってくるイメージを刷り込ませるためにも、もっと打たないと。
それによって、相手もマークの付き方に迷いが生まれる。 >>442
本当に一本もなかった
いい攻撃したってシーンあったら教えてほしい >>459
中の攻撃があるから外空いて
外の攻撃があるから中が空く
中の攻撃は出来てた、あと外だけ >>470
なかったなｗ
スイス戦は決定機ゼロよｗ 岡崎と大迫スタメンは本当に迷うね
別に大迫もクラブチームではチェイスは普通にやれてるからそこまで支障はないと思う
あれは本田と宇佐美が居たからああいう状態だっただけだし
今の感じだと岡崎をスタメンで入れた方がチームとしてまとまりそうな雰囲気はあるし
ここは西野が最後まで見極めるとこかな 長谷部 山口 柴崎
並べるのが現実的なんたが
もう試す機会すらないんだな
やはりハリル更迭があまりに遅すぎた
ぶっつけ本番で試験受けるみたいな
もんだな >>473
岡崎なんて今絶不調でしょｗ
オフサイだったけど、どフリー明後日の方向に打ったのやばすぎるだろｗ >>469
ザキオカさんの消える動きは絶品だお
アジア予選みたいに引かれちゃうと駄目だけど だから両ＳＨが中央に集まるようだと手詰まりになるんだよなあ
エリア内に持ち込めば何が起こるかわからん
まして相手ＤＦが後ろ向いている状態なら コロンビア戦を１−０の負けでもいいと思うなら岡崎
理想は０−０の引き分け
リスク犯しても点取りにいってあわよくば勝ち点を狙うなら大迫
その場合３−０とかの虐殺もある >>476
なるほどやっと納得がいったわ
試合に出てるはずなのに全然見えないから
なにしてるのかと思ってたぜ 本田と比べてスイス戦は一番頑張っていたのは認める。が香川の運動量を生かしたプレッシングと比べたら酷すぎて語る言葉もない。
もう一度言うが本田だけで見れば彼の過去最高の守備意識。ただ香川の前では全く形無しなだけ。 ロングフィードや連携から昌子・植田のCBコンビで確定だな
吉田・槙野は今すぐ荷物(本田、遠藤、大島、山口)まとめて帰っていいぞ 岡崎はなんもしない時はほんと空気になるから危険、ふんばり効いてないしコンディション最悪だろ
怪我明けで実戦が親善数試合じゃ怖いわ >>469
そうだね、この間の試合からは、ケガの具合がまだ完全ではないのか試合勘が戻ってないのか
よかったころのキレがまだ戻ってないように見えた。
しかし、この大会を通じて中島や久保なんかがこうした動きを身近で経験して成長するチャンスだったのに
なんで本田と宇佐美なんかをねじ込んだのか、それだけが悔やまれる。 >>429
GKの引退試合で２０分で交代する時に手を振り笑い顔の試合を参考にするのか？ >>482
だよなｗ
レスターでベンチウォーマーやってただけあるコンディションっすわｗ 日本の指導でバーギリギリとかを狙うように指示があるの？
世界の一流はたしかにギリギリ狙らえるけど
バーに当てたり宇宙開発するくらいなら
ゴールの真ん中に蹴る練習した方がよくねーか？ スイス戦の決定機？そんなもんチャンスになりそうな場面で本田の鬼ロストよ！
そもそもたかだか1試合でどうこうじゃなく近年の試合を見て積み重ねたものが今の本田起用するなって意見だからな？ まーコロンビアの偵察人も、パラグアイのあまりのやる気の無さに半笑いで帰ってしまったらしいしな >>485
参考にするわなｗ
W杯直前の強化試合を参考にしない奴はいないｗ >>490
らしいのかｗ
ソースらしいのをくれよｗ >>405
素直に香川には活躍してほしくない！って言えよめんどくせえやつw >>491
多分、本番までには現地の高校生や草チームと練習試合すると思うが
それも参考になるのか？ そりゃワールドカップに出場しない国がモチベーション高くないのは当然だろｗ
でもどこの国もそんなモチベー0ション低い国と強化試合組んでるんだよｗ
ネチネチひねくれたことばかり言ってないで夕飯の手伝いでもしてこいw 本田信者は見苦しい
もう誰も期待してないから避難所にでも行って傷舐めあっとけよ
せっかくあまり馬鹿にしないであげてるのに >>490
カンビアッソ途中で帰ったん？
初耳かもしれん >>460
騙されているのはおまえだよ
点差も何も公式戦は結果が全て
南アW杯でスイスに負けたスペインは、そこからよりポゼッションを高めてきピークが12ユーロ
それ以降劣化していきブラジルW杯でオランダの高速カウンターに惨敗した
>>470
教えられなければ認識できない知能レベルなんすね
ご愁傷さまでした スイス戦何もできなかった後半最後の15分
これ忘れてるアホが多すぎ
武藤
乾 香川 原口
柴崎 長谷部
長友 槙野 吉田 宏樹 俺も前から行く派だが、それは後ろを整えてからの話であって、
取られたらすぐ取り返す、というのもやたらやるべきではない
コロンビアは単純に前を使ってくるチームで、得意にしてる
むしろ、前線をまず封じられた時にコロンビアはそこまで選択肢ない
ラインは低くし過ぎる必要はまったくないが、重心はまず低めにするべき
その後相手の選択肢を速めに潰しながら、前にハメるのがいいと思う 日本は格下、全力以上の力で戦わないと無理、
つまり故障する選手の2人や3人出た時こそ予選突破の可能性が現実味を帯びる。
そういう戦いだってことだぞ。 >>480
香川は前プレのパスコース切りだけでプレスバックをしないじゃん
スイス戦も香川がもっと寄せてスイスのパス出しを遅らせていれば、吉田・槙野・長谷部が戻る時間を稼げていた
自陣ゴール前の守備は問題だが、その前の香川の守備は全くダメ
これがわからないようではベロシンということでいいよ 日本の守備を機能させた前線の４人,戸田和幸がパラグアイ戦を“解いて説く”
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806130001-spnavi/
やっぱ前線はこの4人でいいのかもなぁ
後ろは課題アリだって >>465
ほんこれw
親善だから本気じゃないとか馬鹿らしい。
だったら親善で負けても日本の選手叩くなよw
遊びなんだろ？親善はさw >>500
これな
後半から入って走れるのに駄目だったからな >>500
そりゃ試合中に劇的に変わるわけないわｗ
超絶悪い流れからのこのメンバーだもんなｗ つか、案の定一部メディアにおいて楽観的ムード…盛り上げるために無理矢理
「パラグアイ戦快勝！香川乾のダブルエースだ黄金コンビだ！西野ジャパン、ベスト8進出に向け視界良好！」と
日本は強いよチーム状態最高だよ論が出てきたな。
あーあ、唯一の拠り所だったジンクス(笑)「岡田ジャパンも本番前は低評価だった」が使えなくなっちゃった この間のチェイシングのコンビとして、適応できそうなサブは大迫と原口しかいない
ポリパレントではないのは本田と宇佐美だよくそ監督め >>351
すれ違いだけど、仮にもイタリアはW杯のウィナーになるようなサッカー大国なんだよなあ
そんな国がいまだに引きこもりとかやるなんて、
よく日本は弱いからともかく守備しろ、強者のサッカーなんて無理とかいう人いるけど
イタリア見てると結局どういうサッカーを目指すかによってその国のサッカーは決まってくるんだと思うんだよね
強い弱いは関係なく....
個人的にはイタリアよりブラジルやアルゼンチンやスペインみたいな攻撃的なチームで強くなって欲しいから ティキタカサッカーでね
ドン引きのひきこもりとか縦ポンはたとえそこで勝ったとしてもやってほしくないんだよね
イタリアがいまだに守備専のチームなのは結局そのやり方でW杯勝っちゃったという成功体験が大きそう.... >>505
とにかく粗を探して難癖つけたい層はいつもいるよなｗ
文句しか出ないなら親善試合は見なきゃいいのにｗ スイス戦75分間なんもできなかったスタメン攻撃陣棚上げにして15分という短い時間で結果を出せなかった交代メンバー責めるの？
頭おかしいんじゃねw？ >>504
ここでも宇佐美ボロクソに言われてるな
宇佐美の登場が左サイドを混乱させてる >>500
ベラーミの悪質ファールを審判が取らなかったのがデカイ
ファールなければ決定機
ファール認められれは直線フリーキック
http://imgs.link/BKkiSi.gif 基本的に日本のクロスは期待できないがその中で可能性があるとすれば
左サイドを乾か長友が香川柴崎と連携して裏へ出て二アにワントップ、ファーに逆ＳＨが走り込む形
ザックジャパンが散々やった黄金パターン、クロスという選択肢では一番マシ
それだけだと通用しないがそれもあるという意味ではまあ、それなりかと >>485
参考にはするでしょ
ゆるゆるな相手にも2失点したとか
守備がぬるければ香川もうごけるとか
本田はやはり動きが劣化しまくりでいらないとか
追う動きの連携がうまく言ってたとかくらいだけど
まぁ参考程度だけど >>500
後半残り15分はちょっと判断的に違うし、可能性は感じるプレー少しだがあったけどね
まあ、残り15分はゲームが一気に動きやすい時間帯だから、もっと迫力がほしかったが
武藤がスイス戦全く駄目だったのをどう考えればいいのかが個人的に難しいところ
追い込んでた時期なので状態が良くなかったか(これは実際事実だと思うが)、日本の戦術的に武藤1トップは難しいのか(ここを上の事と合わせてどう考えるかかな) まぁスイス戦で本田を見限れたのはよかった
宇佐美も駄目だ、守備がゴミなのに攻撃で何もできないんじゃ1分たりとも使いたくない >>513
どうせホンシンでしょ。
そういうアホはw
本田がフルで出てたらそんなこといってないどうせw 大迫と岡崎の選択ではなくて二人同時に使えよ。簡単な話だろう。
香川をOUT。4-4-2に変更。
攻撃に厚みを持たせるときは柴崎を上げろよ。
西野になってから３試合連続２失点。
コロンビアから３点取れるなんてことはまず無い。
守備を安定化してラインをコンパクトにするには4-4-2しかないよ。現状では。
となると、長丁場でFWが二人しかいないのは辛い。何がポリバレントかと。
無能・西野が。 今から宇佐美、本田out、中島、伊藤inできないの？ >>512
頭おかしい通ぶった野郎がここにはいるから仕方ないw >>504
>今ひとつはっきりしないパラグアイの守備を見ていて、コンディションはもちろんですが、そもそもの「具体的な何か」がどれくらいあるのか疑問に思いました。
>何度もアンカーの脇で香川や武藤にパスレシーブされているにもかかわらず、出どころをつぶしに来るわけでもなく、またしっかりと中を締めて外に追いやるということもなかった。
>前半に限れば遠藤（航）のところがブレーキとなってしまっていたので、パラグアイにとっては助かったところはありましたが、試合を通じて彼らの守備には明確な狙いと強度が足らなかったのは事実だと思います。
戸田はハッキリ言っているじゃん
パラグアイの守備がダメダメだったってｗ >>509
岡ちゃんjapanも
イングランド戦、南ア戦と
守備はかなり評価されてたぞ
案外いけるかもと 宇佐美は右本田と同じでいなきゃいけないとこにいないんだから
そのサイドで守備も攻撃も出来るわきゃない 本田宇佐美って何で走らないんですかね？
疲れるからやりたくないってこと？ コンフェデのあたりでも一度本田いらねームード出来てたのにな。ブルガリア戦で盛り上がった次の試合には本田が当たり前のように出てきたのにはくそ萎えた。
これから本田抜きJAPANとして本当の意味でうまれかわるんだから素直に応援してやれよ。
そして楽しめ。 ただでさえ戦力ないチームが使えないやつ二人に使いどころがないやつ一人入れて勝てるわけなーだろと 多分走らない人いるとやる気ある人はそれ見てやる気なくしますよね？ >>503
などと訳のわからない謎持論を展開。パスコース切りだけ。この発言を見ても何も知らんとオナニー評論家気取りなのが分かる。
香川がやったのはプレスバックじゃなくてハイプレスな。そもそも作戦が前線はパスコース塞いでハイプレス。サイドにコース限定させて中盤で潰す。それが西野の狙いで面白い程それが、はまっていたのにそれすら見えてないとはなぁ。。 西野は本当は天才的な策士なのかもしれん
本田が駄目なのを知らしめるためにあえて2試合使った
補佐が乾だと本田の欠点が浮き彫りにならないからダミーに宇佐美を使った
パラ戦は控えメンバーといいつつ前線のメンツは実はレギュラーとして考えていた
これでコロンビアのかく乱にも成功
西野やるじゃないか まあパラグアイの強度が足らないとしても、スイスはともかく日本で行われたガーナ戦ですら何もできなかったスタメン攻撃陣のほうがいいとは絶対ならないな。
パラグアイなら誰でも活躍できたとかいうが、確かに原口や大迫は交代で入って機能した。
