西野ジャパン part206
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【ロシアW杯全結果】
グループリーグH組２位通過
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
○ 2-1
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
△2-2
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
●0-1
ラウンド16
■2018/7/3ロシアW杯ベルギー
●2-3
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしよう
前スレ
西野ジャパン part205
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530605120/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 祝㊗・日本代表敗退!
おめでとうございます なんかなにをするにもあぁ～負けたなぁって心でつぶやいてる
2点目入った時まじでにやけてたなぁ本当嬉しかった
はぁ～～～～～～～～～～～～～～ なぜ後半20分に2点が守れなかったのか。時間稼ぎもできないのか。予選3戦目で何を学んだのか。 次回大会に向けて明確な目標ができてよかったやん
・４年後もポゼッションサッカーでがんばる。それができる監督を招聘する
・ゴールキーパーの育成を全力でやる
・長友、長谷部の代わりを探す
・右サイドで点が取れ、クロスを上げられる選手を見つける
・点がとれるFWを複数枚揃える 前スレで海外だとベルギー戦
日本ほど川島の評価ひどくないかもねって
書いたら酷評されてるよって２人位いってたけど
とりあえず5個位みてきて
平均以上の評価3 平均1 平均以下1くらいだったな
個人的には可もなく不可もなくくらいのパフォーマンスにみえたけど ハリル解任早かったら岡崎、武藤、本田、宇佐美中心で何もできなかった可能性が高い >>4
勝ち越されたのがロスタイムだったからポーランドが手も足も出せなかった華麗なパス回しができなかったんじゃね 今の日本がベスト16まで残るような強豪相手に勝つにはレッドカード覚悟でタッチダウンして6点取るしかない フェルトンゲンのゴールよりも日本の乾原口の2点の方が事故のようなラッキーゴールだったと思うわ
普段のあいつらなら決め切れてないしこれがこの大舞台で決まるというワールドカップの面白さな
ドイツに決めたスウェーデンのトイボネンもリーグ戦ノーゴールの選手だしw https://i.imgur.com/lNB53we.jpg
カワシマンかっこいいだろ、いい加減にしろよな
レッドデビルカク狩じゃい いちおつ
>>4
3戦目はポーランドとの暗黙の取引が成立したに過ぎないからな
時間稼ぎとかやった事ないのに妨害されて出来るとも思えない
やってみてどうなるかは気になるとこではあるが >12
オレも見ていて、えっ！？っていう感じでビビったｗ いちおつ
ベルギー戦の岡ちゃんのコメントを見た人いる？ 西野4-2-3-1は攻撃してる分にはそれによって守れてもいる
ただリードした時守れないということが分かった >>9
しかも捨て台詞で俺は頑張った日本という弱小でよく頑張ったよ的なニュアンスで締めくくってると思う >>17
まじかよ、柴崎とダブルボランチできるかな？ >>9
結局宇佐美と武藤が癌なんだよ、それ
岡崎と本田はセネガル戦見ても連携いいし
香川に武藤と宇佐美同時にあてがっても活躍無理だわ >>12
日韓の時の鈴木か稲本もリーグ戦決めてなくて移籍会見でどのくらい決めたか聞かれて微妙な空気になったんだっけ？w >>12
普段からあの決定力があれば日本はもっと楽に勝てるよな。 ま、なんだかんだ言っても最高に楽しめたW杯だったわい(*´ω｀*)
日本人に生まれて良かったわ
棄民の在チョンご愁傷様ですΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ 大迫が半端ない大会かと思ったら
フェライ二が半端ない大会で終わった １失点目がしょうがなかったというにわかはまじで黙ってくれ
日本のキーパーのレベルが上がらない
川島はポジショニング糞、反応糞、動き糞、対応糞だから失点した。
どれも平均レベルで防げた失点だから。 武藤
中島 久保きゅん 堂安
中居 柴崎
どうかな？ 俺は試合終わってから鬱気分だったけどNHKの動画何十回も見て克服して切り替えたぞ しかし、今大会はアジアは日本以外ベスト１６残れなかったけど、試合内容見るとそこまでアジアは劣ってなかった
つまり、予選も苦戦するし簡単には行かせてくれそうもないな
もう早めに何人か選手に見切りをつけてアジアカップ以外は切り替えるのも有りだと思うけど https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530605120/118
＞1999年のコパでペルーとパラグアイに虐殺されたとき泣いただろ。
ペルー戦は虐殺ってほどでは…。３－２の僅差ゲームで終わったよ
呂比須は結果的にコパ・アメリカ3戦2ゴールで、ブラジル人出身として一生自慢できるだろう >>12
GKどうにもならんよな
けど結構すごい反応してるけど 2-0になってからコンフェデのイタリア戦と同じじゃん
重心低くなって押し込まれて負ける
勝ち慣れてない奴が試合の終わらせ方を知らずに負けるべくして負けた >>12
原口に通ったスルーパスは相手DFのミスだしね ゴミ島には、まず飛び出してハイボールをキャッチするという選択肢がない時点でチームに負担かけまくり
キーパーがキャッチした時点でこちらのターンになるのに
それができないからずっと相手のターン
あれだけ飛び出しキャッチがないキーパーはまともなレベルでは存在しない >>12
ラッキーゴールか？
原口のは柴崎のスルーパスはちょっと勢い足りない気はしたがギリギリ判断が間に合った
乾のだって香川が引きつけてたからだろ >>20
詳しい人の話だとテクニックはあるけど守備面は不安らしい
それに今の年齢は全然やれてるけど、上の年代になった時にどうかって所みたいだよ
とにかく期待はしたいけどね GKのレベルの低さと層の薄さが問題だな
アレ？ これってWC前から分かってたんじゃね？w 結果だけ見ると南アフリカのときより質の低いベスト16だな
あのとき２勝1分け１敗でＰＫ戦まで行ったもんなぁ >>5
ポゼッションサッカー続けるなんて結論出たっけ？
フィジカルデュエル大事だねって結論は出た気はするが。 >>26
日本に世界基準で平均的なGKなんておらんけど
叩けば日本のGKレベルあがるんか？ ブラジルみたいに全員が水準以上の
テクニック持ってる訳じゃないから
守りながら休むみたいな時間が作れないから
キツくなっちまうわな クロスのキックミスやDFに当たったのがGKの頭越えて入るようなのは時々見るし
1点目のはアンラッキーだとは思うけどね
ACLでレッズの宇賀神のゴールなんかもコレに近かったきがする >>21
運が良かったのは香川と岡崎が怪我をしてたから
西野はビックスリーを中心にするつもりだったからね >>22
鈴木隆行なんてＪリーグでも全然決めてないからな
確か二桁得点取ってないだろこいつ
あの大舞台で決めてしまうから意味わからんわ サカヲタWを論破した鰻監督の４年後フォメ
ーーー田川ーーー
原口ー中島ー堂安
ーー中山ー板倉ーー
福森ー冨安ー植田ー酒井
ーーーシュミットーーー >>42
問題認識しなきゃ話は進まない
総花的な優しさは意味がないよ >>42
適正な評価をすればレベルは上がるだろ
あんな糞キーパーを擁護してたらレベルは上がらない
少なくとも、ゴミ島より、守備範囲が広い、反応が良い、キャッチングできる、というキーパーは日本にもいるだろ >>4
ポーランド戦では、長谷部が入ってもブサイクなボール廻しで、乾が下がってボールを散らしたが、
今のメンツでは、乾に下がってやってもらうしかないだろうね。
柴崎、長谷部が、したたかにボールを廻すべきだが。 >>36
引きつけてたとかそういうことじゃない
乾はもともとシュート上手くない選手なんだよ
それが決まっちゃうのが凄い
アザールとかロッベンとかがあのシュート決めても普段通りで誰も驚かんだろ ベルギーをマジにさせる程度には強かったて事だからな
自分は二点先行しても全然勝った気がしなかったぞ
ベルギーが決める予感しかしなくてひょっとしたら天邪鬼か自分と思ったがイザ決められたら守備に手を打たない(その前から崩されまくってたからね)のにムカッ腹立って来て自分も日本人として正しいこころ持ってたと安心したわw ピッピ君ってドリブラーだったのにパサータイプになったんだろ
若いのにプレースタイルが変わるのってアレだからあんま期待してないわ 結局フイジカルの差に行き着いちゃうんだろ？だったら、お相撲さんになれるような運動神経の良い巨漢デブを、徹底的に鍛えてサッカー選手に育てる。そうすれば世界のサッカーに対向できるんじゃないか？ >>44
にわかは黙れよｗ
あんなにキーパーが待ち構えてる状況であの距離のヘディングが決まるなんて、
まともなレベルでは起こりえない。 >>40
2点取った事は前進とも言えるけど
南アジャパンには届かなかったな フェライニの高さに注目されがちだけど、その前のアザールよ
あのタイミングであそこにクロス上げられた時点でね… ルカクの最後のスルーは延長戦でも勝てるという自信があったと思う >>44
最初のパンチングが弱いのに加え
ポジション戻す動きが遅い
単純に能力不足 >>32
結局まだ日本にはそういう文化が根付いてないんだよね
ゲーム落ち着かせに行けてたらねえ >>59
何もしないのが罪なんだよ
適切なポジショニングを取らない、飛び出さない、キャッチしない
ゴミレベル >>55
大谷とかそのレベルを引っ張ってこれるならいいけど日本はいい意味でも悪い意味でもいろんなスポーツに分岐しすぎてる 日本のサッカーはいってこいなこころがあるということだ >>52
まぐれではあるけどラッキーゴールとは言わんやろ >>59
川島の実力は全て出し切ってたわ
1失点目の前のパンチングはアカンけどあれが川島の限界であってミスではないなw >>59
川島がポカしなかったらイングランドとやれたとかで叩かれてんじゃないの？ >>58
あのシーン、何で大迫が対応を強いられる状況なのか混乱した。長谷部のマークが外れて混乱+原口疲弊？ >>59
守備範囲の狭さから
リスタートの質の悪さまで
能力の低さはダントツやったやろ >>63
基本的に日本は攻めて勝つのが好きやからねえ
野球のクローザーみたいに
マンマークの天才とかそう言うのいないのかね、守備の切り札 クルトワさんレベルでも、トンネルしかけて、やっべってなってたし
ノイヤーもポロリして、やっべってなってたから
日本のＧＫは誰が出てもパンチングオンリーだよ
グラウンダーのシュートは取れるけど >>65
32歳だし普通にやれる
サッカー選手の寿命は伸びてるから 少なくとも４年ぐらいは海外のトップリーグで揉まれないとW杯では通用しない
現時点でカタールに出れる選手で海外のトップリーグでプレーしてる選手が少なすぎる
カタールW杯は期待できなさすぎるな
海外トップリーグで早々にドロップアウトした、山口、槙野、宇佐美。
こいつらがどれだけ有害だったか。 >>50
お前らが叩いてＧＫのレベルが上がるんなら
西野は苦労しないと思うが他の人はどう思う？ アジアレベルには勝ち慣れてるはずだがな
単純に前半は凌ぎきれたものが、後半疲れが出て抑えきれずにボロが出始めてフェライニとともに崩壊したってだけ
パス回ししても無駄だよ
後半全くカウンターについていけなくなったんだし中盤でロストして同じことになった 大谷もコンタクトスポーツじゃないのにスペ体質だから
サッカーやったら宮市コースだと思う とりあえず日本が強くなる為にはサッカー協会を叩き潰すとこから始めないとね >>71
ポカというより能力の低さで辛辣に言われてる どこのポジションも後継者がいない
すまないが4年後はあまり期待してない
この大会がピークor最後の代役がいないリスト
吉田(壁) 長友(身体能力・運動量) ゴリ(高さ強さ安定感) 柴崎(頭脳・落ち着き)
長谷部(マルチ・ポゼッションサッカー・キャプテン) 乾(ドリブラー・シューター)
香川(2ライン・パスサッカー) 本田(キープ・メディア・話題性) 原口(THE運動量)
大迫(高さ・潰れ役・日本の1トップの理想タイプ) >>77
散々おっさんジャパンとか言ってきたのにw >>66
あんなにベルギーに攻められるのは川島だけのせいではない 武藤よりは大迫だろ
武藤はポーランド戦でのあのミスで
全て終わった。代表では無理 カペッロに引き続き
実際に本田のＦＫはクルトワを脅かした。そして直後にＣＫを蹴るのだが……これが致命傷となる。
あっという間にベルギーのカウンターの餌食になったからだ。そのとき、世界王者ジョルカエフが静かに
口を開いた。
「エクセ・ド・コンフィアンス（過信）ですね。自己過信がこれを招いたのです。３点目を入れられると
過信して、ゴールを狙った。その結果ベルギーに絶好のカウンターチャンスを与えてしまったのです。
自己過信はいけない。過信せず、延長戦に行くべきでした」
このジョルカエフの静かな口調が、スローモーションのようにベルギーのカウンターに乗って流れ、気づくと
試合は終了していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00043385-sdigestw-socc >>49
問題認識は川島を正ゴールキーパーにしなきゃならない人材不足で
川島の個人の技術的な問題じゃない
川島が弱点だらけなんて最初からわかってる
>>50
それを正ゴールキーパーに選ぶ方に問題があるのか
それを越せるパフォーマンスのGKがいないのが問題 >>79
俺らが叩いても意味ないけど有識者が叩きやすい空気にするのはいいんじゃない？川口は暗に叩いてるし >>86
リスタートの質の悪さが相手にボール持たせる原因の一つだという事すら気付けないならキーパーについて語るのを止めるべき >>79
GKの育成に手が入る
まあこれは帰化させない限り20年30年先になるだろうけど
人気のない、運動神経悪い奴が余り物でやる
土のグラウンドのせいで飛び込めない
コーチングできる人材がいない
などなど問題点が山ほどある すまん昌子の悔しがり方見てもらい泣きしたやつおりゅ？
私です(´;ω;｀) サカヲタWを大論破した鰻監督の４年後フォメ
ーーー田川ーーー
原口ー中島ー堂安
ーー中山ー板倉ーー
福森ー冨安ー植田ー酒井
ーーーシュミットーーー >>81
大谷は例えるならマラソンと短距離走を両立しようとしてる感じだからね、二刀流なんかやったら怪我増えて当たり前
例えばキーパーだけやらせるとかならあのガタイだし
可能性は感じる >>86
ハイボールを全くキャッチできない川島が悪いから
その分DFがケアするスペースが広大になり負担がかかり後ろに引きずられる
高いラインとキーパーの守備範囲はセット 新チームを低身長、技巧派重視からスタートするのは一つの見識だな。
Ｗ杯本大会からは一転、アジア相手に高身長は不可欠要素ではない。 日本代表次期監督候補にクリンスマン氏 ドイツや米国で監督
日本代表の次期代表監督としてドイツの英雄が外国人監督候補の最上位にリストアップされた。
日本協会幹部、欧州サッカー関係者の話を総合すると、
水面下でクリンスマンさんを本格調査、本人も前向きだという。
現役引退後は２００４年に前任者の辞任を受けて、ドイツ代表監督に就任。
科学的なデータを導入し、低迷していたチームの立て直しに成功。
母国開催となった０６年Ｗ杯で低評価だったチームを３位に導いた。
名門クラブのバイエルン・ミュンヘン（ドイツ１部）指揮を経て、１１年には米国代表監督に。１４年Ｗ杯ブラジル大会で１６強入りを果たした。
http://www.chunichi.co.jp/article/worldcup/russia2018/news/CK2018070302000215.html
クリンスマンに決まったっぽいな
結構実績あるし頼むぞ Jも外人GKばかりで日本人GK成長出来ないから次の大会もGKが課題になるぞ
アンダーにもいいのいねえし >>90
日本の正ゴールキーパーの能力を批評する事は日本のキーパー育成に必要な部分の分析でもあるよ >>101
ナリタブライアンの高松宮記念みたいなモンか 結果は知ってて録画してるんだけど、見る価値あり？
楽しかった？ W杯史上最悪の戦犯の川島が叩かれなさすぎるな
他の国なら殺されてもおかしくないレベル ２０１２年辺りのザックジャパンが歴代最強と
自分は思ってた
今回のチームは同じくらい良かったと思う
そのチームの格となった乾
彼はハリルのままだったら試合でれてなかったと言ってる
ハリル解任は良かったんだろね、たぶん 川島と言うかGKの層の薄さは問題として
今日の試合に関しては守備崩されまくってた問題があるからね
アレを川島だけで片付けたら進歩が無い >>40
ドン引きサッカーしてた南アと比べたらサッカーそのものの質はメチャクチャ上がってると思うぞ 今W杯は決して善戦したとはいい難いかもしれないけど歯が立たないって程じゃないから
今後の日本の戦い方を見つめ直せるな
ボランチに柴崎や遠藤のような縦パス出せるパサーが必須だがいれば戦える
サイドの選手のスピードと運動量は日本人の長所でサイド攻撃は通じる
高さに無力すぎるので長身の控え選手込みでパワープレーにある程度抵抗出来るようにする
日本人の血が混じったその国のA代表に入れない外人GKを探し出し帰化戦略で取り込む
戦い方を洗練して弱点を補えれば日本は強くなる希望は持てたよ ベルギーに勝って歴史は作ってほしかったけど
たぶんブラジル戦への体力は残ってなかっただろうなとも思う
やっぱ層が薄すぎるというか、大きな舞台に慣れてる選手が少なすぎる
CL毎年出場して、トーナメントまで行くクラブでリーグもやってるレベルの選手が
複数いないとワールドカップで勝ち進むのは厳しいのかもね >>79
GKに限らずフィジカルを必要とされるDFとか日本は決定的に弱い >>95
シュートストップが何本かあったけど
他は相変わらずの酷さやぞ 乾
「やはりチームとしては結局勝ったのは相手が10人のコロンビア戦だけで、他の試合は一つも勝てなかった、
今日もそうですし、勝てそうで勝てない試合がこれだけ続くと、やっぱり出ていないメンバーにも申し訳ないですし、
ここまで来てもらったファン、サポーターの方にも申し訳ない気持ちで今はいっぱいです」
乾も１０人コロンビアに勝っただけって認めてるな
１勝（相手１０人）２敗１分
微妙な成績だｗ >>89
それ直前には褒めてるしコロコロ言うこと変えるやつは信用できねえ >>110
ザッケローニがよかった時代なんてない
本田トップ下、岡崎サイド、に１トップに糞FW
まともなサッカーできるわけないだろ。 >>108
68分までは夢のようなまるでSFみてるような世界
69分以降はホラー >>79
俺はお前に100％の賛成だよ
3試合5失点で守備能力不足が叫ばれた日本が4年経って今度は4試合で7失点してんだからな
何言っても無駄だよな
リーチマイケルでも呼んでトライ決めてもらうほうが建設的だよな Jでも5チームが韓国人の正ゴールキーパーなんだから
人材難ここに極まれりだ >>113
全部パンチングされたらそら守備側の負担半端ないよ
1点目にしても押されてるからこそキャッチして落ち着かせる必要があった ほんとキャッチ出来ないＧＫだよねあれじゃ他の選手大変だわ 川島も一応フランスリーグでやってるからな
有望なＧＫがたくさんいるなら、とっくに海外行ってる
４年後は川島さんよりもレベル低くなるやろ >>112
代わりをどう育てるかの話をするのに
川島が問題ないとか言ってたらアカンやろ
アホなのか？ >>108
観る価値はあると思うよ
日本の弱点が後半に噴出する展開だし >>123
2失点のところだね！
時間の無駄かもやけど、見て見るか >>122
ザッケローニ信者は脳内で美化してるから死ぬまでこの調子だよ多分w >>93 >>98 >>118
㌧結局層の薄さが仇となったようだね >>87
はあ?
