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西野監督はなぜ交代枠を余らせたのでしょうか
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0001垢版2018/07/03(火) 04:55:36.95ID:InIJpsLj0
延長戦を見込んだ?
0003垢版2018/07/03(火) 04:56:31.05ID:nhX4dPDY0
使えない雑魚しか残ってなかったろ
0004垢版2018/07/03(火) 04:56:31.75ID:Kk2XJHAa0
1枚目のカード切るのは遅かったと思う
0005垢版2018/07/03(火) 04:56:47.48ID:PyeN0VJH0
この選択は間違ってないよ
ポーランド戦で控えが酷過ぎるのが露呈した
0006垢版2018/07/03(火) 04:57:28.32ID:ackyxGSV0
つまり23人の人選でまず間違っていた
0008垢版2018/07/03(火) 04:58:04.75ID:7GhlgTaz0
あの状況で変えようがないだろアホか
0009垢版2018/07/03(火) 04:58:49.07ID:K6rvgSxo0
フェライニ入った時点で、山口入れて守備を整えるべきだった
0011垢版2018/07/03(火) 04:59:01.26ID:IgoHD9pg0
完全に西野の采配ミス
フェライニ入れられた時点でこっちも高さの枚数増やして
プレスかからなくなった中盤捨てるべきだったよ
0012垢版2018/07/03(火) 04:59:03.45ID:HfWKeHDG0
交代遅いよ
0013垢版2018/07/03(火) 04:59:26.06ID:o8NScFLd0
一方ベルギーの交代枠はタイミングも適切で見事に点を入れたという
0014a垢版2018/07/03(火) 04:59:27.98ID:Wlrz3MoR0
このレベルで通用するのが本田以外ベンチにいない
0015垢版2018/07/03(火) 04:59:33.13ID:RzDOYzVb0
余らせたのは次の試合を考えたからだろw
0016垢版2018/07/03(火) 04:59:46.73ID:+KfTYTVM0
>>6
選ぶ時間も無かったしな
0019名無し垢版2018/07/03(火) 05:00:16.71ID:GOgN3+SK0
山口を入れて守備が強固になるかというとな…
0020a垢版2018/07/03(火) 05:00:26.55ID:Wlrz3MoR0
>>9
山口は寄せ甘いしデュエルできないしいらんよ
0022垢版2018/07/03(火) 05:00:39.25ID:PqpCxOCA0
ポーランドでの6枚替えでわかってただろう
見込みで行動するんだよ西野は
0023垢版2018/07/03(火) 05:00:47.12ID:6FkZ4aNd0
失点してから、フリーズしてたな
0024s垢版2018/07/03(火) 05:01:30.48ID:P8AKhVVU0
守れないんだからもう一点取りに行くべきだった
0026垢版2018/07/03(火) 05:01:53.33ID:htUjOys/0
延長を考えたんだろうな
今回の賭けは失敗だわ
0027垢版2018/07/03(火) 05:02:06.64ID:PyeN0VJH0
逆に選手交代は悪手だと思ったけどな
効いてた柴崎下げてからアザールが元気ハツラツになったやん
0028垢版2018/07/03(火) 05:02:16.20ID:HfWKeHDG0
決勝Tで次を見据えてる時点で舐めすぎ
0029.垢版2018/07/03(火) 05:02:19.61ID:oRAHKTfm0
できたことと言えば山口じゃなくて植田をCBに入れて吉田を一列前にだすくらいか
0030垢版2018/07/03(火) 05:02:25.42ID:qRL50Pjq0
山口ではなく植田を入れるんだよ!!
0031垢版2018/07/03(火) 05:02:30.57ID:9p7WDBTF0
武藤のサイドをどこかで試しておくべきだった
じゃなきゃ浅野読んどけばよかった
けっきょく岡崎のケガが不安だったのなら
リード時に前プレ要員で使える選手は
武藤しか使える選手いなかったんだから
ポーランド戦の試合内容関係なくリード時に武藤投入するべきだった
0032垢版2018/07/03(火) 05:02:32.12ID:vffksgYO0
結局西野がリードした時の展開を予測してなくて
完全に思考が停止したんだろ
0033垢版2018/07/03(火) 05:03:01.78ID:IgoHD9pg0
相手が割り切ってサイドからクロス入れてくるという手法に切り替えられて
押し込まれてたし、失点後なんて浮足だってたから落ち着かせる交代なりをすればいいのに
柴崎下げて山口いれて落ち着くわけがないw
0034垢版2018/07/03(火) 05:03:20.77ID:XCgXHgBJ0
両SBヘロヘロだったんだから変えろよ
0035垢版2018/07/03(火) 05:03:40.51ID:nhX4dPDY0
選ぶ時間なくても宇佐美はないw
0036垢版2018/07/03(火) 05:03:41.80ID:4OhLV/WA0
>>1選手層が浅いからです
まともな控え選手がいない
0037垢版2018/07/03(火) 05:03:53.53ID:zUd9jowF0
リザーブがダメだったな
スタメンの実力だけの大会だった
やはり即席感は否めなかったね
後は守備に関しては本当にやっていかないとダメだ
0038垢版2018/07/03(火) 05:03:55.79ID:vsN4VJYY0
だよね 柴崎かえるなんて
0039垢版2018/07/03(火) 05:04:10.31ID:CRibBLsx0
上手く噛み合ってたから下手に変えられないだろーよ
良い試合だったよ
0041垢版2018/07/03(火) 05:04:28.88ID:9p7WDBTF0
2−1の時に
武藤投入
これが正解
とりあえず前線に動ける選手
0043垢版2018/07/03(火) 05:04:53.60ID:3+a0W4d20
控えがゴミでも守れせるしかないだろ
ほんとに監督やってたとは思えないような采配の仕方なんだが
0044垢版2018/07/03(火) 05:05:02.18ID:vffksgYO0
森岡も中島も外して一体何がしたかったんだ
このバ監督
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:05:06.47ID:0bt1XtlD0
使える選手がいなかったからだよ