あいつらは元々走れる。走れるやつが走る戦術に入っても機能するだろ。
宇佐美も出てたが、なんかできたか？
同じようにあそこで香川の変わりに本田が入っても何もできずに終わってたぞ。 >>503
などと訳のわからない謎持論を展開。パスコース切りだけ。この発言を見ても何も知らんと書いてるのが分かる。
香川がやったのはプレスバックじゃなくてハイプレスな。そもそも作戦が前線はパスコース塞いでハイプレス。サイドにコース限定させて中盤が連携して潰す。そうして前線は高い位置で保持。それが西野の狙いで面白い程それがはまっていたのにそれすら見えてないとはなぁ。。 >>513
ホームで時差ぼけしてる相手のガーナ戦で何も出来ず完敗したことはもう忘れてるw >>535
ハリルも公式戦使って似たようなことしたんだけどね。
で首になった >>538
最前線から返ってこないボランチが誕生するわけですね でも結局日本って対策万全にしなきゃ世界で戦えないって事がわかれば良いね。
もしこれで勝ってまた次こそ自分たちの攻撃的サッカーでW杯戦う！ってなったら呆れるけど >>499
2008は固いイタリアとの１分
2012はそうでもないイタリアとポルトガルに2分
両方見てた人は普通に劣化を感じてたよ 乾の2点が近年になく良い形だったので浮れてたけど、冷静になると明らかにパラグアイの守備は緩かった
コロンビア戦はプレスもキツく、スペースも無く自分たちのテンポでプレーできる機会はすくないだろう
ただ言えるのは攻守両面で、じぇったいに走り負けてはいけないということ
走れないアイツはじぇったいダメ コロンビア相手に勝とうとか考えてる時点で頭がおかしい
どうやって無失点で抑えるかを考えた方がいい 誰も本田の方がいいなんて言うやついないのに
わざわざ比較の対象にして意識しまくりなのは
香川の信者の習性かなんかなの？
本田なんてすでに対象外だろ ここまで世論やサッカー評論家がもう本田と宇佐美は駄目だって言ってて
本戦でまさか並べてスタメンだったらどうなるんだろうな
逆にちょっと見てみたい気もするｗ ハリルも本田がいかに使えないかを見せて代表に呼ばない事を正当化しようとしたが
それで本田の逆襲にあって首になった >>518
乾もスイス戦は後半10分から出ているが
決定機を一つも作れなかった。時間はあったはずだが
>>500のメンツで失点もしている
それまでは実質無失点できていたのに >>534
ベロシンは理解力ねーなｗ
香川は寄せてパスコース切るだけでパスを出させたのが大問題なの
ファールまがいで止めにいくぐらいの寄せが香川にはできない
どっちが謎理論を展開しているんだよ
だから同じレスを連投するおまぬけさんになってしまうわけｗ 本田スタメンじゃなきゃ本田のせいにできなくなるからな
本田は使えないし観ててくれや >>543
｢対策を万全にできる｣＝｢強い｣
相手というものが存在するんだから。
何が｢日本のサッカー｣かと。 >>137
俺も全く同じ。
状況によるが後半から原口、大迫。 もう監督が変わっても全員が走るサッカーでここから20年くらいはやっていけばいいんだよしばらく
ロンドン五輪、南アフリカ、2002だってそれなりに皆で走って勝ってきた、歴史が日本は運動量だと物語ってる
本田のような選手を二度と重用するな >>551
これ以上ツッコミどころを作らせるなよ笑内容はさておき日本語をちゃんと書け。 初戦がポーランドならパラグアイ戦のメンバーがスタメンで異論ないけど
コロンビアもセネガルもガチで香川を潰しに来るぞ
本田は立場が危ういのも自覚してるだろうし
スタメン本田で、後半から香川が無難だと思うが >>539
>>503で戻る時間を稼げていたと言ったのはCKから2失点目を喫した時の香川の守備のことを言っているんだよ
ベロシンは香川は守備をしているというが、あいつがやることは前プレだけしかできない
競り合えない、プレスバックしない
カウンターを喰らった時には一番役立たずになる 本田はとっくに終わってるだからＡＣミランが何年も使わずベンチ外に放置した >>556
反論できないと日本語が―って逃げるのがベロシンの定期ｗ とりあえず、選挙見たいなもんだよね。今の日本代表は。
「これがいい」じゃなくて「これがダメ」を選択してく感じ >>554
その布陣で言ったらぼろ負けだよ
長谷部は最低でも必要だし吉田も必要 結局、ハリル･ホジッチで良かったよな。
どちらにしろ田嶋は辞めてもらわんと。 >>558
実際限定してサイドで、刈り取れてるだから機能してるだろ。何が不満なの？ >>550
乾がフリーでサイドに張ってるのに
誰も乾に出そうとしなかった
唯一柴崎が入って乾にパスした後の乾のプレーがこれ
http://imgs.link/BKkiSi.gif 本田を前半限定と指定して45分走らせる
これがベスト
初戦コロンビア相手なのに攻撃考えてる奴は何もわかってない パラグアイは欧州行きたい連中ばかりだから、スカウトに売り込むために必死だっただろ。モチベーションは高いよ >>505
マリ、ウクライナとの親善試合で使いたくもない本田を使うことを強要された挙げ句、
結果が悪かったことを理由にクビになった監督がいたなｗ 本田なんてないよ。西野も勝負がかかってるしもう遠慮はしないよ。このタイミングでクビになることも流石にもうないし >>500
スイスだから攻撃に限界があるのは仕方ないけど、CKからの2失点目は大失策
香川がパスを出させる前にもっと寄せてファールを貰うぐらいの勢いで行かなかったから、吉田槙野長谷部が戻る時間を稼げなかった >>557
本田だと真ん中でロストするからこええよ >>418
良いね。
局面打開のリザーブが原口だけだけど。
んー。今更だけど、中島、堂安ほしいなー。 >>560
いや、お前の言ってることもおかしいし日本語もおかしいからそのまんまなんだが。
いちいちここはこうだからおかしいって言わないかんのか？笑 緩いパラグアイ含めて全試合2失点だから
コロンビア戦も2失点覚悟だろ
分けるには2点 勝つには3点取りに行くしかない
このチームはもう引きこもる気がなさそう 本田も昔は走ったんだよな
走れなくなってトップ舌になった >>561
85点と80点の選択肢がありゃ何が良いか考えるけど
40点と0点の選択肢なら悪い方を選ばないことを考えるのは普通
選び方が悪いんじゃなくて選択肢が用意出来ないのが問題 >>564
スイス戦の2失点目は誰が逆起点だか見てから出直せ
これ以上ベロシンを相手にしても無駄だわ パラグアイはユルユルだっただけ
完全に忘れた方がいい >>558
ポーランドの試合見てみろ
セットプレーの戻りは全力疾走でチンタラしていない >>562
てか大して違い見せつけられなかった中村先発もよくわからん
まぁ誰でも変わらんから中村の若さと当たってるときに期待したいのはわかる
でも絶対ではない
植田昌子も片方ならわかるが、ディフェンスリーダーの吉田外してまではない
解説の意見とかどうでもいいけど吉田外してるやつなんていない
こういう時だけ無視して、本田のとこだけ切り取る
いつまでたってもサポーターの、レベルが低いわけだよ >>555
結局はここに行き着く
要はここ10年近く泥臭い事から逃げてきただけなんだよ
文化的な側面もあって、最近はそう言うのをダサいとか格好悪いとか、そんな時代は終わったとか言って誤魔化してきた
ねちっこくやるべきなんだよ
相手への嫌がらせとか得意分野だろう() やっと本田をスケープゴートにする代表を観なくてすむ
WC終わったら誰が広告塔になるんだろうね >>577
本田の特徴はパワーだったんだけどもう戻らんのかねえ >>543
もうちょっといいGKいないと
対策して失点減らしても最低限点とらないとなんだよな
でもパラグアイ相手にこのうかれ方みたら
打ち合って負ける方が好きな国民性だろうね 記事によっては西野の指示ではなく
岡崎乾香川武藤ら４人の個人的な経験値でやれた守備とかも
書かれたりしてるからな
だから乾外して宇佐美入れると全く機能しなくなる
つまり西野には守備戦術が理解出来てなく指示出来ないから
４人の誰か途中交代した途端に守備は破綻するって事なんだよね
それでは、岡崎乾香川武藤は３試合２７０分全う出来るのか？
これがキモになるね 0-0の引き分け狙いは考えない方がいい、狙ってできるもんじゃない
打ち合いの引き分けを狙うべし
大会への準備はセネガル、ポーランド、日本、コロンビアの順で仕上がっており、上位を狙うコロンビアはコンディションピークを決勝Tに合わせてる
十分つけ込む余地ありだよ
運よく2試合とも引き分けの終われば日本のグループ突破の目が出る
よってボランチより前は動かさないのが賢明 >>577
本田は走るよりハイボールの競り合いでかなり役立ってた
膝やってみるみる弱くなった >>562
長谷部は納得する部分はあるが、吉田、槙野は不安。絶対ポカするよ。コロンビアは特にマリーシアの塊。守備連動の面では鹿島ユニットの方が安心できる。 >>588
調整試合だから好きにやらせたんだと思ってるけどさて >>579
パラグアイ戦の話してんじゃねえのかよ？笑スイス戦とパラグアイ戦はそもそも刈り取る作戦が違うのになぜスイス戦がでるんだ？笑
ほんまお前の言ってることは訳が分からん。 >>567
モチベーション高かろうがチームとしてチグハグじゃ意味がない。
こないだのパラグアイは急造チームだったのは試合見てればわかる。
ポテンシャルある選手もいたけどまだまだチームになってない >>585
言葉の意味知らないようだから辞書引いて大人しくしといてw >>588
どこまでできるか見てみたいと西野は言っていたからな
カンビアッソが来ているのに、わざわざ考えていることを見せるバカがどこにいる とにかくＤＦは吉田はいらないと言うのか控えに回って欲しい、
先発は植田と昌子のコンビでお願いしたい、
足が遅く無理してディフェンスしようとしてＦＫやＰＫばかり献上している様な
吉田を評価している人間の気が知れない。 メンタル的にも、初戦はパラグアイ戦のメンバーでいってほしい。今ノリノリだろあいつら。 >>580
ガーナ戦の日本はクソだった
中でも宇佐美本田はクソだった
覚えておいた方がいいw >>586
本人の節制よりも病気とかかなと
ガクンとある時期境に力落ちた
落ちた自分にチームをあわせようとしたのが癌だったんだよね 長谷部外して山口とか正直アホでしかない
柴崎大島は微妙だけど柴崎はリーガでやってるしボランチは長谷部柴崎だろ
DF両サイドは長友宏樹が鉄壁
二人とも対人強い
真ん中は吉田昌子がいいとは思うが槙野もないことはない
問題はGKで俺は中村を推す
初戦は攻撃よりDF考えろ オフェンスディフェンスはチームで連動してやるもんであって
いいディフェンスからいいオフェンスができる
逆も然り
それわからずディフェンスがミスりようのないパラグアイ戦見て、植田昌子神格化すんのやばいわ
吉田がいいとは言わないが
吉田を貶める意味ワカンねぇ
むしろそれで行ってコロンビアにボコされてください
もちろん応援はするけどね >>577
4年前の時点でもう走ってない
コロンビア戦、ロストから失点もあったのに追いかけてもいない 攻撃時の時の香川は、基本的なプレーの判断に間違いないから、
やっぱり見てて楽しいな
香川にパスを出せる選手が必要だけど パラ戦のスタメンも試合前の報道通りだったし数日前には練習とかでわかるんだろな 香川と乾は紅白戦のサブ組でいっしょにやれたのが大きかったな
いくら相性がいいといっても10年近くぶりで合わすのはそう簡単じゃないだろうからな
そういう意味じゃ本田のおかげ >>598
のりのりでいく
コロンビアにボコボコにされる
香川がいつものネガティブに
その後もボロボロ戦犯にって流れが一番怖い
でも現状それに近い形がベストかね
できればコロンビアに善戦してのりのりのままいってほしいが >>588
そもそもハリルの初期にこれに近い事やってるからな
ハリルの2戦目のウズベキ戦がそれだけどさ
日本代表全体でこれが出来るならハリルもこの路線でやったはずだし
何故これを捨てたかって考えたら
教えてもできる奴が限られるってのが妥当じゃないか
当時の記事だと香川がやっと代表で居場所を見つけたとか書かれてる
http://number.bunshun.jp/articles/-/823045 >>597
吉田のスピードは早いってデータでも出てるから、イメージで言わない方がいいぞ
もう日本はワールドカップ前フィリピンとでも試合してそこで勝ったやつスタメンにしろよ
こんな一試合一試合でスタメン変わるなんて継続性もくそもねーわ
今回は監督交代で確かに継続性はないけどね
とりあえず消去法で吉田なんだよ
おれだって吉田はミス多いと思うが、植田と昌子がそれ以上はない >>597
