西野ジャパンpart85
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう！
前スレ
西野ジャパンpart84
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529072672/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured スペインとポルトガルはタレントの差だね
クリロナ１人ではどうにもならなかった スペインの攻撃が参考になるわけない
あれ高いDFラインの守備ありきだからな
日本がやったら大量失点確実
参考にするならポルトガル スペインはほんと素晴らしいサッカーをしてるね
当たり前のようにワンタッチパスの連続で繋いでる
これを日本も出来るようになることが重要かもな でも得点は個人技、セットプレー、ミドル
パスサッカーで点取ったわけじゃないんだよね 足元下手くそな日本のDFでスペインが参考になるわけがない やっぱスペインみたいにハイラインでいくべきだな
今日のスペインGKが糞でも勝てそうだぞ
日本はGKしょぼいし、ガンガン前へ行って打ち合いしかない これが本当のボール回しだよ
プレスをかけられても練習で鳥かごするように涼しくボールを回す
身の程を知れってね ポルトガルのサッカーならもうやったよ
ハリルの縦縦縦のサッカーがまんまポルトガル
ハリルはプレスサッカーと言いながら途中からプレス捨ててただの縦ポンサッカーだったからな
それじゃ点とれないことがわかってしまったので仕方ない
オーバメヤン、ヴェルナーのような選手が出てきてから考えるべきだ 今日のスペインＧＫを川島にやらせても２失点で済むでしょ
やはり目指すべきはスペインサッカー
ハイラインだが吉田、長友が止めれば良い ラインの高さは前線中盤がしっかりプレス掛け続けるのが前提やぞ
日本がやったらそれだけで疲れて終わる スペインサッカーを目指す必要性はないが、オフザボールの動きやプレスのかけ方は学ぶべき
こういうのは特別なテクニックなどなくても出来ること 吉田ならクリロナも止めるだろう
昌子がたしかクラブＷ杯でベンゼマ、クリロナ相手に結構やれたハズ 日本ってべつに身体能力でごり押しされて負けてるわけじゃないんだよな
頭や技術で負けてるんだよ スペインもラインから最前線までちゃんとプレスを掛け続けてるんだよね
ディフェンスの意識がすごく高い
一方日本は前線の選手が守備をしないのがデフォ理由はつかれるからｗｗｗｗｗｗ クロースが鈍足なのにレアルでレギュラーでいられる主な理由は判断力だと言われている
常に正しいポジションに入り、状況の変化によって先読みするセンス
日本人がいくらシュート力磨こうが、ドリブル力磨こうがブラジルとかに勝てるわけもないので、こういうクロースのような能力を身につけるべき
つまり賢くなれってこったな スペイン全然攻めなくなったな
こりゃポルトガルきつい ポルトガルに本田がいたらスペインに勝てたのになぁ… >>29
ロナウドじゃなくて本田ならポルトガルが勝ってたな 同じプレスでも強いとこは
複数で追い込んでから最終的に個で奪えるけど
日本は同じように追い込んでも逃げられる きたー！
クリスティアーノ・カイザー・ケイスケの無回転FK 日本に全く参考にならないチーム同士の戦いワロタｗｗｗ なセットプレーなんだよな、ミドルとか何本も入んねーし マジで三点目決めるか
まあスペインは負けないけどな なんやこれｗｗｗ
クリロナつよすぎわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本が何を参考にしたらいいのだ？ｗ
日本が参考にすべきはイランだろｗ こんなん無理やん
川島ガーとか香川乾使えーとかそういうレベルじゃない
めっちゃコロンビア戦心配になってきた
ファルカオとハメスおるのに何で引き分けれると思えるんや… 一番の注目の試合なだけある
もう試合終わりそうだけどまだ見たい ポルトガルの真似はやっぱ無理だよ
というかこんなんどこも真似できませんｗｗｗ 一切何ひとつ参考にならない世界レベルの戦いｗｗｗｗｗｗ >>59
クリロナ居なかったら成り立たないからなｗｗｗｗｗ
誰だよ、こんなサッカー押し付けてたヤツはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クリロナ
CL3連覇
CL得点王6連覇
今日 ハットトリック 日本どころか世界中どのクラブも真似できねえわ
マジで1人でスペインと戦ってらｗ クリロナかっけぇ
こんなかっこいい選手見たことない メッシはドーピングで培ったからか知らんがプレイに必死さが無いからな
そういう選手は国際大会では活躍出来ない運命なんだよ 【速報】
1試合終わってイランがBグループ首位！ｗ ロナウドなんて
フリーキック酷すぎて蹴らない方が良かったのに
ここで決めるからな
持ってんだな >>55
日本の最善
ポルトガルにしか出来ないサッカー
だからと言ってスペインのサッカーも日本は真似できない スペインと1人で渡り合った男
これは本物のバロンドールですわ 日本がまともにボール回しできるとは思えない
回そうとしたら簡単に狩られるとこしか想像つかん 歴代サッカー選手ランキング
1位 クリスティアーノ・ロナウド
2位 メッシ
3位 ペレ
4位 マラドーナ クリロナって普段は壁ドンＦＫなんやけど
Ｗ杯では決めるとか持ってるな
クリロナみてると上手さってそこまでいらない気がする
勝ちたいと思う気持ち
日本人って学校の授業でも誰も手あげないもんな
日本人の1番駄目なのはメンタルなのかもしれん やっぱスーパーな選手一人いるだけで違うんだなあ
俺的には中島が将来日本のスターになると思ってるんだけどな
やっぱ呼んで欲しかったなあ ブロック作ってガッチリ守られたときの打開方法がレベル高杉
結局最後は個人技やんけ トトスペイン勝ちに四
引き分けに1
だから全当ての可能性が一気に減ったわ もう元取れたな。
手のひら回ったな～。
ポルトガル勝つやろ。
やっぱスペインやな。
クリスティアーノ・ロナウドやな。 ID:aMKOmayWa
ナニ言ってんだコイツ？ｗ
勝ちたい気持ちは必要だがそれに伴う世界一の努力の結果だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>70
イランが1プレー目でロナウドを壊したらイランの2位通過あるぞ！ 立ってるステージが違うからなんか色々実感が沸かない
しかし疲れる試合だった こんな時間まで起きて観た甲斐があったわ
ロナウド最高
これがW杯だよ 今年のネイマールもやばいからまだわからん
メッシも残ってるし、もはやレベル高すぎて笑えてくる やっぱシュートよな
シュートが上手ければそれだけで試合に勝てる
そういう意味ではエグいミドルのある中島はやっぱり必要だった
乾は威力が弱いから止められそうだ 大会前下がりまくってたテンションが今日の2試合でMAXまで戻ったわ
やっぱワールドカップだな～ まーね。3対2になった時、スペイン、カウンター逆に狙える展開になった。
でも最初っからスペインは狙う頭できてないわけ。疲弊も伴いドタバタってなって、ポルトガルの攻撃回数減らそうとして
キープするわけでもなく相手陣内で試合してればいいみたいな安易さに陥ったスペインが
そのまた逆取られてpkロナウドに沈められたな。3対2の時、パスサッカー保てなかった。 >>88
クリロナよりロナウドの方が凄いと思う。
トップパフォーマンスに関しては。 イランこれグループ突破無理だろ
どうやってこいつらから勝ち点奪うんだよ
日本は恵まれてるよ
コロンビア、セネガル、ポーランドとか
スポンサーがくじ操作したとしか思えん 起きてて良かった
スペインのサッカー面白い
そしてクリロナはただただすげえ マジで中島呼ばない時点でイミフ
これだけでもポリデントの能力を疑う いやぁこれはレバンドフスキが怖くなってきたな
エースの一撃が重すぎるｗ >>111
まぁパラグアイ戦見てるといなくてもいいと思う 参考にしようと思ったら、参考にならなかった
人間じゃない そうさあいつは、人間じゃーないー
ハイレベルもいいとこ！！！！初戦で見応えありまくり！！！ >>114
だからトップパフォーマンスはって言ってんじゃん >>116
それなｗ
レバいなければゴミとか言ってる奴いるがレバいるのが現実ｗｗｗ こういう短期戦においてはチーム力より個人の力が重要なのは鉄板
どのみち日本に勝ちの目なんてない
本田？笑わせないでくれ 中島は典型的過大評価だろ
久保のときとまったく同じ感じだわ
少なくともこのW杯の空気の中戦えるとは思えない イランが絶対無理とは思わんな
クリロナのＦＫもいつも入る訳じゃ無いし
2位は十分狙える １発目はダイブだけどな。
クリロナの機動力とこれまでの彼の業績に審判の目が引きずられた。 違うスポーツ見てるようだ。あのウスノロ蹴鞠を観た後だと。 いやほんと起きててよかったと思える試合
両チームともに素晴らしい、ハイレベル
どちらも戦術ハッキリして迷いなく進んでた
ポルトガルはクリロナありきのサッカー
スペインのパスサッカー 同じ欧州予選1位のデンマークには勝てたけど
デンマークにはレバンドフスキがいなかった
いたのはベントナーとかいう下手くそと老化したトマソン >>122 で、どうして欲しいの？日本でないでくれ以外に、、笑笑 イニエスタ劣化してたよ
ロスト多くてポルトガルのカウンターの起点になってた あかんなこれ
スペインも結局エースコスタの2点が大きかったし
エースストライカーの存在があるかないかで全然ちげえわ
ワールドクラスのストライカーなんて日本にいねええええｗ ブロック作られたときにドフリーの選手に横パスするパスサッカーと、
敢えて狭い方を狙って確実に通すパスサッカー
何ひとつ共通点がなかった >>116
結局、いくらDFが組織で守ってもワールドクラスのストライカーになるとガードの上から叩き潰してくるんだよな…… これ見てスペイン目指すべきって言う奴の気が知れない >>91
あの場面であれをあそこに決められる選手は日本に一人しかいない
遠藤保仁 >>139
守備する意志はあるだろうが、乾のような戦術理解度は無いのでポジショニングとかでは及びもつかない ポルトガルもスペインも凄まじいな
日本とか本当に場違いで申し訳ない 香川や乾位の速いドリブルならpkワンチャン取れる！やはり本田はいらなくなってくるな！ 日本はどう戦えばいいんだろうな。こんなレベルの高い国相手に
どう逆立ちしたって無理って気分になった
でもコロンビア、セネガル、ポーランドはここまで強くないから可能性はあるか 逆にクリロナとコスタいなくなった両国がどれくらい戦力落ちるのか知りたい イランは一人退場したと思って一人完全にクリロナにべったりさせとけよ
どうせクリロナに集める事しか考えないだろうから ベントナーは下手くそというより致命的なほど頭が悪かった
結局どこでも通用することなくスケールの大きさだけ強調され自国リーグに帰ったしな >>122
こんなハイレベルで展開の早いサッカー本田にできるわけないだろ 香川などは確かにスペインの中盤に入っても問題ないんだろうがストライカーありきだからなｗ
日本にコスタはいねえんだよｗｗｗ ■おでの予想（的中率100％！）
スペイン 1-2 ポルトガル
★得点
・クリロナ2G（PK1G SラモスPK返上）
・イニエスタ1G
前半まで的中してたおでっw ＧＫ川島先発へ！非公開練習で主力組のＧＫ 「一瞬一瞬をつかみ取りたい」
やっぱ川島か >>150
そいつがエリア内で千切られそうになってファールからのPKまで見えるんだが >>138
それ通るかどうかって足元の技術とかじゃなくて貰い手の骨格、最初にボール触れた時、
ボールを我が物にできるかなんだよね。ふみ脚の強さというか、
日本ではゴウトクか本田だけかな。 >>132
スペインはそこまで劣化しないだろうけど
ポルトガルは確実に落ちるだろうね
困った時のクリロナカードがでかすぎる スペインの得点
コスタの個人技、セットプレー、ミドル
パスサッカー関係ない ワールドクラス
コロンビア→ハメス、ファルカオ
セネガル→マネ
ポーランド→レヴァンドフスキ
こいつらにやられる！？
日本にワールドクラスのFWは？いません！ >>157
そうなったら仕方無いわ
普通にやっても負けるだけだし ポルトガルは、世界クラスの選手がクリロナ一人だけでは…。
上位に残るのは厳しくないか？
タレント不足と感じたんだが。 そもそも、イラン戦なんてロナウド温存で出て来ないだろw まさかクリロナのハットは思わなかったっ
サッカーはホントに分からんものよのう 脚細いやつと太いやつが同時にボール触れて細いやつ飛ばされたってファールじゃないから。 別に乾は否定しないが
乾ダメでしたの後にポリデントな選手来てもダメやろ
枠に行くミドルって一芸だけでも十分な価値 ミニオンズ日本レベルで俺達のパスサッカーとかポゼッションサッカーに挑戦とか恥ずかしいから本当にやめてくれ。
特にシンプソンズ本田は優勝とか口に出すな恥ずかしい。 >>158
でも意外とポルトガルもスペインもヒョロいの多かったな
脱いだらすごいんだろうけど >>159
いや、小さなパス交換でもイマジネーションのレベルが全然違うよ
ノーアイデアでフリーに見える奴にパス送ってるだけのサッカーとはまるで別物 日本にFWなんていない
点とりたいと思ってないもんな クリロナ二点までは読んでたけどな。スペインが4対2で勝つと思ってた。 >>175
点取りたいと思ってるの本田だけだもんあ
やはりケイスケホンダは必要 >>175
自分たちのサッカーをするのが目的だからね
仕方ないね >>164
世界トップクラスはクリロナだけだろうけど
そこまで悲観するような面子でもない 日本がスペインの真似事しても無理だってはっきりわかったね
個のレベルが違い過ぎ
技術もそうだけど判断やプレーの早さが全然違うんだもん >>171
ドリブルも通用しない中島は
ただのざる守備のリスクしかないじゃん。
中島で通用するなら他の選手でもそれなりにやれる。 うん。それが骨格に自信ないとモテねーんだって。
イエニスタのチョンだしフリーキックで日本だったらシュート行くとかだなーとは思ったが。 やはりポゼッションサッカーの時代は終わったね
スペインの相手がドイツやブラジルだったら虐殺されてたでしょ >>179
要るか！あんなウスノロ野郎
今の試合観てて確信しわた >>177
今、日本で一番期待できるのが乾しかいない 今のネイマールはロナウドのさらに上を行ってるからブラジル優勝間違いなしと予想 クリロナ引退したらポルトガルはイタリアのようになりそう >>182
攻撃はそこまででもない
問題は守備
攻撃できる選手でも守備の意識が違いすぎる
日本はとにかく逃げる 日本の周りは核武装国家だらけで、隣には北チョウセン、中国という反日かつ核武装した危険な独裁国家があります。
その中にあって核武装しておらず、憲法9条まで保持する戦後の日本は、論理的思考ができる成熟した大人や他国の人々から見れば間抜けで幼稚なお笑い国家なのです。
自分や家族の命が何より大事なくせに、その現実から逃避して国防安全保障、危機管理意識の欠片もない幼稚な人間が多数いる日本の異常さ。
GHQが日本を弱体化し永遠にアメリカの属国、植民地にするためにつくり替えた戦後体制でヘイワボケ、愚民国家化した日本の現実です。
【世界の核実験地図】世界のどの場所でどのくらい核爆発が起きたのか
https://www.youtube.com/watch?v=mhAqVLqoJTA
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊核弾頭数
順位＊＊国＊＊＊＊＊FAS＊＊SIPRI
1位 ロシア＊＊＊ 6600発 7000発
2位 アメリカ＊＊ 6450発 6800発
3位 フランス＊＊ 300発 300発
4位 中国＊＊＊＊ 270発 270発
5位 イギリス＊＊ 215発 215発
6位 パキスタン＊ 140発 140発
7位 インド＊＊＊ 130発 130発
8位 イスラエル＊ 80発 80発
9位 北チョウセン 20発 20発
全世界合計＊＊＊＊14205発 14955発
世界の核実験回数の国別ランキング
順位＊＊＊国＊＊＊核実験回数
1位 アメリカ＊＊ 1032回
2位 ソ連＊＊＊＊ 715回
3位 フランス＊＊ 210回
4位 中国＊＊＊＊ 45回
5位 イギリス＊＊ 45回
6位 北チョウセン 6回
7位 インド＊＊＊ 3回
8位 パキスタン＊ 2回
全世界合計＊＊＊ 2058回 ふざけんなクリロナ！
まさか引き分けとは・・
