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西野ジャパン part207
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0793y (ワッチョイW e3e0-6uL0 [211.7.225.135])垢版2018/07/10(火) 21:58:09.62ID:crs2PSxr0
今回乾と柴崎はノーマークだったのが大きかった様な気がする
特に乾ね
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-Vchi [126.224.96.33 [上級国民]])垢版2018/07/10(火) 21:59:29.68ID:zeWOuB960
メキシコはドイツに勝ったしコロンビアもエース不在でもイングランドに引き分けたりセネガルに勝利できる強豪国だ。
何よりセットプレーやハイボールからの得点率や失点率を見るとウルグアイもコロンビアもセットプレーや放り込みを弱点どころかむしろ武器にしている
0796. (ワッチョイ 2b9f-We05 [113.156.136.30])垢版2018/07/10(火) 21:59:57.25ID:WbHyhrF40
>>793
香川にマークが集中したのが大きかった
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b9f-We05 [113.156.136.30])垢版2018/07/10(火) 22:02:29.32ID:WbHyhrF40
>>798
だから弱かった
0805(ワッチョイWW 4ba5-JgJO [153.164.109.237])垢版2018/07/10(火) 22:15:09.56ID:YNsoLqzo0
レアルはデカイ選手が好きでバルセロナはチビが好きって印象
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b9f-We05 [113.156.136.30])垢版2018/07/10(火) 22:28:54.11ID:WbHyhrF40
フェライニ
0812(ワッチョイ 65d2-KMj/ [124.144.163.176])垢版2018/07/10(火) 22:28:55.25ID:smNN4Esc0
ベルギー戦の2点目は悔やまれる
あと本田入れた意味わからん
3点目狙うならカウンター要員入れるべき(そもそもカウンター要員入れてないが)
守備的なら違うし。
0814(スプッッ Sd03-p82p [1.75.252.1])垢版2018/07/10(火) 22:39:09.70ID:fpQHbglcd
しかし、レアルはクロース、もどりっちとかそりゃ強いわな
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4de9-UVFs [218.228.139.117])垢版2018/07/11(水) 01:23:08.64ID:zonGOJ0u0
>>784
個人的にはスペイン・ポルトガル・アルゼンチンが日本より先に敗退してしまったことが
2-0の場面で気の緩みを招いてしまったのかもしれない
その心の隙を世界ランク3位の強豪は見過ごしてくれなかった
「あそこと当たるまで負けられない」という気持ちがあったらと思ってしまう
0821(アウアウウー Sae9-+0Gn [106.181.140.140])垢版2018/07/11(水) 09:41:01.20ID:E9Oz3CIRa
いや、ベルギーメディアには日本の左サイド、特に乾には警戒しなければならないってかなり報道されてたぞ
GLでの活躍やリーガでの活躍もあっておそらく日本の中では乾が最も警戒されてた
ベルギーメディアには日本はGKが弱点・左サイドの迫力からすると右サイドも弱いって報道されてたな
ベルギーはその弱いって言ってた原口にゴールされたわけだけどw
弱点と呼ばれた川島だけは最後まで日本の弱点であり続けたけどなw
0822(ブーイモ MMa9-N6TJ [202.214.167.76])垢版2018/07/11(水) 12:47:06.68ID:7pG0W/ZwM
エムバペのW杯になってしまったな
0823(ワッチョイW 4b16-yTe9 [153.135.249.206])垢版2018/07/11(水) 18:52:00.28ID:kiNLvHFs0
えむばぺ好きになれんわ
したり顔するところが無理
0827(ワッチョイWW 8ba5-DHuo [153.164.109.237])垢版2018/07/12(木) 19:06:59.26ID:CZkY0qt20
談合時間稼ぎパス回しした日本が
クリーンとかほざくなよ
0829(アウアウカー Sa55-dyw/ [182.251.248.35])垢版2018/07/13(金) 01:57:46.93ID:SO3Ubw9ua
>>827
談合なんてしてないがw
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91fb-Y8gp [122.135.157.126])垢版2018/07/13(金) 02:16:51.75ID:uQfuRoxs0
いやまあ、ある種の談合だろ
0勝で帰りたくないけど、それ以上頑張っても仕方ないポーランド
1-0で負けるなら決勝T進出が決まる日本
双方の利害が一致したから誰もプレスかけて来なかったんだから

