西野ジャパン part181
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
○ 2-1
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
△2-2
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
●0-1
【ベスト8までの道のり】
2018/7/2 27:00 ロシアW杯ベスト16
ベルギー戦
サンクトペテルブルクスタジアム
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしよう
前スレ
西野ジャパン part180
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530292271/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ■日本代表メンバー
▽GK
1 川島永嗣(メス)
12 東口順昭(G大阪)
23 中村航輔(柏)
▽DF
2 植田直通(鹿島)
3 昌子源(鹿島)
5 長友佑都(ガラタサライ)
6 遠藤航(浦和)
19 酒井宏樹(マルセイユ)
20 槙野智章(浦和)
21 酒井高徳(ハンブルガ
22 吉田麻也(サウサンプトン)
▽MF
4 本田圭佑(パチューカ)
7 柴崎岳(ヘタフェ)
8 原口元気(デュッセルドルフ)
10 香川真司(ドルトムント)
11 宇佐美貴史(デュッセルドルフ)
14 乾貴士(ベティス)
16 山口蛍(C大阪)
17 長谷部誠(フランクフルト)
18 大島僚太(川崎F)
▽FW
9 岡崎慎司(レスター・シティ)
13 武藤嘉紀(マインツ)
15 大迫勇也(ブレーメン)
■監督
西野朗
(日本)1955.4.7 ■ベルギー代表ロシアワールドカップメンバーメンバー
▽GK
13 コーエン・カスティールス(ボルフスブルク)
1 ティボー・クルトワ(チェルシー)
12 シモン・ミニョレ(リバプール)
▽DF
2 トビー・アルデルワイレルト(トッテナム)
3 トマス・ベルメーレン(バルセロナ)
5 ヤン・フェルトンヘン(トッテナム)
4 ビンセント・コンパニ(マンチェスター・C)
15 トーマス・ムニエ(パリSG)
20 デドリック・ボヤタ(セルティック)
23 レアンデル・デンドンケル(アンデルレヒト)
▽MF
6 アクセル・ビツェル(天津権健)
7 ケビン・デ・ブルイネ(マンチェスター・C)
8 マルアン・フェライニ(マンチェスター・U)
11 ヤニック・フェレイラ・カラスコ(大連一方)
16 トルガン・アザール(ボルシアMG)
17 ユーリ・ティーレマンス(モナコ)
19 ムサ・デンベレ(トッテナム)
22 ナセル・シャドリ(WBA)
▽FW
9 ロメル・ルカク(マンチェスター・U)
10 エデン・アザール(チェルシー)
14 ドリース・メルテンス(ナポリ)
18 アドナン・ヤヌザイ(ソシエダ)
21 ミヒー・バチュアイ(ドルトムント)
■監督
ロベルト・マルティネス
(スペイン)1973.7.13 もしベルギーに勝ったらマイアミの奇跡再びとか騒がれそう 露呈した限界。「乾、香川からのアドリブ」が西野ジャパンの戦術だった
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180629-00010006-sportiva-socc
＞ 日本はポーランドに勝てばもちろん、引き分けでもセネガルvsコロンビアの結果に関係なく、
自力で決勝トーナメント進出を決めることができた。
そんな試合に、日本は同じ先発メンバーで戦った1、2戦目から、一気に6人を入れ替えて臨んだ。
＞ 結果的に、この選手起用が裏目に出た。
1、2戦目に比べ、攻守両方でチグハグなプレーが目立ち、イージーミスから相手にチャンスを与えることが多かった。
それを考えれば、致命傷になりかねない2点目を失わずに済んだのは不幸中の幸いだった。
＞ 今の日本代表は西野朗監督就任以降、急速な変化を遂げた。
ワールドカップ前の国内最後のテストマッチとなったガーナ戦は、ほとんど見るべきもののない試合だったにもかかわらず、
その後の短期間で、驚異的なまでにチームとしての機能性を高めていった。
＞ その中心にいたのが、MF乾貴士であり、MF香川真司であろう。
彼らが生み出す連係が次第に周囲を巻き込んで広がり、チームがチームとして機能するようになっていった。
＞ だが、それは西野監督が考える戦い方を地道にイチから落とし込んでいった成果ではなく、
選手同士の感覚による“アドリブ”に頼ったものだった。だからこそ、選手たちは気持ちよくプレーでき、
短期間でも共通理解を築き上げることができたわけだが、
選手の感覚頼みの即興では“誰が出ても同じことができる”ようになるはずもなかった。
＞ まして一気に6人も入れ替えたのでは、今までと同じようにチームが機能するはずもない。
図らずも、それを証明したのがポーランド戦だった。
そう言えば、西野Japan全8得点の内、乾もしくは香川絡みが実に6得点。
残り2得点はいずれもセットプレーで、本田のCKから大迫のゴールと相手のオウンゴールだけか。
やはりこの見解は正しいのかもしれないな。
欧州のクラブでも活躍する乾と香川の連携が日本の軸になってて日本のサッカーを構築してる。 ポーランド戦は後味悪かったけどあれしかなかった
そもそもGL抜けた後ベスト16で当たる相手が両チームともフレッシュな状態で来るのが確定してたから日本は主力を温存したかった
日本は突破の可能性がある3チームの中でも最も勝ち抜ける条件もあった
それと3戦目の試合会場が猛暑＋ユスリカの大量発生で主力組を使うと消耗が激しくなる恐れがあった
これらの状況から西野は6人のターンオーバーを決意したと思われ
本心は主力全員を休ませたかったが全部替えると負ける可能性が限りなく高くなる
そこで西野は失点の可能性を減らしあわよくば勝つことが出来てなおかつ休ませる人数が多い組合わせから今回のメンバーを選んだ
サブに対してある程度の信頼を持っていたのもあるだろう
失点をなるべく防ぐために日本の攻撃のビルドアップはサイドからに限定する、そして基本はカウンター狙い
宇佐美や岡崎の切り込みでサイドから中に突破もしくはファウルを誘う形での得点を期待してたと思う
日本の攻撃の鍵となるのは柴崎で柴崎のサイドへのロングパスから攻撃が始まる形
前半は何とか0-0でしのいでおりある程度想定通り
計画が狂いだしたのは後半早々に岡崎が負傷したこと
そして柴崎の疲労が予想以上に濃くなってきて精度が落ち始めたこと
そしてタイミング悪く攻撃のキーマンがやばくなりだした矢先のセットプレーからの失点
本来なら柴崎がやばくなってきた時点でもし同点か勝ってれば柴崎→大島か長谷部だったはず
後半得点を奪いにいく時は宇佐美→乾と武藤→香川か本田としたかったんじゃなかろうか
岡崎負傷ですでに一枚交代使っておりかなり悩んだと思う
全試合結果を出してる乾をまず交代で入れ打開を図ろうとしたがポーランドが完全に引いてしまい得点とるのがなお難しくなる
かつ相手がカウンター狙いに徹してきたので苦渋の決断だが1点負けを守りきる方向にシフト
これが失敗したら総叩きされるのを分かった上でね ーーーー大迫ーーーー
ー乾ーー香川ーー原口
ーー柴崎ーー長谷部ー
長友ー昌子吉田ー宏樹
ーーーー川島ーーーー なんとかしてベルギーに勝てないかなぁ…
欧州最高峰なのは間違いないけど南米よりは戦いやすいと思うんだけどな >>1
英メディア『フォー・フォー・トゥ』がＧＬ優秀選手ＴＯＰ１０の中に乾を選出したぞ！！
凄いっ！！ >>1乙
ポーランド戦の失点後、宇佐美に替えて出すなら原口がまだましだったろうな、奴はまだイエローがない
そもそも試合前から腹くくって、失点しても宇佐美を使い続けるという選択肢も充分に意味はあったとおもうが 7/2 ベルギー戦 これで頼みます
乾 香川 武藤
原口 大迫 長谷部
酒井 昌子 吉田 酒井
○○
長友 柴崎 後半から
本田 残り15分から >>10
北澤はＰＫだって言っているけれど・・・
それもね。
普段出来ない、イギリスやフランスとやりたかったな。。。
ベルギーも、ほぼプレミアとリーガの混成チームみたいなもんだけれど。 カズ Ｗ杯後に仰天祝勝会プラン！決勝行ったら「東京貸し切り」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000066-spnannex-socc
前夜のポーランド戦はテレビ観戦し、１次リーグ突破の瞬間を見届けた。
一夜明けると弟分の香川から武藤との笑顔の２ショット写真も届き「おかげでいい目覚めになりました」。 >>10
うーん吉田が知ってると思うけど
マンUで活躍してるルカクを日本人が止める方法が無いと思う
中盤はアザールが支配するか日本のパス回しが上回るかは見物かな
仮に中盤苦しくてもルカクにボール渡せばほぼ解決できる怖さは有る
マンＣのデ・ブライネとかもいるし
高さ対策でフェライニをスタメンで起用してコーナーからのヘッドで
十分日本は仕留められると思う >>1乙
>>15
ブラジルコロンビアベルギー
なんで数少ないW杯本戦なのにやたら相手は被るんだろう
フランスやイングランド、スペイン辺りとは当たってないのに とにかくドン引かないことだな
セカンド取られまくってガンガン撃たれてそのうち失点がいつものパターン アザールがボックス突入した時のスピードは異次元なのでうっかり引っ掛けないこと >>13
最初から、右、武藤。
前半、乾ー岡崎
後半、原口
もしくは
ザックみたいに、長友を１つ上げて
ゴートクを本職の左ＳＢかＨＳＶでやっているボランチにすれば良かったのにね、３ボランチ的な。
乾降ろしはヤメてね、工作員じゃないんだから。
まだまだ乾は上手くなるぞ？ >>18
ナイジェリア「せやな」
アルヘン「お得意様を作るのは大事」 4ゴ・ミすぎる (ﾜｯﾁｮｲ ddeb-PNnE [220.100.45.96])2018/06/30(土) 02:27:27.88ID:KgB0rgy10>>6
このままベルギーに負ければ、90分10人相手のコロンビアに1勝しただけ
あげくには負けていてもポーランドにはボール回しの卑怯者
生きる価値ないよな？ ゴ・ミども？
異論はあるか？海外メディアの多くがコメントしており、一つのメディアのコメントではないから客観性は証明されたな
でも、おまえらはゴ/ミく/ずだから、理解する頭もねーかｗ
と、海外メディアがいってるからな、客観的に。ゴ/ミく/ずどもが。
証拠な→(https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180629/spo1806290013-n1.html)
大正義ベルギーが世界のサポーターと一丸となって、ゴ/ミで卑怯者の西野ジャパンと愉快な仲間とその擁護達を潰す
まさにおまえらゴ/ミどもにとって最高の終わり方だな、と大半の海外メディアが言ってるからな
これは俺の意見じゃなくて、第三者の大半の海外メディアだから正当だよな、おまえらゴ/ミどもの個人的見解じゃないからなｗゴ/ミどもめ。
終わったらどうか４んでくれ、もしくは日本から出て行け,この恥さらしどもがと,大半の海外メディアが言ってるからな、俺じゃなくて。 ベルギーは攻撃力は確かにあるけど守備はそんなでもないから撃ち合いになればいい勝負になると思うけどね 高さで勝負するなら
7/2 ベルギー戦 これで頼みます
大迫 吉田 武藤
乾 香川 柴崎
酒井 昌子 植田 酒井
○○
長友 柴崎 後半から
本田 残り15分から 普通に支配されてもヤバいけどフェライニ先発とかで縦ポン一辺倒にされた簡単に失点しそうだよね
いずれにせよ勝つためには4年前みたいに打ち合いに持ち込むしかないか ベルギーにとって引き分けは負けるリスク伴うから点は絶対に取りにくる
そこついていきたいね >>21
俺は乾アゲだよ
前スレに書いた通り、ポーランド戦で乾がイエローもらって次戦出場停止になってたら絶望感半端なかった
だからイエローカード0の原口を選ぶ選択肢に優位性があった サッカーは献身的な守備とか
潰れながら味方にパスしてチャンス作るとか
弱者チームには弱者なりの楽しみ方が有るとは思う
チャンスを作った回数で評価すべきだと思うわ
そのチャンスの質も評価すべき、枠内に鋭いシュート放ったとかね 日本がちんたら後ろで回してPKでもいいよってのがベルギーは必ず嫌がってくるはずだしな >>18
本当だよね。
欧州と当ってスカウトの人に観て欲しいのに。
宏樹とか松井大輔でフランスでの評価は上がっているけれど、それでも物足りない物ね。お祭りとしては・・・
イギリスに至っては、寒い国なので、怪我をすると完治しヅライ。
稲本・宮市・中田・岡崎・香川、ついでに寒いロシアでのホンタ
皆、怪我が長引いた。
安易にプレミアに行かない方がいいよ。 >>26
普通に考えるとベルギーの攻撃vs日本の守備だけどこの構図にならないようなんとかしたいね >>21
あっもちろん最初から勝ちに行くならポーランド戦で乾先発はアリ ポーはスタメンから破綻してたから西野のせいだけど、槙野へばってたし、３５℃という暑さであの状況乗り切るにはあれが最善だったのかもしれない 主力選手達が元気いっぱいで戦えるのにキレてる連中って某国の人？？ >>7
いやぁ世界中から西野采配批判の嵐か
何か嬉しくならない？ＷＣで日本がここまで注目されるのは初だよ
笑っちゃうくらい楽しいわ >>23
おうおう！朝からファビヨッてるね～
トーナメント始まってくると半島人の嫉妬ボルテージがますます上がってくるなw
マジで酒うめーーーーwww 【サッカーW杯/時間稼ぎ】先制され防戦一方だった日本のGL突破の可能性を1%でも上げるために取った西野監督の作戦は、まさに最高の一手！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530318489/ セネガル戦の様なサッカーが出来れば打ち合いに持ち込める可能性はありそう
とは言え点差で勝てるとは思えないから何とか同点にしてPK勝負かなｗ >>35
誰かは知らないけど日本代表が結果出すと困る方達 ベルギーもしっかり9人休んでるんだから
状況は同じだよね
岡崎は既に壊れてるし貴重なプレミアの前線からの守備はもう使えない 柴崎とかヘロヘロになってたけど
正直10人TOすればいいんじゃね ベルギー相手ならメスとマルセイユは外せないだろうな。
要所にサウサンプトンの弱気はいつものこと。
ガラタサライと一緒に尻を叩いてやれば良し。 >>41
チャレンジャーとして万全で挑める舞台は整ったよね さぁ次はどのパターンになりそうだね？俺は2013年の再現希望
過去のベルギー戦２勝１敗２分
2017/11/14 ベルギー1-0日本
2013/11/19 ベルギー2-3日本
2009/5/31 日本4-0ベルギー
2002/6/4 日本2-2ベルギー
1999/6/3 日本0-0ベルギー >>41
むしろこっちは3人しかきちんと休めなかった上
柴崎辺りは格落ちメンバーのフォローで無駄に疲れたんじゃないかと >>28
それは失礼した。
乾叩きの工作員が多過ぎて、疑ってかからないと、なんか世の中インチキされているようでツラくてね。
スポーツ紙とかも乾が１Ｇ１Ａしてもホンタをほぼ全紙が１面に持ってきてマンセーしているから気持ち悪くて。
ＴＢＳの報道の仕方とか、意図的に偏向が酷くて、製作側に居た事があるから意図が見え過ぎちゃって。
原口は観るに耐えないぐらい疲れていて、前半後半で疲れている時は使い分けても良いのかなって。
後ろが槇野だし、山口、本職では無いのにやらされたゴートク、そして宇佐美、で岡崎への負担がこれ以上ないってぐらい年長者の責任感にかかっていたんじゃないかと。
ＭＯＭが岡崎だったのも解る試合。
岡崎が退いたら即失点したし。
乾ー岡崎だったら、ここまで岡崎に負担がかからなかったんじゃなかったのかって。
突破もしていないのに６人替えがここまで批判されないのも、何かおかしい気がして。
、
６人は無いわ。 >>38
コロンビア、セネガル引分けで日本敗退確定なのに。 武藤ってもしかしてボール受けたら右にターンしか出来ないの？ >>47
あの最後のパス回しで論点がスッカリズレちゃったからね
でも自分は賭博師としての西野は評価してるぞ
お陰で3人はキッチリ休めた訳だし ザキオカは前半ポーランド戦で受けたパスのほとんどキープしてたからなぁ。
残念だけどうちにはまだ大迫がおる
セネガル戦は中途半端だったけど >>46
まあ、あの３人の中では大迫だけが疲れたんじゃないかな。
あのパス回しでも、長友を休ませる為に乾が下がってきてパス回ししていただけだし。
何度かポーランドの攻撃をオーストラリア戦みたいに切ってくれたのは、
仮想ベルギーの練習になったと思う。
吉田と宏樹・大迫・柴崎が・・・。
特に柴崎はガス欠になると脳に酸素が回らない事が解った。
忖度放送の８でさえ、柴崎が良いボールの受け方をしていないとか、消えているとか言っていたし。 >>25
すみません柴崎が2人いました
7/2 ベルギー戦 これで頼みます
昌子 吉田 武藤
乾 香川 原口
酒井 槙野 遠藤 酒井
○○
長友 柴崎 後半から
本田 残り15分から 汚名返上のために勝たなきゃいけないとか無駄にハードル上げてるのがいるけど
相手と状況がイーブンになっただけで、チームのレベル差は依然としてあるからね >>54
両足でポーランドからボールをエグリ取った時は、
あれはベテランでなければ出来ないプレーだなってビビった。
岡崎は、まだまだ上を目指して、
リーガ行きたかったんだろうなー。
イギリスは寒過ぎるんだよ。
だから宮市みたいに怪我が治らない。
大迫、かなり疲れていると思う。
明らかにコロンビア戦＞セネガル戦＞ポーランド戦のパフォーマンスになっている。
失点の時も、囲んでいた３人のうちの１人は大迫だったし。
コロンビア戦の状況ならカバー出来ていた。 お前らどっかでいいコメがあったぞ
メンバー落としてベスト16に入る日本
すごい成長だｗ >>35
サッカー日本代表と考えるから、怒りが沸騰する。
大阪８連隊と考えれば、日本人的には多少は納得がいく。 つうか某国みたいに他の出場国に迷惑かけるようなことはしてないだろ
観客にはかけたけど >>55
どうせ伝言だけなんだし3人目は補欠でもよかったんじゃと思ったりw
そこは人間のやる事だし中心のあの人の口から言うてのが大事だったのかね 電通に大量の工作費をまた追加で払わせる迷惑をかけたな >>63
終わった今は笑えるけど
セネガルの結果が不透明な以上やってる最中は
ナメトンカクソ○ケって心境だったなw
精神安定に非常によろしくないラストだった >>59
ホリプロだと出さないといけないかなーってアタマにきたよ。
ＤＦは練習期間が少ない分、なるべく固めて連携を深めた方が良い。
槇野が居ると、自分の所しかやらないから、
攻撃がポカが多い吉田側に偏って、失点リスクが増える。
（組織で１番居て欲しくないヤツ。）
だから岡崎・とついでに不安な山口にも負担がかかってしまったんだ。
右に偏ったから。 ちなみに2013は柿谷 、本田 、岡崎の３点
2009は長友、憲剛、岡崎、矢野で４点
2002ＷＣは鈴木、稲本の２点
去年はルカクの１点 大島せっかく選ばれたのに使わないのかな