かろうじて引き分けに入れておいたパターンもあったが
そうなると 絶対に 日本は負けてもらわないと
まさか引き分けとは・・ サランスクって芝が長いらしいけど大丈夫か？
今練習してるとこも長くてブレるとか言ってるのに更に長いんだとさ
アカンやんけ！香川と乾の連携心配になるわ 審判しなくてもこの2チームにはコロンビアも歯が立たないレベルだから >>182
あのスローさだけでも何とかならんのかね……
テクニックで追いつけても、スピードがあれだけ違ったら永遠に世界には追いつけないよなあ… >>190
いやポルトガルって元々イタリアほどの強豪国じゃなかったろ だから他の誰が枠にミドル打てるの？
他の選手でもやれるならその名前出せよｗ >>182
将来的に目指せるとしたらまだスペインだろうけどね
日本人からクリロナが出ることなんて100年たってもないだろうから
というか世界的にみてもあんな戦術でスペインと引き分けられるチームはないわｗ でもスペインもほんと小さいんだよな
コスタいなかったら俺たちのサッカースペインになりそう
それでもピケかラモスがセットプレーで点とるかもしれんけど まぁ日本の組にはここまで強烈な国はおらんからな
ポルトガルもユーロ優勝したチームでかなり強いのはみな知ってたし
スペインは優勝候補
日本は楽な組に入ったんだからイラン先輩の代わりにベスト16行かないとな
スペイン、ポルトガルより強いのはいないんだから、ウチの組は いやポルトガルはベルナルトシウバとアンドレシウバがいるだろ
クリロナだけじゃないよ スペインの勝ちを確信してからのクリロナ
これが世界最強のリーガのエースだ >>189
前線でプレスをかけられない選手は完全に時代遅れと痛感したわ フィーゴいるときベスト4が最高成績だったかな
あ、エウゼビオとかいうレジェンドがいたとき3位になってるか こんなの見せつけられたらな
でも、日本もこれから上げていくと思う
どうなってるか >>203
だからこそ戦術がクソなんだよ
ロナウドの化け物じみたパワーを持ってしても引き分けになっちゃうんだから
普通1人で3点も決めたら勝てるべｗ >>179
俺たちのサッカーで俺だけ点取ればいい思考の持ち主はチームにいらん >>183
別に中島じゃなくたって良いんだよ
例えば宇佐美にあのぐらいの思い切りの良さと空気の読まなさがあってくれれば
周りの事なんか気にしないですぐつっかけてシュート打つ、みたいなFWが他におらん スペインはあれだと下手すりゃGL落ちあるよ
攻撃はいいけどな
守備がちょっとな
あれアグレッシブすぎだろ 本田ワントップ、日本ハーフ超えたあたりからプレスで本田のデフェンス時のどんくささ消して、
吉田のやらかしと川島の飛び出しとミドル消していざろ出陣ってかんじだな。俺的には、、
ワールドカップで流れからの得点は格上相手にはないとみていい。 さっきのロナウドのFKよりも本田のデンマーク戦のFKの方がレベル高かったな 個人であんなバンバン決められちゃうとどうしようもない
んでハメスかファルカオがそうなる予感しかない
大迫が得点力ないなら武藤ワントップでもええわ
やっぱFWはとにかく点取るのが仕事やわな
どんだけ他が優れてても点取れないワントップはいらねえ！ >>199
中島のミドルってそこまでバシバシ決めてるか？
って言ってるだけじゃフェアじゃないので
一応思い浮かんだのは時々しか入らないので定評のある山口だな 日本人はブンデスにいきがちだがリーガを目指すべき
二部でもこっち
やっぱ個を鍛えるならリーガだ >>208
最大限期待するのは泥臭く守って師匠みたいな不器用なワンタッチでねじ込んだ虎の子の1点を守りきることだけだな
カッチョイイ俺たちのパスサッカーで複数点とかあり得ん >>200
下手な奴のパスはカウンターのリスクしかないから。
欧州1部の強いクラブのセンターラインで主力が揃うまで無理 >>8
笑ったwww
君サッカー見るのやめたほうがいいよwww フィジカルよりも、戦術理解・判断スピードの差の方が大きい。 俺たちのサッカーやってる最中に、互いに個人の力で点取り合ってる試合、今見せつけられたじゃーん。 ペペふぉんての高齢化ＣＢならスペインの大量点は確信してたが
まさかクリロナが３点もとるとは・・こりゃtotoゴールの配当やばいな >>214
さすがにそれはない
あのFKは歴代トップクラス クリロナの得点
PK
流れでの得点
FK
もってるなっ やっぱ世界最高のリーガ勢すごいな
日本がパスサッカーやるにはもっとリーガにいける選手増やさないとな
今はリーガ勢は乾、柴崎しかいない
日本代表の半分以上がリーガで埋まったとき始めてスペインのマネができる >>511
決まらないシュート打ち続けても意味ないけどな
ロナウドクラスのシュートを打てるならエゴ出してもいいと思うが
下手糞がシュート打ちまくっても跳ね返ってカウンター食らうだけかとｗ イランはポルトガルはクリロナさえ抑えればなんとかなるかもしれんがスペインには何百回やっても勝てないだろう
イランご自慢のフィジカルもスペインの技術の前には意味が無い >>212
さすがにイランとモロッコには負けないでしょｗｗｗ 異常でもないけどねー。日本人オツムはまだいい方だし。 変なことしないでシンプルに前へ繋ぐ
走り負けないこと
ラインはなるべく高く
この３つちゃんとやりきれれば日本だって勝つ可能性高まるよ >>223
ホントそれ
ボール貰ってから次のプレー考えてるようじゃどうにもならんよ >>218
リーガは人を選ぶと思うで
乾が行くまでずっと鬼門だったわけで 日本の選手選考でどうこう言ってる場合じゃなかったな >>233
負けはないだろうがイランに引き分けたら落ちるで スペイン監督交代の動揺さえなけりゃ３－１ ３－２で抑えてたとおもうんだがなあ
くそ・・
まあ寝ててみてないんですけどね まあ4大リーグで活躍できてればなんとかなるよ
俺たちのサッカーとかやらなければフランスにも勝てたことあるし 前線のプレスからいかに相手の防御が固まる前に点取るか
組織戦術のスピードが日本と世界で違いすぎる
凄いものを見せてもらいました >>237
スペインの1,2列目はボール受ける前にいつも2手くらい先まで読みながら動いてるからな
まずもらった時点で1人はマーク外しながら受けてるし >>230
もちろんだから普段はそういうヤツは要らんと思うよ
ただ、いざもう攻めるしかない！ってなった時には一人はそういうFWが欲しいと思うんだよ 分かったのは普段やってないことはできない、普段以上の力は出ない >>236川島の飛び出しとからの失点をどう防ぐの？ドンクセーこと言ってんな。 >>229
下位クラブじゃパスサッカーなんてやってないし…
バルサに3人くらい入ってからだな。 >>243
しっとるわ
宇佐美に戦うメンタルがあれば良いのにね、って話よ
シュートだけなら日本で多分一番上手いんだからさ 辞退しろとか言ってる奴なんなの？
W杯って一部の強豪国と出場することを楽しむその他の国のお祭りだろ
楽しめないならクラブでも応援してろよｗ >>246
ハーフナーぐらいじゃねえの？
パワープレイ前提というなら日本人離れした身体能力が必要なんでそこぐらいかと
正直いくら気持ちをもっていても体ついてこなけりゃ虚しいだけだと思うわ >>252
アジアは春のセンバツでいうと21世紀枠だからな >>251
相手がいなけりゃ上手いが、
いる場合たいして上手くない。 >>255
ポリバレントじゃないと代表の資格ないからな 山口より確実に中島のほうが上だし
例えば局面打開するのにわざわざその山口を
交代要員で使うのもおかしい
そして何よりも親善試合のパラグアイ戦でできたから
本番も可能とか単なる妄想
おまえの大好きな乾はガチ試合での得点感覚は大したことがない
というか低い
ま、それでも期待するしかないが ハメスも本田も得点王を狙ってそうだから、元レアル10番 vs 元ミラン10番を早く見たい 日本は今回リズムは良いぞ
突破敗退突破敗退
で来てるからな >>252
それにしたってアジア枠の多さは異常
世界がしらけるレベルだわ精々2枠で良いよ イエロ監督
就任3日目で初采配がポルトガル戦3-3で分ける
西野・・・ >>260
日本のエースもパラグアイ戦でいいポジショニングして勝利に貢献してたから期待できるかもな。 >>255
ハーフナーもなあ……もうちょっと行けるかと思った割にはなあ…… >>263
アフリカも変わらん
アジアよりアフリカの方が枠多いんだぞ
まあ最近アフリカも強くなったけどな パラグアイ戦は相手がプレスかけてねぇだろ
W杯の試合見ろよ
全然違う
まったく違う やはりメキシコとかブンデス2部の雑魚じゃ無理だな…これは…
個の力が出るわ…攻めも守りもやらなきゃ勝てない 当たり前だけどFWは点を取るのが仕事だわな
コスタ2点クリロナ3点
得点力だと1番は武藤か。こいつは外せんな。プレスもするし ドイツ誌によるハメス・ロドリゲスの名称一覧
ブジャールド(嘘つき)
広告用の豚、ピッチを徘徊するゾンビ、火星人、カタツムリ、家畜の残飯、肉とも魚とも言えない物、遊園地の射的、ワーストワン、三輪車、悪夢の夜、鳥かごの中の鳥
UFO、空っぽのバッテリー、のろま遅い、砂漠で迷子、髪の毛が目立つだけ、エラーと言うよりホラー、透明人間、軟弱、落胆、キックボード、酸素が足りない、アマチュアレベル、サハラ砂漠でもブーイング
破滅的、靴磨きの方が役立つ、パラメトロゼロ（移籍金ゼロ）、右サイド失格、ジャングルで迷子、ミステリアス、引っ込み思案、全てがミス 異物、くすんだトップ下
消え行く存在、穏やかな日本の海、皆既日食のような闇、足も頭もスロー、厄介な存在、足手まとい、放心状態、不可解なオブジェ、ファッキンサムライ、バーゲン軍団
鼓笛隊のおもちゃ、最悪の一人、足より口に毒、ダム、トーテムポール以下、刀のないサムライ、幽霊、パンキナーロ（ベンチ要員）、ハラキリ状態、マーケティングマン
ミラネッロに来た寿司配達員、魔法の杖を持たないトップ下、毒ガス撒き散らし、メディア男、無益、ミラネッロの幽霊、家にいるべき、ユニークな10番自ら飛び出した魚、絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点、逃亡中、スヌーピーの毛布 >>259
>そして何よりも親善試合のパラグアイ戦でできたから
>本番も可能とか単なる妄想
これ自体は中島にも当てはまっちゃうぞ >>259
こんな感じで海外の雑魚リーグで活躍する選手好きな奴いるよね。
で、強いリーグ移籍すると活躍できないから
また雑魚リーグで活躍してる別の奴を見つけアゲる。 >>273
それなｗｗｗ
いくら分母も増えるからってな ないわーｗｗｗ ポルトガルのすためん、スポルティングというポーランドリーグに所属してるのが３人もでてる
確かにタレント少ないかも
シウバぐらい
スペインのビッグクラブ軍団が勝ちきれんとは・・
クリロナがこれほどとは・・ 今日の試合でめきしことかブンデス2部とかいたら足手まといだよな
やっぱ世界と戦うには個か
それと得点力のある個人だな
得点力あるのって武藤、香川、岡崎くらいか
絶賛されてる乾は得点はあんまりないね >>276
ポルトガルリーグはそこまで否定されるもんでも無いと思うぞ >>270
前線でのプレスからの高速カウンターという組織戦術を徹底した上で
あとは個の選手の能力が活きるわけで
自分たちのパスサッカーとか本当に勝てるビジョンが見えません >>276
中島推しとしては、むしろ好条件で良いリーグに移籍するためにもW杯に連れてきてほしかった >>282
一流リーグに引き抜かれる狩場側じゃん。 リーガじゃなくてもいいけどCLでベスト8に行けるクラブのレギュラーが2～3人居ないとどこのナショナルチームも厳しいな ガチ試合での得点感覚があるのは
証明済みなんだよな
乾は親善でしか点とってないから問題
というか乾で全部出来るってのが問題
別に居ても良いが通用しない場合に
対策が立てられない
これは電柱持っていってないのも同様
前回の反省が全くない 中島はもうポルトガルリーグはいいからリーガに移籍しろ
エイバルは中島に興味ないのかな？ ポルトガルリーグは雑魚ではありません
カルバリョやフェルナンデス パトリシオにそれがいえますか
今回のポルトガルチームのスタメン >>284
良いリーグの下位チームは守備の負担も大きいから中島はどうだろうね… ブンデス公式選出
Ｗ杯必見 10選手
マヌエル・ノイアー（バイエルン／ドイツ代表）
マルコ・ロイス（ドルトムント／ドイツ代表）
ハメス・ロドリゲス（バイエルン／コロンビア代表）
ロベルト・レバンドフスキ（バイエルン／ポーランド代表）
トーマス・ミュラー（バイエルン／ドイツ代表）
バンジャマン・パバール（シュツットガルト／フランス代表）
アンドレイ・クラマリッチ（ホッフェンハイム／クロアチア代表）
チアゴ（バイエルン／スペイン代表）
香川真司（ドルトムント／日本代表）
アルフレッド・フィンボガソン（アウクスブルク／アイスランド代表） ポルトガルもスペインも、あんな試合やっていながら手の内をいろいろ隠してんだろうな ポルトガルの選手クリロナ以外はまったく期待できんわ
クアレスマが出てきたときドリブルでワンチャンあるかなとは思ったけど 戦術、戦術じゃないよな
もっと強豪へ行ける選手を増やさないと世界とは戦えない
レアル、バルサ、アトレティコ、マンＵ マンＣ リバプール スパーズ チェルシー
ユーベ ローマ ナポリ バイエルン パリサンジェルマン >>284
あまり焦って動いてもどこぞのガンバのヤンキーみたいに塩漬けになる可能性もあるわけで
動かない選択が正解なケースもあるで もうちょっと体幹鍛えるべきだと思うし
とはいっても出たかったやろな アルゼンチン頑張れ
デンマーク頼む！
コロンビア頑張れ
ポーランド頑張れ
エジプトクロアチア頑張れ >>290
愛着やなんか事情あって残る奴も散発的にいるが、
基本使える奴はリーガやプレミアなんかに買われてくだろ。多分w いい歳してポルトガルリーグにいるってことはその程度の選手ってことだよね
若手やロートルならともかく 武藤は欧州主要リーグではないブンデスのFWでリーグ戦8得点なんだろ
これなら世界最強リーグのリーガのMFでリーグ戦5得点の乾の方が得点力ありそう https://i.imgur.com/JTH1z9u.gif
クリロナは当然凄いとして、執念で顔をぶつけにいくブスケツも凄い。
日本代表もこれくらいの執念を見せてほしい。
特にケイスケホンダ >>269
ヨーロッパだって南米だって格差問題があるだろ。
強豪だけでやるなら全体に規模を縮小することになり、
ビジネスとしては失敗する。 パストラップもだけどオフザボールの動きがめっちゃ機敏で的確だよね
パスコースが常に確保されてる感じで2通り以上用意されてる場面が多い >>263
今ぐらいのバランスがちょうどいいと思うがな
アジア枠減らしてもグループ間の難易度にムラが出て
強豪国が敗退する確率が高くなると思う >>263
強豪国のファンからしたら自国のスター選手の活躍みれるいい試合なんだけどなw ウルグアイエジプトスペインポルトガルの試合みてると日本人の中で取っ替え引っ替えしても
意味がないのかと思わせる内容でしたわ
ホントにゴール前の迫力が大人と子供ですがな
やっぱり代表戦はコンビネーションがきっちり仕上がらない分
シュートレンジ短い選手はキツイな やっぱあれだな
日本が夢見ていいのは4大リーグでスタメン11人そろえられるようになってからだわ >>296
玉石どちらかきっちり判定されて良いんじゃない？
163cmしかない+守備が不安定だとどこまで行けるか… >>309
2006年のオーストラリア代表がそれだった やはりスピードは武器だな
今からでもポンコツ宇佐美と浅野変えろ CL見てると勝ち上がるのはリーガ、プレミア、ブンデス、セリエが圧倒的に多いんだよね
だから欧州4大といってそこへまずは行ってほしい
下位～中堅で活躍してビッククラブに引き抜かれるよう、がんばれ
今の日本にはビッククラブに所属する選手は香川くらいなもんか
ドルトムントもビッククラブと言えるか微妙だが
日本が世界と戦えるのはまだまだ先やね
そう思える試合だった >>303
世の中金だし。金のあるとこに集まるのは道理。 >>309
4年後の事を考えると、前はかなり揃いそうだけど中盤とDFが全く希望が持てない
サイドバックで海外行けそうなヤツって誰か居たっけ…… >>312
宇佐美より使える場面はありそうなのにな。 狂信者の発狂っぷりを見ると
中島の得点感覚は相当の脅威だったんだろうな
別にキモイファンが多くても乾が出るなら応援はするけども やっぱ本気の試合みると日本無理だなって感じた