俺もこの布陣に賛成。昌子は和製ボヌッチは言い過ぎだけどそれくらい攻撃への寄与度が高かった。
槙野はここ数試合でもファール多いからなぁ。。イエローも食らってるし怖い。 何故かスイス戦は前からはめようとしていない事になっているがはめようとしているが能力不足で出来なかっただけというね
本田「このスイス戦に限って言えば、守備でいくつか試したいパターンがある。（守備を）はめられたパターン、はめられない場面でのプレスっていう、大きく言えばその２つ」
http://www.chunichi.co.jp/article/worldcup/russia2018/news/CK2018060802000201.html こんだけ「人手不足」も珍しいよな。
オリンピックだっけ？これ ノリノリどころか背水の陣だと思うがなあ
だって自分達が結果を出さないと本田宇佐美が入って負け確定Ｗ杯終了だからな どんなメンバーでも勝てるビジョンないし
好きなメンバーでやればいいよ(´ω｀)
俺だけは許すから とりあえず言いたいことは宇佐美だけはいらない
西野のコネで呼ばれて何もできない
こいつ先発なら勝てない
怪我して中島呼べたらいいのに >>596
西野が味付けしたらパラ戦以上の守備になるのか？
欧州で監督経験ある訳でもないのに
西野の脳内隠して何の意味があるんだよ 日本はミドルシュートに弱いデータ出てるから
ミドル対策急ぐべし >>566
概ね同意、でももう少し引っ張りたいな
代表本田の悪いところは体力温存するところだから
チームのために60分程、死ぬ気で走って防波堤になってもらう
本田はロスするというが、コロンビアがガチできたら
香川でも本田でもロストするよ コロンビアに真っ向勝負
この展開は読めなかった。南アフリカ戦法だと思ってたわ グループ突破しないと優勝の可能性0なわけで
日本が入ったグループは比較的楽だからでしょう。
16チーム中10番目と考えれば、高くはないかな。
2%ちょいの数字だし･･･ >>597
鹿島コンビは川崎に4失点してるけどどう思う？
3失点後昌子退場 ■【オシムの教え】日本は危険でアグレッシブであることを知らしめた…パラグアイ戦分析（1）
6/14(木) 6:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc
サッカーＷ杯ロシア大会が１４日に開幕する
日本代表は１２日、ロシアＷ杯前最後の強化試合をパラグアイと対戦し４―２で勝利した
西野朗監督（６３）就任後３試合目の初白星
スポーツ報知に日本戦全試合の特別評論を寄稿する元日本代表監督のイビチャ・オシム氏（７７）がパラグアイ戦を分析し
西野ジャパンの「パスサッカー」に可能性を見いだした
★西野ジャパンはパラグアイ戦で大きな進化を遂げた
前半はためらいがちで成り行きを見守る様子があり運悪く失点を喫した
展開がそうなるとちょっと難しい
特にワールドカップでは先制を許すと致命的である
だが後半は攻撃的になり得点も決めたうえにいくつかの決定機を作った
これまでよりずっと危険でアグレッシブ（積極的）であることを知らしめた
パラグアイのようなチームには、のど元にナイフを突きつけるような戦い方をするべきではない
よく頭を働かせて相手と同じように慎重になるべきだ
彼らは待ち構えてカウンターの機会をうかがっている
それに対処しながら同時に自分たちが危険な存在であることを示す
待っているだけではチャンスは訪れず試合に勝てないからだ
そこのバランスが難しい
ゴールはいずれも素晴らしかった
とりわけ１点目は素晴らしい位置取りから乾がループ気味のシュートをゴールの隅に放ちキーパーは触ることができなかった
日本が実践するチキタカ（バルセロナ流のショートパススタイル）は実は私はもう【時代遅れ】だと思っていた
バヒド（ハリルホジッチ前監督）の実践する【縦に速いスタイルが今は世界の主流である】からだ
だがワールドカップではそれが本当に過去のものかどうかが分かる
そして日本に関してはとても合ったスタイルであるといえる
相手も守りにくくこのやり方で日本は機動性に富んだアグレッシブなプレーができる
課題としてはもっと効率をあげること
パスやコンビネーションはより確実にすることができるしゴール前の決定力もまだ足りない
本番までの１週間の練習で上げていくしかない
また守備も細かいミスが目立った
とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう
いずれにせよパラグアイ戦は日本がこれからもっと良くなっていくことを示した試合だった
コロンビアはじめ対戦相手も日本を十分に警戒するだろう >>609
あれだけ機能してそのスタメンを継続せずウズベキスタン戦で一人だけ縦に早く出来ていなかった本田や井手口山口とか能力不足のボランチを散々起用してるからなハリルホジッチは
長澤井手口は落選
山口もサブで確定
久保宇佐美も守備で通用しないのに使い続け見る目が無さすぎるんだよハリルホジッチは >>614
それは個人的にちょっとアリだと思っている
岡崎
乾 香川 武藤
柴崎 吉田
長友 植田 昌子 宏樹
初戦はコレでいけ
途中で岡崎→大迫、乾→原口 ■【オシムの教え】日本は危険でアグレッシブであることを知らしめた…パラグアイ戦分析（2）
6/14(木) 6:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc
選手にとっても自信の回復になる試合だった
しかし、あまり先に行き過ぎてはいけない
自信を持ち勇気が得られたとしても相手を軽視すべきではない
初戦のコロンビアは厄介な相手だ
経験豊富で抜け目のない選手たちが技術と個の力を発揮する成熟したチームで
ＦＩＦＡランキングの上位に常に位置するのは決して偶然ではない
日本は勝ち点１でも悪くはないが、もしも勝てば大きな風が吹く
それにはパラグアイ戦のようにシリアス（真剣）にプレーして【よく走る】
全員が勇気を持って攻め相手のカウンターを警戒しながら時に抜け目のなさも発揮する
岡崎は以前に比べ機動力が少し落ちゴール前のクオリティーも欠いていた
しかしコンディションは上向きのようで彼が良くなれは周囲もプレーしやすくなる
香川も同様で本来はもっとずっと危険な選手でチームに与える影響も大きい
２人の調子が上がれば乾が何をしてくるか相手に予想がつかないだけに３人の絡み合いは攻撃の基軸として面白いものになる
パラグアイ戦では出番のなかった本田も難しい状況では頼りになる選手だ
日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう
勇気を持つのも自分に自信を持つのも、すべては頭の中で生じることだ
頭の中がすべてと言ってもいい
そして相手も頭の中で同じことを考えている
だからこそそこで負けることなく強い気持ちをもって戦いに臨んでほしい
（元日本代表監督イビチャ・オシム） >>628
あの路線で突き詰めてたら普通に今も監督してたと思うわ まぁ本田も宇佐美もジョーカー枠として使うんじゃないの？
練習みてるとやっぱこの二人はシュートが枠に飛ぶし日本の中ではシュートって意味なら持ってる方
香川も乾もシュートはありえないような外し方はするしね 本田はトップ下争いで敗れたけど、右やトップで使われるかもね。パラグアイ戦で武藤が右でよかったけど、攻撃では特段よくはなかったし。まったく出番がないとは考えにくい。あとは西野が何を考えてるか、そしてゲーム展開にもよるな。 >>549
本番のスタメンで田嶋と本田の関係が露呈するかもしれないな。
本田が自ら辞退するのは考えがたい。
おそらく香川は川淵のお気に入り。西野は辛いなぁｗ >>606
いや、西野が二人の相性知ってたからだろう
つくづくハリル解任は正解だった 最終ラインを急にいじって上手くいくとは思えないんだ
もう本番なんだ クラブで後ろやってた長谷部ですらガーナ戦であんまりうまく行ってなかったのに
大事な初戦で吉田を今まで試してもいないクラブでもやってないとか愚策だとら思わないの？
それなら大人しく昌子植田のベンチやらせて方がチームとしてましだわ 本田が悪いのは本田のせいで
香川が悪いのは香川にパス出せる選手がいない
やれやれ 鹿島が今季守備がボロボロなのが残念だな
それがなけりゃ植田と昌子を確信して推せるんだけど
まあそれでもクラブでやってるこの二人が現状ベターだとは思う
個で突出した選手がいないから特に守備は連携重視でしょ >>629
吉田はアンダーの頃、グランパスでボランチやってた。対人、高さ、強度、実は足も遅くない。何よりビルドアップはセインツでも評価されてる。
もしや。 >>369
その年齢データ古くない？現在の23人の登録メンバーで平均年齢だしたらそのデータとは全然違いんだけど？
日本：平均年齢（28.2歳）
コロンビア：平均年齢（27.6歳）
セネガル：平均年齢（26.3歳）
ポーランド：平均年齢（27.9歳） 西野はなにも考えてなかったよ。スタメン考えてたメンツが糞すぎて決めきれなかったからパラ戦大ナタを振ったんだよ
口ではバックアップの体調を上げるためとか言ってたが 直前期の宇賀神右SBテストをふと思い出して
ハリルって無能だったなあとしみじみ思う快速エアポート パラグアイ戦でのメンツでいって勝てるか？といわれたら。
一生懸命走ればいい勝負はできる。しかし勝てるかと言われたらきつい。
何かのプラスαがないときびしい。それが監督によってもたらされるか。
あるいは選手によってもたらされるか、もしくは思わぬラッキーがあるかだが。
ラッキー以外の可能性は消えている。
そういう状況で会長命令を蹴ってまで本田を外せますか？ということになる。 結局日本は連携ありき、選手がやりやすいメンバーを選ぶしかない
３試合やって本田と合う組み合わせを見つけられなかった時点でアウトでしょ >>640
鹿島は守備というかシステム的に固まって無い印象受ける
方向性がバラバラっぽいし
連携重視はわかるんだけど それでも俺は吉田かな
あとの一名は顔の長さで決めてもいいぐらいに一長一短風味や 様々なことを試す時間は沢山あったのに、ほとんど実証できてないな。 >>555
本田は俺たちのサッカーじゃなくて、自分が目立ちたいサッカーやってるからな
あんなのがピッチの中心にいたら代表が腐るわ ハリルだったら確実に本田を外してる状況。
結局のところハリルの価値はそこにあった。よってそれを危惧して解任された。 本田の場合は右とワントップにポジションチェンジ出来るからな
別にトップ下限定ではなく各ポジションをこなせるから呼ばれた訳でね
使い方次第ではミランみたいなこともやれるしな
本田は王様ではなく、駒のひとつとして動かしてやれば使えるんだよ
本田を従わせるような強いのがいないってだけ 吉田ボランチなんてVVV時代やらされてたけど酷いもんだったわ
CBとじゃ全く守り方も違うし、よっぽどセンスある選手じゃなきゃ両方こなせねーよ
アンカーなら可能性がゼロとは言わんけど２ボランチで吉田とかゲームのやりすぎ >>650
その決断の西野の仕事だろ・・・
裏で妙な命令が無ければだけどさ １．代表公式戦で最低のパフォーマンス→「こんな日もあるよ。次は期待してるよ」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川の実力はこんなものではないはず」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「(あれ？香川要らなくね？)」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川を外せ！代表追放しろ！！」
→親善試合で大活躍→「すげーやっぱり香川天才。代表も香川中心にすべき」→１．へ ←今ココ
何度同じ過ちを繰り返せば済むのか？ パラグアイ戦の結果で会長の前向きコメントが出てもいい状況なのにない。
これはなかなか興味深いところ。スイス戦ではあの内容であったんだぜｗ ＷＣ成績
ポーランド1998予選敗退20022006ＧＬ敗退20102014予選敗退
セネガル1998200620102014予選敗退2002ベスト８
ポーランドとセネガルの過去の実績がこれじゃ本命コロンビア対抗日本にになるのも納得だな オフザボールが糞でも
オフザピッチで黄金の輝きを放つからな >>654
アンダーの時やってたから今できるわけじゃないってのがわからないのって
実際にサッカーやったことないもしくは試合見ないのかなって思う
まぁ植田昌子でも大差ないからそれでいいよ
吉田がパラグアイ戦と変わったからコロンビアに負けたとかどうでもいい批判浴びるのかわいそうだし >>656
