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西野ジャパンpart127
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0001 (スフッ Sd33-Wznt [49.104.10.208 [上級国民]])垢版2018/06/23(土) 12:48:49.07ID:4Whof323d
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1行目に上記を書いて下さい

次スレは原則950レスを踏んだ方
もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい

【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
○ 2-1
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)

荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしよう

※前スレ
西野ジャパンpart126
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529682526/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002(スフッ Sd43-Wznt [49.104.10.208 [上級国民]])垢版2018/06/23(土) 12:49:24.82ID:4Whof323d
■日本代表 監督:西野朗

▽FW
9 岡崎慎司(レスター・シティ)
13 武藤嘉紀(マインツ)
15 大迫勇也(ブレーメン)

▽MF
4 本田圭佑(パチューカ)
7 柴崎岳(ヘタフェ)
8 原口元気(デュッセルドルフ)
10 香川真司(ドルトムント)
11 宇佐美貴史(デュッセルドルフ)
14 乾貴士(ベティス)
16 山口蛍(C大阪)
17 長谷部誠(フランクフルト)
18 大島僚太(川崎F)

▽DF
2 植田直通(鹿島)
3 昌子源(鹿島)
5 長友佑都(ガラタサライ)
6 遠藤航(浦和)
19 酒井宏樹(マルセイユ)
20 槙野智章(浦和)
21 酒井高徳(ハンブルガーSV)
22 吉田麻也(サウサンプトン)

▽GK
1 川島永嗣(メス)
12 東口順昭(G大阪)
23 中村航輔(柏)
0004(スフッ Sd43-Wznt [49.104.10.208 [上級国民]])垢版2018/06/23(土) 12:50:26.29ID:4Whof323d
対戦国
■セネガル代表
監督:アリウ・シセ

▽FW
7 ムサ・ソウ(ブルサスポル)
9 マメ・ビラム・ディウフ(ストークシティ)
10 サディオ・マネ(リバプール)
14 ムサ・コナテ(アミアン)
15 ディアフラ・サコ(レンヌ)
18 イスマイラ・サール(レンヌ)
19 ムベイェ・ニアン(トリノ)
20 ケイタ・バルデ(モナコ)

▽MF
5 イドリッサ・ゲイェ(エバートン)
6 サリフ・サネ(ハノーファー)
8 シェイク・クヤテ(ウエスト・ハム)
11 シェイク・エンドイェ(バーミンガム)
13 アルフレッド・エンディアイェ(ウルバーハンプトン)
17 バドゥ・エンディアイェ(ストークシティ)

▽DF
2 サリウ・シス(バランシエンヌ)
3 カリドゥ・クリバリ(ナポリ)
4 カラ・ムボジ(アンデルレヒト)
12 ユスフ・サバリ(ボルドー)
21 ラミーヌ・ガサマ(アランヤスポル)
22 ムサ・ワゲ(オイペン)

DFサリウ・シスが負傷離脱。
DFアダマ・ムベング(カーン)を招集(6/17)

▽GK
1 アブドゥライェ・ディアロ(レンヌ)
16 ハディム・エンディアエ(ホロヤ)
23 アルフレッド・ゴミス(SPAL)
0007(スフッ Sd43-m4s9 [49.106.217.180])垢版2018/06/23(土) 12:58:05.95ID:/HfYlMCJd
本田でないでほしい。
途中出場なのに、誰よりも守備で走らない、相手にキラーパスを贈るほど集中してない奴は、たとえアシストしたとしてもそれは偶然に過ぎず、たまたま勝っただけ。
0008(ワッチョイW a5b3-0XLO [126.21.44.3])垢版2018/06/23(土) 12:59:40.03ID:8cvNG4xH0
日本はコロンビア勝った。けどな、実力と思うなよ。
そんな発想じゃ永遠にコロンビアに追い付けない
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-EKRA [126.161.171.181 [上級国民]])垢版2018/06/23(土) 12:59:48.20ID:4/DO0kTk0
>>999
ファイター系選手かどうかってのは選手の特徴的に何が武器かってことだよ。
ポーランドなんか明らかに身体能力や一対一弱いにファイター系じゃない。
コロンビアは全般的にハメス以外は一対一とか対人能力、スピードが武器の選手ばかりだろ。
D・サンチェスやオスカルムリ―ジョなんかまさに身体能力が武器だしクアドラードやムリエルも縦のスピード滅茶苦茶速いし
カルロスサンチェスも巧さはないけど中盤の潰しと対人が長所の選手
0010(ワッチョイ 7ddd-lC4z [218.43.144.43])垢版2018/06/23(土) 13:00:07.97ID:Bx1FBsEe0
シャキリおめでとさんやで
ナイジェリアつえーな
ババンギダ、オリセー、オコチャ、ウェスト思い出した・・・
ウイイレ4やりてえええええええええええええええええええええええええええええ
0011クソ (ワッチョイW 5dc3-UYTq [106.73.140.128])垢版2018/06/23(土) 13:01:41.22ID:u4XiR/7M0
>>10
あのスイスのファールはやべえ
二人抱きつき押し倒し
0013_ (ワッチョイW 8bca-ORze [121.2.186.94])垢版2018/06/23(土) 13:03:58.19ID:kyqjlf3y0
>>12
実力って何かよく分からないけど選手の質はコロンビアのが高いのは間違いないぬ
0017_ (ワッチョイW 8bca-ORze [121.2.186.94])垢版2018/06/23(土) 13:07:29.79ID:kyqjlf3y0
>>14
別にないよ
0020(ブーイモ MM19-STG2 [202.214.231.152])垢版2018/06/23(土) 13:09:37.00ID:mm30jvRhM
セネガルはいらつかせないと普通にめっちゃ強そう。
身体能力頼りってわけでもなさそうだし。
粘り強くチェイスを繰り返してるとイライラして自滅してくれる気がするわ。
0022(ワッチョイW a5b3-0XLO [126.21.44.3])垢版2018/06/23(土) 13:11:55.72ID:8cvNG4xH0
>>12
フリーキックで下を狙ったコロンビア、止められずに1-1になった川島のプレーも実力だぞ
0038(ワッチョイW a5b3-0XLO [126.21.44.3])垢版2018/06/23(土) 13:18:03.90ID:8cvNG4xH0
>>23
誤審の前の長谷部がペナルティエリア内で相手を倒したシーンあったの覚えてるか?

あれは誤審じゃない、ファルカオは審判に対してアドバンテージを得てた。
これは誤審じゃないぞ、長谷部への警告だ。
0041(ワッチョイ f53d-E6HK [118.4.212.242])垢版2018/06/23(土) 13:18:34.63ID:xzTU+6Vo0
ブラックアフリカといわれる、セネガルやナイジェリアは体が大きく強靭で、
以前から日本が苦手なタイプだよね。前回のコートジボワールもそう。

レヴァンドフスキを抑えたセネガルのディフェンスを日本が崩せるように思えない。
なんとか守って接戦に持ち込みたいね。
0044(ワッチョイW a5b3-0XLO [126.21.44.3])垢版2018/06/23(土) 13:18:58.87ID:8cvNG4xH0
審判じゃなくて長谷部てだな。
印象悪いのは長谷部だ。
0049(スフッ Sd43-SNrP [49.106.209.35])垢版2018/06/23(土) 13:19:36.33ID:wvph7Lxpd
>>31
馬鹿はルールくらい読もうな

決定機、及び決定機に掛かるプレー(ボールがゴールするかどうかは関係ない)をハンド(故意であるかは関係ない)でファールした場合、レッドカードを課しPKとなる
0052(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:20:11.74ID:OwTzjR0T0
八尾論、本田におっつけとけ論はほっといて、まさかのベスト8進出論を今は語られるべき。
0053(ササクッテロラ Sp31-Cm6z [126.152.197.25])垢版2018/06/23(土) 13:21:04.00ID:dkQgD7/pp
>>31
とりあえずルール上
一点ものの決定機を故意にハンドしてPK与える場面はレッドカードとワンセットに1〜2年前にルール変更になってる
レッドカードだけとかPKだけって選択肢は存在しない

普通に考えてあの場面で手を広げるのは故意以外は考えにくいわな
0060(ワッチョイW a5b3-0XLO [126.21.44.3])垢版2018/06/23(土) 13:21:55.77ID:8cvNG4xH0
>>50
妄想じゃないぞ?
長谷部に対してファウルを取ることによって危険なプレーを律する。
あのシーンで長谷部がファウルを取られるなんて変だろ。
それを誤審と捉えてる時点でお花畑
0063(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:22:30.23ID:OwTzjR0T0
>>9

お前がお前の言ったこと否定してる弁償なので聞く価値なし。
0067(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:23:45.45ID:OwTzjR0T0
>>15そういうこと考えられるほど日本、強くなってないんだよね。
0073(ワッチョイW 5d9f-Cm6z [106.156.108.242])垢版2018/06/23(土) 13:25:49.15ID:nDcZCoti0
4年に一度しかない大会で国民の期待が乗っかってるプレッシャーに中でいつも通りできる奴は少ないだろう
そういう状況だと咄嗟に変なことしてしまうんだよ
フランスでも謎ハンドあったろ
0074(ブーイモ MM19-STG2 [202.214.231.152])垢版2018/06/23(土) 13:25:52.44ID:mm30jvRhM
西野は武藤を使う気ないんかね?
フィジカル強い武藤をセネガル相手に使わない手はないと思うんだけどな
ノッてるとはいえ乾を外して、左に原口、右に武藤でもいいと思うんだが
0076(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:26:10.24ID:OwTzjR0T0
>>65
別に俺が言ってることの全面的肯定でしか>>9はないのに反証を試みてる理由は他にあるとしか思えんし
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 232e-DJU/ [61.46.192.64])垢版2018/06/23(土) 13:26:26.74ID:WtcgJ+uy0
>>48
とはいえ、陸上短距離100m走を見ればわかるように、カール・ルイスであれウサイン・ボルトであれ、
超人的な速さになるのはスピードに乗ってからの後半50m
初速はむしろ日本人の方が速い
なのでラインを上げてコンパクトに守れば、相手の長所を消すことができる
この際、裏のスペースを突くロングボールを入れられないようボールの出処をチェックする必要があるが、
これには香川と岡崎の連動した前プレが有効
まぁ、大迫を使う可能性が高いかも知れんが
0083(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:27:58.31ID:OwTzjR0T0
>>75サンチェスはそんなこと考えてるツラでもなかった。
0087(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:29:39.94ID:OwTzjR0T0
明日に二戦を迎えるまでになって第一線の疑わしさを未だ語ってるお前らの如何わしさ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d9f-2Io7 [106.172.164.253])垢版2018/06/23(土) 13:30:10.31ID:zFelb7pH0
>>36
スローで見れば分かるけど大迫のシュート時点だと
サンチェスの右手は体に沿ってる
そこからこぼれ球に反応して反転しながら
香川のシュートブロックに飛ぶわけだけど
反転ジャンプした時点で肘が曲がってる状態の右腕が
体の回転に合わせて前に出てくるんだけど
ボールに当たる時点で肘が伸びてる

この時点で故意じゃないってのは無理筋
0091(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:30:33.33ID:OwTzjR0T0
サンチェスの顔を覆う仕草は明らかにわざとらしかった。
0093(ワッチョイW d5d2-h9RM [124.141.16.79])垢版2018/06/23(土) 13:31:10.17ID:4bux0z3X0
あくまでルール上だけど
PA内でボールに向かっての決定機の阻止(ハンド)はイエロー+PKに改定されてるからレッドは完全なる誤審ではあるな
0099(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:32:29.42ID:OwTzjR0T0
サンチェス、まさかの香川への落としvs本田の相手へのスルーパス献上論なら他でやってね。
0102(スフッ Sd43-m4s9 [49.104.30.231])垢版2018/06/23(土) 13:33:23.41ID:mf7PYtkKd
武藤使いにくいのは大迫の控えとしてもいるからだと思うけど
もし前半で怪我とかなったら岡崎で60分とか怖いんじゃないの
0106(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:34:51.69ID:OwTzjR0T0
Var なんてCRZのダイブがPKになってる時点でfifaの言い訳で導入してるだけだろ。
0108(ワッチョイ 23a5-E6HK [125.172.61.252])垢版2018/06/23(土) 13:36:20.44ID:mC+KqUnA0
競技者が意図的にボールを手または腕で扱い
「相手チームの得点」または「決定的な得点の機会」を阻止した場合(但し、自分のペナルティーエリア内でゴールキーパーが行ったものには適用しない)は
反則を犯した場所、すなわちペナルティーエリア内外にかかわらず「退場」となる

吉田がやったら「手を伸ばすなよ馬鹿」間違いなし
擁護するのに「プレミアリーガーがそんな馬鹿なことするわけない」ってか
0110(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:36:50.67ID:OwTzjR0T0
>>105

別にお前が頭弱いからなだけじゃない?
0118(ワッチョイ 0dae-23v5 [120.75.247.25])垢版2018/06/23(土) 13:38:57.14ID:PpcfFxZK0
次の試合の話でもしてるかと思ってスレきたら
いまさらのアホな議論しててびびった
0119(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:39:20.44ID:OwTzjR0T0
>>109
別にペナ内でのハンドはハンドなだけ。コロンビア人の中でもね。
0121(ワッチョイ 23a5-E6HK [125.172.61.252])垢版2018/06/23(土) 13:39:48.04ID:mC+KqUnA0
変更されたのは相手の体に影響を与えた場合のプレイだろ
シュートブロックに手を伸ばしてジャンプするなボケの一言なんだよなあ
0122(スップ Sd03-8EaK [1.72.5.168])垢版2018/06/23(土) 13:39:51.80ID:YITP6rppd
このスレコロンビア人が見たら感動するだろw

日本人はなんて真面目なんだ
勝ってるのにサンチェスをこんなに擁護してくれるなんて
あんな所で腕を広げてジャンプしてるサンチェスのハンドが故意じゃない可能性なんて私は考えもしなかった
なんてやさしいんだ
ってなww
0126(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:40:38.33ID:OwTzjR0T0
今更過去を振り返ってるのはコロンビア戦八尾論に対する争いが未だ冷めやらないからなだけ。
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 13:40:56.08
PA内外問わず飛んできたボールに自分からGKみたいに手を伸ばして防いだらレッドだけど
元々伸ばしてた腕にボールが当たったのはレッドではないわな
日本は完全に誤審で救われただけ
0130(アウアウウー Sa59-6wII [106.132.87.212])垢版2018/06/23(土) 13:41:21.36ID:01p+yCJwa
セネガルに対してこそ引いて守ってカウンターを狙った方がいい。
相手は持たされれば戸惑うはず。
中盤スカスカで持たれれば、ドリブルでズタズタにされてヤバいことになるんだからしっかり固めるべき。