今のサッカーは団体競技中でカネ稼げる代表的スポーツだぞ >>113
それなんだよね、
乾、香川にしても守備に関してはザルなのでやられまくっている。 >>107
ちょっと違うかも知れんがw
２つの異なる事を両立しようとしたら自ずと無理が生じるってイメージは出来るかもね
キーパーとストライカー両立とかはどうなのかなw 擁護擁護で持ち上げるしか出来ない奴は本当に頭お花畑だと思うわ 原口、乾をまぐれとかいうけど
Ｗ杯初出場のときは中山の１点しかとれなかったのよ
それに大喜びしてたのよｗ 本田と川島をブラジル後切ることが出来なかったことで日本サッカーの進歩が遅れた。
岡崎もいらなかった。 勝ちに等しい負けだからもう勝ったって事でいいだろ
こういう開き直りが日本人には足りないんだよ 中村、出口町、中島、奥川、久保、w久保、植田、堂安、三竿…若手の世代交代や移籍が活発になればいいが
しばらくはベテランがサポートしていくんだろうけど、豪徳抜けるのは痛い気がする >>110
乾香川は確かにチビでヒョロガリだけどパスコース切る守備とかは日本トップレベルだよ
それがわからない無能
そもそもアルジェリアベスト16もハリルは無能で選手の力
クロス放り込まれてもガチムチDFが弾き返し続けてただけ ジンクスで行くなら次は予選敗退だから、おまいら、また8年後な。 今回ベスト８に一番近かったとか言ってるけど一番近いのは
岡ちゃん時代のパラグアイ戦ＰＫまで行った大会だよね 結局若いキーパーも経験積めず何も残らなかった残念な大会になった
日本の未来は暗いな >>135
でも体格いいやつ野球とかやるじゃん
190くらいのやつなんか今時いうほど珍しくもないんだしもっと引っ張れないの 韓国敗退して日本決勝進出したから一応ジンクスは破って新しい世界線に入ったぞ >>70
ないものねだりなのかもしれんが、元々こんなに酷くなかったよね？っていうのと守備範囲狭いとさすがにDF陣の負担になるから
今日の失点シーンに限らず大会通して不安定だったからね。
単にキーパーを叩いてると思わないで欲しいんだよな。毎回キーパーの責任にしてたならわかるけど、こんなに議論になってるのも今までなかったでしょ？ ハリル信者とか単なるアンチにしか思って無かった
解任されて擁護してるの見てサッカー分かってないなと白い目で見てたわ >>124
その内の４点がキーパーに因るものって分析もあるのにね 川島ばかりのせいにすんなよ
守備がぬるい前線の連中
クリアが下手糞な守備陣
川島に負担がでかすぎだわ >>136
あれだけ前から守備できるトップ下は世界に１人もいない >>135
大学までサッカーでいってもJ 入れないくらいには狭き門なんだよな
人生かけれるかなぁ >>139
アルゼンチン、クロアチアに一点差負け
成長してるのか微妙だな >>129
いやお前がアホだろ
叩いてなんの育成になんだよ
川島なんて叩いてももう育たないんだが
だいたい川島が問題ないなんていってないし 守備だけしてPK持ち込んで一番近いとか
どう考えても二点差付けた今回だろ
そもそもあんな糞サッカー価値ないし >>151
韓国ってそもそも2回しかグループ突破してない
加えて一回は八百長テコンドーサッカー このベルギー戦は現在の日本がだせうる限界の力だせて良かった。
それでもパワープレーや瞬発力ある鋭いカウンター、フィジカルやセットプレーの弱さで負けはした。
以前からわかってはいたけど、この先も克服できそうにない人種的な壁を感じた。
これをどう克服していくか？日本は元々テクニックはある。身体的な問題はずっと前から提起されてた問題だと思うけど。 >>146
代表ファンなら親善試合なんてアテにしたらアカンって嫌って程分かってるはずなのに >>144
つまりクロス放り込んでも弾き返せないのは選手が無能というわけか
無能らしい敗北だったか まー今回は組み合わせも悪かった。スペイン、ポルトガル、ロシア、イングランド、スイス、スウェーデンみたいな相手だったらまだやりやすかったかもな >>156
あんな軽い守備を守備とか言ってるから失点ばかりするんだよ ４年後はこれだ！！頼むぞ！！
武藤
中島 （浅野） 堂安
（伊藤）久保 南野（建英）
（豊川）柴崎（奥川）
室屋 （金城） 宏樹
（際） 昌子 植田（関根）
（岩波）中村（冨安）
（山口）
（燦）
ＳＢが高齢過ぎてヤバい、しかも後進が育っていない！
高徳よ思い直してくれ！
長友はいい加減にしろ！ >>146
個人的にはW杯関連と大陸大会以外は壮大な練習試合くらいに思ってるからなあ
コンフェデも権威づけしようとしてたが結局廃止になってしまったし 延長入っても結果は同じだったかもしれんが、あのCKは悔やまれる負け方だよなー
決めなきゃ終わり、もう時間ないとかでもないのに、後ろに残さないんだもの…
そんな隊形の中、あのキック
そりゃ、カウンター喰らいますがな(´ｰ｀)
個々の能力差もさる事ながら、攻守の切り替えの速さが違ったわな セルジオのバカが2点リードしてから逃げ切ればよかったのにとかほざいてるけど
リードされてからのベルギーの本気の猛攻見て日本が逃げ切れると思ったのかよ
無理だよあんなの >>151
勝って終わったせいか、なぜか韓国がなぞの「まぁ俺たちが上だが」ムードなのがイラつくｗ >>163
ブラジルやメキシコを手本にするしかないね。まず、忖度協会体制やめて強化委員一新してほしい 柴崎と乾の成長みると
鈴木優磨、鈴木武蔵、杉本とかも一度は海外挑戦してほしい サイドでパスコース限定する守備出来る選手がもっと増えてくれるといいな。
中央は香川ほど出来なくても人材はたくさんいるしなんとかなると思う。 リオ世代ってほんと期待できねえんだが
南野久保中島くらい？
同じ世代として恥ずかしい、海外いけよって思う ザッケローニは今回の大戦犯である山口ウンコを寵愛してた時点で肥溜め野郎だ 2010の南ア、2012のロンドン五輪この両方とも技術委員会では落第の版を押されているんだよね？
2018はどう総括されるのかな？
失点は多いけど攻撃的にいったから一定の評価は得られるんだろうか？ ポット分けがFIFAランク順になったので、今後は親善試合の結果も大事だぞ。
負けられない戦いがそこにあるｗ あんなコーナーから失点とかスタメン組は本田にキレて良いよ 乾と香川がフルで使うのを厳しいのはクラブチームでも明らか
でも攻撃の選手なので多少緩くても何も批判されない本田も含めね 香川守備より、まず前を向けよ
コネコネコネ→横パスとかアザール見た後恥ずかしくなったわ 川島を責めるのは酷 あれが実力なんだから
わかっていながら使わざるを得なかったキーの人材難 >>176
杉本なんて選ばれるために日本に残った臆病者だから諦めろ >>153
すぐ信者とか括るのは良くないぞ
ブラジル杯以降で舵を切った大きな流れがあったんだから最後までやり通すべきだった
それは擁護ではない
シュートまで持って行けない攻めがクソなのと同じくらい当たり前の話だ
これでは4年間の結論がでない
解任劇について中田が言った通りだ >>182
だな。ポット3に入れば温存しつつ勝てる相手とも当たるわけだし 韓国は20敗してるからな。
自国開催以外はほとんど負けているのが事実。
あの疑惑のベスト4で自尊心を保っているがなぁ >>176
海外失敗して逃げて帰ってきて、その後、J専で活躍してるような
山口、槙野みたいなタイプは
いざとなるとやはり使えないってのもはっきりしたな。 >>173
亀ではなく守備をしっかりって意味だろ
酒井もFW陣には悪かったと言ってるし大迫も怒ってた 吉田が富安 ゴリと柴崎は４年後も 長谷部が柏の中山
乾が奥川 香川が堂安 原口は４年後も
大迫が中村敬斗 長友は・・・ パラグアイもトルコも優勝したスペインやブラジル相手に1点しか取られてないから
これまでのＷ杯も相手が堅守のチームじゃなければ点は取れてたかもしれんし
相手がザルだった可能性が高い >>158
野球は年百人程度がサッカーで言うJ1チームに入れるからね(育成以外で)
サッカーはどんなもんかね
トップの12人は初年度から年俸1000万はほぼ保障されて契約金は8000万から一億円 最後のカウンターは仕方ないよ。
あんな、きれいな高速カウンターは滅多にくらうものではない。
大会でも上位の高速さ。 >>194
とりあえず協会の馬会長を変えないと
ワクワクしない 正直ベルギー戦は西野の無策で負けたと言って良いだろう。
負けるんだったら、植田などの若手を入れて血みどろの戦いをさせないと次に繋がらない。
大体ポーランド戦見たいな事をすれば守り切れただろうに？
ハートの弱さが出ちまったな。 「日本に驚いた」。決勝弾アシストのベルギーMF、相手の試合運びに…
また、日本が2点リードとなったときについても話した。
同選手は、「日本のプレーに僕は驚いた。2点差になっても、彼らの前線は動き続け、スペースを与えたんだ。
僕たちはパスでそこを突いた。効率さえよければ、もっと得点できていたかもしれないね」と述べている。
2点を追う状況となったベルギーにとっては、守備を固められた方が嫌だったようだ。
https://www.footballchannel.jp/2018/07/03/post279678/
２点取ったあとの守備固める練習しないとな
ガチンコでいったほうが見たものは楽しいだろうけどパス回し、守備的と言われようが構わない >>200
キーパーのリスタートから見事やったからなぁ
川島があんなリスタートした事見た事ないな 長友 昌子 吉田 ゴリ
GKは置いておいて割とこのメンツ歴代最強やろ
これで守備ガバガバならもう無理やと思うわ >>156
こういうこというカガシンが総叩きになるレベルに視聴者がならないと
日本に未来ないな香川の手前でビルドアップされてるのに寄せる振りで寄せないから
奪えないどころか長くて正確なパスバンバン通されてるのに世界一守備できるとかもうね
あいての普段守備できないアザールに日本が何回かボール奪われてても
何にもおもわんのだろうねこういう奴らは >>200
なんで高速になったのか考えるべき
俺はあれ見て何やってるのかと驚いたわ まだ悔しいわ。
山口ボケっと突っ立ってないでプレッシャーかけろよ、なにしにでてきたんだよお前 >>208
高さで全く対抗できなかった時点で無いな ポーランド戦は連携が練られていない試合だから除外するとして
コロンビアから２点
セネガルから２点
ベルギーから２点
十分だよ、もう思い残すことは無い >>170
走り負けっつっても1人だけアホみたいに走ってるからな
ショートコーナー貰いに寄ってたのにあの場面でキーパーにパスするアホいたらどうにもならんわ
https://i.imgur.com/tU29sqb.jpg >>207
アホか
隣にいたデ・ブライネに渡しただけだろ >>200
ぶっちゃけ今大会ベストゴール候補だな最後のは
ルカクのスルーも見事だった
現代サッカーの結晶みたいなものを見た サカヲタWを大大論破した鰻監督の４年後フォメ
ーーー田川ーーー
原口ー中島ー堂安
ーー中山ー板倉ーー
福森ー冨安ー植田ー酒井
ーーーシュミットーーー >>207
キーパーも攻撃陣の一員だと認識改めざるを得ない 同じタイプの選手を同じポジションに「交替」することしか出来ないという
限界を感じた。 国内組とj中心でドイツ倒した韓国はある意味すごいw
日本、韓国、イラン、サウジ、オージーの五強はしばらく続きそうだな >>155
川島の守備範囲が異常に狭くゴールに張り付き
飛び出してキャッチしないからずっと相手のターン
守備陣にかかってる負担は半端じゃない
本来ならキーパーに任せるところまでDFがカバーしてるんだよ！！！ 3失点目は相手の速さもやばかったな
後半ロスタイム終わり間際であれだけ早く走れるんだからすごい >>200
最後のCK、ショートコーナーだったらカウンター食らわず延長になってたかもしれないと思うと
改めて悔しさが滲み出てくる >>200
仕方なくないから
ショートコーナーしに行ってるのに蹴ってキーパーにキャッチングされるアホが居るかよ
ホント何しに出て来たんだろな >>200
あれこそGKの前に誰か立てば防げた失点じゃない？
完全に意識レベルでまけた
引いてたDF陣はお手上げ 最後のカウンターは、ルカクのスルー能力が全て。
荒らしスルーできないやつは何度も見返せ >>207
普通は邪魔しに行くからね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
それすら出来ずに切り替えが遅れたのは油断だと思うな～ >>202
どうしても外国人監督じゃなきゃ嫌なの？
ＧＬ突破してるのは日本人監督なんだが 前回大会は森重とか使わざるえなかったし
そのこと思ったらだいぶよかった https://www.youtube.com/watch?time_continue=31&;v=5-fuW2y42O8
やっぱこの宇賀神のゴールが似てるように見えるけどな
稀にあるミスコントロールのゴールだとおもうんだがな
パッと思いついたのコレだがアジア以外でも何回かこんな感じのゴール見たこと有るけどね あのカウンター自体は素晴らしいけどさ、途中までセンターライン一直線自動ドアじゃんw 最後のCKは仕方ない、決めにいった結果だからな。
山口だけは絶許 1 ショートで時間使ってから上げれば取られてもカウンターなく終わってた
2 キャッチした段階で即戻っていればあそこまで数的不利を作られなかった、日本の選手がベルギーの選手より出遅れてる
全く仕方がなくないですはい >>194 ９月の親善試合、来年のアジアカップが楽しみだね 東京オリンピック世代も含めて 会社でサカオタ談義して来たけど敗因は3点目取れなかった事でまとまったw >>225
１人は途中交代の選手
要は選手層の厚さ とにかく忘れてはいけないのは協会の田嶋をはじめ幹部を一新すること。
ブラジルＷＣ以降日本サッカーを停滞させた罪は重い。 西野辞任は当然として強化委員長に戻るのも勘弁してくれ
評論家じゃ不満ならJリーグにでも行け 海外でフィジカルの違いとプレー速度を経験してそこでプレーしていない奴は呼ぶべきではない
それがはっきりした事が唯一収穫だった
なおＧＫはjリーグからさっさと糞チョンを追い出せ！
ＧＫに外国人を特に糞チョンを雇うな！ FWみんなブラジル人じゃないと勝てない西野からほぼ90分10人の相手じゃないと勝てない西野にメガ進化 >>231
日本人監督じゃ運がからんでベスト16が限界だからだろ。
西野はフィジカル差とかの弱点に解答だせなかったし、選考にもかなり疑問視でてたし 日本にも移民政策必要だよね？身長差で
空中戦対抗できひん。欧州は旧植民地の恩恵受けてますやん。 GKはどうしようもないとかねーよ
韓国のGKは自国リーグ所属だぞ
欧州リーグ行かなくても良いGKは育つんだよ
育成の問題だろ >>209
アホか？
お前が無知なだけで香川のトップ下の守備は世界クラスだよ普通に >>176
ロンドン五輪落選の悔しさから海外に行った原口大迫
挑戦せずに逃げた杉本w 西野もポーランド戦であんな采配できるくせに、なぜ2点リードした時点でもう少し守備的にできない？ 後半早々に２点とって、最初の交代期はフェライニ投入直後だった。
今野がいたら・・柴崎に代えて守備的にいけという伝えられた
岡崎が無事なら・・大迫に代えて前線から潰していけと伝えられた
それ以外の選択肢はほぼない、だから同点になるまで何もできなかったわ。
本田は攻撃へのスイッチ交代にはいいが守備は原口のほうがまし、
山口はそれ自身が守備の穴になり、攻撃力低下がひどすぎる。
植田を投入するにも柴崎、香川下げると前線でのボール保持がほぼ不可能
宇佐美、武藤はほぼ論外。いかんせん交代の手駒がなかったのが根本的敗因。 本番前の強化試合から川島は不安定だったな
ＧＬ初戦から中村にしとくべき、中村の方がＧＫとしては普通または普通以上の仕事してたとおもう >>232
ACLに本気で取り組んだ成果だな
守備陣のクオリティは4年前とは比較にならん 日本にはキーパーの文化が無い
これが最大の弱点だと早く気づけよ >>236
突き詰めれば本田投入した時点でああなるのは仕方ない
本田なら自分で決めよう、アシストしようとするのは火を見るより明らかだし
フリーキックも距離あったしパスの選択肢も普通なら考えられたが本田なら必ず狙って来ると相手は読みやすかった 植田ノーチャンスはちょっとね。ポーランド戦槙野起用は年功としか思えん。 フェライニ入れられてパワープレイに持ち込まれた時点で詰んでた
高さが違い過ぎて身体寄せてもどうにもならん 誰でも好不調あるんだから初戦怪しいパフォーマンスだった川島を２戦目から控えに代えとくべきだった、そいつもアカンかったらまた代えて、そうしてれば川島もこんなに叩かれんかった、短期決戦なんだからそれでよかったのに変な温情とか絡んだんやろ、そこが反省と思う ひどく遠回りしたけど、代表で香川が躍動するところが見れて良かったよ
クラブ実績は嘘つかないんだな >>177
勘違いしてるみたいだが、香川ほどのタスクをこなせる選手は出てこない
日本のメッシと言われてる選手とメッシが違うのと同様だ。
１試合１２ｋｍ走って常に前からプレスをかけて
トップレベルを相手にボールを失わずトップ下でパス成功率が９０％近い
アシストもゴールも歴代日本選手でトップレベル
海外トップリーグでの得点数もアシスト数も日本人最多レベル
他の日本人と数段レベルが違う >>257
でもむしろ結果は悪化してるんだけど
なんでなんだこれは >>159
日本代表W杯名勝負
'98フランス
・日本 ０－１ アルゼンチン
優勝候補と言われたスター軍団アルゼンチンに初出場無名の日本が健闘 決定機も作り世界から称賛された
（この時すでに出ているサネッティさん）
・日本 ０－１ クロアチア
結果大会3位の強豪（旧ユーゴスラビア）相手に猛暑の中「（決勝点を決めた）シュケルがもし
日本人だったら、日本が勝っていた」と評価された死闘 決めたシュケルは大会得点王
'02日韓
・日本 ２－２ ベルギー