柴崎と役割被ってるのはあるけど個人的には期待してたのになぁ >>54
改めて見直したけど、ポーランド戦、叩かれるほど前節入れ替えメンバーがひどかったわけでもないかな。連携って意味では、ズレがあったし、もたついてたけど。
岡崎、ポーランドのごつい守備陣にちゃんとチャレンジできてたし。
高徳って、あんまり好みのサイドバックではなかったんだけど、ボールさばきうまいのね。
ベルギーは前線から中盤まで、あほみたいにうまいやつばっかりだから、ボールコントロール間違えると奪われて一気にルカクがドーンなんで、やっぱ基本は1、2戦目のメンバーで、原口をどうするかだなー >>59
槙野ダメなら
大迫 吉田 武藤
乾 香川 原口
酒井 植田 昌子 酒井
○○
長友 柴崎 後半から
本田 残り15分から >>69
使ってもあっという間に壊れたらゲームプランぶち壊しやからな怖くて使えん >>69
大島は怪我しがちだしさすがにもう出せない
柴崎が怪我したコロンビア戦が最大のチャンスだったけどあの状況では守備的の選手は仕方ないし カタールに向けて仕上げてくしかないだろうね 識者2名がコメントくれたぞ
岡田武史
「すごく疲れた。6人代えた先発と、最後の試合の終え方。西野さんはすごい勇気だよ。
前線でプレッシャーをかけるなら岡崎がいい。相手の左サイドをケアするために酒井高を使う。
いろいろ考えて合わせていった結果なんだろう。でも俺なら代えても2人。西野さんは叩かれることも覚悟だったはず。
俺は小心者だからね。ビビって攻めにいくな…（笑）。これには正解はないよね。結果で判断するしかない。
Jリーグなら内容も大切だけれど、代表は結果。西野監督の勝ち。GKを代えず、主将にしてメンタルを後押ししたのもよかった。」
「ベルギーはスタイルがオーソドックスで分かりやすい。読み通りにくる。南米のチームより戦いやすい。
3バックの守備など弱点もある。ベルギーはカウンターでしか得点できていない。それを受けないこと。そうすれば勝機はある。」
鶴竜
「全然いい。あれだってサッカー。ブーイングするのがおかしい。あの状況なら信じてやるしかない。
長谷部選手が交代出場したのは守備的に試合を進めるという決断。途中から厳しい内容だったし
腹をくくったと感じた。4－4－2は練習でやっていたから採用したフォーメーションだと思う。
ただ僕は4―2―3―1のほうがこぼれ球を狙いやすいと思う。2トップだとその後ろは
ボランチになるからスペースが空くから。」
「次ももちろん日本を応援しますよ。でも申し訳ないけど厳しい試合になると思う。
ベルギーのように安定したチームは他にないでしょう。…向こうの3バックには攻略の糸口があるかもね。
乾選手、右は原口選手だと思うけど両サイドを生かしたカウンター狙い。でもベルギーの戻りは早いよ。」 ベルギー戦は柴崎が死んでるから点取るのは無理。
ポーランド戦みたいに90分＋延長DFラインでパス回し続けてPK狙いで良いよ。 ベルギーには全力で見る人達を感動させてくれれば満足だよ
勝てるとか言ってる奴らが負けた時に叩くのは目に見えてわかってる 原口香川昌子本田と長谷部も実質休めたようなもんだしな
大迫乾もフルに出るよりは良かったし案外良かったのかもしれん
柴崎だけは心配だけど ポーランド戦は日本の恥だなんだ言ってる人いるけど
毎大会グループリーグ3戦目ではこういう試合あると思うんやけど
得失点差で抜けれるから無理して責めないとか良くあるやん
今回たまたま相手のポーランドも付き合ってくれて全くボール奪いに来なかったから極端にボール回してるように見えただけで
そんで大体その時そういう試合したチームに各国ファンから批判の声上がるし俺達も批判したりするけど
それも含めてワールドカップやん
今回たまたまそれが日本やっただけ
ルールに則ってるんだから問題ない
文句を言ってるやつらはメディアの書いてるのを間に受けてるニワカ
毎回こういうので批判される国はあるわけで俺たちは今回してやったりと思えばいいんよ
そもそもこれで敗退したセネガルの監督も別に文句言ってないわけで >>80
感動もいいけど、勝ってほしい。ベスト8の日本がみたい 今回の采配は理解も納得できるけど ただ一つ選手たちのメンタル面ってのが正直不安
ベルギー戦に影響しなければいいが 西野監督がすげーイケメンに見えてきたんだけど俺だけ？ｗ 南アフリカＷ杯でもそうだけど
4-2-3-1みたいなシステムだと日本には謎の得点チャンスがくるよな
日本に向いてるということだ >>61
Ｃ大阪と鹿島だけで良かったのかも。
あとＷ酒井と香川。
（序でに浦和で槇野に足を引っ張られた西川を連れてきておいて、
昨年の浦和守備崩壊を観ていると殆ど槇野側からの失点やんけ、
浦和ではすぐ上がって失点に繋げているのに、代表では自分の所しかやらないから、攻撃がポカ吉田側に偏ってリスクが増えているんだよ）
多分、明らかな企業の圧力や情報工作員がアタマにきて、代表が嫌いになっていったんだと思う。
２部だぜ２部？
１部で頑張って結果を出している人々のチャンスと未来を踏み躙る姿を、
公共の電波で垂れ流し、
補助金として税金を注ぎ込んでいるのに、
そんな非人道的な事を倫理的にしてはいけないと思うんだよね。 やっぱりハリルはくそと全員が思ってたようだな
本当よかったわあいつでワールドカップやらなくて
ワールドカップの約2ヶ月前に監督が交代となった。大会直前という時期について様々な報道が出たことについて乾は自身の見解を述べた。
「協会側がハリルさんを解任して西野さんにしたっていう判断。記事とかも俺は見ていましたけど、ハリルさんの時にあれだけ『解任した方が』とか報道で出ていた。
でもそれをした途端に『何でこの時期なんや』みたいなとか。
俺は見ていてちょっとよくわかんなかった。勇気のいる決断だったと思うので、俺らからするとその判断っていうのはその時から素晴らしいものだと思っていました。
そういう判断をした協会に対して、次は自分たちが応えないといけないとは思っていた」
ベルギーとは昨年11月にも親善試合で対戦しているが、当時と日本が違う点についても乾は口を開いた。
「もうあの時はバラバラっていうか、選手同士は全然バラバラではないですけど、戦い方としてのやり方が全くなかったというか。
今はみんなが意思統一して攻撃も守備もできているので、その違いがあるかなとは思います」
ヴァイッド・ハリルホジッチ前監督時代は「基本的に縦に速いサッカーをしないといけなかった」と乾。そして「自分たちはどっちかというとそういうタイプのサッカーは合わないと思う」と続けた。
「やっぱりこの3試合もしっかりボールを保持しながらやっていましたし、それが日本の良さでもあると思うので。ベルギー相手にもできるんじゃないかなと思います」
https://www.footballchannel.jp/2018/06/30/post278677/ >>84
82年ワールドカップでもあったみたいだよ。 >>87
パラグアイ戦後から顔変わってるよ
あの時まで死んだ目でやってた >>90
ツイッターの自称コアファンの連中がこぞって
謎のハリル擁護をしてたのが意味不明だったなｗ >>87
前２戦と、ポーランド戦では表情が違っていた。
ポーランド戦は企業やメディアから圧力がかかっていて、
キョドっていた。
あの雰囲気はハリルと一緒のキョドり方で、直ぐにピンときた。
画面って、いろいろな内面も映し出す事が出来るし、感じ取れる人はワリと多いと思う。
突破してもいないのに６人替えとか。 >>91
大会前より精悍で頼り甲斐のあるように見えるｗ 海外メディアも日本叩きするんなら、イギリスベルギー戦の勝ちたくなかったイギリスの無気力試合も叩けよ >>74
>>75
選ばれた以上期待してたのになぁそうだよね結局怪我だもんなぁ、枠的にも本人的にも勿体ない >>86
ターンオーバーのお陰で主力はセネガル戦のいいイメージを持ったままベルギー戦に挑めると思う 柴崎もだけど、一番心配なのは長友なのだよ…
幾らスタミナオバケつっても、次戦は流石に疲労困憊だろう >>90
3戦目はわりとハリルサッカーのどたばた感あったｗ >>100
しばらく現場を離れてたしもう終わった監督と思われてたからな
現場の感覚を思い出して乗ってきた感じ >>88
トライアングルを作りやすいから、フォローしやすくお前に任せたわ的な展開になりにくい
442よりずっと日本人に合ってると思う 時間稼ぎが問題なのではなく
日本のサッカーだとどうしても３戦目がきつくなってくるとうことだな >>103
でも結局休めたのは3人でしょ
イメージ重視なら途中出場の時点でこの試合に上書きされてる >>104
あの人は、セリエAでさんざん鍛え上げてるから、心配しない（笑） >>5
奇跡も何も、ベルギーとはなぜか何度も戦っているじゃないか。
特長が分からない相手では無い。
本番で勝つことは当然難しいが。 >>104
前の試合は気温35℃で流石に辛そうだったけど、次は25℃で再生するぞ長友ｗ 長友には試合前日までベッカムカプセルに入っててもらおう ベルギーは正直弛緩してると思うんだよね
予選は初戦パナマでほぼノープレッシャーでそのまま
GL突破を決めて最終戦で談合ｗ試合な訳で
それで決勝Tで日本戦になるわけで
真面目に勝てる気がひしひしとしてきたわ >>101
叩いてたところに日本ポーランド戦があったんだよなぁ
そっちも史上最悪の試合って言われてたぞ ベルギー戦は仮にリードされていても後半20分で香川を変えるのはやめてほしい。
選手の足が止まりはじめる時間帯からが本来は香川の時間帯だろうに。
休養もとれたしフルで頑張ってほしい。
本田さんは残り5分で投入で良いです。 >>81
そうは言うけど
岡崎を失った今となっては
吉田は本田と香川に次いで
日本代表得点ランク3位の10点を
上げているのでエースストライカーやで >>107
433も、世界的には有名クラブで主流かもだけど、日本は4231だねぇ いつまでも終わった事をゴチャゴチャ言いやがって
世界中ニワカばかりじゃねーか
次戦の動物占いでもやってろや >>110
でもポーランド戦後半振り切られてるシーンあったな
長友は攻撃参加もしないとのらないタイプだからかもしれないけど >>98
スイス戦・ガーナ戦・ポーランド戦は、結局何も変わらなかったしね。
多くの人が「あのスタメンなら観なければ良かった」って正直言っていた。
結局、忖度ジャパンなんだよ。
数日前、高校生達が
「あんなの日本代表なんて大声で言えないよ」って嘆いていた。
そんな思いをさせてはいけないと思う。
不正の象徴が代表に居てはいけない。
頑張った人が辿り着ける場所でなければいけないのに。
Ｗ杯はメディアや企業が売りたい選手をお披露目する品評会と化してしまった。 嫁が可愛い奴は死ぬ気で頑張れ疲労を言い訳にするな
とくに長友と原口（） >>87
ガーナ戦の頃はどこのじじいだよって思ったけどだんだん顔つきが勝負師の顔になってきた >>117
言いたいことはわかるけど（笑）
プレミアリーグの中下位チームの縦1本になっちゃう（笑） 監督が判断したから香川の交代になった
交代した2試合で本田は結果を出している
ベルギー戦まだいけると監督が判断したなら、香川は交代しなくていい >>112
25度は楽観的だなポーランド戦の日にはロストフも37度ぐらいあったし
試合当日の開始時間で30度ぐらいが現時点での予報だぞ ブラジルを含むＦＩＦＡランク一桁台が偏っている山を避けたかった
そのためにはＨグループ１位通過が条件だった
それらは全て試合前にわかっていた
日本の第３戦の出場メンバーにその可能性を感じなかった
おまけにベルギーまで同じ山に入ってきた
試合終盤のボール回しなんとかなんてどうだっていい
それが一番残念 肘鉄ばかりやってたセネガルが落ちるのは当然の結果だな
時間稼ぎは全然悪くない >>109
後半出場組も20～30分の出場であの展開だからダメージはそこまで酷くないと思う >>122
長友の最新ツイート見てたら不安は微塵も感じないな ３戦目は
杉本
原口 香川 久保
みたいな方が機能したかな セネガルも日本の情報聞いて引き分け狙いしたの知らんのか
そんで一位通過じゃねーとブラジルとあたっちまうだろうがよー！てぶちギレたコロンビアから一発噛まされる
日本はセネガルのビハインドを聞いてポーランドが一番欲しいものを知ってるからあなたがほしいものと私がほしいもの両方手に入れましょてなって
双方にとって良い結果になった >>130
あの展開は体より精神的に堪えるでしょう
事の是非は置いといてもブーイングの嵐だったやん >>101
お前が読みに行ってないだけだろ
日本のことだから日本人が翻訳してyahooに乗せてそれを日本人が読んで
お前らがわめくやつな
見てるものがすべてだと思う間抜け
いいかげん外国人の意見とかで騒ぐのやめたら？ >>109
あといつものメンバーで組見直せばすぐ攻守の感覚は蘇るよ。
さすがに半分違うメンバーだとかなりギクシャクするけど >>117
世界のリーグ戦ではなく、ましてやＷ杯じゃ通用しないかも。
柴崎は清武みたいなピンポイントでもないタイプだし。
>>120
長友はそろそろヤバイ、だからゴートクに慣れさせておいたのかもしれないが、
ＨＳＶでボランチもやっていたから、
柴崎がガス欠になった時に、仕込んでおけばなー、この前使えたのに。武藤を元々の右サイドに置いて。 >>127
中堅国とやって負けてガッカリよりベルギーブラジルとやれた方が良いだろ >>123
監督の実戦感覚を徐々に取り戻した感じだよな
目がまるで違う >>110 >>112
あざっす。俺も長友さんのお化け具合を信じる事にする >>71
わかるわー
結果はアレだけど前半リードするチャンスは十分にあった >>136
正直、コロンビアが１１人だったら、日本は虐殺されていたし、
コロンビアーポーランド戦を観たら、
コロンビアに申し訳ない気持ちでいっぱいになるぐらい
コロンビアは凄かった。 >>137
精神やられてんのは他人、世界？の評価ばかり気にして美徳とやらをプロに押し付けようとするにやかファンくらいやろw
プロの世界なめたらあかん >>147
>>149
いや、イメージがどうのって話だからピッチに立った以上セネガル戦のいいのは半分消えてるかって事ね
体力的にはごもっとも、3人目なんかパス回しただけだし >>126
嫌午後９時なら24℃～25℃
ロストフナドヌー, ロシアの２日の天気最高気温31℃最低気温19℃
最高気温が33℃だった昨日の午後８時の気温が26℃ >>143
工作行為はやめろよ。
ああ、５ちゃんもひろゆきから韓国人→あるかないか解らないフィリピンの会社に移行してから、
工作員が増え過ぎて。 >>114
付け入る隙があるとしたらそこだよな
具体的なことはないも言えないけどw アジア大陸所属国唯一のW杯決勝トーナメント進出回数3回は誇るべき記録
それを成し遂げた西野さんは素晴らしいよ >>157
日本が緩んでたのをつけ込まれたと言う前例があるやんw >>114
というか有難いことに
向こうのメディアが日本には当然勝って当たり前って選手や監督に無益なプレッシャー与えてくれてるからな >>151
でも決まる気はしなかったな。
岡崎のヘッドが枠を捉えていなかった時点で、
このメンバーは無理をしているんだと解った。 ポーランド戦前のスタメンの情報漏洩を駆け引きか何かと思ってたら、本当に普通の情報漏洩じゃねぇかw コンビニでも疲れるお前らに選手の気持ちはわからん！(´・ω・｀) 今のこの叩かれてる流れをバネに反骨精神で
ベスト８進出⇒ベスト４をかけブラジルと死闘
ＰＫの末敗退。ジーコの予想的中と新聞の見出しっていう未来が見える ブーイングで選手のメンタル大丈夫か？とかホントにサッカーはおろかスポーツやった事あんのか？ってレベルの奴がここにも増えてきたな
ワールドカップ開催中の週末だからか？
まぁサッカーに興味沸いてくれてるのは有難いが。 >>90
ハリルが外された時本田だけ叩かれたけどなw
日本の英雄を誰が粘着して叩いているのか
答えは簡単、朝鮮人である
賢い日本人が朝鮮人に洗脳されないことを祈る とりあえずこのW杯終わったら
協会の解体とスポンサーありきのシステムを撤廃してほしい >>164
あれ、リーグしたの西野に圧力をかけた企業とかメディアじゃね？
（あの日の西野は挙動不審だった、あんなキョドった西野は初めてだった、画面はいろいろ映す）
賭けの関係とか。
今頃指詰めているかも。
>>1 >>154
そういうことね。適当に読んでるとこうなるｗ
試合全体通して悪かったからね >>135
川又でも良いから、体を張れる奴が欲しかった。
登録メンバーから何とか先発メンバーを選んでいるが、控えの使える選手層が薄いのには愕然とする。 >>169
ブラジルでスペイン敗退した時もコスタに対するブーイング凄かったやん >>127
現実的に考えてどっちの山とか関係なくベスト8が限界でそこを目指すという事だろう >>164
本田が釘指したから次は大丈夫と思いたいが、まあ次は元のスタメンに戻るだろうと誰もが想像できるから遅いか SHに高徳？ ないないと思ってたら完璧に当たってたからなｗ
代表の情報っていっつも駄々洩れじゃね？ｗ 非公開にする必要あるのか 選手やサポは醒めちゃったよね
ベスメン使って勝ちに行かなかった事とか最後のあれとか
色々含めてやる気削がれちゃってるだろ
西野の求心力もこれでなくなったと思うし
世界中のメディアやファンからボロカスに叩かれてるし
こんなのが俺達のサッカーかよって凹んでるわな
張りつめてた糸が切れた状態だろうな
ベルギー戦は歴史に残るような惨敗だよ >>144
余りにもなんの可能性も無いトーナメントの山に入った
一方の山は１・２戦の日本なら勝つ可能性が残る国ばかり
これだけ偏る大会も珍しい、日本にとっては大チャンスだった
何十年に一回あるかないか
それが突然やってきたの・・・ >>125
逆に香川では通じないと判断したら後ろまで引っ張る事もなくていい
全ては西野の采配でいいな
今の空気感や連携具合なら昔みたいに岡崎香川本田の同時起用でも結果出ると思うけど違う二種類のチームにするためには
香川と本田をタッチするって言うのが必須なんだろうな 西野が選手全員の心を掴んでいるなら全員を使い潰す覚悟でベルギーと闘うことができる。だが勝率は25％程度しかないだろう。ベスト8に入ることに価値を見いだすなら現実的な勝算だろう？ 出場時間 100分未満
90分 高徳
90分 槙野
82分 武藤
68分 宇佐美
67分 岡崎
38分 本田
0分 中村
0分 東口
0分 植田
0分 大島
0分 遠藤 >>173
だね、補助金で税金投入もやめて欲しいし、
２度と８には放送して欲しくない。
Ｅ－１の時も、８の放送だから多くの人が言うようにＴＯ問題で、日本だけが交代せずにボロボロの状態のまま韓国戦にぶつけられて、ワザと負けさせたって有名だったもの。
今、韓国はサッカーどころじゃないぐらいサッカーの人気が落ちているから、その為に仕組んだって。
あとＴＢＳの偏向報道を止めて欲しい、電波オークションにしないで電波を消費者が貸し出しているカタチなのだから。
サッカー番組でサッカーの偏向報道とか
スポーツでこれだけインチキをするのだから、
政治・経済・施策・報道でどれだけ偏向報道をしているかと思うと・・・やり切れない。 >>172
本田がサブになると、スポンサー云々がピタリと止んだ
つつかれると困る人がいるんだろう >>179
ブーイングが敗退に繋がった訳では無いでしょ
個人への執拗なブーイングと全体へのブーイングはまた種類が全然違うし
