本田のコーナーキック
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
最後のプレーだったんだからショートコーナーで良かっただろ! >>849
すまん書いた後にちょっと俺も意地悪くなり過ぎてるなと思って消したと思った文を投稿してしまっていた チームとしては、時間稼ぎの認識はなかったと思う
だから、ショートで時間稼げっていう本田への批判は
的外れだと思う
あそこはショートで点を取りに行くか、ニアに上げるかの二択だ
俺個人としては、あの時直接上げても絶対入らんから、ショートやれって
思ってたけど、まあ上げるのを選択したのはしょうがない
でも、どう考えても、あのキックはやらかした
最後は「俺の責任」と本田がコメントしてもいいぐらい
でも、チームも絶対油断してた
漠然とこのコーナーで終わりだろうなぐらいに思ってただろう >>853
画像では分かりにくいがゴール方向に走り込んだ直後からの反転になるから間に合ったかは微妙
出来た可能性があるのは背後からクルトワへのタックルだな
以外と距離もあるのでかなり不自然な感じになるからカードは何色だったかな >>854
概ね同意見です本田にも責任はあると思ってる。
責任の比重はどうかなと思うけど本田のこれまでの発言からすればそれもしょうがないし本田もそう言う気がする。
あと単発idとくだらないアンチを相手にしすぎてidを変えてないあなたの意見とごっちゃにしてたとこがあったのでそれはすいませんでした。 >>854
だったら全員ゴール前にいればよくない?
近くに誰かいたけど 香川? >>857
ショートかニアに上げるか二択だよ
最後は本田が決めるから
香川はニアで行きたいと思ったんでしょ >>858
チームとしては
とあったから
その時点でチームとして思惑一致してない >>856
本田が「俺の責任」って言っとけばな
逆に株が上がったかもな
まあ俺は、かっこつけるなこの下手くそ
って思ったかもしれんが、こんな所にグダグダ書き込まなかったとは思う >>859
まあその二択はいいんだよ
状況見てその場で判断するしかないんだから
ショートがやりたくてもマークが厳しけりゃできんわけだし お題に対する答えだが本田のコーナーキックがダメだった件はもう異論ないよね
ベルギーの高さに対して無頓着だったし味方とも合ってなかったし
他の方法からは受け難いあの最高に流麗なカウンターを敵が仕掛ける契機にもなってしまった オイオイ
勝手に総意()みたいなの語りだしちゃったよww >>849
責められてしかるべきってんなだよ
カウンターくらった時CK蹴ったやつがが一番責められる価値観はこの地球上にねえよww
お前が本田嫌いなだけだろ
なんせその後守備の話まったくしてないからな
正体が見えてますよ クロアチアが正しいCKの使い方見せつけたじゃねえかw
延長前半終了間際
高さで負けるクロアチアは最後モドリッチがショートコーナー選択してそこで時間稼いで延長前半終了
そして延長後半に勝ち越しゴールを決めそのまま逃げ切る
何が延長になったら負けるからだよ
クロアチアは3試合連続延長だけど最後イングランドに勝ったぞ 延長になったら負けるから、延長になる前に負けるために本田はベルギーにパスしたんだねw
負けるからとか言うなら、試合やらければいいでしょw みんなが上がってる状態でカウンター食らったらどうなるかくらい素人でも分かるのに
なんで本田はあんなCK蹴ったのか?
あの場面で一番気をつけることはカウンター回避だろ そもそも勝ってるわけじゃないのに時間稼ぎってw
時間を稼いだって勝てるわけじゃないんだぞドーハと違ってw そもそも負けてる訳じゃないのにいちかばちかの勝負掛けるのは馬鹿ですねぇ。
それとも、途中から出て来たのにガス欠起こしてこれ以上戦えない状態だったのかな? カウンターを得意としている相手にカウンターのチャンスを与えないようにするのは当然
カウンターのチャンスと必要な時間を熨斗つけてプレゼントしたのが本田 >>864
残り30秒からのCKでなぜか焦って対ベルギーで一番分が悪い中央へのハイボールを供給
よりによって敵にあんな速攻に絶好の起点を作ってその後の守備が悪いだけはないわ
そもそも本田のコーナーキックを問題にするスレで逆になぜその後の守備の方に話を逸らしたがるんだ?