初開催初ホーム試合の異様な熱狂の中、欧州最堅守ベルギーから取られたら取り返すシーソーゲームを演じる
ベルギーキャプテン ヴィルモッツ「夢の舞台だった」 主審に取り消された稲本の幻のスーパーゴール決勝点もあった
・日本 １－０ ロシア またも稲本！
'06ドイツ
・日本 １－３ オーストラリア
終盤10分間に3点入れられて大逆転負けという劇的展開 （でも2Gのケーヒルはその前に退場PKだった場面があったと俺は思うよ！）
'10南ア
・日本 １－０ カメルーン
「3戦全敗」というムックまで大会前に出版された下馬評最低の日本が
エトーら強烈攻撃陣をしのぎきってホーム以外で初勝利
・日本 ０－１ オランダ
1点先行されたとはいえ、結果準優勝の強豪相手にＷ杯本戦で日本がシュート数、ポゼッションも上回る熱戦
・日本 ３－１ デンマーク 直接ＦＫを2本沈めて勝つ、ザキオカがクライフターンからゴール、という夢試合
・日本 ０－０（ＰＫ戦） パラグアイ 猛暑の中じりじりとした120分間、PK戦の末敗れる
そして
'18ロシアＷ杯 山口はプレッシャーをかけるわけでもなく
下がってゴール前まで戻るわけでもないすげー中途半端な位置で漂っていて
サイドにパス出されてから必死に戻る→全然間に合わないというどうしようもないプレーだった >>185
香川はクラブチームでフルで出まくってるけど？ まぁ原口のゴールも乾のゴールも同じシチュエーション10回与えたらどっちも1、2本決まるかどうかって感じだと思う 宇佐美とか武藤とかなんで呼んだ？もっと守備できるヤツを呼んでおけば 「川島のせいでベスト8進出を逃したわ。」サッカー日本代表メンバー全員の本音 ガーナ ナイジェリア出身の黒人数名
ヒスパニック系のブラジル人数名
オランダドイツ系の長身白人数名
を帰化させた方がバリエーションは増える
というか今回の代表海外で結果出してるの乾長友酒井宏ぐらいでよくここまでこれた
もうサッカーは多国籍軍を組めない国に勝機はない
日本も帰化の基準を緩めるなど国に貢献できる人材はどんどん帰化させるべき ベルギーに負ける気がしなかったが負けた。
通算２勝２分け２敗 サブに、ゾンビのように走れる選手、
タッパがあって体を張れる選手を入れなかったからね。
自業自得だが、勿体無い。 本田代表引退宣言ってw
ブラジルの時引退しろってのクソカス鈍足
結局川島にしても軽い守備で2失点目献上した劣化長友にしても、本田にしても
ブラジルの負債代表を「CMスポンサーがついてるから」って理由だけで起用し続けたツケが全部ベルギー戦に出た形
クソカス本田の決まるはずもないオナニーFKがすべてを象徴してたよ ベルギーのCBがクソすぎたな
ブラジルは何点とるかな 西野も終わってみれば結局１０人相手に１勝しただけの運だけのクソ采配
今回限りで辞任してくれ >>252
時間稼ぎと守備的はまた違うからねえ
あそこで選手交代して時間稼ぎと伝える人選も長谷部みたいなキャプテンシーが無いと補欠が言った所で
みんなついてこない
本田がそんな伝令役引き受けると思う？w >>266
数字とクラブは嘘つかないからな
4大リーグ1部リーグのみのゴールアシスト累計ランキング
(Transfer Markt調べ 2017-18シーズンまで)
右端はゴールアシストの合計スコアポイント
(アシスト数詳細不明の選手は?扱い)
香川 184試合 47G45A 92
岡崎 221試合 51G14A 65
清武 121試合 18G32A 50
乾 164試合 18G26A 44
長友 186試合 15G16A 31
武藤 66試合 20G10A 30
大迫 108試合 15G15A 30
森本 109試合 19G9A 28
長谷部 260試合 7G21A 28
奥寺 234試合 26G?A ？
中田英 203試合 25G?A ？
高原 135試合 25G?A ？
本田 81試合 9G10A 19
内田 104試合 1G14A 15
酒井高徳 170試合 2G11A 13
原口 91試合 4G8A 12
中村 93試合 11G?A ？
吉田 129試合 6G3A 9
大久保 48試合5G1A 6
宇佐美 34試合 2G2A 4
酒井ゴリ 92試合 2G2A 4
小野 29試合 0G4A 4
家長 18試合 2G1A 3
伊藤 20試合 0G3A 3
宮市 17試合 0G2A 2
城彰二 15試合 2G?A ?
小笠原 6試合 1G?A ?
名波 24試合 1G?A ?
浅野 15試合 1G0A 1
柴崎 21試合 1G0A 1
カズ 20試合 1G0A 1
長澤 11試合 0G1A 1
矢野貴章 15試合 0G1A 1
>>280
そんな選手がいたらスタメンの連中のほうがサブになるわ でもポーランドかなんかで
川島持ち上げてたやつもいたし
一時の感情で叩いてるだけでしょ まあ邪魔者本田は引退するし
こっからやな香川も33なら行けるやろ
あのゴミが足引っ張ってた証明になった大会で満足してるわ >>276
監督のコメント見ても知ってて言わない優しさよ
代わりに周りはハッキリ言わなきゃね >>253
植田と長友でも良いだろう？
ちびっ子はパワープレイされると役に立たない。
あんだけパワープレイでやられてるのに、本田と蛍って意味分からん。 ベルギーに限らず日本が先制したら高さで来られるってのは
ずっと前から判ってたけれど、対策できなかった結果だなぁ。
クロスやパスの出し手で押さえるって言うのは簡単だが。
それをどう実現するのか。 ベルギーはブラジルには勝てないわな
いい教材になりそう
真似できないけどwww >>279
身長だけの差なのかなぁ？
足元の技術やフィードキックの精度にも差があるだろ >>280
昔トルシエジャパンにはゲームを終わらせる服部っていう選手がいたんだけどそういう選手がいなかったぬ
まあ、準備期間少なかったから仕方ないけど >>268
文化は知らんが育成の意識付けはあるみたいだからね
Jは外国人キーパー増えてる日本にそこは足りないと言わざるを得ない 川島がゴミすぎる
全試合で戦犯じゃねーか
こいつのせいで負けたようなもんだわ(´・ω・`) >>290
これ分かんない自称評論家多いよなｗ 言わない優しさとか自分が泥をかぶるとか
サッカーの戦術以前の話だよね >>269
南アて南半球なのにパラグアイ戦猛暑だったの？ >>274
そこは決めたんだから不毛な疑問だね
というかそこにそんな疑問抱くのが不思議なんだけどさ何で？
そんな事言ったらウルグアイポルトガルの1点目、カバーニ→スアレス→カバーニだってなかなか決められんな >>246
パスサッカーはある程度だが通じるという回答を出したのは無視？
今更フィジカル言っても日本人には限界があるんじゃない？ 割と日本の弱点はGKだろ
GKがオチョアなら恐らく相当上まで行けてたはず
正直川島のせいで負けた感は強い
スーパーセブ2連発とか言ってたけど
あれがポンポン入ってたらやってられん リードした時点で守備的にいくとして
乾に代えてゴートク
または香川に代えて山口を入れ、長谷部をアンカーにした4141にシフト
くらいしかイメージわかないし、それで守りきれるとも思えん >>295
身長だけじゃなく
身体の使い方のフィジカル全般
これはサッカー以外の競技にも言える事やけど 日本の走行距離最多はMF香川真司の12.04キロ。トップ下に入った香川は献身的なプレッシングで相手を苦しめつつ、ギャップに入り込んで攻撃のリズムを作り出した。
両チームで見ても唯一の12キロ台と運動量の多さが際立っている。2位はDF長友佑都の11.50㌔、3位はMF長谷部誠の10.66㌔となった。
パス数最多も香川で52本をマーク。攻撃のコネクション役を担い、いかにチームに落ち着きをもたらしていたかが見て取れる。
2位は長谷部の48本、3位タイでMF柴崎岳、DF吉田麻也が42本だった。
パス成功率は途中出場組を除くと、MF原口元気と長谷部がトップタイの91％。3位が吉田の88％と続いた。
原口、長谷部は90％を超えるパス精度でミスも少なく、チームを助けていた。
両チーム全体のスタッツで見ると、平均走行距離は日本の10.50キロに対して、ベルギーは10.398キロ。
ボールポゼッション率は日本の44％に対して、ベルギーが56％。パス数は日本の453本に対して、ベルギーが619本。
パス精度は日本の83％に対して、ベルギーが87％となっている。
https://www.football-zone.net/archives/118628 本田・川島をここまで引っ張ったツケは次回大会にも出るぞ。
特にキーパー。本番経験者がいなくなる。 山口ほんとあかんわ。やる気のないやつ代表に呼ぶなマジで 長谷部が居なくなると変則3バックも出来なくなるんかな >>253
素晴らしい分析だ
俺が思ってることを全部言ってくれた
そこに本田のショートコーナー選択のミスを入れてくれたら最高
川島の笑い者加減はもう諦めた >>307
コパ出るんだからそこらへんは心配しなくても 日本サッカー界が強くならないのは、マスコミやサポーターが監督や協会を批判しないからだよ
批判して本音を語らないから、スポンサーの顔色ばかり窺う >>296
ハットはボランチ、CB、サイドどこでも出来るしかもレフティ。40近くまで現役やってタフだったね。
コーチングも厳しいから緊張感も保てたし。
ドゥンガに怒られるのも大事 >>199
J は貧乏だからかつかつじゃないですかね
j2の控えDFで年収400万行かないくらい >>303
オシムが言い続けてた事やけど
未だに改善の兆しすら見えない
日本の魔のポジション 海外ではゴールキーパーって花形ポジションなのになあ 高さで負けまくってるのに普通のコーナーを選択してヒーローになろうとした本田も戦犯の１人
ルカク、フェライニがいてそれ以外にも高さで負けまくってるのに、普通のコーナーを蹴るって頭弱すぎ 山口が少しでもプレッシャーかけてれば違った結果になったかもしれないのに
なにしにでてきんだよ、ほんとに 日本のGKのレベルどうこうとか川島の好不調どうこう関係なくあれは酷すぎるだろ
JリーグのスタメンGKなら誰でもいいレベル、何が原因なのか知らないけどすべて臆病になって消極的すぎる、それを使ってる側にも問題あるがそんなチームメイトから監督にスタメン志願しないサブGKも責任感なさすぎる
長友だって本田に厳しい言葉言ってたのに中村や東口が歳下だからってあのパニック障害みたいなパフォーマンスの先輩を試合に出させ続けた事には罪はある >>306
あれほど香川と本田を一緒のピッチに出すなって話になってるのに、
最後の最後でやらかしたな。 今試合見直してるけど前半15分のカラスポにPA内で原口が足引っ掛けてファールしてるけどこれカラスポ倒れてたらPK取られてて早い段階で試合決まってた 02のトルコや10のパラグアイは守備に特徴があって優勝チームにも1点差でしか負けてないチームだからな
チュニジアに2点取られるベルギーだからいいゲームもできたが >>316
ダゾンマネーはこう言うとこで使うんじゃないのか、、、 今大会は岡崎も何のためにいたのかってレベルで活躍しなかったよな クリンスマンにGKもドイツ人コーチ連れて来てもらえばいい
ハリルの時もキーパーコーチは有能だった >>302
ブラジル杯でも先制してたしコロンビアにも点は取ってるし、15年のコンフェデも殴り合いの試合してたし
元から攻めは通じてるんだが
守り捨ててるから、自分らの攻めを上回る攻めには勝てないだけでそれは今回も同じことだ フェライニ入れた時に長友に代えて植田あたりいれりゃよかったのにな >>286
トップリーグで１試合１２ｋｍ走ってそれだけのゴールとアシストをする選手なんて今後数十年現れない可能性もあるな >>327
西川がダメになった時に川島に戻したのがハリル
まあ負の遺産の一つやね >>246
3試合しかテストする時間なかったのにどうしろとｗ 山口って何枠？
西野は選手信頼するのはいいけど相手間違うなよ DFやGKにも足元の技術が必要
足元の技術があれば寄せられてもキープしてパス繋げてマイボールにできるところを
焦って大きく蹴り出して相手ボールにしてしまう
高さがなくロングボールの競り合いに弱い日本にとっては凄く不利
乾は自陣で相手かわして味方にパス繋げててさすがだと思ったわ >>212
若くして浦和に移籍する時点で海外行けないだろうな
浦和は海外に行けない落ちこぼれ、出戻りの落ちこぼれの行き着く先になってる >>327
わざわざ反乱起こしてまで代えた監督に口ごたえは今更出来ませんわ >>296
山村、佐々木翔、
永井、川又くらいは準備して欲しい。 >>340
技術委員長で代表にがっつりだったじゃん 4年後の香川は年との闘いだな
長谷部と岡崎は衰え感じたわ
まあ今の香川外せってのはアホのきわみだが >>341
過去、西野さんに愛された男は橋本英郎ただ一人。
加地さんですら2回干された。 ハングリー精神のある国だと
サッカーで食うって事に命懸けで突っ込むことも出来るかも知れないけど
4歳とか幼少頃からサッカークラブに通わせる事が出来るくらいの裕福な家庭の親が
将来の見通しのきかない道に何処までやることが出来るかなぁ >>222
イランはアズムン引退したの痛い
サウジはホーム番長だからなあ
オーストリアの19歳は上手かったわ >>349
ずっと前からわかってるけど
まぁこの時期に言えば多少インパクトあるね >>340
そんな泣き言を言うならまず監督変えるなよ
西野が一番言っちゃいかん言い訳だぞ >>349
君達二人のせいで遅れたって言っちゃダメ^_^？w 昌二はどこいくかな
CBだしプレミアいってフィジカルモンスターどもに鍛えられてほしい 今大会の乾のゴールで初めて、日本人が普通にパスもらってシュートしてゴールするシーンというものを見た気がする
セットプレイとかヘディング押し込みとか本田的なごっつぁんゴールはよく見るけど 次の大会は香川も乾もまだ年齢中にはギリでいけるだろうし、柴崎、大島の中盤、大迫や武藤の成長、下からの追い上げとして中島や堂安もいるし 今回の経験を生かして今度こそベスト8以上いってほしい
監督な日本人で良いわ また変なの連れてきて時間を潰すのはもったいない
外国人ならザックの第2期かクルピとかならアリだがね
選手たちの大半、日本の文化、考え方もをわかってる人だしね
それ以外なら日本人で良い 川島はリーチが短くて手を伸ばした状態でパンチングしてるから威力が無いんだな パワープレイでやられてんのにちびっ子残して、
蛍と本田って何なんだよ。
マジで西野にムカついて来たわ。
二人とも役に立ってないじゃねーかよ。
最後のＣＫの時も棒立ちだし、何なん一体。 >>352
ネイマールはガチガチのエリートらしいし
そこはあくまで要素の１つに過ぎないかと
あの名俳優ぶりは後天的ハングリーさ >>104
こいつ科学というか仏教とか取り入れてたからな >>347
佐々木翔は怪我明け、川又はチームで絶不調だったから…
永井は試して欲しかったなあ >>262
フェライニは海外のガチムチ相手にも決めまくってるから植田入れたら防げたとか言ってるのはニワカ過ぎるわ 川島はほんと酷かったな
前後の動きがまったくできてないし、腰がひけてキャッチできるボールもパンチングするだけ
最後のカウンターも川島ならキャッチできずパンチングだっただろ メキシコのCBはブラジルに寄せられてもフェイントでかわしてキープして味方にパス繋げてた 日本は今の戦い方でいい
あとはGKを強化すれば完璧だろう
西野ジャパンは歴代最強だったかもしれない
もったいない ショートコーナーやらせて延長ならそう明確に伝えるべきだし、
それこそ香川乾あたりが本田に寄っていけば個人の判断で回避できたかもしれない
まあそれも含めてベンチワークのミスと言えばミス 皆さんはアジアカップまでは西野監督体制で進むと思います？ >>362
武藤はもう無理
視野狭いし頭悪すぎ
フィジカルもアジアにしか通用しない 駒野は許されたけど川島は許される日が来るんだろうか 川島と山口のようなゴミを使った西野が悪い
ベルギー戦も川島じゃなければ勝ってたわ キーパー育成だけじゃなくて若手排除してまで選ぶようなサブメンじゃなかったからな急造だったとはいえ 乾
「やはりチームとしては結局勝ったのは相手が10人のコロンビア戦だけで、他の試合は一つも勝てなかった、
今日もそうですし、勝てそうで勝てない試合がこれだけ続くと、やっぱり出ていないメンバーにも申し訳ないですし、
ここまで来てもらったファン、サポーターの方にも申し訳ない気持ちで今はいっぱいです」
柴崎
――ベスト8の壁については？
「可能性は感じますが、それほど簡単なものではないと思います。
総合的に見れば、10人のコロンビアにしか勝てなかった現実があるので。」
１勝（相手１０人）２敗１分
この成績をしっかり見つめなきゃいけないと選手たちも言ってるぞｗ まああのコーナーはずっと挑戦者のマインドが出てしまったな
CL優勝やW杯優勝などの勝者メンタルはあそこは勝ちにいくべく選択なんだろう
批判してるのはだいたいCLやW杯優勝経験者 >>364
蛍よりもゴリの方が死ぬ気で走ってるって何なん？って思った >>372
明確になったろうな
まぁ4年前と同じ結論だが 時間稼ぎするならCBがあがっていったのをどう説明すんだよｗ 高さ対策に一番効果があるのがキーパーの育成
何しろ手が使えるからね
お前らそんな事も気付かんのか？ >>342
まともな控えがいないってことをわかってない奴が言ってるだけだからな
延長しても山口香川本田疲弊した長谷部の中盤では耐え切れない >>301
カバーニスアレスのあれはあいつらの実力だろ
普段決めない奴がこの大舞台で決めきるのがワールドカップの面白さ
ドイツから点とったスウェーデンのトイボネンもリーグ戦ノーゴール
鈴木師匠だってリーグ戦一桁の雑魚 川島は素人目にみても酷かったからな、なんでもかんでもパンチングしすぎてDFに負担かけるっていう >>344
それでも東口しかいないんやわ。
谷コーセーはまだ無理なんや。
カタールも無理かな。 香川囮にして柴崎輝かせる戦法は見事だったが最後に2人ともバテて終わってしまったな