−−−武藤−大迫−−−
乾貴−山口−長谷−原口
長友−昌子−吉田−ゴリ
−−−− 中村 −−−−

武藤→香川
大迫→岡崎
長谷部→柴崎
0132(ワッチョイ a346-GwbS [203.168.97.242])垢版2018/06/23(土) 13:41:44.90ID:wx2b/4zf0
故意か故意じゃないかでもめてるけどさ、サンチェス自身堂々と腕広げてる癖に
胸に強烈なのが当たった振りして後ろにぶっ倒れてたじゃん。
本人はやっちまったって内心思ってたはず。
0134(ワッチョイ 0dae-23v5 [120.75.247.25])垢版2018/06/23(土) 13:41:51.08ID:PpcfFxZK0
日本の勝ちにハリル派が納得いかないのか?
0136A (ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:42:16.54ID:OwTzjR0T0
本田のおかげでベスト8行くの?wwww
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 13:42:21.27
南米勢は誤審に苦しんでる感じだよな
昨日のネイマールもPA内でファール受けても取ってもらえなかったり何回もしたし
最後のシミュレーションは酷かったけど
0139(ワッチョイ a5b3-E6HK [126.117.121.206])垢版2018/06/23(土) 13:42:35.88ID:HYNaQaT60
ペナルティ内で何やってもイエロー止まりだったらなんでもやちゃうがなだよな
一本背負いやってもイエローみたいな
0143(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:43:27.86ID:OwTzjR0T0
>>135
そのお前だけのなぜお前は反応する?
0154(ワッチョイ a5b3-E6HK [126.117.121.206])垢版2018/06/23(土) 13:45:53.29ID:HYNaQaT60
逆に自然にやればイエロー止まりだろうっという魂胆で手を出したのかもしれない
でも思った以上に不自然になってしまった、と
0160(スプッッ Sd03-suQK [1.75.249.226])垢版2018/06/23(土) 13:46:03.62ID:uwXXdWa/d
おそらく次のセネガル戦は本田起用するはず
まーそれで本田がどれだけできるかわかるだろ使えなければ帰れだし
0162クソ (ワッチョイW 5dc3-UYTq [106.73.140.128])垢版2018/06/23(土) 13:46:35.05ID:u4XiR/7M0
>>152
これが見逃される時点でvarなんて
0165(アウアウカー Saa1-9xzl [182.251.248.45])垢版2018/06/23(土) 13:47:18.02ID:yUxu4iada
>>160
もう十分周知は終わってるし、
遊びじゃないから。
0168名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 13:47:59.32ID:b9qGctF30
>>152
warata
0169(スフッ Sd43-SNrP [49.104.17.215])垢版2018/06/23(土) 13:48:29.20ID:pqcotswtd
ペナルティエリア内のファールはVARが常に監視してプレー中でも主審にジャッジさせるようにすれば良いのよ
スウェーデンvs韓国戦のようになw
0172(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:48:56.23ID:OwTzjR0T0
ここで在日論とかサッカー後進国同士の鍔迫り合いを展開する時点で見え透いてるわ。

韓国はほぼ予選敗退で決定してる。その状況下で、在日論を君はなぜ語るのか。

単純に、アジア圏外への対応を迫られてるのがWCな訳で、そこで反日論は八尾論を推進してるにと同義
0173電通様々 (スプッッ Sd03-suQK [1.75.249.226])垢版2018/06/23(土) 13:49:07.88ID:uwXXdWa/d
ネイマールかなりプレッシャーだったんだろ
優勝決めたわけでないのに泣いてたんだから
日本と違いプレッシャー半端ないだろうし
それでも決めたんだからたいしたもん。
0174(アウアウウー Sa59-ORze [106.132.80.173])垢版2018/06/23(土) 13:49:48.52ID:0BP1gZhsa
広げた腕にボールが当たっても故意ではないとするのなら
ヘディングで相手のパスやシュートを阻む時みんな腕を広げて飛ぶわな、FKの壁ももちろん腕を広げる
0177ゴミ (スプッッ Sd03-suQK [1.75.249.226])垢版2018/06/23(土) 13:50:25.04ID:uwXXdWa/d
今日のメキシコ戦は荒れるとにらんだ笑
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 13:50:25.78
>>163
ジャンプしてシュートコースに入る時に腕をたたんでシュートコース入ろうとする選手なんかいないだろ。
んで、ジャンプした方向にボールは飛んできたが運悪く腕側にボールが来たので腕に当たっただけ。
ボールの速度から言っても故意に腕を出してボールを止めたのではなく、ジャンプした方向にボールがたまたま飛んできただけ。
0182(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:52:10.04ID:OwTzjR0T0
いや、真面目だから、生存して何が悪いという悪あがきなだけ。

自分の生存本能否定したいかったらそうでもないよね。
0184(ワッチョイ 559e-XQuB [60.57.101.2])垢版2018/06/23(土) 13:53:05.24ID:zhR/h5pr0
>>178
ならジャンプしてシュートコースに入ろうとしなければいいのでは
0185ななし (スップ Sd03-wC7W [1.75.2.4])垢版2018/06/23(土) 13:53:09.26ID:sB3kfKKXd
>>152
これノーペナルティってVAR使ってるのにジャッジは審判の匙加減ってのがよくわかるな 五輪の採点種目みたいに該当する国以外の審判11人に判定してもらって多数決ぐらいしないと闇の力でねじふせられるんやね
0186(ササクッテロラ Sp31-HTXm [126.199.215.241])垢版2018/06/23(土) 13:53:10.42ID:6AgVep6up
ミーハーな日本サポーターはバイキングクラップをパクると予想
0188(ワッチョイW 2312-4djA [59.140.243.240])垢版2018/06/23(土) 13:53:46.76ID:fWU5TGnj0
>>178
>>ジャンプしてシュートコースに入る時に腕をたたんでシュートコース入ろうとする選手なんかいないだろ。

もうこの時点で「僕は普段サッカー見ません」って言ってんのと同じなんだよ間抜けw
0189(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:53:47.17ID:OwTzjR0T0
ネイマールが泣いてたならなぜ此の期に韓国、反日論笑笑
0190(ワッチョイ a5b3-E6HK [126.117.121.206])垢版2018/06/23(土) 13:54:17.63ID:HYNaQaT60
ザックJとの大きな違いはサイドに普通にサイドらしく速く縦(上下)に行ける選手置いてることだな
香川は足元に入れて仕事する典型的な真ん中の選手だし岡崎は縦への意識はあるが遅い
0191(ワッチョイ 7ddd-lC4z [218.43.144.43])垢版2018/06/23(土) 13:54:33.12ID:Bx1FBsEe0
>>152
おしくらまんじゅうかな?
キャプテン翼で二人の片足に一人が両足で飛ぶプレイ思い出した、あれは味方同士だけど
DFふたりがFWをこのまま持ち上げてヘッド決めてたらネタとしてネ申
0192名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 13:54:45.25
>>184
選手とゴールの間にあるシュートコースに入ってシュートをブロックするのがDFだろ。
そんでシュートの方向が予測できるわけないからシュートが腕にあたるかどうか予測できるわけもない
シュートがどこに来るか正確な位置まで予測できるわけもないのに手で故意に防げるわけもない。なので故意ではない。
0193(ワッチョイW d5d2-h9RM [124.141.16.79])垢版2018/06/23(土) 13:55:09.13ID:4bux0z3X0
>>174
流石にそれはないだろ
イエロー+PKはリスク高すぎる
ckやfkからの得点は確かに可能性は高いが100%じゃないし
10%くらいの確率のものをイエロー+80%くらいにしてしまうのは得策ではないよ
0194クソ (ワッチョイW 5dc3-UYTq [106.73.140.128])垢版2018/06/23(土) 13:55:43.78ID:u4XiR/7M0
>>191
もうこれ合体してるよな
0197(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:56:04.03ID:OwTzjR0T0
お前がサッカーのルール忘れたいだけ。


ワールドカップ八尾論にこれだけふられてる程度の低さ。
0201名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 13:56:34.86ID:b9qGctF30
コスタリカ戦ベースだから先発に変化はないだろうけど、
左MFを乾に替えて原口、右MFを原口に替えて武藤ぐらいはありうるかな
0202(アウアウカー Saa1-9xzl [182.251.248.45])垢版2018/06/23(土) 13:56:35.31ID:yUxu4iada
贔屓目抜きで見直したけどあれは故意に手伸ばしてるな。
間違いないわ。
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 13:56:39.42
>>188
余裕があったら腕をたたんでシュートコースに入れるが
咄嗟に横から走りこんでシュートコースを切る際に腕をたたんでなんてことを考える余裕があるわけがない。
当然シュートの正確な位置まで予測できるわけがないから故意に手を伸ばして云々とか完全なる的外れでしかない
0207(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 13:57:50.00ID:OwTzjR0T0
ミーハー=公安
0212クソ (ワッチョイW 5dc3-UYTq [106.73.140.128])垢版2018/06/23(土) 13:59:18.04ID:u4XiR/7M0
>>196
二人に掴まれて飛ぶならああならない?
まぁべつにイーブンだと思うならそれでいいが
0216ななし (スップ Sd03-wC7W [1.75.2.4])垢版2018/06/23(土) 14:00:16.56ID:sB3kfKKXd
ハンドが故意か故意じゃないかでなんか言っとるやつおるけど故意じゃないならコロンビア国内のサポーターの声がもっと聞こえてくるんだよなぁ なに国民でもないのに必死になってんの?
0221H (ワッチョイ 0bc7-E6HK [153.208.11.200])垢版2018/06/23(土) 14:01:29.71ID:+8PsPvYD0
ポーランド10位 コロンビア16位  セネガル28位  日本55位
さーてこれでFIFAをあざ笑う成績を残せるかJapan、しかしこの組みで一番強いのが
セネガルという世評だからランキングも当てにならない。
セネガルに倒れてもらうか・・・・w
0223(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:01:39.14ID:OwTzjR0T0
ただ八尾論にぶれてる公安なだけだね。
0226(ササクッテロラ Sp31-Cm6z [126.152.197.25])垢版2018/06/23(土) 14:02:39.76ID:dkQgD7/pp
>>192
>そんでシュートの方向が予測できるわけないからシュートが腕にあたるかどうか予測できるわけもない
>シュートがどこに来るか正確な位置まで予測できるわけもないのに手で故意に防げるわけもない。なので故意ではない。

キーパーのセービング全否定だな…

シュートがどこに来るか予想出来ないならどうやってキーパーはセービングしてんの?
あれ全部マグレなのか?
0228(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:02:44.63ID:OwTzjR0T0
そのfifaに間髪入れず八尾勝利もらっただけだし。
0231(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:03:34.69ID:OwTzjR0T0
やお。。。。
0235(アウアウウー Sa59-ORze [106.132.80.173])垢版2018/06/23(土) 14:05:11.25ID:0BP1gZhsa
選手とボールを見て腕伸ばして飛んで腕に当たってるのに故意じゃないって主張凄いよな
不規則にボールが弾んだりピンボールみたいになってなかったんだから擁護どころか同情の余地も無いわ
0236(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:05:38.28ID:OwTzjR0T0
次戦に向けてへの布陣を語るどころか、八尾論に引きずられてる、工作員。

公安
0240(ササクッテロラ Sp31-Cm6z [126.152.197.25])垢版2018/06/23(土) 14:06:30.53ID:dkQgD7/pp
普通にサッカー経験あればハンドになりそうだから咄嗟に手を引っ込める事はあっても
咄嗟にハンドになりかねんボール方向に手を出す事はないわな
0242(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:07:32.18ID:OwTzjR0T0
別にそんな主張、選手ならだれでもします。八尾論ににたいするおまえの物の言い方をして、、
0244(ワッチョイ 5b8a-/fqe [223.218.104.181])垢版2018/06/23(土) 14:08:02.52ID:19qQoElh0
>>214
右に大きく飛ぶなら右手を伸ばす姿勢は自然ではあるけど
これはハンド取られるリスクを承知で大きく飛んだってことだね
大きく飛んだ分腕以外に当たる可能性も上がるし
0245(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:08:17.48ID:OwTzjR0T0
試合中からして抗議してるしー。
0246(ササクッテロラ Sp31-Cm6z [126.152.197.25])垢版2018/06/23(土) 14:08:36.18ID:dkQgD7/pp
>>238
あのキーパーとシューターの位置関係なんてザラにあんだろ…
あれで予測してセービング出来ないなら
そもそも飛び出すキーパーの存在があり得ん事になるだろ
アホか
0247(ワッチョイW d5d2-h9RM [124.141.16.79])垢版2018/06/23(土) 14:08:37.45ID:4bux0z3X0
>>239
コロンビア関係ねぇってレスが見えないのかよ
イエローで済むならFKやCKのたびにみんなで手を広げればいいだろっていうのに対してそれはちげぇだろ!って返してんだよ

いい加減コロンビアから頭離せよ
0249(アウアウカー Saa1-9xzl [182.251.248.45])垢版2018/06/23(土) 14:09:07.44ID:yUxu4iada
まぁGL突破に可能性が残ってるのは良いよな。
運も実力のうちだし。
0252名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:10:03.79
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&;v=JbXpYftHZcU
これの1:34の瞬間を見ると香川のボールをける瞬間とサンチェスがジャンプする瞬間が一緒。
だから「サンチェスがボールに向かって手を伸ばしてあてた」は大嘘で、
「香川のキックにあわせてジャンプしたら運悪くボールが手にあたってしまった」が実情

しかしなんでこんな重要な局面でVAR使わないんだ?
こんなもんスローモーションで見れば故意かどうかなんてすぐわかるのに。
キックと同じ瞬間にジャンプしてるのに故意で防げるわけないだろ、馬鹿
0254(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:10:17.66ID:OwTzjR0T0
>>248


ほう。
0256名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:11:21.41
>>253
元々コロンビアはそんなしつこく抗議するチームではない
むしろあの場面はしつこく抗議してVARに持ち込むべきだったと思うが
0257(ワッチョイW d5d2-h9RM [124.141.16.79])垢版2018/06/23(土) 14:11:34.80ID:4bux0z3X0
>>246
キーパーは枠内に入ってないシュートでも止めれば何でもいい
キーパー以外だと枠内に入るシュートを反則で止める価値は確かにあるがそうでないシュートを反則で止める価値は皆無


感情的にならずに冷静に考えてくれ
0260(ササクッテロラ Sp31-HTXm [126.199.215.241])垢版2018/06/23(土) 14:13:07.42ID:6AgVep6up
とりあえず、セネガル戦のGKは川島以外でお願いします
0261ななし (スップ Sd03-wC7W [1.75.2.4])垢版2018/06/23(土) 14:13:14.16ID:sB3kfKKXd
>>252
当たった後に退かれましても故意じゃないとは言えんだろ 当たってくれたらいいなぁと思って自然に広げとる それを故意って言うんだよ
0263(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:13:16.78ID:OwTzjR0T0
で、次戦を明日に控えて、サンチェスのハンド論は日本の勝利が八尾によるものかだけが争点なだけなわけで、
0266あp (ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:14:19.29ID:OwTzjR0T0
今更なぜ、コロンビア戦ネタ笑笑
0267(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:14:54.91ID:g4m7yG4+d
右手右足を真横に伸ばしながらジャンプしてるし意図的に右手右足で防ごうとしたのは明白だな
https://i.imgur.com/J6tLKoI.jpg
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:14:58.42
>>259
そもそも故意に手を伸ばさなくても一点入る場面ではない。サンチェスと同じコースにオスピナがいるからサンチェスいなくてもオスピナがセーブしてる
>>252見ても香川のキックとサンチェスのジャンプは同じタイミングだから明らかに故意ではない
0272(アウアウエー Sa93-qqxd [111.239.89.249])垢版2018/06/23(土) 14:15:22.84ID:Iq84c9s9a
今大会は本田抜けたり選手が円熟期迎えてブラジル大会より期待できるのが良いは
本田トップ下とか絶望しかなかったなブラジル大会は
0273(ワッチョイ 0bb4-aHI5 [153.125.33.146])垢版2018/06/23(土) 14:15:23.26ID:hzOM0dez0
西野に謝るなら1次リーグ突破できたらだ
コロンビアは早々と10人になってさらに負傷のエースを欠いていて
そんな相手に押されまくってて
まぐれの1勝したくらいで謝罪とかないわw
0276(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:16:21.66ID:OwTzjR0T0
別にサンチェスは後ろの状況を把握してはいないよ。
0278名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:16:40.08
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&;v=JbXpYftHZcU