西野がやりたいサッカーじゃないからな今やってたのw
ベンチに本田や宇佐美しかいないからなw
0047垢版2018/07/03(火) 05:05:28.38ID:mtpmdMJI0
山口はフィジカルで勝てるJでの守備専だから、
0048垢版2018/07/03(火) 05:05:35.59ID:XS58HzbZ0
香川が原因でしたな
0049垢版2018/07/03(火) 05:05:47.48ID:K6rvgSxo0
>>20
柴崎よりマシだろ
00503 ◆FWr5F.Z97A 垢版2018/07/03(火) 05:05:48.92ID:SOGW/H/V0
本田の動きだと10分以上使うのはキツい

岡崎が使えなかったのが物凄く痛かったな
0051垢版2018/07/03(火) 05:05:52.90ID:zuUWhLzF0
決断力のなさを本人がいちばんわかってると思う

表舞台から消えそう
0052 垢版2018/07/03(火) 05:06:00.70ID:pCPO9HI30
準備期間の足りなさが出たな
サブに信頼できる選手がいなかったってことだ
相手が高さで押してきてる中山口入れても何の効果もないわな
0053垢版2018/07/03(火) 05:06:11.28ID:4OhLV/WA0
変えるなら柴崎じゃなくて
2点リードした時点で
原口下げて山口入れて
長谷部アンカーにして
4-1-4-1にしてディフェンシブにいけよ
0054垢版2018/07/03(火) 05:06:16.86ID:nhX4dPDY0
武藤も何の役にも立たないだろw
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:06:41.69ID:3U+eW7LT0
>>23>>25
ポーランド戦と同じなんだよ、結局

あの他力本願負け試合で西野を評価している人がいるけど、
あれも裏目裏目と出た結果、パニクって委縮・思考停止してしまい、
「コロンビアさん勝って!」になっただけ

今回も逆境に陥った途端に判断力失って、ただの観客になってしまった
0056垢版2018/07/03(火) 05:06:44.76ID:EFJ9EJHf0
誰出してもお前らが文句言うから
0057垢版2018/07/03(火) 05:07:31.89ID:XOiGHcB+0
1枚余らすのは普通だが
もっと早く1枚目を切るべきだった
原口が疲れてきてたから
0059垢版2018/07/03(火) 05:07:41.34ID:3+a0W4d20
>>55
こんなんでも勝ち抜いたから評価されてんのがやばいわ
ずっと代えないなら監督なんていらねえんだがな。
0060名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:07:45.97ID:Q5kKJxfZ0
相手の交代は高さ入れてCKやクロスと的確
西野は交代自体が80近くまで硬直してできなかった
植田入れてフェライニに対応するとかしろよ
0061本田垢版2018/07/03(火) 05:08:02.65ID:JYA0S6DX0
敗因は川島
0062垢版2018/07/03(火) 05:08:03.77ID:vffksgYO0
そもそも点取られたあともこんなゼロトップみたいなことしてるからこうなる
0063垢版2018/07/03(火) 05:08:08.28ID:9p7WDBTF0
ポーランド戦なんか関係ない
23枠でどう戦うか
宇佐美が使えない
岡崎のケガ状態

武藤しか使う選手いないし
ポーランド戦の武藤じゃなく
パラグアイ戦の武藤
これをやらせときゃ良かった
0064名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:08:49.28ID:DdaB3yWL0
キープ力皆無の香川が要らなかったろ2-0の内に本田大島でキープか割り切って植田入れて5バック状態にするしか無かった
5バックの前は柴崎長谷部原口で大迫と乾をトップ下的にして
0066.垢版2018/07/03(火) 05:09:15.50ID:oRAHKTfm0
>>49
フィジカル的に格下相手ならともかく、柴崎のほうが戦えるんだよなぁ
0067名無し垢版2018/07/03(火) 05:09:22.64ID:GOgN3+SK0
武藤は欲しかったけどポーランド戦がね…
0068垢版2018/07/03(火) 05:09:34.65ID:ydWo1uwL0
けっきょく本田の運の強さとコロンビアのおかげで勝ち進めただけか
0069垢版2018/07/03(火) 05:09:49.29ID:PyeN0VJH0
交代枠を使わなかった事より交代枠を使った事を責めるべき
中盤でプレス効かなくなってスカスカになって負けた
スタメンはベルギーに負けてなかったけど控えの差で負けた試合だわな
0070本田垢版2018/07/03(火) 05:10:01.15ID:JYA0S6DX0
川島戦犯かましていくぅ
0071垢版2018/07/03(火) 05:10:04.31ID:80nGO1wW0
交代のタイミング難しかったわ
0072垢版2018/07/03(火) 05:10:06.83ID:1WHagpxH0
コーナーの時に入れ換えてたらな
0073垢版2018/07/03(火) 05:10:12.73ID:9p7WDBTF0
最善の交代は2−0のときに

最低でも2−1のとき

西野は動くべきだった
0074垢版2018/07/03(火) 05:10:19.32ID:vffksgYO0
本田をFWに入れて大迫と2トップにして
高徳を長友かゴリと交代で良かったろ
0075垢版2018/07/03(火) 05:11:07.32ID:xo3WW00U0
チキン采配
西野の責任
0076本田垢版2018/07/03(火) 05:11:19.82ID:JYA0S6DX0
高徳は絶対要らん
0077垢版2018/07/03(火) 05:11:38.01ID:H0I05qml0
しかし香川は自分で打たねえな
0078垢版2018/07/03(火) 05:11:49.11ID:9p7WDBTF0
山口つかうのなら
2−0のとき投入しときゃよかった