その点、ポー戦で川島がポカらなかったのが唯一の収穫と思う
選手のメンタル気にするならそういう所
他人の視点より自分自身のプレーイメージ、ミスの少なさとかで他人軸では無い >>183
やる気削がれてんのに、週末の朝からこんなとこ覗いてくれてんだなw 3戦全敗と言われまくってる中でベスト16に行っても文句言ってんだから日本人のスポーツ見る目なんてしょせんクソ、ただの感情論の馴れ合い集団
サッカーファンですらトーナメントで負けたら掌返して叩くだろ、こんな土壌のままじゃいつまでたっても根っこから強くなんてならんわ >>185
そこだけは日本の強みだと思ってる
王様が変わっても組織が変わらず機能するって点が、いかにも日本らしくて良い所ｗ >>183
そうかな？
選手って意味では、監督解任とか、内部でのいざこざとか、色々ある中でうまくまとまってると思うけど。
風評的なマスコミとSNSの嵐は、まあ、ここのスレも後支えしてるし。。
サポ的に言うと、醒めるどころか、ジョホールバルで、ワールドカップ出場決まったときくらい、すごく嬉しいんですけど（笑） ブーイングが敗退につながるかつながらないかなんてわからん
ただ言える事はないに越したことはないって事 日本人は指揮官に従順だから組織だけはいつ何時も機能するんだよな >>182
あれは絶対に西野に圧力をかけた企業やメディアから漏れたんだと思う。
現地の人間が言う訳無い。
恐らく、西野は犯人を知っていた。
キョドッていたのはその為だよ。
突破していないのに６人替えはおかし過ぎる。
>>1 コロンビア戦超絶ラッキーがあったから残れただけで実力では無いでしょ >>191
ＷＣ海外生観戦した奴なら分かるけどブーイングとか乗りでやるんだよね
まぁ大体は勝ってるチームが球回しやるからそこでブーイングが定番
今回みたく負けてるチームがやるのはレアだけどさ >>198
従順ではないぞ
今回は周りが攻撃してくるから団結してるんであって ベルギーってプレミア勢ばかりだし日本のスタイル的に五分五分のいい勝負になると思うけどね
コロンビア相手よりはよっぽど期待出来る >>191
ホームとアウェイで勝率が大きく変わるのは声援の影響がある、つまりブーイングの影響もあるだろ
川島はポカもないのに加えてビッグセーブ三本くらいしてたからかなりのってるね >>171
オシムは良くも悪くもマリーシアとは無縁の人だが、良識は備えているということだろうね。 一番日本的にはきついコロンビアセネガルを乗り越えたんだから
今更ベルギーにビビる奴らでは無いよ >>197
麻也もじゅうぶん経験してるからなｗ
でも、なんで？？なプレーは叩かれて当然だと思う >>195
巣鴨のババアにインタビューして同じような事言ってたわ
にわかファンの典型的な考えだから放っておいていいぞ >>200
ラッキーで初戦に勝てる相手ではないね
全力で戦ってくるコロンビアに勝ったんだよ
たとえ１０人だったとしても逆の結果は山ほどある ブーイングに対する選手への影響ってのはやってなかったが
声援に対する選手たちの影響で最大値には影響は出なかったが持久値で声援ありのほうがいい数字がでたってTVでやってたな >>195
いや、覚めた、明らかに、又、
忖度ジャパンを公共の電波で垂れ流されるんだって、嫌気が差した。
２部だぜ２部？
１部で頑張って結果を出している人々のチャンスと未来を踏み躙る光景を
公共の電波で、
補助金に税金を使って
垂れ流される。
こんなことが倫理的に許されて言い訳が無い。
西野は死んでも圧力を断るべきだった。
宇佐美・槇野は不正の象徴にしか感じない。
あと無所属の２０分しかもたないおっさん。
>>1 >>193
そう、負けたらどんな風になるかは、1998年のフランス大会から5回経験しててわかるよね。
フランス大会は、レベルの差歴然
日本大会は、よく頑張った！けど、力不足
ドイツ大会なんか最強と呼ばれてボロクソ。
アフリカ大会は、予選で力尽き。
ブラジル大会は、俺たちのサッカー全面否定
今回は、案外冷静に代表を評価できてると思ってるけどね 西野はすごい！みたいになんかみんな錯覚しちゃってるけどまだ11対10の試合しか勝ってないからね
ベルギー戦が糞だったらさっさと解任で 武藤にがっくりだな。今のとこ過去最低のＦＷ。横にしか動かないんだもん。何を期待されてそこにいるのかと。 とりあえず選手、監督、協会すべてに土下座する準備しておけよｗ >>190
なんだかんだ本田をスタメン縛り無くせたのは大きいと思うけどね >>208
多分、代表に良い意見しか報道しないんだよ。
パナマ文書の時からそうだったじゃない。
ペーパーカンパニーを捏造して、マネーロンダリングして脱税している時点でＯＵＴだと思うけれど。
>>1 >>211
無所属のおっさんがいなかったらもうすでに敗退してるんだが、おっさん舐めんな 長谷部
「この流れを作ったのはパラグアイ戦のメンバー」
西野は置物 >>214
日本のCFはやっぱり収めてくれる選手じゃないと厳しいってのがよく分かった 西野って宇佐美を重用してるのに全然宇佐美の良さを引き出す使い方してないよな
サイドでボールを運んだり、上下に走り回るようなことは誰が見ても得意じゃないじゃん
つーか大会前西野は宇佐美は中央でゴールに近いところでプレーさせたいって言ってたような気がするんだが・・・
その使い方でしか宇佐美は輝かないだろう ここで文句しか言ってないやつはベルギー戦で土下座することになるから
とにかくすべてに土下座する準備しておけよｗ >>213
勝ちきれなかったがセネガル戦の圧倒した試合内容は評価されるべきだと思う >>213
すごいのは事実だよ
あの岡ちゃんでさえあんなスタメンは無理と言ってるし
凄いの方向性の問題だけど
誤解恐れない表現に変えると西野監督はおかしい、ヤバい 柳沢はシュートうつまではうまいよ
武藤は絶対自分で決めたい感が強すぎ >>214
元々代表では右サイドで
当事の本田の為に干された。
で、トップに復帰して、
大迫を叩いていた輩が大迫がゴールを決めたら、
今度は武藤を叩き出した。
>>1 単純な話で温存した6人の主力が回復して良いコンディションで次戦を戦えたらさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
3度目にして初めて戦える状態で決勝トーナメントに進めたって事になるよね～
開幕トップコンディションで維持したままGL突破するのがもの凄く難しいよね～
選手層を厚くして毎試合5～6人をターンオーバーしながら戦えるチームが作れる国になりたいね～ >>223
収める以前にあの試合はトップにボールがほとんど入らなかったからなぁ ベルギーに勝ってブラジルにも勝ったら評価してもいいかな 岡田もW杯直後は、選手依存の無能とも言われていたけど
いまは名将として扱われているわけで 西野選手にあの戦術謝罪したんだ
良い監督じゃん
続投は勘弁だけどｗ >>197
半分は同意なんだが、FIFAを筆頭に世界で酷いプレーとして発信されたのが現実
実は日本のマスコミはそれを紹介する形で今回はそこまで叩いてない
蔓延したこの国とかは余計な一言だった。海外ならもっと叩かれてたんじゃね ヨーロッパの報道みても欧州にとっては対南米のW杯なんだよ
昔クラブ世界一をヨーロッパチャンピオンと南米チャンピオンで決めてたように
アジアアフリカはお呼びでないと思ってる
日本が16強でヨーロッパ予選強者のポーランドが落ちたことが許せないだけ
ヨーロッパの価値が落ちるからな >>233
朝鮮人は評価しなくていいから近寄らないで >>224
真ん中の選手がサボるとバイタルにボールぽんぽん入ってすぐに決定機つくられるからな
サイドだとサボってもいいという事にならないが真ん中に比べるとまだマシ １日経ってもまだ日本叩き終わらねえな
ファンやサッカーを冒涜した罪はやはり大きいということか
やはり次勝つしかない
負ければ世界中の笑い物にされるだろう >>229
フィニッシュとは武藤の方が上手いのでは？
というか、これから伸びるでしょ。
あの若さで、初めてでこれだけ出来れば上出来。
比べる方がおかしい まあ川島もやらかしたがカバジェロの方がやらかしの美しさはある ポーランド戦のアレのせいで日韓大会のときの韓国みたいな扱いになっちまったな
ベルギーに負けたらサッカー界に汚名を残すだけだわ >>235
謝って済む問題と思ってる時点で事の重大さは全く理解してない
大会終わって帰国してから実感するだろう GKとCBには期待するから言いたいこともある。
吉田なんて、プロとしてあり得ない判断ミスを何度もやらかしているのに、
批判しないで下さいみたいなことを心に思っているから中途半端なままなんだよ。
ついでに言うと あまり話題になってないけど、
槙野が見送ればゴールキックに仕留められるところを触ってCKになってしまったのとか、
もっと厳しく反省してほしい。
決勝Tに進めて良かったってので流さないでほしい。 1番の収穫は6人交代して使えない奴らが判明した事
武藤はテンパって見えてなかったとか言ってたがありゃ嘘だ
あれは代表よりも自分のアピールを優先した結果
ラブホタルいたっては韓国の18番のハゲと一緒で問題外
選出されてる事が不思議なレベル 野球関係者は全員西野支持
◆巨人阿部 ルールの中で戦うのがスポーツにおける勝負。やったことがグループリーグ突破という結果につながった。それが全てだと思う。
◆ヤクルト山田哲 ファンとして見ていたら嫌だったけど、自分の身になって考えたら、あの策を取ると思う。だから何とも思わない。
◆日本ハム浦野 決勝トーナメントに行くことが大事なので、あの采配はアリだと思います。イチかバチかの選択で、その決断は監督次第ですし、
結果的に勝ち抜けましたし。ただ、最後の１０分間はセネガル戦を見ていました。そっちの方が日本にとって大事な展開になったので。
◆ソフトバンク工藤監督 見ていましたよ。いろんな意見はあると思いますけど、結果の世界なので。
決勝トーナメントに進んだのはすばらしいこと。勝負にギャンブルは必要だよ。
◆西武辻監督 決勝トーナメントに行くための最善策を取ったということだと思う。第１回ＷＢＣでは失点率の差で準決勝に進んだように、
野球も、サッカーも、ルールの中でやっている。自分が西野さんの立場でも同じことを選んだと思う。
批判は監督が受ければいい。僕はチームだけだけど、西野さんは国の注目を背負っている。結果、決勝トーナメント。凄いこと。
◆巨人高橋監督 決勝トーナメントに進むのが目標なのだから、ああやるのは当然なのではないかと思う。
◆西武橋上作戦コーチ 時間稼ぎという意味で、ロッテと近鉄の「１０・１９」を思い出した。
ただ、当時のロッテには引き分けるメリットはなかったけどね。もう１つの違いは、野球は意図的に時間稼ぎが
出来るけど、サッカーは常にプレーが続く。パス回しをし続けないといけない。コロンビア－セネガル戦が、
そのまま終わる保証もなく、大きなリスクをかけた。結果、正しい選択だった。
攻めにいった結果なら、さらに１点取られて予選グループ敗退でも称賛される、というのは違う。
高校野球じゃないんだから。決勝トーナメントに行くのが目標。自力と他力と２つの選択肢があって、
あの時点で西野さんは後者を選んだ。大きな判断だった。野球みたいにタイムをかけられない。
長谷部選手が入って選手全員に意図が伝わったように見えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253890-nksports-base >>171
オシム「最後はどちらもプレーすることをやめてしまい、とても満足のいく内容とは言えなかった。」
オシム「だからこそ、これからもノーマルなサッカーを続けてほしい。」
オシム「だからこそ、いつものようにプレーする。」
最初の文は脈絡的におかしくないんだが
下の2つは脈絡もなく念押しのように書いてるな
裏の試合結果任せで時間潰しした判断に、オシムは不満がありそうだ >>224
ホンタ信者と宇佐美信者工作員は被っているんだろうな。
ホンタが右でダメな時、中央だよねって言っていた。
甘やかし過ぎなんだよ。 >>233
え～と・・・アルゼンチンの話かな～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ >>236
うわなんJの釣りソース信じてる馬鹿いるんだ
はっず >>231
尚ベルギーの方も休ませて元気モリモリの模様 >>243
日韓の時の韓国は審判買収と暴力サッカーだから全然違うだろ >>231
いやホントにそうだよね
強豪国との差はまさに控え主体であのポー戦を引き分け以上に持っていけるか、もしくは2戦目で進出決めきれるかどうかってとこで
ワールドカップは総力戦って言うけど、実際に日本の層では総力戦はまだまだ出来なかったって事
今回ターンオーバーして首の皮一枚でトーナメント進出したのは過去の大会とは大きく違う
楽しみだわ
醒める意味がわからんが、にわかファンにはその辺わからんのだろうね 西野は結果にこだわると言った以上ベスト8に上がる為に非情になれよ選手は替えがきく電池ぐらいに思って闘え >>242
やらかし度合いが違う
例えば藤春のOGには美しさがあっただろ 川島のやらかしなんてロナウドのボール弾いたデヘアぐらいしょぼいやつや やらかし総決算で
運転手が会場間違えて遅刻とかある >>230
武藤ageのやつらの大迫sageがすごかったからな
大迫本スレやFW統一スレを荒らしまくってた
いまや完全なブーメラン、因果応報
大迫だって空振りがあったりしたが
絶好機に武藤のあんなオナドリ見せられたら
しばらくは仕方ないんじゃないか
時間潰して負けて世界中から叩かれている原因に関わってるわけだし 世界中が日本敗退しろって思ってるね
次の試合はブーイングの嵐だろう >>243
自国の話題を出してうまい事すり寄って来ないで
お前らのとは比較対象にならないから >>247
へ～結構意外だな
やっぱ勝負の世界に生きてる奴らはそういう事なんかね >>243
理解不能だった02韓国とは話が違う
感情的な批判は多いが理解はできるという意見もあるのが今回
オシムが冷静な意見を述べてるのも救い >>247
工藤監督が直球でギャンブルと言ってるのが凄いw
他の人は言葉選んでる感じなのに 武藤のフィニッシュとか、アジア杯で戦犯だっただろう。今回は出番が少ない分、実害は少ない方だが。
柳沢は攻撃を機能させることは出来るが、武藤はただ自分でバタバタするだけ。 >>254
強豪国でも突破が決まってない状況で大幅に選手を入れ替えるってあんまりやらんぞ
事実ブラジルなんかはそのままのメンバーで３戦目やったし
ドイツみたいなチームはかなり例外 今日でアルゼンチンが優勝出来そうかどうか分かるな、まだ立ち直って無かったら駄目そう
ところで今回のフランスってつおいの？ >>248
まあそりゃそうだろ
あの時点で例えばコロンビアが3点決めていてセネガルが全然攻められていない状況なら可能性高いけど1点しか決めてなくて、セネガル押してたような試合展開だったわけだし
他力本願にしてもガチ博打だもん なんだ、練習相手なんでさね
↓
ベルギーの『HLN』はまず、最終節のイングランド戦を振り返り「アドナン・ヤヌザイが彼のキャリアで最も美しいゴールを奪った。
ヤヌザイは決して責められるべきではないが、計画通りの展開ではなかった」と総括した。
そのうえで「ベスト16で日本相手にウォーミング・アップした後、ブラジルに対してその力を証明する必要がある」と、すでにベスト8へ目を向けていた。
さらに、ベルギーのレジェンドであるマーク・デグリース氏は
「ベルギーはグループGの勝者として日本と戦うが、コロンビアより低いレベルの相手だ。ベスト8ではブラジルが待っているだろう」と予想している。 まだ雑音がいろいろうるさいが西野も選手も
ベルギー戦で黙らせるしかないって思ってるだろうから
チームとして気持ち的には良い方向だと思う
とにもかくにも次の試合が楽しみだ >>241
いや別に俺は比べてないし
フィニッシュうまいとかこれから伸びるのも
いわれなくてもわかるけど >>259
言いたいことは分かったから、その頭に被ったパンストは脱いでくれよ まあ批判はしていても指導者なら全否定はできないだろうな。
おそらくグアルディオラでもモウリーニョでも同じシチュなら西野と同じことをやるｗ
西野で問題なのは圧倒的優位な状況から自らのプランミスでそんな状況に追い込まれたこと。 武藤は原口の代役としてならオーケー
柴崎疲れてそうならしょうがないから遠藤航いれるしかないか そう言えば選手が完璧に西野の指示に従ったのも大きかったよな
長谷部を入れたのもすごい決断だった >>240
お前は当然サッカーを冒涜した7/2の日本戦観ないんだよな 俺は楽しみでしょうがないｗ 流石に買収とは違うわ
買収はドーピングと同じレベルだし 2日くらいたってヒステリックな意見が封殺されてみんな凄く冷静になってるよな
まぁあとはベルギー戦に集中してもらいたいわ >>261
なんだかんだでこの人達も基本一年ダメなら首の世界で生きてる訳だからねえ マスゴミその他の阿保を敵として選手が一致団結してくれたらいいね
賞賛の声もあるはずなんだがそれが選手達に届いて無かったら悲しい >>236
とは言いつつ、フェアプレーポイントはFIFAの定めたルールだから。
るーるで許されてるから、ひどくても認められるなら、うまく利用するのも1つの勝ち方だよね。
野球で、強いバッターにわざとフォアボールにして次の楽なバッターを打ち取るのなんて、フェアプレーって言えば、違うでしょ？ ターンオーバーと言っても後ろはほぼそのままのメンバーだから２位通過で中３日で試合をやることになったのはかなり心配だね
柴崎長友ゴリあたりはかなり疲弊してるだろう ヨーロッパの報道見てると彼らにとってW杯は南米とヨーロッパの戦いなんだわ
昔クラブ世界一を両者チャンピオン同士で決めたように
日本が16強に入ってヨーロッパ予選強者のポーランドが落ちるのはヨーロッパの価値が下がるようでいやなのさ
アジアアフリカから日本だけが入ったから、これからも言いたいこと言ってくるだろうが右から左でいいんだよ 望みはグループリーグ１位だったはずなのだが
あのメンバーではポーランドに勝てる気はしなかった
引き分けなら自力で通過ということになるんだろうが
そんなもんはグループ２位なわけで
０－１負けの通過とは何の変りも無い
そんなことはどうでもいいんだよ
ポーランドに勝てなかったから厳しすぎる山に入って
大きな可能性をなくしたということ 武藤お前はカニかと。求められてるのは縦の突破だろ。 引き分けの状態なら兎も角、
負けてる状態であのパス回しをやらせる監督はほぼ居ないだろう みんな冷静になってきて
ヒステリックな意見を出しちゃった
アホな監督とかが逆に叩かれてるなｗ >>265
優勝まで狙うような強豪国はピークを最後に上げたいから初戦はグダグダ、実戦を通してピークを上げる。
進出決まった3戦目でもコンディション上げるための負荷という目線もあるかもね >>249
本田信者は宇佐美快く思ってないだろ
スイス戦、ガーナ戦もだが、こいつとセットで使われたがために不当に評価落とすことになったんだし
って言うか、宇佐美、山口、槙野と一緒に使われて気の毒だったわ
このメンツの中に香川放り込んだとて結果出せなかったろうし >>274
長谷部入れたことによりもう守るぞ って各選手が中半端にならないようになったからな あの時点で点取る匂い全然しなかったからなしょうがないのかなと