体格も違うから欧州でやってないやつはビビるだろうなぁ
大島山口あたりはふっとばされるな イニエスタみて日本にくるわけが分かったわ
後半早々に既に動けないようなのがJ舐め過ぎ
それに目が少し心病んでる感じ ４年前の４大リーグ日本
大迫
香川本田岡崎
細貝長谷部
長友○○吉田内田 日本代表の強みが技術とか言ってるアホいるかな
追いつくには少なくとも３０年はかかるね >>309
４大で揃えても夢なんて見られんよ
吉田なんてプレミアと言っても１７位だぞｗ
レベルが２部のチームと変わらん >>319
いやいや 君も中島君好きすぎやろ
悪い選手じゃないと思うで そもそも狂信者は得点感覚ない乾のポジと
バッティングしそうな中島を否定したいだけだろ
ポルトガルリーグを否定するけど
他のメンバーはそれ以上のリーグで中島以上に活躍してる
やつばっかなのか？
ポリデントは別の選手の為って陰謀論もあるが
乾信者がこれでは同類のレベルやろ >>325
二部と一部じゃ全然違うんだなあ
崖っぷちなのには同意するが ５バック
乾 武藤
柴崎 山口
長谷部
長友 酒井ゴリ
槙野 吉田 昌子
川島 4大リーグでさらに主導権を握る事が多いクラブに所属する選手が多くなった時に、
パスサッカーの検討を開始すべき。
下位クラブで普段弱者のサッカーの練習してるうちは無理。 まあ宇佐美よりは中島だよね
本田よりは久保なのと一緒 中島否定してる奴なんているのか？
宇佐美よりは上だろ 正直どんな戦術を持ってしても
スペイン、ポルトガルを超えるのは無理だろう
やはり良い駒を揃えないと始まらないね
日本に1番欲しい駒が欧州4大でスタメン取れるGKかな
その次はワントップでワンシーズン20点取れる選手
この2つをクリアすれば戦術次第でほぼグループリーグ突破できる国に変貌できる 中島はよく乾と比べられるけど違うよね
その前に宇佐美だろ
なぜお前が代表なのだと おまえは特定の選手が好きなだけの信者
こっちは単なる日本代表のファン
一緒にするなよ 無駄なこの言ってんな。追いつくのに三十年はかかんないね。そいつにインストールすればいいだけだもの。 イニエスタとスアレスは劣化してるね
イニエスタは本田並に走れない
名前でサッカーしちゃ駄目ね どちらも微妙。
本田も病気で走らないなら要らない。 でも、もうW杯メンバーは変えられない
中島のことは悲しくなるから忘れよう 欧州4大のスタメンまだ組めないぜ日本は
どこのポジションか分かるよね？GKが誰もいけてない
川島はフランスでボコられてて38試合76失点という
ちなみに今日やらかしたデヘアは
38試合28失点 >>335
質問なんやが
>おまえは特定の選手が好きなだけの信者
これ俺？ >>328
一部のがけっぷちより二部の上位の方が強いこと多いじゃん スペインのやってることよりハリルホジッチのやらせようとしたことの方が技術的難易度低いと思うんだけど、選手は泣き言多かったな なんかあれだな
日本代表って将棋で手ごまが全部歩みたいな感じだよな
そら勝てんわ・・・ >>340
>川島はフランスでボコられてて38試合76失点
>デヘアは38試合28失点
この比較はどうかと思う
勿論デヘアのほうが上なのは認めるけど
もうちょい細かい指標使ったほうが良くないか？ 正直宇佐美ほどのクズは過去にもいない
あいつこの前の親善試合の国家斉唱の時にうつむいてサボってた
香川ですら前向いてる
アイツには日本代表という意識がない
なんであんな奴を使うのか理解不能 大迫には幻滅した
なにが30分で死ぬだよ
根性ないのか ハーフナーマイクすらも無得点で放出されるのがリーガ
これが世界最強リーグ >>345
もっと指標作るってめんどくさいな・・
もうちょっとがんばって説明しないと
日本はGKが穴で良いGKを育てるのが大事ってみんなに知ってもらえないかな？
GKってみんな知らないだろうけど、かなり重要で
今日なんかもデヘアがあれ止めてたら勝ち点3なんだよね >>351
そりゃポジションも違うしな
遠藤が動かなくてもあまり叩かれなかっただろ イランもエジプトもモロッコも全員守備
本田宇佐美の不要度が益々増すね
武藤と長友と大迫が走らない奴にブチギレるのがわかる いやイニエスタも遠藤ももっとハードワークしなきゃダメだよ
今日のイニエスタは南アW杯の俊さんみたいだった
ドリブル仕掛けてロストしてポルトガルのカウンターくらってた 原口は最初クズだったけどよくここまで立ち直ったと思う
今は完全に日本のために使える奴になった
過去にも大久保とかだめな奴はだめなままだったけど原口だけ性格が直った
あれはなんでだろうか >>353
いや、サッカーファンならそれ誰だって知ってるだろ
そして日本のGK育成が壊滅的なのも……
とりあえず、Jリーグは外人キーパー禁止にするべき >>353
確かにめんどくさいな そして代案が思いつかない
いちゃもんみたいになっちゃってなんかすまんな
GKの重要性はみんな理解してるんじゃないかな？
良いキーパーいたらそれだけでディフェンスライン安定しやすくなるし ブラジルの時のシャビみたいなもんだろ
そういうもの >>358
根がDQNだからじゃね？
DQNって基本ハタ迷惑だけど、身内のためなら身体張る、みたいなトコあんじゃん？
まあDQN気質が抜けきらないからしょっちゅう無駄なファウルしたり監督とケンカしたりするけど >>358
原口は奥さんと出会って変わったと本人が言ってたな イラン戦とスペイン戦の審判基準が
違い過ぎて困るな。
イラン戦審判基準なら
大迫
原口 柴崎 武藤
スペイン戦審判基準なら
武藤
乾 香川 柴崎
なお、岡崎は怪我してるので外した。 西野が本田香川併用とかやり出しそうでこわい
あいつジーコみたく選手任せじゃないだろうな？ イニエスタはJ来るのまだちょっと早いと思ってたけど、そうでもなかった
あの運動量ならJが丁度いい デヘア酷かったな。
あれがＷ杯の空気なんだろう。
川島とか吉田をディスるのはやめよう。 >>365
今はきれいなDQNだと思うで
監督と衝突したのもしょうがない部分はあるし 説明が難しいんだけど
あれだけハイレベルな試合でデヘアもその中でやってるんだから
正面のシュートくらいなんとか止めなきゃなんないんだよね
デヘアが止めれば3－2でスペインの勝ち勝ち点3
デヘアがミスったから3－3で引き分け勝ち点1
つまりＧＫのワンプレーで勝ちか負けが簡単に左右されるんだ
それくらい大事なポジションなのがGKで 原口はブンデスでたいして活躍してないのにプレミアにステップアップ考えてたのがあかんかった
それで干されて2部行ってれば世話ないわ 原口ってサッカーに関しては本当にストイックだから暴走する事もあるだけ
そういう意味じゃ、むしろある程度不真面目になった方が良いくらいだから 川島より中村だろ
中村をここで覚醒させるべき
川島も悪くはないけどここから10年は使える中村使うチャンスだぞ
川口も川島も抜擢されて結果出してる
東口はどうでもいい シュートストップに関しては中村のがイメージ良いかなあ >>372
もしかして岡崎みたいになりたかったんじゃない？
でも結局岡崎より実力ないからプレミアに移籍できない CL決勝でも
レアル3－1リバプールだったけど
あの試合はカリウスが2回ミスっての3－1だったんだよね
カリウスがミスってなかったら単純に考えると1－1
たらればで分かりにくいだろうけど、GKの差が勝敗を分けること多いんだ
それくらい重要なのがGKで、日本は川島で満足せず、もっと上のGKを育成すべきなんだ >>369
ザ・ノンフィクションに出られそうだなｗ
生きて～る、生きている♪ｗ >>371
まあ、あれは止めなきゃなあ、とは思うけど
ボールが来るって分かってて待ち構えてるキャッチャーですら
変化球のバウンド球なんかはパスボールする事があるんだし
無回転で強烈なの打たれるとああいう事もあるんだろうな 原口はポジションをＷＢかＳＢにしないと
永遠にステップアップはムリ。
0ゴールのウイングとか、
世界強豪では需要まったくない。 >>376
岡崎はブンデスでシーズン2桁得点を2回も達成して、ちゃんと結果を残してプレミアに移籍したからな >>374
たしかに川島も中村も同レベルだし
中村に経験積ませて次に備えるのが吉か クリロナとかDコスタみたいな190近くあって糞速くてフィジカル合ってサッカーやるだけの持久力ある選手って日本人から出てこないよな
遅くて電柱メインな日本人選手はでてくるけど
本田くらいの大きさで糞速い選手でもいいんだが >>371
あの一発で評価ダダ下がりするとか恐怖でしか無い サラーは怪我するわ
GKは移籍するわで
散々だったな
しっかしレアルの首脳陣はナバスの評価低すぎ 川島は純粋なセーブ力だけなら日本では随一だし、世界でもギリギリ戦える力あるんだけど
いかんせん飛び出しの判断力が低いのと、足元の技術がおぼつかないのがなんともね… ＧＫは協会主催で20歳前後に
素人含めてセレクションやれよ。
バスケバレーの選手の方が可能性あるやろ。
で、Ｊでは外国人ＧＫ禁止して、
可能性ある若手を使わせる。 正直、川島、中村、東口みんなドングリって言われてる
それなら若いのに経験積ませるのがいいか。GKは中村で決まりっぽいね でも4年前のワールドカップの経験が目に見えて活きてる例とか、見たことない ＧＫの確変も必要だけど 要はＧＫを楽にさせれは良いわけだ
だからP内、Pエリア付近のファイルが多い麻也さんは要らないって事 >>385
実はそのタイプってアングロサクソンからもなかなか出てこないんだぜ
だいたいデカいのはトップスピードは速くても、アジリティが低いのばっかり
吉田麻也も実はそのタイプだな 日本は4年事にサッカーリセットするからねｗ
今までやってきたこと全て無意味ｗ >>367
真夏のJリーグは過酷だよ
合わない外人は60分も持たない
そんで秋になってから復活する 日本で一番ヤバいのがＧＫのレベルだって改めて分かるよな
Ｊだと凄いシュートが飛んで来ないってのも理由としてあるか >>397
ヤットさんみたくのらりくらりプレーすればいいよｗ ＧＫとＤＦと長谷部は、
いつものメンバーやと思うで。
パラグアイ戦１試合で全員の評価かえたら
逆に西野の手法を疑うわ。 >>390
バレーは分からんけど、元バスケ部からするとバスケ選手とGKでは必要とされるスキルが違いすぎる
スキルとかどうでも良いからデカきゃ良いんだ、っていうなら話は別だが >>385
今1番期待できるのが武藤じゃない？
その2人に比べるだけ失礼でレベルの低い武藤だが
日本人の中では一応得点もできるし、走れるし、フィジカルも強め
ワントップは武藤がよさそうな気がする。 >>385
そういう希望は小人民族の
日本人が持っちゃいけねえ。
鬼フィジカル国家のドイツやオランダ
でさえそんな奴はいないのだから。 武藤って得点しまくってるイメージだが、代表では24試合2得点なのよね
試合見てるとポジショニングなんかは、ゴールの嗅覚みたいなのスゲー感じるんだが何故か決まらない 歴代の中・日本
中山
中島 中田 田中
中村 中村
中西 中澤 中田 田中
中村 クリロナって元々ドリブラーで足元上手いからストライカーに転向しても得点量産できるだけだよ
武藤には無理
日本で言ったら乾が肉体改造してストライカーになったようなもん >>388
>飛び出しの判断力が低い
これがもう無茶苦茶気になる
>>389
アジリティもあるし足元もしっかりしてるしな でも身長が…
>>390
20じゃ間に合わない
一応トレセンで高身長優先的に取ってる現状がこれ 大迫は前回のブラジルＷ杯でワントップ起用で駄目だったし
武藤のほうがいいんじゃなかろうか？
大迫よりかは得点力あるし 日本は体格で見劣りする。とくにキーパー、センターバック、ボランチ。
タイも日本に劣らないテクニックを持つが、体格で劣るから、日本に勝てない。
ーーーーー大迫ーーーーー
ーー乾ーー香川ーー本田ー
ーー柴崎ーーーー山口ーー
長友ー昌子ー植田ー酒井高
ーーーーー中村ーーーーー >>394
デカくてアジリティあるのってある意味化け物だもんな どうして日本のテクニシャンは線が細い選手ばかりなのか
鍛えれば化けると思うんだけどなぁ >>405
コロンビア戦で２トップは無いと思うがな……
２ボラ２CBでハメスとファルカオは抑えられる気がしない 高速電柱の戦術ルカクを希望してるうちは、
日本は成長しないよ。
リーガ得点王 169㎝ メッシ
プレミア得点王 175㎝ サラー
ブンデス得点王 185㎝ レバ
セリエ得点王 181㎝ イカルディ
日本人のイメージより、
一流ストライカーは
細くて小さいから。 -----------ﾌｧﾙｶｵ177------------
ｳﾘﾍﾞ182----ﾊﾒｽ180----ｸｱﾄﾞﾗｰﾄﾞ176
----ｶﾙﾛｽ182--------ｱｷﾞﾗｰﾙ185--
ﾓﾋｶ182------------------ｱﾘｱｽ175
----ﾀﾞﾋﾞﾝｿﾝ187-------ﾐﾅ195-------
------------ｵｽﾋﾟﾅ183------------
セットプレー対策を始めた西野ジャパン
セットプレーの得点率が40%以上と云われるご時世なのに（メッシの決定率が20%以下）、小さいのばかり揃えてパスサッカーを目指すのは自滅でしかない
パラグアイ戦のスタメンで行ったら、カンビアッソが下見しているから対策を練られているよ
ボランチで大島・柴崎・山口から1人をスタメンに入れ、クアドラード対策で長友を起用するはずだから、残りの小柄枠はあったとしても一つ
パラグアイ戦で前プレが機能したのは、パラグアイの楔や裏へ出すパスの精度が低かったから助かっていてだけ
コロンビアにも同じようにハマると想定していたら間違いなく惨敗する
何回かは必ず抜けて攻め上がってくるのが強豪国
クロス対策も必要で、プレスバックができる原口や武藤を両SHに入れるべき
勝ち点1以上が必須なんだから
0-0で終盤までいくか、コロンビアから1人退場者が出れば、後半途中から岡崎、乾、宇佐美、香川の中から3人を投入することはありうる >>369
原口は良くも悪くも単純で真っ直ぐな奴だったんだよ テクニックとフィジカル併せ持ってる選手ってなかなか出て来ないよな
家長がそれに近かったけど絶望的に走らないし… >>407
自分で考えたけどこれ結構強いな
左右のドリブラーで田中達也と中島いるしボランチのW中村は視野も広い
CBは中澤と中田浩二がいる 今日のポルトガルってクリロナ以外は日本とそこまで差はないと思う
つまりクリロナ1人生まれさせれば、日本はかなり強くなる サッカー選手1試合の平均走行距離の比較
ケビン・デ・ブルイネ（マンチェスター・C）⇒10.14km
フィリッペ・コウチーニョ（リバプール）⇒8.81km
ポール・ポグバ（マンチェスター・U）⇒10.88km
メスト・エジル（アーセナル）⇒9.86km
遠藤保仁 (ガンバ大阪) ⇒11.1km
中村憲剛 (川崎フロンターレ) ⇒10.29km
香川真司 (ドルトムント) ⇒11.82km
『本田圭佑 (パチューカ) ⇒5.5km』・・・・・・ｗｗ メッシって多分間近で見たら筋肉の塊みたいなガタイなんだろうな
若い時から全く倒されなかったし >>420
それを規格外と言う
一応黒人は黒人でネックな部分はあって
あいつらフィジカルコンタクトを嫌う奴が多いんだわ
そこをクリアできたら怪物完成 >>415
高校生ぐらいの、身体が出来上がる仮定でフィジカル鍛えてないから
細い身体でボールを扱う事に身体感覚が最適化されちゃうんだよ
そうすると、大人になってから鍛えると、その分質量が増した手足の扱いに感覚をアジャストするのが難しくなって
身体改造も長期間の計画を立ててやらなきゃいけなくなる
なぜなら筋力は断面の面積に比例して上がるけど、重量は筋繊維の質量分だけ三乗で増えるから
そして、リーグだとそこまで鍛える必要がないからそのままプレー出来てしまう
で、海外行って「コレじゃダメだ」って言って慌てて増量して、今度はプレー感覚が鈍くなって大体一度調子崩す
てのがお決まりのコース 日本はエジプトと同じサッカーをして同じ結果になりそう 稀にいるからね
Jリーグのスタッツでもスタメンで出てるのにスプリント1回とか2回って選手 これからの日本は強くなるよ
但し、オコエ〇〇とかケンブリッジ〇〇とかになるけど
ん？？高徳？？ >>418
意味ないデータ見せられても困る
日本はそいつらが所属してるリーグの16位ぐらいのチームだぞ
小さい得点王がそこにいるのか？ｗ >>423
最近はマシになったと思う
でも俺は言いたい もう遅いんやと >>433
コロンビアにあれなら十分及第点
まあ無理だけどな
香川、柴崎はずさにゃ出来ないプレーだから 武藤177cm
原口177cm
宇佐美177cm