切羽詰まった状態で投入しちゃアブナイ選手
0079垢版2018/07/03(火) 05:12:08.31ID:64YW7aAb0
川島インタビュー泣きそうだな
0080ななしー垢版2018/07/03(火) 05:12:08.80ID:0fmIbJTo0
>>2で終わってた
0081垢版2018/07/03(火) 05:12:15.08ID:xo3WW00U0
フェライニ入った時点で槙野なり植田なり入れて5バックにするべきだった。
0082垢版2018/07/03(火) 05:12:31.05ID:XCgXHgBJ0
ゴートクは左SBならそこそこ出来るのは分かってるから、長友と変えるべきだった。
0083垢版2018/07/03(火) 05:12:39.71ID:XS58HzbZ0
>>64それです
香川マジ使えない
0086垢版2018/07/03(火) 05:13:14.91ID:PiSqDIsc0
控えのレベルが低すぎて怖かったんだろ
同じタイプの下位互換ばかり並べても意味ないんだよ
流れ変えるようなオプションを複数用意しないと
0088垢版2018/07/03(火) 05:13:36.66ID:6YKugtt50
3人目もったいねーよな
先手撃てよ
0090垢版2018/07/03(火) 05:13:51.77ID:IXgEee1T0
GKと監督の差だったな
フェライニ投入で決まった
0092垢版2018/07/03(火) 05:14:24.16ID:CKjvuroF0
結局、監督としては
岡田>>>>西野だな

メンツも岡田より西野のほうが良い選手がそろってる
岡田の頃にベルギーから2点取れるFWがいたのかと

GLの勝ち点も岡田は6で西野は4

決勝トーナメントも岡田はPK戦までいけたが、西野は90分で死んだ
0093垢版2018/07/03(火) 05:14:35.47ID:MZ4VM8ay0
単純に日和ったんだろ
0094垢版2018/07/03(火) 05:14:42.97ID:XS58HzbZ0
>>91それ
0095垢版2018/07/03(火) 05:15:00.15ID:9p7WDBTF0
ポーランド戦のあとに
武藤を別メニューにしたり
西野って自分で選らんだ23枠を
すぐ見切るな
宇佐美にだけは甘いけど

こういう試合みると本当に控え選手ってのは
重要だと思う
0096垢版2018/07/03(火) 05:15:23.07ID:xDZvp5A60
ポーランド戦でゴミだらけだと証明されたから
00977垢版2018/07/03(火) 05:15:25.54ID:iV24peJ10
大迫のあの出来なら早めに代えてくれた方が良かったかな
00983 ◆FWr5F.Z97A 垢版2018/07/03(火) 05:15:33.66ID:SOGW/H/V0
カードを1枚余らせたのは延長戦を考えてたんだろうな
0099垢版2018/07/03(火) 05:15:42.30ID:K6rvgSxo0
>>66
あのヘロヘロの柴崎よりマシだろ

柴崎下げて、香川は中盤に落とすってプランは
わかるけどカード切るのが遅かった
0100 垢版2018/07/03(火) 05:16:09.95ID:pCPO9HI30
高さを軽視しすぎて心配だったけどやっぱりそこでやられたよなぁ
中盤なりFWに大型選手を一枚で入れておけば・・・
0101垢版2018/07/03(火) 05:16:15.94ID:JYA0S6DX0
ゴー徳と長友交代とかネタかよwwwwww
0102垢版2018/07/03(火) 05:16:21.59ID:8fZLnLhC0
二点目は防げてたよ川島君。
結局、コロンビアの一勝だけしかしてない日本。

キーパー中村なら今日の試合は勝てましたよ。
0103垢版2018/07/03(火) 05:16:29.93ID:ICozxBya0
西野は試合重ねるに連れてワールドカップ童貞のわるさが目立ったね
0104垢版2018/07/03(火) 05:16:30.44ID:TUsO/fvE0
香川がゴミすぎた
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:16:37.25ID:vWRe9pOH0
余らせたのもあるけど1枠目であれだけ引っ張ってたんだから
3戦目の試合見て控えに不安しかなかったんだろ
0106垢版2018/07/03(火) 05:16:53.91ID:XCgXHgBJ0
>>101
パラグアイ戦見直せ
0107垢版2018/07/03(火) 05:17:15.44ID:JYA0S6DX0
香川結構良かったと思うけどな
0108垢版2018/07/03(火) 05:17:52.17ID:IXgEee1T0
>>64
試合見てたのか
香川良かったろ。技術でキープもしてたし
相手も飛び込めなかった
0109垢版2018/07/03(火) 05:17:55.65ID:CKjvuroF0
西野って結局名将にはならんかった
全て岡田以下の監督という結果

監督は結果がすべて
岡田は実力でGL突破を勝ち取ったし
西野は運がよかっただけ
グループもの良さも運、コロンビア戦の勝ち点3も運、フェアプレーで突破したのも運

西野はもういいわ。ただの運だけの監督
0110垢版2018/07/03(火) 05:18:36.97ID:v64Q+k+t0
香川は良かったろう
浅野いたら今回は出番あったろうに
0111垢版2018/07/03(火) 05:19:30.49ID:9p7WDBTF0
ポーランド戦
ベルギー戦と
西野はゴミやったな
けっきょく控えメンバーで戦った
パラグアイ戦の組み合わせが
予想外によくてそれに
大迫原口のハリルチルドレンが
あわさった選手によって
戦えただけ
あとは本田と岡崎の経験値
けっして西野の采配はあたったわけじゃない

監督がバカだった
ポーランド戦のフォメ見ただけでわかる
0112垢版2018/07/03(火) 05:19:36.50ID:AZZOFe910
単純に総合力の差で負けただけ。

そもそもコロンビアのハンドで貰った決勝トーナメントだから、よくやったんじゃね? 次の大会はW杯すら出れないよ。最後にしてはかんばったな。
0113垢版2018/07/03(火) 05:19:46.13ID:JYA0S6DX0
川島がクソだったな〜
01147垢版2018/07/03(火) 05:20:13.66ID:iV24peJ10
延長で交代枠+1されるの知らんかったんだろ
0116垢版2018/07/03(火) 05:20:40.48ID:ICozxBya0
10人相手のコロンビアに1勝しただけか
強くなったと勘違いしないでね
0117垢版2018/07/03(火) 05:21:12.30ID:9p7WDBTF0
ガーナ
スイス
ポーランド
ベルギーと