ポーランド戦に限っては内容も結果も最悪の試合だった >>252
怖い相手だけどピッチでは何が起きるかわからないからね～！ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
俺らは応援するだけだよね～
>>254
確かに今回は2戦目で決めたかったよね～
でも出来ることは全部やった感が有るから後は戦うだけだし応援するだけだね～ >>261
そりゃそうだろ
勝負の世界で生きてる奴なら誰でも肯定する >>261
野球で言うと2007年に中日ドラゴンズが日本一になった時、山井の8回パーフェクトを
岩瀬に継投させた落合監督の采配が問題視された事があってな…
あの時は野球界でも賛否真っ二つ、むしろ否定派の方が多かった
ただ日本一を経験した監督はほぼ、落合監督の采配を支持してた（否定してたのはノムさんだけ 西野なら、遠藤航を入れるくらいなら、大島だろうね。 >>272
ただ、グアルディオラでもそれこそ上の工藤監督でも
6人入れ替えはやらないだろうねw >>274
あれで伝言交代が大島だったらどうなってたと思う？w 岡崎の怪我どうなったんだろう
宇佐美や武藤を出すのはショートカウンターの餌食になるだけだから怖いな
原口を途中で引っ込めるならまだ酒井入れた方が良さそうだが >>285
いやあれは勝ってる状態なんだよ
GLという枠において 6人入れ換えで自分から窮地に陥ったことを忘れてはならない >>251
吉田の発言はサッカーキングで読んだ。余計な発言だと思う。酷いプレーだったのは事実 >>283
普通にベルギー、ブラジルの方が良いだろ
ここらに１軍メンバーで臨んで負けて散るなら本望だろ >>295
ペップはそういうことをやるタイプだろｗ アメフトでもあるだろ
ギャンブルプレーってやつ
西野はそれをしたにすぎない
批判する方が頭がおかしい ていうかハリルホジッチが悪いんだけどな
いつまで経ってもテストテストでＢチームは愚かＡチームすら作れてなかったんだから >>280
さすがに敬遠と比較するのは違うわw
強い選手にマークつけるみたいなもんだろ
逆にほかには緩くなるし
だいたい負け逃げなんだから無理やり野球にたとえるなら
負けてるのにわざと空振り三振繰り返すレベルだろ 正当化して、開き直って結果が全てとか言ってる奴が何より恥だね。
自覚がないんだろうけど。 >>280
野球で言うならありふれた作戦で言うまでも無いからね
野球でその手のが言われるのは5点差ついててランナーいなくてホームラン出ようがあんま関係ないのに
ホームラン王取らせたくないから敬遠とかそう言うの 柴崎の体力だけが心配だよ
武藤やゴートクや宇佐美も走りまくってたがあいつらは多分ベンチだろうし >>291
グループリーグの１・２位は２戦目では決まらない
この大会の順位はきわめて重要だった
トーナメントの山が偏っているから 個人的には選手を入れ替える判断自体は間違ってなかったと思うけどもうちょっと上手いやり方はあったろうとは思うね
岡田にしてもオシムにしても結果については評価してるけどターンオーバーについてはやんわり批判してる
つーか西野自身仮に同じシチュエーションになったらもうポーランド戦みたいなことはやらんだろうな 無関心から批判の対象になったんだから、大きな前進だよ。
ホジッチのままなら、全敗濃厚でこういう議論はありえない。 >>298
ほんこれ
グループリーグの意味がわかってないにわかファンか、目先の試合の面白さしか求めない無責任な第三者か、定期の半島人くらいやろ、負けてんのに回すなとかいう奴は ハリルホジッチがＡチームを固めて
ＴＯ用のＢチームを作っていれば
急造Ｂチームでポーランド戦にはなってない訳だ 西野ジャパン
●0-2 ガーナ
●0-2 スイス
●0-1 ポーランド >>303
金出してチケット買ったやつは当然批判するし
娯楽として試合を観戦してたやつも批判して当たり前だろ？ ネイマールは凄い選手だけどさ、演技してPK貰ってゴール決めてそれが決勝点になって優勝するのが良くて、なんで今回のこれが批判されるんだよ？
騙して勝つ方が問題だろ？
ちびっ子達が、汚いプレー真似するのはいいのかよ、
おかしいだろ？
ロナウドなんか肩に触れられただけで
悶絶して倒れるんだぜ？
あれはいいのか？
なぜ今回のやり方が批判されるのかわからない
俺はほんとに驚いてるよ >>310
状況によっては2戦目で進出決まるけどな 先発見てこりゃ駄目だと思ったけどな右にゴウトク左に宇佐美
しかも中盤薄くして２トップとかありえないと思ったわ
グタグタになると思ったら実際そうだった、柴崎はそうとう疲れただろうな
結果最悪の試合だったが予選突破できたのが救い >>310
あ、1位、2位の話なら決まらんね
間違えた 野球でも満塁ですげー強打者に廻っても敬遠して1点犠牲にするケースもあるからな
あれを知ってるから野球人からしたら普通なのかもしれん >>305
あ、ごめんね。試合って意味ならたとえが悪かった。
スポーツでこんなに複雑な勝ち方する事例がなくてね。
政治とかビジネスの世界なら、よくある局地戦は負けても大局で勝つってイメージ。 西野さんごめんな
無能監督と思ってました。
ポーランド戦の先発6人替え、現実的な試合運び等、
マイアミのなんちゃらも奇跡じゃなかったのかもな…
間違ってベルギーに勝っちゃったら勲章もの。 決勝進出が第一という当たり前の意識が無い奴は頭おかしい
決勝進出はめでたいけど試合はつまらなかった！→分かる
例え負けても正々堂々戦えよ！敗退した方が良かった→は？死ね 糞コテのhaSeが武藤を応援して大迫を叩いてたな…
最近はU-19スレに逃亡してるぞw
haSeの応援してた武藤が戦犯になって、haSeが批判してた大迫や乾がワールドカップで活躍してるのはウケるw
乾や大迫は武藤にとって強力なライバルになるからhaSeは批判してたのにな… 試合後香川とレヴァの話出てこないけど
ガチで仲悪かったのか >>318
順位の話をしてるんだよ
トーナメントの山の話をしてるのだ セネガルの追加点と日本が攻めてカウンター喰らう確率を比べたら……そりゃ確かに悪くは無い賭け
むしろ賭けに勝つ勝率は誰が考えても圧倒的に高いと思う
でも賭けに負けた時の空前絶後のハイリスクを考慮すればあれを選択出来る監督はおらんよ
だから賭けに勝った西野は賞賛されてもいい
でも残り10分がW杯ワーストなのは間違いない
それに付き合われた観客とポーランドは悲惨ではある トーナメントは、サッカーの専門じゃないから、フランクに楽しめればいいのでは。
勝ってもいいと思うし、ベルギーとは相性悪くない。 >>298
勝っている
ただし運命はコロンビアとセネガル側が握っているのが気持ち悪いわけで >>333
日本がカウンター食らう確率も高いけど
セネガルが点入れる可能性も高かったぞ >313
世界中から失笑買ったのに間違ってないぞと擁護するのはそれこそ隣の国のやること >>324
敬遠で言うなら甲子園での松井の5打席連続敬遠が有名かな
あの時も当時の監督は散々叩かれてたけど、松井がメジャー行く位にまでなったら
むしろ「先見の明があった」と再評価された結果になっとる ベルギー戦はセネガル戦のメンバーで勝って、ブラジル戦は次を見据えてまたTO。西野さんは4強以降も想定しているのである。 イングランドとか微妙なチームに負けるよりもベルギー、ブラジルと戦って散ったほうがいいでしょう ゴートクがしっかりと集中していれば、こんなに批判されることもなかったろうに 野球関係者が今回の戦術に対して理解できる人が多いってのは興味深いね >>317
あれは、サッカーやってる人からしたら、マジでキレるタイプ。
でも、見た目も甘いし、プレー見てる方はカッコいいからね。それは観客のイメージ。
サッカーは、フェアプレーとラフプレーの境目がすごく難しいので昔から同じような意見はあるよ。 >>325
まぁルール上問題ないんだから俺は当然だと思ってるし
セネガル追いついたら西野たたかれまくりだったろうし
勇気ある決断だと思ってるよ
ただ一方で楽しくない試合だったのも間違いないから批判うけるのもある意味必然
根本的に楽しむためにみるものだしな 日本の状況見て追加点を狙いに来なかったポーランドはカッコ良かったな
敗退チームがＧＬの順位に影響与えないように配慮した >>310
確かに山も大切だけどさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
トーナメント初戦を勝ち上がらないと捕らぬ狸の皮算用だよね～
少しでもコンディションを上げて挑むことが最重要って判断も有りだと思うな～
イングランドとベルギーって現実的にかなりの強敵だしね～ >>339
優勝がクリアのコンティニューありのゲームでもやってるのかよw 西野も選手も批判されるのは当然と思ってるし
それでも勝ち上がるために少しでも確率の高い現実的な判断として選択したのに
批判してるやつを批判してるやつは西野と選手の覚悟を冒涜してるよね 敬遠ってその試合に勝つためにやることなわけだから今回の回しとは全然異なると思うんだけどな 選手に明確な落ち度は無かったと思うけどやっぱスタメンからしてちょっと点取れない構成だったかなぁ
全くチャンスが無かったわけでもないんだけど
ゴリのシュートは良い感じなんだけどなぁ 谷岡郁子 そもそも宇佐美と武藤って、ブンデスリーガーなんですか？ >>317
ネイマールのダイブが批判されてない世界はどこにあるんだ セネガルが点入れる可能性は低いけど日本がもう１枚カード出されて並ばれる危険性は十分あった。
ポーランドがそんたくしてくれたからよかったが、そうでなかったらヤバかった。 >>333
ポーランドだって勝ち点上げて帰国の途につけるんだから良かったじゃねぇかｗ
レヴァが得点欲しかったら攻めてくれば良かったんだよ ポーランドだって乗っかったんだよ 悲惨とか言うな ベルギーは強いぞ得点力だけじゃない失点も少ないからな
勝つ可能性は先取点取る、それしかない
まともにやりあったら勝てるわけない、先制して相手が焦ってリズム崩す
それしかない 西野はブラジル破って勝ち点6とりながら予選敗退した苦い経験を知っているからな。
まさに修羅場をくぐり抜けたプロの勝負師の決断だった。 >>337
世界中ってどこの世界だよ？
ドーピングロシア？テコンサッカーの半島？カンフーサッカーの中国？
あれを批判している奴は、フランス大会であれを45分間やってたチームがあることすら知らないニワカ… >>332
山の話、想定をするのは今の日本のレベルでは意味が無いと思う。はるかはるか上の話。
前代未踏のベスト8に進む為にトーナメント初戦を決め、どこと当たってもいかにフレッシュなベスメンを組めるかに照準を当てる
ベスト16で勝って、そこで燃え尽きてもいいのでは
それが出来て初めて山を意識した戦いを目指す 入れ替えたのはもちろん
システム変更までしたから さらに混乱したな
442にした意味が最後まで不明だった >>336
だから運命を他者に委ねた事に対して責めてる人がいるのは理解出来る
実際俺も観戦してた時は『セネガルが入れたらどうすんのさ(； ･`д･´)』って発狂してたw 結局はフェアプレーポイントが浸透してなかったのも一因だろうな
じゃあ抽選でよかったのかって話になる。それは理不尽という話から生まれたルールであって
海外でも知ってる人は抽選よりはマシと書いてる。最後の10分だけで02韓国と比べてるのは論外 >>342
ラグビーだとまた違う反応かも知れんけど
W杯の南アフリカ戦当時は世間の評価は100点ゲームで負けるのが普通くらいの見方されてたし
今回のとは同一視は出来んのよな
大概の勝負事のプロスポーツは似たような反応と思うよ >>353
何でセネガル追加点低いんだよ
試合見たか？攻めてたぞ ネイマールは演技しなきゃ逆に貰えてただろみたいなファール未遂が多くて笑えるｗ >>331
ハーフタイムだかにハグしてる写真みたぞ >>343
そもそもマリーシアって言葉が持て囃されるのがサッカー文化だからね
小ずるい事は賞賛される土台すらある 日本が０－１で負けていることは
当然のことながらコロンビア・セネガルにも情報が入っている
では、なぜ０－０引き分け試合をそちらは選ばなかったのか？
全く簡単な話だよ
セネガルは別にあのまま０－０で良かったんだよ
だが、コロンビアは違う
引き分けならブラジルを含むＦＩＦＡランク一桁台がならぶ山に入る
そこを避けたかったからコロンビアは攻めて得点した
そういうことなんだよ
一方日本は最初からメンバーがグループリーグ１位を狙える布陣ではなかった
問題にするならここであって、終盤の他力本願のボール回しは
それを証明しているだけにすぎないこと イングランドも日本と状況同じだよな
次のコロンビアに負けたら何でベルギーにわざと負けたんだよと怒られちゃう
山より次の対戦相手に日本選んどいた方が良かったじゃんとｗ >>340
イングランドだったらベス8の確率は高かったぞ >>349
グループリーグ抜けってのが今回で言う勝ちだからね マリーシアの本当の意味は全然違うんだけどな
本来は賢く戦うって意味なのにいつの間にか審判を騙して反則するみたいな意味になってしまった >>348
選手は知らんが西野は自分の保身に走っただけだよ ベルギーに勝てば批判を跳ね返せる
ベルギーに勝てば良いのだ
負けたら卑怯者のレッテルが貼られまくるだろうな
槙野宇佐美武藤を出すからああなった
いや川島が猫パンチしたからああなったが正しいか？ ネイマールもロナウドもダイブで世界中で叩かれまくってるが
世界トップのプレーでそれを上回る称賛を得てるだけ >>331
クバ、ピシュチェク、レバと話したって書いてたよ
（ドルトムントの選手と話した？）香川「話しました。ピシュ（ウカシュ・ピシュチェク）とクバ（ヤクブ・ブワシュチコフスキ）とレビ（ロベルト・レバンドフスキ）と。彼らは最後だからね。 >>371
イングランドとベルギーがガチで当たればベルギーの方が強いだろうけど、日本にとっては縦ポンのイングランドの方が正直苦手だと思う 情けない作戦だったと、テレビとかで誰一人として批判しないのが日本のダメなところだな。
これではどんどん腐っていく 最後に勝ち試合を目指すリーグ成績が作れなかったから。勿論三戦全勝
得点王とか、日本サッカーはまだ若いのかなあ？血統面、ファン層。 戦略
・日本はベスト8を狙っている。
・欧州強豪のように控えに凄いのがいるわけではない。Jレベル。
・次の相手は休養十分。
・ポーランド戦は酷暑。
・日本の控えは試合に餓えている。
・控えの本番レベルをチェックできる。
・これまでフェアプレーでカード少ない。
・追い付ける布陣ではない。むしろ追加点許して敗退しそう。
・コロンビアが勝ちにこだわり、守り抜くであろうと予想。
誤算
・岡崎がケガを隠した？交代プランが狂う。
・槙野、宇佐美まで投入しちまった。
下馬評
・三連敗で敗退。
結論
ベスト8までの最低限の道筋はつけた。過去にベスト16まで上がったが、とても勝てるコンディションではなかった。評価するかしないかはあなた次第。 6人入れ替えたといってもベルギーはスタメン9人入れ替えてるし省エネだったのでまだ不利
イングランドよりは相性がいいというくらい。今度こそ川島に神になってもらうしかない >>342
関西人が関西人を庇うのは当然のこと。
サッカーも野球の二の舞になりかねない。 槙野は悪くなかったけどな、オウンゴール寸前のプレーも槙野が触ってなかったら
確実にやられてたぞ >>367
柴崎は結構心配だよね～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
スペインに渡ってすぐに体調を悪くした選手だしね～ >>372
その試合で決まるなら戦術だけど、他の試合も絡むのは博打でしょ
ボール回しと言う行為自体はよくあるから批判はしないが
負けててしかもボール回し成功して終えても
突破できない可能性は低くはなかった状況下で自力突破も一応狙える位置にあってのこの判断は賛否あるのは当然よな ベストエイトでもワールドカップの乱数や込み具合よりは、
遠征でのベルギー戦の方が評価されるから、やりやすい相手ではあるな。 >>338
明徳か
明徳も甲子園優勝するまで批判されてたよな まあ評価はベルギー戦次第だろうな。
負けたらただ恥をさらしたで終わってしまう。
世界中から批判されて監督も選手も次は絶対に負けられないと一丸になっている…はず。 野球で言うならほぼクライマックス進出決定してる状況で2軍の選手たち使って負けそうになったから時間切れ狙ってプレーしないみたいな感じかな >>370
わざと負けたとプレミアヲタは言うがガチでやっても勝てないんだから虚しい言い訳なんだが？
プレミア選抜とケインと1.5流選抜やで？ >>373
本来の意味はそうかも知れんが
今やズルいの代名詞だからね
時代が変われば言葉の意味も変わる、変わるだけの土壌があったという事
神の手ゴールもマラドーナだからこそ未だ美談みたいに取り上げられるしw
相手からしたら悪魔の手だw 三連敗確実と言っていた奴らがベスト８じゃないとダメとか言い出してワロタ
はっきり言って死んでください ただ、部分最適を優先して全体最適を捨てたのは愚策だ
現地のファンの応援も含めて、一旦途切れた流は戻らない 実際相手した吉田も言ってたけど、レヴァはやる気なかったらしいからな(チャンスには走るけど笑)
だったそうだ
西野は強運だと思う >>375
相手がイングランドだったら完璧だったんだけどな…… 三連敗確実と言っていた奴らが山がどーだこーだとか言い出してワロタ
はっきり言って死んでください ベスト8？何言ってんだ
ベスト4じゃないと汚名返上できないよ 西野サイドがコロンビア勝利を読み切った上でのあの采配だから決断力には脱帽です
みんな手放しで喜べる闘いじゃないのは誰でも分かるけど、あれだけネガテイブに扱われ続けた今の代表だからこそ選手たちは結果が全てと踏ん切りをつけて清く予選突破しただけ
あーさせたのは日本のメディアやサポーターと言ってもいい
半端なシミュレーションや攻めたフリをするどこかの強豪チームや国よりも、100%クリーンな戦術でやり切った代表を俺はカッコいいと思ったけど
日本にオネイマールが居ないだけで誇らしいわ ただ、部分最適を優先して全体最適を捨てたのは愚策だ
現地のファンの応援も含めて、一旦途切れた流れは戻らない… >>396
確かに、ベルギーの方はどうだったんだろうな、あぁ勝っちゃったよ次の次がブラジルだよなのかね >>337
失笑かってるのはいいけど間違ってはないからいいんじゃない？
お宅の国がやった02W杯のあれは間違いなんだけどまさか気付いてないの？ >>351
レヴァントロスキもガタイだけで、大したことなかったし、ブンデスなんてものはその程度だ。
ブンデスでも微妙というのは論外だが。 >>395
そんな感じやね
今は時間切れは無いけどものの例えでは合ってるかな >>383
俺は西野に焼き土下座だわw
てっきり本田の犬かとw ベルギーはブラジルに勝てるくらいのチームと思う、優勝も可能性ある
日本はビビって引いたら終わり、リスク取っても攻めていけ >>403
よく言った。
しかし、ベスト4はないな（笑） いやぁセネガルの監督は最後まで格好良かったですねぇ
西野も格好いいぞ 全てはベルギー戦だな
ベルギー戦勝てば評価されるし惨敗だと評価できるのはセネガル戦のドローだけとなる