とりあえず柴崎の囮になれそうなのを新たに探さんと >>378
駒野を叩くのは異常者だよ
川島の能力不足を指摘するのは当たり前の事 >>381
負けてもよくやったと言う長友とは違うな >>370
植田はただのガチムチじゃない。ファイターなんだよ。
プレミアの奴等はハングリーさが皆無。 １０人のコロンビアにしか勝てなかったと言ってるが、ポーランド戦にベストメンバーなら余裕で勝ってただろ。
メンバーを落とさなければ２勝できてる。
ただ、主力が疲弊してベルギーにボコボコにされてただろうけどな そもそもスタミナ無さすぎじゃね？
GLで2戦戦っただけで疲弊して主力6人温存とか >>104
クリンスマン日本来るの？
現役の時ファンだったから感慨深いな ムバッペだって超エリート。
クレールフォンテーヌでキッチリ育成された移民て反則だろw >>384
4年前は世間はずーっと決定力言ってたのにねｗｗ >>291
親善試合で、長友→植田の守備オプション試しておけばよかったね。
あと中央MFのバランスも問題。点とるための香川OF,柴崎CF,長谷部DF
コンビは最適解。これを守備的にした時のオプションがない。香川→本田に
しても今の本田はボール保持力が香川以下、柴崎→山口は攻撃守備両方劣化、
今回のW杯は乾、香川、柴崎の交代メンバー抜きで戦ったようなもの。そりゃ
勝てないわ。 >>375
本田のメンタリティから恐らく無理
あの日本人らしからぬ我の強さがW杯でのゴールアシスト記録に繋がったのかも知れんので
ガン否定もどうかとは思うけど 香川1,2戦のように下げればうまくいったのに
途中交代のたびふて腐れる香川への忖度で
フル出場ゴリ押しのせいでベスト8逃したな
最後のカウンターも香川がムニエマーク外したのが原因だし 最後のコーナーキックは地上波で叩かれる事はないんだろうな
ニワカはキーパーだけしか言わない 柴崎とか乾とかやっとエース見つけたのに若くないのがつれぇな とりあえず二度と山口は見たくない
何後ずさりしてデブルイネお迎えしてんねん。 >>386
だからクリンスマンなんだろ。
最悪、息子を帰化させる手も使えるし。 香川おろししてるキチガイのせいで日本サッカーの発展が遅れてる ワントップは小川が覚醒しないと
次も大迫になりそうだな
それ位人材難 ほんと勝てる試合だったのに悔しすぎるわ
ポーランド戦での采配と今日の采配、逆だろ
パス回しばっかしてもベルギーには通用しないだろうがもう少し試合の流れみろよ、西野のあほ！ 戦犯川島のゲーム後のインタビューでは、本当に申し訳なかったという心からのコメントがなかったよな。
どちらかというと開き直りコメントで、ちょっとムカついたわ。
明らかに川島は下手くそだった。これは他国のサッカー関係者が皆、言っていた。 >>402
キーパーに関しては既にオシムが指摘してる ４年後も今大会の参加選手が軸になるなら、ブレずに今のパスサッカーをそのまま昇華させられる監督を呼ぶべき
ここから４年間でフィジカルが強靱でヨーロッパ的に戦えるチームには絶対にならないわけだし >>383
Jだとあそこで走る必要が無いんだろうね
決して手を抜いてる訳じゃ無いと思うよ
高いレベルでの集中力が維持出来るかどうかの問題 >>395
リオ五輪の予選でもパワープレイで点取られてるしなんの説得力もない >>403
しかし何の為にスリーバックを試したんだろうな
ここでやるべきじゃなかったのか 仮にベルギーに勝ったとしてもブラジル戦は疲弊して動けなかったんじゃない？ ハングリーなのは総数が多いだけで
実際は幼少から教育されたエリートのほうが
アスリートとして成功する率断然たかいみたいだしな 川島は自分に非があっても味方に切れてる異常者
しかも下手だからまじで嫌い 本田のメンタリティの源は「勝つこと」ちゃうぞのか？ >>392
実績は重要だわな
香川囮になったからこそ柴崎乾がいきた このスレでゴリって長友のことかと思ってたら宏樹だった 山口以上の守備専ボランチがいなかったのが問題
井手口は海外移籍失敗、今野は怪我、遠藤は実力不足
井手口は山口みたいに戻ってくるなよ ハリルのカウンター理論もあながち嘘ではないけど
ちょっと極端すぎたな 藤春「川島さん・・・どんまい・・・」
川島「お、おう・・・」 フェライニが決めたシーン長谷部が倒されてたけど何でファール取ってもらえなかったん？ 乾は、これから更にステータスを上げるだろうし、次にそれ以上のが出るかわからないけどね。 全ての敗因は、4年前に本田を中心から外せなかったことだな!
悔やまれるのは、香川がクラブでたらい回しだったことで調子落としたことかな。
香川中心になって引導渡してればよかった。
そうすれば本田も今みたいなオレオレになってなかったかもなあ >>398
勝ってたら一日余計に空いて相手はイングランド
サブメンバーが使えない事も露呈してなかっただろうから思い切った選手交代も出来た
あのターンオーバーがトータルで見て本当にそこまで有効だったか自分は懐疑的 クリンスマンってどうなんだろ
外国人連れてくるなら日本にゆかりがあるとか現代表の選手を知っては人とかの方が良いと思うんだが...
また一からやり直しじゃねーか
いい加減協会も学べや 4年後は
柴崎、昌子、ゴリ、原口、中島、南野、堂安、久保くん、中井くん、後誰かになるかな
有望な若手いないな
リオ世代が壊滅 >>432
ハリルのやり方はアフリカ人相手で培われたものやろな >>432
日本人が融通利かないだけ
ハリルはそれ一辺倒とは言ってない
今回もリードしても同じやり方しかできない。
ピッチ上でのゲームマネジメントの下手さで改めて分かったわ。 >>414
小川からは早くもスペ野郎の匂いがする
最終的に小川よりも田川の方が上になってるだろ 他に思う点では、
>>401
やっぱ日本も黒人パワーに頼るべきなのかな、ウルグアイとクロアチアとロシアくらいだろ、黒人いないの
ベルギーもルカクいなかったら、大分弱体化するだろ >>434
同時にジャンプして長谷部が当たり負けしただけだから 乾のミドルシュートがワールドクラスなのはほんまビビったわ今大会
こんな選手今までおらんかったやろ日本 >>434
フェライニが正当にボールに対してプレーしたから
としかいえん >>434
競り合いに負けただけじゃん
あれがファールならPK合戦になるわ >>402
そうなの？
協会がよんだアギーレもハリルも守備力を前提にして攻めを作る監督だったから世間と協会は認識が違ったのか？ >>416
海外の採点いくつかみたけど
平均から平均以上って評価の方が多かったぞ
日本人の平均がよかったからチーム内では悪い方だったが
まぁ酷評されてるよっていってる人もいたし
俺がたまたま良さげなやつみただけかもだが まぁ変にベスト8行ったら協会はなんの責任も取らないだろうし、ベスト16止まりでよかったな >>437
西野的はターンオーバーじゃなかったのかもよ 強豪相手にリードしたとき凌ぐ経験が不足してたわ
すぐ思い出したのはジーコの時のドイツとの親善試合
あの時も2点リードしたけど結局追いつかれた
慣れてない状況だからどうしていいか監督も選手も分からなくなっちゃうんだよな
ブラジルとか経験豊富な国だと
誤魔化してでもそのまま終わらせちゃうんだけどな
わざと痛がったり乱闘に持ち込んで時間潰したり
こういうとこ身に着けないと上にはいけないかもな >>329
ファール取られてないのにそんな事言って何になるの？ >>406
香川は前半で既にバテてて後半はいつもの上がりっぱなしで大迫のスペース潰す香川になってたからな
１，２戦はW杯前と違って下手なりにプレスしたり中盤のリンクマンに徹してたけど元に戻った >>444
ウルグアイもアルバロペレイラとかいう黒人のサイドバックが長友と同じインテルだった 選手時代にワールドカップ優勝経験してるクリンスマン呼ぶのは悪くないんじゃね？ >>445
長谷部は中盤で味方にボール当てたり、
香川にタックルしてチャンス潰したり、お前本当にキャプテン？って凡ミスが今回もあったな >>55
そんな事をするより、優秀な若い子を帰化させる方が現実的じゃないか
フランスなんて半分以上移民だし >>415
ポーランド戦のアレは単なるギャンブルで論理的でも何でも無いからな
ポーランドが頭に来て乗ってくれなかったら破綻してた可能性もある
ハッキリ言ってカウンターなんか捨ててたからポーランドは行っても負ける心配は限りなく薄かったし 井手口はカタールの時は25歳か。
いまちゃんとしたとこでプレーすれば期待できるんやけどな。
それこそベティスなんて行けたらいいセンターになれるのに。 ウルグアイは黒人いないけどガチムチ度は黒人チーム以上だろ
やっぱDNAより食習慣だよ
高カロリー高タンパクを母胎にいる頃から続けないと
日本は裕福なのに低カロリー低たんぱくだから >>438
日本にゆかりのあるドイツ人は多いから、
本人は知らんでも聞きゃ解る環境にある。
ハリル、ザックとは話が違う。
エンゲルスが通訳だよ。 五輪代表 三笘薫 プレー集 Kaoru Mitoma(Japan) GOAL&SUPER DRIBBLER 2017-18
https://www.youtube.com/watch?v=xoA7aqxB8Gs
こういう選手をさっさと呼んで欲しい >>456
見たいか？じゃなく高さがある選手が来たら中を固めるのは普通だろ 日本人は外人監督とは合わんやろ
日本人は独特やねん >>423
普通に考えて栄養あるモノ食べた方が強くなるに決まってるからな
いい布団で寝た方が疲労も取れやすい 解任癖がつきそうなのが心配だよな
上手くいかないとすぐ解任しそう
今回は西野はコミュニケーション面では良かったかもしれんがサッカー的にみたらかなり運に助けられた持ってる男だった 香川良かったよ 勝負しろとかシュートとか言うけどそれより守備に献身的でチームがピンチだったところを少なからず救ってたしね
香川はやっぱり良い選手でした >>388
コピペ野郎からの返信なんて求めてねぇよ！
お前は一生トイヴォネン言ってろや！ カタールまでとは言わんアジアカップまでは西野JAPANが見たい ボランチ1人に185くらいはあるデカイの常にスタメンに居るようにしなきゃダメ
そこで弾き返せないから強豪とやるとずるずるやられちゃう >>437
コンディションの面ではかなり有効だったに決まってるだろ
９人休ませたイングランドとベルギー
日本も休ませないと試合にならない
柴崎もミスしまくってただろ
疲れてたら乾のシュートも原口のシュートも入ってないよ >>466
日本語もまともに喋れない奴が海外に馴染めるはずがなかったわ
挑戦した姿勢は素晴らしいけどねw 思い出したけどクリンスマンはブッフバルトと親友だから日本のサッカーのことは聞いてるかもね >>415
ポーランド戦のパス回しとベルギー戦でやるパス回しは目的も意味も根本的に違うから >>483
高さに一番対抗出来るのはキーパーなのに？ フェルトンゲンがヘディングで狙ったと言ってるにわかがいたけど
ただのラッキーだったとインタビューに答えてるからな 乾のところは中島、原口のところは堂安おるからサイドは困らないだろう
問題は大迫香川長谷部吉田長友酒井川島の後継者
まぁ吉田酒井はギリ持つかもしれんが
川島のところは中村に期待するか >>455
ポーランド戦込みで鋭い鉾は装備してたんだけど盾は装備してなかったぬ >>125
それもkリーグは外国人キーパーを禁止してるし
日本こそやるべきだろ >>408
乾は今まで呼ばなかったのが無能とかいう奴いるけど
普通にドイツ時代は微妙だったからな
スペイン行って覚醒したし他の奴もスペイン行くべきだよ 今回分かったひとつは
責め勝つというのがＷ杯では相当難しいということ 乾が香川を生き返らせた。
香川が乾を輝かせた。
左サイド原口のポジショニングの向上もあって
バランスのとれたサッカーができるチームになった。
もっと時間があれはシステムのバリエーション増やしたり
サブの選考含めて勝ちきれるチームになれたんじゃないかな。 >>444
バスケ日本代表もアジア予選で1勝もできないで最下位だったが
八村塁（ハーフ）とファジーカス（アメリカから日本に帰化）の2人が日本代表入ってこの間の試合で首位のオーストラリア相手にこの2人が無双して勝った 4年前は遠藤がいたから勝てたんだよな
やっぱ遠藤必要だったかも
2014年がベースだったし >>453
監督がどう思おうが世間からはターンオーバー以外の何物にも見えませんw >>472
4年前は乾も大迫も今ほどだったしな･･･
いろんな意味で成熟した今奇跡的に生まれたケミストリーだし 本田は「俺が決めてやる」と思ったんだろうなあ
「酷いCK」「理解できない」 日本の“ラストCK”＆カウンター対策に海外評論家が疑問
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00118896-soccermzw-socc
＞ 試合を中継したアイルランド公共放送「RTE」の解説者で、元アイルランド代表
＞ MFロニー・ウィーラン氏は、驚きの逆転劇を目の当たりにして
＞ 「ケイスケ・ホンダ、なんてことをしたんだ？ 君は酷い、酷いコーナーキックを
＞ 入れてしまった。そして今、チームはカウンターで打撃を受けてしまった」と
＞ クロスのクオリティーの低さを指摘した。
「私なら首根っこを掴んで怒鳴ってる」名将カペッロ、逆転弾を呼び込んだ本田圭佑のCKに苦言！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00043371-sdigestw-socc
＞ 「もし、私が日本の監督ならホンダの首根っこを掴んで怒鳴っているところだ。
＞ 94分を迎え、延長戦が見えてきたところで、単純なボールを蹴ってGKに
＞ 取られるなんてありえない。あれでチームは逆襲を浴びて負けたんだ。
＞ なんで時間を稼がなかったのか分からない」
「自己過信が招いた結末」「カガワは模範」仏メディアが日本代表のW杯を総括！【ロシアW杯】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00043385-sdigestw-socc
＞ 「エクセ・ド・コンフィアンス（過信）ですね。自己過信がこれを招いたのです。
＞ ３点目を入れられると過信して、ゴールを狙った。
＞ その結果ベルギーに絶好のカウンターチャンスを与えてしまったのです。
＞ 自己過信はいけない。過信せず、延長戦に行くべきでした」 乾なんて体小さいのに、よくあんなほとんどノーモーションで強烈なシュート打てるな
珍しいだろ、現状の日本人にしては >>492
柴崎も体重アップに失敗したりしてた時期だしな >>427
本田はCL優勝したこともないし
リーグ優勝もほとんどないから勝ちかたがわからなかったんだろう
ずっと勝ちたい挑戦者メンタリティでチャンピオンのメンタリティはなかった >>488
32歳大迫はカタールもレギュラーだろ
本田の劣化は病気込みでああなってるのであって
32歳がピークの選手もいるぞ コンゴ人と交代で入ってきたモロッコ人二人とも190センチ前後あるんだもんな。日本のディフェンダーは大変だったな。ご苦労さま。 >>474
ハリルが解任された理由
どんだけギスギスしてたんだろう そもそもベルギーあんまり強くないな
2年前もウェールズに負けてるし >>496
当たり前のようにブラジル大会をなかったことにするのはよせ やっぱり身長190オーバーのGK、CB、DMいないとパワープレイには太刀打ちできない >>509
そのメンバーでベルギーに勝ったんだよ
しかも遠藤の見事なアシストが起点で 試合終了後は爽やかな気持ちだったけど
なんか時間がたつほどに悔しいわ
次の試合は無いけど見たくて仕方ない 監督だけ海外で苦労してないほぼ逃げ切り世代の奴だった
選手はがんばってる人生のほとんどの時間 これからベルギーと戦うチームには良い参考試合になったね
ベルギーは守備に不安があるがこのように攻めるんだよってね
ま、ブラジルには必要無さそうだけど >>510
実はキーパーは手が使えるからもう少し低くてもいい
大きいに越した事無いけどね >>504
いつも自己満足なプレーでミランでも叩かれていたからな >>508
個人技とフェライニ頼みの糞チームなのはヴィルモッツが監督の時から変わってないな
そもそもマルティネスとか海外ではネタ監督扱いされてる
オランダドイツフランス語あるからコミュニケーション的な面でズレもあるんだと思うけど ハーフナーマイクとその弟を起用するのも手かもしれないな >>500
２点取られた事を問題視した方が良いと思うんだがな。 カタールは中田、本田と続いた強烈な個性がいなくなるからどうなるか楽しみ 最後のコーナーを見れば明らかだけど
キーパーというのが高さとカウンターにおいていかに重要であるかが分かる 今回で分かったのはザックは無能だったって事だな。スポンサーの絡みがあったのか乾でも原口でもなく斎藤とか選んでたしな >>518
1失点のブラジルから点取れると思わんのだがw
チュニジアにも日本にもカラスコの裏取られるのに勝てるわけないだろ >>374
うん。基本的にはいまの戦い方でいいと思う。見てて心配になるくらいハードワークしてた。小兵の日本代表の良さを活かしてこれは大前提になるね。
あとは控えの選考を運動量優先にして、ハイプレス(連携)持続できる面子がいいんじゃないかな。その点で蛍は残念だったね。
岡ちゃんも言ってたけど、サッカーは偶然性の高い競技だから少しのズレとか運が影響するのはしょうがないけど、極力その要素を減らせるメンバーがいいのかな 30過ぎたらよっぽど特殊な選手じゃないと基本的に駄目になるからな
ベテランにはあんま期待しないほうがいいぞ とりあえず4年後のチームが全く見えないな
低迷しまくる予感や 全体的に高望みしすぎな気もするんだよね
メッシがいるアルヘン、クリロナがいるポルトガル、レアルバルサ連合のスペインだってベスト16で敗退するのがWC