西野は無能だったね
勝てた試合は選手のおかげ
0119垢版2018/07/03(火) 05:21:51.71ID:Wlrz3MoR0
終わってみれば10人相手のコロンビアにかっただけ
スタメン選手はよかったけど西野は普通だったな
0120垢版2018/07/03(火) 05:21:55.75ID:nhX4dPDY0
ポーランド戦からしたら山口すら投入戸惑う惨状だったからな
スタメンで勝ちきれないとこんなもんだろ
西野最大のミスは大一番で柴崎交代させる程ポーランド戦で消耗させた事だよ
大島は何の為に選んだのよw
0122垢版2018/07/03(火) 05:22:35.73ID:PyeN0VJH0
敗因は柴崎下げた事だよな
最後のカウンターは棒立ち山口じゃなく危機察知能力高い柴崎なら防げてたかもしれん
0123垢版2018/07/03(火) 05:23:11.76ID:JYA0S6DX0
川島しねーーーーーーー
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:23:34.45ID:1noSe5DG0
>>1
頭抱えてアワアワしてた

全て選手と手倉森頼みの能ナシ無策監督
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:25:35.96ID:5bO8jVWG0
>>122
柴崎はもう走れていなかった。
そういう意味での敗因はポーランド戦で、山口が全く使えなかったせいで
柴崎の負担が極端に重くなったこと。
0126垢版2018/07/03(火) 05:25:43.52ID:QimNgp+v0
>>108
今日はキレキレだったけど、もっと自分でこじ開けて打って欲しいわけよ
0127垢版2018/07/03(火) 05:26:31.90ID:qC0NhK470
ポジショニングな最外が危ないのよ 
0128垢版2018/07/03(火) 05:29:35.52ID:0khOR1rI0
控え選手との差が大き過ぎだよな
今大会
0129垢版2018/07/03(火) 05:30:31.84ID:IgoHD9pg0
>>120
あの時点で中盤いじくってなんとかしようというのが間違いなんだけど
仮に修正するとしたらあそこは柴崎→山口じゃなくて同タイプの大島だよね
じゃないとボールが落ち着かない
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:31:35.61ID:8ORRhrt+0
代わって入った本田と(特に)山口の出来を見れば理解できるでしょ。
かといって他に入れられる選手も見当たらないし・・・

結局ポーランド戦といい、
今回の結果は選手層の差だったかなあと思う。
0131垢版2018/07/03(火) 05:32:32.47ID:PyeN0VJH0
控えが全部スタメン選手の劣化版だから控え入れるとただただ弱くなるんだよな
フェライニ入れてスタイル変えたベルギーとは層が違い過ぎる
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:32:54.31ID:5bO8jVWG0
>>128
控え選手というか、大穴だったボランチにようやく救世主が1人現れたけど、まだ足りなかった。
今野の状態さえ良ければ、もっと楽に戦えたと思う。山口を代表に入れなきゃいけない時点で
ボランチの層が薄すぎる。
0133垢版2018/07/03(火) 05:33:01.94ID:nhX4dPDY0
岡崎宇佐美武藤槙野大島
何をやらせる為に選んだのか全然解らん
交代要員5枚も捨てたらそりゃ勝てんわ
0134垢版2018/07/03(火) 05:34:53.49ID:6FkZ4aNd0
失点後の表情は、一国の代表監督としてはありえないな

観客じゃないんだから
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:35:28.03ID:5bO8jVWG0
>>130
本田はそれほど悪くなかったと思うぞ。
今日の大迫よりはボールが収まったし、展開を落ち着かせることも出来ていた。
得点チャンスも作れていたしな。

役に立っていなかったのは山口。
0136名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:35:42.42ID:S+5VIa+r0
>>128
向こうは交代でマンU入ってきちゃうもんな もうその時点で辛い
きょうのAチームが2チーム作れるようになって初めてベスト8の壁を越えられるんだろうね
0137垢版2018/07/03(火) 05:36:28.39ID:fmJK1BOF0
別にスタメンすらレベル高い訳ではないのに控えはそれを更に劣化させた連中
与えた役割すら勤められない馬鹿、ただの雑魚、オナニーしかできないカニ、身体ボロボロのジジイ
試したら試したで全員ゴミ
0138垢版2018/07/03(火) 05:41:51.79ID:OwHouuSy0
そりゃ主力とベンチメンバーの差は大きいからね
なるべく主力でプレーさせたいでしょ
交代枠余らせたのはベルギーも同じ、延長戦に備えていたのはいうまでもない
日本の控えはあまりに頼りない、それはポーランド戦みても明白なことである
0139垢版2018/07/03(火) 05:41:53.53ID:bBMelQb70
本田入れるなら香川のとこしかないだろ
なぜ最後の最後で香川と本田の共存を選んだのかが謎
0140垢版2018/07/03(火) 05:42:56.05ID:NBcpxzKz0
だって使える選手居ないやんww
0141ななし垢版2018/07/03(火) 05:42:58.51ID:HBH+oB/+0
2006のオージーは後半の終盤に立て続けだったから放心したけど今回はやられるべくしてやられたよ 交替がまるで効果的じゃなかった そして遅すぎる
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:43:23.13ID:qmcMQ4tL0
延長を考えた
これは既定路線
なぜなら他人任せ運任せに託す人間だから