香川がいいとは思わんが現状本田と香川しか選択肢がない
俺は両方使う案を出しているが本田叩きが多すぎ 個人能力だけの比較なら吉田＞昌子植田だけど
ＣＢの鹿島コンビは柴崎のやり易さにも係わってくるからね
香川を活かすにはパス出せるボランチが必須で
大島と柴崎の比較なら柴崎のが使える
それならＣＢは鹿島コンビでやるのもアリかもしれん
今回はパワープレー要員選んでないし
吉田は２戦目３戦目のパワープレー要員で使えばいいよ ■釜本氏が指摘 “賞味期限切れ”の本田圭佑を今こそ切るべき（1）
6/14(木) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000026-nkgendai-socc
まず最初に断っておきたいことがある
初めて日刊ゲンダイ紙上で「ついに本田の賞味期限が切れた」とコメントしたのは２０１６年１０月のロシアＷ杯アジア最終予選イラク戦である
そのときの彼のパフォーマンスが、あまりにも全盛期のそれとかけ離れていたからだが冒頭に賞味期限の話をふったのは
もちろん「本田の限界をいち早く見抜いていた」と自画自賛したいからではない
明らかに衰えの見えるＭＦ本田圭佑（３２）が、どうしてロシアＷ杯本大会まで“生き残ったのか”を踏まえながら
「本田は必要なのか？」を検証したいと思うからである
ロシアＷ杯前の最後のテストマッチとなったパラグアイ戦（１２日）にトップ下で先発したＭＦ香川真司（２９）は
８日のスイス戦に同じトップ下で先発した本田よりも格段に好パフォーマンスを見せた
自ら積極的に動いて守備もこなし鋭いドリブル突破が持ち味である左サイドハーフのＭＦ乾貴士（３０）
スピードを生かしてグイグイと相手ゴールに迫る右サイドハーフのＦＷ武藤嘉紀（２５）と連係を図り
相手ゴールに迫っていった
中でも乾のプレーは出色の出来だった
序盤から果敢にドリブルで仕掛け、ミドルシュートを放つ場面もあった
香川からの絶妙ラストパスをふかす場面もあったが、この積極性が後半の２ゴールとして実を結んだ
香川と乾、武藤、そして１トップのＦＷ岡崎慎司（３２）とのスピーディーで息の合ったコンビネーションを見ながら
「この試合に本田が香川に代わってプレーしていたら日本代表はどうなっていたのだろうか？」と考えた
スイス戦で本田は４年ぶりにトップ下でプレーした
ハリルホジッチ前監督時代は「攻撃的な右サイド」が主戦場だったが、もともと運動量が少ない上にスピードと守備力に難があり
本田がボールをキープすると【細かいパス回しからスピーディーな攻撃】が停滞することが多くチーム全体がギクシャクする場面が目立った
サイドでは使いづらい選手だった
だからといって今現在の本田にトップ下をこなせるだけの能力があるか？
と聞かれると「ＮＯ」と答えるしかない
スイス戦の本田は「攻撃にブレーキ」をかける役回りだった
日本の攻撃陣が相手アタッキングゾーンに入っていけなかった理由に
「ボールを受けた本田が攻撃を差配できなかった」ことが挙げられる
そもそもトップ下というのは運動量のある選手が務めるべきだろう
トルシエ氏、日本のGL突破の可能性は…
その点の矛盾を囲み取材で問われ、「私に言わせば、理論上では日本が決勝トーナメントに進出する可能性はない」と改めて断言。
それでも、「サッカーは理論でやるものではない。初戦が一番大事。
どのチームにも50%の可能性で上がれるか、上がれないか。
日本が突破するためには勝ち点4が必要だろう」と話し、1
2日に行われた本大会前最後のテストマッチでパラグアイを4-2で下したことで、「希望の光が見えてきた」と説明した。
「自分たちの自信につながる小さな火花がどんどん出てきている。
ゴールを決めるたびにみんながベンチの方に行って、他の選手たちと喜び合っていた。
日本に一体感が作られつつある。今は色々な迷いがあるかもしれないが、
その一体感が芽生えていること、そして希望の光が見えてきたことで、前よりも希望が見えるようになった。
選手たちが良いコンディションにいれば、より上がれる可能性がでてきたと思う」 何故かスイス戦は前からはめようとしていない事になっているが、
はめようとしているが本田宇佐美の能力不足で出来なかっただけという
本田「このスイス戦に限って言えば、守備でいくつか試したいパターンがある。
（守備を）はめられたパターン、はめられない場面でのプレスっていう、大きく言えばその２つ。」
http://www.chunichi.co.jp/article/worldcup/russia2018/news/CK2018060802000201.html >>661
両方外すのが正解だと思うが西野はたぶん二人ともスタメンで使う ■釜本氏が指摘 “賞味期限切れ”の本田圭佑を今こそ切るべき（2）
6/14(木) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000026-nkgendai-socc
神戸入りの決まったスペイン代表ＭＦイニエスタは中盤をフラフラ動きながらボールの近くに陣取り
ひとたびボールを受けるとイマジネーションあふれるプレーでシュートをお膳立てする
彼ほどの運動量とビジョンが伴った選手は日本にはいないが、せめて運動量でかき回すくらいのことはやって欲しい
絶対的に運動量の少ない本田はボールを受けると相手選手にすぐに囲まれてしまい
寄せられて潰されるか横パスやバックパスに逃げるしかなかった
もっと素早く動いて相手選手と離れたところにポジションを変えるとか味方攻撃陣との距離感を修正して連係を図るとか
そうしたプレーはまったく見られなかった
スイス戦での本田からは、手詰まり感だけが印象に残った
本田が日本代表で生き永らえたのは「本田を脅かすような選手が出てこなかったから」である
トップ下の座を争っていた香川が能力をフルに発揮してポジションを奪ったり、右サイドハーフからベンチに追いやるような若手選手が出現していれば
本田は賞味期限の切れた選手として、もっと早く“代表に不要な存在”になっていた
前々から感じていたことだが、香川を筆頭に代表選手たちは「本田に遠慮しながらプレー」してこなかったか？
１０年南アＷ杯１６強入りの立役者にしてイタリアの名門ミランで背番号１０を背負った大物選手として
さらにはビジネス界でも話題を提供している本田を「必要以上にリスペクトし過ぎ」てはいなかったか？
言うまでもない
ピッチ上では、そういった遠慮は一切無用である
早大の後輩でもある西野監督に問いたい
「今こそ本田を切るときではないか？」
その決断を下すのは「今」ではないか？
指揮官の勇気が求められている
（釜本邦茂／日本サッカー協会顧問） 3バック2シャドー本田,宇佐美じゃなく香川、乾、武藤で行けばいいよ
なんかやりそう 香川が中心、なのか
使いものになる前線が大迫岡崎乾香川武藤原口の６人だって判明しただけだろ
もしパラグアイ戦のメンバーなら中心は柴崎だと思うが >>656
期待は全くしてないけど他がいない
本戦ではいつものように無力化されそうだけど
他だしても結果がよくなるとも思えない >>669
少なくとも日本との相性で言ったら最悪の部類だから日本にとっては過大評価じゃない >>630>>668
【釜本邦茂】個人的には１トップに大迫、右は武藤、左に乾、トップ下は本田もいるが…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00042027-sdigestw-socc
攻守にお荷物地蔵の本田、全盛期のキレが無くなったDFWでしかない岡崎はイラネ >>669
四年前よりは弱いってコロンビア国内でも言われてるけど
やっぱ日本とはレベル違うよ
親善試合あんまやってないのが気がかりだけど 岡崎はいつもスパイクにローション塗ってんのかな？
あいつほど滑るサッカー選手見たことない
１試合でも滑らなかった試合あんのかこいつ 釜本の意見とかどうでもいいし、
本田1トップでやる可能性もあるし、途中交代でも出すこともあるだろうけどな
なんにせよチーム一体となってやってくれればいい >>666
本田はハリルのときから前線プレスを否定して周りの選手にやるなと脅しをかけてただろ。
こんなやりかたでは体力がもたない。ポゼッションするべきだと。
それが西野に変わったからといって変わるとは思えない。ハリルを切った意味がなくなる。
大迫の30分持たない発言も本田を否定したとも取れるが、本田の主張に同調したとも取れる。
ここらあたりは狙っていってるんだろうｗ とにかく南米勢と相性が悪いんだよ
勝ったパラグアイ戦日本はほぼ完ぺきな試合したけど結果見たら２点とられてるからな
どんだけ守備が機能しても、相手にサッカーやらせなくても少ないチャンスで理不尽なゴールを決められる >>669
過大評価かもしれんが
個の力量をみれば全員日本代表より上のだろ
少なくとも日本よりは明らかに強い もう本番前だ。〇〇叩きやアンチはやめて日本を応援しようぜ!!ベンチも含めた総力戦になるのだから。誰一人欠けてもダメだ。 >>670
マネ、ケイタを酒井と長友で抑えて
柴崎香川がゲイエ、クヤテのプレスをかいくぐり、武藤？大迫あたりがクリバリに勝てれば
まぁディフェンスはチームでやるもんだし、ディフェンスラインだけ比較しても無意味だけど
ディフェンスラインなら日本とどっこいかも 岡崎は自分がミスしそうになると滑るよな
滑ったせいにする腐った精神が昔からあるんだろうな >>684
本田を使ったら勝てないと思っている人は本田をはずせというのはあたりまえ。 >>674
そのPK与えちゃうのが
日本代表だからな
とくにアフリカ系の動きに遅れて脚だしたりしそうだし ■基本スタメン・ベースほぼ決定！
4231
大迫
乾 香川 武藤
山口 柴崎
長友 昌子 植田 ゴリ
中村
★サブはこの6名から状況に寄り使う（起用ポジション）
・岡崎（1トップ、右サイド）
・原口 （両サイド）
・長谷部（ボランチ）
・大島（ボランチ）
・高徳（左SB限定、長友は右SBへ）
・吉田（CB、ボランチ）
長谷部が賞味期限になってれば吉田ボランチでもいい
昌子、植田は自分らの前に吉田がいれば少なからず安心するだろうっｗ パラグアイのような組織重視の南米には昔からまだ歯が立つけど上手くて強くて速いのが揃ってるチームには全く歯が立たないしな
大概テンパってミスする ーーーー武藤ーーーーー
ーーー乾ーー香川ーーー
長友ー長谷部ー柴崎ーゴリ
ーー昌子ー吉田ー植田ー
ーーーー中村ーーーー コロンビア戦に吉田が居なかったらそれはそれでいい
本気でグループリーグ突破出来るとおもってないしな
ミドルガンガン決められて３−０路線が現実になる
昌子と植田でどれだけやられるか見物だ >>675
本田外せばいい試合すると思うよ
先制点をどちらがとるかで流れは変わる
まず開始7分までに先制出来るか >>687
だからお前は分かってない
コロンビア戦は勝つ必要がない
無失点にどうやって抑えるかが重要 日本の選手贔屓目に見てコロンビアと比べた
ファルカオ 大迫 同等
ハメス 香川 ハメスちょっと上
ムリエルかな？ 乾 同等
武藤 クアドラード クアドラード ちょっと上
柴崎？ カルロスサンチェス サンチェス上
アギラール 長谷部？山口 日本勝ち
ダビンソンサンチェス 昌子 サンチェス上
サパタ 植田 同等
長友 酒井 は日本勝ち
キーパー オスピナちょっと上
まぁ個人でやるわけじゃないから
ただの冗談程度に コロンビア戦仮に日本の守備が上手く嵌ってPAに相手を入れなかったとしても結局ミドルでやられる
GKどうするんだろうな
３人の中では東口が一番固いイメージだけど ぶっちゃけ香川も岡ちゃんも微妙だったけどね。
でもフォーメーション縛りで「トップ下を必ずつくれ」とか厳命されてるのかと思うくらいに頑なだしね。
トップ下を置くなら本田より香川の方がましってだけでさ。
つーかなんだこれ。 GLの相手スカウティングちゃんとやってんのかなあやってても伝わってんのかなあ
弱いのにミーティング嫌いなんでしょ選手達 そろそろ本田から会長あてに「現監督の解任を進言します」というメールが届くんじゃないかｗ トップ大迫だと香川が機能しなくなり
香川が機能しないと乾も機能しなくなる
香川をトップ下で使い心中するならトップは岡崎一択だよ 90分での駆け引きと言いつつ精度を走らないエクスキューズに使う選手は厳しいよね〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
30年くらい前なら良い選手だったろうけどさ〜
コロンビア戦はホルダーにチェックが必要だけどハイプレスも危険な気がするね〜
格が違うとは言えどう戦うベキなんだろうな〜