柿谷177cm
なんだっけか >>432
適当言い過ぎ
今のとこ日本人が適応できてないだけ
ブラジル人等も主要リーグ行ってから体重増やす
でも対応できるようになる シャキリは165㎝やぞ確か
小さいことより体の細さ、弱さ、キレのなさが問題な気がするけど 岡崎ってなんかゴン中山みたいなプレーあんまり見なくなったな でも岡崎ってブンデスでよくあんなゴール量産できたよな
足元の技術、フィジカルの強さ、高さ、全てが平凡なのに >>442
体幹の太さに依存するらしいから
ブラジル人だと対応できるのが多いんだろうね
でも日本人だとそのまま行くとやばいかもしれん 日本人選手が海外いって露骨に顔がゴツくなるパターンは多いな テク無し、スピード無し、パワー無し、高さ無し
これで活躍できるってことは地頭が良いのかな
動き出しのタイミングやポジショニングセンスは一級品だし >>450
逆にそこしか無かったから尋常じゃない努力してるよ岡崎は
スピードトレもそうだし体幹も鍛えて毛髪のお手入れも欠かせない 岡崎だめなら最悪浅野1トップで戦術永井でいいかも
前からプレッシャーかけるやり方なら浅野が脅威になれるはず コロンビアはスアレス、カバーニのいないウルグアイみたいなもんでしょ
やっぱ一段階下がるよ強さ的には 普段リーガ見てない連中がワールドカップで世界基準初めて見てびびってるのが笑える
こんな中で二人、三人に囲まれてやってるのが乾だよ 中田は完全に失敗した気はするが
あれは筋肉もあるけど加齢の影響のがでかいだろ
香川や中村は特殊ケース
テクよりアジリティで勝負してたのに筋肉つけてそれが損なわれた。
まず体幹を年単位で鍛えてから筋肉増やすべきだった
感覚のフィットじゃないと思うね コロンビア相手に守備的に戦うなら浅野１トップが効くかも
堅守速攻のカウンターなら浅野の速さは武器になる
DF裏のスペースがあればあるほど良いって選手は日本メンバーには少ないし >>445
クリロナ見てるとテクとか平凡なのにストライカーはフィジカルだけだって思うわ
よって日本人はストライカーにはなれない >>451
上手いときもあるけど、なぜか日本代表で1トップやるとコロコロ倒れてキープできないんだよな >>454
結構な確率でありえると思うで
ヨーロッパで南米のチームが成績悪いとか普通だし
だから俺はコロンビア捨て試合にするのは反対なんだわ
絶対的に評価する奴多すぎ問題や まあ力の差がかなりあるのは否定しない >>457
中田は加齢というより股関節だね
負荷がかかりすぎてばかになってたらしい >>452
太ももがかなり太くなったよね
それでもフィジカルの強さは世界でも平均以下だと思うけど めちゃくちゃ速い奴らより倍速でプレーしてる乾を見てないと心配だろう
これ見て落ち着け
https://youtu.be/76GK3ULUaVo 日本人だけじゃ勝てないんだから外国人を帰化させる方法が一番手っ取り早いよ
留学生にはラグビー、バスケ、陸上と同じ様に部活動の一環としてサッカーをやって貰って
2種で3年間JFAに登録のあった留学生はJリーグで日本人と同じ扱いにすればいい
5年で計画的に帰化させて、後のキャリアは本人の好きにさせればwin-win
アスパイアがやった強引な人攫いとも違うし、10年続ければ何人かはモノになるだろう >>466
だよな！
スペインだってブラジル人のコスタがいなければポルトガルに勝てなかったし パラグアイ戦は日本が望む最高の形だった。
ハリルホジッチが重要視していなかった乾 香川が西野ジャパンの中心選手
として本大会に臨むことになる。本田も控えで必ずチャンスはあるだろう。
これでこそハリルを解任した意味があるというものだ。
パス交換による前進サッカーか、縦に速くつなぐサッカーか
どちらが正しかったのか答えが出る。
中盤のパサーを外し、中盤はボールを狩る場と割り切ったオーストラリア戦は
ハリルジャパンの集大成だった。
今回は相手が違うが、日本のサッカーの未来を占う戦いになる。 日本生まれの白人黒人ってまるで伸びてきてくれないんだよな
今のとこゴートクが最高峰か
黒人にいたっては
若い年代まではそこそこ入るんだが あ、勝てなかったじゃねーわｗ
引き分けられなかったし コロンビアて言うほど得点力無いだろ
韓国に負けてるしオーストラリアとはスコアレスドロー
びびり過ぎる
31.08.17 A Kolumbien 0-0 Venezuela
05.09.17 H Kolumbien 1-1 Brasilien
06.10.17 H Kolumbien 1-2 Paraguay
11.10.17 A Kolumbien 1-1 Peru
10.11.17 A Kolumbien 1-2 Südkorea
14.11.17 A Kolumbien 4-0 China China
23.03.18 A Kolumbien 3-2 Frankreich
27.03.18 A Kolumbien 0-0 Australien
01.06.18 A Kolumbien 0-0 Ägypten ファルカオって全盛期よりかなり力落ちてるよな
レバみたく世界トップクラスのストライカーって程ではないと思う
良いFWには違いないけど 乾と香川がパスで崩すならもう一方でポゼッションスペインのコスタみたいな馬力で突破する選手も必要
両方があってこそ相手守備陣に照準を絞らせなくすることができる
やはり日本だとコスタの役割は武藤か >>466
二種じゃ全然遅い
四種のゴールデンエイジ外したら釜本までしか届かない
現代だと誰もモノにならなくて終了 >>463
それも大きそうだな
ただドリブルで切り裂いてたのが出来なったのは年齢の問題だと思う
ペルージャ時代はほんとに凄かったから
グロインペインで落ちる前にパルマで大分落ちてたし
大体大体食生活がひどそうだから参考にならない部分も多いわｗ スペインの得点
コスタの個人技、セットプレー、ミドル
パスサッカー関係なし >>469
パラグアイ戦はパスをつなぐサッカーじゃ無いよ
乾の得点シーンは
植田→香川(ワンタッチ)→乾ドリブルシュート
酒井(？)→武藤→香川(ワンタッチ)→ダイレクトシュート
それぞれ10秒以内で完結 中田はアスリートとして意識が低すぎた
サッカーだけが人生じゃないと言ってたし、29歳で引退したのも納得 >>466
帰化で成功したのはラモス、ロペス、釣男。
いまいちなのが三都主。
ダメダメだったのかカレン。
運がなかったのがハーフナー。 >>483
中田がサッカーできるような体の状態じゃなかったって知らねえガキ世代が増えたよね 日本人の多くの選手が２０代前半をピークにトップスピード、またはクイックネスが落ちる
中田もそうだし香川も過去の動画見れば今とは別人
中村俊輔ですら身体が軽そうなドリブルしてる
日本のサッカーをプレッシング重視にしたいならやはり年齢が若いほどいいんだよなぁ
今日本代表にいる選手は多くが肉体的ピークすぎてるから今回は惨敗必須 >>481
そう
アタッキングサードとバイタルエリアでのFWの動きが非常に重要
ここが世界の強豪国との差で彼らは相手の隙を突いて確実に得点に結びつけている 目覚ましかけてたのに今起きたわ…
物凄い試合だったぽくて鬱だ、仕事行きたくねぇ 出場チーム全部前線から寄せと切り替えがめちゃくちゃ早い
対立厨がノロマ本田とオカマ香川の上げ下げやってるうちに完全に日本だけ古代サッカー
何故こんな事になってしまったんだろう
上記2人だけじゃなく大島とか宇佐美とかまずイランなら守備の基礎ができてないから選ばれないよ 中田は日本国内を旅して、子供たちにサッカー教えてほしかった >>486
いや無理かな
怪我なしなら経験値があるアラサーぐらいが1番いいの知らないのはにわか 今大会の特長はVAR導入してるせいもあって悪質ファールも普通のファールが少ないからプレーが止まりにくい
なのでスピーディーに感じて見る方はストレスが少なく時間が速く過ぎる
反対に選手の疲労はかなりある
連戦のコンディショニングが大事になる。 日本にセルシオラモスみたいなのいたらコロンビアに勝てるかもよ >>491
怪我しないサッカー選手なんてまずいないのを知らないにわかｗ >>492
思ったよりVARの影響デカいと思ったわ 偏食の人って嫌いな物が吐きそうになるほど不味く感じるのかな？
俺だって野菜とか納豆とか牛乳とかたいして好きじゃないけど健康のために食ってるけどな VARも計算にいれた戦術や駆け引きってのが出てくるんだろうな ファールが少ない試合が多いから
汚いプレーになれてないJリーガーや基本フェアプレー精神の強い日本にとってVAR導入は有利に働きそうだな >>478
4種だと流石にFIFAが目をつけると思うよ
個人的な意見だけど3種までは日本のサッカーに染まってこなかったブラジル人が欲しい
具体的に言うと、U15まではブラジルのユースチームに所属していて
そっから先のセレクションで落ちた子供を狙いたい
鹿島にいたカイオなんかがその好例で、金で釣られる前にもっと早く帰化させておけばね 日本だけおっさん化してるのならマズいけど、何処の国もおっさん化してるから
モッサリプレイはみんな一緒だよ
日本：平均年齢（28.2歳）
コロンビア：平均年齢（27.6歳）
セネガル：平均年齢（26.3歳）
ポーランド：平均年齢（27.9歳） >>500
大人のサッカーを教えてやれ
ベテランなめるなと >>500
やらないといけないサッカーがまるで違う
日本は技術もフィジカルもないから相手より走る以外にない 全チームもっさりならパワー勝負か
あれ、余計に勝てなくね？ >>431
勝てたとは言えないけどチャンスはあったと思うよでも前線の交代枠で使わなかったって事は監督の中で2勝1敗プラン持ってるから引き分け狙いの交代枠の使い方でもなかったし残り2試合で2勝出来る自信があるんでしょ ウルグアイがエジプトに善戦されたのも
ズルいサッカーの本家本元ウルグアイが自分たちのペースに持ち込め無かったからやね
いつもだったらエジプトのプレスにダイブヤりまくって試合支配してたはず CR7おっさんハットトリック今大会ほぼ得点王決まりワロタw >>507
CR7って聞くたびにパチンコ思い浮かぶわ ラフプレイが減るのは本当に日本に有利に働くだろうな
日本人はアジリティスピード持久力に優れてるからその特徴を生かしやすい >>500
CBなんかは30歳前後でピーク来るイメージあるし
GKなんかも息長いからね
レジスタやアンカーも年齢高めになるイメージ
その代わり瞬発系のFWとかは24,5でピークきてる印象 VARってアジア予選では無かったよな
次から導入なのかね >>491
守備は経験値だよな
マァ戦術理解力なけりゃナニ経験しても駄目だろけど でもスペインとポルトガルはファールを貰いにいくプレーが効いたな
同点フリーキックになったクリロナのファールの受け方も上手かったわ
スペインもファール誘発術上手い 例えば３２歳のスピードが衰えた経験豊富な実力は上のCBと
２５歳の身体的にピークのCB
スペインとかなら前者でいいわけだけど
これが日本代表となると話は別になってきて後者の方がいい場合もある
トルシエのチームはまさにそうだった
岡田ジャパンなら前者だ 日本に期待が持てる唯一ともいえる要素がオーストリアで高地（標高1200ｍ）キャンプしたことだな
南ア大会躍進したオランダがキャンプしたところでもある
日本も南ア大会の時はスイスの高地（1800m）でキャンプし南アの低地に移り休養に重きを置いた
松井大輔談「スーパーボディを手に入れたと思うくらい体が軽かった」
高地トレーニングはナチュラルドーピングともいえるからね >>508
ゲキアツ！無回転リーチ来たっ………てふざけんなよオフサイドかよ！！
みたいな感じかな…… イラン1－0モロッコ
イラン人「いける、いけるで！」
イラン人「ポルトガルなんてクリロナ抑えるだけ簡単！」
スペイン3－3ポルトガル
イラン人「・・・」
イラン人「日本がうらやましい・・」 >>511
それ注目してるんだわw
スイス対ブラジル
スイスのベラーミの審判の見えないところでの悪質ファール対ネイマールのシミュレーション
今大会初の一発退場みられる可能性大だと思うw 大迫はプレスはまってたよ、奪取もあったしね
それに香川がはずしたけどアシスト以外に3人引き連れて香川にラストパスや原口に綺麗なスルー通して決定的チャンス演出香川がすごいの外したけど、実質ゴールも決めてるしコーナーだってずらしてオウン誘発してる
岡崎はなんかあったの？無理してチェイス頑張ってただけ コンディション作りが最も重要なことのひとつだから成功していることを祈るわ
コンディション作りは戦争でいえば兵站、補給だから戦略的に頼む
もちろん試合での戦術も重要だけどね >>510
ファルカオなんかアトレティコでメッシクリロナに次ぐ得点量産してモナコからマンＵに来て
香川の同僚になるかって時に世界最高のストライカーになると俺は期待してたんだけど
靭帯やっちゃってその後はマンＵチェルシーでもダメダメだもんな ヤヴェ、ウィークエンドサンシャインはじまってた
じゃ、また >>517
コロンビア戦にはちょうどピークが来るだろうけど、高地トレーニングの効果って１～２週間で切れるんじゃなかったっけ >>522
ザックの指宿合宿決めた奴にデコピン食らわしたいわ VAR
鹿島がCWCの準決勝で使ったCK時のPA内のファール誘発(かなりダイブ気味)
あれは他の国が使う前に使いたい
相手が寄せた時に倒れるやつね >>524
気になってググったけど眠くなるラジオだな
深夜にやればいいのに それよりは今のキャンプ地の寒さが気になる
10度位て最悪やんか 清武がダメになったが
柴崎がいる
2列目としてレシーバー能力が高い
清武と違って中盤の下がり目の位置から
前を向いてプレーをすることで
縦へのチャレンジパスなどで違いを作れる
大島のようなプレーメーカータイプを置くよりも
より今の日本がw杯で結果を出せるボランチである
青山やケンゴーのような一本のパスでゴールに直結するパスを出せる選手だ
柴崎は中盤よりもっと前目の選手などという論調もあるが
中盤にはシャビタイプよりピルロタイプのような
レジスタがあっているので柴崎を下がり目のポジションに置き
前を向いてプレーさせることによりチャンスが作れる、 >>525
ぐぐったら1～2週間以降でも陸上で好記録が出ることがあるようだ
http://www.zao-bodaira.com/pdf/traning.pdf
>>527
軍事学だと戦術より戦略ほうが大切だから本当にコンディション作りは重要だよね >>531
昔香川乾コンビを支えたマルチネスというボランチがおってな
柴崎のパス供給がマルチネスに似てるんだ
因みにマルチネスは乾が移籍した後すぐクルピと一緒に退団してクルピサッカーは終わった >>533
診断書出してその枠浅野にくれ
ロンドン戦術永井→ロシア戦術浅野や ＞１２日のパラグアイ戦に４－２で勝利して、就任３戦目で初白星を記録。
＞チーム状態は上向きだが、最終調整には“ハリルの壁”が立ちはだかる。
＞宿泊、練習はロシア１部ルビンの施設を使用。
＞「思いっきり練習する」と意気込んでいたハリルホジッチ前監督が選定した。
＞トレーニングに専念するにはうってつけの環境だが、“ゆとり調整”を基本とする西野監督の方針とはズレがある。
＞屋外プール、カフェ、ビリヤード、卓球台、バイオサウナなどを完備した事前合宿地オーストリア・ゼーフェルトの５つ星ホテルと比べ、トルコ式サウナがあるぐらい。
＞日本代表スタッフの一人は「ゼーフェルトが良いので、カザンで“えっ、後はずっとここ？”となるかもしれない」と不安視した。
オーバートレーニングは良くないし、メンタル的にも余裕が必要ないとは言わないが
５つ星ホテルでビリヤードとかして遊んでる場合じゃねーだろ、何様のつもりだよ 本田もクリロナみたくFK決めてくれるかもしれないよ
コロンビア戦で >>537
事前合宿地ゼーフェルトの高地（1200m）で追い込んだのなら現在の合宿地のカザンの低地ではゆったり休養したほうがいい
いわゆる超回復を狙っているのだろう 本田は羽生結弦と似てる。
共にデカいこといって国民の反感を買いつつ自分にプレッシャーをかけ、それをエネルギーに有言実行する。 昨日ウルグアイとエジプトの塩試合見て、すげーハイレベル！やっぱ本田が必要とか連呼してるバカがいたけど致命的に見る目がないんだなw 休養するのはかまわん、つーかするべきだけど
別に5つ星の高級ホテルである必要はないわな
これが中東とかなら、セキュリティのしっかりした高級ホテルじゃないと
何されるか分からないから危険とかもあるけど みんなクリロナ凄いっていうけど、いまだにどこが凄いのかよくわからないんだけど....