自分で勝負を動かすことはできない人間だ
0143垢版2018/07/03(火) 05:44:10.61ID:nhX4dPDY0
予想外に使えなかった
これならまだ納得出来るけど素人の俺らでも予想した通り使えなかったゴミが混じってるからな
0144垢版2018/07/03(火) 05:44:42.28ID:9SDScBGG0
最後の最後で青山と今野の不在が痛かったな
青山がいればポーランド戦で柴崎休めたし
今野がいれば山口より的確な守備してくれただろう
0146垢版2018/07/03(火) 05:46:11.15ID:HFuoVTk50
思えばポリバレントとか言い出した時から怪しかった
選手選考も選手起用もスポンサーの顔色を伺う電通マニュアルに縛られていて
西野の選択幅なんて殆どないんだろうな
0147名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:46:40.49ID:8ORRhrt+0
ポーランド戦を考えれば槙野や武藤を使う気になれないのは十分わかる。
山口だって本当は使いたくなかっただろう。
今野の離脱、井手口のメンバー落ち、怪我の岡崎を見切れなかった・・・
いろいろ問題はあったね。
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:47:14.54ID:BMNR/qxq0
>>1
ポーランド戦観たか?
宇佐美とか槙野、酒井高徳(まだマシ)、武藤、岡崎、大島、あの厳しい流れを好転させられるような投入できる選手いないだろ
0149垢版2018/07/03(火) 05:47:35.88ID:bBMelQb70
中島か堂安は連れてくべきだった
完全に宇佐美は無駄枠
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:49:08.82ID:/q9dqOeZ0
>>147
ポーランド戦は植田試しとけば守備固めに使えるか判断できたと思う
選手選考からして失敗してたからベンチメンバーの差がなあ
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:49:11.13ID:BMNR/qxq0
>>1
誰を投入しても疲労してるスタメン勢よりルカク、アザール、メルテンス、デブルイネを上手く封じ込められる交代選手なんか存在しないし、
戦術フェライニを跳ね返せる交代選手もいない
0152垢版2018/07/03(火) 05:51:19.92ID:7Cq5GozI0
>>140
選んでんの西野やん
0153垢版2018/07/03(火) 05:51:43.66ID:AviO0bLY0
延長の可能性があったからに決まってるだろ
0155a垢版2018/07/03(火) 05:52:21.23ID:fysFsmDz0
>>144
まあ選考期間短かったしそこはしょうがないか
0156垢版2018/07/03(火) 05:52:43.42ID:vitdAdgc0
1失点目に繋がる中盤のパスミスが痛い
2点取ってから少し気が緩んでたな
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 05:53:48.01ID:tt806TeV0
>>147
そもそもポーランド戦でツートップ、使ったことないポジションで起用したことも疑問だけどな
6人替えて前線はぶっつけ本番みたいなもんだったし
0158垢版2018/07/03(火) 05:54:09.94ID:nhX4dPDY0
多分西野が唯一選出主張したの宇佐美だろ
何を評価して宇佐美>中島の判断なのか全然理解出来んけど
0159垢版2018/07/03(火) 05:54:51.57ID:oY1zNome0
枠余らせたのは、そこまで効果的なサブ居なかったのと交代で時間使うのもったいなかったんだろ
サブが圧倒的に劣って前後半でかなり走ってた日本には延長は勝ち目ないから
本田入れてセットプレーからの得点で試合決めたかったんだろ
0160垢版2018/07/03(火) 05:55:50.05ID:6FkZ4aNd0
フェライニ入って来た時点で、動かなかったのが理解出来なかった

ゲームでも、日本相手にベルギーであの交代したら大体勝てたw
0161垢版2018/07/03(火) 05:56:03.73ID:lf4bhQFJ0
交代が全てにおいて遅い


選手も


監督も
0162ななし垢版2018/07/03(火) 05:56:23.62ID:8P3KG+Y80
切る手札に限界があったわけだな 負けるべくして負けた
0163垢版2018/07/03(火) 05:56:56.90ID:KDob+fe20
「大雑魚半端ねー」とか言ってる、サッカー素人が招いた今日の敗戦。
戦犯 大雑魚!
0165垢版2018/07/03(火) 06:01:00.96ID:KDob+fe20
青山が居ればなぁぁあ〜
柴崎outでも青山inなら、リズムは継続できた。
山口では・・・この舞台では どっちつかずの選手。
0166垢版2018/07/03(火) 06:02:23.22ID:nhX4dPDY0
前体制ではレギュラー張ってた久保切って宇佐美だからな
攻撃的な手札ないのは当たり前だ
0167垢版2018/07/03(火) 06:02:37.66ID:HXiv0ZVL0
>>165
青山いたら柴崎がここまで覚醒しなかった可能性もあるからなんともいえないよそれは
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 06:14:21.39ID:H71Z/VPp0
柴崎は覚醒というか復活
元々スキル高いけどメンタル弱くてイップス拗らせて使えなくなってただけ
去年から復調してたから交代しながらでも活躍してくれたと思う
0169垢版2018/07/03(火) 06:16:11.27ID:afOyxKm10
しかし西野って選手選考 采配 交代 みんなおかしい

監督やってた? Jリーグだろw


ハリル続投なら余裕でベスト8だったじゃん
0170垢版2018/07/03(火) 06:31:54.07ID:ECdtMA1S0
よく走れて危機察知能力の有るMFが居たら間違いなく使ってただろうけど
真逆の連中しか西野は連れて行ってない

西野は自分で自分のクビを締めただけ
0172垢版2018/07/03(火) 09:41:16.27ID:umVWnlnB0
ハリルってだれだよ
0173垢版2018/07/03(火) 09:46:30.18ID:raX8oa5u0
監督の差で負けたな