ポーランド戦を捨てて準備したのだから過去と違って結果を出さないといけない もう後にも先にも天国か地獄かしかねえよもう
その道を選らんだのは西野、お前だ
見届けさせてもらおう >>415
そう、ベルギー戦が大事で、次のベスト8はボーナスと思ってる 失点はアレだけど守備は概ね良かったんだよねぇ槙野も川島も
まあかなり体力まかせだったから続くもんじゃないが >>393
んだ。というか明徳の監督は、以降数年に渡って不当な批判を受け続けていた
それを払拭させたのが、当の松井本人だったてのも凄い話だけどなｗ シセがあんな知将だとは思わなかったな
それにしても期待されたアフリカ勢全滅とはね セネガルがサウジアラビアの一段上の強化版なら
ベルギーはセネガルの一段上の強化版と言えばだいたいあってる 西野は顔がいいからまだ引き締まるな。
岡田とか見てられない。 >>407
欧州とかは奴隷制度時代や植民地支配で散々自分達は残虐なことをやり尽くした癖に
日本には言い掛かりを付けるからな
それと今回の件はまったく同じ
フランス大会ではあれを４５分間もやってた欧州のチームがある ベルギーってのがまたヤダよなぁ
パンピー的に知名度抜群じゃないが確実に強いっていう >>420
あんまり、ニュースにもならないけど、セットプレーの仕方が、シセに叩き込まれたんだなって雰囲気満載だった >>421
いやぁセネガルの方がきついよ
ベルギーの方がありがたい
日本にとってはセネガルの方がキツかった 岡ちゃんがメガネくいってやってるコラ画像めっちゃ格好いいぞｗｗ
西野でもああいうの作ってくれないかな ヒールになったんだから徹底的に強いヒールになってくれないと。
次のベルギー戦あっさり負けて失笑だけされて去るような日本であってほしくない。 岡崎の負傷って具合はどうなの？
この後の試合出れるの？ >>381
メディアも日大の勝利至上主義を叩いている割には、代表のプレーに大甘だからな。
代表の停戦プレーを策とか戦略とか言っている人達の中で海外通は皆無じゃないかな。
プロ野球にしても閉鎖性を挙げればきりがない。サッカーにプロ野球を引っ張り出すのはサッカー後進国ならではの光景。
協会も代表監督もFIFA憲章を最上位に置かなければ、政治利用、商業主義には勇気を持って対峙すべき。 ベルギー戦で疲労がたまりつぎのブラジル戦で4-1で負けると予想
ベルギーには延長までもつれて3-2で勝つ
決勝点は本田な！ ベルギー勝てたらミッション成功だろ その先が見えたのだから 後は五輪もあるし健英とか次の世代に託そう 少なくともフランスのメディアは日本叩けないよ
何故かって？アンリのハンドで出場権を勝ち取ったからね 日本の美しいオフサイドトラップ、初戦でもやろうとしたけど選手の意見が割れて出来なかった
そこを西野がセネガル戦では絶対やれと命令、相当練習したらしいし西野って結構策士だよな 南アフリカのパラグアイ戦は全員バテバテで身体重そうだったから、ある程度いい状態で決勝トーナメントに臨めそうってだけで勝敗関係なく楽しみだ 岡崎は残念だがもう無理でしょ
一時的に走れても後半5分で交代するような奴は使えない
交代で出すにしてもいつ動けなくなるか分からないのは怖い >>427
ベルギーはこの２年間ただの一度も負けたことが無い
事実上今、世界で一番強い 個人的にはベルギーの攻撃止まる気がしないから
きつい感じしかしない
予想スコアは0-3から2-3程度
こっちのシュートの質次第 誰かが言ってたが日本には守備の文化が無いから守れないらしいね
だから日本は計算的に守って逃げ切れるチームでは無いらしい
オーバーワーク的な走りで結果守れてるだけだとか
日本のDFはディレイを勘違いしてる選手がほとんどだって
代表の長友すらそうらしいよ 勝ち負けは別として、いつも通りのベルギー戦になるだろうね。 >>419
いやその批判って
青少年の育成って意義含んでる甲子園でそこまで勝負に拘ってやるのが正しいのか？って文脈あってのものだろ
今回のとは別モンだよ >>440
正確には、少ない人数で効率的に守れる組織を構築できない
と言ったほうがいい >>407
韓国は2002で酷い試合を繰り返してもさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
準決と３決では爽やかアピールして終わってるんだよね～w
今回も2試合はテコン満開だけど3試合目はわりとまともだったよね～
確信犯なんだけど最後は印象を気にしてるってのがなんとも汚いよな～w >>316
やってる選手や監督達は娯楽で戦ってる訳でなく国の為に戦ってる だから選手はボロボロなんだろうね
無駄に走って無駄に疲れるのが日本だから >>438
一度も負けてない世界最強国のベルギーホームで弱かったハリルジャパンでも0-1負け
やっぱ日本は相当ベルギーに相性いいって事だよな？ ルカクは吉田と昌子で挟み込めば止められるだろう。
アザールはネイマールを止めたゴリが止めてくれる。
デブはベルギーでは機能していない。
むしろアフロがセットプレイでぶち込んでくる方が日本は嫌じゃないのかな。 日本は全てにおいて非効率だよ
でも個がないからそうするしかない 無敗なんて破られるフラグにしか見えないんだよなぁ・・ 負けたが韓国戦のドイツのディフェンダーは見事だった
リスク承知で２人しか残らないで
数的不利の状況でずっとカウンターを止めてた
まぁ韓国のカウンターがしょぼかったってのもあるが >>446
ブラジル戦まで行けたらええやろ
西野にしてみたら1勝1敗や >>445
だからそれは一方の論理だろ？
その一試合を見に来た客からしたらつまんねー試合見せやがって！ってなるのは当たり前 >>443
でもオフサイドトラップはイタリア代表やイタリアのクラブ並みに出来るから不思議
いや……チームの意思統一は得意なのか まあ相性みたいなものは馬鹿に出来ないからな
その代わり南米には勝てる気がしない >>448
強いから総戦力でベルギーになんとか勝ち
ブラジル戦はベルギー戦で精根使い果たしてサンドバッグになる >>452
ポーズはこれだけどポスターみたいになってる奴
世界を驚かす準備は出来ているって文字が入ってたｗ >>457
戦争に金出して娯楽感覚で観に来るほうが場違い >>449
ハリルジャパンの時は１点取ったら露骨に手緩めてたからな
ほとんど遊ばれてた
でもあの時の印象で油断してきてくれると嬉しいね >>448
その２チームが戦ったらどっちが勝つか分からんが
日本との相性でいったら変則的なブラジルは悪すぎるわ >>449
こう言えばわかるかな
ベルギーは日本戦で大幅にメンバー落としてくるよ
ブラジル戦に万全な体制を必ず作ってくる
日本戦は主力の休養にあててくるよ ベルギーワッフル美味しいと思ったことない ブラジル戦楽しみ 相性の問題だな。ベルギー戦はボールは持てるがブラジル戦は触るのすら難しいだろ。押されっぱなしでただ只管ボール追う展開しか想像できない。 前のベルギー戦での遠藤保仁が居ない分、乾と柴崎と活性化した香川が居るから、日本のサッカーは出来るんじゃないか。
勝負は厳しいけどね。 >>443
だからポーランド戦で守りを固めながら攻めればいいだろ？的な意見はあったが間違いなんだよな
そんな中途半端な事をして守り抜けるほど硬くないw 名前で強いと思っちゃうやつが多いけどドイツの初戦見てこりゃ駄目だわと思ったけどな
ブラジルも優勝できるようなチームじゃない、スペインもたいしたことない
今まで見てきて今回１番強いと感じたのはベルギー ベルギーに勝っても次はブラジル…
一位抜けだったらスイスだったのに >>466
それは君の願望ね
負けたら終わりのトーナメントでそんな事してくるわけないよ
やるなら最初から全力→2点取ったら後半から主力の選手交代 >>457
そう、だから外野から批判されるのは当然だけど日本人まで一緒になってあの局限の選択を叩くのはおかしい
選手達は国の為に戦ってるんやから >>458
岡田が言ってたが指導者の問題が大きいと思う
Jの監督でも攻撃的じゃないとダメみたいな風習があって守りの評価が低い
岡田の4-5-1や森保広島のブロック守備を認めないのが一定数いる 全てはこのベルギー戦のためにポーランド戦を犠牲にしたんだ
本来ワールドカップのGL３戦というのは大事な試合だからね
その１つを突破が決まってない段階でああいう捨て試合にした
世界中のサッカーファンはもちろん、お金払ってスタンド観戦した日本人、ロシア人、ポーランド人
生贄となってブーイングをくらったピッチの２２人
相当数が不快な思いをして、または擁護のために論争しただろう
そこまでしたんだからベルギー戦で結果を出すしかない 戦ってるフリぐらいしろよって話だろ
なんで選手はそこんとこ冷静にやらなかったのか ６人スタメン入れ替えて決勝Tという最高の結果は得たが
DFのスタメン３人使ってるところに不安要素はある >>473
ブラジルにボロ負けする運命だったな
西野さんベスト8まで行ったのは偉いぞ 去年ベルギーに0-1負けの時の日本代表メンバー
大迫浅野原口長澤山口井手口長友槙野吉田ゴリ川島
長澤→森岡、浅野→久保、大迫→杉本、原口→乾、ゴリ→ゴートク いまさら代表叩いてるのなんて在日しかおらんやん
日本語しか話せない在日が いっそベルギー戦でも先制点取られた後はひたすらボール回しして
0-1で負けるスタイル穿けばそういうサッカースタイルだったのかって世界から称賛されるかもしれない >>470
>守りを固めながら攻めればいいだろ？
やり方による
中央から攻めたり、得点を狙ったりすればリスクは上がるが
最初から得点するつもりもほとんどなく、サイド攻撃を繰り返して
やばくなったらタッチラインにボールを出してプレーを切って逃げること
を繰り返し、時間稼ぎするならそれはそれで合理的 今回はフェアプレーで決まったが、得失点差で決まる場合１点差で負けなら１６強って時に、相手がかなり格上場合、１点差で負けてるならそのまあＭ終わらせようとすると思うけど違うの？Ｗ杯予選とかヨーロッパや南米では攻めるのが常識？ 守備ブロック作られたら長友さん無理に上がらなくていいよ
カウンターくらって体力消耗自滅やん >>466
ノックアウトステージでッメンバー落として来るだと？ ニワカ丸出しｗｗ >>473
川島の二戦目のミスで二位になってしまったのに何故かメディアで救世主と持ち上げられる風潮 >>476
そもそも森保は広島時代ACLで結果残せなかったから論外 >>472
そりゃニワカ以外は
あれを45分間やってたチームが欧州にあることを知ってるからな >>474
ベルギーの２軍は日本の２軍ほどの差は無いんだよ
あくまで日本と比べてだけどね >>442
叩いてる側の質から見れば、そんなに変わらないと思うぞ
根拠が「正々堂々勝負しろ」なのか「他力本願にするな」の違いくらいなもので
「つまらない試合するな」てのは、多分共通項かな >>438
ザックジャパンの時もベルギーつええええ、絶対勝てねーよとか言われたけど
勝ったんだけどね
ブラジル大会予選でもベルギーは予選負けなしだったのだよ >>431
相手を意図的に怪我させるラフプレーと今回のポー戦の最後の選択を混同すんなよ >>415
評価の本質は変わらんよ。
ベルギー戦どうなろうと。
なんなら優勝しても。
そう思ってるとすれば日本人だけ。
日本サッカーがどう見られても良いというならそれまで。 国内リーグがありながら、アフリカチームを上回る出稼ぎチーム。海外所属だけで選出されているチームなので、所属クラブが実力を反映。日本代表はブンデス1.5部相当と仮定。
リーグアン、プレミア上位相手にどうなるかな。
今後は、Ｗ杯の戦績からすれば日本代表はドイツ代表より強い話になるのでややこしくなる。
UEFAの巻き返しを見込むにせよ、代表選手を選出する上でのブンデス補正、コンプは見苦しいので廃止してほしいな。 白人様と違ってPK貰えないし卑屈な戦いがデフォになるのはしょうがない >>495
あれが欧州なら最後の５分間くらいはオーレ・オーレの大合唱でたぶん楽しんでいる…
あれをつまらないとか言うほうがサッカー後進国のニワカ。 ベルギーは久保や森岡からスカウティング情報入れられるのもプラスだな。
本当は帯同してほしかったが。 >>494
ルカクやアザールとヤヌザイ・・・
かなり差があると思ったが 時間稼ぎに入ってGL敗退しとけば西野が生涯笑われるだけで済んだ
時間稼ぎに入ってGL突破して選手が擁護に回ってサッカー界のお里が知れた
これでベルギーに惨敗したらGLで負けといたほうが幸せだったくらい客に見放される
ベルギーに勝つとか地球に巨大隕石が降ってくるような確率の話はするだけ無駄 >>485
それでも相手ボールになったらイエロー貰うリスクはあるからな
ポーランドはボール取る気もないならパス回し続けるのが正解となる ポーランド戦で川島まぁ良かったけど
当たり前だけどベスト16クラスではワーストレベルだよね
W杯出場国中ワーストレベルかもだが
とにかく失点と同じかそれ以上点とるしかないね ブラジルは名前負けするからな
翻弄されてしまう
ベルギーはワッフルだし >>466
ベルギーはシーフォのベスト4が過去最高だったっけ？
多分それを超える野心が今のメンバーと監督ならあると思うから、メディアには日本戦が大事とかいいながらブラジル戦になんやかんや意識を向けてる可能性は高いよね
とりあえずヤヌザイあたりスタメン出てきそう ブーイングがどうこう言ってる奴はどんだけサッカー素人なんだよ
サッカーのブーイングなんてそよ風みたいなもんだぞ ベルギーはあちらさんのメディアが日本に勝って当然と無益なプレッシャーを与えてくれてるから助かるね >>477
たぶんベルギー戦のときにはもう忘れられてる
もちろん試合直後は叩いただろうけど
世界のサッカーファンはいつまでもねちねちこだわるほど粘着気質じゃない
日本なんてどうでもいいと思ってる国が大半だからね 妙なスタメンのせいで一位通過出来なかったのが痛すぎるな
初戦イングランドで比較的楽な山だし期間も少しあくからベスト8見えてたのに
コロンビアはそれを狙ったから談合せずに勝ちに行って成功した 別にだれがどう思おうがいいんじゃない？
分かってくれる人も大勢いるよ
批判の声の方が大きく聞こえてるだけで。
責められるとすれば最後のスタメンの選び方と、先発したメンバーの出来が計算よりも更に下回ったこと。
そのせいで見苦しい決断をせざるを得なくなっただけ
岡崎の早々の交代も大きいかな ベルギー戦も最初からライン上げて下げして鳥かごでＰＫ狙いで >>479
蛍みたいなのがいるから強制的且つ徹底的にいくしかないんだよｗ グループリーグの三戦目なんてどこもこんなもんなのに本当にW杯っていうかサッカー見た事無いんだなぁ タレントが揃っているとしても、新興強国とブラジルでは、マリーシア、勝負のリアリズムが違う。
タレントの宝庫だった頃のオランダでさえW杯を取れなかったし、フランスはデシャン、ブランらがセリエのリアリズムを身に付けていたからだ。 >>498
いや、ベルギー戦で勝てば
あのポーランド戦は全てこの試合の布石だった素晴らしい日本
となるし負けたら
ざまあみろこのアンチフットボール野郎どもがアジアから出てくるな
となる
>>513
覚えてるよさすがに
だからあの試合もセネガル戦がおもしろかったから日本の試合を観るって
人もたくさんいたからね 他国、マスゴミちゃんの負け惜しみが心地よい
日本は素晴らしい戦いをしたね
手段を選ばずに戦うのが戦争
サッカーは戦争だ >>514
ほんとうにベスト8狙ってるなら当然一位通過狙うよな。今回のこの采配でもしベスト16止まりなら叩かれて当然だわ ベルギーって予選もグループリーグの組み合わせも楽だったからまだ分からんよ 批判の声の方が大きいなんてチョンと朝日系のメディアだけ >>506
世界中のサッカー界があーゆー連中の集まりやぞ
勝つためには何でもするのがサッカーや
審判の見えんトコでシャツを引っ張り、痛くなくても痛いフリするのがサッカー
欧州、特にラテン系の連中なんかもっとえげつない事でも平気でやってる
そーゆーのがいやならサッカー見ないほうが良いわ 英紙は16強で日本が最弱と言ってるけど
イングランドもコロンビアに勝てないだろうね ベルギーってカウンターさえ抑えれば得点力半減するぞ。あいつらほとんどカウンターからの得点 >>511
現地サポーターが大ブーイングの中応援していた
ここが大事 コロンビアセネガルと強者とやりあって手応えをつかんだ日本
パナマチュニジアボコって調子に乗ってるベルギー
勝ちフラグしかねえよ >>494
うん、だからそれは願望&分析ね
ベルギーがそんな事してくるって思ってるの君だけだと思うから安心して なんか代弁者みたいなの多くない？
ベルギー戦ではブーイングのすごいだろうとか
お前の願望混ぜるなよなｗ >>522 さすが紳士の国イギリスの記者は言う事が違うねｗ
それでよく他国を非紳士的とか言えるもんだｗ スタメン替えるなって言ってる奴は体力という概念の無い世界の住人なんだろうなぁ
2戦目で替えなかったから嫌な予感したが三戦目でちゃんと替えてくれて安心したわ
これでまだ戦える >>521
覚えてるならベルギー戦で日本がボール持ったらブーイングだろうね
俺は現地でポーランド戦てブーイングしてた観客たちといつまでもネットの中でねちねち粘着して叩いてる層は一致してないからブーイングなんて絶対起きないと思ってるけど >>475
たしかに茶番だし、海外メディアだからと言う方もどうかしているが。
ど素人は知らないが、サッカー後進国を世界に露呈。
サッカーファンなら当然叩くだろうな。
日本人だから多少は収まっているのだろう。 >>529
サッカーのほとんどがカウンターからの得点な
カウンターを抑えるなんて引きこもる以外不可能 ベルギーに勝って西野批判してたおまえらの手首ちぎれてる姿をバカにしたい
ほぼ負け確だが 異常気象なのか暑すぎるからな
３５°とかの会場で中３日４日で４連戦なんて死ぬ >>524
アジアアフリカで唯一のベスト16だし立場考えればよくやったという結果しか残らないと思うぞ
1位突破狙って引き分けならやっぱ2位だったしメンバー代えておけよって声が出ただろう >>500
ブラジル級の国になると、グループリーグでは全然だったのに決勝リーグから底力を発揮しだしたりする >>540
今の時代カウンターからの得点がほとんどなんだけど >>533
ベルギーは日本戦のことはほとんど考えていないと思うよ
ここで休養して、ブラジル戦を選んだとしか見ようがないからね >>537
え？ベルギー戦でブーイングなんて起きないでしょ >>245
じゃあ聞くけど吉田でのどんなところを評価してるの？ スタメン漏れたのなんでメディアのせいにしてるんだ
どう考えても漏らした選手かスタッフの方が悪いと思ってたけど
選手の話しぶりから察するに非公開練習を盗撮されたとかそんなレベルっぽいな
それなら完全にメディア側が悪いわ これは勘だが
たぶん次こそ柴崎と香川を抑えられてチームが機能不全に陥り負ける >>522
こうやってメディアがベルギーに
「お前ら当然日本くらいには勝てるだろHAHAHA」みたいな圧力かけてくれるの
ほんと助かる >>510
5-2圧勝のチュニジア戦でさえサブでも使われなかった、ドルクビになったジャヌザジさん舐めすぎｗ >>525
そうなんです
実はベルギーもイングランドもガチのワールドカップをまだ経験してないと言っても過言ではない
激戦を越えてきた日本とコロンビアに敗れ共にベスト16敗退も有りうるのがサッカーの面白いとこだよね～ ロベルトのーと52ページ