そちらの正体の方が見え透いてるぞ モドリッチは全試合フル出場で限界に一番近い選手だったわけだしな
その選手がショートコーナーを選びクロスも無理に上げることをせずに延長前半を無難に終わらした
そりゃ本田のCKをカペッロはじめ海外サッカー関係者が批判するわけだな
もし相手にボール渡ったらそこから最後のプレーで失点する可能性があり挽回できないからな
そしてそのもしを日本は本田のCKでやってしまったんだから >>864
セットプレーのキッカーやるために出てきてるような選手が
キックのレベルが低すぎるってんだよ
ニアでディフェンスにクリアされて、上手いことカウンター
決められたとかならまだしょうがないけど、
よりによってどこ蹴ってんだよって話だ 本田のせいなんだけどそいつを出さざる得ない程度のレベルだってことも理解しないと ブラジルもフランスもベルギーに対してニアにいい球蹴ってるわな
ブラジルはそこからやられもしたが 結局チームはコーナーでニア狙いだったのに香川だけショートと思いこんでポジショニングが悪かったって事? ショートコーナーしないならしないで香川にポジショニングの指示しなかった本田が全て
イングランド戦でクロアチアがショートコーナーして延長前半終わらしたこと
その結果どういうことになったか
ベルギー戦のブラジルのようにはね返されてのカウンターなら
まだ周りのポジショニングがとか個人のディフェンスのやり方がという話になるが クロアチアと日本では立場が逆だからな
クロアチアは追い付いてきて勢いあるから余裕があった
日本は二点差追い付かれて延長では勝ち目薄かった
本田がコーナー入れた判断は間違ってない
もっとギリギリに蹴ってしかも良い位置に入れないとダメだっただけで キック精度がダントツで良くないんだから、高度な技量を必要とするキックを選択するのは判断ミスだ。
30超えてまだ「俺はバロンドール級」とか妄想信じてちゃってるんですかね? 日本であのCK批判してる評論家いないもんね、辛口自称してるジジィもなんも言わないし。
変なもんだよ。 >>878
中の人間は指示されるまでもなく本田が蹴ると思って動いてるけど >>882
「蹴るかもしれない」と「蹴らない」では守り方も変わる
中の選手は「蹴るならニア」の動きをしている >>877
チームはショートもニアもどっちもありと考え、
選択は本田がしたってだけ
>>881
焦点が「時間稼ぎをすべきだったかどうか」にだけ当てられたからな 昨日のモドリッチは状況は少し違うけどショートコーナーして時間稼いでたな >>881
というか、コーナーの方法の選択も含め
最後のプレーについて批判がないっていうことか ・時間稼ぎ 点が入るかそのままタイムアップの二択
・直接コーナー 点が入る そのままタイムアップ カウンター食らうの三択
そりゃ誰でも上選ぶだろ 状況が違うのに他の試合では時間稼いでたって馬鹿かな? >>879
クロアチアは中3日でなおかつ3試合連続延長戦キッカー務めたモドリッチは
全試合フル出場でとてもじゃないが余裕なんてなかった
ベルギー戦交代間際の柴崎と原口よりさらに余力が無い状態
それでもイチかバチかの賭けに出ずにしっかりと延長前半ラストプレーをしっかりと終わらした
ショートコーナー放棄しなおかつ最悪のボールを入れた本田
海外で批判されるのは当たり前で日本がこのプレーを黙認みたいなことしてることがおかしい 僅かな残り時間で致命的カウンターを食らう可能性
ニアを越えて中央に落としてGKにキャッチされるボール>>>>>>>>>>>>ニアに低くはやいボール>>>>>>>>ショートコーナー
身長差のあるベルギー相手にコーナーキックからの得点の可能性
ニアにはやいボール≧ショートコーナー>>>>>>>>>>>>ニアを越えて中央に落としてGKにキャッチされるボール
本田は最大のリスクで最小の可能性を選択した 本田のやったことは、コロンビアだったら射殺されてるレベル 本田は自分にアシストが付く可能性が一番高いものを選択しただけ
チームよりも自分を優先した結果があれ https://i.imgur.com/nT2pwvW.jpg