すぐに高さ対策してればよかった。
カウンターの柴崎をかえた・・・・。アホだろ
0174w垢版2018/07/03(火) 09:54:39.57ID:6wNYNEZx0
守備固めで使える選手が居なかったのですよ。
0176ニー垢版2018/07/03(火) 09:58:43.01ID:+ZF3ahCy0
>>169
ハリルは大砲やスターは揃えないけどよくまとまってた
野村ヤクルトや落合中日のようなチームだった
イラクやOGあたりには楽勝のチームだった
0177垢版2018/07/03(火) 09:58:45.69ID:eJT/QQB30
守らなければいけないのだから槙野でよかったろ
山口じゃ攻守ともに中途半端で他の選手も戸惑う
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 09:59:05.60ID:BMNR/qxq0
ビックリする事実として、ハリルホジッチの中では杉本健勇、小林悠、森岡亮太、宇賀神の方が、乾よりも序列が上だったということ
そして本田を最後の最後までスタメンとして起用していた
本当に現在の選手を見極める眼が無い人間だった
0179垢版2018/07/03(火) 10:00:16.10ID:eJT/QQB30
ニワカは西野を名監督扱いするんだろうな
明らかに采配ミスで負けたのに
0180垢版2018/07/03(火) 10:01:54.12ID:YAdOkP6z0
ヒント
控え連中のポーランド戦のデキ
0181垢版2018/07/03(火) 10:03:28.99ID:fS42OduH0
ラストのシーンで、
DF陣に桐生、山縣、ケンブリッジ、多田、サニブラウンがいれば、
完全に決勝ゴール防げただろうけどな〜・・・・・・・・。
0182名無しさん垢版2018/07/03(火) 10:05:52.00ID:sDQmocBc0
2-0で相手が二人変えて流れ変わった時に最初の交代をやっとくべきだった
交代が遅い
>>1
延長入ったらもう一人変えられるから関係ない
0184名無しさん垢版2018/07/03(火) 10:06:21.44ID:sDQmocBc0
>>11
いや逆で中盤に走れる選手が必要だった
0185名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 10:07:33.31
交代すればするほど弱体化する層の薄さだから
0186名無しさん垢版2018/07/03(火) 10:08:48.61ID:sDQmocBc0
>>99
守備時に2トップで大迫と香川の横並びはまずかったんじゃないかね
二人の裏をデ・ブライネに使われまくって
あれで前の二人以外は体力消耗した
しば先との距離が開きすぎ
もっと早く香川を少し下げる選択をすべきだった
0188名無しさん垢版2018/07/03(火) 10:09:53.92ID:sDQmocBc0
>>185
フレッシュな人が必要
決勝点もフレッシュな選手のファーへの詰め
0189垢版2018/07/03(火) 10:10:10.64ID:EzptY2Es0
早期から今日の先発の形が柱になってりゃ交代枠もそれに合わせた選手を連れてこられてたろうが…
0190垢版2018/07/03(火) 10:22:44.96ID:YAdOkP6z0
>>186
相手の3枚でのボール回しに対してこっちが4枚(大迫、香川、原口、乾)行くシーンが何度かあった。多分、中盤に付けさせたくないからそうやっていたんだろうけど。
んで、中盤がスカっていて、更に柴崎が前に狙いに行って、長谷部1人がバイタル見る形で長谷部がマンツーからブレイクしてゾーンマークっぽく切り替えるとスペースだけではなくそこに相手のフリー選手も生まれるという。
俺も香川のポジションを下げて中盤3枚にして、相手の3枚でのボール回しに対して大迫、原口、乾の3枚で見た方が良かったと思う。外のWBのコース切りつつ真ん中に寄せるみたいな感じで。
相手の高いWBの所にボールを展開されて乾がスライド対応で結構走らされるシーンがあったから。
0191垢版2018/07/03(火) 10:25:56.30ID:NIcwaqJk0
>>1
むしろ誰も交代させるべきじゃなかったんだよなあ
0192垢版2018/07/03(火) 11:09:40.24ID:OnmHWeq70
>>187
うむ。武藤などは個人能力は高いので、もう少し前から代表memberだったら、コンビネーションんだが、磨かれたはず
0193垢版2018/07/03(火) 11:10:43.60ID:OnmHWeq70
>>178
ホントにハリル時代は時間のムダだった
0194垢版2018/07/03(火) 11:11:00.34ID:PAVzlrec0
前線で渾身的に走る・走れる選手があと1人いればな。
鹿島アントラーズの金崎とかな。
例えば2-1になった時点で金崎投入とかありだったな。
鹿島の試合見ている人にはわかると思うけど、FWからボランチの位置まで下がってプレーしているからな。
ラストのシーンとか絶対走って戻ったよ。

宇佐美・武藤がいらなかった。
そこ中島・金崎でよかった。
0195a垢版2018/07/03(火) 11:16:14.77ID:BUbg9ur+0
武藤の何処が良かったんだ?
ペナルティーエリア内で受けたのにこねて相手のプレッシャーでじわじわPT外に押し出されて糞過ぎた
口だけのくっそ嫌いな選手
0196名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 11:30:01.62ID:5vHVfczR0
そもそも交代枠を使わないといけないなんてないぞ
悪くなければ代える必要はないし 戦術的にもな
たいてい疲労で交代だがそれも無難にやってたわ

あと根本的に手数が足りんしあれが限界
役に立たんどころかマイナスになるような交代をしても意味ねえしな
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 11:31:24.87ID:LQv809+t0
宇佐美とか武藤みたいなゴミを連れてきた意味がわからん
怪我人も多かったし選手知らなかったんじゃね?と疑いたくなる
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/03(火) 12:30:02.74ID:/obKIsjU0
疲れている選手を代えてフレッシュな選手を入れたい気持ちも
ヘタに交代して守備のバランスが崩れたらどうしようという気持ちも分かるからな
結果論でしか言われないから監督は大変な仕事だわ
0199垢版2018/07/03(火) 12:44:42.74ID:vyOJ76MM0
ゴリが脚に来てた、本田は15分しか動けない、この二つを懸念して延長に備えたんだろう
0200垢版2018/07/03(火) 12:46:13.95ID:HFuoVTk50
そりゃ代表監督に求められるのは本番での結果だろ。
他に何があるのかね…