別に誰の事も騙してないし、誰を傷つけたわけでもないんだから
充分にクリーンと言って良いと思うが
0836(ワッチョイWW 69a5-YpYc [180.29.214.151])垢版2018/07/16(月) 01:54:08.75ID:TYo8W6i40
ブランもフランス人か
やっぱ自国監督長期政権が優勝の条件だな
0840(スプッッ Sd73-ukWX [1.75.252.1])垢版2018/07/16(月) 01:56:00.87ID:wfCDwboid
むばっぺは初出場で優勝か
生意気だな 19だろ
0845(ワッチョイ 7b1e-qJjT [119.83.117.56])垢版2018/07/16(月) 01:57:27.95ID:frq0XChe0
ブラジル>フランス>ベルギー>ウルグアイ>クロアチア

やってるサッカーの好みなど
私情は抜きにして
客観的にみて
今大会の実力はこんな感じかな
0852(ワッチョイ f98a-OTff [118.21.136.22])垢版2018/07/16(月) 01:58:55.57ID:ZzMwudXb0
つまんねー決勝だったなぁ


どうしてこうなった・・・
0853クソ (ワッチョイW f1c3-zdZG [106.73.140.128])垢版2018/07/16(月) 01:59:00.21ID:TU6JAl260
>>845
あのブラジルもベルギーにドン引きされると崩せなかったな
ペナルティエリア付近からドリブルで突っかける
ミドルしかなかった
やっぱり先制されると難しいわ
0857クソ (ワッチョイW f1c3-zdZG [106.73.140.128])垢版2018/07/16(月) 01:59:56.98ID:TU6JAl260
>>851
そうだね
疑惑の判定とかなくなるもんな
あれがハンドだったらーとか
0858(アークセー Sxc5-oXjw [126.198.37.177])垢版2018/07/16(月) 02:00:04.70ID:FlYCWeFxx
アルゼンチンウルグアイベルギークロアチアを破り優勝
文句なしの世界一だな
0859クソ (ワッチョイW f1c3-zdZG [106.73.140.128])垢版2018/07/16(月) 02:00:29.83ID:TU6JAl260
>>854
カラスコが、穴だと気づかせる日本の優しさよ
0863クソ (ワッチョイW f1c3-zdZG [106.73.140.128])垢版2018/07/16(月) 02:01:50.46ID:TU6JAl260
>>861
ウムテイテイの謎ハンドだけだけどねw
レッキーはふつうに通じてた
0864クソ (ワッチョイW f1c3-zdZG [106.73.140.128])垢版2018/07/16(月) 02:02:12.09ID:TU6JAl260
>>862
それはフェアじゃないね
0866(アークセー Sxc5-oXjw [126.198.37.177])垢版2018/07/16(月) 02:03:16.75ID:FlYCWeFxx
南米を蹂躙したフランスベルギーが今大会2強で間違いあるまい
0871(アークセー Sxc5-oXjw [126.198.37.177])垢版2018/07/16(月) 02:07:35.72ID:FlYCWeFxx
オセアニア枠に勝ってW杯出場決めたペルーに破れ今大会PKでしかゴール出来なかったオージーが何だって?
0872(アウアウカー Sa55-GFJ9 [182.251.255.50])垢版2018/07/16(月) 02:10:20.87ID:olOxu8Fka
>>869
フランス&アフリカ選抜だからな
0875(アウアウカー Sa55-GFJ9 [182.251.255.50])垢版2018/07/16(月) 02:12:15.39ID:olOxu8Fka
>>862
1日少ない方は交代枠増やさないとフェアじゃないわな
それか準決と決勝はすこし期間あけるとか
0877クソ (ワッチョイW f1c3-zdZG [106.73.140.128])垢版2018/07/16(月) 02:14:46.48ID:TU6JAl260
>>876
そうだな
フランスが選べない奴がアフリカ選ぶだけで
フランス産だみんな
0878(ワッチョイWW 69a5-YpYc [180.29.214.151])垢版2018/07/16(月) 02:15:35.66ID:TYo8W6i40
日本人も日本生まれ日本育ちの事
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51b8-LQig [218.221.113.19])垢版2018/07/16(月) 02:23:11.87ID:Z8t6GTlS0
アフリカ系凄ひ w
0881(アウアウウー Sa9d-NFua [106.161.181.24])垢版2018/07/16(月) 02:24:10.25ID:BZ8TvuwRa
守備戦術が進化してスペースが無くってきたから知らないけどDF個人個人の責任感というか集中力が拙なくなってどの国も守備が緩かった印象
クラブだと連携がしっかりとしてるからどうにかなるが代表だと香川と乾のようなユニットでの連携攻撃に弱くなってきたね
0889(ワッチョイW 8b16-2ifZ [153.135.249.206])垢版2018/07/16(月) 18:41:54.52ID:WNN1bTkB0
メンバーに関しては移民つーか帰化人は人数制限すべきだよな
それと三親等ぐらいまで国籍保有してないとだめとかさ
フランスは国別対抗戦としてはメンバー的に体を成してないだろ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91fb-Y8gp [122.135.157.126])垢版2018/07/16(月) 18:50:39.77ID:aTD0XgbJ0
>>889
それはずっと島国でほぼ単一言語単一民族に近い状態でやってきてる俺らの視点
欧州じゃ元々国境が地続きで国際婚も珍しくも何ともないから
九州人が大阪に移住する、程度の感覚で普通に移住者がいくらでも居る