サッカーは自由だ
「グラウンド中央ボールをもったらどうする？ 翼。 なにをしてもいいんだ。 ドリブルしてもパスしてもシュートしても何もしないでとまっていたっていい。 パスだって前にも後ろにもどこにだってＯＫ。 それはドリブルだっていっしょだ。」 >>503
そこはどうなんだろうな。会場にいた観客が、セネガルｖｓコロンビアの得点状況や
フェアプレー・ポイントの差まで把握して観戦してたのであれば楽しめるのかもしれんが…
正直俺はつまらなかったよ。ただ、つまらなかったけど支持している。
あの場あの状況では最善の選択肢だったと思うからね ブラジルには万に一つも勝つチャンスないからどうでもいいよ
チッチは日本を過小評価しないし
ベルギーに勝てるかどうか >>522
いやこの全体的な楽勝ムードはチャンスよ
コロンビアも別に舐めた発言はしてなかったが
運ではなく緩い守備のミスからＰＫ招いてる
初戦セネポーならあんな舐めた入りしてないはず >>498
それはない
普通に勝てば今批判してる海外メディアもすぐ掌返す
過去の大会でもグループリーグで叩かれた後にトーナメント勝ち上がった国は一杯ある
勝ち上がれば記録はこの先もずっと残る
日本代表はあの場面を恥を承知でやり遂げた
ブーイングの中攻めたい感情を押し殺してね
全てはあの局面ではあぁするのが勝ち上がる可能性が1番高いと考えて
失敗したら一生叩かれかねないことを分かった覚悟の上でね
国の為にあの無様なパス回しを選んでやったんだよ
同じ日本人である俺たちがそれを否定してどうする >>551
いや余裕で勝てるでしょ
日本戦で楽できるからベルギーはこっちの組を選んだんだよ >>546
うん、だからそれは君の願望&分析ね
ヤヌザイが点取った時、監督は「マジかよ」って顔してたけどね(笑)
確かに日本には勝つ予定なのはわかりきってるけど手を抜いてくる程甘くないから >>519
あの10分はW杯ワースト1だぞ？
他が～は情けない
あの10分はゴミ試合……それを認めた上での戦略の正当性を主張しないとな？ >>556
スマホも現地でつながるのに状況知らないってことのほうが稀だろ ＞観客 >>124
相手はベルギーですよ？押し込まれまくるから
日本代表屈指のスピードを誇る吉田の出番ですよ
スピードで勝負するなら
長友 吉田 原口
乾 香川 大迫
酒井 植田 昌子 酒井
○○
柴崎 武藤後半から
本田 残り15分から
うーん点はいるかな？ >>551
俺もそう思った
完全に追い風だわ
ある意味フラブが立ってきてる >>554
だよね
客が入れ替わるし日本サポーターがやる意味ないんだからｗ >>560
そうとしか思えないからね
本気でやっては来ない
１点とったらそれこそなんとなく消化しておわり 西野の強運もここまでだな相手が悪すぎる、せめてアルゼンチンくらいのチームと当たりたかった 極端な話
ポーランドの選手が全員ピッチに座ったとしても文句は言えなかったw >>543
よくやったなら世界中から批判されないわな 西野監督はいろんな意味で注目されてますね
選手より注目されてるんじゃないのかな そりゃ誰が見てもコロンビアと日本ならコロンビアのほうが嫌だよ 余裕で勝てないかもしれないから、
韓国がドイツに勝って、ドイツがGL敗退して、日本がベスト16にいる
すぐ絶対とか楽勝とか言う人はエスパーなのかな？ 当時ドルトムント監督トゥヘルのジャヌザジさんの評価
あの若さであそこまでやる気の無い若者は初めて見たよｗ 直ちにマンＵに返却だｗ サッカーもW杯になるとスポーツというより国の威信をかけた戦争の代替行為みたいなとこあるじゃんか
だから生き残って前進するための最適解としてポーランド戦であの決断を下した西野は凄いと思うよ >>570
そんなの一時的なこと
歴史には日本がアジアアフリカ唯一のベスト16として残ったという事実だけが刻まれる ベルギーが日本の事を舐めてくれれば舐めてくれるほどありがたい
海外メディアは積極的に日本を馬鹿にしてくれ、割りとマジで >>559
国のためにと言っても無様でもいいので勝ってほしい人と
無様には戦ってほしくない人の二種類がいるからね
一方はそれは国のため、一方はそれは国のためにならないと評価するのだから にしても改めて見返すと、ポーランドもほんとひでぇチームだな…
コロンビア戦、セネガル戦のポーランドも酷かったけど、三戦目はそれ以下だったわ
アレなら日本が1.5軍で引き分けぐらい行けると思ってもおかしくない
まあ、こっちのサブ組がそれより更に酷かったのが西野の計算違いだったな >>576
アジアアフリカの唯一の希望が日本かｗ 大陸違うけど >>566
実際に今でも日本がロシアなど世界で叩かれ続けてるならベルギー戦でも日本がブーイング受けるだろうけどそうじゃないってことね 現時点で630万円ほど手にした訳だけど、中村君とか出てない選手も一律なのかね？ >>522
これを日本代表のやつらが聞いたら燃えないわけがない
こういうのはどんどんやってくれ 川淵ってそのうちバカッターで大炎上しそうだよな
つぶやきが炎上する奴特有の軽い感じが出てるし
今回も立場上はあからさまな擁護なんてすべきじゃなかった
明らかな規範違反だし まーたチョンが悔しさ紛らわせにいちゃもん付けてんのか 非情になるならトコトン非情になって10年後の日本代表の為にベスト8へ行ってくれ負けたら死ぬぐらいの覚悟があれば勝算はなくもないさ ポーランド戦のことなんざもうどうでもいいんだよ今日から試合始まるんだから
そうなりゃ誰も日本のことなんか気にしてないしどうでもいいことなんだよ >>583
メキシコ代表「ベルギーと対戦するのは俺たちや」 >>578
自分の上司にするなら絶対に
無様にでも勝ち抜いてくれる人がいいわ
神風特攻させるような上司だけは勘弁してほしい 日本はなぜ失点場面のフリーキックで、セネガル戦でやったオフサイドトラップをしかけなかったのか
あれ、先発メンバーにしか出来ないのか？ >>562
誰が決めたワースト1だよ？
他人の評価なんてどうでもいいだろ
俺は2002の韓国ーイタリアがぶっちぎりのワーストだわ >>578
過去5大会の経験から結局は勝ち上がらないと日本サッカーは評価されないことが分かってる
どんなにいい試合しても >>581
ブーイングってそんな簡単に出るもんじゃないよ
その試合以外の要素でのブーイングなんてよほどの直接的遺恨や政治絡みだったりしないと メキシコは良いチームだよ、ブラジルホント勝てるのか？ >>582
13億貰っても個人でもらえるのはそんなものなのかｗｗｗ BEL撃破でさらに上を目指すしかないな >>513
覚えて粘着するのは特定の国だけだよなw
面白い試合は他にたくさんある
日本は次戦勝つことに集中すればいい
勝てばまた変わる
負ければお笑い種かもしれんが
敗退が決定した国に想いを馳せる他国などない >>590
2試合連続でやるもんじゃねえわ
まあ気の抜けたポーランドならきくだろうが >>576
まだ一時的かもわからないし希望的観測だな
ブラジルのハンドや韓国の糞プレイはいまだ言われているけどな セネガルが最後に追い付いてチョンが日本を大笑いする展開も正直見たかったな
日本と韓国が仲良くなるキッカケにもなるし >>592
そんなことはなくない？
フランス大会は健闘したとされてるしドイツとブラジル大会は良い試合がなくない？ >>690
マジレスするとキッカーが左右で2人立ってたからタイミング取りづらい >>593
＞ブーイングってそんな簡単に出るもんじゃないよ
おいおい今日は週末だからなのか？
酷いなw >>593
所詮その程度
もちろんネットの中限定でねちねち粘着する層は一定数残るだろうけどね >>594
それは元のレスの人の言ってね
合わせて言葉使ってるだけだから >>578
結果を出したことが無様だというならお前が無様だなw
自意識過剰で周囲の評判ばかり気にして目の前のことに集中できず
次も頑張ろうとしている選手や監督を応援することもできないメンタルを作ったお前のご先祖もまとめてな >>563
情報としては繋がるだろうが、そこまで意識して観戦してた客ってどの位の割合なんだろうな
日本にしてみりゃGL突破がかかった試合だから当然意識するだろうが
何も知らない現地の客からすれば「金払った分いい試合が見たい」て意見が多そうな気はする あの一試合だけで完全に世界中のヒール役、悪者になってしまったね
西野は今更謝ってるようだが、全てを覚悟してあの作戦を取ったんじゃないのかよ・・・
だったら謝っちゃだめだろ >>522
「我々が考えられるのは日本戦のみ」
強敵だな >>606
その試合での負の要素に対して、以外でいきなりブーイングが飛び交うなんて
よほどの遺恨があるか政治的要素でもなければなくないか？ >>603
お前 自分をチョンって言ってまで日本を貶めたいのか ほんとチョンって意味不明だわ >>603
今回のファール数の最多と最小で分かるように一生相容れない国だよ ヤヌザイはよく代表に選ばれたな
思い出ゴールで本人はもうお腹一杯だろう
決勝Tは出番なさそう >>604
海外からするとベスト16以上に進んだ回数でしかリスペクトされない >>591
今大会の話をしてるんですよ？おじいちゃん？
おじいちゃんの価値観では僕は反日になりますか？ >>589
俺なら勝って決勝進出決めてくれるような上司がいいです
試合放棄で他国の勝利任せの上司なんか嫌だな イングランドがよかったな～そろそろ珍グランドになるタイミングだし
ルカク怖えよルカクww 結果によって評価は変わるポー戦もセネガルが１点取ってれば西野は総叩きになってた
予選通過できたから賞賛する人もいるが敗退だったら100パー叩きだ
同じことをやってもな、結果が全て >>614
文脈読み落としてたすんまそん
だね、別の試合を引きずることはほぼないよな
ロシア人かベルギー人にあのポー戦で迷惑かけた訳じゃないから >>623
メキシコ「ブラジルの倒しかた知らないでしょ？俺らは知ってますよ」 >>621
それはお前の実力次第だろ？
監督はその実力を最大限に引き出して
その中で最善の決断をするだけだから >>615
多分ハリル擁護派か単なる代表アンチのなりすまし在日でもわざわざチョンとは言わないよ メキシコが勝っているのはドイツとか韓国とか弱いチームばかりだからなあ メキシコはもはやどこでも倒す能力持ってる
韓国戦のドイツは酷かったがメキシコ戦のドイツは強かったと思ってる 香川は三戦目出なかったあたり
やはり試合での体力が戻りきってないんだろな
二週間前のパラグアイ戦が復帰戦みたいなもんだし３ヶ月休んでたんだから当然だけど >>612
謝ってないだろ
前例のない作戦だったかもしれないが
何の手落ちも無い作戦
東郷平八郎の日本海海戦みたいか
世界も学べ 評価なんざ一夜にして変わるもの
ベルギー倒してベスト8行けばころっと変わるさ
だから勝たねばならん 35度の状況考えりゃよくやったよ
サブが酷すぎたのは想定外だったんじゃないの >>578
一番多いのは時間稼ぎするには早過ぎたって思ってる人だと
コロンビアセネガルが2-0ならみんな納得してたんだろう >>624
監督が究極の賭けに出たのは間違いない
それを含めて日本人が海外の評価気にして一緒になって叩くのはおかしいだけ
世界全部から叩かれても日本を代表してるチームを日本人が叩くのはおかしい結果出してるのに 日本の本当の予定は引き分け以上で1位突破からのイングランド
実に勿体無い( ´Д｀)=3 >>629
最大限に引き出して？
試合放棄のあのパス回しか？
やっぱり選手の力を最大限引き出して勝ちか引き分けに持ち込める監督って凄いよな >>630
でも、最後は仲良くしたいとかｗｗｗ絶対チョンだぜｗｗｗなりすましにしったって日本人から出てくる言葉じゃないよ >>640
2-0になっていたら、むしろ時間稼ぎする必要もなかった？ ドイツ＝バイヤンのイメージが強いが、バイヤンはレバやはめすなど他国の選手あってのもの。ドイツ代表は点取り屋がいない。勝てないよ >>641
イタリア人なら国民総ドヤ顔してるよなw 西野が名将とか全然思わないが
運だけはほんとにあると思うのでまだ何か起こるかも知れん 内通者っていうかチョン系スポーツ紙の日刊の記者が非公開練習始まる前にトイレに隠れて
始まるころコッソリ練習場覗いてたとかってオチだろうな 負けてるのに試合放棄というか、ノータッチメントもなかなかの戦術だと思うが。 いつからそんなに偉くなったんだ？
大会前は3敗確実とか言ってたくせに
予選突破したのに文句つけてる奴何なの？ >>641
わざわざ現地まで行った観戦組だけは最後に手抜きした試合を見せられたんで文句言っていいかと思う ベルギーには負けてもしゃー無しなのに負けたら台無し論は賛成出来ない
前評判3連敗からのベスト16確定だから現時点でも上出来 >>628
結局国の威信をかけてそれぞれの国が戦って優勝を決めてるんだから国自体の評価は海外の国と相対的なものになる
その指標となるのがベスト16以上の回数だったり優勝回数だったりな訳で
グループリーグで善戦したとかはあまり意味ない >>643
ファールしないカードをもらわないことも
均衡した状況で上に向かう要素であることを知れ もういいだろ。ベルギー戦に切り替えろや
一までもぐだぐだしつこいやつは日本人以外か!? >>559
この先勝てば見る目も変わるという考えが日本国内的願望的妄想だ。
国内では辻褄は合うだろうな。
ただ世界では賞賛は得られないだろう。
それは選手にとってすごく可哀想な事だよ。
「勝ち」の価値そのものが他の複合的な要素でいくらでも変わるという事だ。
「勝ち」という試合結果そのものが目的だったならば良いと思うよ。
目指していたものがそこだったのかって話。 リーグのスポーツはリーグに帰結するが、マスコミ選手、
禁止とか、そういう縛りでリーグ活動するのもいいね。 W杯なんてなかなか生観戦できるもんじゃないからな
たまたま見れたその１戦があれじゃガッカリするのもわかる テコンサッカーのグループリーグ63ファール10イエローカードは評価の対象になる >>658
やれやれ……気に食わないとまたそれか
ニュー速行けよ >>662
グループリーグって１０試合くらいあったっけ？ｗ なでしこ対オーストラリア戦鳥籠
は騒がれなかったな >>654
だよな
現地の観客のブーイング→わかるわ
他国解説者の批判→ただ興行が見たいだけの無責任
自国ファンの批判→理想の押し付け厨二病バカ
半島人の批判→安定のバカ ベルギーは日本戦にメンバー落としてこないなら
間違って勝っちゃったってことになる
もしそうなら付け入るスキがあるとすれば監督だな >>664
そりゃ初戦勝利を目指してたが……戦力差的に負けても責める気にはなれんよ >>664
スタメン休ませる為だろ
サブが予想以上に使えなかっただけで まーだやってたのかｗ
W杯GLの目的はなんだ？3戦目に美しく勝つことか？
GLを突破することか？
西野が叩かれるとしたら、その博打に負けてGLを敗退した場合だけだろｗ
馬鹿なのか？このケースは結果論なんだよ
数人の主力を休ませてGLも突破した。それ以下でもないしそれ以上でもない。
ベルギー戦の結果も関係ない。ベルギーとベスト８を掛けたゲームが出来ることが大事
あえて批判できるとしたら、現地に趣きGL突破出来なくてもガチのゲームが見たかった人 前回のベルギー戦みてたが、山口、井手口の精度が悪すぎてかなりパスミスが多いな。
あんな酷いプレーで0-1だろ。今のサッカーだと勝負になるかもしれんな。 ポーランド戦、最後の交代が長谷部だったのはモヤモヤしてるってのおらん？
すごいわかりやすいメッセージだったけど、万一セネガル追いついてたら詰みだったわけじゃん？ >>661
結局のところ賛否両論あってどっちが正しい間違ってるとかはなく好みの問題。 >>656
相対的って
他のベスト16に入った国も各国から批判されてるの？ まあそれなりの覚悟であれやったと思うよ
力のない者は何かを犠牲にしないとてに入れられない
先制出来ればよかったけどそれが叶わなかったから
プライドと等価交換するしかない >>88
日本は何だかんだ選手の質が高いんだよ
南アフリカも黄金世代の後だから少し質は落ちるイメージだけど、かなりいい選手揃ってていい使い方したからだと思うよ
今回も質が高いから決定的な場面が訪れる
控えはちょっと…って感じだけどね >>663
気に食わないと!?意味不明w
気に食わないんじゃなくいつまでも過ぎたことをぐだぐだ言っててしつこくてキモいって話だw だからベルギーに勝つ為にスタメン休ませたんだろ？って理論だろ
ベルギーに勝つつもりないならスタメン休ませる必要ないだろって話
いちいち説明しなきゃわからん馬鹿しかいないのここ そもそも今回のノルマ各々どのへんに置いてたんだって話だよ
ライト層が醜いと感じるのは分かるけど、代表スレなら成果に対して評価してやらんよ >>677
そもそもどこにプライドを持ってたかは人それぞれ >>671
日本のサブよりも
コロンビアのディフェンスに信頼性があった
これが監督が選手に謝った理由だろ >>674
それが分かった上で
今のチーム状態で攻め上がった時にカウンターを食らう確率の方が
セネガルが1点取り返す確率より高い、と西野は判断したんやろな >>680
そもそも西野が
初めてヘロヘロじゃない状態でベスト16に選手を送り出してやれる
って言ってるのにな チョンの粘着をなめたらいかん
歴代大統領みんな獄中行きに追い込む民族やぞ >>684
そこの判断は理解してるんだけど、セネガルが終盤に追いついちゃった場合の話ね
失点覚悟で特攻するしか無いけど、あのメンバーじゃ点の気配皆無じゃん？ 【日本代表】司令塔の柴崎が猛省 「先発入れ替えでパスの受け手の質が今までと違った それを考えなかった自分たちのミス」 [934235224]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530327787/ 格下の日本が必死にルールにのっとりやっただけなのに海外メディアは必死すぎ
そんなに正々堂々が好きならダイバール追放くらいしろよ やっぱりベスト8は夢だからな
これを逃したら生きてるうちに見られるかどうか 結局本田さんのおかげでベスト16までいけた大会だった
ありがとう本田さん
将来本田さんが監督の日本代表がみたいな 西野にとってもサブメンバーが想像以上に使えなかったんだろうな まぁ目標は達成したんだからいいんだが、ポーには後のことなど考えず全力で勝ちに行ったほうが
よかった気がするけどな、勝てる可能性はある相手だし
でイングランド戦を迎えると >>687
まぁ相手も休ませてるし、柴崎、長友、吉田、宇佐美はヤバイ >>676
は？何を言ってるの？
あえて言えば過去の何大会も内容に差はあれグループリーグ3戦目で似たようなことをしたチームはいくらでもある
それでそういった国は大体批判を受けるけど
その後勝ち上がって結果出してたらきちんと評価される
要するにベスト16からが本当の生き残りをかけた戦いな訳でその舞台に立つことがまずスタートラインってだけ 監督が決断をしてパーフェクトではないかもしれないが結果もきちんと出て、次がある
これで終わる話になのにタラレバでどうたら延々批判してる奴らは悪いが国籍を疑う >>684
レバのカウンターのシーンが無ければ多分西野も違う選択したかなと思う 有名人のポーランド戦のコメント比較されてたけど、