局面で使える選手がいない?選考ミスなら本来は監督の責任だろう…
0201垢版2018/07/03(火) 13:00:01.94ID:93Lurag30
パラ戦の奇跡がなければ先発左SHは宇佐美だったのだろ
ハリル以上に西野なんか信用出来るかw
0202垢版2018/07/03(火) 13:42:39.19ID:3+a0W4d20
守備のバランス崩したくないなら前代えろよ
前線も足引きずってんのに何が結果論なんだよ
0203垢版2018/07/03(火) 15:03:53.39ID:flHORf4R0
同点の40分でやっと交代とかバカだろ
0204垢版2018/07/03(火) 15:54:24.66ID:O9jFdsGb0
使えない控えしか残ってなかったから
以上
0205にゃ垢版2018/07/03(火) 16:26:47.41ID:fyGbBN/30
逃げ切り、延長想定、追加点の狭間でさ迷ってしまった感が有ったな。
ぽんぽんと2点取った後、逃げ切りは選択せず、その後も攻撃を続けた。
ベルギー交代で得点力が高まるも、特に対応はせずそのまま攻撃的布陣を続けた。
スタミナ切れの柴崎とベルギー選手とは明らかに格の違う選手を消去法的に交代。そして本田投入。
良い形は有ったが決め切れず最後の本田のFK時にはカウンターを想定していない様な、捨て身のポジショニングで望み玉砕した。
ただスタミナ的にも交代メンバー的にも延長へ迎える状態では無かったからあの時点では既に打つ手は残されていなかったと思う。
2点獲得後のまだ入る勢いを断ち切って切り替える采配が出来なかった、ベルギー交代メンバーへの対応が出来なかった時点で選手個々のパフォーマンス頼みになってしまった。
戦術が掻き消えて、目的の統一が出来なくなってしまった。
0206垢版2018/07/03(火) 16:30:53.15ID:hyLlXfLL0
今野か青山が怪我しなきゃな。。。山口君。。
0207垢版2018/07/03(火) 16:57:40.31ID:jLz8NBLo0
>>186
結局そのスペースか、そこを埋めてサイドにハーフスペースみたいなのを作るかって考えた結果中に誘導したかったんじゃね。
リスク高い真ん中だったとしても地上戦をしたかったんじゃね。
0208垢版2018/07/03(火) 17:02:40.96ID:jLz8NBLo0
中島を選ばなかったのなんとなくわかるな。
0209垢版2018/07/03(火) 17:16:10.75ID:umVWnlnB0
攻撃より相手の攻撃を摘む能力が必用
0210垢版2018/07/03(火) 17:21:36.54ID:BpFQyzYp0
>>6
その通り!
0211垢版2018/07/03(火) 17:22:30.03ID:BpFQyzYp0
>>8
否!相手が攻め手を増やした時点で対抗した戦手交代が必要だった。
0212垢版2018/07/03(火) 17:23:52.83ID:BpFQyzYp0
>>19
それはフェライニを投入する前の話な。
0213垢版2018/07/03(火) 17:25:22.43ID:BpFQyzYp0
>>27
交代自体が悪手だったのでは無い。交代する人員の選択をミスったのだ!
0214垢版2018/07/03(火) 17:28:09.75ID:BpFQyzYp0
>>205

> 逃げ切り、延長想定、追加点の狭間でさ迷ってしまった感が有ったな。
> ぽんぽんと2点取った後、逃げ切りは選択せず、その後も攻撃を続けた。
> ベルギー交代で得点力が高まるも、特に対応はせずそのまま攻撃的布陣を続けた。
> 2点獲得後のまだ入る勢いを断ち切って切り替える采配が出来なかった、ベルギー交代メンバーへの対応が出来なかった時点で選手個々のパフォーマンス頼みになってしまった。
> 戦術が掻き消えて、目的の統一が出来なくなってしまった。

ご指摘の通り。迷ってる内に同点にされ、後手を踏む事になって、試合の流れをベルギーに渡してしまった。
0215a垢版2018/07/03(火) 21:16:42.91ID:zAOVnrfl0
うーん
難しい・・・
0216垢版2018/07/03(火) 23:05:48.28ID:HRX9p2pY0
西野は同点にされた時に頭を抱えてキョドるくらい
冷静さを失っていたな
0217垢版2018/07/03(火) 23:08:07.68ID:Yghmb8nF0
フェライニ投入でFWに変えて槙野で5バックだったね
0218垢版2018/07/03(火) 23:14:49.34ID:lhxrt+U00
DFを1枚増やすオプションも用意すべきだった
植田投入とか

あと23人セレクトの時点に戻るなら
金崎も良かったかもね
それと山口より三竿だったかもしれん
0219福西垢版2018/07/03(火) 23:26:40.71ID:CX3+qreN0
植田 槙野 本田投入
長谷部 原口 乾交代

これで逃げ切れたな。
0220垢版2018/07/03(火) 23:32:04.54ID:7RvpwQLo0
結局、自分が選んだ選手を信用できなかったって事でしょ?
0221垢版2018/07/03(火) 23:46:03.47ID:jLz8NBLo0
>>219
ないわ
0222垢版2018/07/04(水) 02:16:46.17ID:M5IRN1iv0
>>218
親善試合で3バックがもっと機能してたら、
その選択肢もあったんだけどな


香川を山口に交代して長谷部をフォアリベロ気味に落とす
さらに本田と大迫をかえてゼロトップにした433
も見て見たかったが全ては結果論
あの絶好調の香川を変えるのはできないよなぁ
0223垢版2018/07/04(水) 02:54:35.38ID:bvMps00x0
ポーランド戦の戦い方の全世界的な批判の嵐で
今度は、2点リードでも守りに徹することすら躊躇wwwww
実は勝負師どころかやってる事に芯なんてまるでなかった
結局西野は無能だよ
西野に限らずこの年代の監督は無能しかいない
だってこいつら韓国ごときにまるで歯が立たなかったアマチュア出身
この世代の監督が消えたから初めて日本のサッカーは一歩進むよ
0225垢版2018/07/04(水) 13:19:27.88ID:dA4lt2PQ0
岡崎選んで浅野を外したのが全て
西野が本田と岡崎に騙された可能性もあるが
勝ってる時の守ってカウンター狙いの戦術がとれなかった
0226垢版2018/07/04(水) 13:25:16.79ID:XKceL/1f0
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0227名無しさん垢版2018/07/04(水) 13:30:58.70ID:1yuNYt+40
>>225
岡崎は満身創痍だったけどセネガル戦引き分けの仕事したじゃないか
浅野はもう少しキープ力があればそういう用途で起用してよかったと思う
0228垢版2018/07/04(水) 16:04:11.62ID:51MasnoK0
なんでこいつは岡田みたいにサイドで走れる選手の予備連れて行かなかったんだ?
0229垢版2018/07/04(水) 20:37:55.13ID:lkQKRQM90
W杯に出られる水準の選手が川島除くスタメン以外に本田と岡崎しかいなかった
岡崎は怪我で出れず、水準に達してなかった山口がやらかして終戦
0230名無し垢版2018/07/05(木) 04:51:43.20ID:VVbsSdGz0
そら控えがゴミしかいないから
0231垢版2018/07/05(木) 05:18:05.19ID:IAJ8Ghgo0
二点リードを逆転は本当にひどい
0232垢版2018/07/05(木) 13:44:29.45ID:D0TCHmlv0
植田いれて3バックで高さケアしようにも、テストマッチで3バックが上手くいってなかったからなぁ
っていうか、基本にしたスタメン、システムは奇跡的な科学反応起こしたけど、それ以外は、限られたテストマッチや、ポーランド戦見る限りさっぱりだったし
0233垢版2018/07/05(木) 23:27:21.63ID:GMLj6iHR0
解説の福西は試合中に
相手FWに対する守備がズレてるから修正しろなどと言ってたな
0234垢版2018/07/05(木) 23:50:32.01ID:0hEwwh130
延長になっても賭けを続けるだけの根性が無かったからだね
本当の意味で「もうどうにでもなれ」ってな手を全部打つだけの器量が無かった
そういう意味での無責任さもじつはリーダーの大事な資質でしょ
0235垢版2018/07/06(金) 01:11:17.40ID:2xGafL8k0
大島つれていって使わなかった意味がわからん
0236垢版2018/07/06(金) 04:45:18.54ID:V9vmZYbG0
>>234
そもそも本田入れたのが賭けでしょ
守ったってPKまで持ち込めるわけじゃないし、点を取る以外に道は無くなってたんだろう。
0237垢版2018/07/06(金) 04:46:12.68ID:V9vmZYbG0
>>235
どっか痛いんじゃなかったっけ。
まぁ使ったところでどうなるわけでもないが。
0238sage垢版2018/07/06(金) 23:49:02.61ID:QfB1LOW30
アンカーとか3ボラとか5バックとか守りのオプションまでまにあわわかったのかね。
0240名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/07(土) 00:36:39.35ID:OdWBq13a0
浅野ならあのドリブルに追いついただろうな
かわされたとしても局面は変わった