ハットトリック確かにしたけど、1点目はダイブpkだし、クリロナのFkってたまにしか決まらないよね
ドリブルでは相手を抜けないでまたいで半身交わすくらいしかできないし シュート
クレクレのイメージしかない
そのシュートはうまいのかもしれないけど
すごさがよくわからない
誰か教えてくれ >>544
メシシンとクリシンが喧嘩するぐらいすごい 岡崎 Ｗ杯初戦ピンチ…両足不安で最悪浅野と入れ替えも
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/06/16/kiji/20180616s00002014106000c.html
３度目のＷ杯となるＦＷ岡崎の初戦出場が厳しくなった。
左足首や右膝が万全でない上、右ふくらはぎにも不安を抱え、
１５日の練習後に西野監督が「ここに来て、ある程度（メンバーを）固めた中で入りたいと考えていた。今日がスタート。
その中で少し離脱をせざるを得ない選手もいたので、思い通りにはいっていない。オカが一番気になるところではあります」と状態が悪いことを認めた。
コロンビア戦が迫った段階で岡崎は全体練習に合流できていない。最悪の場合はサポートメンバーの浅野と入れ替える可能性もゼロではない。 >>547
ありゃパラ戦で復活したと思ったのに
大迫怪我したら終わりやん >>544
そらW杯できっちりハットトリック決めれる決定力やろ
日本は確実に決めれるであろうチャンスをパーにしてばっかりやん パチューカを０円で放出されて、次の所属未定だから
無職本田か・・・
無職が代表になれるんだね >>546
岡崎みたいに献身的に守備しないだろ クリロナ
泥臭い得点あげる選手は他にもたくさんいるし
まあポジショニングが良いのかもだけど、それってクレクレのの選手ってことだよね
個人での打開力が身体能力に頼っている印象
しかもその身体能力はアフリカンに比べると柔らかさがなくて直線的なんだよなあ
ドリブルも狭いスペースだと抜けないでかわすのが精一杯って感じ シュート力は凄いのはわかる >>551
お前さっきから何が凄いのか？とか聞いてるくせに全部自分で凄さ答えとるやん >>537
口を慎め
世界トップクラスのスター選手たちが宿泊するんだぞ
それ相応のもてなしは当然だろ >>549
ロナウドも結構外すよ
今シーズン前半とかマジでやばかったからな
結局良い所にちゃんと居るってのが大きい 先週代表ユニ買いに行ったときほとんど人いなかったのに
昨日見に行ったら凄い人いっぱいいてビックリした
やっぱり勝つと盛り上がるんだな
ちなみに乾ユニが売り切れてた >>549
つまり大舞台に強いメンタルってこと？
若い時自国開催のユーロで決勝でギリシャに惜敗して大泣きしてたから
勝ちたいっていう思いが人一倍強いのかな？
だとすると技術云々より気持ちが大事ってことかな >>551
そんなに守備しなくてもEURO優勝、ＣＬ３連覇できるんだったらしないだろｗ みんなで本田のTwitterに恥ずかしい発言辞めるよう言ったらやめてくれるかな？このままいけばサッカー界全体が本田一人のせいで笑われると思う。 >>548
武藤
乾 香川 原口
いなくてもギリギリやれるが
岡崎と大迫は必要だし大丈夫だろう そんな凄くないとかいうなら
リーガ得点王になってくればええやん なんか守備することが目的みたいに語る人いるよねｗ
しなくてもいい選手だっているんだよｗ 全員で本田のTwitterに恥ずかしい発言辞めるよう言ったら辞めてくれるかな？
このままいけばサッカー界全体が本田一人のせいで笑われると思う。 ボールこねくりまわすテクニシャン以外は凄くないって認識なんだろｗ 空中戦であんだけ競り勝てたら
ドリブルで抜けなくても良いだろｗ でも日本も実際少しずつ少しずつだが上手くなってきてるんとちゃいます？
それだけにねハリルのが無かったらと思われるとね
2016年のクラブワールドカップで最初相手がナメプしてたけど
鹿島がなんだかんだ延長まで粘ってたの見てて
ちょっとずつでもつよくなってんなぁって感じたよ スペインポルトガル見て
日本はこの大会出ちゃダメだと再確認 >>567
オナニードリブラーの頃のほうが好きだったりする ロナウドはドリブル突破が冴えてたよ
もともとドリブラーだ、突破力なくなったらロナウドなんてクビだ
あとハットといってもPKとかFK入れてるから
ハットすげえとは思わないがCLからずっと活躍している 華麗にドリブルで抜いてゴールしなきゃいけないルールは無いからな
芸の無いシンプルなクロスを競り勝って押し込んでも同じ１点だし ハリルも世界に恥じを晒さなくて済んだからよかったかもな むしろオナニードリブラーやめて得点に集中しだしてから
レアルがＣＬ勝ちまくれるようになった皮肉 >>573
何みてる
ロナウドはドリブル突破かなりできるぞ
鈍足ゴミじゃなく、ロナウドはチーター並のドリブルするぞ >>517
へぇーこんな企図があったとは
コロンビア代表はミラネッロで事前キャンプ後ロシア入りしてるようだからほぼ平地だろう >>566空中戦競り勝てるいうてもサッカーてバスケとかバレーとかと比べてそこまで高さとか空中戦が強いから優位に運べる競技でもないだろ
ヘディングのボールで決める得点ってそんなにバリエーションないし
足で決めるのに比べてコースや球種を選べないし
ないより強い方がもちろん良いけど高さで勝てるからドリブルで抜く必要ないは違うと思う マンU時代もCL優勝してバロンドール受賞してるけどな
プレミアでも得点王になってるし ロナウドより凄いドリブラーなんて一杯居るけど
そいつらがどれだけタイトル獲らせてきたかって言ったらね
ドリブル成功率より得点数の方が重要 アジアは欧州の最下位とＰＯやって勝ったら出場権あげたほうがいい >>575
得点取るために必要なこと以外そぎ落としていったら
ドリブルもこぼれ落ちていたでござるの巻
でもプレースタイル変えて成功したのは純粋にすごいと思う メッシのドリブルが異常すぎるだけで４人くらい抜いてゴール当たり前だが
ロナウドはゴールするときドリブルで前の２人くらい簡単に抜いてゴールするぞ
スアレスとかもドリブルが上手いから２人くらいは抜いて簡単にゴールする
つうかレアルの選手ならモドリッチだってそれくらいできる
普通でも個がある連中がチームプレイしてるんだから、ゴール取れる瞬間には個人技余裕で見せる >>559
右に原口置く位なら右に武藤CFに原口の方が良いんじゃないかと思ってる
岡崎→浅野でCFに浅野でも良い メッシはバルサ限定だけど
クリロナは二つのビッグクラブとビッグリーグで頂点を獲ってる
ユーロも優勝したし
はっきり言ってもうメッシ超えてるよ >>579
ん？ハイレベルになるほどクロスからの得点やＣＫが重要になるから
空中戦の強さは重要だろ。引き籠った相手にも同様だ。
大迫なんて競り勝てないからヘディングシュートしてもヘロヘロの真正面しか飛ばないし
それが奴の得点数の少なさに繋がってる クリロナの凄さがわからないで未だにこんなに釣れるんだなw >>588
客観的に実績で比べたらもう超えてるよ
俺の主観で言ってるわけじゃないからな ここでクリシンメシシンが争っても意味ないだろ日本代表からしたらどちらも神レベル 日本代表より他のチームに目移りするな
まぁ所詮アジアなんて泡沫枠の三枚目以上にはなれない
日本なんてまさにやられ役にうってつけだなwwww
いい具合で遠吠え吐きそうなやつがいるし マラドーナはメッシはヘディングで点取れないからクリロナが上って言ってたが
まぁこれはメッシに自分の地位を脅かされるのを恐れての発言だろうが
実際事実だろ。レベル上がるほど華麗なゴールは無くなって、シンプルにクロスを押し込むゴールとかが増える >>575昔オナニドリブラーだったのは知ってるw.
ユーロで惜敗してたころはそれで抜けないのにサイドでまたいでた印象しかないから
そういうドリブルではなくてちゃんと相手を抜けるドリブラーで得点力高い選手の方が凄いと思うんだよね
ポジショニングは工夫と、努力であみにつくものだろ？
岡崎とかもうまいだろ ポジショニング
レアルで三連覇っていうても周りも凄い選手で固めてるしクリロナにパス出してくれる選手も超一流だよね？
ポジショニングがよくて、守備免除されている取れるのは当然なんじゃない？
もちろんレアルに在籍できるだけの質があってのだけど 今季クリロナがバロンドール受賞すればメッシの受賞回数を超える
通算得点もクリロナがメッシを上回ってるし、なんといってもCL3連覇とユーロ優勝は大きい クリロナがいくらハットトリックしようが、どれだけスペインが美しいチキタカやろうが、スペインとポルトガルが得た勝ち点はたったの｢1｣。
それはイランの｢3｣より下ってこと。
日本が見習うべきはイランやロシアの戦い方。 >>547
入れ替えろ入れ替えろどうせ万全でも役に立たん プレーの華麗さはメッシだけど実績は間違いなくロナウドが上
もうこれは覆らないと思う
ペレとマラドーナの関係と似てるね >>598
ホンシンはなぜかロナウドが本田とかいうが
蛆虫本田なんて４大リーグですら通用しない蛆虫クン
代表寄生だったが、今度は代表でも１年９ヶ月ノーゴールで
香川に寄生になきゃ何もできなタコスケとバレた
もう休め
ロナウドもメッシも世界最高な >>596
その理屈はおかしい
ドラえもん風味に否定してあげよう >>594
周りが超一流ばかりでも無いポルトガルでもEURO獲ったぞ
ロナウドがブラジル人やスペイン人ならその指摘も分かるがね ペレよりマラドーナが上と言ってる人はクリロナよりメッシが上と言うだろうね
あくまでも足元の技術で評価する人たち >>594
自分でほとんど答えてるやん
・空中戦強い
・100m10秒49
・シュート、トラップ、パス精度は言わずもがな
・メンタル
・ポジショニング
・怪我少ない
これだけ揃った選手は世界中探してもクリロナだけ ポルトガルースペイン
やっぱり、日本の試合と比べたら
スピード感、技術が全然違う。
日本の試合はお粗末・・・
ｃ・ロナウド見たいな選手が日本に一人でも居たらとね ヘディングで５割くらいで得点王と語ったならまだしも
そういうのないなら高さがあるから有利とかないと思うけど？
メッシとかほとんどヘディングで点取ってないよね
それでも得点王にはなれるわけでしょ？
高さとか身体能力で決まるならアフリカンが一番だよ？
今黒人系多いけどw
結局クリロナの強さってテクニックや能力ではなくて気持ちの強さなんだと思った
アフリカの選手って気持ちにムラがある人多いから弱いときもあるのかもね
そうだとすると日本も死に物狂いでやれば決勝トーナメント進める気がしてきたよ クリロナのドリブルってそんな凄くは無いと言うか
昔からシザースはかっこつけ、無意味とか言われてたよねｗ
まぁ成功率見てないから俺の主観かもしれんけど メッシや本田みたくハーフラインからドリブルで4、5人抜き去るテクニシャンしか認めないのかよ 今日のスペインってパラグアイ戦の日本みたいだったね。
パスがつながって俺たちのサッカーでゴールもあった。 本田を使うなら、長谷部や山口の代わりで交代でしか役に立たないから
絶対前でプレイさせないでくれ。
そうでないと、負けるにしても、情けない負け方するから。 >>603
・空中戦強い でかくて、フィジカル任せなだけ。
・100m10秒49 初速のほうが大事
・シュート、トラップ、パス精度は言わずもがな クリロナよりうまい奴いっぱいいる
・メンタル 熱くなりすぎ
・ポジショニング フィジカルに頼りすぎ
・怪我少ない シミュレーション多すぎ
これだけ揃ったフィジカルバカクリロナだけ 本田？
知らない人ですね日本にそんな選手いましたっけ？
たしか、メキシコに昔そんな選手がいたような… うろ覚えですが ハーフラインからドリブルで4人抜きゴールできる本田はクリロナよりドリブル上手いだろ
メッシに匹敵するレベルってことだぞ どうして4人抜きゴール決めたのに認めないんだよ
クリロナだってこんなゴール決めたことないだろ 何人か怪我してるみたいだけど、もう補充出来ないの？
中島とか 近年はクリロナの方が上だけどメッシも南米予選から代表で覚醒する兆しがあるから分からない >>607
うっちーがどっちに行くかわからないとか言って
にらめっこディフェンス開発するぐらいにはすごいと思うぞ 乾や中島だってハーフラインから4人抜きゴールなんて決めたことないんじゃね？ >>610
スペインと日本を比べるな。
スペインに失礼やわ >>613
メキシコリーグじゃ10人抜いても話題にはならんよ。 >>611
本田ってピッチを歩くからなぁ宇佐美もそうのこ二人に引退の３文字を額に貼ってやりたい たぶん、この差じゃね？
ドリブルするときのボールタッチ数
メッシは多い→ドリブル上手
ロナウド少ない→ドリブル下手
でも少ないのは歩幅がでかいからじゃ >>624
10人抜いても話題にならないってアマチュアリーグレベルってことかよ イニエスタは端っこのほうでグダグダしてたね。
神戸に逃げてくるのもわかるわ。 >>613
小学生のころの思い出ホームビデオだされてもねえ 岡崎無理になって一番痛いのが武藤もスタメンで出せなくなった事だな
大迫スタメンで出して武藤も出しちまうと駒がなくなる
大迫
乾 香川 原口
現状これで行くしかなくなった メキシコリーグは小学生レベルだと言いたいのか
許さんぞ >>610
人によって捉え方はそれぞれだけどパラグアイ戦って俺たちのサッカーとは違うと思うんだけどな
ザック後期やガーナスイス戦みたいなのが俺たちのサッカーだろ >>624
メキシコのクラブは糞弱いけど
ワールドカップにはめちゃくちゃ強いこれが不思議
以前は南米の組にはいっていたがそれでもワールドカップには出ていた たとえメキシコリーグでどれだけ活躍しようと
W杯でまったく使い物にならないんだからその時点でゴミだろ 柴崎スタメンなら外れるのは長谷部かな、山口の走力は必要でしょ
長谷部柴崎なら前線が誰だろうと守備に追われて良さは出ないだろうな 岡崎が怪我でリザーブの浅野が入るかもってなってるな。 ポルトガル２部から移籍してきた選手が得点王のリーグはもういいよ 岡崎怪我だと交代要員居ないもんな
本田とか宇佐美とか選ばなければ余裕あったけど 日本人でクリロナみたいになれる可能性あるなって武藤だと思う
まあ あそこまでは無理だけどw
身体能力高く縦に速いドリブルが持ち味でマインツ行ってからストライカーとしても揉まれてきたし
スペ体質とメンタル鍛えたら化けるかも
ロシア以降頼むぞって感じかな？ もうここまで来たら浅野と岡崎交換するしかないと思う
ザキさんには悪いけど怪我人を置いておくほど余裕はないザキさんは本当に頑張ってくれた 柴崎がスペインに合わないで苦しんでる理由を「食が合わなくて・・・」と
テレビ番組で言ってる評論家がいたけど、サッカーの実力が違い過ぎて
苦しんでるのが本当なんだね
そりゃそうだよなあ、パエリアみたいなコメは食えるはずだもんな >>639
いや浅野だろ
得点にだけ集中させればＪリーグ時代から点は取った >>644浅野は技術高くないし高さもそんなにないだろ
クリロナとな違うタイプじゃね？ 誰でもいいんでクリロナみたいにハットトリック決めて
覚醒した姿を俺は見てみたい >>643
日本人はリーガはパスをきっちり繋ぐ華麗なサッカーをやると勘違いしてるところあるが
実際はロングボール主体でフィジカルコンタクトが激しいリーグだからな
そういう華麗なサッカーやるのはバルサとかレアルとかほんの一部だけ。
とにかく最下位のクラブでさえ前からガンガンプレスかけてくるから
下手に繋ぐとショートカウンター食らうからな
だから柴崎はフィットするのは難しい。清武もあっさり戦力外食らったし クリロナは本田でしょ、もう細かい戦術なんか諦めて本田に１トップやらせればいいのよ
大迫も岡崎も全然駄目だったし、とくに大迫なんか予選含めてポストからバックパスしてるだけ >>643少なくとも飯は真野ちゃんがこれからは作るだろうし問題なさそう >>645
浅野は一時期は決定力の上がった改良型永井だと思ってた
でもそんなことはなかったぜ 本田なんて一番ないだろw
ウスノロでスピードなさすぎ
そして今はキレも全くない
強さも消えた
そしてに前線からの守備がないと戦えないから無理だ
岡ちゃん無理なら大迫に頑張ってもらって後半浅野で行くしかないな
武藤は引き続きスタメンで良いんじゃないか？ 大迫のパラグアイ戦見直したけど意外と良いプレス出来てるわ
普通にスタメンで行けるな 縦にあてるならむしろ大迫の方が適してるしな
彼が降りてきたスペースを乾や武藤、香川が飛び出すことによって機能する
本田や宇佐美では無理でもパラグアイ戦の選手たちなら機能する 浅野は決められるかはともかく
決定機を沢山作れそうな選手ではあるだろ 質 問 ！
初戦のコロンビア戦って、日本のユニは白？ クリロナとか意味不明な事言ってるのは中学生？
雑魚だから前からプレスかけて運動量豊富な選手使わないと話にならないのはサウジアラビア見ても分かること
クリロナどころかサウジアラビアの糞サッカーになるわ本田使ったら >>655
浅野は役に立つから使ってほしいでいいやん
若いからとか将来のためにとかそんな枕詞はワールドカップで必要無いと思う >>659
それはクリロナの最大の長所だぞ
誰かが裏に抜け出す→必ずＧＫとＣＢの間のスペースに走り込んでる→後は押し込むだけ
それがクリロナ ただ浅野はカウンター直結の選手なんで乾とか活かすのとはまた違うんだよなあ 岡崎が前回ワールドカップは誰が前からプレスかけるか曖昧だったと昨日言ってたから
本田が戦犯だったんだな
本田だしたらまたプレスかからずに守備崩壊するぞ >>653
お前、前スレの72だろ？分かるんだよ、バカが書き込む瞬間。 >>663
トラップが下手なのでシンプルに押し込む事が出来ないのが浅野 ジョーカーとしては岡崎より浅野の方が良いよな
岡崎には悪いが浅野とチェンジしてほしい 弱者は走り勝たないと試合になんて勝てない
エジプトやイランみたいに前から守備できない運動量ないやつは守備崩壊の穴になる パラグアイ戦で本田抜きのビッグ2＋乾を見れただけで満足してたが、もう1回見たくなってきた。
走らん奴は後半からにしてくれ 今の時点で回復に時間かかるならさっさと切らなあかんで
ただでさえFWはろくなの選ばなかったんだから >>671
どうせ日本は勝てないから
本田出した方が儲かるでしょ( ˘ω˘ ) >>392
ホンシンの最後の望みを絶ち切ったでござる これは重要
本田が先発すると大迫が30分で死ぬと言った 予想スタメン
大迫
乾 香川 原口
長谷部 柴崎
長友 昌子 吉田 酒井宏
川島
原口→武藤
岡崎怪我だと驚くほどサブで使えるのが居ないんだが
マジで糞じゃね。後は攻撃って本田宇佐美しか居ないんだっけ
3421でこうのが良くね？
大迫
香川 乾
長友 長谷部 柴崎 酒井宏
昌子 吉田 槙野
川島
大迫→武藤
乾→原口
長谷部→山口 W杯見てるとゴールキーパーのレベルが違うわ
日本のGKのレベルじゃ勝ち抜けない パラグアイ戦見返したけど
乾香川大迫武藤でも良い感じでプレス掛けれてるのよ
けど乾から宇佐美に変わった瞬間一気に崩れてる
ホント驚くほど崩れてるからサブでも使えないわ >>679
枠内シュート阻止率とか具体的な数字があると人選しやすいね お前らFWに本田宇佐美おるの忘れてないか？ 宇佐美は2列目どこでもできるし本田に関しては前どこでもやれるぞ 二人なさ使えない枠ってのはものすごいハンデだな....