ドン引きから少ない機会にリスタートからデザインプレーが現実的な気がするな〜 おそらく我々の知らないところでAチームとBチームが
試合するだろ
実際にスタメン決めるのはその後だと思う
非公開だろうから、我々から見れば意外なメンバーになるかもしれんが まず西野は
・ケイスケホンダ
・宇佐美
・長谷部
・川島
をスタメンから外す決断をすることっｗ
この4人の中でサブとして使えるのは長谷部だけしかおらんっｗ
賞味期限切れの長谷部でも10分だけでもボランチとしての仕事は出来るだろうっｗ >>16
トラップ下手すぎで、落ち着けない。
代表でサイドバックは無理だろう。 パラで点取って浮かれた奴らは使い物にならんだろうな
ただの親善なのにＷ杯で勝ったみたいに浮かれてやがった
前回のブラジルＷ杯と同じだ >>687
お好きにどうぞ。おまえの声なんてどうせ届かないしw
壊れたラジカセのごとく、バカの1つ覚えで一生やってればいいさ それしか能がないのだから 幼稚だな >>693
それでサポーターが
あっ日本て誰だしても弱いんだって気付けば収穫じゃね
吉田入れて劇的に良くなるわけじゃないけど
一試合一試合でスタメンほぼ変えろなんて考え方持つ人が減ればね
減らないか
対戦相手の考慮できない人が多い 緩い３試合だからな
わかるのはあの二人がいなければ蹴鞠クラブは卒業できるってだけで
ハードルが低すぎるかもしれないけどそんなもんだろ
夢を見てるんじゃなく残酷な現実の答えがこれなんだ
どれほど夢見ようとフィジカルお化けの本田さんも戻ってこなけりゃ
オフザボールの上手い宇佐美も存在しないんだ お前ら本田はいないものとして話してみ
取り憑かれすぎｗｗｗ >>715
そりゃそうだ。コロンビアに勝てるピースもその組み合わせも日本にはない 香川は圧力が強くなるとズルズル下がるかトップに張り付くんだよな
激ヌル親善でしか輝けない >>701
最初から弱いのはわかってるし
弱い中で戦えそうな組み合わせ探すしかないからな
微妙だけど他より良さそうってだけ コロンビアが強いのはサッカーファンなら分かってるし、その中で少しでも可能性を探ってるんだろ？
パラグアイに勝ったからコロンビアに勝てるなんて言ってる人間はほとんどいないのに
否定的な奴って何と戦ってるかよくわからんね https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00111161-soccermzw-socc
とにかく、ここまで無得点で2連敗を喫していたチームにとって、ここで4ゴールを奪って勝てたことは大きな収穫だ。
先日、長友佑都に話を聞いたが、チームは結果が出ないことで重苦しい空気に支配されていて、少しでも雰囲気を変えようと彼自身は批判を承知の上で金髪にしたという。
それくらい追い込まれていたチームに、この勝利がもたらしたものは大きいはずで、良い意味で前向きに本大会へ臨めるのではないだろうか。 >>711
弱いくせに「俺たちがやりたいサッカー」やってるからね。
アホかとバカかと >>693
吉田ボランチ、植田昌子コンビCBが一番良い 西野って昔もスポンサーを納得させるために
使えないけど人気のある選手を練習試合の強敵相手に先発させて惨敗させておいて
「ねえ、こいつ使えないでしょ？」とやってから
本命の選手たちで構成したチーム編成で、弱い国の代表チームを倒して世代交代を図った過去があるわけで
狸の西野のことだから、今回のこれも本心では計算ずくでやっているんだろう
ハリルにはない政治力がある監督。期待していい まずコロンビア戦は
日本 0-1 コロンビア
日本 1-2 コロンビア
までがノルマｗ
これなら日本にしてみれば計算通りっｗ
だが、しかし
日本 0-2 コロンビア
日本 0-3 コロンビア
日本 1-3 コロンビア
日本 1-4 コロンビア
は論外ｗ
必ず得失点差-1で負けることｗ
得失点差-2以上はマジで論外ｗ
万が一、もしこれになったら
日本 0-0 コロンビア
日本 1-1 コロンビア
日本 2-2 コロンビア
日本 2-1 コロンビア
神が日本に降りてきて味方になったと思ってもいいっｗ
日本は出来杉くん状態なのだっｗ >>717
プロフェッショナルビジネスマンを久保君に近づかせてほしくないな 俺たちのサッカーって言葉を好んで使う人間は大体俺たちのサッカーの内容を説明できないよな
正直何をもって俺たちのサッカーなのはわからないわ >>721
本当にそうよ。
だとしたらシステムコミで考えないといけないよね？
なにシステム縛りしてんのかさっぱりわからんよ >>726
それはゲーム脳だよ
吉田がセインツでボランチやってるならまだしも
サイドバックに吉田ならまだ分からんでもない >>732
何やっても"俺たちのサッカー"って批判するやついそうだもんなｗ 俺達のサッカーとは香川に点取らせるサッカーだからな
前回Ｗ杯のように香川がヘタレたら終了 誰もＧＬ突破出来るとは思ってないし
中途半端に引いたサッカーするぐらいなら
攻めて派手に散ればいいじゃん
全試合６−７の３連敗なら胸張って帰ってきていいよ ボランチって全てのポジションの中で一番頭を使うポジションだよ
複数のポジションをプロレベルでこなせる選手は本当に凄い >>732
チンタラ横パスしてカウンター食らうサッカーのことじゃね？ >>721
パラグアイのメンバーを神格化する人w
いやもう誰だしても大して変わらないからいいんだけどさ
吉田が植田昌子より劣るような言い方はないわ
せめて同等だろ
あとオフェンスはパラグアイ戦のメンバーで行くべきだと思うが、乾香川でもスイス相手に何もさせてもらえなかった可能性は高い
てか短い時間だけどできなかった
それも含めて本田と宇佐美貶めるのも嫌だな
もちろんスタメンには2人とも値しないが つーかコロンビア戦でゴリがまたケガ再発しそうなのだこえーっ！べっｗ
なんかやっちゃいなそうな雰囲気でてるっｗ
パラグアイ戦でもやりそうだったからｗ
もしゴリoutなら左高徳で右長友にしろよ西野ｗ
高徳を右で使ったらマジでオワコンっｗ 個人競技向きの選手と団体競技向きの選手っているんだが、どうも本田圭佑は典型的な個人競技向きの選手だよな。
俺様系で、自分のプレーばかりして、チームプレーを求められる団体競技では足を引っ張る性格。
もちろんそういう性格が間違いとは限らないし、チームの士気が上がることもある。
2010年南アフリカW杯は本田の性格がうまくプラスに働いた結果になった。
だが今は完全に本田の性格が仇になってマイナスになってるな。
去年の最終予選のオーストラリア戦、先日のパラグアイ戦と本田が出てないときのほうが伸び伸びプレーできてるのが一目瞭然なのがね。
本田は性格が個人競技に向いてない。柔道とかレスリングとか競泳の才能があったらそっちのほうが大成できてたかもな。
本田ほどじゃないが、香川もどうも団体競技では足を引っ張るイメージだな。
団体競技向きでこれ以上ないくらい特化してた選手といえば澤穂希だな。
チームメイトのことを大切にてて、他のチームメイトからも信頼されてて、１人いるだけでチームがまとまる。
そういう澤の性格が2011年の女子ワールドカップ優勝につながった。 >>739
ガーナ戦やスイス戦はまさにそんなサッカーやってたな >>732
どうせ負けるなら、格上相手にも特攻して勇ましく散る！
みたいな美学はゼロ年代の初期に多少は共有されていた気がする
どうせ20%以下の勝率が、守備的な布陣を敷くことで5%ぐらい上がることより
情熱的な戦い方をして派手に散ってくれた方がファンも楽しいしな
ただし、攻撃的な布陣を引いても「一応試合にはなる」程度の塩梅に
収まっていることが最低条件だけど 「パラグアイ戦で希望の光」“ノーチャンス”発言のトルシエ氏、日本のGL突破の可能性は…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-01655036-gekisaka-socc
12日に行われた本大会前最後のテストマッチでパラグアイを4-2で下したことで、「希望の光が見えてきた」と説明した。
「自分たちの自信につながる小さな火花がどんどん出てきている。ゴールを決めるたびにみんながベンチの方に行って、他の選手たちと喜び合っていた。
日本に一体感が作られつつある。今は色々な迷いがあるかもしれないが、その一体感が芽生えていること、そして希望の光が見えてきたことで、前よりも希望が見えるようになった。
選手たちが良いコンディションにいれば、より上がれる可能性がでてきたと思う」 フラット5で行ってほしい
具体的には
ケイスケホンダ
長友 山口 長谷部 柴崎 酒井宏
植田 槙野 吉田 昌子
中村
この布陣で守り抜く まさか本田が西野にマンツーマンでマッチアップするとはw
試合中もそれくらいのプレスをだな・・・ >>504
はあ、、乾がもっと早くこのやり方を共有してくれたらなあ
チビはデュエル出来ないとか思ってたんだろハナクソは どうやっても、現実は厳しいよね。
みんな内心わかってることだよ。
パラグアイ戦のチームがGLの3チームにそのまま通じるわけない。当たり前。
それでも何か新しい可能性を見出だしたい。それがたまたま快勝したパラグアイ戦のメンバーに重なっただけ。ここ数年の日本サッカーは閉塞感がハンパない。もう良いよ、パラグアイ戦ベースで。 >>729
マジで疑問なんだけどさ、なんで本田がスポンサー枠みたいになってんの？
代表のスポンサーはキリンアディダスでどっちも香川のスポンサーじゃん？ >>751
内田監督に日本代表を率いてもらえばワンチャン パラグアイ戦のような気持ちの良い展開にはならないことは覚悟しといたほうがいい
たとえ途中まで守備が上手く行っていたとしても、ＧＫ，センターバックが何かやらかす可能性が非常に高い >>724
ポジティブな空気じゃなかったんですかね… >>750
相手により戦術はかわるよ
乾がオーストラリア戦コーチングして試合支配したの思い出してくれ アジア枠で予選勝利した国
遡ったら
2010年の日本対デンマークまでいかないとないのなw GKはいろいろ悩んだけどやっぱ川島でいいか
中村も東口も別に勢いも安定感もないし
消去法で川島になるな・・・去年調子いいときにもっと中村を使って経験させて試すべきだった
今の中村はなんかパッとしないし東口を大舞台でいきなり使うのは怖いかな・・・ もう時間もないし、チームとして意思を共有できるやり方を貫くしかないんだよ
攻撃的、守備的どちらにせよみんなやりたいことがバラバラじゃ機能しないからな コロンビア戦では攻撃の起点となる柴崎と香川が集中的に狙われることになる
おそらく、この2人は大した活躍ができなくなるだろ。
それはやる前からわかってる、ちょっとした変化も織り交ぜながら別のところから攻撃パターンを練習しないとな。
岡崎を低めの位置に移動させたり、サイドからのつなぎを増やしたり。 >>748
なんか西野がバックステップしてなかった〜？w (^o^)y-ﾟﾟﾟ 守備がうまく行くっていうか
コロンビアは日本に持たせると思うんだよね
間違ってたらゴメン
だからいかにいい形で攻撃を終えるかになるんじゃないか
まぁどうでもいいとこでもされてるだけでサイドに追い込まれらことが多いけど
先制して焦った相手が退場したら勝てるかも
少なくとも10パーセントは勝つ確率あるだろうし >>761
西野が無能過ぎるわ
それ監督の仕事だろって話 柴崎と香川と乾はマークされる
だからそこに近づいてきちゃ駄目だと思うよ Ｗ杯はアメフトみたいにヌルくないからな
相手を殺す気で行かないと勝てない
ただでさえ実力に大差がある
西野は1プレイ目で潰せと指示出せ >>754
本音を言えば、本田と香川の両方が並び立たないとなった時に
本田が切られた理由はそれだと思う
今回の練習試合三連戦は、本田使える！ 香川使えない！と世間とスポンサーに納得させる儀式だったんだろう
ただし、本田についているスポンサーだって、協会とつながりの強い企業だから
無下にもできないし、こういう形で本田の価値を落としてから切ったんじゃないかなあ
そういうことを抜きにしても、今の本田は代表で機能していないし、パージされる存在 >>764
あってると思うよ
ペケルマンは守備重視のショートカウンター狙いだから
負けてる時じゃなきゃ前出て来ない 個の力でなんとか相手とありあえるのは長友、さかい、原口、乾、武藤(二列目限定)、大迫(二列目限定)くらいかな。
後の選手は厳しいよ。相手の圧力でボールが思うように回せなかったらボロボロだろうな >>765
西野じゃなくてもこの短期間で細かい戦術を詰め込むのは無理だよ
ベースを組み立てるので精いっぱい その2人もわかってるから、相手のマークを引き付けてスペースを作ってくれるよ。