安定性抜群のドイツだってGL敗退したし、ブラジルだって自国開催で1-7で負けたりする
仮に香川がメッシ、本田がクリロナだったからと言ってベスト8に進めるとは言えんだろう
GKのレベルが低い事だけはどう見ても確かだけど >>502
ワールドクラスの強烈な速度は無いと思うけど
綺麗なコースだとは思う 2013年のコンフェデでイタリア相手にしたときやっぱり守りきれなかったんだよな
何が足りないのか…技術もそうだけどメンタルも同時に上げていかないと絶対駄目だよ
強豪は大会のレベルが上がるに連れメンタリティもあがるけど、日本は逆なんだよ 日本のゴールはどれもコントロールされたシュートから生まれている
ここが素晴らしいところ
だから、それはキーパーが取れないコースにきっちり飛んでいる
どこぞの国のただがむしゃらに思いっきり蹴り上げるだけの
シュートとどんなにレベルが違うことか 日本含めこれだけアジアのチームが勝ち点取れるとは思ってなかった
異論もあるだろうが少しずつ前進してると思う
周りの国のレベルが上がってきているのは日本にとっても重要なことだと思うしな
これを続けていかないといけない ディドが息子をGKとして育て上げていれば不動の守護神だったこと疑いない 後半フェライニ投入直後の交代期でのバクチはこれ、香川→植田
＿＿＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿＿＿→終盤に本田に交代
＿乾＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿原口＿→終盤に本田に交代
＿＿＿＿＿長谷部＿柴崎＿＿＿＿＿→二番目に柴崎→山口か高徳にすぐ交代
＿長友＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ゴリ＿
＿＿＿＿昌子＿吉田＿植田＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿バカ島＿＿＿＿＿＿＿
これなら30分で３点も取られることはなかったが、西野は出来ないだろうな。
一度もやってなかったもん。こんなのテストしとかんと出来んわ。やったと
しても中盤支配されてボロボロになって守っても最後はバカ島がやらかすね。 >>533
前半終了間際に失点とか時間帯が最悪すぎて流れ変わったよなあれ >>500
そもそもあの時間に本田を投入したと言うことは延長までに決めてこいよってメッセージだし、そこは仕方ない >>510
ない物ねだりしてもしょーがないよ
別の対策するしかないんじゃない？
体幹鍛えるとか高くジャンプできるようにするとか 乾は本人が自分は30すぎてやっと今のレベルになれた、それより早くなることはなかったっていってるからな >>25
戦術フェライニの対応で上田、豪徳、槇野なりクロス、セットプレーのマンマンカーを考えてなかったんかね 2-0になってんのに無様に負けやがってからに。。。
一番腹立つのが試合開始が3時からってことやわ。
くっそしょうもない負け試合を見せたうえに寝不足での仕事を強いるとか無能にも程があるわ。 >>531
そう
そんな厳しいW杯だからこそ
今回は残念だった サカヲタWを論破した鰻監督の４年後フォメ
ーーパトリックーー
原口ー中島ー堂安
ーー中山ー板倉ーー
福森ー冨安ー植田ー酒井
ーーーシュミットーーー 日本代表歴代ベスト11
岡崎
乾 本田
中田
稲本 長谷部
長友 酒井宏
釣男 中澤
川口
こんな感じ？ >>531
そりゃそうなんだけど、2点先制したからなんとかして欲しかった、勝たなきゃ意味ないんだよやっぱ >>541
少なくとも手の使えるキーパーの育成は最重要課題 次は9/11にコスタリカとの試合が予定されてるがどんなメンバーになるかすごい楽しみにしてる
長谷部、本田、岡崎、川島は年齢実力的にも外れるだろ？ ブラジル大会時もFIFAランク５位だったし、実力の割には数字上の評価が高い。
前回同様、良くてベスト８だろう。 >>542
若い頃からスペイン行ってエイバルの監督に出会っていれば… >>539
強豪は時間帯が悪くてしんどくてもネガティブ要素を受付けないんだよな
ポジティブなことをドンドン吸収しやがる
ベルギーは5分で2点取られたけど1点返してポジティブに進んでいった フェライニを抑えることが出来たと思ってる奴海外でもあれ普通に何度もやってちゃんと決めてるからな？
植田槙野どうこうの話ではない
こいつらで止めれるならとっくに海外移籍してレギュラーなってるわ 西野って草刈正雄に似てるし187センチもあるって若い頃はモテただろうな >>531
そうだよね、みんな海外に憧れ過ぎじゃない？ >>512
ベルギーの選手は2014年と違うけどな 日本代表のGKはクロスに飛び込める奴がいい
結局放り込みされて失点するのが日本
川島は1対1は強いけど放り込みに弱い
放り込みに強いGKって誰？ >>538
ウイイレじゃないんだから流石に香川抜いて植田は無いわ
あそこで香川抜いたらどんだけ守った所で
パスの出しどころ無くてショートカウンターの餌食だぞ >>455
だな
守備のオプションが欲しかったな
メキシコがドイツ相手にやった5-4-1みたいなやつとか
まあ、急遽監督だし、時間がなかったか
そんな中で良くやったよ
正直ベルギー相手に２点先行するとは思っていなかったし
この経験値を次以降に繋げて行きたいな
そうしなきゃこの悔しい負けが意味のないものになってしまう 何度となく酒井ゴリの頭上に蹴ってたように
ＧＫからのフィードの的の一つが長身SBになっとる
小兵はアクセントに1，2人でOK
ムバッペみたいに激スピードあるとかカンテみたいに狩りまくるとか
余程の特性がない限り 180㎝以下はキツいね >>555
昌子に完封されてる冷蔵庫野郎はどう説明する？ >>529
何にかは分からん
戦術なのか起用法なのか
去年のニュージーランド戦の後にも
何の意味がある試合だったのかわからないみたいなこと言ってたしいろんなことに不満持ってたみたいだな、ハリルにも試合の組み方にも >>558
軸は変わらん
怪我明けのコンパニがいる分今回も弱かった 4年後
吉田 33歳
ゴリ 32歳
乾 33歳
香川 33歳
原口 31歳
大迫 32歳
柴崎 30歳
長友 35歳
柴崎のプラチナ世代がギリギリできる感じで他は過度な期待は抱かない方がいいと思う >>547
センターバックも今回の2人の方がクオリティ高いんだけどね 延長いってもそこで負けてたろうし延長逃げ切ってもPK戦で負けてたと思うがな
本田いれてから流れも戻ってきておしいFKもあったし本田のキックで何か起こりそうな匂いはしてたから普通に蹴るのがあの場面では得策
ただいうならば本田がコーナーが万が一相手に渡ったとしてもそのタイミングで笛がなるように時間調整してほしかったてのはある 4年後は低迷覚悟でその後の将来に繋げるしかないな
ほんとは4年前にやっとくべきだったことだったけどな >>546
いつの間にかパトリック１トップに変わってるｗ >>549
今大会の控えＧＫ使っとけば良かったのにね
何か対策できたかもしれない >>548
言いたかないけどその辺は地力が違う
所属クラブでどのように経験を積んで自信とキャリアを築けたかが土壇場では効いてくる
乾が30になってこのレベルになれたって言ってるのも長い間海外で試合に出続けたからだろうしね
すぐ戻ってきた山口・槙野は使えないし、海外で揉まれて試合に出続けないと駄目だと思うよ カタールでは
柴崎は30か。まだイケる。
井手口25。イケる。
大島29。イケる。
三竿26,イケる。
市丸25,イケる。
なんやイケるな。 >>563
それこそハリルの出番やったんちゃうの？
ハリルのままなら予選上がれたかもわからんけどｗ 後半23分に戻りたい
戻って大声援を送りたい
あと本田の無回転FKの直前にも戻りたい
戻ってもっとパワーを送りたい 1998 3試合 1得点4失点
2002 4試合 5得点3失点
2006 3試合 2得点7失点
2010 4試合 4得点2失点
2014 3試合 2得点6失点
2018 4試合 6得点7失点 >>547
普通にキーパーだけ川口に替えるだけで今のスタメンが最強
今さらそんな10年遅れのサッカーやってもね >>551
岡崎と川島は出るんじゃね？
本田は代表は引退する旨言ってるね
頼み込まれればしばらく出るかもしれんが
四年後は考えられないと言ってる
川島は出る気満々 >>560
今回のメンツならハイボールやクロスへの飛び出しに割と強いのは東口かな
他で劣っている部分はあるけど川島がパンチングしちゃった１失点目の奴は東口ならキャッチできたと思った >>567
負けた相手捕まえて弱かったって言うんだからなんでもありだよなもう 感想
先ず、ハリルの時間の無駄=協会責任
西野さんの選手選考=宇佐美？原口？山口？→中島、伊東、井手口なら残るものや可能性があった
初戦=運だが実力の内
２戦目=勝てば突破の場面で、川島のミスを乾のゴールで追い付くも、後半監督動けず点とられるまで交代策無し。
後手後手を柴崎→乾(ざきおか)→本田に救われる。もっと早く右サイド強化(原口→本田)出来ないか？
３戦目=キーパー変えず(中村試せず)乗り気れず、宇佐美を再確認し、４４２で次戦にも生きず
トーナメント=結局初戦のスタメン(ゴリ？)で二点リードも動けず後手後手(無策)で追い付かれてから交代策。前半右サイドが機能不全(後半から原口→本田)
監督の経験、準備不足とピッチの選手にゲームコントロール出来る選手(本田)がいなかった。
と思います 一番いいとこで乾が引退で香川も濁すようなこといってたし
いいとこでバトンタッチできればいいなって感じだわな >>569
わかる
南アの守備はCBも対処しやすいように構築されてたから
あそこに昌子、吉田でも入れても全然大丈夫だろう
まあでもやっぱ強固だったので南アの二人かなと思って >>548
ほとんどのチームならあれで決まってた
だが、相手は今大会で確実に４本の指に入るチーム
優勝を狙っていないようなチームが勝つのは難しかった 今回に関しては長友の低身長も響いた
バスケのミスマッチと同じだった
昌子、吉田、酒井は180cm以上あるし決して背が低くはない
でかすぎればそれはそれで動きが重くなって速いチームに対応できないし
一人長友並に上手い180後半の奴がほしいってぐらいだろう >>570
強豪国ならコーナー蹴って終わりになるように時間稼ぎはしてたやろな >>590
クラシコでもアウベスとロナウドの明らかなミスマッチはどうしようもない >>581
ただの昔から今ままで活躍した選手たちの歴代ベスト11だぞｗ 10人相手に１勝しただけという話あるけど
日本はW杯では１勝１分１敗で予選突破できるかできないという
戦いがベスト >>547
歴代とかいうけど松井大輔が今の若い世代のほうが自分達の代より技術が段違いに高いっていってる
多分思い出補正になるんでは？
自分達は監督の要求や指示にテクニックの部分で応えることが出来なかったが
今の代表世代なら可能ってさ >>543
戦術フェライニへの対応で香川下げて植田入れてマンマークで
攻撃時にはパワープレー要員で上がってけばフェライニスピードないから振り切れるし
多少やりようはあった気がするな >>580
今まで散々日本人が挑戦して死屍累々の山だったんだぞ
柴崎と乾だけが何とかなってる状態
スペイン行って伸びたってよりスペイン行ってやってけるだけの素質があっただけだ >>575
2点先制したときはさすがにベルギーも焦ったと思うけど
2－3のわりに漂う力負け感
ロマンがあった本田のFKもしっかり弾かれた >>547
カズ
乾 原口
香川
森島 中田
長友 酒井宏
釣男 中澤
川口 調子乗って冒険しちゃうトルシエ
メンバー固定し過ぎて余力のない岡田
運も味方につけて勝ち進むま勝者のメンタリティがなくて負ける西野 デヘアもやらかしまくりだったし
GKはかなりレベル高くてもやらかしはあるからな
クルトワもポロリしたし >>597
少なくともJでMVP取れるレベルの選手じゃないと無理だな >>594
イランはそれで逃してる
強豪に金星上げない限り突破は無理 >>596
仮にそうした場合に前線の守備をどうするかの問題が起きるのよ まあやっぱリーガが一番良いよな
バルサとレアル以上のチームはワールドカップにいないだろうし 長友と植田の交替。
香川と本田の交替。
これで高さ対策は取れた筈やろ。
ちびっ子ばかり増やして何がしたいんや。
延長入ってもパワープレイでやられるのは火を見るより明らか。 >>568
香川も乾も今回の本田みたいな役割やろな
マルケス39才がスタメンやったりするからDFはわからんが 海外メディアが「1失点目、2失点目は完全に川島の大きなミスの責任」、「ＧＫ川島は最悪の出来、西野監督はそれに次ぐ悪さ、後半69分までは日本は完璧だった」
てのがツラいなぁ
まあその通りでなんも言えないんだけど
でも「乾、柴崎は世界を震撼させた」ってのがちょっと嬉しい 最後のカウンターは日本がセオリーを無視して上がって
型にハメられただけだよな、スゴくも何ともない
示し合わせた形と経験があれば誰でもできる
フットサルやったことあればあんなもん常套手段だ 5-0とかでボコボコにされてたらと思えば
今のベルギー相手に一時的とはいえ2-0だぞ
それが出来るチームが地球上にどんだけあるよ ある意味日本の得点はサッカー界の常識外
日本とベルギーに力の差があるなら
先に得点する可能性が高いのはベルギーのほう
それが日本が先取点ばかりか、追加点を取った
これが見ている人を相当混乱させたと思うｗ 昌子はリーガ行ってレアルバルサの攻撃を受けて成長してほしい >>589
運で上がってきたチームと自力で上がってきたチームの差だろ単純に
あれが守り切れるならポーランドから失点してないし、逆に3点目も取って攻め続けることができるならポーランドにも点取りに行った
実力通り負けた
多分ベスト16に入ったどことやっても負けたと思う
次は自力で勝ち上がれるように新体制で頑張って欲しいね ベルギー戦一番走ってたのが香川長友長谷部の順なんだろ
30過ぎだから呼ばないって決め付けないで東京五輪世代の若手もベテランもチャンス与えてポジション争いさせてくれ >>603
ミスは誰にでもある
だけど意識できる能力の差は絶対や 得点上げた乾原口ベンチいってからの勝ち越しだから悔しいやろね二人とも >>531
アルヘンやポルトガルってタレントの力に依存しすぎでチームとしてよ完成度は停滞してるチームだろ
ドイツは世代交代の失敗
スペインはそれプラス監督問題もあった
日本もいろいろあったけど、チームとしてはなかなかの完成度だったと思う
タレントのスケールでは勝てないけどディフェンス面での穴は強豪国より少なかった
高さ以外な
香川乾はほんと良い選手だよな
彼らをもっと活かしたかった
香川はやっと代表で自分を生かせるチームに巡り会えた気がしたわ ベルギー戦はドルトムントの香川だった ベスト8行きたいならGL１位通過じゃないと無理だな
ベスト16で1位の相手と当たるんだから カイオ説得して帰化してもらえ。あとパトリックかｗ
エリボも追跡してくれｗ >>617
所属クラブでエース級の活躍している前提があれば年齢関係ないな >>547
＿＿＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿＿＿
＿乾＿＿＿＿＿香川＿＿＿＿松井＿
＿＿＿長谷部＿＿＿＿柴崎＿＿＿＿
＿長友＿＿昌子＿吉田＿＿＿ゴリ＿
＿＿＿＿＿＿＿楢崎＿＿＿＿＿＿＿
どっちが強い？ >>606
どうして？
そもそも前へのプレッシングは大迫と原口以外機能してないし
乾はコース切りはできてるけど香川は守備で何も出来てないし 最大の敗因は勝てると信じ切れなかったからだと思う。
逆にベルギーは日本に負けるわけがないと自信がみなぎってた。 >>606
逆にロシアみたいに
前線の守備は捨てて
ペナに5人も6人も入れて守るやり方もある
オプションとして用意しといてもいいかもしれない
まぁ日本にはフィジカルに長けた大型ＤＦ少ないって面もあるけどね あー…終わっちゃったんだなぁ
もう中3日でも4日でも5日待っても代表の試合はないんだなぁ
きっと分かれた世界にはベルギーに勝って「ブラジルとか勝てるわけねえよ…w」って言いながら次の試合がまだ見られる世界もあったんだろうなぁ
(｀；ω；´) 今大会見てる限りだと
リーガもそろそろ旬が過ぎてきたのかもとは思った
スペイン代表は元よりリーガ所属の選手も軒並み調子悪くね？
モドリッチとスアレス位か？活躍してるの ほんとお前等は小手先の議論好きだな
日本人ならベスト16で満足しとけ
それ以上目指したいなら基礎スペック上げないとどうにもならん
日本とベルギーじゃ選手価値の移籍金が10倍違うからな
デブやアザールなんかのワールドクラスは1人で日本総がかりで負けちゃうレベル
次のWCまでに一番効果的なのはどんだけ欧州で一線級の選手が育つか
協会は世界に通用しそうな素材に経験を積ませるのがお仕事 >>613
海外の放送だと予想外だとかベルギーにとって大きなアクシデントだって実況されてる
事前投票でも日本勝利に投票した人は10％だけだった
原口にしても乾にしても10回に1回入るかって感じのゴールだったし、今回の日本代表は運だけで言えば間違いなく過去最高 >>620
ドルトムントの香川はあれをやりつつ、ここってとこでゴールまでする 身長170でも手を伸ばせば190
高さ強化を叫ぶならキーパー強化が最重要なんだよなぁ >>283
その代わりベルギーも3点ぐらい取りそうなおそろしさはあったなｗ 歴代ベスト11じゃなくて歴代最強11ならこうだな
本田
乾 岡崎
中田
柴崎 長谷部
長友 酒井宏
昌子 吉田
楢崎 日本のシュートのゴールを見た子供たちの中から
逸材の選手が生まれるかもしれないぞ
今大会のゴールはどれも美しかったからね >>629
ワールドカップはまだ終わってないし楽しみだけど、やはり母国が進んでるのと消えてしまったのとでは楽しみ方が変わるんだよな >>620