1:34の瞬間を見ると香川のボールをける瞬間とサンチェスがジャンプする瞬間が一緒。
つまり香川のシュートの方向など正確な位置までわかるはずもない。
だから「サンチェスがボールに向かって手を伸ばしてあてた」は大嘘で、
「香川のキックにあわせてジャンプしたら運悪くボールが手にあたってしまった」が実情。
0279(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:17:40.01ID:OwTzjR0T0
仕方ないのに、八尾論、必死に否定するわけは?
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:17:46.96
サンチェスがいなくてもオスピナが後ろにいるから止められるだろ。
サンチェスと同じコースにオスピナがいたんだぜ?
0282(ササクッテロラ Sp31-HTXm [126.199.215.241])垢版2018/06/23(土) 14:17:59.10ID:6AgVep6up
>>275
同意。もうさすがに無理 笑
0283(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:18:13.17ID:g4m7yG4+d
右足右足を真横に伸ばしながらジャンプするのが自然だと思ってんのかよ
一回自分でジャンプしてみろよ
https://i.imgur.com/J6tLKoI.jpg
0289(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:19:20.79ID:OwTzjR0T0
>>278
別にお前にとってどれ程、八尾論が脅威なの
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:20:12.58ID:87QWRfkg0
西野の中ではリスク背負って1点取りにいく状況で

香川に代わって本田と
長谷部に代わって大島は

どっちがリスク高いと考えてるんだろう
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:20:13.92
>>285
あのシーンにVARが全く使われてないのがなぁ
南米を貶めるためにあるのかと思えるわ、今回のVAR導入。多分欧州から何か金が動いたんだろ。
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:21:44.91
>>288
手を広げたのは自然な横へ動く動作ではなくPA内で香川のシュートを手で止めるためだとしたらサンチェスはサッカー未経験者だわなw
0294(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:22:05.07ID:g4m7yG4+d
意図的じゃなきゃ右手右足を真横に伸ばしながらジャンプなんてしないからなぁ
https://i.imgur.com/J6tLKoI.jpg
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:22:07.48
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&;v=JbXpYftHZcU

1:34の瞬間を見ると香川のボールをける瞬間とサンチェスがジャンプする瞬間が一緒。
つまり香川のシュートの方向など正確な位置までわかるはずもない。
だから「サンチェスがボールに向かって手を伸ばしてあてた」は大嘘で、
「香川のキックにあわせてジャンプしたら運悪くボールが手にあたってしまった」が実情
0298(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:22:22.05ID:OwTzjR0T0
八尾論に反論もできず、、
0300(スッップ Sd43-nhc+ [49.98.142.159])垢版2018/06/23(土) 14:22:47.18ID:C/fnbhoqd
>>272
ブラジル大会の時点で本田ダメだって思ってた層ってどんくらい居るんだろな
当時、南アの救世主だった本田がミランに移籍した!
ってんで、世の中的にはかなり期待されてた記憶があるけど
0301名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 14:22:54.19ID:b9qGctF30
>>291
ホンダ投入はルーチーンみたいのものだからリスクと感じていないのでは
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:23:03.14ID:87QWRfkg0
スタメン組みで同点の場合

後半の交代枠はどうなると思う?
2戦目で決めに行くのか、引き分けでもいいのか

コロンビア戦も最悪勝ち点1でいいとHTで選手同士話し合ったそうだが
西野は明らかに点取りにいってた
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:23:21.27
PA内でPK与えて退場になるのわかっててわざわざ自分から手を伸ばしてシュートを止める馬鹿は流石にいないだろ
0306(ワッチョイW 23b3-xp0x [219.193.143.168])垢版2018/06/23(土) 14:23:28.30ID:OwTzjR0T0
Fifaチケットかわなきゃいいわ。
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:23:51.54ID:87QWRfkg0
>>301
交代枠は

香川→本田
乾or原口→武藤

この辺かな〜
0310クソ (ワッチョイW 5dc3-UYTq [106.73.140.128])垢版2018/06/23(土) 14:24:03.10ID:u4XiR/7M0
コロンビア の監督 判定に対してコメントなし
FIFA 判定に対してコメントなし
OB選手判定に対してコメントなし
これで明らかやん
判定おかしいとか言ってる人は相手にしなくてオーケー
相手にするだけ無駄な議論でスレが消費される
0311(ワッチョイ 559e-XQuB [60.57.101.2])垢版2018/06/23(土) 14:24:29.94ID:zhR/h5pr0
手を後ろで組んでいるまじめなDFがバカみたいじゃねえか
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:24:30.36ID:87QWRfkg0
香川→本田
長谷部→大島

リスク背負って1点取りにいくならどっちがベストか
0314(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:25:16.07ID:g4m7yG4+d
>>310
誤審と騒いでメリットがあるのは在チョンくらいだろうな
0316名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 14:26:22.68ID:b9qGctF30
>>308
0317(ワッチョイ a3b3-E6HK [221.97.128.151])垢版2018/06/23(土) 14:26:25.11ID:CrmwUboy0
あの至近距離からの香川のシュートコースへシュート後にサンチェスが手を出して防ごうとすることは不可能だと思う
ただシュートコースに入って腕が伸びた状態で当たってる
この状態では故意に手を使って防いだと判断されても仕方無い(たとえ選手が故意に手を伸ばして無くても)

ただ取らない審判いるのも事実なので、微妙だわな
それよりセネガル戦で川島がカバジェロみたいなのやるんじゃないかその方が不安
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:26:36.20ID:87QWRfkg0
本来香川を本田に代える意味はない

本田に期待するのは何よりもゴールに絡む力のみ
ならリスク背負うなら原口と交代がベストだろう

ビハインドの状況に限定して
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:26:40.20
>>307
PA内で手にあたったらPK&退場になるのわかっててそんなことするバカjはいないだろ。
PA外からのダイレクトシュートが決まる確率とPKが決まる確率ならPA外からのダイレクトシュートの方が低いし
0322名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 14:26:59.81ID:b9qGctF30
>>309
個人的は武藤をそろそろ使って欲しい
0323(ワッチョイWW d5ab-5bjj [124.44.130.158])垢版2018/06/23(土) 14:27:10.21ID:OFW7b+6i0
フランス大会→×
日韓大会→16
ドイツ大会→×
南アフリカ大会→16
ブラジル大会→×
ロシア大会→まず1勝

よく交互に敗退と突破を繰り返してるって言うけど、ちゃんと法則があるんだよ

それは、「W杯の開催国がサッカーの本場(強豪国)だと敗退。開催国が弱いと突破出来る」

日本は雰囲気に飲み込まれたり ブランドに負けることが多い

フランス、ドイツ、ブラジルのような国で試合するとテンパるのだろう

今回のロシアはお世辞にも強い国でないし、サッカーがスポーツとして有名な訳ではない

日本は雰囲気に飲み込まれずにベスト16に進めるよ。
0324(ワッチョイW 3dbe-1Ki3 [122.223.95.121])垢版2018/06/23(土) 14:27:28.07ID:Zto+jKgn0
しかし、大迫であれ、香川であれ、
あの場面で決めきれなかった事が
勝因となるとは…因果なものだ。
どちらかが決めていれば、
もちろん1-0だが、11人対11人だからな。
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:27:30.91ID:87QWRfkg0
>>320
岡崎使う場面ってリードしてる展開での追い回しじゃないなら
原口下げてツートップにすんのか?
0328a (ワッチョイ 23cc-E6HK [61.214.7.249])垢版2018/06/23(土) 14:27:37.54ID:GrjftnVC0
>>273
コロンビア戦では垣間見えてた程度だった(相手が10人になったから
わかりにくかった)けど、西野は割と高い位置からプレスさせると思うな
セネガルはガーっと低い位置に戻り構える守備
ポーランドはボール奪取した後に備えて攻め気が強いのかヌルヌルと
前がかりになりDFラインの前が空く
セネはプレスに強くポーはプレスに弱い
西野はスタメンを含めて守り方に柔軟性を持たせてほしいな
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:28:13.22ID:87QWRfkg0
>>322
さすがにセネガル戦で温存するのは勿体無いわな
0333名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 14:28:54.55ID:b9qGctF30
>>312
相手のフィジカルに押されているシーンが多ければ、
山口投入はあっても大島投入は難しいような気がする
0335(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:29:59.85ID:g4m7yG4+d
>>321
そういうバカだから自国内でボロクソに叩かれてるんでしょ
お前は早くプレー中にボールの軌道とは全く関係ない位置で右手右足を真横に伸ばしながらジャンプしてる↓みたいな画像を持ってこい
https://i.imgur.com/J6tLKoI.jpg
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:31:11.81ID:87QWRfkg0
本田が炎上しまくってるけど

寧ろヒール役として本田に意識が集中してるから
西野も他の選手も試合に集中できて良いのかもしれない

雑音は全て本田が吸収してくれる
0341(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:31:43.89ID:g4m7yG4+d
>>337
右手右足を真横に伸ばしながらジャンプしてるし右手右足どっちかに当たれと思ったんやろな
https://i.imgur.com/J6tLKoI.jpg
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:33:19.37ID:87QWRfkg0
槙野と大島は西野の中で1番手だったのに

現状出場機会すらなさそうなの残念やな
0346ファイヤー (アウアウカー Saa1-UNUF [182.251.243.2])垢版2018/06/23(土) 14:33:39.49ID:jn4C7TyGa
韓国はここから2連勝で決勝トーナメント行くけど、日本は2連敗しないでくれよ。
2002年と2010年と同じく、一緒に行くぞ。
俺達は最終的には一緒の国になって、世界一の国になるんだから。
0348(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:34:37.10ID:g4m7yG4+d
>>345
右手右足だけ真横に伸ばしながらジャンプしてる画像を持ってこいと言ってるんだよ
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:34:50.34ID:87QWRfkg0
韓国の組って韓国がメキシコに勝って、ドイツがスウェーデンに勝って
全チーム勝ち点3で並ぶとかありそう
0353名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 14:35:29.46ID:b9qGctF30
>>344
セネガル戦勝てばポーランド戦出番がありそう
0355(ササクッテロラ Sp31-HTXm [126.199.215.241])垢版2018/06/23(土) 14:36:10.20ID:6AgVep6up
普通にメキシコが勝って韓国敗退やろ
0360(ササクッテロレ Sp31-dCNG [126.245.196.77])垢版2018/06/23(土) 14:38:11.23ID:veVRrcCkp
サンチェスの立場になってみると
後ろの状況がわからない中 振り向いたらスピードボールが飛んできて体でブロックしようとして条件反射で手が上がってしまったのはわからなくない。 DFとしては、あそこはボールにチャレンジしなくちゃいけないし、スルーするわけにもいかない。気持ちはわかる。
0363(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:38:44.53ID:g4m7yG4+d
>>354
だから右手右足だけ真横に伸ばしながらジャンプしてる画像を持ってこいと言ってるんだよ
右肘も右膝も伸ばしてる状態な
てかサンチェスはハイボールをせってたと言いたいのかよwww
0365Hoe (ワッチョイ 0bc7-E6HK [153.208.11.200])垢版2018/06/23(土) 14:39:41.77ID:+8PsPvYD0
スポンサーは絶対だからな。
KIRIN、ADIDAS,他12社が公式スポンサーでとにかく「名前が売れた選手」が絶対。
少し調子が悪い程度では休ませるわけにはいかない。
それで3大会連続でも出場する。何もなければ4大会連続だってスポさんは歓迎w
0366クソ (ワッチョイW 5dc3-UYTq [106.73.140.128])垢版2018/06/23(土) 14:40:10.21ID:u4XiR/7M0
そういや
デンマークがヘディングの競り合いでvarによって
不可抗力のハンド取られてたけど
あれ吉田ならここの人絶対叩くんだろうなって思った
0368a (ワッチョイ 23cc-E6HK [61.214.7.249])垢版2018/06/23(土) 14:40:17.32ID:GrjftnVC0
恋とみなされても仕方がない=レッド出されても仕方がない
これで結論出てるだろ あほくさ

始まったばかりで早々に試合が壊れる可能性がある
かつてのネズミ男のバンザイブロックほどあからさまではなく
レッドではない逃げ道がある
最適解を探す余地はあったがまっとうな仕事じゃん
レフリーのいた位置も良かったしVAR見ても故意かどうかなんて
本人しかわからん 訊かれたら全力で首振るだろうな
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:40:25.57
>>360
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&;v=JbXpYftHZcU

サンチェスが手を広げたのはスピードボールが飛んできたからではない
スピードボールが来る前に予測して体ごとシュートコースに入っている。そこにボールが飛んできただけ。
1:34の香川のボールをける瞬間とサンチェスがジャンプする瞬間が一緒。
つまり香川のシュートの方向・正確な位置までわかるはずもないから故意のわけがない
0370名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 14:41:06.76ID:b9qGctF30
>>359
コロンビア戦と同じ入り方だよね
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:42:12.84
>>364
そもそも香川のシュートが得点になっていたかは不明
サンチェスと同じコースにオスピナがいたから止められていた可能性もある
0375(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:42:16.48ID:g4m7yG4+d
>>369
右手右足だけ真横に伸ばしながらジャンプしてるし右手右足どっちかに当たれと思ったんやろなぁ
https://i.imgur.com/J6tLKoI.jpg
0377(ワッチョイ a3b3-E6HK [221.97.128.151])垢版2018/06/23(土) 14:42:52.57ID:CrmwUboy0
退場というラッキー要素の日本とは違い、メキシコのドイツ相手の勝利はラッキー要素は特に無い
スウェーデン戦観たけど韓国がメキシコに勝てるとは思わない
アルゼンチンと同じで3人目の動きが無く、連動性がない各駅停車サッカーなんだよね
本田宇佐美先発の日本みたいな
0379(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:44:05.27ID:g4m7yG4+d
>>372
右手右足を真横に伸ばしながらジャンプするなんてアンバランスだからだよ
左手左足を真横に伸ばしながらジャンプしてる画像でもいいぞ?www
https://i.imgur.com/J6tLKoI.jpg
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:44:21.43ID:87QWRfkg0
>>347
これやな
日本はすぐ先制しちゃった事で少し引き気味になってそっから崩れた

同点の状況でこそ日本本来の強さが出る
0385(ワッチョイ 559e-XQuB [60.57.101.2])垢版2018/06/23(土) 14:45:40.33ID:zhR/h5pr0
>>380
左はGKがいますよ
右ががら空きだったわけで
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:45:51.49ID:87QWRfkg0
セネガル戦はなるべくスコアレスのまま試合を進めたい