本田と宇佐美をどうにか外せないのか？
この二人を強制排除してやっとまともなチーム編成ができる >>15
プレスを捨てたのではなく、ハリルが指示を出しても本田の脅迫で選手がやらなかっただけ。 >>683
その二人入ったらまじで機能しなくなると思うわ
守備隙だらけだろ
本田出たらプレス行くのか行かないのかハッキリせずグダグダになるわ >>683
正解です
レベルの低ーーーい相手にならね
少なくともガーナ二軍以上の相手には手も足も出ない事が証明された 頭の中から本田のことが消えない本田依存症の病人は芸スポでもいけ スペイン戦おもろかったけど 俺てきには
今のとこウルグアイ戦が１番面白かった
イラン戦も最後オウンゴールでモロッコ可哀想だったが 両者展開早くておもろかった。
本田があんなかにいたらと思うと あいつマジで走らないし役にたたないな >>683
むしろ忘れさせてくれ、その二人は・・・ 岡崎怪我で本田CFのサブならあるかもな
けど、もう日本って走らない奴居たら駄目って分かり切ってる
交代は大迫→浅野で良いんだけど西野にその選択出来るのかな 田嶋「やろうとしているサッカーは見えていた。
大島を中心として速いテンポでつないでから崩そうとする意図が見えていた。
それは非常に良かった」
本田と宇佐美が先発で出場したスイス戦を見ていた田嶋は満足そうだったよな
そしてなぜか勝ったパラグアイ戦にはろくに言及してないという 如何に本田を出したら駄目かを説明してるだけで
本田スタメンに！みたいな中学生が居なけりゃ名前出てこないと思うけどな
クリロナとか言い出してて痛すぎる
クリロナっていうかサウジアラビアの選手だろ 本田好きな奴はオウムみたいで怖いなりー。
次のワールドカップはいないから今から楽しみやわい。今回は、最後にどんなボケしてくれるんだろうか。どんな変顔してくれるか楽しみや 今回のW杯も見てて思ったけど
大一番だけあって最初はお互い激しくプレスして後半疲弊して足が止まる展開多いわ
やっぱ浅野みたいな選手は欲しかったよな 別に浅野じゃなくて永井とかでもいいんだが
それと結局相手が密集するところでチャンスがでるのはヘッドだわな
両方とも日本に足りんコマだわ >>696
耳が腐るほど聞いたから他のこと語れよ
それでオレわかってるアピールしたいだけのニワカなんだろうけど 本田と宇佐美さえ出さなければ良い訳だし
交代枠をその二人に使わなければ
結構いい守備時間作れると思う アルゼンチン対クロアチアまだ？
ケイスケチッチとかウサミティッチみたい >>683
2人は試合の日は皆んなのお土産買いに行く係ね(^^)
絶対会場に入って来んな！！！ しかし動けない奴がすごい早さでオワコンになってくな どう考えてもスタメン本田はない。前半は我慢になるし 怪我明けの選手が多いから
コロンビア戦でどれだけ壊されないかも大事 イランの勝利といえば98年大会だがこのときアジア勢で勝ったのはイランだけ・・・ >>699
武藤がいるけどコイツはスタミナも尋常じゃない >>709
武藤は頭か使うべきだと思ってるんで
やっぱカードとして欲しかったなと思うんだよね >>709
パラグアイの選手弾き飛ばすフィジカルあるしな
大迫 武藤の2トップが見たいな >>709
実際つぶしの効く選手であることは間違い無いね コロンビア戦終了後に聞けそうなコメントを予言
「次に向けて気持ちを切り替えて・・・」
「やろうとしていたサッカーは・・・」
「次につながる試合だった・・・」 なんていうかW杯見るたび前回本田の為に日本が犠牲になったとハッキリ分かって辛いわ。そして今回も。どれだけ本田のせいで時間が無駄になったんだろうな。 >>699
というかFWの指導が少年期から根本的に間違っている。
コスタのようなプレーをすれば叱責されてポストだキープだと強要される。
これでは絶対に得点取れるFWは生まれない。
あくまでも、彼らは必死で執着してゴールを狙うからボールを取られないだけで、
周りが上がってくるのを待つとかそういう発想はない。
周りはそれをサポートしロストしたときにいち早くプレスしてカウンターをする。
スペインにしても得点シーンは縦ポン一発だったわけ。
彼らがボールまわしするのは先に引かれてしまって、それを崩さなければならないときで、
押し込まれている展開でそんなの狙わない。まずはゴールへの最短距離を狙う。 浅野はメンタルが弱い
大一番で決めれる選手ではない C・ロナウドのユニフォームは汚れてた。
日本の選手はユニフォームは汚れてない。
この差は大きい。 >>713
まだ二試合もあるとポジティブに考えているんでね >>714
いろいろな外圧というか、隣国の工作の力が(すでに占拠支配している)国内メディアなどを通じて
日本代表に仕掛けられ、日本弱体化計画の対象にされている感じ 本田ファンに希望を与えてやるなら
岡崎が怪我したことでCFのサブには名乗り出ると思うよ
勝ってたら浅野だろうけど負けてたら間違いなく本田は出てくる
それで我慢しなさい。四年に一度覗いてW杯
本田ファンにも希望を与えないとな。流石に可哀想だ で、ハリルが相手が引いたときにも縦ポン入れろといっていると批判されていたが、
そこでスペインのまねごとをしてパス回しすればことごとく横パス、バックパスをとられて失点してるわけｗ
あれは、簡単なパス回しではなくて縦への経路を探りながら非常に計算してパスをつないでるわけで、
失敗も絶対に許されないその技術レベルがあるのかと。
だったら、まず放り込んでFWにいかせて、こぼれ球に対してプレスしてショートカウンターを狙うというのは
非常に現実的な選択肢だった。この部分を本田がまわりをそそのかして必死になって潰したのが現在。
西野が考え方を変えても。これを実現するための十分な選手が切ってしまっていない。 本田はこの大会終わったら日本代表引退宣言するとおもう 岡崎負傷するまでトップ下で練習してたみたいだな
香川はやっぱ信用されてない証拠だわ、間違いなく本田スタメンだね
西野は守備を重視してるんだわ有能かもな
大迫本田なら試合中にポジション入れ替えつつできるしな >>723いや本田はダメだ
こいつのために今までなんなんの選手が代表で犠牲になってきたことか..... 無能ハリルをもっと早く切れてればなぁ
何にもできてなかったからな。ディエココスタもいないしｗ >>727
ソース
適当な事言うな
パラグアイ戦後練習参加してないし
意味分からんわ >>714
前回のやる前からわかってた事だ。
僕たちのサッカーとか言う変な宗教の発信源は腐ったリンゴ 本田なぁ
CFしか使い道無いよな
香川の邪魔すんなよ。後走れよって話
走れないならピッチに立つな
スイス戦で見限られて良いんだけどな本来 本田が最悪なのは相手が引いてる局面だけではなく、素速く前線にボールを送るべき局面でもディレイする。
そして横パス、バックパスをつなぐだけのサッカーになって狩られてアッサリ失点すると。
本田をまず切れ。ハリルだったら最初にこれをやっているから。
練習でいろいろな有効な選択肢も出てきただろう。いまだに切るべき人間を切れていない。 >>733
CFでも判断が遅いしプレスバックしないから要らない >>714
そうやって言ってればいいよ
ザックジャパンの中心は間違いなく本田と香川だった
4年間は今までの代表で1番強かった
ただ本番では本田のコンディションが最悪で、本田を使うべきでなかった
今回だって別にハリルなら呼んでなかった
西野が一からチーム作る中で、何を狂ったか本田を使おうとしただけ >>736
強くないだろ。
手抜きの親善でぬか喜びは意味ないことをいい加減覚えた方がいい。 ハリルであまりに時間を浪費したジャパン
多くの試合ができれば香川乾柴崎中心がいちばん機能することがわかっただろう
ハリルは全員冷遇してたがｗ 本田の3大会連続初戦ゴールの偉業かかってるからスタメンなの？ >>725
ハリ信はそうは言うけど
その形が作れてないんじゃ机上の空論だよ？
ハリルって机上の空論ばっかりなんだよね >>737
パラグアイは手抜きじゃなかったの？
少なくともコンフェデ杯は手抜きじゃないぞ
イタリアといい試合してたし
どんだけ本田を否定したいのか知らんけど
まぁ今回は呼ぶに値しないが、意地でも過去認めないのすごいね！ ちょっと本田の劣化は酷いよな
ガーナ戦とかスイス戦でも
昔ならトラップから反転してすぐシュートって場面で
もたついたあげくのバックパスとか
無駄にあちこち走って連動できてなかったりとか
おぜん立てされてたら自分のための動きだとかのダメ出しがあっても
もうちょっとは見せ場作る選手だったのにな 俺たちのサッカーだ言葉だけが一人歩きしてるけど、ハイプレスからのショートカウンターも俺たちのサッカーなんだよな
問題は本田のところで止まるからスピードが落ちて相手が帰っちゃうってとこであって
ただ、本田の良かった頃はそれなりにキープはできたのであそこでためて他の選手が上がれる時間ができたので分厚い攻撃にもつながったのも事実
ただ、それが通用したのはアジアまでで
本田の守備のサボりが日本の穴にもなっていた
理想はザック以降本田はきっぱり切った上でのハイプレス俺たちやサッカーを追求すべきだった
乾や柴崎はもっと速い段階で代表に定着させた方が良かったね
その上で中島や堂安、久保なをもっと使って健全な競争させた方が香川なんか逆にもっと伸びたと思う
年齢的に言えばまだやれる年だからさ
ドリブラーの中島とせらした方が危機感持ってドルでももっと良い結果になったんじゃないかな？
もともとドリブルは上手い選手だし というかアジアカップは香川乾柴崎見れるよな？
まだ香川ら引退は無いやろ？四年の中で外されるかもしれんが 芝が長いからポールが走らないんじゃないか？
日本おわた？ 本田CFなんてしたら
DFラインと駆け引き出来ずに触りたがりすぐ降りてくる
相手DFはラインコントロールが楽でコンパクトが作りやすいから強固な守備が形成
でも置くとしたらCFが１番被害が小さくて済む
このジレンマをどうしたら良い物か？ スペイン
狭いスペースでパス回しておびき寄せる
日本
狭いスペースでパス回して取られる >>742
これ勝手な憶測なんだけどどっか体が悪いんだと思うよ
病気の可能性もあってそれを隠してるとか 本田は二連敗して敗退確定したら思い出出場させてやればいいじゃん 「４年の時を越え本田圭佑の３大会連続先制ゴール」
この実況の叫びからロシアＷカップは始まるよ、俺にはわかってるんだわ 何でポゼッションサッカーはだめなの？スペインとかドイツとかそうじゃん コスタが羨ましい
コスタ1人いればゲームが作れる
本田がコスタみたいな事が出来ると言うならトップ下でフリーマンしてもいい そもそもたしかに今まで試すべきだった乾香川のセットだが
その2人が先発でもスイスには勝てなかったぞ
まぁ誰かさんの言う手抜きの親善試合でもな
親善試合は全て手抜きだから何にも参考にならないな
とりあえずワールドカップ前最後に勝ったスカッドをスタメンにすればいいよー 岡崎どーすんだよ
浅野と入れ替えるなら早くしろよ
もう治す時間はないぞ 33であれだけ動けるクリロナが異常なのか
それとも日本勢が早く劣化しすぎなのか >>727
それって年前にやってどうなった？
大迫の居場所なくなってサイドに流れっぱなし。
アレを乞食させてる余裕も時間もない。 岡崎ダメならCFは武藤一択だろ。
大迫は楔のプレーをしたがるから早いプレーでは使えない。
どうしても使うなら右SHにしとけ。 >>752
雑魚だからってのに尽きる
サウジアラビア見た？マジで痛々しいサッカーだったわ
パス繋いでプレス掛けられてロスト。切り替え遅い、走らない、プレスしない
香川柴崎乾だけパスサッカーやればええんや >>749
おそらくバセドー病だよ
バセドー病の特徴である
目が出るってのも当てはまってるし
首の下に手術痕みたいなのもある
言い訳にしたくないのか言ってないが
少なくとも今回の本田なら中島の方が良かったかも
でもハリルなら呼ばないが、西野が勝手に呼んだだけー >>749
というかそれが定説っぽくなってきてるね
>>752
高度な技術が求められるから
中途半端な状態でやると火傷しちゃうんよ >>752
スペインくらいのデュエルができるそして高い個人戦術と足元のうまさを合わせまだてる選手が全てポジに揃ってるならやった方が良い ポゼッションサッカー あと連係面を高められる母体のクラブが必要
バルサ、レアルのスペインとバイエルン(ドルトムントも前はそこに入ってた？)のドイツ あの二人は本当にピッチに立つだけで日本は戦えない
走らないというよりいる位置、やることがおかしいから
常に周囲が倍走らないといけなくなる
相手の倍の体力なんてねえよ、格下が走り負けてどうするんだよ
本田が機能したのは動き方がおかしくてもいいよう最前線に張らせた岡ちゃんの功績 日本の場合はポゼッションじゃなくて単純に攻めきれなくてバックパス回してるだけだからなあ
実質相手にボール支配されてる 切れないときは本人の脚おせーの周りが気がついてバックパスばかりし始めて、やる気ない本田さん状態の時
あるように見える時はミランの初期とか、メキシコで、本人が勘違いしてて周りも騙されてる状態の時。
ワールドカップはお祭りなんで勘違いはしてくれるしさせとくべきだよ。 >>757
今回はサイドにひとりで勝負できる乾と原口が居るでしょ
前回はＳＢがいなきゃ何もできない、ゴール乞食だけの岡崎と香川だったからね
長友や内田が死にそうに走ってたのはかわいそうだった で？岡崎治るかね？
岡崎居ないとはまらないよーどうすんの >>752
強いプレスかけられた時何もできないことが証明されてきてるからじゃない？
ハリルが四年間なんかよくわからんことやったせいで、日本がどの程度やれるかわかんなくなってるけど
間違いなくボールを待つ時間が長いとそれだけ、カウンターの危険が多いから
早くゴールに向かうのは間違いない
ただハリルはそればっかで、あんま何したいのかわからんかった
浅野井手口がクラブで幽霊化して使えなくなったのかわからんけど >>740
本田が押し込まれている状況で作れるわけがない。よって本田を外そうとするのは当たり前。
重要なゲームでは外している。しかしそのために膨大な資料ができるほどの話し合いが必要だった。 >>726
即今だろう、今回は有無も無しで主審がコントロールしてるから走らんと駄目だろう。 大迫も良いプレスしてたけど
ちょっとした差でやられるからなー
武藤CFで浅野サイドのサブもありだよな 日本も別にポゼッションやりたいって訳じゃ無く
速く攻めきれないから、しゃーなしでパス回して攻めるかーって感じだよな
せっかくボール奪ってもスピードアップしないんだよね。
あれ何でかねぇ？ >>752
分をわきまえろって話だよ
今の日本代表のパス精度、チャレンジするメンタルを考えたらポゼッションとか単なる笑い話
日本人の場合は瞬発力と持久力が長所だから走り回ってカウンターの方が相手を圧倒できる可能性が高い
パスサッカーは弱者戦術でポゼッションこそ強者の戦術と勘違いしたJリーグ、JFA上層部が諸悪の根源
勝つことがすべてに優先するのにボールを回してカッコよく勝つとか贅沢もいいとこ
本当に強いチームなら相手や場面で使い分けできるし >>749
バセドウ病で手術したとかいう噂があるけど
それだとつじつまはあうんだよね
バセドゥ病って甲状腺のホルモンが出すぎる機能障害らしくて
疲れやすくなったり精神的にイライラしたりの症状が出るらしいけど
手術でそこを取ったら今度は甲状腺のホルモン不足で
また体調不良やうつに似た症状になったりするらしいから >>766
それに尽きる
チャレンジのパスが少ない
これは出す側の精度勇気の問題か
受ける側のポジショニング、トラップ技術の問題か、連携の問題か知らんけど
香川のトラップ技術を活かして、そこに入ってトラップで1人剥がせれば、大きなチャンスになるだろう
今の日本はこれにかけるしかない
ただ、パラグアイの時と同じようにできないだろうね 日本のポゼッション保つのにどうするって、足ほせーからソフトなパス交換してっからかっさらわれるにきまっとる。
無理な体勢で足だけ残した状態で受けてもその先なんとかできるけど、日本人はその段階で確実に攻守は切り替わる。
バックパスしかねーよ。 ポゼッションサッカーってはっきりと格下相手に
勝つべくして勝つ戦い方だと思うんだ
パスサッカーを批判しているわけじゃないよ
ワンタッチプレイ、ダイレクトプレイ無しに格上に勝てるとも思わないから
ダイレクト増えたよね、パススピード上がりそうだよね
遅いだけのサッカ―でパススピード犠牲にしてどうすんの >>774
ダイレクトでつなぐ技術がないから
ハリルの人選は特に下手糞集めたからきつかった
本田がいなくてものろまだよな >>759
>>759
>>761
>>762
じゃあポゼッションできる技術を高めればいいわけね
立てに速いサッカーはもっと日本に向いてないとおもう
日本のは子供のころにやってた縦ポンサッカーと同じレベルだし ６年目の監督とダブルエースがいる相手にチームが定まってない２か月のチーム
相手はすごい謙虚なのにこっちは金髪に染めて浮かれてる ここにいるやつはアホしか居ないからね
浅野の居るサイドにてきとーにロングボール蹴って
浅野が必死に追いかけるのが縦に早いサッカーとか言い出すからね >>775
そのハリルでもロングカウンターの形一度もなかったからな
日本が勝つためにはポゼッションを極めるって理想はわかる
エジプトみたいに9人引いて運があっても負けるから
ただ時間はかかるだろーなー >>776
本田は誰にも言わせ無い様に（医師会）から何か貰ってんだろう、企業のスポンサーだったら言えるよ 日本のカウンターはなんだろーな。プレス仕掛けに行く時も歩数だけやたら多いし秒数で測ったら
列強と変わんないかもしんしむしろ早いんじゃない詰めるスピードはでも、最後の一足とか伸びないからねー。 >>777
チャレンジのリスクを嫌うのは幼年期に至るまで染みついてるから
払拭するのは結構な努力が必要
直そうぜって流れもあるんだけどね ポゼッション＝持たされてる
つまりカウンターを狙われてる。
強国ほど無駄な燃料を使わない。 >>786
バランスを崩さない限りない
初戦だし無理に前でないだろうし
スイス戦みたいに、お互いチャンス少ないつまらん試合になるだろう