「なんというんですかね。きよきよしいというか…自分の中では気持ちの切り替えができている部分があります」
正真正銘の馬鹿 >>893
まあ自分がよければチームの勝ち負けなんてどうでもいいとか言うゴミだからな。
あそこも取られてカウンターなんて気にもしてなかったんだろ。
自分のコーナーで決勝ゴールとれれば、失敗してどうなろうがしったこっちゃないみたいな。 >>897 その通り
チームの勝利する可能性より自分の手柄優先
自分が活躍したことにならなければ意味がないってのが本田の本音
延長に入っても相手やボールについていけない本田が活躍できる可能性は皆無
ならこのCKでアシスト狙ってわずかな望みに賭けるしかない
だから香川を無視して直接アシスト狙った
西野は終わってしまった以上選手に責任があるような話はできなかっただけの事
敗因の90%は本田の独善的で身勝手な判断
残り10%は不測の事態に備えていなかったDF陣 本田が出てくる前に2点取られたことの方が敗因としてはでかい うーんなぜ背が高い相手に簡単なボールを放り込んだのかのが謎。せめて低いボールとか
ショートから放り込むならわかるんだがな
焦る必要もない場面だと思うけど リードされてるなら気持ちわかるが まだ延長があったしベルギー側に有利に動いたのは間違いない場面だわな >>901
簡単なボールってもクルトワも普通ならパンチングの所をキャッチにいったって言ってたしセットプレー時の日本のカウンター対策の甘さは他チームにバレバレなんだろ。
キッカーが違う時も、スイス戦でも狙われてたんだから。 >>902
あの位置なら普通はパンチングだろうけど、どフリーだからキャッチしただけのこと なんでそんな手を変え品を変え本田だけのせいにしたいん? >>904
ただでさえ高さで大きく遅れを取る相手に待ち構えられた真ん中で勝負できるわけないだろ
ニアでなければファーに蹴り込むべきだったし
コーナーから直接ベルギーの巨人達を越えてファーになんか届かないよというのであれば
まず香川に出してクロスを蹴り出す角度を変えてファーに出して貰え >>906
まあみんな本田の蹴るタイミングでニアと真ん中にっ突っ込んでるからファーには誰もいないけどな。吉田はファーに逃げる動きも一瞬見せてるけど案の定超えられなかったわけで。ショートしても中は動き直さなきゃだしなー、本田の蹴るタイミングで動いてるから 本田信者はホンマ認めないな
カウンター対策出来てないとか言い訳じみたこと言ってるが
ニアなりショートにしとけよと
が結果はカウンターパスだからな
ベスト8行き終わらせたことにより川島に並ぶこのゲームの大戦犯やぞ
信者得意の結果を見ろ >>887
直接コーナー?時間稼ぎでは点が入らないが?
追い詰めてるのだから時間稼ぎはありえない
>>905
GKにパスした原因は本田ただ1人だからでは >>908
別に本田がどうとかじゃなくあの一連の流れをキッカーのせいにしてたらまた同じ事やられると思ってるだけ >905
あれは香川か柴崎が蹴ったとしてもダメだろ 点入れられたのは本田だけのせいではないが
チームがニアを狙ってるのに対して
本田のキックが何を意図したんだか分からないお粗末なもの
であったことは確か >>912
素人ですらニア、ニア連呼してんだからベルギーだって警戒してるのは当たり前
その裏を狙っただけだろ、ただ中との呼吸はあわなかった。 >>913
選手個々人が勝手に動いてるんじゃないんだぞ
ニア狙いのコーナーってことで選手は動き、キッカーはニアに蹴る
キッカーが好き勝手蹴ってどうする >>914
そんな思惑通りにいくならもっとコーナーから点入るよ。まあニア狙いってのは定石だとして試合前のミーティングで全部ニアに蹴ろうってなるかな?当然その裏をかいてってパターンも話合ってると思うけど?コーナーの度にどこに蹴るとか話てるわけじゃないんだぞ? >>915
思惑通りも何も、普通のことだ
ショートかニアだって決めてると思うよ
チームとしてあそこで勝負するなんてまずありえんわ >>913
あんな敵にとって一番好都合な場所に蹴り込んで裏を狙ってました?