先制しても失点しても日本は崩れる
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:46:51.39
>>378
結局主審が馬鹿なんだよな
VAR使えば香川のキックの瞬間とサンチェスのジャンプの瞬間が同じことで故意ではないとすぐわかるのに
0391(アウアウカー Saa1-dCnr [182.251.245.12])垢版2018/06/23(土) 14:47:35.80ID:v2MuZOuFa
>>343
どこのあほ法学部生だ?
未必の故意が刑法上の故意と認められるのは刑法の話
刑法上の故意と一般的に使われる意味の故意は全く違う
それとも分かった上でサッカーのルールに刑法上の概念を持ち込む新しい試みか?
0392(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:47:36.50ID:g4m7yG4+d
>>380
キーパーが反応してるしシュートコースの方向は予測出来るだろwww
0394(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 14:48:36.98ID:g4m7yG4+d
>>384
今自分で右方向に飛んでみろよwww
0395名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 14:48:54.52ID:b9qGctF30
>>387
先制して崩れるかな
引いちゃうということかな
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:50:28.30ID:87QWRfkg0
>>395
2点目狙いにいった方がいいな日本は
攻撃こそ守備やな
0404中島 (ガラプー KK19-2zXC [353711028593726])垢版2018/06/23(土) 14:53:47.04ID:vARw/stEK
>>374
吹かしてたよ良くてポスト直撃かキーパーに片手で弾かれてる いつものパターンで枠外してる かもなw
微妙

つかペナ内で腕広げるとかねーわ 不注意か故意だろね
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:55:04.59
>>404
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&;v=JbXpYftHZcU

1:34の瞬間を見ると香川のボールをける瞬間とサンチェスがジャンプする瞬間が一緒。
つまり香川のシュートの方向など正確な位置までわかるはずもない。
だから「サンチェスがボールに向かって手を伸ばしてあてた」は大嘘で、
「香川のキックにあわせてジャンプしたら運悪くボールが手にあたってしまった」が実情
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:55:09.89ID:87QWRfkg0
>>403
あれ乾の対応はどうやったんやろな
お前にも責任あるやろ
0408(ワッチョイ 559e-XQuB [60.57.101.2])垢版2018/06/23(土) 14:55:24.16ID:zhR/h5pr0
>>398
同じコースになんかいないから
なんでそんなウソ言うの
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 14:55:57.75ID:87QWRfkg0
大迫がスタメンで半端ない活躍してしまったから
岡崎の使いどころが
0411He (ワッチョイ 0bc7-E6HK [153.208.11.200])垢版2018/06/23(土) 14:56:26.68ID:+8PsPvYD0
コーチも選手も「フィジカルで負けてるし、組織的なので付け入るスキがない」とお手上げ
ブラジルチームが組織でゲームするようなものだ。
んじゃ、勝ち目がまるでないじゃん、
このように相手を「褒め称える」のはそれを相手にも「伝えるため」と知ろう
セネガルチームがJapanはほぼゲームを捨てたようだなと、慢心すればこちらのもの
ポーランド戦と同じような調子でやってくる
こちらは体の動きをよくし、素早く動く練習する。とにかく素早い動きでレフェリーを惹きつける。
セネガルのファウルを誘うにはこれしかない。これを続ける・・・
組織プレーが崩れてくるはず・・・・
0414(ワッチョイ a5b3-E6HK [126.161.171.181])垢版2018/06/23(土) 14:57:31.33ID:4/DO0kTk0
>>408
お前マジで眼科池
0415名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 14:57:38.52ID:b9qGctF30
>>409
勝っていれば大迫休めるために交代させるでしょ
0416にしの (ワッチョイ a5b3-P7M3 [126.117.37.101])垢版2018/06/23(土) 14:57:49.06ID:QCXs4btD0
長谷部と長友が焦ってミスキックを連発
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 14:58:40.51
https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&;v=JbXpYftHZcU

1:34
香川のボールをける瞬間とサンチェスがジャンプする瞬間が一緒。
つまり香川のシュートの方向など正確な位置までわかるはずもない。
だから「サンチェスがボールに向かって手を伸ばしてあてた」は大嘘で、
「香川のキックにあわせてジャンプしたら運悪くボールが手にあたってしまった」が実情
0424(エムゾネWW FF43-vSQm [49.106.188.201])垢版2018/06/23(土) 15:00:30.06ID:cTNxepO7F
>>405
まー、李をねじ込んこもうとして果たせず恨み言やな。
2008北京2011アジアカップ2014ブラジルは「本来資格ない選手が出場したので日本失格」なんだよな。李は反日発言繰り返してるから、日本への忠誠が要件の帰化は遡って無効なんだよな。
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:00:39.75
https://www.youtube.com/watch?v=-k1Q1woxxy0
7:04
香川のシュートの瞬間とサンチェスがジャンプするタイミングが同じ
つまりサンチェスは香川のシュートがどこに飛ぶか正確な位置まで予測できるはずがない
だから「サンチェスが香川のシュートを止めるために故意に腕を出した」は大嘘で
「サンチェスがジャンプしたらその方向にボールが来て運悪く腕にあたってしまった」が正解
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 15:01:34.71ID:87QWRfkg0
>>415
岡崎スタメンで相手疲れさせて後半勝負ではなく
大迫スタメンで先制して後半逃げ切りがベストなんやなあ〜
0430(ワッチョイ a5b3-E6HK [126.161.171.181])垢版2018/06/23(土) 15:02:31.21ID:4/DO0kTk0
>>421
意図的に手を伸ばしたのなら香川のシュートの位置までサンチェスは正確に把握していたことになるが
香川のキックのタイミングとサンチェスのジャンプのタイミングが同じなので香川のシュートの位置をサンチェスが把握することは不可能である。
0431(アウアウカー Saa1-UQC1 [182.251.254.37])垢版2018/06/23(土) 15:02:31.25ID:Zn1Mc57Ya
ID隠して暴れるのって前もやってた同じホンシンなんだろ。
お薬飲んで寝ろよ
0432sage (アウアウエー Sa93-1Ki3 [111.239.156.103])垢版2018/06/23(土) 15:02:42.77ID:6wibtSl8a
シュートコースなんて予測出来んだろうが、
腕を広げてる時点でアウトなんだよ。
偶々当たる事を意識してなきゃ、あんな動きにならない。
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 15:05:30.35ID:87QWRfkg0
>>435
純粋に個人の能力が高いから
原口みたいな守備のやり方だと相当疲労するな
0445名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:05:49.46
香川がシュートのインパクトの瞬間とサンチェスが右方向へジャンプする瞬間が同じなのに
どうやったらサンチェスが意図的にファールすることが可能なのかわからん
0450(ワッチョイW 238a-1Ki3 [125.202.163.229])垢版2018/06/23(土) 15:07:56.46ID:YMPSb5Dr0
故意かどうかは人の主観
審判から故意に見えたのだからレッドは妥当
山口みたいにな腕後ろに組んでたら普通に失点してレッドはなかった腕広げた事を悔いるべき
0451名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 15:08:03.53ID:b9qGctF30
>>435
>原口みたいにボールフォルダーに激しく食いつく守備は交わされてやばそう
原口に限らず交わされそうなのは事実
どれだけ無様に交わされないかが勝負どころではある
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:10:28.91
FWのシュートのインパクトの瞬間と同時にジャンプして
何処に飛ぶかわからないシュートを意図的に手で止めるとか人間が機械でもない限り無理だろ
0461a (ワッチョイ a5b3-E6HK [126.161.171.181])垢版2018/06/23(土) 15:11:35.98ID:4/DO0kTk0
サンチェスが香川よりも遅いタイミングで動き出したのなら説得力もあるけど
同時にジャンプして香川のシュートコースを予測して手で止めるとか人間の構造上無理だわな
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 15:13:04.18ID:87QWRfkg0
明日セネガル戦なのに
ここは酷いクソスレですわね
0470(ワッチョイW 238a-1Ki3 [125.202.163.229])垢版2018/06/23(土) 15:13:59.89ID:YMPSb5Dr0
>>455
プロの中のプロの審判がVAR判定するまでもなく故意だと判断したんだから諦めろ
ペナルティエリア内で腕広げない様に山口みたいなDFする選手がそこそこいるのはそういうこった腕を広げたしまった事を悔いるべき
0471名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 15:14:07.17ID:b9qGctF30
スルー力が試されます
0472(ブーイモ MM19-STG2 [202.214.231.152])垢版2018/06/23(土) 15:14:08.78ID:mm30jvRhM
ボランチは柴崎確定だけど、もう一人がこれってのがいないよな。
長谷部も衰えてるし、山口は代表レベルにないし、大島は怪我がちだし。
山口とかいらないから三竿とか呼んどけばよかったのに。
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:14:54.81
>>467
レフェリーが馬鹿なジャッジ出してくれて日本は助かったな
映像検証なら超正確にサンチェスのジャンプのタイミングと香川のキックのタイミングから故意で手を出したわけではないとすぐわかったろうに
0478(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 15:16:13.63ID:g4m7yG4+d
>>459
いいから今すぐ右方向飛んでみろよ
それでお前の右手右足が真横に伸びるのかよwww
https://i.imgur.com/J6tLKoI.jpg
0481名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:16:40.11
>>470
昨日のブラジルの試合もそうだけどVAR導入は反南米が酷過ぎるわなw
ネイマールが足ひっかけられた場面でも普通に流されてたと思ったらシミュレーションの場面だけVAR導入とか。
審判がどうせ南米嫌いのヨーロッパ人とかだろ?
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:17:23.89
>>480
https://www.youtube.com/watch?v=-k1Q1woxxy0
明らかに誤審。
7:04
香川のシュートの瞬間とサンチェスがジャンプするタイミングが同じ
つまりサンチェスは香川のシュートがどこに飛ぶか正確な位置まで予測できるはずがない
だから「サンチェスが香川のシュートを止めるために故意に腕を出した」は大嘘で
「サンチェスがジャンプしたらその方向にボールが来て運悪く腕にあたってしまった」が正解
0483(ワッチョイWW eb9f-eROW [113.153.98.162])垢版2018/06/23(土) 15:17:41.32ID:FF8FWHZq0
465 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/06/23(土) 15:12:55.54
>>462
PA内外に限らず手を使って「故意に」決定機のボールを止める行為はFIFAのルール上レッドだけど?


答えが出てるじゃねえか(笑)
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 15:17:46.36ID:87QWRfkg0
>>471
ROMっててもつまらんから移動やな〜
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2312-qn6i [59.139.148.123])垢版2018/06/23(土) 15:18:11.88ID:flU5mHTS0
>>482
女々しいやっちゃなw
0486a (ワッチョイ a5b3-E6HK [126.161.171.181])垢版2018/06/23(土) 15:18:15.55ID:4/DO0kTk0
普通に見りゃ誤審だわな。
サンチェスの横に飛ぶタイミングと香川のキックのタイミングが一緒なのに意図的に防げるわけないし
0487名無しさん (ワッチョイ e3ab-0J+J [115.65.67.115])垢版2018/06/23(土) 15:18:36.70ID:b9qGctF30
一旦落ちるか
0492名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:19:14.17
>>483
うん、サンチェスの横に飛ぶタイミングと香川のキックのタイミングが一緒なのに意図的に防げるわけない。
だから「故意ではない」から誤審ではない、以上
0493(スププ Sd43-sfZQ [49.96.21.5])垢版2018/06/23(土) 15:19:18.65ID:+PIWH6PBd
本田「サブには一応、僕のライバルでもある(香川)真司が控えていて、それは結果を出さないと真司にポジションを取られるという危機感を持たないと話にならない。」

            ↓    数日後

本田「まあこの流れだとサブで出る可能性が高いんですけど」

格付け終わってんだからどちらも大人しくしとけよゴミ
0494名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:19:50.18
>>491
https://www.youtube.com/watch?v=-k1Q1woxxy0
明らかにレッドは誤審。
7:04
香川のシュートの瞬間とサンチェスがジャンプするタイミングが同じ
つまりサンチェスは香川のシュートがどこに飛ぶか正確な位置まで予測できるはずがない
だから「サンチェスが香川のシュートを止めるために故意に腕を出した」は大嘘で
「サンチェスがジャンプしたらその方向にボールが来て運悪く腕にあたってしまった」が正解
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 15:20:22.59ID:87QWRfkg0
>>490
言うて人おらんしな
0496(ワッチョイ f58a-aHI5 [118.21.136.22])垢版2018/06/23(土) 15:20:25.27ID:R3BtDJm00
なんで在日チョンがファビョってるん?

棄民にW杯は関係ないやん(´・ω・`)
0500(スプッッ Sd03-zJ4p [1.79.85.71])垢版2018/06/23(土) 15:21:44.95ID:g4m7yG4+d
>>482
蹴り足の方向から右方向と予測し右方向にジャンプして右手か右足に当たれと思って右手右足を真横に伸ばしたんやろなぁ
0501(ワッチョイWW 55b3-L6y3 [60.119.193.122])垢版2018/06/23(土) 15:21:48.17ID:KMxwbLta0
仮に誤審だったとしてだからなんなの?
誤審だから日本は勝てた、本当は勝てなかった、やっぱりハリルは正しかった、こう言いたいの
0507(ワッチョイ f58a-aHI5 [118.21.136.22])垢版2018/06/23(土) 15:23:28.51ID:R3BtDJm00
かまってちゃんの寂しいチョンが誤審ニダーと喚いてるだけでしょ

スルーパス推奨^^
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:23:49.64
>>500
「相手のキック前にシュートコースを予測してその方向に体を入れて結果ウン悪くシュートが腕にあたった」を「故意に腕を出した」とは言わんだろw
相手のキックの後に動き出してボールを手で止めたラモスみたいなのはレッドだと思うけど
0515名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:26:09.95
VARを全場面に使えばいいのに審判の裁量で使う場面が決まってるのがなぁ
コロンビア戦のあのハンドとかまさに使うべき場面だと思うんだが
どうせポルトガル対スペインで誤審した馬鹿審判とどっこいのアホしかいないんだろ
0517名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:27:23.72
サンチェスが香川よりも遅いタイミングで動き出したのなら説得力もあるけど
同時にジャンプして香川のシュートコースを予測して手で止めるとか人間の構造上無理だわな。
0520(ワッチョイ cd8a-AfZA [114.186.185.192])垢版2018/06/23(土) 15:30:28.68ID:nJj8+KG80
>>436
2:31は角度とか画像荒くて、手にあたってるかわからなかった、顔かと思ったけど
主審から見える角度も手に当たってないように見えたんだと思う

別にPA内では腕は挙げないって事はないよ、競り合いの時とか横から中に入られないように広げたりするし
基本ハンドは胴体に着いてない状態で手に当たった場合ハンドになる
だからFKの時の壁はハンド取られないように手真っ直ぐ体につけて股間守る
手に当たる前のプレイで密集地で競り合った後とかに当たった場合は、審判によるかな
直前の状況で意図的か避けれたけど避けなかったとかで判断する
でもコロンビア戦の場合は、GK居ない状況でのシュートに対してのブロックで手を上げてたから
手を使った得点の意図的阻止と判断された為レッド
0522(ワッチョイWW f55d-pgy8 [118.105.237.126])垢版2018/06/23(土) 15:31:27.20ID:+CVsV9rI0
あまりアホな議論はするなよ
DFがわざわざ後ろに手を回してシュートコース防ぐのがサッカーだぞ

それをお前90°作って決定機潰したらどうなるか分かるだろ
0525(ワッチョイ a3b3-E6HK [221.97.128.151])垢版2018/06/23(土) 15:33:25.14ID:CrmwUboy0
サンチェスの横に飛ぶタイミングと香川のキックのタイミングが一緒なのに意図的に防げるわけないし

意図的であろうがあかろうが、シュートコースで手に当たってシュートを防いでる
この時点で故意ととられても仕方無いんだよ(勿論とらない審判もいる)
これは日本コロンビアが逆の立場でもそうなの

もう判ってちょ
0532あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ a5b3-bPoN [126.58.205.153])垢版2018/06/23(土) 15:34:10.86ID:pd39G5+L0
じゃ今度は嘘発見器でも審判に使う?
故意か不意かどうかなんて誰も判らんよ
本人だって無意識に手が出てしまうケースもある。

故意かどうか?がレッドの対象でなく(このケース)
ぺナ内で手を広げてボールを止めた「行為」がレッドの対象なんでしょ?