にわかほど日本に落胆して、アスリートなどの勝負師ほど日本を称賛していたのは笑えたな。
ここのコメントでも見ただけでどういうやつかわかる。 ボール回しについては戦術面から否定派だけど、もう今はいいでしょう
ベルギー戦の話をしたいよね ベスト16行ったしもう勝ちやろ
あとはボーナスステージ >>694
なんども言わせんな
川島を介護してようやくコロンビアに勝ってセネガルに引き分けたんだ
西野と川島は本田に土下座してもいい >>693
今回ベンチの役割も理解したみたいで人間的にも成長したっぽいから監督は面白いかもね
戦術家としてもモチベーターの能力を持ち合わせてるかもしれん
俺が俺が状態になる可能性もかなりあるけど… >>689
あーなるほど
まあ、長谷部じゃないと血気にはやる選手たちを抑えられないと踏んだのかもしれん ベルギーはスリーラインの間が空いている印象
MFとDFの間でプレーをする香川の活躍に期待したい
また、ボールはつないでくる
したがって、プレスの網にかかる可能性が高い
強いが全く可能性がないわけではない >>691
賛否両論ある事をして実際合っただけ。
所詮は日本、ブラジルならビックニュースですごいことになるだろうけど、叩きたい奴がオーバーに騒いでるだけ。 ベルギー戦なんとか頑張って勝つ
インタビューで本当はイングランドともやってみたたかったのですが
自分たちの不甲斐なさのせいで組み合わせが変わってしまい残念です
くらい言ってほしい >>680
ホントだよな
GLを突破するという大前提をクリアして、さらに数人とはいえ中3日で迎える
ベスト16戦に向けて休ませることも出来た。
これどこに叩く理由があるんだ？結果として。
1位通過じゃないからか？ベスメンで挑んでないからか？
3戦目に負けたからか？
だとしたら、各グループの2位以下、T/Oを使った国、3戦目に負けた国・・・
日本だけじゃないだろう？マジで馬鹿なの？ >>698
国籍は持ってるだろうw
頭が悪いって事にしておきなよ。 日本の居るトーナメントの山が
この本大会の事実上の決勝が行われる山
一方の山はまあ関係ない
そこは関係ないｗ
決勝までに決勝は行われる 教えて！
大谷翔平や八村塁がサッカーしてたらクリロナクラスの選手になってたかな？ >>699
あれで西野がヤベぇぞコレ、ってなってた可能性はあるね
明らかに足が止まって出遅れてたから
レバのカウンター相手に何度も持ち堪えられないってのはアリアリと分かった セネガルのためにも、パス回しにつきあってくれたポーランドのためにも、そして何より日本のプライドのためにも簡単に負けるわけにはいかんよ >>713
大谷は温厚なイブラヒモビッチだな
八村塁はわからん >>713
そう言うのは神様か違う世界線の人に聞いとくれ スタメンはほぼ間違いなくセネガル戦に戻るだろう。
バックアッパーの話だが
西野の中では槙野＞植田、山口＞遠藤、大島って事なのかな 西野の選択に擁護も要らない
サッカーを愚弄した行為だし
吉田が川島へのバッシングで批判ばかりする悪しき慣習が日本にはあると言ったが、結果サッカーを冒涜した行為をしたのは自分達が下手くそだったからだろw
外国人が批判するのはお前が言うなだが
日本人があいつらを否定するのは正論だ >>672
勝手に結果論にして正当化してるだけだろ
結果が全てなら誰も叩いてないわな
なぜギャンブル采配を現地の観戦者以外は批判できないのか
なぜ目的の為に手段を選ばない采配を現地の観戦者以外は批判できないのか
俺にはさっぱりです >>719
日本のプライドは捨てて変質してしまったけどなｗ >>705
やっぱりそんなんかな
これ以上なくわかりやすいメッセージだったからねえ
能力の部分だけ考えれば香川でも鳥籠はできたし、万一の攻撃も希望があったと思うんだけどね サニブラウンとかサッカーやってれば凄い選手になってそう >>721
宇佐美はコンディション関係なくヤバイw >>715
>>718
ありがとう
20年くらいかけていい人材集めることに力入れ >>730
アシュリーヤングみたいに代表にいたらカッコいいなw あの話は大会が終わった後でも出来るから今はもういいだろ・・・
ベルギー戦の話は今日と明日と明後日しか出来ない。 西野を本田の犬と思ってた奴らは俺と一緒に焼き土下座しよ？ 大谷は今からでもキーパーにしたいくらい
サッカーボールでも、世界が唖然とする遠投ができると思うｗ >>737
サッカーボールを野球投げすると肩ぶっ壊すで 藤井聡太もネチネチ粘着されてるみたいやし、日本人のアレなんやろ。 韓国はドイツ戦で世界を感動させ
ジャップはポーランド戦で世界を失望させた
アジアの誇り韓国とアジアの汚物日本 どんな忖度か知らないが、田嶋体制になってからだろ。問題が山積している。
ハリル解任とか、ポーランド戦停戦事件とか。
代表選手の選出方法、スポンサー企業。
サッカーの政治的中立性、国際協調とFIFA憲章は何があっても堅持すべきだが担保されていないのではないか。
次にはまた何が起きるのか。
浦和の人種差別サポとか、また騒動が再開するのは日本サッカーの将来には大ダメージになるな。 大体サムライの魂がどーのこーのなんて言うけど
侍なんて夜討ち朝駆けから毒飼いまで何でもアリの戦闘マシーンやぞ
戦国時代ナメんなって話よ 宇佐美は悪くなかったぞ？ラブホタルは論外だったけどな >>726
批判はいいが、世間的には>>700だしw
まぁどっちが正しいってことはないのが正解なのわかるでしょ？wそれも理解できないの？ ブラジルのあれは良くてなんで日本のこれはダメなんだ
そんな格下の雑魚が勝ち上がるのが気に食わんのか
ポーランドだって実際超格上なんだぞ
守り入ってんのにあのメンバーで何が出来たんだよ >>737
今からは無理やろ
つか靭帯死んでるんやしキーパー無理やろ >>726
戦ってるのは選手と監督だから
当事者達は自分達のプライドを捨ててまで国の為にはそれがベストと考えて実行しただけだから
嫌なら自分がその立場になるしかない >>741
君みたいのがネチネチ書き込みしてるのが一番の問題だぬ セネガルの寄せに耐えられたのだから
ベルギーの寄せにも耐えられると思いたい
もし開始15分耐えられたらセネガル戦のような展開も考えれる >>726
じゃ 馬鹿でもわかるように・・・もう一度。
GLに挑むに当たって各国の目的は？
それさえわかれば答えは出るはず >>735
まあ、明日出来ることを今日やるなって名言もあるから >>673
今のメンバーで参考になるのは、ブラジル杯前のベルギー戦だろうね。
西野はそれをシュミュレートしてるんだろう。 宇佐美はサイドでボールもらって縦に行けず中に切れ込んでミドルというパターンばっかで
ポーランド戦ではシュートをDFに引っ掛けてカウンターの起点になったのに宇佐美はジョギングで戻るからマーク途中で外してあわや逆起点になりそうだったからな
ほんとよく1失点で済んだわ ここで粘着批判はほっとけよ
レス返すのも同レベル
荒らしに反応するのも荒らしですw >>740 今大会でファール数Ｎｏ１の韓国が言えた事か 右ウィングはやっぱり原口？
さすがに武藤待望論は消えたのかな それにしても一時期武藤上げ大迫叩きはほんと酷かったよなぁ >>674
みんなモヤモヤしてるでしょ
何度も言われてるけど香川と本田どちらか出さないとダメな局面
でもどちらかを出してそのまま敗退したら、その後批判が凄いことになるから長谷部投入で落ち着いた
その答えを導き出すのに失点してから約20分、失点してから30分以上、
同点のチャンスを棒に振った >>742
江戸時代の武士とは又別もんだからな。
どっちも侍。 武藤は使えなくもない
強い枠内シュートを一回放ったし >>758
原口だとは思うけど
普通のフォメで右サイド武藤が見たかった >>758
プレスに行く時のスピードは捨てがたいものはある
ただ原口を休ませたのだから次は原口で決定しているので
待望論を言っても仕方がない部分はある >>759
原口の代わりに武藤連呼が酷かったw
多分武藤のこと見たこともないやつが書き込んでたんだろうけど 海外から批判されるのはともかく、決勝T進んだのに日本人が批判しまくってるってのがもう、こりゃダメだなｗ 2006、2010、2014然り、世論からの期待度が高ければ高いほどばらばらになり
風当たりが強ければ強いほど結束するのが日本
今回の件はその伏線だと思いたい
複数点差でベルギーをボコってくれ GKの時間稼ぎはイエローカードの対象なんだから
大前提として基本的にはサッカーにおいて時間稼ぎは悪なんだよ
ただ単にあの時間稼ぎを罰するルールが無いからルール違反ではないだけの話
その上でルールの中なら何やっても良いと思うか
フェアプレーを尊重するか
どっちが正しい話でもない 大迫は代表での動きが今大会でどんどんよくなっていってたしな
ハリルに重用されてたのも影響してるんだろう
実力云々以前にちょろっと呼ばれてちょろっと出場程度じゃ上手く入っていきにくい
今大会昌子はよくやってる 相手を信用させて最後に崖から突き落とすサイコ西野
極端に言えば涙を流しながら保健所に犬を持って行くのと同じ
だから本田ですら今回の策を思い浮かばなかった
しかしその本性を出させてしまったのは全て川島が不甲斐ないから 進めばいいってもんじゃないよ
韓国の人も言ってたが、チケット代バカ高いんだぞ
そんな高いチケット代払ったのにさすがにあれはない >>770
南米のマリーシアと呼ばれるやつとか中東の試合見たら毎回発狂してそう。
君は病気だ、早く病院行け。 ちょっと気になってるのは大島
全然使われないけどまだ調子良くないんやろか？
柴崎が疲労蓄積でヤバそうならベルギー戦大島使うのもありかと思うんやが >>775
何故分ける必要があんのよ？
どっちも目的は一緒だろ 誰だって悪しき面は持ってる
しかしそれを表に出さずに穏便に済まそうとしてるのに
めちゃくちゃ、台無しにしてしまうのがトラブルメーカー
それが川島 実際、ベルギーに勝ったら世界様もおまえらも西野に手のひらクル～よ 4年前真っ向から玉砕して敗退して散々叩かれたんだから
それに比べりゃいいだろ？ >>761
平時なら江戸時代の武士でも良いけど
ワールドカップなんて戦争なんだから、戦争モードになるよなあ >>785
？？？
そんなもんやってねえのにわかるわけねえだろ >>780
オフプレーは相手はプレーできない
オンプレーなら相手がプレスしにくればいいじゃん？ >>784
要するに四年前とそれ程成長してないって事だよね
サッカーの技術以外のとこでは成長したみたいだがw >>787
じゃあなたはなぜありえない監督のこと言うのw >>744
まず>>700の言ってる事が正しいかがわからないだろ
それと選手目線の意見が同じというだけじゃないか
どっちも正解じゃから意見は言うなってこと？
明確な正解がないものは誰も何も言えなくなるな >>774
反則や買収でなければ「進めば」いいんだよｗ
それに前にコレ↓も書いたぞｗ
＞あえて批判できるとしたら、現地に趣きGL突破出来なくてもガチのゲームが見たかった人 >>779
世界のサッカー界は遥か昔から結果至上主義
日本がその風潮に馴染まないのは知ってるけど
サッカーで世界の舞台でケンカするなら向こうのやり方に合わせない限りは勝てないだろ >>776
脊髄反射してんなよ
どこに俺が今回のプレーがダメだって書いてあんだよ
自分の中にフェアじゃねえなって思う部分が少なからずあるから
俺のレスに思わず脊髄反射しちゃうんだろ？ セネガル人も馬鹿にされたものだ。
セネガルはFIFAのレギュレーションに従う、らしい。
これ以上、反日国家を増やすのは明らかに国益を毀損する。
Ｗ杯の賞金、決勝進出によって得られる収益は全てセネガル政府に寄付する方が良い。 あそこで、結果がどうあろうと責任はおれがとるから世界に挑戦してこいって言えない監督
負けてもいいと思うけどね、挑戦することが成長になるんじゃないの？目先の勝利に目が眩んで采配ミスったよ 主力を休ませ
使えない選手を見極めながらGL突破
これぞ名将 次の試合、日本のユニフォーム来て会場行くの勇気いるよなｗ
訳わからん奴に嫌がらせされそうだ。 現地のファンはもちろん、日本で観戦してたファン、選手さえも素直に喜べず、世界中から非難され、サッカーを汚してしまった。
100%他力本願という情けない作戦を取るべきではなかったと今でも思う。
ベスト16の代償としてはあまりにも大きなものを失ったよ。
ベルギー戦に勝つことでしかもう名誉は戻らない。 ドーハの悲劇万歳とか今までしてたのか？こんな時だけ何言ってんだかダブスタかよ >>790
個人的にハリルのほうが良かったと言ったらダメなの？
別にハリルで結果がどうかなんてわからねえけど、俺はハリルが好きだったから言ってるだけなんだが？ｗ >>783
さすがに観客は文句言う権利あるわ
それを気にしてプレーしろとは言わんけども >>779
ハナから結果至上主義だ
お前らが言う「世界が批判する」の世界は、結果が出なけりゃ殺害予告が出て本当に選手が撃ち殺されるんだからな
ドイツに勝ってもGL敗退で帰国したら卵を投げつけられた国も隣にあるそうだ >>788
オフプレーは本来時間止まってるからな
その分アディショナルタイム伸びるだけの話だろ >>791
答えがわかるなら、この場合はしつこく攻撃的に言わなくなるのが普通でしょ？って事。
君がどれだけ理解できるかは知らん。 あーそれと・・・
＞韓国の人も言ってたが、チケット・・・
キムチの言うｋとなんかどーでもいいわｗ
寧ろ間違いに感じてしまうぞｗ >>797
グダグダのポーランド二軍なんぞに挑戦するより、負けたら終わりのガチモードのベルギーに挑戦する方が遥かに得るものあるよ >>802
ありえないこと言ってはいけないんだろ
自分の作ったわけわからんルールに従えよw >>800
いや、ベルギーに勝って
恐らく来るであろうブラジルにも勝たないと
弱小国が強豪国のような強かで汚いやり方選択したんだからそれくらい行かないと帳消しにならん >>794
あー都合いいなぁw
お前の気になるフェアプレーだけの話なww
そんなの知るかよ。 もとから日本代表なんて結果至上主義でしょ
今更何言ってんだろ >>811
？？？
イミフ
ハリルって言っただけでそこまで発狂するってｗ
相当、今回の件が効いてるんだなｗ 日本はさんざんずる賢さが足りないメンタルが足りないって言われて来たんだから物凄い成長してるぞ
チーム全員ケイスケホンダみたいなもんだ コロンビアとセネガルは仲良く一緒に突破しようって空気で終盤までやってたのに、コロンビアが裏切ったのは日本が1点入れて自分等が予選敗退する危険性をビビったんだろうな
もしポーランドが2対0になって日本の負けが確定してる展開になってたら、セネガル対コロンビアはボール回しで遊んで一緒に0対0で突破する流れになってたぞ >>818
その通りだ
今回の件は全て川島から始まってる 阪神ファンだが
チケット代いつもドブに捨てている
ロシアでW杯観戦 いいじゃないか！ ハリルなら3連敗濃厚だったわ
ハリルJ 1-1 マリ (親善､実質二軍)
西野J 2-2 セネガル (W杯本番)
*参考*
アフリカ最終予選
グループC 最下位 マリ 0勝4分2敗 (1得点9失点)
グループD 1位 セネガル 4勝2分0敗 (10得点3失点) ドーハで時間稼ぎできなかったことから比べればめちゃくちゃ成長してる >>774
観客は文句言う権利があるよね
チケットや旅費で30-50万はするはずだしね
試合終わる前に席たった日本人も少なくないって言うし 野球で例えようとしてる人が多いが、敬遠とか毎日頻繁に起きる物に例えちゃ的外れだろ
例えるなら降雨コールドゲーム目前の故意の敗退行為だ。
5回裏、巨人の攻撃中だが、今にも大雨が降りそうだ。阪神は10点差で負けている。
このまま5回が成立して6回表に入って雨が降ると降雨コールドで負けが確定する。
ならばと奇策で、守備側の阪神が申告敬遠を延々と続け、雨が降るまで5回裏がいつまで経っても終わらない策。
阪神 1 0 0 0 0 1
巨人 4 2 1 3 1 11 >>813
日本語で頼むわ
何を言ってるか分からん >>819
コロンビアは1位で抜けたかったからそれはないよ 総括するには早いけど日本サッカーのスタイルはほぼ固まった感じはするな
パスサッカーを基本に
運動量で攻守で数的優位の状況を作って足りない個の力を補う
決勝トーナメントを見据えるとポリバレントな選手選考で
2チーム組めるようにして置きたい
欲を言うとメキシコみたいに高速カウンターと状況に応じたシステム変更ができるような戦術理解度も上げたい
後は各ポジションの選手層だな
懸念されるのは若手起用が無かったから
次W杯予選に苦戦しそうなのと長谷部後のキャプテンとかかな >>824
ドーハは相手が押せ押せでボールなんて回す余裕はなかった >>831
馬鹿が2チームなんて組めんからポー戦あんな糞展開に陥ったんだ ハリルがW杯出場決めたのに、いざ本大会になったらクビってのが納得できんだけ
そもそも、協会側の誰一人、クビにした理由がわかってない
なんとなくクビにしただけだからな 武田は「当時はプロになったばっかりだし、ボールキープや時間稼ぎの文化がなかった」と持論を展開した。
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180507-OHT1T50207.html
代表は成長したと言うことだな >>828
タイムアウトのない野球と比較することに無理がある
そのケースだと去年のCSみたく間違いなくコールドにはならない 日大アメフト事件で、NHKとかメディア総出で勝利至上主義はダメだと連日やっていたのにな。
代表監督になると、NHK観る暇も無くなるんだろうな。 韓国にはドイツ戦というオナホが出来て良かったなw
数年は使いまわせるからなw >>831
パスサッカーかな。
パスサッカーってどんなの？ まだポーランド戦のこと言ってる奴いるのか
次のベルギー戦が気にならないのかよ
もはや病気だな 宇佐美が槙野や山口や酒井高あたりと同列でたたかれる意味がわからん
守備も切り替え早くがんばってたしあんなアホみたいな組み合わせのスタメンで
ラストパス、キーパス、仕掛け、シュート、ポストプレーと攻撃で効きまくってたしな
つうか先発組みでこいつ絡みの攻撃でしかチャンスなかったぐらい
レギュラー組みの原口とか乾でもあんな周り見えないトラップもままならない前線に囲まれてチャンス作り出せねえよ
特に原口なんか2試合とも攻撃で糞の役にも立ってねえし ベルギー戦同点の場合はいつ本田投入するんだ？
延長戦あるから後半ギリギリになるんか？ 終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表がやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
W杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
①頭の悪いヤツ（武田とか）は賛否の否の部分の本質を理解してないし
②頭の働くヤツ（福西とか）は空気読んで否の本質に触れないよね？
ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型w
結果として西野は大ギャンブルに勝ったんだけど、それで良しでは進化はない。