原口と柴崎はベルギー戦でやっと足並みが揃ってパスとおったぐらいだったからな
乾と香川はパラグアイ戦からすでに呼吸が合っていた
やっぱり一度同じチームになってるってのは大きいんだろうな >>612
ベルギーはブラジル大会でアルゼンチンに敗れて以来、南米との戦いは避けているようだが、メキシコとは3-3だったっけ。 >>６２３
いや川島だけじゃない、DFも川島が下手なことわかってるんだったら必死でシュート打たせないように競り合ってボール打たせないだろう
それもしてなかったし同罪だよ
てか予選でもDFの失点があったのになぜ西野は対策をしてなかったんだよ まあ、ユーロ王者にアジアが引き分けだからな
格差はなくなっている はぁ今でも悔いが残る
相手は二人も変えてきてるのになぜ無策だったのか
シンガポールとかカンボジアが2人変えてきたんならほっとけばいいけど、ベルギーだぞ？
2014年も様子見してて立て続けに2点取られた気がするけど 東口推してる奴ってJすらみてないんだろなー
Jで推すならダブル林だろ。おれは林彰推しだけどな
ポテンシャルではまだ未熟だけどシュミットダニエルだろうな 今日は柴崎より先に酒井を代えるべきだったんじゃね？ >>630
得点シーンしか見てないのか
カゼミーロパウリーニョコウチーニョラキティッチ全部調子いいけど >>623
川島は穴かもしらんが、簡単にクロス入れさせてるのも問題だろ。
川島がパンチングした後の乾のクリアも中途半端過ぎた。
なによりも日本のＧＫはレベルが低いのは自明。
それをとやかく言って攻めても何にもならんぞ。
教育しなかった日本の問題だ。
叩くなら川島ではなく協会を叩けよ。 >>629
次、土曜日の朝だったからなあ。
日本中の盛り上がりすごかっただろうなあ。
マジでW杯準々決勝を日本人が体験できなかったのが惜しい。 香川を生かすチームに巡り会えるのに１０年近くかかるとは >>642
デカい穴を塞ごうとすると他の穴に手が回らない
当たり前の理屈やぞ 香川のハンドとかは相手のミスだから運だけど
原口や乾のシュートは運じゃないだろ早々決められないにしろ
ギリギリまで走りこむ走力や細かいタッチでシュートコース作る技術があってのことなんだから GKのミスはGKのミスとはっきり区別しないといけないな 乾はこの大会のシュート2本ともすごかったしポストに弾かれたシュートでいいの打ってるし、急にシュート上手くなったりせんかな >>646
交代枠１残してるしＳＢに遠藤or高徳入れて
酒井をＣＢ気味にするという手もあったな >>631
そういう世界のサッカー欧州のサッカーに対する過大評価が気持ち悪い
日本が強豪じゃないのは当然だが >>648
一番レベルが低く一番大きな穴の対策を考えるのが一番効果あるに決まってるやろ 日本は得点力あったが勝ち切る力はなかった。そういう意味で南アの代表より弱いだろう。
あのとき４試合で失点２だったからな。いまの代表考えるとめちゃめちゃ守備固い。
リードした後守り切るような戦術オプションは必要だろうな >>648
監督も同じだぞ、今まで指示して色んなことできたはずなのにベルギーでも何もしてないし >>631
それは現実見てないだけの話だな
いきなり100万ユーロ超えの日本人が出てくる訳ないし
それこそ運頼み以外の何物でもない
良い加減どっかから救世主が降って湧いてくるみたいななろう小説みたいな脳みそどうにかしろよ
そもそももう一人や二人の特別な選手いてもどうにもならんってロシアで分かっただろ 海外の日本総括として今回総じて「川島は群を抜いてクソだった」てのが満場一致みたいだからなぁ
俺が見ても酷いのわかったんだから、そら目の肥えた海外の評論家からしたらとんでもない珍妙なＧＫだったんだろう >>651
香川を活かすじゃなくて
香川が活かすってのが答えだったな
黒子の香川が最高ってことだろ >>654
運とは言わんが10回やって1回決まるかどうかのシュートだろ特に乾のは
4大リーグ二桁得点何回も取るような選手があのシュート決めてもそんなに驚かん >>651
この十年を一言でまとめるとそうなるなｗ 急造チームの限界だな
このレベルになると使える控え選手の少なさ戦術の幅の狭さは致命的だった
試合数こなせば色々なこと想定しながらやれるんだけど3試合じゃね
まぁテストマッチ3試合でスタメンの最適解見つけられただけ幸運だったよ >>663
キーパーと選手層
１０年以上前から変わらぬ課題よ ベルギー戦は川島のへっぽこのやらかしで２得点献上して負けたのは明白
タラレバは言いたくないが川島以外だったら勝っていた試合
しかも予選でも川島のへっぽこがなかったら１位通過していたから
まるっきり違う好結果が出ていたはずだ
今回の大会はゴールキーパー川島で負けた ほかの選手はよくやった
まあ監督が使わなければいい話なんだがな
また西野の評価がおおむね高いが最後は守りに入ったな
山口蛍入れた時点で終わったと思ったよ おまえら少しは香川と柴崎を褒めてやれよ
香川は通して黒子してくれた
柴崎は日本の至宝 今大会は守備は脆かったけど点取れるチームだったから満足度は高いよ >>662
特別な選手は必須でない
全体を底上げすればいいんだからね >>657
フェライニ入れてきてんのに高徳入れるてそれだけはないだろう >>664
さすがに定位置にいて、
１失点目のヘディングが入るって
ありえないからな。 >>648
結局サッカーって総合力なのかな、あーいう攻撃をされない守備をしないとね >>665
そうそう。がとをで丸っきり答えが変わるな >>673
もうここ４戦ずっと褒めてるし、そいつらはまだ４年後があるからな >>651
結局、ボールに触ってリズムをあげてく選手だから香川にボール集めるわけにいかない代表だと本来
スペースや裏をどんどん使う選手なのに足元でボール受けてちょろっとドリブルしたりパスしたりするだけになってた
ドルトムントがバイエルンに2年間無敗で連覇した時は、クロップがボールもったら香川まず香川を見ろってチームに
言ってたくらい >>660
岡ちゃんは守備の組み立て上手い
歴代監督でも一二を争うだろう
攻撃はお任せだけど >>669
ザッケローニの頃にも思ったけど
あの頃に手堅く日本が勝つには本田に頼った方が良かったんだよ
でも5年後10年後の事考えたら例え負けても香川中心のサッカーを構築すべきだった
と、当時ここで書いたらフルボッコだったな >>652
確かにそうだけど監督がこれでってスタメン決めたしその中で選手はやるしかないし
でもそれが明らかに欠点すぎるなら監督にこれはダメだって言わないといけないし、それがだめなら今までそれを許してきたチーム全体の責任だな どうもキーパーを擁護する人はキーパーの価値がどれ程大きいかを理解出来てない人が多い気がする >>676
そういえば植田は右ＳＢできたような
右ＳＢ植田にするという手もあったな >>606
右に流れた植田にフェライニをそのまま追わせて長友を上げる
休養充分でキレがあった香川か独力でボール運べる乾か迷うけど
どちらかをOUT 長谷部がもう少し前でスクリーンをかけられる
カラスコの代わりに入ったやつも厄介だったが本田に頑張ってもらって
だめなら柴崎OUT岡崎IN
柴崎は疲労のためかいつもよりミスが多かったけど一発があるから
ギリギリまで引っ張りたい
延長なら宇佐美でもだれでもどーにでもなーれ 日本は少ずつだけど成長しているよ
そして今回大きな進歩を感じた
ただ、相手が強すぎてそれが見えない人がいるだけ
特にこのＷ杯で光ったのはワンタッチダイレクトスルーパスみたいなやつ どんなスポーツでも層の厚さが重要だよね
スタメンとサブの力量に差がない所が強い 年俸に拘らず全大陸でプレーする選手いないのかよ。最終的にヨーロッパでいいけど
南米に移籍したりハングリーになれよ >>690
期間が短くて川島以外の選択肢がない時点で変わらんよ >>675
全体の底上げなんてそれこそ20年30年スパンだよ
どこにそんな簡単に選手の価値10倍にするだけの育成メソッド転がってんの？ >>659
川島をトータルで超えてる日本人のＧＫ何ていねーんだよ。
チンタラしたシュートを止めてる奴等しかいねーんだよ。 西野はパラグアイ戦で偶然ハマるパターンを見つけちゃっただけで、有能だとは思わんな
違うメンバーのポーランド、スイス、ガーナ戦では酷かったし
今回のレギュラー居なくなったら、アジアでも勝てんだろ サッカー史的には新興国だし層が薄いのは仕方ないというよりこれまでが出来過ぎと言ってもいい
地道に下の年代から4大リーグで通用するような育成をしていく、育成環境を整えるしかない 層が薄かったっていっても使ってみないとわかんねーよ
あの場面で植田とか槙野とか入れてもボコボコにやられたんなら層が薄かったでいいよ 何が足りなかったか？
教えてあげよう
選手の身長と外人の数だ
日本は身長が小さいから背の高い外人をどんどん帰化させるしかない ポーランド戦はほんまダメダメだったよなぁ
同じ日本代表なのにここまで差が付くもんなのかと >>701
選手の身長を補完できるのが優れたキーパー 強国ほど連戦で消耗しないのかもだが、日本はTO考えた２チームはちゃんと用意して望まないと、中3はやっぱきついな。
そのためには消化ゲーム１試合捻出できる力がないとbest8は無理なんだろうな。
まぁ、くじ運はあるだろうけど。南アパラには勝てた。 ロシアも南アも選考でミスってる
ロシアは宇佐美のところに中島
南アは俊さんのところに香川 >>694
なんでいきなりベルギーに追いつくって言う発想になっちゃかなｗ
いきなり追いつけなくても、前のWCよりはタレント揃えようってのは現実的に可能でしょ
それは目標になるし、確実な結果に結びつく 課題がわかっただけでも大いに価値はあったでしょ
・ターンオーバーで差が出過ぎない程度の厚い選手層
・一位通過を目指す
・リードしているとき、負けているときの交代プランを用意しておく
・日本人監督が結局いいのかもしれない
・ケガ人はできるだけ呼ぶな
・アカンと思ったやつと心中しない
ギリギリに監督変わったのにここまでやれた。4年後、悲願のベスト8を >>705
当時の俊輔は今回ラストの持ってない本田状態やからしゃーない >>683
本来のポゼッションでの守備は全く無理だったけどな
本戦でラインドン引きさせてカウンターぶっ刺すとか、自分らがされたことをやり返す発想は素晴らしかったな
実行に移す思い切りも含めてよかちゃ 普段からレベル高いリーグでやってると技術だけじゃなくメンタルも鍛えられるんだろうね
W杯という大舞台でも物怖じせず普段通りかそれ以上の能力を発揮できる
それが今大会の乾と柴崎のリーガ組だったな >>700
それは分からないのは俺らだけだろ
監督もスタッフも練習でさんざんみて、出して試すまでもないレベルと判断したんだろうよ
だったら呼ぶなよって話もあるかもしれないが、他に選択肢があったとも考えにくいし >>707
一番重要なキーパーの事を書かないのは優しさか？ >>635
そうなんだけど
今回の川島へのかぜ当たりをみるに
あんまキーパーやりたがる子がいなくなるかもね
止めて当たり前ミスしたら叩かれまくり
これでキーパーやりたいって思う子いるかね >>702
だってあの試合に成長も何もないやん、自ら自分たちで成長をやめたような試合なんだし >>639
イタリア人「は？日本人ごときが贅沢言ってはいけない。」
オランダ人「せやせや。」
ドイツ人「だわな。」
スペイン人「んだんだ。」
ポルトガル人「植民地ブラジル見れる喜び。」 >>708
俊さんは代表引退してから憑き物が落ちたみたいにのびのびサッカーやるようになってプレーも再び輝いた >>694
>>698
つまり乾香川柴咲大迫原口が全員そろわなくなった日本は終わりか
選手の価値10倍にするだけの育成メソッドも日本にはないしな
また新たな才能が出るのを待つだけか
南米やらドイツやらスペインやらみたいにはいかないのが悲しい
それだけにやっぱり今回は2-0になった時点で守備を固める戦術を西野が執って逃げ切ってベスト8を手に入れるべきだった
優勝候補に数えられるベルギーを倒してだから、栄光的にも申し分ない
もう二度とこんなチャンスはこないかもしれない >>712
最期の・はエイジさんのつもりだったw
もう顔を見ることはないから名前まではね。優しさ デヘアはDF陣レアルバルサで本人は
ユナイテッドなんだからより酷いとも言える >>660
そうとは言えないだろ
ここのタレントを見ると
南アフリカはバックの選手のスピードがないことと最終ラインの選手のパスの精度が低いため攻撃的なプレーはそもそもできなかった
無理やりやろうとして俊さん中心で虐殺されてたからな
また前線からのハイプレスプレスにしても今回の代表は前線からコースを切ったやりかたをとりいれ(ドルトムントの香川やエイバルの乾が居てこそ)
南アフリカのチームでは絶対できない攻撃的なチームだったよ
最終ラインのつなぎの技術は雲泥の差だった
狭いスペースで前を向いて受けられる選手も南アフリカではいなかったサイドに開いてクロス的なパターンでしか崩せないチームだったよね
大迫のフリックから香川や乾が中央に切れ込んでシュートみたいなプレーをできはチームではなかった >>705
岡ちゃんが言ってたけど、南アの頃の香川は
「俺のドリブルを世界に見せつけてやる」
みたいな気持ちが、チームを勝たせる事より優先してるように見えたから外したらしい
今大会の香川と同一人物とは思えんｗ 本田はもっと早めに入れるべきだった
山口は要らんかった >>713
他国の前線のスターだけじゃなく
あえてキーパーにフューチャーする報道とかが必要だよなぁ >>85
そら今回のように始まる前は香川と本田ともしかしたら岡崎もレギュラーで乾もいるし、後ろは長谷部川島なったらオッサンジャパンと呼ばれるけど、使えるならキーになるのを1人2人入れるのは問題ないや >>706
その程度の話は大前提の話だろ
つかアザールがどうの言い出したのお前じゃねえの？ >>713
その理論だと本田なんて死ぬほど叩かれてるしサッカー選手になりたいやつがいなくなるだろw
これだけ日本に貢献してこれだけ叩かれるやついねぇよ 終盤の本田全力ダッシュからの香川スルーパスとかもうね…
8年間共存に苦心した最後の連携プレーだと思うと泣くわ >>713
川島はミスると辛気臭い泣きそうな顔になるからあかん。ノイアーとか、あのプレーは批判されることもあるけど
堂々とドヤァってやるからドイツのキーパーはみんな真似して良くも悪くもゴールキーパーっていうポジションが
活性化してる 西野はうまいこと言ってたよね
勝機はどこかに落ちている
まさにその通りでゴールの機会は常に開いたり閉じたりしながら
時間が経過していくものだ
その扉がどこなのかは予め特定できないのがサッカー
そしてそれがたとえ見えても、一人だけじゃ得点にならない
複数の選手が同時に見えることが必要（相手には見えないことが多い）
それが今回の日本代表で見られた
これが大きなことだよ、だから何度も美しいゴールが生まれた アジアカップは中島堂安よんでほしい
乾原口呼ばれるだろうから恐らくサブだろうけど、ジョーカーとして機能するだろう 原口のゴールがまぐれという説あるけど
一瞬ニアに打つフェイントを軽く入れてＧＫの体が少し動いた瞬間に
逆のポール際にいれたんだかから
すべて計算した技術的なゴールではあった >>722
8年前の香川はまだJ2にいる若手だからな
そりゃ野心満々よ >>723
本田を早めに入れるか、あるいは守備固めするかだな
でもそれも結果論
１点目が事故(川島のミス含む)だったのが更に決断を難しいものにしただろうな 山口はマジでもう使えない
不要なファールするわ
肝心なとこで何も出来ないわ >>77
大迫タイプならいいかもしれんが
走力やスピードアジリティなんかを売りにしている選手はなかなか３２はきつい 日本の進むべき道は、パスサッカーをベースに、相手ボールをプレスで奪ってショートカウンターという戦術だということがわかった。
あと、ベスト８以上に進むためには、TOでも勝ちきれる戦力を保有することが必要ということがわかった。 大迫は決定的な場所でパスもらったのに何回も外してるし
あと４年でそこが治るとはとても思えない
半端ないというほどではない 川島とクルトワの対比は意味があったんじゃない？
この試合でキーパーの重要性は嫌でも分かったし。 >>732
GKの足見てると、絶対にファーに飛べない瞬間に撃ってるんだよな >>732
それ以上にあのポジションに走り込めた原口を見たとき成長が感じられて嬉しかったな 2点目取ってからベルギーは前がかりでディフェンス2枚しかいなかったんだから、バイタルケアする選手投入してスペースにクリアして永井や浅野に拾わせるのが良かった >>632
原口のは最初のフェイクでDFはタイミング外されているし、もう一つ縦の深いところに入ることによってクルトワがニアに寄って動いてファーのコースが更に空いているんだけどな 槙野に山口と控えのDFがことごとく使えないのはきつかった 本田は病気隠して4年間代表に居座って結果的に若手潰したんだから叩かれて当然のことやってる
チームも勝てなくなったしな
本田だけの結果とかクソほどどうでもいい >>740
最後のコーナーが２人の違いを表してるからね フランスみたいな代表作って勝って、うれしいかね。
ベルギーだってコロンビアだって、厳しいところは黒人にやらせてるのは事実だし
ブラジルも黒人ばっか。
しかし、クロアチアやスウェーデンもメキシコもいる >>721
あそこから守備を捨てて4年で攻撃に全振りしたから
でも結局は負けない試合の方が大会では強いわな
勝つ試合の方が見てる人は面白くて魅力的だけどね >>722
4年前の乾みたいだな
選出歴が浅いとどうしても自己アピール優先になるのは仕方ない
武藤だって今後もずっと海外で試合に出続ければ4年後は乾のように成長してるかもしれんな ベルギー戦であれだけやれたのも
ターンオーバー出来たお陰だし
柴崎が不調だったのは4試合連続スタメンだったからなのは間違いない