だから、そんな国粋主義的な事を言い出すと、黒人移民を排斥するより前に
白人の二重国籍者や移住者、帰化人が大量に代表資格を失う事になる
三親等まで、なんて言い出したら下手すると半分以上が引っかかるぞ
0892(ワッチョイW 8b16-2ifZ [153.135.249.206])垢版2018/07/16(月) 19:00:27.50ID:WNN1bTkB0
俺は譲らないぞ
国別対抗戦て時点で排他的なのがデフォやん
好き勝手やりたいならクラブでやってればいいだけだし
0894(ワッチョイW 8b16-2ifZ [153.135.249.206])垢版2018/07/16(月) 19:07:15.23ID:WNN1bTkB0
じゃあわざわざ絡んでくる意味もないよな
俺は苦言を呈しただけなんでスルー推奨だわ
0895(ササクッテロラ Spc5-JZ/w [126.152.200.223])垢版2018/07/16(月) 19:56:01.58ID:20RHw193p
マジレスすると三親等国籍同一じゃないと認めないなんてやってたら
どの国の代表にもなれん奴だらけになるだろ
0896不都合な真実 (アウアウカー Sa55-Ktz6 [182.251.250.51])垢版2018/07/16(月) 20:49:18.51ID:GkgNQTNUa
>>885
クロアチアはラフプレー多くなったな。
フランスを止めるのは容易ではないし、FK、PKは気の毒さもあるが、内容判定もフランス勝ちは動かない。
NHK中継アナはクロアチアを相当に持ち上げていたが。
0898(ラクッペ MMe5-UnTg [110.165.152.130])垢版2018/07/16(月) 20:56:01.07ID:LhLHWZ7jM
>>896
フランスの時代は来ない?W杯優勝も厳しい評価が…「スタイルがない」
https://www.sanspo.com/soccer/amp/20180716/wor18071618410062-a.html

「素晴らしいタレントがいた」と評した一方で「フランスにはしっかりとした自分たちの形や魅力的なフットボールのスタイルというものがない。壁を作り、相手にプレーさせなかっただけだ」