何を言ってるの?
0536(ワッチョイW 4580-sZ2t [180.36.36.84])垢版2018/06/23(土) 15:35:11.37ID:mzz1/Tb/0
FK時にみんなキッカーを背にして両手広げときゃいいんだな
見てないから故意にボールを防ごうとはしてない
イエローで済むなら壁役を入れ替えれば何回も使えるな
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:35:24.35
>>525
FIFAのルール上意図的な決定機阻止で手を使った場合がPK&レッドであって
意図的ではない決定機阻止で手にボールがあたった場合はレッドではない
サンチェスの場合香川のキックのタイミングと同時に飛んでるから意図的に防げるわけがない
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:36:36.92
>>531
軸足方向だけでシュートが体に来るか腕に来るか数十センチ単位の位置までわからんだろ
わかったらGKはPKでも失点しないわw
0542(ワッチョイW a5b3-JyF9 [126.124.158.115])垢版2018/06/23(土) 15:36:50.74ID:x80sxa8y0
>>214
これ見て触ってなかったら入ってないかもとか言ってる馬鹿は目玉大丈夫か?
どう見ても入るシュートで反射的に腕伸ばしてやっちゃったってとこだろうが
0543(ワッチョイWW 55b3-L6y3 [60.119.193.122])垢版2018/06/23(土) 15:37:05.30ID:KMxwbLta0
ファルカオのダイブの方が明らかに誤審なのにこっちは気にならんらしい
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:40:56.11
日本対コロンビア戦まとめ

?コロンビアがモヒカ レルマ キンテーロ イズキエルド ムリ―ジョなど3軍を使ってきた
?審判の誤審によるレッドで中盤のキーマンのC・サンチェス退場
?10人になりクアドラード途中交代、ハメス絶不調でチームとして機能せず
0559(ワッチョイ 0d96-psh9 [210.146.85.220])垢版2018/06/23(土) 15:40:57.15ID:QwNid2/i0
セネガルのV見ればみるほど勝てる気せぇへんがな
戦闘という分野において生き物としての階級が1ランク違う感じ
不公平な無差別級の戦いやがな
0560あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ a5b3-bPoN [126.58.205.153])垢版2018/06/23(土) 15:41:01.25ID:pd39G5+L0
>>541
このケースの場合は誰がどうやって故意の有無を判断するの?
あんなのがレッドでないなら、後ろ向いて「見てません」と言って両手広げてブロックが許される?

シュートコースに手を広げてブロックした時点で故意かどうか?じゃないでしょ。
当たってしまえばどうしようもない。
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:41:53.26
>>551
サンチェスが動き出したのは香川のキックと同時のタイミングだからボールの飛ぶ方向はわかるはずもないのでそんな芸当は不可能です。
0564(ワッチョイWW 55b3-L6y3 [60.119.193.122])垢版2018/06/23(土) 15:42:20.61ID:KMxwbLta0
>>558
だからなに?
0567名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:43:46.94
>>560
そんなもんDF側が動き出すタイミングとFW側がシュートするタイミングを検証して
DF側がFWのシュートを意図的に止めることがはたして可能だったか検証すれば一発解決だろ。
キックと同時に動き出してどこに来るかわからんシュートを意図的に止めるとか人間では無理だわなw
0569(ワッチョイ 23a5-E6HK [125.172.61.252])垢版2018/06/23(土) 15:44:23.15ID:mC+KqUnA0
どう見ても意図的に手を伸ばしてるやん
そこに当たる当たらないは結果論だろうがな
それで相手がシュートミスしてくれればというプロフェッショナルかもしれんな
これにプレッシャー感じて香川が外してくれればさすがのプレイだよな
0571名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:45:45.75
>>569
サンチェスが香川のシュートより後から動いて手に当てたのなら意図的と言っても説得力があるが
シュートのインパクトのタイミングと同時に動いて意図的に手に当てるとかどう考えても無理だわなw
0573あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ a5b3-bPoN [126.58.205.153])垢版2018/06/23(土) 15:47:21.53ID:pd39G5+L0
>>568
いやごめん 質問の答えになっていない

あのケースで故意かどうか?をどうやって判断するの?
「故意ではない」と言えば許される?
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:47:22.39
「意図的に手を伸ばしてそこにボールが当たった」は「意図的に決定機を手で防いだとは違うだろ
「意図的にボールに対して手を伸ばしてあてた」のなら「意図的に決定機を手で防いだ」ことになるだろうけど
0576(ワッチョイ d5d2-GwbS [124.141.32.4])垢版2018/06/23(土) 15:48:05.91ID:M65eigWF0
これだけ決定的に試合を決めたそして多分アルゼンチンにとってワールドカップそのものを決めたシーンなのに抗議が無いことがすべてだろ
0577(ワッチョイWW f55d-pgy8 [118.105.237.126])垢版2018/06/23(土) 15:48:13.02ID:+CVsV9rI0
セネガルはミスを一気に得点にする能力は随一だからそこは気をつけんと
本田とかコロンビア戦以上に使えん
長友の打ち上げ花火も一試合に1ペースくらいで見る事もあるから気をつけんと
0579(ワッチョイ 0d96-psh9 [210.146.85.220])垢版2018/06/23(土) 15:48:43.04ID:QwNid2/i0
自陣のゴール前で大の字で手を広げる奴は馬鹿だろ
手にボール当ててくださいと言ってるようなもんだぞ
手は、動く第2のゴールだからな
シューターにとってはターゲットが増えて有り難い以外の何者でもない
0580(ワッチョイ 23a5-E6HK [125.172.61.252])垢版2018/06/23(土) 15:49:03.79ID:mC+KqUnA0
この人、意図的って意味を曲解して
ボールを見てたたき落とせるということにしてんだろうな
手を体から離して伸ばしてることが問題なのに
0581(ワッチョイ cd8a-AfZA [114.186.185.192])垢版2018/06/23(土) 15:49:27.67ID:nJj8+KG80
シュートのタイミングで手を上げてる時点で故意と判断される
手使えないルールなのに、ブロックで手上げていい訳がない
それを故意としないならどのチームもFKはみんな蹴る前から手上げるし
シュートの軌道に手を合わせたかって以前の問題

まー釣りなんだと思うけどね
0583(ワッチョイ f58a-aHI5 [118.21.136.22])垢版2018/06/23(土) 15:49:43.68ID:R3BtDJm00
ビール片手にW杯を楽しむ

日本人に生まれて良かったわ(*´ω`)
0586名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:50:26.70
FIFAのルールは「意図的に決定機のボールを手を出して止めた」ことがレッド対象になるというもので
「意図的に伸ばした手に、予測不可能なシュートがたまたまあたった」ことはレッド対象になるとはどこにも書かれてないし実際にそんな場面でレッドになってる選手なんぞ少ない
0592(ワッチョイWW 55b3-L6y3 [60.119.193.122])垢版2018/06/23(土) 15:51:42.11ID:KMxwbLta0
誤審だと言ってる奴はもう面倒くさいから結論を言ってくれ
誤審だとしてだからなんだと言いたいの?どういう主張にもっていきたいわけ?
それ言ってこの話は終わりにしようぜ
0596(ワッチョイ 23a5-E6HK [125.172.61.252])垢版2018/06/23(土) 15:52:30.58ID:mC+KqUnA0
シュートのタイミング予測してるから飛んでるんだよなあ
コースはある程度しか予測できないがある程度予測できる
というか予測してなきゃ飛ばないわけで
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:52:48.23
FKとか弾道の遅いキックで意図的に手を伸ばしてそこにあたったらさすがに故意だろw
ゴール前でシュートコースに横から飛び込んでその時に伸びてた腕にシュートがたまたま当たったのを故意に判定するバカはあの馬鹿審判くらいだわなw
実際問題PA内でシュートやクロスがDFの腕にあたってても退場になんぞほとんどなってない
サンチェスはマジで馬鹿審判の被害者だわなw
0599(ワッチョイ 23a9-Og+k [219.160.83.37])垢版2018/06/23(土) 15:52:59.25ID:XtIJ1Wop0
ハンドの説明まだやってんのw
あの状況であれやったらハンドだしレッドになるんだよw覚えてたほうがいいよw
故意かそうじゃないかは今更なんだよ
とうの昔にもう決着してて脇を開いて手に当たったらハンドなの
だからFKの壁で飛ぶ時もみんな脇締めてるだろ
めんどくさいから線審の講習受けてこいよw
0600あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ a5b3-bPoN [126.58.205.153])垢版2018/06/23(土) 15:53:34.03ID:pd39G5+L0
>>575
なるほど。

ではプロだから「予測」は出来るよね?
シュートが来るなとか・・・その予測で両手を広げて目を閉じてジャンプしても
見えてないし、とりあえず予測だから意図はしていない。。

これらはおk? もしそれがおkならFKは皆で手を広げて後ろむいて壁作ればいい?
PA内でなければ、単にFKの位置が変わるだけって感じ?
0603名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:55:17.71
>>594
そもそも手を伸ばした事自体横から飛び込んだ結果の自然な動作の結果の可能性があり、意図的に手を伸ばしたかどうかすら不明
意図的に手を伸ばしてたとしても香川のキックのタイミングと同時にジャンプしたサンチェスが意図的に決定機のボールを防ぐなんて不可能
ジャンプしたところにシュートが飛んできただけ。そんなもんVAR使えば一発解決なのに
0606(オッペケ Sr31-/Ju0 [126.204.168.99])垢版2018/06/23(土) 15:56:07.64ID:pxSlt8Lgr
実際サンチェスは故意ではなかったにしろ主審はあれをレッド取らなければならなかっただけだろ?
そうでなきゃハンドでシュートブロックが横行してサッカーにならないだろうに
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:56:31.97
>>602
ポルトガル対スペインの審判は糞審判とか罵るのに日本対コロンビアの審判は日本に有利なジャッジしてくれたからあがめるんだなw
0609(ワッチョイ 0d96-psh9 [210.146.85.220])垢版2018/06/23(土) 15:56:36.79ID:QwNid2/i0
サンチェスは手を広げず、顔から斜めに飛んでシュートを止めてたら神だった
そもそもジャンプするのに手を広げる意味ないからな、ボールに当てる以外
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:57:39.30
>>606
なぜあれをレッドにしないとハンドでシュートブロックが横行するの?
あんな防ぎ方不確実でしかないし両手をバンザイしたところで動きに無駄も出るしメリットなんぞないわけだがw
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 15:58:12.28
サンチェスが香川のシュートより後から動いて手に当てたのなら意図的と言っても説得力があるが
シュートのインパクトのタイミングと同時に動いて意図的に手に当てるとかどう考えても無理だわな
0615(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 15:58:19.13ID:VTG06jTLa
>>608
んなことはそもそも言っていない。
妄想が酷いなぁ。
0617a (ワッチョイ a5b3-E6HK [126.161.171.181])垢版2018/06/23(土) 15:58:55.88ID:4/DO0kTk0
サンチェスが香川よりも遅いタイミングで動き出したのなら説得力もあるけど
同時にジャンプして香川のシュートコースを予測して手で止めるとか人間の構造上無理だわなw
0621(ワッチョイ 23e4-7/jR [123.220.119.124])垢版2018/06/23(土) 15:59:58.55ID:69Xseb7N0
長谷部への誤審はしっかり抗議しておいたほうがいいのに
田嶋も西野も動いてないだろうなあ
0622(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:00:00.67ID:VTG06jTLa
>>614
当たれと思って足も手も伸ばして
当たったってだけだろ。
0624(ワッチョイWW eb9f-eROW [113.153.98.162])垢版2018/06/23(土) 16:00:07.89ID:FF8FWHZq0
サンチェスが体の後ろに手を隠す素振りでボールが腕に当たればノーファールのジャッジも無いとは言えんけど、あれは印象が悪すぎるわな
0627(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:00:37.39ID:VTG06jTLa
>>623
たしかに。
0628名無し (ドコグロ MM43-IB0H [49.129.185.125])垢版2018/06/23(土) 16:00:38.24ID:l3CSuwalM
>>610
故意かどうかは本人にしか分からん
(そして故意とは絶対に言わない)以上
ハンドを犯した体勢で審判が判断する
そういった意味ではこの手のケースで誤審は有り得ない
0630名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:00:41.98
そもそもあれより故意っぽくPA内でシュートが腕にあたってもレッドなんかほとんど出てないんだが一体リーグ戦のナニをみてるのかわかんね
セルヒオラモスなんかもっともっとひどいぞ
0637あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ a5b3-bPoN [126.58.205.153])垢版2018/06/23(土) 16:02:36.40ID:pd39G5+L0
>香川のキックのタイミングと同時にジャンプした

何をどう考えてジャンプしたの?シュートが来るからじゃないの?
ドリブルしてるだけの相手にジャンプする?

シュートを察知した(または予測)からジャンプしたんでしょ?
その際に手を広げたのは大きな間違い。仮に無意識だったとしても
そこはもう議論の対象にすらならんのが普通では?
0639a (ワッチョイ a5b3-E6HK [126.161.171.181])垢版2018/06/23(土) 16:03:46.36ID:4/DO0kTk0
香川のシュートのインパクトのタイミングと同時に動いて意図的に手に当てるとかどう考えても無理だわなw
どこにシュートが来るかわからないんだぜ?
一回ジャンプしたら動き直すこともできないし
0640(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:03:48.85ID:VTG06jTLa
>>636
>>637
いいからほっとけよ。
0641サルマネ (ワッチョイWW 23e0-gomQ [123.254.12.28])垢版2018/06/23(土) 16:03:59.23ID:9S+i9XTF0
なんで議論しても意味ないこと延々と話し合ってのよ?
レッド判定に対してどこからも抗議出てないんやで。

悔しい在日チョンはこれからも蒸し返し続けるだろうけど、それは無視するしかないで。
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:05:14.71
>>637
だから実際に飛んでくるボールに対して意図的に手を伸ばしたわけじゃなく
どこにボールが来るか正確な位置までは分らん状態で飛んでそこにシュートが飛んできてたまたま腕にあたってしまったんだから
「意図的に決定機のボールを手で防ぐ」というFIFAの基準には全く合致しないわけだがw
0643(ワッチョイ cd8a-AfZA [114.186.185.192])垢版2018/06/23(土) 16:05:23.52ID:nJj8+KG80
>>586
意図的の意味を履き違えてる
手を使えないルールで手を上げてブロックに行ってる時点で意図的
事前に包丁用意して相手刺して「衝動で」って行っても計画的犯行って見なされるだろ?それと同じ