問題は、そのスペースを周りが上手に利用すること。 >>766
相手がマンマークに来れば
クラブで香川と乾はお手のものだよ
剥がすタイミングや駆け引きで味方にスペース作り放題
絶対有利になる
柴崎はわからん ■小柳ルミ子 パラグアイ戦どやっ解説！乾２発の予言的中「信じていた」
6/14(木) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000043-sanspo-ent
★乾推し、武藤推し、のルミ子（ラジオにて）
フジテレビ系サッカーＷ杯ロシア大会中継番組の応援メンバーの歌手で女優、小柳ルミ子（６５）が１３日
大会前最後の親善試合となったパラグアイ戦に４−２で勝利した日本を祝福
芸能界のサッカーご意見番は以前から起用を望んでいたＭＦ乾貴士（３０）が２ゴールを決め
「信じていた」とドヤ“声”で熱いメッセージを寄せた
西野ジャパンが勝てて本当によかったです
自宅でテレビ観戦しましたが試合前から喜んでいたのが乾選手と武藤選手の先発
西野監督が最後の最後に試してくれました
私は、ずっと乾選手を使ってほしいと推してきたんです
本（「パスコースがない？ じゃあ、つくればいい。ルミ子の勝手にサッカー学」）にも書いています
１１日にフジテレビであった会見で乾選手の２ゴールを予言したように必ず決めてくれると信じていました
だてにたくさんの試合数を見ていないでしょ
柴崎選手も素晴らしかった
大きいサイドチェンジのパスは精度が高かったし周囲がよく見えていて守備に戻るのも速かった
危険なスペースを埋めていました
攻守にわたってポジショニングもよかったです
乾選手も柴崎選手もレベルが高いリーガ（スペインリーグ）で苦労して成長した
プレーに軸みたいなものがありました
腐らずにやってきた選手が結果を出してくれると、私もうれしくなります
コロンビア戦はパラグアイ戦の先発メンバーで臨んでほしい
香川選手は動きにキレがありました
何本か決定機を外しましたけど得点のにおいを漂わせていました
期待できますよ
キーパーは中村選手がいいですね
すごく落ち着いている
１失点したのは（シュートが）昌子選手に隠れて見えなかったんでしょう
日本戦の後しっかりポーランド戦もチェックしました
現地へ行きますからね、燃えていますよ
レバンドフスキ選手が余裕の２得点
アシストもするし別格でした
背番号１０のＭＦクリホビアクも要注意
でも、ポーランド対策の前に打倒・コロンビアです
コロンビア戦の話は、また後日に >>769
いや相手に合わせるタイプじゃないの
直前のエジプト戦、オーストラリア戦と圧倒的にコロンビアがポゼッションする展開になってたしな
仮に日本はパラグアイ戦をベースに行くとしたら是が非でもポゼッションってわけじゃないから
コロンビアがボールを握る展開になると個人的には思うわ 本田でも香川でもそんなに変わらん
もっと早く柴崎を軸にチーム作りしてれば可能性は有った 代表が世界でも異例の直前解任劇やらかして、Jリーグに来てもらったイニエスタに申し訳ない恥ずかしいと思ってたのにスペインのおかげでなんら恥じることなくウェルカムできて何より 本田はチームをよくしたいのか自分の偉大な記録をキープするためだけなのかそれをはっきりさせてほしい
パラグアイ戦の躍進が誤算だった
オーストラリアはおっさん組がみんな嘆いたからいいがパラグアイ戦のあの態度はどうにもならんぞ
長友や香川でさえキレちゃったんだから西野なんてハリルに詫び入れようと考えてるレベルだ
西野は本田を練習させない方がいい
数日間見学させてギリギリまで心を改めさせた方がチームメイトのため
もう本田がキレて帰国して浅野を入ることをみんな望んでるよ >>769
まぁ前の時も支配率無意味に勝ったしな
前半は多分スイス戦みたいな固い展開で
展開次第でコロンビアが前に出てくる感じかな
持たされてポジション撮り直して疲弊するのはやめてほしいな
とりあえず走り勝つしかないんだよな日本のレベルでは
乾武藤のところは原口と誰でカバーするんだ
少なくともプレスかけるならそこはどう頑張っても90持たないでしょ 香川乾柴崎かなりハードに来るから
やはり原口大迫のが良いか？
原口はたまにエグいドリブルするし
大迫もキープしまくる時あるし
ただ大迫のとこは岡崎のが良い気もする こっちだってハメス消しにいくんだから相手だって香川を消しにくるよ
チャンスメイカーを自由にさせたら失点必至だしな この前、朝のワイドショー見てたらやたら香川を宣伝してたが
こういうのは確かにスポンサーの意向だと思う まず守備建て直さんと話にならんだろ。３試合連続２失点だぞ？
ロドリゲスに後半１点はしゃあないとして前半は無失点。
んで、後半勝負で２点とらにゃいかん。厳しい。
ここ３試合のクソみたいなできで試合前から劣勢。
本田は当然として香川もいらんね。スターティングでは。
守りを考えようよ。
使うなら後半二十分からだな。 >>779
香川の方が守備面で遥かに通用すると思う
強豪国相手でもハイプレスとか、ゾーンディフェンスは通用するんでは
相手の代表チームにもスポンサーがついているから
ゾーンを破るために後ろにボールを下げてパスをこねくりまわす的な
クラブでは当たり前の戦術がなかなか取れないし 日本はサイドチェンジをするのもされるのも苦手な所だけは今後に向けてもしっかり対策してほしいなー
カウンター気味にサイドチェンジされるとほぼ決定機作られる
サイドにボールがある時の逆サイドのSBが中に絞りすぎない位置取りをもっとしっかりやってほしい >>777
そうかも
でも２０１４も日本相手にかなり引いたよね
割とボールは持たせてくれた
あれはコロンビアは消化試合だからかな >>785
こっからの5日間香川乾コンビは猛烈に推され続けると思うけど 本番
なんだよ！3バックかよ！
非公開でやってるよW どう考えてもワントップは大迫だな
前でキープできる奴いるとやっぱり攻撃の幅広がるしな つーか坂上が本田叩きしてからマスコミもサッカー解説者も一斉に本田を叩き始めたべっｗ >>777
まぁ、南米のチームらしくどっちでもできるってことだ
ただ日本は引いて守る戦いを今回できないでしょ？
コロンビアがポゼッション握ってきた方が部が悪いってことかな
ただコロンビアも馬鹿じゃないし日本と違って不必要にボール持たないから
この前のパラグアイに日本がなりそうだね
いくら前線のプレスポジショニングが良くても、取りきれるの武藤のとこくらい？ 守備的に行けっていうけど具体的にどういう手法をとるんだ？
もう試してる機会なんてないけど
ただ守備的な選手でスタメンを固めて引けば守備が固くなると思ってるならゲームのやりすぎとしか言えない コロンビアは基本はボール持ちたがる
けどは割り切ってポゼッション捨てることを厭わない、って感じかな
南米予選でもアウェーは完全に割り切ってる感じ >>705
プレスも大迫で機能したし大迫は香川にアシストもしてる、他にも何度も起点でチャンス作ってたろ香川が外してたが 日本がメッシやクリロナを消せるか？NO
ならばネイマールは？NO
それに近いレベルのハメスにも無双されるだろう >>784
香川消えたら柴崎が左右使って乾、武藤がサイドチェンジして向こうはボールウォッチになって
ズドンと締めくくり >>797
引いたらボコられるだけだよな
前線から行くことだよ。その質は明らかにパラグアイ戦の面子は良かった
大迫のプレスの質、原口のサッカー脳があるか。ここを確かめときたかった 香川はメンタルがなー
4年前はコートジボワールにびびってたし M宮澤のラジオにて
飛行機の中でバッタリハリルに会ったカズ
カズ「何で香川と本田を代表に呼ばないの？」
ハリル「あの2人を呼ぶと周りの選手がなあ・・・・・」 >>798
だろうねー
なんでそんな複数の戦い方ができるんだろうか
日本はやっぱり中途半端に持つよなぁ
南アフリカは奇跡？
あれがしばらくの間の日本の理想の形だと思ったけど 戸田和幸
「後半３４分に宇佐美（貴史）が交代で入ってから一気に左サイドの守備が崩れてしまいました。
それがはっきりと分かるくらい、乾の守備面での仕事の質は高かった」
やっぱブサミは守備の仕方がわからない。ずっとベンチ温めてくれ 日本がポゼッションっていうけどパラグアイ戦は日本５２パラグアイ４８だろ？
明らかにボールを持つつもりのないパラグアイ相手でも日本が圧倒的にポゼッションする展開にはならんかったから
イメージで語りすぎてないか？ FWが少なすぎて戦術の幅せまいよ。
淺野何で切ったんだ？
腐った蜜柑ばっかで。 ■これにしようぜっｗ
大迫
乾 柴崎 武藤
山口 大島
高徳 昌子 植田 ゴリ
中村
ハリルの4-3-3で行けばいいんだよ
結局ハリルの言ってたことが正しかたっと証明してるだけの３試合なんだし
ハリルはフランスに居るんだから本田と西野が土下座して腹切りショーすればいい >>804
別に引いて守ること自体はいいんだよ
でもどんだけ引いても日本がボールを持つ状況はある
その時どうするかが守備戦術の肝なんだよ
それを理解してない人間が多すぎる 原口大迫はポジション取りで穴になりかねないな
練習で絶対見極めろよ
戸田も2つのコース消してる言うてるしなんとなく分かる
ここに居て欲しいなってとこに位置取りすらんだよな香川とか >>807
二列目のスター選手に戦術を合わすからだろうな。それをやらない監督のほうがそこそこ戦えるのは皮肉だな >>784
まあ、プロとは言え日本の弱点を全て押さえてるかは疑問だからなあ
自分なら迷わず3-2-2-1-2のフォメで中央をゾーン固め、香川と柴崎に渡ったら全力でプレス、乾は露骨なほど分かりやすくサイドに追いやって、SBの上がりすら待つけどね
カウンター狙いは明白だが、日本の場合分かっていてもサイドから半歩でろくなクロスが上がらない上に決定力もない
当然ミドルもないからクロスなんて流れの中だけなら遠めから上げさせても構わない
本来サイドアタックはキーになるはずだが、日本の場合は中に行けなければ逆に穴になる
逆説的だから案外相手の分析としては盲点になるかもしれないのがチャンスかも
逆に選手個々への対策を考えたら意外な選手にやられやすい
一定の質を保てるのは逆に日本の強み パラグアイ戦の前半て0-1だけど後半4-1
乾の早い時間での同点ゴールが無かったらどうなってたんだろうな いまふと冷静になったんだけど
相手の守備の一列目を自陣に引き付けて、中盤にスペースを作ることを
得意とするコロンビア相手に、バイエルン戦と同じ戦術を使ったらえらいことにならないか
しかも相手は低身長のくそに空中戦がCFがいるし、フルボッコにされるような… ■これにしようぜっｗ
岡崎
乾 柴崎 武藤
山口 大島
高徳 昌子 植田 ゴリ
中村 乾香川岡崎武藤の守備におけるポジショニングとプレスのかけ方がいいのはわかるんだけど
追いこんで数的有利作るだけでいいのもわかる
ただ最終局面での守備になると香川乾は不安ちゃ不安
もうそれで行くしかないけど
まぁ前のポジションの選手にそこまでは求めすぎか
本田はもちろんベンチだが取りきる力の部分だけ2人に分けて欲しい >>811
香川を外して実質0トップにするのは有りだと思う
そして勝負カードは後半20分に切る >>809
日本もそこまでポゼッションには固執してないんじゃないかな
>>810
浅野は塩漬けでちょっと干からびてたから切られてもおかしくはなかった
でも戦術の幅が狭くなったのも事実だな 日本人は30歳になったらもう使えないことが証明されたっ
乾は別格だけどｗ >>821
香川トップ下とか相手は大喜びだよ。ピッチの中央にわざわざ弱点を作るようなもんだからな >>821
前線の選手は相手の最終ラインのパスミスを誘うのだよ >>825
そんなに凄ければとっくに頭角現してるよ
そんな実力はない >>826
でも消去法でそれしかないでしょ？
香川ってもちろん上手いし周り生かせるけど
一番は周り使いながらスルスル危険なとこに入ってくのが得意だから周りが付いてけないとね
まぁ、過去のイメージだから今の没落したドルトムントでは知らん 今回のＷ杯もＧＬ突破は無理だな
アルゼンチン応援するか 香川外すとありえん
本田批判が多いからって
道連れのように
本田ファンは往生際悪い
香川は何だかんだ言って
今現在日本の要だと言うのに ｢トップ下｣がいらんのよ。
守れないが奴入るわ。前線と最終ラインが間延びするわ。いらんいらん。
３ラインにしなさいよ。
ポゼッションにせよブロックにせよ。
んで、走れない吉田と長谷部もクビ。カバーリングが乏しい川島もクビ。年寄組み本当にいらん。 >>815
ハメスにコロンビア合わせてるってこと？
逆にハメスほどの選手なら