それはもう中との呼吸が合わなかったなんて問題じゃないだろ >>915
蹴る前にどこに蹴るか決まってないってことは
それじゃあ、裏をかいたパターンとやらを
蹴る前に意思統一もせず、本田は「みんなニアに走り込むだろうから、
裏をかくパターンで行こう」と勝手に蹴ってるとでも言うのか >>917
好都合とは?コロンビア戦ではあの位置からきまってるけどね。その時点であり得ない位置じゃないってのはわかるよね? >>918意思統一はできてなかったと思うよ、そう簡単に出来れば苦労しないよ。
フィールドって思ってるより広いからね >>920
裏をかくパターンがあるとして、意思統一しないわけないだろ
そもそも吉田を残して、3人ニアに走り込んで
吉田に合わせるなんてのを事前に話し合うなんてありえんけどな >>919
いや、まだその言い分?
いまだにコロンビア相手には決まったのにベルギー相手に同じとこ蹴って何が悪いと言い張るんかい
こりゃ何言っても無駄だな
「本田は何も悪くないんだ!全部他の奴が悪い!」と自分に都合のいい真実勝手に抱えてりゃいいから
そう思ってない奴気にしてこんなスレに出張ってまで噛み付くなもう >>919
>>922
横からだがコロンビア戦での得点画像
http://r2.upup.be/f/r/tOFITgWf74.jpg
http://r2.upup.be/f/r/jN3YOJkcT5.jpg
TV中継のカメラ角度がキッカー側からだったので大迫が中央で決めたように見えていたが基本的にはニア狙いだったと画像から解釈できる
キーパーがジャンプしてキャッチするにはその前の酒井がいる辺りになるので今回のベルギー戦と同じ位置とはいい難い >>907
キッカーにタイミングを合わせるのは当たり前
ニアに3人中央に1人は、上げるならニアと誰も何も話さずに意思統一されている
ショートで中が動き直すのも、マークのズレを生じさせるために当たり前
どんな蹴り方をするかどこに出すかを決めるのは、100%キッカー
あれはどう見てもカウンターをさせるためのGKへのパス 残り時間をコーナーに向かう間に主審から告げられていて、取れば勝ち取られれば負けが確定するとわかっていた本田
高さで勝てるわけがないのに、199pのGKが軽くジャンプして両腕を伸ばしてキャッチする高さに放り込む本田
ベルギーにカウンターで一発決めさせるためのボールを蹴った本田
日本の敵本田 >>919>>921の意見は少しわかる気がする
ただしそのためには本田よりもっとクリエイティブな選手が必要かも 本田はラッキー以外は全て底辺だぞ。
創造性なんて欠片もない。
・・・いや。あるのかも知れないが、それを具現化するスキルが全く無い。 >>924
上げるならニアでショートしても動き直す時間があるなら一番でかい吉田がニアに飛び込めばよくね? >>928
ニアに放り込むなら高いボールではない
ヘディングでもジャンプしないでする身長程度の高さ
高身長の相手からすれば頭を出すには低くて前に出るには不利な高さ
高さで圧倒的に負けているのに高さに拘るのはバカの思考 >>929
だからといって一番高くて強い吉田をチームとしてあそこにわざわざ置かなくていいと思うけど。 >>930
高さを求められない場所に高さを投入することに拘るのはアホ キッカーの左右の違いはあるけど、ベルギー、ブラジルの2分間ダイジェストにある
最初のブラジルのコーナーみたいなのを日本は狙ってた
このダイジェストでブラジル、ベルギーは1本ずつコーナー
があるけど、両方ともディフェンスが目の前に立って
キッカーを邪魔してるが、それでも、絶妙のニア
本田のコーナーは誰も邪魔してもないのに、かなりの浮き球
本田はミスキックなのか狙ってなのか判断つかんが、よく分からんところに蹴った >>931
高さが必要ないなら前の場面で上がってなかった昌子が上がる説明がつかないけど
山口と逆でもいいじゃん >>933
高さではなくヘディングに強いのがいる
ベルギー選手にとって頭では低いし足では高い
そんな高さのボールに頭から飛び込む