他のってどのプレイを言ってるかわからんが、GK居ない状況でのシュートにハンドした試合はワールドカップでは無いと思うが
クロスの競り合いを手を上げて弾いてPK&イエローはあったけどね
0646(ワッチョイ 2398-XQuB [61.115.146.112])垢版2018/06/23(土) 16:05:34.73ID:51F3cGXn0
>>そもそも手を伸ばした事自体横から飛び込んだ結果の自然な動作の結果の可能性があり
審判がこの場合は意図的と判断したんだろ
0647名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:05:55.03
>>641
お前何回いったらわかるの?
抗議しまくってるけど馬鹿
死ねよカスwwww
0649(ワッチョイ 23e4-7/jR [123.220.119.124])垢版2018/06/23(土) 16:06:08.87ID:69Xseb7N0
>>631
そのプレーのみのジャッジであれば誤審であることは認めるわけね
0652名無し (ワッチョイ 9d12-bS1i [202.229.68.236])垢版2018/06/23(土) 16:06:58.03ID:5xH6M2Qr0
セネガル戦は開始三分でレッドなんて見てる方からすれば複雑な気持ちになる
展開はありえないでしょうね。西野の力量は明日分かるさ。
本田と岡崎の経験値に頼った微妙な交代策は辞めて欲しいのが本心。
フレッシュでピッチを飛び跳ねるような選手たちを出してね。
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:07:20.01
>>643
実際に飛んでくるボールに対して意図的に手を伸ばしたわけじゃなく
どこにボールが来るか正確な位置までは分らん状態で飛んでそこにシュートが飛んできてたまたま腕にあたってしまったんだから
「意図的に決定機のボールを手で防ぐ」というFIFAの基準には全く合致しないわけだがw
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b3-DJU/ [126.241.8.181])垢版2018/06/23(土) 16:08:21.24ID:87QWRfkg0
セネガル戦、スタメンがコロンビア戦と一緒だとして

70分までに1-0、0-0、0-1の状況で
交代枠がどうなるか予想しようぜ!
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:09:00.09
なんにせよPA内で相手のシュートがたまたま腕にあたってしまってもサンチェスみたいにレッド取られてる選手なんぞほぼ存在しないんだから
誤審であるのに間違いはない
FIFAの基準「意図的に決定機のボールを手で防ぐ」とも全く合致しない
実際に飛んでくるボールに対して意図的に手を伸ばしたわけじゃなく
どこにボールが来るか正確な位置までは分らん状態で飛んでそこにシュートが飛んできてたまたま腕にあたってしまったんだから
0662(ワッチョイ cd8a-AfZA [114.186.185.192])垢版2018/06/23(土) 16:09:15.66ID:nJj8+KG80
>>642
意図的じゃないなら、ブロック行く時に手挙げないだろ
足と胴体、頭しか使えないのに手を上に上げた時点で意図的
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:09:40.30
>>658
そしたらPA内のDFは皆レッドカードだわなw
セルヒオラモスとか伸ばしまくってるし(笑)
0667(ワッチョイWW 55b3-L6y3 [60.119.193.122])垢版2018/06/23(土) 16:09:47.24ID:KMxwbLta0
>>655
だろうな今更あれが誤審と騒ぎ立てる基地外が何人もいるとは思えん
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bce-GwbS [207.148.95.117])垢版2018/06/23(土) 16:10:57.71ID:i9M07LRs0
長谷部への誤審も長友のクリアミスを長谷部がかばったわけだし
上下動にこだわらなければ、左SBは槙野や遠藤でいい

実際のところ全てを代えられないから、最低でも川島はセネガル戦に外してほしい
西野が英断できるかなあ
実績・経験にこだわる人だし
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:11:05.03
>>662
なぜ「手を挙げた」だけで「意図的」になるのか不明
「意図的に手をあげた」のはそうだとしても「ボールがどこに飛んで来るかわからない状況」で「意図的に決定機のボールを手で防ぐ」など不可能
0671あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ a5b3-bPoN [126.58.205.153])垢版2018/06/23(土) 16:11:08.19ID:pd39G5+L0
>>642
それはかなり厳しい考えだと俺は思うな

少なくとも同時でも何でも「シュートを察知」したからジャンプしたんでしょ?
シュートを防ぐ意識がなければあの場面でジャンプはしない。

その際に手を広げたのはマズイでしょ?たまたま当たっただけってのは苦しいよ。

それがOKならさっきも書いたけど、FK時の壁も後ろ向いて手を広げてブロックが許される?
見てないとかボールが当たる予測はしていないとかは通じない場面だと思うな

あそこでPKは最悪なんだから、そもそも手を広げた時点で博打だよ。
0673名無し (ワッチョイ 9d12-bS1i [202.229.68.236])垢版2018/06/23(土) 16:11:35.15ID:5xH6M2Qr0
実際サッカー界はシンビン制度検討中だからね。
普通に開始数分でレッドが相手に出たから勝てたといっても過言ではない。
選手たちもだれも事展開は予想してなかったと発言。ハメスはジャッジに
恨み節と言うか日本はレッドで一人多かったから勝てたというような口ぶり。
11対11で戦うこと前提に策練るのは当然だしセネガル戦で西野の真価
問われる。コロンビア戦で手のひら返し言うてる奴はニワカと馬鹿メディア。
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:12:07.52
>>666
FIFAの基準は「決定機のボールを意図的に手を使ってとめること」であって
「PA内で手を広げること」「意図的に手を広げること」は基準としてない
0679名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:13:39.67
>>671
そもそも不運でシュートがDFの手にあたるとか時たま起こる現象だが誰も退場になどなってないし
どこにボールが来るか正確な位置までは分らん状態で飛んでそこにシュートが飛んできてたまたま腕にあたってしまったのを
誰も「意図的に決定機のボールを手で防いだ」などとは判定してないわけだがw
0680(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:14:37.32ID:VTG06jTLa
川島外しても中村も東口もなぁ…
3人とも微妙だな…
0684(アウアウカー Saa1-9xzl [182.251.248.36])垢版2018/06/23(土) 16:15:27.40ID:FBHrjfKEa
>>680
中村一択でしょ。
飛び出しもいいし経験もある。
0688(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:16:04.54ID:VTG06jTLa
>>684
経験あるか?
0689(ワッチョイ 23a9-Og+k [219.160.83.37])垢版2018/06/23(土) 16:16:13.99ID:XtIJ1Wop0
最後にするが故意や意図的は本人しか分からないから、脇を開けたら故意とみなすよ
ってのが決まったんだよ。ルールブックには載ってないようだけどね

他の試合でその事例で大丈夫だったってのはそれが誤審
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:16:42.93
>>677
「手を挙げる意図」は決定機を防ぐ以外に自然な動作の中、ジャンプしたら自然に手が上がった、などが考えられる。
また意図的に手をあげたというならボールの位置を頭でわかって手で止めたのでない限り「意図的に決定機のボールを手で防いだ」とはならない
サンチェスみたいに香川のキックと同時にトンだらどこにボールが来るかわからないので意図的に決定機のボールを手で防げるわけがない。
0692(アウアウカー Saa1-9xzl [182.251.248.36])垢版2018/06/23(土) 16:16:56.77ID:FBHrjfKEa
>>688
あるでしょ。
Jでもスタメンで出てるし問題ない。
0693名無し (ワッチョイ 9d12-bS1i [202.229.68.236])垢版2018/06/23(土) 16:17:13.49ID:5xH6M2Qr0
戦前あれだけ評判悪くて関連商品もいつもより売れてなかっただろうから
コロンビア戦の勝ち方はどうであれ異常なまでの持ち上げで
購買欲をそそるような報道して当然だよな。今のとこ西野は神扱いなのウケルw
明日のセネガル戦でどうなるかが重要。まさか明日も開始数分でレッドで有利
な展開とかなったらそれも評価の対象外にはなるがw
0695(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:17:52.27ID:VTG06jTLa
>>692
いやいや、jってw代表レベルでどうなのよ
0699(アウアウカー Saa1-9xzl [182.251.248.36])垢版2018/06/23(土) 16:19:31.27ID:FBHrjfKEa
>>695
代表とか関係ないだろ。
キーパーとしての能力はJでも十分わかる。
3人の中で一番能力高いよ。
0701名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:20:18.61
>>689
手をあげる意図はキックのタイミングとジャンプのタイミングを検証すれば「決定機のボールを阻止する意図で手をあげた」のか「挙げた手にたまたまボールが当たった」のかはわかる
サンチェスは香川のキックと同時にジャンプしたからどこにボールが来るかわからない状況で決定機のボールを防ぐ意図で手で止めるなど不可能
「腕を伸ばして飛んだらそこにたまたまボールが来てあたった」が正しい
だからこそシュートボールが腕にあたった場合では、レッドカードなど誰にも下されてない。サンチェスが非常にレアケース
0703名無し (ワッチョイ 9d12-bS1i [202.229.68.236])垢版2018/06/23(土) 16:20:58.13ID:5xH6M2Qr0
正直得点機会の阻止で三重罰はやりすぎだよな。
イエローとPK+10分退場とかにしたほうがゲームバランスは崩れずに
本気の真剣勝負みたいこっちからすると理想
0706あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ a5b3-bPoN [126.58.205.153])垢版2018/06/23(土) 16:21:37.50ID:pd39G5+L0
もうめちゃくちゃだよ

サンチェスは何を感じてジャンプした?
香川のシュートでしょ?

あそこで準備運動でもするつもりだったの?

ジャンプ=シュートブロックの意志

そこで手を広げたら駄目でしょ?無意識だからいいの?
ボールコースは予測出来ないからたまたま当たったで済む?

あれは手を組んでジャンプすべき場面。
審判が「故意か?」と聞くわけでなく「故意に」見られる類似動作が駄目だと言ってる

何でこんな事で屁理屈になっちゃうの?
0708(ワッチョイ 2398-XQuB [61.115.146.112])垢版2018/06/23(土) 16:22:15.07ID:51F3cGXn0
釣りだなw
0709(ワッチョイWW f55d-pgy8 [118.105.237.126])垢版2018/06/23(土) 16:22:23.86ID:+CVsV9rI0
まあ西野もスイスガーナと本田宇佐美スタメンで何も出来ずむしろハリルの頃より悪化してんじゃないかってレベルで形は作れてるとかほざくしもう駄目だって思った所にやけくそ全員交代でなんか攻撃の形が作れてこれいけるやんwってなって超ラッキーマンだわ
0713(ワッチョイ 55b3-DA9Q [60.76.181.225])垢版2018/06/23(土) 16:23:35.42ID:pLqhIyLC0
PA内外関係なく得点機を反則で阻止すると退場
PA内の反則はPK
故意とか関係なくあのプレイはハンドの反則
というだけでまったく誤審じゃないよ
審判免許持ってるオレが言うんだから間違いない
0714(ワッチョイ 0d96-psh9 [210.146.85.220])垢版2018/06/23(土) 16:23:50.18ID:QwNid2/i0
まぁ、あれでレッドにならないなら、みんなゴール前で手を広げるわな
バスケやハンドボールの守備みたいに
0715(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:23:50.25ID:VTG06jTLa
まぁ川島よりはマシか…
0716(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 16:23:56.93ID:XSsxzCOjM
上手く行けばベスト4くらい行けると思うんだがオマエラはどう思ってんの?
本当は優勝まで狙えると思うんだが無駄な選手が選ばれたため選手層が薄いんだよなぁ
本田、宇佐美、原口、岡崎、乾 → 井手口、長澤、清武、中島、久保
だったら良かったんだけどね

ただ、セネガル戦で乾と原口が両方ともスタメンだったら絶望的だろうな
サイドバックとのシンプルすぎるコンビネーションなんて相手強くなって通用するわけなかろう
中央の香川大迫らと絡んで3人4人とかで連携しなきゃ相手の脅威にはなり得ない
攻撃である程度ポゼッション上げて相手に引かせるような見せ場も作らないと押し込まて守備一辺倒になるの目に見えてる
乾と原口なんか狭いとこでプレーできないからって香川らとの絡みから逃げてるようにしか見えないんだよね
乾はまだ可能性あるが原口はいらんね
いくら守備で頑張ってても攻撃であまりにも機能しなさすぎ
原口→武藤
これでベスト4のチャンスはあると思う
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d89-GwbS [218.221.116.214])垢版2018/06/23(土) 16:24:05.15ID:lpThFIzJ0
>709
しかも初戦でいきなり早期退場+PK獲得+勝ちとか、
もはや神レベルの強運w
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:24:10.36
>>706
お前頭悪いな。FIFAは「意図的に決定機のボールを手を使って防ぐこと」を禁止してるわけで
サンチェスは「意図的に手を伸ばした」にしろ「決定機のボールに対して意図的に手を使って防いだ」わけではないんだが?
決定機のボールが来たのはサンチェスが動き出した後だからな
どこに来るかわからん状況でシュートが腕に飛んできて当たったのを「意図的に決定機のボールを手で防ぐ」とは言わねーよ、馬鹿。
0721(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:24:20.64ID:VTG06jTLa
>>716
なげーよ
0724(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:25:02.89ID:VTG06jTLa
>>722
GL抜けたら西野だろ
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:25:38.60
あの状況で退場にならないならなぜ「ゴール前で皆手を広げればいい」になるんだ?
マジで頭悪すぎだろこいつ>>714
0730(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:26:39.59ID:VTG06jTLa
>>728
読んだのかw
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d89-GwbS [218.221.116.214])垢版2018/06/23(土) 16:26:57.67ID:lpThFIzJ0
一説によると、昔それでイエロー+PKで済まさせて、
PKストップして失点を防いでた南米のチームが結構あったので
それで厳しくなったという説があるね。
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:27:13.02
>>726
それでもPKとイエローは取られたら全然有利にならないわなw

そもそも伸ばしたところでシュートが手にあたる確率など低いわけだがw
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:28:19.75
PA内でたまたま不運にも腕にシュートがあたった状況は見たことがあるが
PKにはなっててもレッドになんか誰もなってないだろ
0739(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:28:30.42ID:VTG06jTLa
>>727
まぁもりぽで広島サッカーとかだと視聴率どうすんのw
0740(ワッチョイWW c5e7-ukbD [116.0.204.227])垢版2018/06/23(土) 16:28:37.29ID:wAHaM2tV0
今大会のジャッジの傾向を探るのは有用だよね〜 (^o^)y-゚゚゚
>>152みたいなホールディングは見逃される傾向なのかな〜?
ロシアのディフェンスもエリア内で引き倒してたけどお咎めなしだったよね〜w
逆にプッシングとシミュレーションは取られてる印象が有るけどどうだろうね〜?
0743ありがとうございました。 (ワッチョイ a5b3-E6HK [126.161.171.181])垢版2018/06/23(土) 16:29:15.29ID:4/DO0kTk0
>>738
リーグ戦でも誰もレッドなんか取られてないわなw
そんなことでPK&レッドになったら試合バランスが傾き過ぎてつまらなくなるからなw
0745(ワッチョイ 0d96-psh9 [210.146.85.220])垢版2018/06/23(土) 16:29:26.06ID:QwNid2/i0
>>725
自陣のキーパーは倒れてる。相手のゴール前には自分しかいない。ほぼゴールは確実。
ここで手に当てて止めても、ゴールはされず、自分もせいぜいイエローもらう程度
だとしたら、躊躇なく手を広げるだろ
PKも失敗してくれるかもしれないし

わかった? まだわからない? あたま悪い?
0746(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:30:01.11ID:VTG06jTLa
>>732
川島は時間の問題だし
東口はコネだろ?
0747(ワッチョイ cd8a-AfZA [114.186.185.192])垢版2018/06/23(土) 16:30:13.42ID:nJj8+KG80
>>701
主審はVARも使って意図的と判断してレッド
試合後にコロンビアのサッカー協会がFIFAに抗議してない
FIFAも誤診の判断をしてない
これが答えだと思うけど