間違って先制できれば勝ちもある
10回やって1回くらい スペインと同じようにできないからと言って諦めるべきではない
ポゼッションという一つの方向性でチームを強化していうべき
面白いことにハリルのサッカーを実現するために必要な優秀な人材と技術が足りなかったという人もいる
どちらのサッカーを志向しようが足りないものはある まあ将来的にポゼッションサッカーを目指すならわかるんだけどね
でもそのために必要な技術やフィジカルが不足してるから、強化の段階で考えて育成しないと
ハリルの言ってるデュエルって昔から言われてはいたけど、本気で取り組んでなかった気がするんでもっとそこを強化して欲しい、フィジカル強化ももっと真剣に、
そしてJの笛の基準も世界と同じ基準でやってほしい
そうすれば日本の個人での打開力もデフェンスの厳しさも身につくと思うから
それやった上で、個人戦術、サッカーI.Qの高い足元も上手い選手を育成して欲しい
その時こそ日本式ポゼッションサッカーが実現するんじゃね？ エジプトの様に引き気味で規律正しい分厚い守備を選択するのか？
イランやモロッコの様に高い位置でのボールの奪い合いを選択するのか？
どちらにしても献身的かつ連携して走り続ける必要はある >>789
そうだね
自分も小中高コーナーフラッグめがけて蹴れってよく言われてたわ
まぁレベルが低いだけだが
あとはミスを怒るからかなぁ？
チャレンジしたミスを怒っちゃいけないよなぁ
今のはミスだけど狙いは良かったぞって 日本でとりあえず一番上手い奴らを集めたら
パラグアイ戦の２点目みたいに速攻で点取れたから
結局ハリルがカウンター出来なかったのは上手い奴らを干したからって結論に至るんだよな ポゼッションだカウンターだの前にゾーンディフェンスをちゃんと教えてほしいんだけどね まっ組織ガチガチの時に中田が一対一の大切さ執拗に掲示してたけど、日本人、それしかやらなくなるからな。
組織の中でそれをいうことが重要なんじゃん。
ポゼッションサッカーやりながら、フィジカルを重視して育成して行くのが理想。 スペイン対ポルトガル見た感想
日本はW杯に出るべきじゃないｗ
恥ずかしいわ(´・ω・｀) 本田は後半25分ぐらいに右サイドに投入するぐらいしか使い道ない >>782
そうじゃないだろ
世界的にもうボール持ってポゼッションしてるのが有利って概念が崩れて
無理してポゼッションにこだわるくらいなら相手に持たせて有利になるとこで
ボールを奪えばいいとかそういう方向に進んでるわけでさ
このやり方が強いって一つの戦術にこだわる時代じゃなくなってる
不利な状況でもどうにかできるポゼッションを完成できるならいいけど
それってジャンケンで極めたグーはパーにも勝てるって言ってるレベルだから
普通にジャンケンできるようにチョキとパーも用意しろって話よ >>793
その柴崎ですら
リーガでは完全なレギュラーではないからなぁ
もちろん日本では抜きん出てるが
リーガレギュラークラスの相手がいる中で
劣る中で真っ向からぶつかりに行くのはな
まぁ柴崎スタメンに異論はないが スピードとスペースは相関、パスサッカーというならパススピードを上げるのが普通
日本はできる限り遅いパスサッカー目指しやがった
トラップ下手な王様がコントロールできるように
遅い分狭くなったスペースでも体の強さがあれば王様だけは活躍できるから
たとえ本人が最盛期でもそれが通用したのはアジアだけだろ、根本的にサッカーが遅いんだもの
自分達のサッカ―目指すにしろ普通にいいとされるサッカーから逆行して上手く行くわけない
パススピード犠牲に体の強さで有利にするサッカーが日本に合うわけないし ゾーン崩さんもんな、ポルトガルとかはプレスかけても、、
要は日本人が思うほどガチに行ってはいない訳さ。が取りぎわの苛烈さはJリーグにはないそれ。 >>801
案外イランみたいにしっかりやってくれるよ
ただ今回は本当急造チームだし マスゴミだって病気のあれこれ言ったら（医師会）は強いから差別だ区別だに成るから批判しないｗ 日本人がゾーンでやれいうとドン引きにしかみえないお。 本戦でやるピッチの芝が悪いとか言ってるからこれパスつなぐと危ないな >>807日本の対戦相手全部モロッコより上なんだけどｗ 単純に下手
蹴る止めるの基礎が下手
その上オフザボールも下手
なのに走るのをさぼるアタッカーがのさばってるからな
負けるのは必然 スペイン観てるとパススピードがめちゃくちゃ速いからね
それをトラップする技術も高い
J基準のノロノロパスから改めないと フォアチェックの位置変えてから安定してるんだよなどこのチームも
センターラインからフォアチェックしてスペインは安定してる
ＤＦライン裏はＤＦラインの高さでケア
日本で言えばＣＦ一人が中央のパスの出どこにしっかり行ってあとの選手はブロック作るイメージ
セネガルとか裏しかないから受けてしっかり繋いで行ければ勝てそう スペインはカウンターくらいまくってたけどそれでもポゼッション捨てないよな
そういうのって結構大事じゃね？
世間の風潮に流されるのではなく、その国のやり方にこだわるのも必要だよ
イタリアもカテナチオ古いと言われ続けても最後には結局縦ポンサッカーになるんだよなあ
前線に良いファンタジストがいるときは強いw
日本は曲がりなりにもずっとつなぐサッカーやってきたし、そこを捨てる必要はないよ
それを活かせるようになるためにデュエルを鍛えたり戦術眼養ったり前線の守備意識鍛えたりしてバージョンアップしていけば良い 大島が腰痛で出られないかもしれないそうだが、あいつはプレッシャーがかからない状況でしか仕事できないだろ
初戦は国内専だよ >>796
技術が無い子にボールが身体に収まらない
身体に収まらないからどうしてももたもたする
→コーチぶちぎれ→とりあえず蹴る→とりあえず蹴るから考える癖がつかない
技術を先に直すべきなのか 辛抱強く待つべきなのか
ここは議論の分かれるところ ちょっと前までは技術勢優勢だったはず >>811
モロッコセネガルってどうなんだろうな
マネケイタは恐ろしいし
クヤテ、ゲイエの中盤には何もさせてもらえないが
クリバリだけのディフェンスを比べたら長友と酒井宏樹と一応吉田の日本の方が総合的に上じゃないか
だからハリルの中盤省略サッカーだな あー、所詮はせんたーらいんからでいいわ。フォアチェックはそれでも本田さんは遅れるのか？ >>622
鹿島からセンターライン付近でパス受けて4,5人抜いてミドルシュート決めてるね
https://youtu.be/I1j8xzG_JqY?t=11 やっぱり厳しいプレスの中でいかにテクを発揮できるかなんだよなぁ
緩々プレスの中でいくらテク発揮しても意味ないんだよ
Jリーグも審判がちょっとしたファールは完全に流すようにしないと
レベル上がらないんだよ
日本人は本当に小手先だけだよ、上手いの >>785
まず、荒れるのでハリル云々の話を入れないでくれ
俺は解任反対派に近いが大会始まってるしその話をする気はない
ポゼッションかカウンターかというどちらか一方の話でもないしな
ポゼッションを極める前に何敗してもOKという条件ならいいだろうが
目先の試合も勝たなきゃならないというなら無理だ
ドイツやスペインのように特定クラブに代表クラスを集めますっていうなら
多少可能性が高くなる
日本でも時期によってV川崎、浦和、脚、桜、瓦斯のうち1クラブを使って
それをやろうとしていた時期があるけれど結局どれも失敗に終わっている
海外組もいわゆる強豪クラブにいた経験があるのは香川や内田、本田など少数で
ほとんどが1部下位または2部のクラブ
そこでやってるサッカーといえば切替を早くして縦ポン上等の泥臭いサッカーだ
だとすればカウンターをベースに考えた方が連携習熟は早い >>814
４４２ブロックなら二人でフォアチェック
４５１ブロックなら一人だな
相手センターサークルからだけではなくセンターラインからフォアチェック始めるパターンも絶対必要
ＤＦライン裏のケアは絶対
攻撃は柴崎乾香川がいればちゃんと繋いでいけるはず >>823
Jの審判はまず流れを読むことから始めてほしいわ >>816前半は見事。でも3対2になってた時、明らかにスペインがカウンター取れる展開になってた時もカウンターに行かなかったが、かと言ってポゼッションする訳でもなく、あやふやになりクリロナにフリーキック決められた。 ロナウドは嫌いなんだが、今日の試合見ててすげーと思った
１人で負け試合をドローに持ち込んでた
南アフリカの時の本田のような選手が出てくればねぇ 柴崎みたいなパス出せる奴が居ないと速攻が出来ないのに
柴崎は守備できないから外せみたいなことを言う奴が居て
そんなこと言う奴に限って速攻じゃないと日本は勝てないとか言う
矛盾してることを吐いてる奴ばかりなのが日本のサッカー界 >>813全盛期の中田のパススピードが世界基準
あのパススピードが全員出来ない限りはパスサッカーは止めるべき まあ、エジプトがいみじくも証明してしまったが、南米の強豪相手には守り切るのは至難
それも昨夜のエジプトは試合の最後まで
・素晴らしく統率が取れていた
・ボールウォッチャーにならない
・カウンターを浴びた際の戻りが凄く早く枚数が足らないシーンは皆無
今の日本代表ではまず不可能なレベルだと思う
それでいても結果的に失点した訳だし、日本代表が選択するのなら
イランやモロッコの様なプレス主体の戦術がベターだと思う 日本は決定力なくてキーパーにギリギリ弾かれたりするのは単純に技術不足なんやろなー
上手い奴はその辺確実に決めるもんな 速攻というか前の試合は横パスが少なかったから縦に速くに見えたんじゃね
乾も仕掛けるしスピード感があるというか
というか本田入ったら遅すぎるっての 日本の選手はボール触り過ぎなんだよ
本当に最高でも２タッチ以上は禁止にすべきだよ
ドリブル以外は >>831
というよりサラーが居ないと攻撃のスピードが足らずに
カウンターが決まり切らなかったって印象 結局カウンターが今のところ最強という感じだなｗ
スペインは例外だけど
ブラジルとかもカウンターあるしな
それを捨てた日本ｗ >>829
そこは人それぞれだからしゃあない
でも柴崎→香川のパスは痺れたなあ
あれでご飯一杯いけたわ なるほど、ハリルネタと細さはご法度って訳な。
単に日本人はサッカーが下手だから上手くなれという。 >>831
プレスのが連動必要だし難しいんじゃないの？ >>824
俺は別にハリル否定だけしたいわけじゃないよ
ただポゼッションよりカウンターの方が個の力に依存するが、連携とかあんまり必要ないから、楽だとは思うけど
もちろんカウンターだけじゃなく、状況見て自分たちがポゼッションする時間帯は必ずあるわけだし、どっちかだけってわけじゃないのはわかってる >>837
俺は単に速攻じゃないと日本は勝てないとか言うなら
一部のポジションが守備力が落ちるのは止むを得ないだろってことが言いたいだけ >>803
僕もそうおもう
アジアの弱小国が日本にやるみたいに全員で引いて守るのが強い
攻めるのはリスクでしかない >>835
逆に割り切れていたという印象すら受けた
それにしてもＣＢが有能で統率が取れていた良い守備だった スペインも結局チャンスや得点はほぼ個人技とセットプレーだからね
ここまで全試合見てるとやっぱセットプレーと個人技とカウンターが9割だわ
パスで崩すのはもう現代サッカーでは無理になってる ジエゴコスタを見てあれこそFWなんだよ
日本のFWにあのテクがあるのかよ？
大迫？あんなフェイントから個人の力でゴールとかできないだろｗ
本当に日本人は下手くそと思えてしまう
あのプレスの中であの個人技
ああいうのができないのならCFなんてやるべきじゃない 偉そうにWカップに日本は出ないでほしいとか言ってる奴よく見るけどホント何様なんだよ 3対2になったときは勝負のあやだったな。ロナウドも切れ始めて、堅守速攻というより、
全体が前がかりになり何が何でも点取るしか考えられない前につんのめった感じになってた。 オシムの代表を神格化するつもりは全くないけど
オシムがジェフでやってたサッカーが理想なんじゃない
まぁあれもディフェンスに疑問はつくけど コスタ？
左足からのシュート抑えに行くふりして
右足からのシュートだけ切っときゃいいのに。 ポルトガルも縦に早かったが
ロナウド、シウバ、ゲデスだもんな
前3人の個ならスペインより上だもんな 日本は速攻じゃないと勝てないとか言う割に
柴崎とか清武とか速攻のスイッチ入れる選手を守備がーとか言って
山口とか井出口みたいなスイッチを入れるどころか相手にボールを返却しちゃう奴を
使えとか言う訳の分からない事を言う奴が多いんだよ ハリルホジッチはロングカウンターやろうとしてなかったわけではなく原口浅野久保本田大迫宇佐美で出来なかっただけ
縦ポンやっちゃパスがずれる選手が潰されるでおしまいだった
ボランチも山口井手口とかパス能力もないやつ使ってたし
長い距離走るゾーンに二人入っていく
ダイアゴナルパス使ってＣＢの前に入っていく
ここの戦術眼オフザボールも無かったのも痛かったな
まあレベル低いわ 日本は筋トレメニュー他のスポーツから取り入れたほうがいいよ。サッカー仕様のそれだと
全てが弱すぎる。 日本代表で攻撃面ではオシム、守備面ではアギーレが整ってたように思える
オシムのときに流動性を確保する、第三の動きには縦の動きが重要なんだなと
それまでは相手ブロックの前で左右ふらふらするのもポジションチェンジしようとしてるのかと サウジみたいに中途半端に繋いでカウンターでやられそうで怖いわ
コロンビアも日本にボール持たせてくるよなこれ・・・ 速攻のスイッチ入れるパス出せる奴を軸に据えて
そいつが守備に問題抱えてるならそいつの守備の粗が出ないようにシステムを作るのが強豪
スイッチ入れるパスを出せる奴は守備がクソなので
そいつ外して強く当たれる奴を使おうぜ！！ってのが日本。 >>853
個人的には日本人に求め好きたという印象
もうちょっと柔軟に言って良かった気がする
ザックが343諦めたように
やっぱりアルジェリアはマフレズ、ブライミ？
日本より両翼の個があるし、前はスリマニでしょ
まあまあいいもんな そもそも日本は圧倒的に個々の技術足りてないからPA外からシュートしても意味ないよ
だから今みたいなゴールまでパス繋ぐサッカー以外無理 オシムといい、アギーレといい途中でやめることになったのは惜しまれる >>853
ハリルホジッチって速攻のスイッチ入れるパサーを軽視してたからな。
柴崎→香川→乾が最後吹かしてしまった前半の速攻とか
ハリル時代じゃ絶対見れなかったわ >>847
そういう人は参加国が増える2026年でも言ってそうだな サッカーの特性として点が入りにくい
点を取りに行くことでカウンターなどのリスクが生じる
その観点から大事なのはポゼッションを高め相手に攻めさせない
ポゼッションは守る意味合いが強いんだよ てか自分ジェフファンだが
オシムが代表で巻とかにこだわり続けたのは納得いってないわ
まぁ結構癖のある監督だよな >>854
むしろ取り入れすぎて混乱してたりするんだわ >>846
いないよ、じゃあFWは誰がやんのって話
だから日本の場合実力者の多いMFが得点しやすくなるよう
FWがお膳立て・潰れ役する形になってる
FWの得点力は初出場のフランス大会の頃からずっと課題
FWにテクニックがない下手くそとか知ったかぶりを披露して楽しいかw
お前みたいなのに限ってFWがエゴ丸出しでゴールを狙おうとすると
周り見てパスしろとか言っちゃうんだよw だから技術技術ってなんでいうのー、もう。。
スマートすぎんだよ体格が、、骨と筋肉だよ。
持ってる技術体現できる体してねーんだよ。 ハリルも山口井手口コンビに限界を感じて大島柴崎を試してたんだけどね >>856
サウジは繋いでも駄目、蹴っても全然競り勝てなくて詰んでたねえ >>864
そうだね
ポゼッションは相手にチャンスを与えないことになるからね
ただ日本のはポゼッションになってない
柴崎出したところで何も変わらない、だからまだ守れるやつ出した方がいっかって言うのはわかる
日本がポゼッションやろうとしても、結局エジプトのように押し込まれてしまうのが落ちだから
まぁ、山口でも柴崎でも、長谷部でも応援するよ ハリルの場合カウンターするのに技術がない選手で固めたからゴール前まで行けないという
これの対策があるように見えなかった >>862
ハリルの話をしても仕方がないのによくするわw
最終予選で大島入れた時はブーイングの嵐だったくせにw
大島、清武、柴崎などパサーを入れようとはしてたが全員怪我の時期があった
そういうことをコロッと忘れてたかだか親善試合のパス回しで喜んでりゃ世話ねーわw 自分達の攻撃の形を作るという意味ではザックも
とにかく相手を見るという意味ではハリルも役にたったよ
少しずつ吸収していくしかないじゃん
今回だって相手のボランチ狙いを外すのにハリルのやり方が必要な局面もあるだろうし >>856
たぶん日本に勝ち目があるとしたらコロンビア持たせる方なんだよな
なるべく中央のビルドアップ阻害して、サイドは長友宏樹が対人勝って0-0の時間を保つ
相手がイライラして前がかりになったら武藤原口あたりで奪って素早く攻める、みたいな... >>869
試したところで
ハリルが「さっさと大迫に当てろ」じゃ何も変わらんで >>858
足元が弱い強く当たれる選手を使ってポゼッションに重きを置いた俺たちのサッカーを目指すのが日本 >>875
あのパス回しは喜ぶだろ
俺なんか大喜びさ >>875
ハリルはそいつらを入れて奪ったら即大迫に当てろサッカーじゃん >>874
てか、カウンターった思いっきり個の力に依存するよね
今の日本はカウンターもできないし、ポゼッションも中途半端
なら前からのプレスとブロックの使い分けしかないかなと >>775
まるで弱者のサッカーをすれば確実に勝てるみたいに言うなあ
結局弱いままだから「弱者のサッカー」なのに
俺はそんなことやっても勝率は上がらないと思ってるけど
戦い方は選手の特徴や長所に合わせて変えるものだ
いわゆる弱者のサッカーってのはチームの層の薄さを最大限に生かすサッカーだろう
全般的に技術がなくでもフィジカルは強い
フィニッシュは一人二人個で打開してゴールまで決められる強力な選手がいる
こういうチームでは有効だと思う