ニアに走り込んだ3人の高さは揃っている 【独占】元伊代表監督ドナドーニが振り返る日本代表とW杯/インタビューVol.1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00000004-goal-socc
2−2になった時点で均衡の取れた試合に戻ったんだ。ヨーロッパ的なロジックからすると、フラットに考えなければならない。
本田(圭佑)がああいったCKを蹴ってしまったが、「2点を取れたから3点目を取れる」「3−2にして試合を終わらせたかった」という思いがあのプレーの背景にあったのではないか。
結果としてベルギーがそのスキを見逃さずにカウンターでチャンスを生かすことになってしまったね。
ヨーロッパの選手であれば延長に持ち込むのがベターというのが全員分かっている。
そして私はフィジカルや持久力の観点から見れば、日本が優位に立てたと考えている。間違いなく延長に持ち込んだほうが良かった。
ベルギーも疲れていたし、日本のほうがガソリンは残っていたように見えたよ。 >>932
パチューカのコーナーをいくつか見てて気づいたけど、既に本田はコントロール無視で思いきり蹴らないとゴール前届かないんだよ。
W杯はかなり安定してたほう。 >>934
ヘディングの強さでいえば吉田も強いと思うけど。まあ6センチ背が高いから吉田の強さはいらんのか。 >>936
まあ素人が思ってる以上に飛距離を出すのは本田に限らず大変だとおもうし本田のキック精度が高いとは思わない。ぶっちゃけ左利きって利点しかないと思う。
でも他にキッカーがいるかっていうとね、正直香川も乾も届かせるのが精一杯って感じだったし >>936
それは、元々そういうレベルだったって考えるのが自然だな >>939
となるとやっぱり何の成算もなく無謀に高く上げてみただけじゃないか
ベルギー相手にコーナーから独力でいいボールを供給するパワーとコントロールを備えてないなら
なぜ味方の協力を仰がなかったんだ? とにもかくにも、キックに問題があるとかないとかでなく、残り時間考えて
本田CKからゴール➡日本勝利
本田CK得点ならず➡タイムアップ
このタイミングで蹴るべきだろ >>938
高さ揃えてなんかいい事あんの?三人横一列に飛び込むわけじゃないのに。まあベルギーがヘディングしにくくて日本がジャンプせずにヘディング出来る位置とかとんでもないピンポイントクロスを求めてる事は分かった。いやー飛び込む奴の高さを揃えるとか初めて聞いたわー >>941
みんな軽々と蹴ってるわけじゃないって分かってるんだと反応したけど本田がそこまでパワーが落ちてるとは思ってないかな。あのキック自体はそれなりのスピードと弾道で飛んでるし。ニアを狙って
鋭く蹴るのとはべつで。俺は中の吉田を狙って蹴っただけだと思ってるし吉田も中で普通に合わせようと動いてるし。 >>943
サインプレーでもないのにピンポイントで特定の誰かに合うのか?
相手がいるのに特定の選手が特定の場所に特定のタイミングで飛び込めるのか?
点で合わせるのではなく線のどこかで合わせるんだよ
その程度のキックもできないのにキッカーなのが大問題 >>944
吉田を狙っているなら、身長差10pプラス手が使えるという圧倒的有利な相手に、さらにほぼ同身長にマークにも付かれている状態なのに無謀な勝負を仕掛けただけの馬鹿 >>939
今の日本代表は軸足を大きく踏み込んでインパクトにパワーを集約する蹴り方するのはボランチから後ろばかり。
CFを除くと前線は無手勝流ばかりでインパクトの瞬間にパワー集約する蹴り方をする選手が居ない。
近年の代表だと清武くらいじゃない?
あと、中嶋はシチュエーションに合わせて両方のキック出来るけど呼ばれなかった。 >>948
清武は上手いと思う、まあ柴崎も上手いとけど両方ピッチにいなかったからな。 >>943
吉田 189p
ゴリ 183p
大迫 182p
昌子 182p
揃えたのではなく元々揃っている レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。