誤診って思ってるの世界でお前だけじゃね?
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bce-GwbS [207.148.95.117])垢版2018/06/23(土) 16:30:21.28ID:i9M07LRs0
西野が名将かどうかはセネガル戦のGKで誰を選ぶかでわかる
パラグアイ戦で東口と中村はそれぞれ失点しているが、ガーナ戦やコロンビア戦のようなチョンボじゃないぞ

GL突破する上で一番の問題はGK
川島だけは外してほしい
セネガルはハイボールに強いし、川島を再びスタメンにするのは明らかに自殺行為
西野が経験・実績というが、いまの川島は明らかに判断力が衰えている
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:30:27.27
>>741
PA外からのシュートが決まる確率よりもPKが決まる確率の方が遥かに高いから
手使ってもPKになってたら全く有利にならないんだが
0754(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:31:05.23ID:VTG06jTLa
>>736
中村と東口のうち若い方でいいよ
0756(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:31:27.50ID:VTG06jTLa
>>744
くんさん?なにそれ
0757名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:31:54.65
>>745
その状況で手を広げたらなんで攻撃を止められるんだ?(笑)
両手や片手上げたら無駄な動作が増える分FWに一瞬でかわされてシュートされて終了だわなw
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:32:40.75
>>747
そもそもあのシーンでVARなんか導入されてねーよ、捏造すんな馬鹿
0765(ワッチョイ 55b3-DA9Q [60.76.181.225])垢版2018/06/23(土) 16:32:56.08ID:pLqhIyLC0
ちなみに得点機というのはシュートが打たれたかどうかも関係ない
継続したら得点の可能性が高いと思われるプレイに対して反則で阻止すると退場
0766(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:33:04.15ID:VTG06jTLa
>>749
ハイボールに強いのは誰?
飛び出しがいいのは誰?
0769(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:34:14.01ID:VTG06jTLa
>>758
まぁかもなぁ…
西川でよかったんじゃないの?
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:34:24.48
>>761
PA内のシュートに対して至近距離で両手や片手をあげることがなぜDF側に有効に働くの(笑)?
そんな無駄な動作したら一瞬で横にかわされてズドンだわな(笑)
0774(ワッチョイ 559e-XQuB [60.57.101.2])垢版2018/06/23(土) 16:34:53.56ID:zhR/h5pr0
もう中村でいいわ
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d89-GwbS [218.221.116.214])垢版2018/06/23(土) 16:35:46.51ID:lpThFIzJ0
>772
韓国人か、意図を読み取れてない文を見ると、ガイシャの可能性が高い。
0784(ワッチョイ 0d96-psh9 [210.146.85.220])垢版2018/06/23(土) 16:36:13.83ID:QwNid2/i0
>>757
手を広げたらボールを止められる確率は上がる
だから、キーパーもボールを防ぐために手を使う
わかった? まだわからない? かなりの馬鹿?
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bce-GwbS [207.148.95.117])垢版2018/06/23(土) 16:36:18.56ID:i9M07LRs0
>>736
そうなんだけど、コロンビア戦のFKの処理やガーナ戦の飛び出しを見てしまったら東口や中村のほうがはるかにマシ
個人的には中村のほうが川島より吉田もやりやすいと思うんだよなあ
川島は怒鳴っているだけだし、内田も言っていたが川島の指示は中身がないって
0786(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 16:36:30.50ID:XSsxzCOjM
>>729
日本を過小評価しすぎ
香川の狭いエリアでの俊敏性、器用さは世界的に見てもスペシャル
それを生かすオフェンスができれば上の方まで行ける
0788(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:36:33.25ID:VTG06jTLa
>>759
ああそう言うことか
でもまだ早いし…欧州と無駄なアジアの行き来で消耗させたくはないなぁ
0789名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:36:37.09
ゴール前で腕を組んでいないDFなどいくらでもいるわけだが
シュートボールが腕にあたった場合で、レッドカードなど誰にも下されてない。サンチェスが非常にレアケース
0793(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:37:09.13ID:VTG06jTLa
>>773
専門家()んー…
0794(ワッチョイ cd8a-AfZA [114.186.185.192])垢版2018/06/23(土) 16:37:10.97ID:nJj8+KG80
>>720
それクロスの競り合い後とか、ゴール前の混戦とかって直前の前提条件があるから
手に当たっても意図的ではないって判断されるんだよ
0795名無し (ワッチョイ 9d12-bS1i [202.229.68.236])垢版2018/06/23(土) 16:37:13.97ID:5xH6M2Qr0
暴力行為だったり明らかな相手選手に対する危険なチャージを伴う得点機会
の阻止とかなら一発レッドでも構わないけどな。
とはいえ手を出してイエロー+pkが基本になって頻発されたら困るから
審判の裁量で10分退場加えるとかするべき。
0796(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:37:34.98ID:VTG06jTLa
>>779
いや、キーパーでよ
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d89-GwbS [218.221.116.214])垢版2018/06/23(土) 16:37:37.55ID:lpThFIzJ0
>784
多分障害者なんだと思うw
みんながこれだけ説明して全く理解できてないw
0800(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 16:38:08.95ID:XSsxzCOjM
>>752
ゴール前じゃなくてもっとチャンス作る段階でのコンビネーションの話だから
乾はスピードはあるが器用さが足りない
もうちょっと柔らかいボールタッチできないと香川らとの連携は上手く行かない
0801いいい (アウアウカー Saa1-D9TP [182.251.249.1])垢版2018/06/23(土) 16:38:22.44ID:/69HSqqJa
>>720
意図して手を上げたかどうかなんか本人しかわからん。
本人が「意図してなかった」と言い切ればレッドにならないなら、ルールの意味がなくなる。
普通に考えたら「意図していると審判が判断したら」という意味だとわかるはず。
今回のケースは審判が意図的だと判断した、それだけ。
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:38:41.47
>>784
お前頭悪いな。
GKは両手を使って意図的にボールを拾ったり触れるからボールを止められるんだよ
お前、GKと同じことをDFがやっても「意図的な決定機阻止ではない」とか考えてるわけ?
サンチェスのやったジャンプの瞬間に腕が広がってたこととGKの動きが全く変わらないとか考えてるわけ?(笑)
0807(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:39:02.41ID:VTG06jTLa
>>792
どいつも帯に短し襷に長しじゃねーか!!!
0808(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:39:40.24ID:VTG06jTLa
>>798
じゃあ中村にしよう。
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:40:01.35
>>791
オレサッカー部でDFやってるけどFWは足元でボールをけってくるのに両手広げても無駄な動作にしかならないしかわされるだけでしかないのはよくわかるわ
0815(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:40:24.31ID:VTG06jTLa
>>803
GKはコーチングとかあるし…
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d89-GwbS [218.221.116.214])垢版2018/06/23(土) 16:40:54.04ID:lpThFIzJ0
やっぱり障害を持っているというのは大変だわ。
これだけ説明しても理解できていないで強烈に思い込む。
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:41:07.83
>>794
サンチェスのもゴール前での競り合い後の攻防。
0821(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:41:16.11ID:VTG06jTLa
>>812
総合的に行って一番マシなのは中村でFAなの?
0823(ワッチョイWW 45dc-xZ2J [180.145.18.14])垢版2018/06/23(土) 16:41:28.67ID:+fReo9rN0
退場規定

決定的な場面における意図的に手を使っての得点機会阻止(ゴールキーパーを除くが、ペナルティーエリア外で犯すと有り得る)
フリーキック、ペナルティーキックに相当する反則での得点機会阻止(前記と同じく、決定的な場面に多い)
0827(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:42:09.17ID:VTG06jTLa
>>820
まぁ経験を能力不足が上回ってる感はある。
0829(ワッチョイWW c5e7-ukbD [116.0.204.227])垢版2018/06/23(土) 16:42:13.16ID:wAHaM2tV0
>>803
コーチングとか守備範囲はどうなんだろうね〜? (^o^)y-゚゚゚
中村は成長して欲しいけどキーパーは経験も必要なポジだからな〜
大会後は重用して欲しいけどな〜
0832(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:42:49.03ID:VTG06jTLa
>>824
まじかよ…嘘だと言ってくれ…
0833(ラクッペ MM11-Rb1s [110.165.131.94])垢版2018/06/23(土) 16:42:59.21ID:pPQYB16HM
柴崎、昌子、大迫

鹿島アントラーズ産素晴らしい
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d89-GwbS [218.221.116.214])垢版2018/06/23(土) 16:43:07.11ID:lpThFIzJ0
>828
823がそうじゃね?
0835(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 16:43:18.13ID:XSsxzCOjM
柴崎が縦パスできる環境を作るってのと俺が言ってる原口や乾じゃなくて武藤を使えと言ってるのって同じことだよ
コロンビア戦は別の理由で縦ポンやってたんだろうけど
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b9e-8g2T [121.87.148.247])垢版2018/06/23(土) 16:43:55.09ID:opsS7iIW0
東口は、持っていない。これに尽きる。
中村は、若いからいきなり出して、先制されたらメンタルやられる。

というわけで、俺はもの凄く消極的な理由で川島。
できれば次の試合、イエロー貰って、中村しかいないという状況にしてほしい。
それならまだ、試合に入りやすい。
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:43:55.86
>>801
https://www.youtube.com/watch?v=-k1Q1woxxy0
明らかに誤審。
7:04
香川のシュートの瞬間とサンチェスがジャンプするタイミングが同じ
つまりサンチェスは香川のシュートがどこに飛ぶか正確な位置まで予測できるはずがない
だから「サンチェスが香川のシュートを止めるために故意に腕を出した」は大嘘で
「サンチェスがジャンプしたらその方向にボールが来て運悪く腕にあたってしまった」が正解。
0843(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 16:44:39.53ID:XSsxzCOjM
>>814
柴崎が縦パスできる環境を作るってのと俺が言ってる原口や乾じゃなくて武藤を使えと言ってるのって同じことだよ
コロンビア戦は別の理由で縦ポンやってたんだろうけど
0846(ワッチョイWW 45dc-xZ2J [180.145.18.14])垢版2018/06/23(土) 16:45:03.58ID:+fReo9rN0
>>816
パス成功率高い
乾がBBCとユーロスポーツでMOM
ワールドカップ1回戦優秀選手18位にランクインを裏付けるスタッツ

タッチ57
パス33(パス成功率85%)
キーパス3
シュート3
ドリブル7
被ファール5
ボール奪取11
攻撃的仕掛け18(8回成功)
競い合い 空中3(0勝) 地上6(4勝)
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:45:08.77
>>831
大迫とダビンソンサンチェスが競り合ってその後の攻防だけど?
0850ピルロの用心棒 (アウアウウー Sa59-OJky [106.128.12.134])垢版2018/06/23(土) 16:45:39.52ID:j7jIb4ZXa
ナバスが たまに三浦淳宏に見える時があるw
0853(ワッチョイ cd8a-AfZA [114.186.185.192])垢版2018/06/23(土) 16:45:50.52ID:nJj8+KG80
日本の明確な1番の弱点はGKだからな
反応とか俊敏さの前に判断とかポジショニング鍛えてほしいんだけどね
Jのチームってキーパーコーチ海外から呼んでたりしないの?
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d89-GwbS [218.221.116.214])垢版2018/06/23(土) 16:46:37.18ID:lpThFIzJ0
>847
そういうのは自分で調べてくれよ。
0858(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:46:40.13ID:VTG06jTLa
じゃあキーパーは本田でいいだろ
0860(ワッチョイ 0d96-psh9 [210.146.85.220])垢版2018/06/23(土) 16:47:22.91ID:QwNid2/i0
>>802
あの時、自陣のキーパーは倒れて態勢を崩しており
ゴールのサイドはがら空き、その状況でサンチェスが身体全体を使って、香川のゴールを阻止しようとしたら、右手、右足を最大限、右側に広げるのが一番可能性が高いわけで、
実際、サンチェスはそうした。
反則だったけど。
サンチェスは本能的に反則をしてしまった。
あきらかな反則
あれが警告程度で許されるなら、あの状況(キーバーが不十分な態勢で、自分しかゴールを守れない状況)なら、みんな手をあげて、ゴールを阻止しようとする。

そろそろ理解できてきた? まだ無理? 脳みそ無い?
0865(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:48:03.82ID:VTG06jTLa
>>844
失敗を経て成長したと信じたい。
でも川島の予感だが
0868(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 16:49:18.16ID:XSsxzCOjM
>>856
それは香川の近くでウロチョロしてくれる武藤みたいなのがいないから
もしくは大迫の近くでウロチョロしてくれる香川とも言える
コロンビア戦なんか大迫の長所が全く出てなかったよな
クサビ1本でも入ったか?
0869名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:49:23.96
https://www.footballchannel.jp/2016/05/19/post153032/

※競技者が意図的にボールを手または腕で扱い、「相手チームの得点」または「決定的な得点の機会」を阻止した場合
(但し、自分のペナルティーエリア内でゴールキーパーが行ったものには適用しない)は、反則を犯した場所、
すなわちペナルティーエリア内外にかかわらず「退場」となる。


サンチェスは手を出したのは意図的かどうか微妙だが、「決定機の得点の機械に対してボールを意図的に手で扱った」のではなく
「伸ばした手にボールがぶつかった」だけだからレッドにはどんな基準でも該当しない。
0870(アウアウカー Saa1-9xzl [182.251.248.36])垢版2018/06/23(土) 16:49:24.56ID:FBHrjfKEa
結論は未知の東口で行くべき。
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d89-GwbS [218.221.116.214])垢版2018/06/23(土) 16:49:54.75ID:lpThFIzJ0
>866
サッカーでああいう場面でPK+退場になる場面なんていくらでもあるだろ。
お前ガイシャなのか?
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:52:04.27
>>860
お前は何回言っても学習能力が無いな
何回でもいうよ。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&;v=JbXpYftHZcU
2:00
オスピナはサンチェスと同じコースにいる。
サンチェスがハンドしないと香川のシュート入ってたとか大嘘。
サンチェスの体にあてることができたんだからそのコースの延長にいるオスピナは香川のボールを止められた可能性が高い。
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d89-GwbS [218.221.116.214])垢版2018/06/23(土) 16:52:08.80ID:lpThFIzJ0
>884
障害者の相手はもうしない。
0887(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:52:16.70ID:VTG06jTLa
しかし完全に論議の余地なしで本田不要。
香川は議論されるそんざいに固まってきたな。
0888名無し (ドコグロ MM43-IB0H [49.129.185.125])垢版2018/06/23(土) 16:52:29.07ID:l3CSuwalM
>>867
流石に選手のやり易さとかは分からん
まあ次の試合変わってもおかしくない出来だから否定はせんが
大会途中で怪我や出場停止でもなく勝ってる状況で正ゴールキーパーを変えるのは難しいって事
0893(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 16:53:16.09ID:XSsxzCOjM
>>861
オマエ頑張るなーw
映像見ても乾の評価は変わらんよ
乾には柔らかいボールタッチないじゃんw
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:53:17.74
>>873
へえ。例えば?シュートが不運でDFの手にあたってもPKとられないか、PKとられても退場にならない場面がほとんどで
PK&退場なんかめったに聞かないから10個くらい例を出してくれ
0897(アウアウカー Saa1-9xzl [182.251.248.36])垢版2018/06/23(土) 16:53:47.85ID:FBHrjfKEa
>>881
東口なら止めるだろうな。次の試合見てて。
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d89-GwbS [218.221.116.214])垢版2018/06/23(土) 16:54:12.80ID:lpThFIzJ0
>890
ほら、聡明で親切な方が提示くれたぞ。ちゃんと読めよ。
891様に感謝です ☆
0902(ワッチョイWW 45dc-xZ2J [180.145.18.14])垢版2018/06/23(土) 16:55:19.19ID:+fReo9rN0
>>868
他人のせいにしちゃダメつまりプレー幅がない
プレーの柔軟性がないてこと
それが香川が代表でダメだったところ
乾は柔軟性があるから香川の良い部分を引き出すことも出来る
場合により他の選手の良いプレーを引き出したり
自力で突破することも出来る
オールマイティなんだね
0903(ワッチョイ 559e-XQuB [60.57.101.2])垢版2018/06/23(土) 16:55:27.44ID:zhR/h5pr0
コスタリカのGKまじですごかった
0911名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:57:20.18
>>896
さあ?
自然な動作の中でとかいくらでも可能性はある。
どちらにせよ香川のシュートボールがどこに飛ぶかわからない状況で「決定機のボールを手で意図的に扱って止めた」(退場基準)でないことだけは確か
0912(ワッチョイ cd8a-AfZA [114.186.185.192])垢版2018/06/23(土) 16:57:43.33ID:nJj8+KG80
>>874
やべーーーー、ちょー懐かしいんだが
あの鉄壁ぶりは異常だった気がする
コーチとしては、身体能力とか恵まれた体じゃないタイプの方がいい気はするけどね
ブッフォン引退したらコーチで来てくれないかね
ブッフォンなら50過ぎても日本では代表できそうだけど
0915あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ a5b3-bPoN [126.58.205.153])垢版2018/06/23(土) 16:57:59.36ID:pd39G5+L0
うーーーーーーん ボールを扱ったという部分の解釈が屁理屈に感じるな
バスケのドリブルのようにやってないからOKって感じ?