西野は賭けるならポーランド戦で大島出しておくべきだった
一番休ませるべきなのは柴崎だったわけだ >>733
ワールドカップの悔しさと若い野心を引っ提げてドイツでメンチンイッツー一発ツモドラ4くらいをダービーでひいたな >>722
オランダ戦の俊さん見てたら、当時若手でギラギラしてた香川の方が可能性感じたけどなぁ
あくまで結果論だけど >>751
ノイアーはセンターバック並みに動いてるからね >>732
そもそも原口は左の選手なのに右がいないからあの位置で使われてるだけで
技術力自体はとても高いと思うけど・・ 5chで荒らしまくってるハリル信者ってこいつだろ
ハリル続投なら「ベスト4ありえた」 元通訳「兄」が持論、西野監督は「認識甘すぎ」
ヴァイッド・ハリルホジッチ前監督のままだったら、日本代表はロシアW杯で「ベスト4」もありえた――。惜しい逆転負けを喫したベルギー戦の直後、ツイッターでこう訴えたのは、ハリル氏の通訳を務めた樋渡群氏の兄・類さんだ。
さらに類さんは、試合後のピッチ上でのインタビューで、西野朗監督がハリル氏について一切言及しなかったことを受けてか、「西野さん、まだハリルホジッチさんへの敬意を表明できないんだ」とも呟いていた。
そんな類さんは7月3日朝、日本が2-3でベルギーに惜敗し、ロシアW杯での敗退が決まった直後のツイッターで、「スルー推奨」と前置きしつつも、
「ヴァイッドの戦術でやってればベスト8、ラッキー重なればベスト4がありえたなと思うと悔しい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000013-jct-ent 藤田俊哉氏に「代表チームダイレクター」就任要請へ…協会が新ポスト、監督と選手のパイプ役
https://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180625-OHT1T50001.html
こういった取り組みは推進してほしい Yoshiki@YoshikiOfficial 52分前
WorldCup日本代表の皆様、お疲れ様でした！アメリカから応援していました。夢をありがとー。
世界を相手に戦うという事がどんなに大変なことか、今回も考えさせられました。
勝つために手段を選ぶor選ばない、難しい選択だったと思います。
僕は少年時代サッカー部でしたが、#紅カード 専門でした
赤カード専門ってファール連発してたんかｗ いやいやいや、プレスで奪う場面も確かにあったが
それよりも相手のパスを余裕でカットする場面が圧巻だった
攻撃が見えているのは何も自分たちだけの側だけじゃない
攻守は表裏一体 >>754
柴崎どうこうではなく、パワープレイになす無いのが一番の問題だと思うわ。 ポーランド戦は香川、柴崎、できれば乾は残して４２３１でやってればだいぶましだったと思う。パラグアイ戦の成功例あるんだから
休ませるならあのときのメンバー補充すりゃ戦術的なリスクは小さかっただろうし
４４２とかは勝負所で相手を迷わすみたいなオプションでしかないだろう >>754
あまりメンバー落とすとポーランド戦二点差負けの可能性もあったわけだが そういう点ではベテラン重用には意味があったのかも
俺が俺がのプレーはほとんど見なかった気がする
結果的にチームのために点が取れればを考えた上での個人技が光った >>739
大迫いないと、チャンスすら作れなくなるよ
今後、大迫と長谷部の穴はそう簡単には埋まらないだろうと思う >>760
え、今までなかったんか？ｗｗｗｗ
そら忖度言われるわなｗｗｗ
ばかじゃねーの 大谷がもしサッカーするならＧＫだって
まだ年俸６０００万円くらいだから引き抜けるかもしれないぞ
副収入で１０億くらいあるらしいけどw 南アパラグアイに勝てたのは優勝した全盛期スペインだけなのに >>710
いや誰もが納得いくラインで言っても昌子も吉田も長友も平常かそれ以上だったぞ。
なんでそんなにリーガを持ち上げたいの？ >>756
とはいえ、そういう「俺が俺が」ってヤツが居ると
代表みたいに「攻撃も守備も全て組織で」ってチームでは
決定的に回らなくなる、ってのは今回よくわかったじゃん？ >>687
昌子とセットで使って見るくらいは本戦前にしても良かったと思うんだよなやっぱ >>746
得失点でマイナスなら意味ないから試合に勝てないから・・・ >>754
そこまで監督に采配を求める日本人は異常。
そもそも柴崎休ませたら
ＧＬ敗退だったかもしれんだろに。 日本人としての気質なのか「指示待ち」ってのがあるのかなあ
勝つために西野監督は山口を送り出すとき過保護かもしれないけど「いいか、何が何でも止めろ、張り付いて止めろ、レッド貰ってでも止めろ、相手はお前みたいなゴミより数百倍上なんだから」って明徴簡潔に言うべきだったのかも
川島は乳幼児以下の能力と知能なんで何言っても無駄何で割愛する >>776
最後のキャッチからの高速リスタート
川島との差がどれだけあったか分かるやろ 大迫は得点に絡むキープ力も見せたが
中盤で彼へのパスは安全パイだった
苦しい展開のときにリズムを引き戻させることができる存在だった 最大の収穫は乾と柴崎のリーガ勢が通用することが解ったこと。
この点は監督が変わって本当に良かった。
ハリルなら二人とも見れなかった。 >>760
外国人よんどいて今までいなかったのか？
役職を設けただけでいたんだろ流石に >>785
技術委員長が現場に出たがらない役立たずの可能性 岡ちゃんの香川に対する評価はブラジル大会観たらやはり正しかったんじゃないか
ポジション放棄してくれくれでザックもスタメン外したやろ
今回黒子に徹せたのは最初のＰＫが大きかったとは思うが、チームの為って意識はだいぶ強かったはず 立て続けに３失点して負けたという不動の真実
なのにマスゴミは惜敗だの衝撃的な逆転負けだのとそっちの方向で煽る
２点先行してたのはたまたまであって３点も続けざまに取られたら勝てるわけがない
豪州戦だってリードしていた試合を３連続失点でひっくり返されてトラウマ級の屈辱敗戦
ブラジル戦に至っては先制してから４連続失点
これらと同じで１点も２点も変わらない >>784
それ「だけ」で挑んでも後半に足が止まって死ぬので
運動量をマネージメントする能力も必要だな
あと、控えのクオリティ 西野にはここで引いてもらって協会会長になってもらいたい
やっと世界を知る協会会長が誕生する >>764
やっぱり高さのケアに植田を入れるべきだった
３CBならば何とか高さでも2失点は入らなかったんじゃ無いかな？ >>787
その頃のカガーはまだドルトムントでブレイクする前だったからなあ 川島が普通のキーパーならキャッチできるボールすら全部、パンチングするもんだから
柴崎も疲れるわな。 大迫はまだ伸び白ある。
ベルダーでもう一回り強くなると思うよ。
アリダエイも普通に３０過ぎてバリバリだったし。 相手キーパーが川島だったら勝ってた試合
４年前に見切っておく選手だった ドイツからだけど、黄金の中盤(中田、中村、小野、稲本)を如何に融合できるかってこと。
今回やはり、香川、長友、本田に＋乾、柴崎、大迫、(怪我無きゃ岡崎)を中心に強化してればいんぢゃね Lukas-Podolski@Podolski10
今朝のWorldCupでの日本代表の素晴らしいパフォーマンスに胸を張っていいはずだ
彼らは世界に日本のクオリティーを見せることができたはず
素晴らしい情熱とエネルギーだ！
https://twitter.com/Podolski10/status/1014078399105531904
代表ユニ着てるなら帰化してくれｗ サッカーに特効薬はないよ
攻守のレベルが上がることで見えてくる世界が上がってくるもの
それを同時に共有できるチームが強い
あるチームのレベルにはスペースは見えないが
別のチームにははっきり見える
レベルが違うから >>738
その戦術ってね、クロップドルトムントがいわゆるゲーゲンプレッシングからのショートカウンターで
一世を風靡して、ジャイキリ強敵撃破連発してハインケスバイエルンが採用して3冠もとったくらいだけど
結局強度のあるプレスを展開しつつ、攻めでも守備でも相手より走りぬくっていうキチガイ戦術で
長丁場のリーグやCL、W杯みたいなとこでは無理つって当のクロップドル自体もやめたような戦術なんや
チームがだいたい今のW杯のロシアよりちょい上くらい平均で走って、昨日の試合12km走ってスゲーって言われてた香川がフルで
出たときは13.5kmくらい、交代する時は14kmペースくらいで走ってた湘北系戦術 川島は実力でポジションを奪い返したわけではない
西川が見限られて仕方なく先祖返りさせただけ >>796
へーそうなのか
なら組織力があったってことか
急造でよく作ったな >>795
真っ正面のボールをわざわざパンチングするのが謎です お前らベルギー応援する？もうこうなったらブラジルにも勝ってそのまま優勝まで突き進んで欲しいわ みんな川島川島って叩くけど、この記事が本当ならそもそも日本のGKじゃどうにもならんっつー話だぜ？
代表正GKは、川島永嗣でしかあり得ない。専門家がみる3つの理由
https://victorysportsnews.com/articles/5224/original
俺は素人だから、川島と海外のGKに雲泥の差があるって事しか分からんし
この記事の真偽について判断できるような目は持ってないが １失点目酒井の追い方がボール見てるのがちょっと拙い？
ボール見ずに軽く競りにいったらファールになる？もしくは倒してファールになる？ 通常は試合こなして23人選ぶってプロセスが当然なのに
今回は実質23人選んでから使える選手見極めないといけなかったから
控えが使えない選手であふれるのは仕方ないかな
経験あるベテラン重視もリスクを最小限にする意味では妥当
それにしては山口はなんなんだって感じだったが >>721
今回のチームが南アのチームではできない攻撃的チームだとして、それが南アのチームより強いかというと別の話。
守備力でいえば間違いなくあっちのが固いわけだし。ベスト１６で引き分けPKだから順位は９位得失は＋２だった。 >>806
組織というか経験値かもしれないね
それは崩れにくい >>789
2点先制したのはたまたまで、3失点には大騒ぎ
わかりやすい奴だが、普通の人間にとっては2-3での1点差は惜敗だ恥かくから覚えとけ >>787
ザッケローニが無能だっただけ
８年前から香川トップ下中心のサッカーにしてればブラジルでベスト８狙えてた。
ポジション放棄というが、サイドの選手にビルドアップさせないと成立しないシステムに問題があったんだよ。 >>810
ベルギーはクリーンで好印象だったし応援するかな >>803
ただ、今朝の試合でも日本はゲーゲンプレスかけていないよね
プレスをかけるタイミングを位置を変えることにより持続可能な戦術になるんじゃないかな >>810
日本戦関係なくあまり好きなタイプのチームでもないね
嫌いというほどでもないが >>810
そりゃあ、優勝チームに惜敗したんなら少しは溜飲も下がるってもんだからな
正直ブラジルに勝つのは厳しそうな気もするけど >>817
香川トップ下で何回試合したと思ってんだよｗｗ
柴崎乾大迫が優秀だっただけで香川は大したピースじゃないわｗ ゴートク代表引退はやすぎだろ
海外経験あるサイドバック貴重なのに 長谷部引退か、お疲れ様だわ
よく3大会もキャプテンとして引っ張ってくれたよ 日本の6得点7失点の内4失点が間」違いなく川島の稚拙で意味不明な行動による失点だからな
「負けなかったから変えにくかった」とか敗因の大きな原因としてこうして大きくのしかかってやっと西野は痛感してるだろ フランスW杯最終予選ホーム韓国戦みたいなリードして守り固めて大失敗の歴史は散々繰り返してんだから
もうリードしたら守るぞ路線は勘弁してくれ
ロスタイムだけでええやろそういうのは
90分までは常に得点目指してくれ >>721
松井大久保ともにパス精度非常に高かったよ。
攻撃陣に関してはワンツー等の連携面が今の代表と比べ若干劣る位
それ以外に関しては南アフリカのほうが全てにおいて上回っているし
結果通りベスト１６PK戦までいった岡田ジャパン＞西野ジャパンだろ。 >>811
こういう記事が一番クソだなほんと自分から志願してでも川島は控えに回ってサポートに徹するべきだった １勝１分２敗
通算で負け越したのに「大躍進」だの「感動をありがとう」だのと言っているようではこの先も進歩しない
３点取られて負けたことを美談にしてはいけない 一つの時代が終わった感じがするわ
本田も恐らく代表引退するだろう
川島はもういい。香川は微妙なとこだな
長友は4年後も目指すと言ってるけど キーパーがボールをキャッチして、時間をうまく使いながら、一旦、陣形を整えてから再スタート。
サッカーでよくある光景だが、日本代表では、ほとんど見られない。 てめえらで次の世代ハブっといて、終わったから次の世代にバトン渡したいって馬鹿かと思ったわ。
バトンなんかないんだけど。 久保
中島 南野
井手口 柴崎
三竿
高徳 昌子 植田 SB
SBが人材難か >>811
なおさらキーパーの能力に注目しなきゃいけないと思いました 長谷部はすべての能力が70みたいな選手だったけど
本当に替えが効かなかったわ、全部の能力が70だからこそなのかもしれんけど
何気に高さって意味ではボランチの中では効いてた方だから後任がいないのが心配 それは何故かって？
キーパーの手がドラえもんだからさ 攻撃陣がちびっ子だから守備で役に立たないのがでかいな >>814
南アが守備が固いとか何見てんだよ
今回の川島がいたら１０失点ぐらいしてるわ シティファンだけどデブ変なポジで使われて全然寄せないしパニキも劣化しまくりで悲しい 長谷部・・名キャプテンだったわ。日本代表で長谷部ほどキャプテンらしいキャプテンはみたことなかったわ >>833
コロンビア対セネガルで、セネガル一点とってたら地獄やったね(°∀°) 今回の大会は審判がすぐ笛を吹いてくれてるから日本のフィジカルには有利だったと思う。
過去の大会と違ってコース切っておけばゴリ押しでやられる可能性が少なくなった。
これなら香川や乾や柴崎の守備でも通用する >>833
ですなあ
ただのラッキーにせよほぼほぼ勝てる試合をコントロールできずに自滅したアホ丸出しの結果ってのを身に刻んで今後前に進んでほしい
今回のベルギー戦見た次代を担う選手たちは同じ境遇になったらＧＫの選手も守備の選手も攻撃の選手も覚悟決めて動くだろ 昨夜の１点目は川島にとっては気の毒だなと思っていたが、
欧州メディアの論調では川島のミスという扱いが大半だね
あと、最後のＣＫも理解できないという論調が大多数 >>840
何気に原口が代わりにならんかなと期待してる 最初から驚かされたからなあ、このチームには
まず大迫がコロンビアＤＦを蹴散らして前を向いたこと（黒人かよ）
セネガルの縦パスを警戒してたら、実は日本代表の縦パスが決まりすぎるぐらい
通ったこと
カウンターチームにカウンターが決まったこと
ベルギーにはサイドのスピードを警戒していたがそれを突破したのは日本だった
ミドルシュートを警戒していたら、乾だった
いったいどっちがどっちなの状態だった >>824
ポーランド戦その３人がいても何もできてなかったことすら記憶できない知的障碍者かよ
香川トップ下で両サイドにまともな選手が出てる試合なんてほとんどないから。 >>838
結局内田長友ゴリ高徳から続かなかったな >>814
チームとして進化してるのは今回のチームでしょ
今回のチームの方が上だと思うよ
南アフリカのチームはそもそも岡田がはじめに追求しようとしたポゼッションでから、試合を支配できるチームを諦めて急増で作ったチームだろ
今回のチームも急増なのは同じだけど、ハリルの縦ポンから自分たちが主体になって攻めるチームに変えた方が大きい
守りきるチームでならある程度の結果をこれまでも残してきたけど、自分たちからアクションを起こすチームで16以上に行けてしかもベルギーから親善以外で得点も取れたのは収穫だし成長だよ
しかも流れの中からだぞ
選手層の薄さとか経験、あいかわらずのフィジカルの弱さ、高さのミスマッチなど問題はあるにしても、いわゆる自分たちのサッカーである程度の結果を残せたのは大きい 本田の不幸は同世代のGKが川島だったことだろｗ
あいつじゃなきゃ南アでとっくにベスト８行ってる >>850
Jの笛寄りだったな
ネイマールとかおかげで主演男優賞獲得しそう 長谷部いなくなると寂しいな でも代表12年間お疲れ様でした 何にせよ負けたのは寂しいな
今回のチームは何か起こしてくれそうな期待が常にあった 香川はカズみたいに、呼ばれなくっても代表代表言っててほしい 日本が今までベスト16に進んで負けたり引き分けた相手は優勝チームに僅差で負けたのが唯一の負けのチームだから
これまでのベスト16のチームも決して弱いわけではない
今回もベルギーが優勝かブラジルが優勝、そしてベルギーが仮に負けたとしても僅差で負けてブラジル優勝したなら強い相手に僅差で負けただけと誇れる >>866
本田は名将に師事してないからなあ
どうなんだろね @_socceranalyzer
【乾のゴールを演出したのは大迫と香川のスペース創出】
ベルギーはデブライネの戻りが遅く5-1で守備。
カットイン時に大迫が裏抜けでCB2人を引っ張る。
バイタルが空き、香川が回収。
事前に後ろの状況も認知済みで、ヴィツェルを左に引きつけて乾のシュートコースを創出。
乾のシュートはパーフェクト！
https://twitter.com/_socceranalyzer/status/1014062386381127680 >>867
川島はワールドカップに忘れ物をして来たらしい ２－０危険説は都市伝説だが昨日の日本はまさにその都市伝説を体現してしまった >>852
１失点目は、
小島も川口も本並もカーンも、まともにサッカー見る目ある人は全員ゴミ島のミスだと言ってる 乾があのシュート連発できたらビッグクラブへ行ってる