リーグ戦の下位クラブはこういうチームが多い
全般的に金を掛けられないからＣＦだけいい選手を雇ったりする
これも人材層から合理的な戦い方を選択してるだけなのであってあくまで「強くなる」サッカーではない
こういうチームだと選手が育ちにくいしチームの状態も継続しにくい
フィジカルは先天的なものだから失わないけど技術は常に続けていかないと失う
日本サッカーでひたすら縦ポンを続けて後に何か残るだろうか？ スペインの川島がやらかしたり
スペインの槙野がファールしてFK与えてやられてたな ハリリンがやってたのはちょっと前のオージーがやってたサッカーみたいな奴だから日本代表と合ってるのかはよく分からなかった セットプレーはアギーレ時代参考にすればいい
スペース空けて使う
ゾーンの間に二人入っていく
これで得点取れるんだからしっかりやるべき 個々のレベルの問題もそうだが
点を取る可能性を追求し、相手の隙をつく
前線でのプレスとショートカウンター主体に進化したサッカー戦術に
旧来の中盤パス回しや固守縦ボンで繋いでいくサッカーがカモにされてる気がする 強者のサッカーをすれば確実に負けるが正解
勝ちを積み上げて強者のサッカーで勝てる相手を少しずつ増やしていければいいね 代表でポゼッションなんて無理なんじゃない
コロンビアでさえ、前はファルカオ、ハメス、クアドラード、ムリエル
日本より上なのに相手が上ならポゼッションはしないし、させてもらえないだけかもしれんが
だから日本も相手を見て、試合の流れを見てポゼッションするのか、引いて素早い攻撃を、狙うのかでどっちかだけやればいいわけじゃないしね
ただ、日本人はこの試合の流れをみるっていうのが世界でも絶望的にかけてる気がする 動きながらのトラップ技術と中距離パス精度、フィジカル、視野、ディフェンスの剥がしかた
このへんが上がらないと俺たちのサッカーで勝つのは無理だとスペイン見て思いました フィジカルは先天的なもんだから失わない？
ずいぶんポジティブだなー。 本田がボール受けて反転できるテクあれば今日のイニエスタよりはぶっちゃけ上だな
まあ本田はボール受けて反転できないんだけど イランはフィジカルでブロック出来るだけの能力があるが日本にはないからなぁ
引いてるだけだとやられるだけだ
ここがハリルホジッチ信者には分からない >>883
チームの規模（選手の価値）でいうとH組はアーセナル、チェルシー、リバプール、クリスタルパレスみたいな感じだと思うけどこの中で上位のチームに入るためには失点減らすしかないと思うよ >>891
スペインはマンマークされて体ぶつけられて日本の選手なら体制崩してるだろ位のやつに普通にパスするからな
フィジカルとテクでそこキープして前に持っていくわけだけど
そりゃ空いてるスペースにしかパス出せない日本が勝てるわけない >>726
大会終了を待たないといけないのか。。。 日本はオツムは悪くないんじゃないかなー、
技術もあるよー。 そもそもどんなに日本がポゼッションしたくても持ってるのは相手陣地の中でもより日本側
相手が上になったら必然的にエジプトのように押し込まれる時間が長くなってくるよね？
ポゼッションできんの？
ポゼッション否定派とかじゃなくて、できるかどうか知りたいわ
コロンビア、セネガル、ポーランド相手に
やってみないとわからないって言われたらそれまでだが >>890
コロンビアの場合は
仮想敵のブラジルアルゼンチンがエグすぎてごめんなさい
本当に勘弁してください的な側面があるかもしれんね
南米ほとんどカウンターベースだし
日本人が臨機応変が苦手なのには全力で同意する フィジカルばかりでオツムわりーのが弱者ってのは欧州リーグでの構図だろ。 たぶん現代サッカ―でオフザボールの進歩がすごく速いんだよ
そこで取り残されると選手もチームも無力化する
一人でもそういう選手がいると結構はっきり目に見えて落ちるもん
あと試合の流れが読めないのは単に実力不足かと 岡崎居ないなら前から行くサッカーなんて無理じゃん
浅野入れてきてサブで当然の様に使う位じゃないと >>895
まずいつも通りの事をやってクリスタルパレスが突破出来るわけがない
リバプールが強くなったのはクロップが来てより攻撃的になったから
チェルシーも監督が変わりアザールを活かす等組織戦術が上がったから強くなっている
クリスタルパレスが突破するためには組織戦術を上げるしかない
ここずっと分からないなお前は
馬鹿だぞはっきり言って >>902
デヘアだってミスするんだよ
キーパーとディフェンダーも、過酷だよな
まぁ、最近の川島は一試合に一回はミスしてるから擁護しようがないが 今の海外は個々の技術が上がりすぎてわざわざポゼッションしなくても点が取れる時代なんだよ
でも日本だとまだそのレベルに追い付けてないからパス回すしかないだけ
カウンター戦術も3vs1以上の枚数差ないと日本だと点入れられないからな オフザボールなんて前からやってる。要するにドフリーになるまで縦パス入れない日本のパスサッカーのあり方そのものへの批判でしかない。 >>892
技術は育成段階から育てていくものだからね
弱者のサッカーを最善としてしまうと技術のある選手は不要になり育成段階で淘汰される
いざ技術を使おうとしてもそういう選手がいなくなってしまう可能性がある
スペインは美学が最優先で勝ち負けにはそこまでこだわってないからあれだけ人材豊富なんだと思うけどな >>890
監督の質で改善できそうだけどね。
選手交代のカード見てて、当たるというかうまい監督ははまる。。
ハリルは残念ながら、公式戦では交代枠がほとんどマイナス作用しかなかった。
監督の指示を無視する輩がいると成り立たないけど。 まぁ日本が勝つためにはポゼッションサッカーしかない→わかる
ただポゼッションサッカーが通用するのかわからん
ポゼッション否定派ではない 日本は弱者だから弱者のサッカーで!
一生勝てないって
奇跡待っててどうするんだと
中西都並北沢とかもそんな馬鹿だったが >>911
同意
日本サッカー全体でどんなサッカー志向するか重要だと思う >>736
データにもしっかり表れてるけど香川と遠藤で保ってたサッカーな
ハリルの言う「本田トップ下で4-0で負けましたね」が全て
ハナから必要じゃなかった てかポゼッションとかって代表で急にやるとかじゃなく
クラブでそういことやってるやつが多くて成り立つ揉んでないの？
代表だけにポゼッション求めるのもなんか難しい気がする >>911
いやーその、技術あるスペインの強者に肉体が持つポテンシャルで負けてるから、、
技術をもってして連中に拮抗できる体してないよー >>883
その通り
だから今回の香川と乾主体のやり方は正しいと思う
でもこのやり方でも勝つのは相当厳しい
問題は大会が終わってからの総括
やっぱりつなぐサッカーはダメ縦ポンで行こうみたいなのが絶対ダメで
通用したところ、しなかったところ、足りないものを見つけ良かってんをさらに伸ばすような強化をしないといつまでたっても上には行けない >>911
育成は時間がかかるからねえ
日本は現在の立ち位置に即したサッカーするしかないと思うよ
岡田ジャパンは守備的すぎて未来がないと批判されてたけどまずは結果を残す事が大切だとザックジャパンを見て思った スペインだってジエゴの得点はカウンターから
日本はスペインより技術はないからもっと縦に早くするべき
ポゼッションにこだわらずだがポゼッション５０％前後位が速攻もパス繋いで行くことも出来る
そっちの方が日本に合っている C・ロナウドのセットプレーからのシュート・・
ああ言う技が日本の選手にあればね >>920
個の力がないと厳しいから乾は本当に重要 うぜー、技術じゃねー。
身体だって。。
技術は磨いてるけどそれ体現できねーんじゃん笑笑。 >>907
そんな戦術を落とし込んでる時間はないと思うけど… >>925
今日のスペインポルトガル見たら日本とそんな変わらないレベルだったしな >>922
走力だけならスペインに負けてないどころか勝るんだよね
だから日本は走力を生かしたサッカーやるしかないんだよな
下手くそなのに走り負けるとか勝てる要素1ミリもないもん 香川も乾も柴崎も放り込みしないだけで攻撃が早いタイプだぞ 技術ない日本がデュエルしても一生勝てないの分かったろ
もう人数差で無理やり潰すサッカーしか無理なんだよ
走れない選手は問題 普通にハメスですら12km近く走るからな
スペインだってそんな走ってないわけないと思うが
ネドヴェド10人くらい集めたい ・
大迫
香川
乾 原口
長谷部 柴崎
長友 槙野 吉田 酒井ゴリ
川島 育成失敗しててボランチにレジスタが若い奴にもめぼしいのが居ない
ポゼッション一色よりも色んな攻撃パターンを持てるようなサッカーの方が今後を考えたらいい >>933
大迫に戦術眼が無いから武藤に変えた方がいい
フォアチェック下手すぎる 武藤かもしれないけどな
原口の方が器用だと思うから交代時に混乱する可能性が少ない 武藤は柴崎や香川からいいパスを引き出す動き出しをマスターすれば化けると思うんだよな カウンターで失点した時戦犯扱いされたくねーからシュート打たない突破仕掛けない
こういう選手は要らない
ホント要らない 前回のギリシャ戦で一枚足りてない相手にチンタラ横パスばっかだして引き分けられただろ。
んで、今や遅しとコロンビア戦で縦入れ始めて裏余裕でとられたよね。
そこからの反省でポゼッションサッカー捨てるのがそもそも間違い。
日本のパッサーが縦入れられないのは別に貰い手のオフザボールの動きがわり～とかそういう理由じゃねーよ。
布石の横パスとかそういう思考はできてる訳、出し手としてな。中で貰い手が潰れる気が著しいからだろ。出せない理由は、、
それとポゼッションサッカーは守りの意味もあるっていう概念が結びつきネガティヴに正当化されてる。
そこでポゼッションサッカー捨てに走るのは間違いだって言ってるの。動けて潰されない身体だろ、足りてないのは。 フォーメーションは4-2-3-1で行くのかな？
ミラーゲームは力の差考えると得策ではない気がするけど他のフォーメーションの練度が上がらなければ4-2-3-1でぶつかる方がましかあ ＤＦラインの設定フォアチェックの設定が日本の生命線
大迫はチームの失点を試合数の倍にするほどのインテンシティの無さ
山口はボールを繋いだときに動きがなく突っ立っているだけフォローの角度もおかしい
パラグアイ戦も柴崎にビルドアップも攻撃もおんぶにだっこで貢献出来ていない
一人だけお荷物だった なんというか乾や武藤に代えて原口で失点するのはあきらめもつくが
乾に代えて武藤は落とし穴がありそうでなあ >>931技術→身体な。
韓国くらいの身体は作っとけ。それはマッチョ試合望めって意味ではない。 武藤
香川
乾 原口
長谷部 柴崎
長友 槙野 吉田 酒井ゴリ
川島
なんかこれでさ
後半20分位まで行けるよな？体力あるし
負けてたらさ
武藤→大迫
原口→昌子で3421にして長友と酒井ゴリ高めにポジション取らすのも面白そうじゃね？
大迫
香川 乾
長友 長谷部 柴崎 酒井宏樹
昌子 吉田 槙野
交代枠3枚目は昨日見てても中中切れないし
どや？ 長谷部はポカール決勝でハメロドを潰せているからコロンビア戦はスタメンでいい
山口みたいな普段からインテンシティが低い選手起用してもガス欠になったりファールしたりとろくなことにならない 勝ってたら二人上げさせず5バック気味
交代これでええやん。岡崎居なくても行ける気してきた！ 原口はサブがいいと積極的意味で思っている
なぜなら、コンディション不良だらけで切れるカードが事実上少ないのに対し、
原口は右も左も攻撃も守備もできるからな 大迫は正直絶対的な存在には思えない
ポストプレーも年々劣化してたし、スイス相手には全敗だった
それがコロンビアに通用するか？と言われるとね
前回のW杯も全然だったし、メンタル弱いんだよね >>943
ミラーゲームってマッチアップの能力差もろに出る気がする >>947
それスイス戦後半の布陣だけどあまり機能してなかったな 怪我の状況とかこれまでの情報でスタメンはほぼ決まったっぽいな
大迫
乾 香川 武藤(原口)
長谷部 柴崎
長友 槙野 吉田 ゴリ(高徳)
川島
ほぼこれで決まり コロンビア対策としてセットプレーの守備も考えなきゃいけないから武藤で来ると思う
原口は乾や武藤どっちかがバテたら入れるかね >>953
真正面からのガチンコだから選手の質の差がもろに出るね あまり切りたくないカード：本田、宇佐美
コンディション不良 ：岡崎、大島
この状況じゃ原口が唯一のカード 川島は絶対無理だな
壁の作り方もおかしいし短い距離で飛び出しのタイミングミスる回数が多すぎる
消去法で身体能力意識が高い中村に変えた方がいい >>955
別にトップと左が本田、岡崎にボランチが山口と柴崎どっちで行くかくらいで
他に議論の余地はないぞよ。 岡崎無理なら浅野でもいいよ
相手からしたらほとんど情報に入ってない浅野が後半出てきたらびっくりするだろうし 中盤マッチアップ
香川 →C.サンチェス
柴崎 →アギラーレ
長谷部→ハメス
悪くない >>955
普通に考えたらこれだな
強度の高いゲームで90分やれそうにない選手はスタメンで使うべきではないしな
自信なくしてる山口と宇佐美も厳しい 本田は１発で点取れるジョーカーかもしれんが、途中交代だとジョーカーとバレバレなのが 本田のCFが見たそうな奴多いけど俺達のサッカーになりかねないのが恐ろしいんだよ
なら後半からシャドーにして本田入れた方がマシじゃね
疲れた運動多いサイドの選手変えてCB入れてさ
やばい完璧過ぎるわ 大迫
乾 香川 武藤
柴崎 山口
酒井 昌子 植田 ゴリ
中村
これやぞ >>968
昌子は怪我だから諦めろ
今の時期に筋肉に張りあるやつをわざわざ使うわけがない 見たいってか誰かが点取ってくれないと困るんで、
香川のミクロサッカーのため作れるというペナ内でキープして香川に流してとか本田なら出来るだろうな。 交代枠は大迫大島岡崎でいい
コンディション良くなるだろ
本田はスタメンじゃないとゴール乞食するだけなのが目に見えているから起用すらしない方がいい しっかしポルトガルvsスペイン面白かったな。日本は何十年たったら
あの高みへ到達出来るだろうか・・・ >>954
大迫は前半で交代な
30分しかもたないって某選手にキレてたし某選手以外の選手たちの消耗もあっただろうし香川にしてもラスト15分しか時間なかったしそれで何も出来なかったと断じるのもな >>974
>ゴール乞食
ラスト１５分ぐらいCFWでゴールだけを狙ってくれてた方がよくね 誰がスタメンでもスイスには勝てんかったやろ
スイスとパラグアイの比較はあんま意味ない気がする >>974
かといってスタメンでも要らない
コートジボワール戦結局本田大迫のインテンシティ低すぎるんだよな
あれで押し込まれてるからちゃんと見とけお前ら 西野が岡崎に引導を渡すのか興味がある
残酷な話ではあるが >>978
パラグアイ戦に比較的近い人選の後半特に変化しなかったしな
スイスとパラグアイでは格が違うのは確か >>955
俺なら槙野ではなく植田を入れたい。
でも現実は槙野だろうな。 本田よりも大迫の方がポストも出来るし動けるんだよなぁ
連携考えてもそっちの方がいい >>982
多分ベストならそんな変わらんと思う
ただスイスはワールドカップに向けて日本同様二、三週間合宿してた
大してパラグアイは南米予選のメンバー4人程度しか残ってなく監督も決まってない
あまりにも酷かった >>981
岡崎なら自分から辞退してくれそうな気がするな
チームの為に浅野と交代したって言えば誰も叩かないし >>963
カガーとマッチアップするサンチェスってどんな選手か知らないんだけどカガーは守備タスク与えると結構いい仕事するから大丈夫かな？
ハメス・ロドリゲスへのパスコース切ったりとかは上手くやってくれそう バイエルンのDFを簡単に背負ってポストプレーできる大迫外すとか正気か？？ エゴを捨て勝利のために“活性化”を…武藤嘉紀「ベンチスタートでも声を出す」
「ベンチスタートでもチームのために声を出したり、裏方でサポートしますし、途中から入ってもチームの助けになるようなプレーをしたい。
途中から入ったフレッシュな選手が躍動しないと、チームを活性化させることはできないので。とにかく、流れを変えるようなプレーを意識したい」
武藤はこれまでは「エゴイストになる」と度々口にしてきた。多少の強引さは厭わず、自分でゴールを決めチームを勝たせるためにエゴを全面に出すというコンセプトを掲げてきた。
それでも今は、日本代表が勝つことだけしか頭にない。そのためには途中出場、あるいはピッチに立てなくともチームを全面的に支えていくという。そして、試合に出たときは“活性化”をチームにもたらそうと考えている。
「緊迫した試合では自分たちの思うようなプレーができない。かなり雰囲気にも呑まれると思う。でも、そこで誰かが勢いあるプレーや勇気あるプレーを出すことによって周りも活性化すると思う。
そういうプレーを出していきたいと思いますし、日本が勝つために何が必要か考えながらプレーしなければならない」
逆にスタメン臭いんだよな武藤が言うと
昨日の段階でスタメン大体予想付く練習してるはずだけど
わざわざ自分がベンチですと言うとは思えんから ていうかスイス戦って点差ほどの実力差なかったやろ吉田がアホみたいなPK献上しなかったら同点以上の成績になってもおかしくなかったで マジでスタメン>>955なのか。庄司ケガらしい仕方ないか ケイスケホンダは隠してるけど、多分目の焦点あってない。
華麗な空振りとかもたつきとか、ボールどこにあるか分からんからだわ
傷病人を戦場で介護とか無理無理 パラグアイ戦が評価されてるのは攻撃と守備の雛形を作れた部分だからな
それを踏襲発展させられるメンバーの中でベストを選ぶだけ >>986
そのパラグアイ相手にも宇佐美は何も出来てなかったし走れない奴は結局ダメなんだろうね >>991
そうだよ
あの失点なけりゃ0-0の時間もっと長かった
モロッコイラン、ウルグアイエジプトみたいになってたよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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