あのケースは・・・
予測を元にシュートブロック→これは意図した行為
手を広げた→無意識かもしれないが立証出来ない
手にあたらなければゴールだった確率高い→PKは決まるかどうか解らない

これらの考えを元に反則を犯したものが優位にならぬように厳しい裁定が下る場面
俺はそう考えるけどね〜 誤審なんだ(汗)
0916(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:58:02.47ID:VTG06jTLa
やっぱり中村が一番良さそうだな
0918名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:58:15.09
>>905
だから海外サッカーで10個くらいそういう場面出してくれ。
リーグ戦見てるけどシュートが不運にDFの手にあたった場合流されるかPKのみがほとんどでPK&退場なんか滅多に見ないから
0920(アウアウエーT Sa93-E6HK [111.239.176.42])垢版2018/06/23(土) 16:58:40.92ID:u2cxwGkSa
今大会からセントラルミッドフィルダーって実況が言い出したな
いつのまにかロスタイムをアディショナルタイムと言い出したし
いつのまにか自殺点と実況がいわなくなってオウンゴールで統一されたし
0922(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 16:58:50.56ID:VTG06jTLa
1人で自演よくやるわ
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 16:59:18.96
http://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/law_soccer_180517.pdf

>第 12 条‐ファウルと不正行為:DOGSO および SPA

>? 主審が決定的な得点機会の阻止のファウルに対してアドバンテージを適用した場合、
>得点になる、ならないにかかわらず、懲戒措置は警告となる。得点とならなかった場合
>でも退場とならない

結局退場にならないってことじゃん
0926sage (アウアウエー Sa93-1Ki3 [111.239.156.103])垢版2018/06/23(土) 16:59:37.56ID:6wibtSl8a
外国人のシュートに慣れてんのが川島しか居ないってのが厳しい。
j1の上にプレミアリーグを作って、優秀な外国人選手だらけのチームを作る。
キーパーは日本人のみとか、そういう形にしないと育たない。
0928名無し (ワッチョイ 9d12-bS1i [202.229.68.236])垢版2018/06/23(土) 17:00:08.51ID:5xH6M2Qr0
全ては一時退場を導入すれば良い事。一点の価値が大きくロースコアのスポーツ
なんだから。それに加えてVAR導入が既定路線とかされたらちょっとキツすぎだわ
ディフェンス陣。
0930(スプッッ Sd03-nuj7 [1.79.84.177])垢版2018/06/23(土) 17:00:24.52ID:v7CRiO5ud
モドリッチとエムバペは、新しいスターだ。
日本の大迫と柴崎も、スターになる可能性は残している。
セネガルのニャンとマネ、それにレゲエ歌手のような風貌をしたシセ監督もスター候補だ。


ーーーーー大迫ーーーーー
ーー乾ーー香川ーー原口ー
ーーー柴崎ーー山口ーーー
長友ー昌子ー吉田麻ー酒井宏
ーーーーー中村ーーーーー
0932(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 17:00:51.09ID:XSsxzCOjM
>>881
乾は香川と全く合わない
複雑なプレーできないからシンプルな長友とのコンビネーションを選んだ
パラグアイ戦はスペースあったから上手く行ったが
0936y (ワッチョイW e3e0-r94P [211.7.225.135])垢版2018/06/23(土) 17:01:35.21ID:WiTRsXmG0
衰えて完全に場違いな存在なのに
代わりが居なくて使われている
これも辛いな
0937(ワッチョイWW 9dc9-8UbB [202.84.55.110])垢版2018/06/23(土) 17:01:38.03ID:9Su3H/pY0
この辺に手を出しとけば当たってシュートをふせげるかもしれないと思って実際に当たったら意図的だろう。
今回は客観的に見てその形なんだからレッドだよ。
0940(アウアウウー Sa59-9xzl [106.181.135.223])垢版2018/06/23(土) 17:02:38.16ID:VTG06jTLa
セネガル戦は前からプレスするのがいいかな?
0941あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ a5b3-bPoN [126.58.205.153])垢版2018/06/23(土) 17:02:41.98ID:pd39G5+L0
>香川のシュートボールがどこに飛ぶかわからない

少なくとも後ろにシュートもしなきゃ横にもしない。
意図せずにミスキックは別だけど、香川が向いた方向とゴールマウスの延長上に
シュートが来るであろうことは予測するし、それが失点に繋がるのだから阻止したいと思うのも
当たり前のプレイ。そこで手を出してもいい理屈が解らない。

そのコースにくるか?が確実に把握出来ないから?そんな理由で手を広げておkって事?
0942, (ブーイモ MM43-PFk+ [49.239.65.114])垢版2018/06/23(土) 17:02:43.63ID:Pyi4nK5OM
>>911
じゃあ腕当たった瞬間に後ろに引けば良かったじゃん

故意でないならハンドじゃないアピールするために普通は当たっても腕引くんだけどな
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 17:02:53.83
https://www.footballchannel.jp/2016/05/19/post153032/
FIFAの基準は競技者が意図的にボールを手または腕で扱い、「相手チームの得点」または「決定的な得点の機会」を阻止した場合
(但し、自分のペナルティーエリア内でゴールキーパーが行ったものには適用しない)は、反則を犯した場所、
すなわちペナルティーエリア内外にかかわらず「退場」となる。


サンチェスは手を出したのは意図的かどうか微妙だが、「決定機の得点の機械に対してボールを意図的に手で扱った」のではなく
「伸ばした手にボールがぶつかった」だけだからレッドにはどんな基準でも該当しない。
0948(ワッチョイ 0d96-2e8p [210.146.85.220])垢版2018/06/23(土) 17:03:30.60ID:0OqUEBL50
>>885
PA内でボールを手で防いじゃいけないってルールで決まってんのに、
あの状況で、わざわざ右手を広げて横っ飛びするのは、不自然だし、バカの所業
同じバカなら分かるでしょ? まだ無理? がんばって!
0949(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 17:03:41.93ID:XSsxzCOjM
>>899

>>893>>876
0950名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 17:04:11.31
>>942
そのアピールをしなかったことと故意にボールを手で扱って決定機のボールを防いだかどうかには関連性がない
0952(ワッチョイWW dd24-+rA6 [128.27.34.163])垢版2018/06/23(土) 17:04:48.97ID:Zxy48Ut40
>>918
そんないっぱいあるか!
お前が言ってるのはほぼ確実な場面で手で止めてるのじゃなくペナルティーエリア内で手にあたっただけの場面だろ!
日本代表で言えば昔イングランド戦で柱谷がゴール確実なシュートをわざと手で止めて一発退場があった
0955名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 17:05:46.76
>>948
そもそもFIFAが禁じてるのは競技者が意図的にボールを手または腕で扱い、「相手チームの得点」または「決定的な得点の機会」を阻止すること。
サンチェスは意図的にボールを手で扱ったわけではなく
伸ばした手にシュートが飛んできて当たったわけだから全くFIFAの基準に該当しない。
0956(ワッチョイ 5b0e-aHI5 [223.165.48.214])垢版2018/06/23(土) 17:05:59.87ID:LGKssrw80
レッドに文句言ってる奴なんなの?
チョンなの?www
それで日本勝ったんだからいいだろ
ごちゃごちゃうるせーんだよカス
0957sage (アウアウエー Sa93-1Ki3 [111.239.156.103])垢版2018/06/23(土) 17:06:47.65ID:6wibtSl8a
キーパーやディフェンダーを育てる為には、
プレミアリーグを作るしか無い。
どんなに優秀なコーチが来ても、脆弱なシュートしか飛んで来ないから、育たない。
0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 17:07:11.22
>>952
お前が一杯あるっていうから最近の海外サッカーのリーグ戦でサンチェスみたいに伸ばした手にシュートが不運にぶつかって退場&PKになった例を出してくれよ
一杯あるっていうんだから10個とは言わないから5個は出してくれ。勿論動画つきで。
0961(ワッチョイ 5d9f-DJU/ [106.168.4.214])垢版2018/06/23(土) 17:07:21.77ID:T0T4LE0O0
川島代えれば失点減るみたいなのどんだけ日本の選手の実力わかってないんだよ
代えてたまたま当たることはあれど実力はほとんど変わらないし川島のほうが海外でやってる分
これでもマシかもしれないのに
0962(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 17:07:22.49ID:XSsxzCOjM
>>902
まぁ幅は狭いね
清武の方が幅は広い
ただ相性いい人と組んで力を発揮できれば香川が1番最大値がでかい
0965名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 17:08:58.41
>>960
南米の選手はネイマールとか一部のスターFWを除いて正々堂々でいちいち審判のジャッジに文句言うやつは少ないからな
特にボランチより後ろは。
0967あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ a5b3-bPoN [126.58.205.153])垢版2018/06/23(土) 17:09:07.12ID:pd39G5+L0
>「伸ばした手にボールがぶつかった

だからあの場所、場面で手を伸ばしちゃだめだって 何度言えば・・・(汗)
0968(ワッチョイ 0d96-psh9 [210.146.85.220])垢版2018/06/23(土) 17:09:13.60ID:QwNid2/i0
サンチェスの目論見としては、足や身体に当てって跳ね返りが手に当たって溢れればラッキーぐらいの考えだったのかもしれないけど、意外にもまっすぐ手に向かってきて直接手にボールが当てってしまったから、審判もレッドをとりやすかっただろ
まぁ、どっちにしても反則だけど
香川はグッジョブ
サンチェスは浅はかだった
0969(ワッチョイWW 9dc9-8UbB [202.84.55.110])垢版2018/06/23(土) 17:09:18.03ID:9Su3H/pY0
そもそも5ちゃんでキチガイが騒いでるだけなんだからレッドが妥当に決まってるだろwww
本当におかしな判定ならもっと物議を醸してる
0970(スッップ Sd43-+osN [49.98.161.73])垢版2018/06/23(土) 17:09:20.17ID:t5mNvmETd
スタメン【4-3-3】
ーーーー 岡崎 ーーーー
ー原口ーーーーー武藤ー
ーーー大島ー山口ーーー
豪徳ーー 遠藤 ーー植田
ーー槙野ーーー吉田ーー
ーーーー 東口 ーーーー

主力休ませつつ相手スピード高さ442、343に3バック5バック対応可変ドロー狙い
0971名無し (ドコグロ MM43-IB0H [49.129.185.125])垢版2018/06/23(土) 17:09:47.09ID:l3CSuwalM
誤審言ってる奴は軌道が分からなきゃシュートを止める意思無しとして手を広げていいらしい
これからは皆でキーパーみたいに手を広げてシュートブロック出来るぞ
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 17:10:08.88
>>967
お前は頭が悪いな。伸ばした手に後からシュートが飛んできたのを
FIFAが禁じてるのは競技者が意図的にボールを手または腕で扱い、「相手チームの得点」または「決定的な得点の機会」を阻止することに該当するわけねーだろ馬鹿。
0978(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 17:11:13.97ID:XSsxzCOjM
>>947
多分セレッソのサッカーと今日本代表がやるべきサッカーは違うんだと思う
セレッソのサッカー俺見てねぇし何とも言えんw
0982(ワッチョイ 0d96-psh9 [210.146.85.220])垢版2018/06/23(土) 17:12:32.91ID:QwNid2/i0
あそこで手を広げた時点で、レッドも想定の上の行動だろう
ボールが直接手に当たって審判もレッドをとりやすかった
あの状況で手を広げた時点でアウト
あの広げた手を意図的じゃないなんて言ってくれる審判はW杯にはいない
0983(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 17:13:10.79ID:XSsxzCOjM
>>958
そうかっかせんでもw
俺は原口よりは乾を評価してるぞw
世間は逆だろ
0984名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 17:13:12.68
>>980
そんなことやってもDF側はFWにかわされるだけで全く有利にならないんだけど、マジで馬鹿?
0991名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 17:14:30.66
>>982
サンチェスと同じことをしてシュートが腕に当たった選手でレッド&PKになった例を海外サッカーで5つくらい出してくれないか?
オレが見てる限り似たケースではPKにはなっても退場にならないか、そもそもPKにもならない場面が多くてPK&レッドなんか見ないけど
0993(ワキゲー MMeb-WDJb [219.100.28.21])垢版2018/06/23(土) 17:14:48.84ID:XSsxzCOjM
>>975
素で何言ってるかわからんw
俺裏事情とかあんま知らんしw
0994(アウアウエー Sa93-qqxd [111.239.89.249])垢版2018/06/23(土) 17:14:49.43ID:Iq84c9s9a
>>902
乾に香川が大迫へ出したロングフリックなんて出来ないでしょ
香川の凄さは一瞬の判断力
それについて行ける奴がたまたま今の代表に居てブラジル大会の頃は居なかっただけ
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-GwbS [61.23.84.246])垢版2018/06/23(土) 17:14:50.33ID:9L2lhKzm0
あの場面で意図的に手を伸ばしたことで
今回はボールを止める意図だったと推定され反スポーツ的行為とみなされた
ジャンプしながら右足うぃ出したらついでに手も上がり、それに当たっただけであれば意図的とは言わない

手を出したのは意図的なのか、意図したなら何を意図したかは裁定の大きな問題
0996(ワッチョイWW c5e7-ukbD [116.0.204.227])垢版2018/06/23(土) 17:15:03.88ID:wAHaM2tV0
>>980
つかバレーボールのブロック状態だね〜w (^o^)y-゚゚゚
「高く飛ぶために腕を上げただけでボールを扱う気はなかった!」なんてね〜
まぁFKでPK取られたら間尺に合わないけどね〜w
0999名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/06/23(土) 17:15:41.42
>>986
お前馬鹿だな。FKを手で防いだらFIFAの基準「競技者が意図的にボールを手または腕で扱い、「相手チームの得点」または「決定的な得点の機会」を阻止する」
に該当するに決まってますが?
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