ハメスに戦術合わせていいってこと？
ごめん少しわかりにくかった >>832
香川がツートップきみに入ってたの見てない？ >>829
4231というシステムを採用し続けるなら仕方ない選出ではある香川トップ下(シャドー) >>827
うんそれはもちろんわかる
パスコース切ってコース限定して後ろのインターセプトをしやすくする
ただ局面だけで追い込んだときに、香川と乾のディフェンスが少し気になるってだけ
現状それ以上の選択肢ないし、しょうがないんだけどね
まぁそこまでは求めすぎだよな
それができたらどこの国でも代表だもんな ドイツポカール決勝見たら
ハメスとレヴァンドフスキの攻略方がわかるよ >>831
ただの1ピース
要とかエースとか勘違いするからおかしくなる
そんな選手今の代表クラスには一人もいない 香川を外せって言ってる奴は対案も頼む
あそこの守備のやり方は結構特殊で経験がいるから柴崎や岡崎をいきなり置いても無理だぞ
本田は論外だけど守備力ある原口をあそこに置いても機能はしないぞ
今からトップ下なしで4-3-3やるって言ってももう時間がなさすぎるしなにより試してないし人材もいない 初戦は肉弾戦で怪我人２、3人でるぐらいじゃないと引き分けも難しいだろ、
なので初戦で怪我して潰れる選手が２、３人必要ってこと。
その２、３人は本田、長谷部、長友、原口、宇佐美のなかからお願いしたい。 もう本人達にはスタメン言い渡されてるかもな
練習以外のとこでも話詰めないとやって行けないだろ時間無さすぎて トップ下が香川だとして
FWに近いところでプレーするのか、下がってプレーするのかで違う
前者なら守備時は相手CBにプレッシャーかけるようになるだろうし
後者なら相手インサイドハーフにプレッシャーをかけに行く
全盛の本田がいない以上そもそも０トップ戦術はとりえない 初戦と残り２戦の位置づけは全く違うし、出場する選手も別にしなければ
突破は難しいだろ。 >>836
なので乾は岡崎と香川に「いけ」「いくな」と場合により指示してたんだよな 本田の使いどころは引き分け覚悟でガチ守備にする時くらいかな >>842
たから香川は主にツートップ気味にプレーしてたのよ >>848
本田の使いどころはなさそう
強いて言えばFWを使いすぎて替えがいないので、トップで入れるとか 正直いえばやはりコロンビア戦で-は4-1-4-1でやって欲しいんだけどな
絶対にいつもミドルでやられるから中央を３人で、サイドの守備は二人は必要
だから今の最善はこれだと思うんだけどね
ーーーー本田ーーーーー
原口ー山口ー遠藤ー武藤
ーーーー長谷部ーーーー
長友ー昌子ー植田ー酒井
ーーーーー川島ーーーーー
本田は電柱、セットプレー要因
サイドはサイズ、守備力、運動量を重視
遠藤は他に守備できるのがいなかった。
CBはPKすぐ取られるやつは除いた たとえば433で柴崎長谷部山口とかだったら
香川外しは全然ありだと思うよ
ただ駒６枚のうち４枚使う形だと香川外すって事は乾の効果も落ちそうだし
この二人外すと大迫武藤岡崎が同時にいるピッチを安定して守れるのかと >>831
香川が要は同意だが
ただ今まで散々裏切られてきたからな〜
前回大会のようにならん事を願うが
もしダメだったとしても驚きや失望はなく
やっぱりなｗって思うわ >>850
うん
ただトップ下が入らないと言っている人がいたので書いたのだ アルゼンチンのメッシ。トップ下じゃないからね。
FWの一角です。
アルゼンチンでさえDF、MFの枚数確保して4-4-2なのに、日本ごときが｢トップ下｣みたいな特等席作る意味が分からん。香川様ってそこまで決定的な攻撃力もってるわけ？代表で１試合平均何点とるの？２点？３点
前の試合の得点は１年ぶり以上だぞw。
ワールドカップ嘗めてるとしか。 Ｗ杯の審判って欧州のトップリーグの審判とは全く別物、日本のＪでやらかした審判でさえも
出ている。つまりだ、公平なジャッジなんか予選では期待できないと思ったほうがいいぞ。
そういう現実を直視して選手選びをすべきだ。いかに実績あってもＰＫ献上したらダメ、
相手にＰＫを与えない選手とかを選べってこと これならあとワンマッチベネズエラとでもやればよかったね
パラグアイだけで見られちゃうから
もっかいスイス戦のメンバーでベネズエラとやってゆるゆるなら本田と宇佐美はどの程度やれる
吉田槙野はどの程度なのかみとかないと
なんもわかんね
ガーナ戦は3バックの時間長くてわかんないし
ただ言えるのはほんと短い時間だけどスイス戦で香川乾武藤は何もさせてもらえなかったってことなんだよな ルミ子じゃねーけど今回はメッシにＷ杯取らせてやりたいな >>842
香川についてはほぼFWの守備だろ
中盤らしくプレスやってたのはここ数年でも最終予選のアウェーオーストラリア戦ぐらいしか見たことない
どっちが効果的かといえば香川は前だけ追わせて後ろでしっかり守ればいい 優勝予想でコロンビアに次ぐ10位って事は海外ではお前ら以上に日本はＧＬ突破確実と思われてるんだなｗ >>860
スイス戦で後から出たやつを非難するのは難しい
２点差ついて時間短い時点でまともな評価はできない そもそもディフェンスでミスりようがないパラグアイ戦だけでの評価とか怖すぎるわ
あんな常に数的有利でロングボール入れてくるだけ、コース限定されたパスのみ
こんなん普通にしてればなんも起こるわけしないじゃん
ただセットプレーで二ゴールとも個で決められちゃったけど 未だに「本田」ってワードが出てるんだな
あいつ病気治ってないんだろ？
結果出してる訳でもない病人出してどうするんだよ >>858
トップ下といってもパラグアイ戦はセカンドストライカーに近いポジションどりだったと思う 香川はちょっと特殊で香川にボールが入る前に受け手が動き出してないといいパスを引き出せない
これを理解して動いてくれる選手が複数いる時は香川が天才に見える 大迫
乾 香川 柴崎 武藤
長友 槙野 長谷部 吉田 ゴリ
川島
後半勝ってたらこんな感じで5-4-1はあるんじゃない？
香川のとこに山口入れて柴崎も遠藤航と交代したら結構固く戦えるよ >>865
いや非難はしないが
逆にスイスのメンバーもパラグアイと同等の相手とさせないと比較ができないってこと
本田が使えないのはわかるがどの程度使えない
吉田はどの程度通じないのかがわからないのは途中から出るにしても不安ってだけ >>839
そもそも前プレに期待してない、本番で前プレしてもGKと連携して落ち着いてパス回しされるだけ
乾と香川より体の張れる選手を入れた方が現実的 チェイシング要員でザキオカさん使うんなら
永井謙佑入れとけば良かったのに
あのスピードで90分しつこくチェイシング出来る選手世界でも居ないぜ
まあ一流のFWは監督がやれって言ってもやってくんねえんだけどな
相手のDFやGKはさぞかし恐ろしいだろうな
奴に怯えて適当に蹴るしかなくなる
スペインの上手いDFでもそうだったんだからな 香川の問題はチームが前がかりになることに尽きる
テクニックがあるが個人打開力はないので手数が増える
守備を重視、カウンターを防ぐためには正直はずさざるを得ない >>873
永井、浅野でしつこくっていうパターンもありだったかもね
まぁ監督によって違うよな
自分のやりたいサッカーがあって呼ぶから
クローゼだってクラブでベンチでも呼ばれてたもんな
まぁ代表では当たり前に結果出してたけど ザキオカさんのコンディションがどのレベルまで回復しているのか気になるな 世論がこれだけ本田イラネしてるのにそれでも本田使って来たらある意味西野は尊敬できるｗ チームのモチベーション保つためにもコロンビア戦は絶対パラグアイ戦のメンバー中心で行って欲しい
ただ香川調子悪そうと思ったのはオレだけなんか
パスも結構引っ掛けるしキックはダフるしダブルタッチのキレも悪いし…
ピークをコロンビア戦に持ってきているんだと思いたい >>854
その433って、面子的にクソ地味なうえに
素人目には得点の香りがまったくしないんだけど さすがに既にFWとは言えなくなってる永井をFW枠では呼べないｗ
浅野は半年ぐらいまともに試合出てないから呼ばれること事態ちょっと異常 日本に｢要｣なんていません。
全体で守って全体で点とるしかないの。デュエル否定したじゃん。最近。
｢要｣って１対１勝って得点捩じ込む奴だよ。いません。
香川がいつ勝ったんだ？
ただの一人です。攻防バランスで使うかどうか考えるべきです。 >>860
武藤は前半から、乾も後半11分からで短くはないよ
>>865
2点目取られたのは、彼らが出てきてから >>872
代表チームがバックパスしたら国民が起こるお国柄のチームもあるし
そこは国際試合ということで意外と通用するチームもあるんじゃないかなあ
コロンビアはまず無理だけど >>873
もの凄いプレスを前線から与えて怯えて適当にロングフィードしかできなくしても、日本の川島さんって人がその適当なロングフィードをチャンスに変えてくれるんだよなぁ 日本の守備を機能させた前線の４人 戸田和幸がパラグアイ戦を“解いて説く
ttps://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806130001-spnavi/?p=2 >>877
どうする、本田と宇佐美と川島の同時起用をしてきたらw Ｂｅｓｔ８以上を狙ってるコロンビアが初戦は最低のコンディションで来るのが日本にとっては狙い目
相手左ＳＢが怪我で離脱したのでその弱点の右攻めが有効になりそうだし >>881
デュエル自体は今でも否定されてないと思うよ >>869
周りとのイメージが
合わないのはよくある
レベル？というか
サッカースタイルの違い >>853
電柱本田の分守備力がなさそうだけど本田の使い道はこれしかなさそう 吉田、長谷部の粛清も必須。
ラインコントロールぶち壊すし。 前プレって言うけど相手が後ろからビルドアップしてる時だけだったよな？
敵ゴール前でロストしてカウンター食らいそうな時に割とチンタラしてたけど、コロンビア相手なら即やられそう >>886
本田宇佐美長谷部を外して来たら勝負師、全員使って来たらヘタレ 長谷部使ってたら勝てない
こいつも極力走らないようにプレーしてる
本田といつも考えを共にしてたし本田サッカー信仰者
９０分計算できる山口が上 本田ってなんで決定的なやつ外すと天を仰いで「モー」って叫ぶんだ？？丑年？プレースタイルはもっさりして牛っぽいけどｗｗｗ 中島は10分でウクライナ戦ちょっと希望持たせたからなぁ
まぁ相手のレベルが違うから比較できんが
攻撃も守備も連動してやるもんだから、スイス戦途中から入った武藤乾香川が流れ変えるのは、ディフェンスのやり方も違うし難しかったと思う
ただ、やっぱ日本て個で何かできないんだなとは思った
柴崎香川乾のどこか分断されたら終わりなんだなと >>882
まあね
とにかくいえるのは劣勢の時点で出しても評価できないってこと
正確には日本は劣勢の時点で皆バランス崩してまともに
試合できなくなるってことだけど ジーコがいた頃からの鹿島ファンのオレとしても、昌子は穴になりそうで危ないから植田・柴崎ラインで頼みます！ しかしこういう若手中心の起用ならハリルに今回やらせて次のWCは西野でも良かったなｗ
まあコロンビア戦で引き分けならセネガル戦はベテラン組を使ってもいいけど パラグアイ戦の勝因はホンダの活躍につきるよな
10点満点で１０の出来だったよ ｗ コロンビア戦はスイス戦の先発を高徳を宏樹に変える以外そのまま使ってくる可能性は否定出来ないと思うけどな。
当初はそのつもりだったはずだし。とにかく最初は引きこもって守りたいと思ってる筈だから。 >>890
今日本で守備できてセットプレー蹴れる奴がいない
１トップに置けて電柱になれてセットプレー蹴れる本田には
それなりに価値はあると思うよ
守備を重視する為には柴崎を入れとけないから
今遠藤がいればね 本田と宇佐美ってなんで走らないの？
そんなに必死にサッカーやりたくないとか？
練習してなくて疲れるのが嫌だから？ >>906
ファーストディフェンダーとしてパスコースが切れるかどうかじゃない
まぁワンタップでも岡崎大迫武藤より下な気がする
でも期待したい気持ちはわかる 本田１トップとか言ってる奴は頭がおかしい
南アフリカ＝ドン引き
今回はドン引きではなく前からプレスかけないといけないチーム
本田なんて置いたら終わるよ 宇佐美のスタメン確率30%くらいはまだあるよな
怖すぎ、やめてー いまだに守備が個人の戦いだと思ってるやついるよな。
ナーゲルスマンなんかはっきりとデュエルは必要ないと言い切っているのに 本田は延長戦突入時の交代枠『4』な 背番号と一緒で本人も納得だろｗ >>732