勝ったことを喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に１点返した場合の壊滅的な日本サッカー界へのダメージというリスクまで賭けて選択した他力本願の大ギャンブルよりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか？
こらを冷静に分析するような専門家やサッカー通が日本には少なすぎるね。 ベルギー戦の前の試合見といたほうがいいぞ。
あんなグダグダな質でよく戦えたなというような試合してるから。
今のスタメンの試合なら勝負になるよ。 >>840
他の勝利至上主義に失礼だろ。
日大と一緒にするな。 >>774
ドイツ戦以外はクソサッカーやってた韓国人に言われてもなw >>834→>>838
あそこで武田とか入れてる時点で時間稼ぎの概念持ってなかった つーかね「つまんねーぞ！！ちゃんと戦えクソ試合してんじゃねぇ！」って言うなら分かる
「勝てばよかろうなの？俺はそういうのキライだなぁ、美しく負けて欲しかった」って言うのも
じゃあ高校野球でも見てろよとは思うけど、まあ主義の違いだからまだ分かる
「アレはどこからどう見ても間違ってる！西野は謝罪と賠償しる！」はアタマおかしいと思う >>820
自力の差はいかんともし難いがプレスはハマるのではと思っている
あと香川が自由にプレーできる可能性がある スコアボード書き直した
阪神 1 0 0 0 0 1
巨人 4 2 1 3 1 11
このまま5回裏が終わらずに雨で流れれば試合結果は無効、後日1回表0-0から再試合になる。 >>805
時計止まらんよ？
アディショナルタイムの対象は交代とか治療とかだけ >>847
それは試合展開によるな
負けてたら早めに投入するだろうし同点だったら延長になってからかもしれない 元々3連敗確実とか言われてたチームだから
決勝Ｔ進出自体快挙なんだけど
批判されたことと11人相手のチームに1勝もしてないところに何かモヤモヤ感が残る
ベスト４進出したのに3位決定戦で韓国に負けてモヤモヤしたロンドン五輪を思い出した
ハードル高いけどマジでベルギーに勝ってベスト８行ってほしいわ >>849
型もなくルカクとかが決めてくるからきつい。
194cm、94kgを180、80くらいの選手で止められるのかね。一回二回はやられそう。 >>831
それより、今は結局柴崎、香川、乾あたりが
世界基準のテンポ感の中で、更に早いスピード（判断とか、リズムとかそういう意味ね）とテクニックで
ゲームを展開している、っていう状態なので
その属人的な能力をこの大会後の下の世代にどうやって伝えて行くか、ってのが難しいところ >>848
本質はこれだと思う
西野はギャンブルには勝ったが監督として大事な物は捨てちゃってる >>857
同点でも試合展開によるな
日本の方が体力残ってる判断だったら延長勝負もあるけど、たぶん日本の方が走るし延長になると個人技あるベルギーの方が有利だから勝負するかも >>840
大丈夫か？
メディアを擁護する気は無いが、教育の延長である学生アマチュアスポーツと、何百億ものカネが動くプロスポーツの頂点W杯が同じだととでも？ まぁ問題はこんなペテン集団と戦う事になったベルギーの選手達だよな
お前らは後ろから飛び蹴りしても許されない行為をしたと思う位に憤慨してれば相手は300%の力で向かって来る
大正義ベルギー対ペテン日本の死闘 カンコクがドイツに勝ったのも全然話題になってないし
今回のボール回しもそんな批判されてないぞ >>864
プロスポーツの頂点だからこそ観客が楽しめないサッカーすんじゃねえよって話もある 正直、ハリル解任のゴタゴタだけでも恥なのに
この上、本大会の試合でも恥さらしてるからな 出場32か国グループリーグファール数
最少1位：日本（28）
最多32位：韓国（63） >>853
これプラス、「他人に運命委ねてんじゃねえ」かな まぁ結果オーライな今回はともかく俺は同じ状況で二度とやってほしくない
リスクがある以上同じことを繰り返せばいつかはあれで敗退するからな
あれで負けたらもう普通に負けたときの比じゃないくらい最悪な気分になるだろう 一言で言えばあの状況であの判断は間違ってない。そーいう強かさはこれからも必要。
ただ、もっとうまくキープしろ。演技力とキープ力を高めて、もっと攻めてる感を出せ。
ただそれだけで今回の件は解決 コロンビアは別に1位でも2位でも言うほどこだわってないだろ
ポーランド対日本なら恐らく3対0でポーランド勝つとみんな思ってるのに、いつまでたっても1対0で動かないし、マグレで日本が追い付いたら俺ら敗退だしますいぞって空気になって急に動き出したんだろ >>840
一方はスポーツで、もう一方は傷害事件だからな
比べることに無理がある 世界中のヘイトパワーを一身に浴びて、
優勝する西野の悪笑顔が頭に浮かんだよ。 >>867
批判したい人にとっていくつかあれば、
みんな言ってる！！って脳内変換されるから。 >>874
俺はあの展開あのメンバーで無理に攻撃行く方が怖いけどな >>869
日本のゴタゴタなんてスペインのゴタゴタで吹き飛んだよ
しかもその2チームはトーナメントに上がって長期政権のドイツが落ちたから今となっては日本は英断だったと言われるやろうな >>848
たらればの話にしかならん上に
あの局面でそれじゃあ日本が攻め上がった時に
イエロー貰ったりカウンターで一点食らう確率がどのぐらいだったのか
なんて事は今となっちゃ永遠の謎でしかないからなあ
分析しようにも、データがなさ過ぎる 最後の10分
世界の大半の奴は西野の作戦が失敗する事を期待した
しかし作戦は成功し西野に当たってるだけ >>881
そもそも論になるけど
あの展開になるプランがそもそもおかしいだろ
ああなる前に手を打てやって話だろ >>868
セコく勝つより美しく負けた方がいいなんて考える奴はプロじゃない
ただの会社員レベルでも分かるはずだがな イランのパワープレーも中々だったがイランは体でいって韓国は手や足でいくんだよな
ここでファール数に差がでてる
韓国も体でいって止める事を覚えた方が良い、それでも割とファール与えるんだから そもそもボール回しするほど成長したって言うなら後半失点前からやれとw
何にも成長してないから失点したんだろ >>831
また停戦ジャパンを実行だな。
体格に劣る日本人には停戦が最良、とか理論武装して臨みたい。 メキシコとか日本って個は劣るけど
わーわーやってそこそこ勝負になるサッカーだよな >>867
カンコクがドイツに勝った事は話題になってないけど
ドイツがGL敗退した事はまあまあ話題になってるよ >>870
何を言ってるんだ？
ベルギーと日本を比較すれば
ベルギーが大正義なんて明らかだろ
まぁベルギーに仮に勝利したとこでその次の試合で報いを受けるんだから俺が言うことでも無いかw >>874
そりゃどの道を選んでもリスクはあるから、試行回数増やせば失敗するのは同じ事。
だからみんな賭けって言ってるんでしょ。 >>883
本質はそっちじゃなくね？
西野の作戦通り0-1でノーファールは遂行したとして
セネガルが１点でも返したらどうすんの？って話でしょ？ >>886
フェア精神には負けたが、勝負には勝ったという。
負けて勝つ精神に則った。 >>888
いやいや、0-0だったらポーランドが乗ってくんねーだろ何言ってんだ 急造チームが勢いで来てたのがポーランド戦で止まったってのは不安材料だろうな
結果が出てみんな忘れかけてるけど監督交代して動き出してから実質１ヶ月程度
オプションは多くない >>894
セネガルが1点返した時点で試合終了じゃない……？
まあ億が一の可能性に賭けて捨て身の猛攻には出るだろうけどさ ベルギーに勝ったら日本国内は掌返しで賞賛だけど
海外ではボロクソ叩かれそう 目に目を歯に歯を
ベルギーが10分くらいで先制点を取ったら残り80分後ろでボール回ししてもらって構わない
それでブーイングできるやつは日本には1人もいないはずだよな？ チョンの書き込みはすぐわかる、その理由をチョンがいつ気づくのか・・・
ベルギーに事大してる様は5000年の奴隷根性のなせるわざだなぁ >>885
確かにそこは議論の余地がある
だがラスト10分に関してはあれが正解 >>894
そんな事言い出したら、勝負なんて出来ないよ。
運や、その場の判断も無しに勝負はない。
分析や準備だけでは勝てないよ。 >>897
過去見ても急造でも時間かけても変わらないよ。
良く走って守備するかどうかだけ。
メンバーはもう少しあったかもな。 >>836
あんな展開にならんようにする為に2チーム分作れるようにするんじゃん
日本が世界の強豪国と戦うにはどうしても運動量で勝らなくちゃならない
けど1チーム分だけじゃどうしても体力的に問題がある
>>843
簡単に言えばスペインみたいなサッカー
ショートパス主体で戦い
時にポゼッション上げてゲームをコントロールして相手にボディブローを撃ってく
ただスペインには100年経ってもなれないから
足りない技術分は運動量と勤勉性で補うしかない >>882
ハリルは日本で8年監督してたのか
知らなかった >>892
おまえは日本人か？
ベスト8行きゃ歴史的快挙や！ >>902
それやってくれたら日本めっちゃ助かるのにブーイングする奴なんていないわ FIFAランキング1位のドイツを倒して有終の美を飾った韓国の掲示板では、俺らは小馬鹿にされて笑われてると思うと悔しいな >>883
データなくても語れるとこはあるでしょ？
実際何回かあったポーランドのカウンターはヒヤヒヤだったし、日本が失点のリスクなりイエローなりのリスクが高かったのは間違いない
じゃあセネガルコロンビアの試合展開どうだったのってなると、俺は殆ど見てないからなんとも
この辺総合して誰かちゃんと批評して欲しいね 叩く海外 朝鮮
叩く国内 朝日新聞、共同通信、日刊 >>902
それでベルギーにブーイングするサッカーファンは居なくね？
それを崩せなかったら日本代表にはブーイングするだろうけど 勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなし
まあ、勝ちに運的な要素はあるのは事実
なので運を味方につけたことを非難してもしかなし 正直前の試合はどうでも良い。
次のベルギー戦に勝ち、その先のブラジル戦をどうするか考えるべきだ。
マイアミの奇跡を起こすための秘策はあるのか？
運を呼び寄せる奇策はあるのか？ >>911
そこで満足してるなら何より。
俺らは俺ら。
別の目標がある。 >>897
時速100キロオーバーで駆け抜けてたところを監督自ら急ブレーキかけた
急停止したが幸い車は無事だった
でもちゃんと走れるかはまだ分かんない ベルギー戦の為には柴崎の回復が不可欠。ロシア美女を派遣して癒やして貰え あんな糞試合した上ベルギーにあっさり虐殺されたら恥ずかし過ぎるだろ
西野は負けたら切腹しろ とりあえずサンチェスは殺される可能性少なくなってよかったな
まあ賭金とアジアに初めて負けたって事でまだ油断は出来ないが >>919
先のことはどうでもいいよ
まずはベルギー >>909
おまえが日本人なの？
西野ジャパンのメンバーと同じって事だな
下手くそかつ狡猾
日本のサッカースタイル、パス回してるだけw ていうか、勝たないと意味ないな
勝てばポーランド戦のことは水に流してやってもいいが
負けたらただひたすら世界に恥を晒しただけだから叩かれて当然 >>919
運ではないが
今までならボロボロで８強をかけていたところを
少しは休ませて戦わせることができるのはいい話
しかもパスをつないできてくれるから
プレスの網にかかりやすい ベルギーとブラジルを倒せば優勝は見えた
もう一方のグループは雑魚ばかりだから、決勝で日本の大量点圧勝が実現する >>905
運はもちろんだけど、
10回中9回は成功する試みなのか、五分五分よりはましくらいなのかで全く話は違うわけで
そのあたりを代表スタッフがどう考えてたのかは聞いてみたい >>886
むしろプロなんだからこそ質にこだわれよ
勝てば何でも良いなら草サッカー見ても同じじゃない
興奮するような試合やアドレナリンドバドバ出るようなプレーを期待してサッカー見るんだろ
そもそもサッカーに興味が出なけりゃそのチームが勝とうが負けようが誰も見なくなる
ブラジルやスペインが人気なのは強いだけでなくプレーが素晴らしいから世界中で人気なんだろ
アジアのチームが世界で人気無いのはプレーが糞だからだろ
素晴らしいサッカーをするチームの試合を沢山見たいから勝つように応援する
あくまで勝ち負けは盛り上がる為の手段なんだよ
手段と目的を理解してない奴多過ぎだろ >>919
西野は逆に言えばベスト８まで行ければ良いと思ってるんじゃないかな
もちろんその先も勝つための努力はするだろうけど
ベスト４以上を見据えた長期戦略は敷いてないと思う >>930
次はどんなズルイ戦い方をして勝ってくれるのかなぁ
まさか実力で勝てる相手だと思ってないよな？？ 次の試合があるのは素晴らしい
ベルギーの話をしよう >>936
かわいいから余計にスタミナ消費すんだろｗｗｗ ベルギー戦勝つぜえええええええええええええええええええええええええええ！ まぁ試合後の吉田のコメントが全てだろ
「（ポーランドにこんな試合して）このままでほんとに（ベルギーに）勝てんのか？」っていう ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ベスト8を見越して温存
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
GL突破決まってないけどな 凄い羨ましいのか、悔しいのか
しつこいなwレス凄い飛ぶわ ベルギー戦は試合開始から120分間うしろでボール回してカウンターか引き分けPK狙いだな 日本敗退した後はコロンビア応援するは
ここまで来れたのはコロンビアのおかげだし頭が上がらない
優勝して欲しい >>896
>>898
ドーハ引き合いに出してる馬鹿がいるからだろ
スレの流れ見ずに横レスすんな >>948
それイランがスペインにやろうとして破綻したゲームプランじゃん >>938
韓国サッカーでもするんじゃない
結果が全てらしいし ワールドカップ 今日からいよいよ決勝トーナメント
激戦を勝ち抜いて来た強豪国同士の対決！
この予測困難な試合をあなたは当てる事が出来ますか？
登録～予想ゲームまで全て無料のスポーツベットで
優勝賞金10万円の争奪戦にあなたも参戦しよう。
2位、3位にも賞金あり
エントリー終了間近！ワールドカップを楽しもう！
http://www.sportips.jp 日本は出来ないけどスペインなら勝ち越してずっと回す事も出来そうだなw >>886
ほんこれ
ニートか学生かババアが吠えてるだけ >>954
スレの流れも見ないでレスする馬鹿は死ねって言ってるんだよ どうやっても勝つイメージない
付け入る隙がなさすぎる >>905
勝負は目の前のフィールド内で納めろやって話
100%自力突破は無理って状況は別にして
今回は自力突破の可能性あるのに
目の前の試合放棄して裏の試合の結果に委ねるのがおかしいだろって話 >>901
コロンビア戦とセネガル戦でドン引きの引きこもり作戦取ってたらな >>919
奇策はない。
トン引きしない俺たちのサッカーで
強豪にどれだけ通用するか試すのが
１６のベルギー戦でしょう。 >>960
あるだろ
どんな手でも使うんだぞ
サッカー以外の事で ベルギー戦は相手が無駄にきれいなサッカーで勝とうとしてきたらチャンスはあるだろうけど
しっかりスカウティングして弱点突こうって考えならあんまり勝ち筋は見えんな >>911
日本人になりすましてもバレてるぞパンスト君w >>948
そんなのバルサだってできねーよ
ポーランド戦は相手がプレッシャーかけないからできたこともわかんねーのか >>849
イングランド-ベルギーしかみてないんならチェニジア-ベルギーみるといいよ2列目の飛び出しみて絶対守れないと確信する >>934
質にこだわるサッカーができるレベルなら毎回毎回GL突破するかしないかで死ぬ思いしてねーだろ
どんな分野でもそんな綺麗事が通じるのは余裕がある強者の理屈であって、そこまでまだ行ってない日本代表は必死で結果を積み上げていくしかないんだよ >>963
川島だなぁ
俺たちのサッカーをぶち壊したのが川島なんだよなぁ >>961
西野が日本代表は弱いと思っていて
攻めるのをあきらめた方が決勝Tにいける確率が高くなると判断した >>959
しらねーよ、誰かと会話してんなら安価つけて語っとけ >>963
西野がやってるのは俺たちのパス回しサッカーとは対極のサッカーなんだよな たぶん、選手はもっと不安だろうな
あんな無様な試合しておいて、次やる相手が優勝候補のベルギーとなんて不安しかないだろう
選手に自信を付けさせるべき試合で逆に「これで次、大丈夫なんか？ こんなことしてて勝ち上がれるのか？」って選手に思わせてしまったのは
はっきり言って失策としか言いようがない
実際、試合後、長友は「申し訳ない」って言ってるし吉田は危機感あるって言ってるし
完全にテンション落ちてる、これは指揮官としてあかんやつ >>963
こんな楽しい話はないな
それこそ4年前の夢の続き的な >>961
勝負が目の前のフィールドで収まらないんだから仕方ないじゃん
そういう事が起きるのがイヤなら、最初から全試合一発勝負のトーナメントにすりゃいいんだ >>972
何結果って？
別に今回のW杯勝ち進んだからって
四年後そのアドバンテージがあるわけ無いだろ
結果が欲しいのは協会だけだろw >>970
個人的には岡崎ダメになった所で大迫入れたのが一番の問題だと思うが
そう言う話じゃなくね？ >>976
分かんない
それを思いついて実行してしまう西野陣営に寒気すら覚える >>982
意見の内容関係ない。
君はバカだから黙ってなさいって事。 >>983
あそこは香川でも良かったかもしれん
まあでも香川も病み上がりで2戦やってるし大迫はセットプレー守備でも使えるし微妙なところ >>974
最後はそうだろう。1-1にするより0-2にされる確率の方が高いと判断した。それは賢明だと思う
しかし、その何分やっても得点できず失点の可能性が高い選手（むとう、宇佐美）とシステムで試合に臨んだのは西野自身 >>972
最低限の質をキープした上でGL突破目指せや
無茶な運頼みでGL突破した所で日本に何が残るんだよ？
韓国がインチキでベスト4残って韓国に何か残ったか？
韓国のサッカーが世界に少しでも認められたか？
運頼みじゃ何も残らん日本は次も同じように運頼みすんのか？ でも今まで出てなかった選手信頼してなかったらポーランド戦にあんな出してないわ。
あれは試合展開からの苦渋の決断 >>990
運頼みでもしなきゃ世界と張り合えるほど強くないんですが
それでも、W杯で一戦でも長く闘うというのは間違いなく積み上げられる事はある
カンコクが何も残らなかったのは、実力外の要因でベスト４まで行ったのに慢心したから
ま、日本が慢心しない、って可能性はなくもないがそれはまた別の話 出場32か国グループリーグファール数
最少1位：日本（28） グループリーグ突破
最多32位：韓国（63） グループリーグ敗退
チョンざまぁ なんだろこの世界からどれだけブーイングされようが自分たちさえ良ければいいという
大日本帝国軍のような思考 このスレッドは１０００を超えました。
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