しかし4-2-3-1だけだったのが何ともね
せめてSHをさげて4-4-2とか4-5-@で守備的にしてに逃げ切るべきだった
西野は本番前の3試合を無駄にしたな
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/07(土) 00:51:38.93ID:OdWBq13a0
交代枠を余らせたのは、得点後の時間稼ぎ兼ケガ人枠
0242田嶋圧倒的国民の総意で解任を要求垢版2018/07/07(土) 01:08:25.21ID:RvgE4zJS0
本田の敵にキラーパスして、そのキーパーがスーパーハリルサッカー(縦に速い攻撃)して日本終了を予測していたからもう終わりだと知っていたから、残りの交代枠使わなかったんだよ
0244高島厨垢版2018/07/07(土) 02:15:45.20ID:Ziyt6qhJ0
今回、コロンビアに勝てたのは「西野」だから

これは言い切れる

ハリルではおそらく勝てなかったろう

GL突破もハリルではなかった

ベルギに2−0からAT逆転負けは、まさに日本らしいシナリオ

初戦のホイッスルから2−0までは「奇跡」、そこからが「日本の実力」だったな
0245垢版2018/07/07(土) 06:24:30.05ID:RMe5frCQ0
>>1
何が足りないかわかってないから
0246名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/07(土) 21:53:18.24ID:OdWBq13a0
>>244
縦ポンは西野サッカーの辞書にはない
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/07(土) 21:59:17.72ID:OdWBq13a0
>>245
ベルギーとブラジルの試合を見て、2-0からの戦い方を初めて知ったかも知れない
・・・というのは冗談w

西野はマイアミの奇跡のドン引きも否定されたしポーランドのボール回しも賛否両論
余計なことを考えすぎたんだと思う
遅くとも194pのFWとルカクのツインタワーになった時点で守備的になって我慢するべきだった

前半の猛攻を耐えたから攻撃的で大丈夫は結果的に無策だったな
0248けい垢版2018/07/08(日) 21:11:42.46ID:sq9361YB0
>>247
試運転で心配はあっただろうが。
槙野、植田しかなかったろう。2人とも高さはあるし。
明確に守備にいくみたいなメッセージもこめて。
それでまあ守れなかったらしょうがないさ。
0249垢版2018/07/09(月) 10:40:17.36ID:JmmthWq00
難しいとこだわ
やっぱり明確に高さの武器があるチームと戦うのはしんどいね
0250垢版2018/07/09(月) 16:12:11.83ID:Lf462jylO
そこはどうでも
武藤がコンマ一秒、宇佐美がコンマ二秒遅らして得点機会を消した、彼らは二度と呼ばれない
原口や大迫や乾は下手でもコンマ一秒速いプレーで世界に通用した
日本人が下手でも足遅くてもフィジカル弱くても勤勉に走り回ってスペースを埋め、ボールの受け手になり、コンマ一秒速く球離れすれば
同じコロンビアに勝ちセネガルのフィジカルをスター軍団ベルギーを封じ込める、技術やフィジカルではなく意識の問題、日本のフィジカルは通用する

日本のフィジカルは通用しない
45分間テクニックかなぐり捨て放り込みされたら守りきる体力がない、ドーハやドイツやブラジルから比べたら日本は信じられないレベルで進化している
今の世代が消え去る8年後や12年後、そのころはディフェンダーやボランチが早くから経験を海外で積み最適化する、そうすれば日本のベスト4が見えてくる
三十位のフィジカルでベスト8を目指すのはどっかで破綻する
それが川島や山口、宇佐美や武藤、本田のコーナーキック、そこを弄くっても意味はない
確実に来た日本の高度成長を待たずに敗戦に導き破滅した馬鹿な軍部、官僚どもと変わらん
0252カメ垢版2018/07/09(月) 21:38:49.49ID:z/ZqKwcp0
>>31
リードしてる時は原口,乾とも元気だったから武藤入れる意味ない
0253カメ垢版2018/07/09(月) 21:42:25.71ID:z/ZqKwcp0
>>213
柴崎は足引き摺ってたし大島は腰痛で他に選手がいなかった
0254垢版2018/07/09(月) 21:47:33.92ID:kf278iYn0
嫌な予感しかしなかったけど、あのまま最後まで持つとはとうてい思えなかった
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