わかりやすく言えば本田長友による代表私物化サッカー
だね CL決勝があった直後のスイス戦かなんかでディフェンス背負った本田に高めのクロス入ったとき一瞬オーバーヘッド行きそうな動きしてやめたときはワロタ >>909
南アフリカの時は前線から行ってたぞ
大久保や松井は走り回って90分持たなかったほど >>903
決勝トーナメントに行ったら続投してもいいと思ってるわ。結果出した訳だしこの短い期間で あ、本田と宇佐美が走らない理由がわかった
遅いから走ってもどうせ追い付けないから体力なくなるだけになるから初めから追いかけないとか？ てか自分たちのサッカーを本田だけに当てはめて馬鹿にしてるけど
香川も自分たちのサッカーってコメントしてるからな
そもそもディフェンスのやり方、オフェンスのやり方があるなら自分たちのサッカーってコメントは全くとかしかないだろ ■小柳ルミ子「私なら本田は使わない。もっと献身的に動ける選手。とにかく動ける選手が必要」 W杯についてラジオで熱弁
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000130-spnannex-ent
歌手の小柳ルミ子（６５）が１４日、ニッポン放送「草野満代 夕暮れワンダー４」（月〜木曜後４・００）に生出演し
Ｗ杯サッカーロシア大会に出場中の日本代表について語った
年間２０００試合以上を観戦し先の日本代表のパラグアイ戦での乾の２ゴールを予言したことで、ガ然注目が集まる“ルミ子目線”
第一声は
「昨日から眠れません
この期間は仕事一切入れていません
前回のブラジル大会も６４試合すべて生で見ました
おそらく西野監督より試合見ています
選手のコンディションも把握しています」と興奮気味に話し始めた
「日本のいるグループＨ突破のカギは？」に初戦のコロンビアは
「厄介な相手
右からハメス・ロドリゲスのセンタリングをファルカオに合わせるのでパスを出させないようにすることが大事
フォワードも降りてきて日本は全員でハードワークしなくちゃいけない
セネガルはマネのスピード、足技に注意
ポーランドは何といってもレバンドフスキ
この人は抑えられません
２、３人かかりでも絶対にフリーにしちゃいけない
ずっと見張っていなくちゃいけない」と分析
ズバリ「１勝１分け１敗でギリギリ突破できる」と言い切った
初戦のスタメンについては
「先のパラグアイ戦が基本となるでしょう
でも１トップは岡崎じゃなく大迫にしたい
中盤は山口蛍に替えて大島を配置する」と具体的に説明した
そして【私なら本田は使わない】ときっぱり
「もっと献身的に動ける選手
日本は個では劣るので、組織力で対抗するしかないので、とにかく動ける選手が必要」
「日本の最初の得点は誰がとる？」には
「武藤選手でしょう
パラグアイ戦で乾、香川がいい動きをしたので、絶対マークされる
２人がおとりになって武藤がフリーになればチャンス」という
最後に「サッカーは９０分間の人生ドラマ。映画よりドラマチック、 人生の縮図がある
ボールを持っていない時こそ大事です
準備が大切です」と締めくくった
ルミ子キレキレっｗ >>908
完全に引いて９人でブロック作る時点でFWにプレスは期待しない
やる意味がないから
とにかく飛んでくるロングボールに相手DFと競り合ってくれればいい
ファールをもらうかできればなんとかキープして欲しい >>917
なるほど決勝トーナメント行ったら下ろす理由がないよな
あとはそれ以下で続投ラインが引かれるのかだな パワープレーに本田は必要だけどな
大迫 本田 吉田の三枚で攻める後半が３試合ともでてくるな >>848
今まで何を見てきた？w
ガチ守備でこそ1番使っちゃ駄目だろ >>740
ガーナ戦スイス戦パラグアイ戦のビデオ見まくって分析したけど
吉田より植田でええかもしれんね
乾ーーーーーーーーーー武藤
高徳ーーーーーーーーーゴリ
この両サイドは堅守
長友とか入ると途端にサイドから攻め込まれちゃうけど
あと、吉田は川島との交錯これだけ長いことやってんのに全く改善できてない
パラグアイ戦のメンバーならあんなクソみたいな失点はなかったレベルだわ >>916
選手も韓国戦後のミーティング以降前から行くのやめたって言ってる >>762
パラグアイ戦思い出そう
乾の2点目なんて柴崎絡んでない 本田をどうしてもというなら、ロスタイムにヘディングだけやらせておけばいい 乾と柴崎メインにして
ケイスケホンダと高徳使わないでくれたらそれでいい >>764
今までと違いセンターバックの前から危ないシーン作れる
これはでかい
大迫がセンターバック下げてできたスペースを乾香川武藤という日本の危険な3人衆が使うことになる マッチアップに勝てるかどうかは別にして
ハメスに 山口を90分当てるのは どうだろうか？
槙野はファールしてでも潰すから
CBは不安要素が強い
クアドラードには長友かな
本人も熱望してるし
押されっぱなしの試合展開で耐えるのが一番いいと思う
前がかりになったところをカウンターで確実に決めきる事が
できるのがコロンビアの攻撃陣だから
最終ラインで勝負よりは起点を潰したい
乾と香川にはマリーシアを身につけさせたいね
俺は流れが止まるからVAR導入は反対派だけど >>780
スペインはどちらかというとレアルとの問題だろう
日本は一選手だからね
全然違う >>782
無駄走りしたら敵の思う壺
乾レッスンに皆耳を傾けて従わなければダメだね >>786
ガーナ戦スイス戦のお笑い失点はともかく
パラグアイ戦の失点はあとはキーパーだよな
コースもある程度限定してたし
あそこからも来るっての学べたのを生かしてほしい >>788
パラグアイ戦そんなシーンは皆無
中→外→中
後外→逆サイド
この二つのシーンくらいやね ハリルが守備組織構築出来なかったのに西野に短期間でやれると思うか？
今さら日本がやれるのはシンプルな土台に少しでも多くの決まり事を増やすくらい パラグアイ戦の教訓
地蔵や電柱はベンチに並べとけ
これだけでワクワクおもろいサッカーになる ■ルミ子スタメンがこれっ！ｗ
大迫
乾 香川 武藤
大島 柴崎
高徳 昌子 植田 ゴリ
中村 >>927
長友だと乾の負担が増えちゃうからね
よさも半減するし
乾か長友はどちらか >>935
お前、山口の敵陣ボール欲しいとこでのハンド対策に手を後ろに回したディレイ守備見てないのかwww
あんなのつけてもやられ放題だわwww 本田外しには解説者の希望スタメンとか持ってくるのに
吉田長友ほぼ解説者のスタメンにも入ってるのにそこだけ何も見えないふりするよな
まあいいよ豪徳植田昌子でたいした差はないから できればマルチ画面で二つのゲーム見比べると面白い
パラグアイ戦でのオフェンスは前に大迫おけばスイスガーナすら粉砕できる
あと、守備は吉田川島長友のやらかしトリオ外してパラグアイ戦のスタメンの方がいい
あんなお笑い失点はありえなかった
パラグアイの二失点目、目の前の敵を傍観してた長友
あれ高徳なら競りに行ってたよね
データ上だと競りに行ってないから負けにはなってないみたいだけど まだこっちのが現実的かな
武藤はなれないサイドだとポジ放棄しそう
問題は左サイドの身長が著しく低くなることだな
左サイドへのロングボール祭りに対抗できない可能性
そしてこれならFWで大迫が一応使える
セットプレーは乾に任せる
ーーーー大迫ーーーーー
乾ーー山口ー遠藤ー原口
ーーーー長谷部ーーーー
長友ー昌子ー植田ー酒井
ーーーーー川島ーーーーー >>949
失礼スイス戦二失点目w
マルチでみとるからごっちゃになるわwww >>946
いや見てるよ
マンマーカーとして仕事させる事を言ってる
一つのミスでダメだししてたら選手が育たねーだろうが
山口にゲームの組み立て能力はないんだし
キーマンを自由にさせないことに専念て意味
お前少し口の利き方気をつけろよ
出たがりなのか 知らねーけどよwww >>950
パラ戦遠藤はSB失格だっただろう
MFに置くのも難しいと思うぞ >>949
そもそも同じ時間に見たい試合が被ってるならまだしも
日本代表でさスタメンも相手も違うのにマルチで見て比べるとか意味不明なこと言ってる人に触れる必要ないでしょwewww
なんの比較だよ 遠藤ってボール扱いが一人代表レベルに到達していないんだがなぜ選ばれてるのか分らんな >>955
そう 長谷部で行くべきか山口で行くべきか >>952
見てたら亜りえないこと言ってることに気付こう
山口の守備だとハメスはドリブルし放題
あいつは一人じゃ守れんからね >>860
本田や宇佐美は長い時間出場してたのに何もやらせてもらえなかったけどな… 西野ってまだまだ隠してる事があるって秘策があるような事言ってるけど何だろう？ スタメンにいてほしい選手
乾、香川、柴崎
スタメンにいてほしくない選手
本田、山口、川島 長谷部しかないね
ボランチだけは消去法だわ駒が少なすぎた上に本田という大きな問題抱えてたからここは手つかずのままだった
私はずーっと言い続けてきてたけどね
さらには若手で違いを見せた三竿まで外しちゃう始末
消去法で長谷部柴崎しかない
山口だとやられ放題になる >>960
試合後の会見だとセットプレー
それ以外何かあるのかは分からんな >>959
いやパラグアイと同じレベルの相手に本田と宇佐美が何できるかだけ見ておけば、香川乾がすごいのか本田宇佐美がクソなのかがわかるでしょ
もちろん香川乾よりは劣るだろ
ただパラグアイが酷くてなんとも言い切れないだけだよ あ！
宇佐美忘れた
宇佐美もスタメンで出してほしくないわ >>958
まぁやり切れるとは思ってないよww
J的な相手に持たせて ズルズルとディレイって意味ないからな
ベタ付けして持たせない用にって感じの役割
2人してゲームから消えるイメージ >>953
守備は失敗とまでは思わなかった
攻撃は死んでたけど
どんな評価なんだ？
そういやゴートクを遠藤の変わりでもいいかも
チームではやってたはず
しかし人数足りないのはなんもかんも井手口が悪い >>966
セットプレイで本田が蹴ると見せかけて柴崎が蹴るとかありそう。 ーーー大迫ー岡崎ーーー
ー乾ー ー 柴崎ーー原口ー
ーーーー長谷部ーーーー
長友ー昌子ーマヤー酒井
ーーーーー中村ーーーーー
これしかない。 長谷部でも前の4人があれだけ限定してくれればやれるぞ。前がちゃんとしてないと後ろは罰ゲームやらされてるようなもん。
吉田だってかなり高いレベルのクラブでやれてるわけだからな。前がしょぼいと後ろはきついんだよ。 >>974
ツートップ試す時間なかったね
その布陣好きだけどいきなりだとリスキーな気もする
そして香川と乾はセットの方がいい気もするし これだけ盛り上げてコロンビア戦は本田と宇佐美が先発というサプライズw
西野は乾と香川が嫌いみたいだから十分ありうるよな？ >>975
連動して、結果として守備に厚みをもたらすことができれば、かなり粘れるのではと思う >>978
普通にありえるよ
西野は協会のわんわんだし 香川乾が凄いというよりそいつらが駄目なだけだと思うぞ 結局前がちゃんと切ってくれないと、後ろがいくら体が強くても、
後手の対応になってしまってまともに守備できないんだよ >>975
＞長谷部でも前の4人があれだけ限定してくれればやれるぞ。
この考え方からして本田を使わなきゃいけない縛りと同じ
そんな余裕がないよ相手はコロンビア
前の４人も必死
省エネ長谷部ではもたない >>975
しょーがないディフェンスはディフェンスラインだけやるもんだからw
パラグアイの数的不利な場所にロングボール蹴るだけ、コース限定してインターセプト狙い放題の状態で普通にディフェンスしただけで神格化ですよ
ディフェンスライン4人が良ければ無失点ですよ! ポテンシャルは宇佐美が一番凄いから、宇佐美が無双したらベスト8行ける パラ戦、CBが前でボールを奪えていた
あんな守備久しぶりに見た気がする
やはり前をチャンと切ると後ろも楽なんだよな >>977
香川出したら岡崎柴崎の負担でかすぎ。
コロンビア相手だとビビって役に立たない。 両サイドバックの先発は長友と宏樹に決まってる
高徳が左右のサブで使えるから。 戦術を頭で理解することは出来ても、体が反応しないから
育成年代から丁寧に戦術を浸透させることが必要だな。
宇佐美とか典型的な失敗例だわ。
本田や長友は、その前の世代の失敗例。 （>>995の続き）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、それだけによる
ものではなかったということになる。（スポーツライター） このスレッドは１０００を超えました。
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