まぁバイオリズムが最高潮の時にw杯がきたという幸運 川島所属のFCメスはフランスの2部リーグらしいけど
大丈夫なのかFCメス？２部とは言えこんな世界満場一致でウンコと評価された川島を雇っておいて 大型ボランチ、アンカーが欲しい 06年ドイツ大会初戦豪州戦、14年ブラジル大会初戦象牙海岸戦、18年ロシア大会ラウンド16ベルギー戦、
全て相手が選手交代でフィジカル勝負に切り替えてからから複数失点している
もしそれらの選手がクラブにいなければ、代表に呼ぶ時だけでも、途中投入でアンカーや第3CBを出来るような戦術、選手選考が必要かも スウェーデン対スイスとかクソつまらなそうだな
俺たちのワールドカップ終わったな >>855
途中出場の試合出されてもなぁ
とくに大迫は岡崎負傷でろくにアップせず急遽だし 長谷部と似たような仕事できる奴いるかな？
一応遠藤航がそれに近いスペックだけど経験値がないし
浦和に居たらあのまま器用貧乏職人として終わりそうな気がする 川口能活の目 今大会で痛感したGK育成の必要性「GKの力で勝てる試合もある」
https://the-ans.jp/column/28504/2/ >>877
大型じゃなくてもカンテが入ればいいけどｗ |＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼ |_／
＼ 皿 ／
（⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 楽しんでもらえたかな？
ヽー―'^ー-'
〉 │ 長谷部みたいにバランスが取れるボランチは貴重だわな
10年間誰もそのポジションを奪えなかったし
長谷部が試合に出なかった時はアジアでも酷い出来のサッカーだったし ハリルが本大会でも川島は変わらんかったと思うと切ない
ファインセーブのひとつやふたつは東口中村でも出来るに決まってる >>871
ホントだ……デ・ブライネひでぇなｗｗｗｗｗ
それにしても、こういう映像が普通にみんな手に入る時代になったのか
なんか今回のW杯はテクノロジーの進化を感じる大会でもあったな 直前で今野がアカンなってなかったらもっと違ってたんかなーって 今大会は
ベルギー・ブラジル・フランス・（ ）
この４チームだなｗ 南アの時の川島は自信に満ちていた
今回は自信喪失して過剰にミスを恐れ、そのメンタルがプレーにもろに影響していて見ていてかわいそうだったな
表には出てこないけどチーム内でも起用に関して揉めてたんじゃないかね 攻めやテクニックは通用するんだ。
足りないのはフィジカルと身長なんだよ。相手のパワープレーもそれらがあれば守り切れる。
もう何年も何年も何年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗも言い続けてるんだけど（怒） 香川をサイドに置いて中央を本田で蓋してた監督が居るらしい ２点差とったら普通はというか、北欧あたりの中堅国なら
ブロック作って引いて守るよな それができないチームなんだよな日本は
オプションとしてそれが準備できればよかったんだが 今回は時間がなかった 岡田ジャパンはドン引きサッカー
ザックジャパンはポゼッションサッカー
ハリルジャパンは縦に早いサッカー
こういう方向性があったけど 西野ジャパンの場合はどういうサッカーだったと言える？ >>881
今のとこいないぬ
長谷部も右サイドバックとかGKとかやらされて試行錯誤が長かった お前らが長い事叩いてた本田、香川がいなくなるから
この代表スレも寂れていくんだろうなｗ
まさか宇佐美と武藤で争うとかｗ そもそも今回の大会って香川下がってからの2点がないと決勝T進めてないのにｗ >>896
追加点狙うほうが客喜ぶよ
それは大事だよ >>886
お前後半の途中までしかおらんかったやろ！！ 長谷部は180cmある上にドリブルもパスもそれなりの上守備もできる日本人としてはチートな選手
遠藤の代わりに柴崎が見つかったが、長谷部と阿部勇樹の代わりはまだ見つかっていない >>894
で、解決策は何かアイディアがあるのか？ 終盤の失点はオージー戦思い出したわ
日本は一度失点すると立て続けに失点するんだよなあ >>857
ハリル早い攻めを志向したけど縦ポンなんか志向してねーだろ
だいたいブラジルでもコロンビアからも1点取ってるし、先制したコートジボワール戦の負け方はベルギー戦と同じ
コンフェデでも壮絶な殴り合いの試合をしてる
攻撃力磨いても失点抑えなきゃ勝てないってのが4年前の結論だ。今と同じだ
最後までハリルにやらせて次の結論を出さなきゃ前に進めなかったんだ >>905
オランダの小林祐希
アイツは阿部や長谷部になれる スポーツニュースは「なおマ」みたいな編集で伝えるのかな
連続失点で負けたことを伝えないと 武藤選ぶなら金崎か永井選んで走り回らせておけば良かったんだよ
DFWが岡崎しかいないのが痛かった >>881
遠藤では無理だな ボランチで何試合か代表で出たけど、何もできずに途中で代えられてるし ドン引きサッカーしても、相手のフィジカルやテクニックが上回れば普通に逆転されうるよ。
2点取ってドン引きしなかった作戦ミスより、根本的な面を鍛えなおした方が良い。 日本代表歴代ベストイレブン
久保181cm
乾168cm 中村178cm
小野175cm 柴崎174cm
稲本181cm
長友167cm 闘莉王185cm 吉田189cm 内田175cm
楢崎187cm 長谷部は全盛期は超平均的優等生オールラウダ―だからなあ
あんな超有能凡才選手変えなんているのか？ 高徳本当はドイツ代表になりたかったもんな
ドイツ代表になってたらブラジル大会でW杯も触れた
日本代表になったこと自体後悔してるからプレイに身が入らなかったんだろう >>910
実は俺も小林には期待している
左利きだし キャプテン誰なるんだ
香川か？長友か？吉田か？
4年後まで持つのかｗ 2-0で試合ひっくり返され負けてるようじゃダメすぎる。 ドン引きは無理だろうが
遅攻くらいはやれたんじゃね リーガでやってる乾と柴崎の活躍がすごかった。やはり日本人はスペインに行くべきかもね。そういや、結局アザールとルカクには点を決められなかったな。途中で入った選手にやられたけど。クロスを上げさせないことだななるたけ >>920
なんとなくだが、その中なら吉田かなあって気はする >>830
松井大久保ともにパス精度非常に高かったよ。
攻撃陣に関してはワンツー等の連携面が今の代表と比べ若干劣る位
松井や大久保と香川や乾を比べると間のスペースで受けて前を向ける選手かどうかというのがまず違う
両サイドでタッチライン際でボールを縦に運ぶことはできても
ハーフスペースで前を向いて受けて中に切れ込んだり
スルーパス出したりするようなプレーがチームとしてもできなかったし
(そもそもラインを高く上げれないのでコンパクトな陣形を高い位置で作れない)個人力量でも微妙だ
センターの二人ボンバーとツリオは大事では圧倒的に強かったけど
つなぐ技術が低いのとスピードがないので裏とられ振り切られるのを恐れてラインを上げられない
守備の仕方もコースを切って相手のパスコースを限定するやり方ではなくサイドに出れば選手もそれについていくような守備
ここら辺は戦術的な経験値のある乾や香川がいないとそもそもできないし、
西野は選手の意見をよく聞いて取り入れてたぽいな
長谷部を可変でバックラインに下ろすやり方とかもそうだろうしね なんかいざ本田とか長谷部がいなくなるって思うと微妙に寂しいな
いる時はいろいろ文句も言いたくなる選手だったのにｗ >>885
確かに ｗ ただカンテレベルだったら先発フル出場だろう 大型が欲しいと書いたのは、強豪国やビッグクラブには
今は必ずこのポジションに上背で負けない選手がいて、相手が放り込み戦術に切り替えた時に対応している
ゴール裏から見て中央のライン、GK、CB、アンカー、(CF)はちびっ子の多いバルサやスペイン代表でさえ大型選手化している
日本も最終ラインと右側は今回の代表にはそこそこ大きめの選手がいたが、CBの1列前にはいないため、
フェライニ、シャドリが入った後バイタルエリアでの空中戦を自由にされてしまった 川島は4年後は第3GKで呼ばれると思う。
これだけ叩かれたGKがベンチにいれば心強いんじゃないかな。 >>915
ベンチに遠藤とかフェライニ対策でハーフナーマイクとかだろ？
これだと余裕でベスト８だろうなぁー >>905
柴崎は遠藤とは違う
遠藤のコントロールは長谷部と昌子が主にしてたかな
長谷部の損失は何気にヤバイ 南アはドン引きだったわけだし、日本もやれないわけじゃないと思うよ >>925
キューウェル＆ビドゥカを抑えたのにケーヒル＆アロイージにやられた豪州戦を彷彿とさせる >>877
3バックとか
サイドの裏やバイタルに侵入されて釣り出されるのが良くあるパターン >>924
そうね、なんで俺はこの試合よく戦ったとは言いたくない ベルギーは２016がピークだったな
イタリアに2-0で負けたりウェールズに3-1で負けたりパッとしなかったように語られるが
ルカク以外はほぼ劣化して中国送りが2人いるのも痛い 前回のワールドカップの記録見て思い出したけど、ベルギーって準々決勝でアメリカと延長まで行って
点の取り合いですごい試合してたやな。
その試合とハリルの率いていたアルジェリアとドイツの試合は本当に魂と魂のぶつかり合いって感じで覚えてる。
ベルギーは2大会連続凄まじい試合をしたって記憶に残るんだろうな。 4年後のメンバーってどうなってるんだ？
大迫
乾 中島 堂安
柴崎 誰か
長友 昌子 吉田 ゴリ
こんな感じ？ 今回は組織力もだけど 個の力も見せられたよな？
大迫のホストプレー
原口の攻守の縦運動
乾の攻め
柴崎の一本のパス
長友と酒井宏の攻守
ザックジャパンがむしろ個を補う連携チームだったから ここまで選手たちの個があるとは思わなかった
もちろん選手たちが成長したからだろうけど
香川と乾の連携も通用してたからこそ この二人がいなくなったら攻撃がハマらなくなりそうだな 今の日本代表ならランキング１位のドイツに勝っても驚かない。
というより勝てると思う。 >>937
今回は相手の高さが別格だから
単純に比較できないがきつそう >>937
相手のレベルが違うし、ベルギーは前からボールを取りに来ていた 柴崎はＤＦ面では好スキル不足ではありながらも献身的に必死こいて動いて能力以上の仕事してくれてたと思う
遠藤よりも上なんじゃないかと思うけどな 監督の采配力とベンチの層の厚さ
これがベルギーとの埋められない差だろう
ベルギーの交代選手が悉く監督の狙い通りの結果を出しているからな >>946
とりあえずポジション被りの中島と伊藤あたりで対立煽りとかすんのかね……
いい加減飽きないもんなのか 放り込みに対してまったく対応出来てなかったからな～
手数も何もいらない
ただゴール前にふんわりクロスあげれば脅威になってたし
セカンドボールも拾われてた
残り２０分ボール回しするが正解だったのかな～ >>944
さすがに乾はないだろ
インタビューみてないの？ 南アでやったドン引き作戦は闘莉王＆中澤のツインタワーがあってこそ でも、今大会は総合得点6点取ったことは成長が見えた証拠。
強いて言えば、西野ジャパン1月から始動してればとは思う。
準備不足は否めない。
あと一歩足らないのはそこですね 2019アジアカップはこれで優勝出来そう？
・・・・・大迫・・・・・
乾・・・・香川・・・原口
・・・柴崎・・小林・・・
長友・昌子・・吉田・宏樹
・・・・・中村・・・・・ >>939
まぁ今回の場合、3バックというよりフェライニへのマンマークだな
フェライニにハイボールで負けない選手か、ポジションにとらわれず自由に動き出したアザールへのマンマーク、どちらか出来る選手を欲しかった >>944
中島のプレースタイルって、ドル行く前の香川よ 【悲報】4年語のカタールWC日本代表
久保(28歳)
中島(27歳) 久保健(21歳) 堂安(24歳)
井手口(25歳) 柴崎(30歳)
長友(35歳) 昌子(29歳) 植田(27歳) 酒井宏(31歳)
中村(27歳) 真面目に代表強くするならJリーグの現23歳以下の選手に英会話の学習義務付けした方がいいよ
海外行くのに壁が存在するならそれが一番の原因
ブラジル人やアルゼンチン人は言葉の壁がない分スペインやポルトガル行くのにフットワーク軽い
日本人は会話が通じない時点で大きくマイナスになってる 本田に拘ってたのが敗因だしスタメンにも風が入らなかったな
ほんと不運だわ >>947
あの噛み合わんドイツなら勝てるやろね、
でもすぐ復権してきそう 長谷部も引退表明
本田、長谷部、酒井高徳、川島引退
香川、乾もコメント見る限り引退
岡崎、長友は次目指すと言ってるが現実的に無理だからほぼ引退
本当にごっそり抜けるな
世代交代待ったなし >>871
プレッシャー掛け続けているのが６番だけだからなー
デ・ブライネは戻って来ているけど乾にプレッシャー掛けずに突っ立っているだけだし
DFラインもクリア後はラインの再形成をやっているけど、香川が乾に落としたときにラインを上げつつ真ん中に絞るっていうバイタルに対する細かいコントロールをやっていない。そらシュートコース出来ますわ 東京オリンピック世代が活躍すれば将来の日本代表の姿も見えてくる。 年明け早々にはアジアカップあるが、
考えられるメンバーどうなるか？教えて。 >>937
中澤と闘莉王の全盛期でも、ルカクとアフロを封じるのは厳しいと思う 柴崎はどっか移籍するのかな
ベルギー戦，勝っときたかったな 守備はどうにかしないとねぇ、
失点が多いチームは勝てないよ じゃあこんな感じ？
大迫 浅野
中島 堂安
柴崎 井手口
長友 昌子 吉田 ゴリ
中村 西野ジャパン戦績
7試合2勝1分4敗
10得点13失点
無得点試合3
無失点試合0
勝ったのは2軍のパラグアイと10人のコロンビア 引いてボール回したら自陣でボール失うぞ
ポーランドは攻めてこなかったけど（勝ってるから） 運動神経がないのに日本代表正ゴールキーパーに上り詰めたのは奇跡だな >>951
まぁ一点入れば何とかなるで、入っちゃったからな♪フェルトンゲンが原口にヤられたから取り返せたね
一点取られた西野さんが、全く動かなかったのが問題あり >>973
この先西野を続投させてｇｄｇｄになった時にコピペで使われそう >>915
小野がベストイレブンって頭わいてるのか？ @x_i_n_x
英ガーディアン紙の実況より「なんという後半戦。
闘う意志がぶつかりあった文句のつけようのない素晴らしい試合。
日本は２点リードした時点で守りに入ろうとはしなかった。時間稼ぎも茶番もなかった。
そのせいで彼らは代償を支払ったのかもしれないが、しかし結末は美しく感動的だった」
守りに入らなければ正義なのか？
イングランドはこんなんだから優勝出来ないんだよ
守りに入るくらいは許容範囲だろう >>950
どうだろう遠藤ほどのスケール感ないな
まだ見慣れてない
これからプレースタイルが分かるかも 西野ジャパンは成功やろ
今後続投するかは知らんけど
大会前のシラケた雰囲気をここまで持ってきたのは凄いの一言 大迫も今回酷評されたからないなぁ
小川とか中村敬とかに期待するしかない
あと田川か
小川
伊藤 中島 堂安
柴崎 三竿(伊藤洋）
初瀬 昌子 富安 酒井
中村
最初はこんなかんじかな
でもまだまだ良い選手いるから入れ替えあるだろうな
三苫、上田、中山、板倉とかもいるし >>964
ハリルがアジア予選を通過した時は既に世代交代してたんだけどね
長友くらいだよ、殆ど試合に出たの もしクリンスマンが代表監督になるのであれば思い切った改革をやるかもな
ドイツやアメリカ代表監督の就任時に若手を積極的に起用するとか結構大胆なメス入れてるしな 乾と香川のコンビは四年前でも使って欲しかったんだよね
桜サポならみんなわかってだろうけど
それを攻撃の軸にして本田を のポジを下げればもっと安定した好チームになってた可能性高い
あの時点での本田のストロングポイントって
キープ力を入れだったから
プレスの早い前線より一列落として
前を向ける状況で左足での組み立て、
ミドルシュートって言うわかりやすい選択に限定させればチームもより生きたし、
香川乾のシャドーとしてのポテンシャルは桜時代から飛び抜けていたんだよ
ほんと勿体なかった 前からの守備に関しては当時はなかったろうけどね 日本は底上げが必要。
高校野球みたいに、高校選抜を作って世界で試合経験させるのもいい。
サッカー協会もW杯出場や、一試合勝つごとに
それなりの賞金をシッカリ出すべき。 >>981
ベルギー目線だから美しくなんだろう
日本目線だと悪夢以外のなにものでも無いから 長谷部チャプテンお疲れ
この１年くらい？はプレーもビミョーで変えろやって話も出ていたが、ちゃんと本番では修正してきた
最近では一番出来が良かった まあ相方がサッカーＩＱ高い柴崎だったってのもあるだろうが
クラブでは頑張ってくれ
んでいつか日本代表監督に >>981
イングランドはもうそういうお国柄だから
戦わずに勝つくらいなら戦って負けろ、みたいな風潮が国民に根付いてる
だからベスト８止まりなのはそのとおりだが
ジョンブルどもは「このサッカーじゃ勝てないから変えろ」とは言わないので
永遠にイングランドはあのサッカーを続ける 結局大島使われなかったけど、そんな怪我酷かったんかな？
守備固め要因のはずの山口は肝心の守備に難ありだった訳で、あそこで大島使える状態ならまた違ったと思うんやけど 乾香川のコンビを4年後は見れそうにないの勿体無い
攻撃は機能してて守備も組織的に守れて
ほんと後は高さだけって感じだったのに
せめてアジア杯とかで有終の美飾ってほしい ハリルジャパンだと予選リーグ敗退は確実だった。
デュエルとか日本には合わない。 >>980
残念ながら小野がいないと強豪には勝てなかった このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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