ポグバに三点目決められた時点で力負けしたとは思ったけど=サッカーの内容で負けたとは思えなかったんだよね
0899(ラクッペ MMe5-UnTg [110.165.152.130])垢版2018/07/16(月) 20:57:48.42ID:LhLHWZ7jM
例えば日本がベルギーとベストメンバーで何度やっても負け越すだろうけど
クロアチアvsフランスだったら違うと思う
日程のハンデとか今回はフランスに運が向いていたと思った
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51b8-LQig [218.221.113.19])垢版2018/07/16(月) 21:12:59.96ID:Z8t6GTlS0
日程のアドバンテージはかなりフランスにあったね
ただまぁ、フランスもベルギー倒してきてるので強いことは間違いないだろうけども
0901(ラクッペ MMe5-UnTg [110.165.152.130])垢版2018/07/16(月) 21:16:42.77ID:LhLHWZ7jM
強いけど日本が真似られる類いの強さでは無いよねって事でしょ
エムバペのスピード+技術
ポグバのフィジカル+技術
技術だけの日本人じゃどうしようもない
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51b8-LQig [218.221.113.19])垢版2018/07/16(月) 21:19:22.66ID:Z8t6GTlS0
確かにフィジカルは真似できんな。
差を縮める努力は必要だろうけどもなかなか厳しい。
0904鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])垢版2018/07/16(月) 21:27:35.82ID:g9SX3kXg0
フィジカルサッカーの反対がパスサッカーだろ
わざわざガリの日本人がデュエルする必要はない

パスサッカー+でハードワーク、シュート精度で上に行ける
プレースキックと言えば日本人ってなれば上に行けるぞ
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51b8-LQig [218.221.113.19])垢版2018/07/16(月) 21:30:32.57ID:Z8t6GTlS0
>904
どうだろなぁ。
最終的にはゴリ押しされて負けそうな気がするがw
まぁでも、フィジカルでは勝てないしなぁ。
0907鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])垢版2018/07/16(月) 21:32:44.92ID:g9SX3kXg0
今後VARが常用されるようになったらセットプレーの重要性が上がるぞ

チビガリなんだからf
0908鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])垢版2018/07/16(月) 21:37:35.16ID:g9SX3kXg0
守備時のセットプレーもいいかげん改善しないとな
もう何年もセットプレーからやられてるよな
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51b8-LQig [218.221.113.19])垢版2018/07/16(月) 22:22:24.37ID:Z8t6GTlS0
経験は圧倒的だしいるんじゃね。
控えに落とせるくらい優秀なCBが育つといいが。
0911(ワッチョイ 99e4-Zq8y [124.84.214.26])垢版2018/07/16(月) 22:23:45.31ID:Spy8hfw00
アジア最終予選の大迫選手
http://i.imgur.com/nxehhes.jpg
シュート数:12
ゴール数:1
アシスト数:0
決定率:8.3%

西野ジャパンの大迫選手
出場時間:7試合599分
シュート数:13
ゴール数:1
アシスト数:0
決定率:7.7%

決定機を空振り
http://i.imgur.com/0rsVm23.gif
http://i.imgur.com/QJdpSVd.jpg

決定機をトラップミス なぜかニヤける
http://i.imgur.com/VAfIRQY.gif
頭を抱える香川
http://i.imgur.com/HfxDZx7.jpg
0912鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 694b-4r11 [110.66.84.134])垢版2018/07/16(月) 22:50:27.62ID:g9SX3kXg0
植田ってイングランドのマグワイアに似てない?
0913(ワッチョイW 1323-4qPP [125.30.72.111])垢版2018/07/16(月) 22:52:19.67ID:JCFIPk4S0
19歳で初出場のワールドカップ優勝て出来過ぎてて怖い
怪我しないようにね
0915(アウアウウー Sa9d-dyw/ [106.181.127.164])垢版2018/07/17(火) 01:06:20.45ID:RWLRlBQca
堂安ってイングランドのマグワイアに似てない?
0916(アウアウウー Sa9d-dyw/ [106.132.83.104])垢版2018/07/17(火) 01:06:45.37ID:TLgAy1lwa
>>915
顎だけやろw
0918... (ワッチョイ 8ba5-YhBd [153.215.141.152])垢版2018/07/17(火) 01:28:19.45ID:FoMnvhAU0
改めてデータを見ると、香川が居ると守備崩壊が凄まじいな。
2大会連続6失点とか、アジアのような弱小国は大敗を恐れて守備的になってカウンター狙いが普通だが、香川ジャパンだけは完全に守備が崩壊してるだけという。
香川が居なければベルギー戦勝ててたんだよなあ。2点とった後すぐ香川を戦力外交代するべきだった。


香川が居ると守備が崩壊

南アフリカW杯
日本1-0カメルーン (香川なし)
日本0-1オランダ (香川なし)
日本3-1デンマーク (香川なし)
日本0-0パラグアイ (香川なし)

ブラジルW杯
日本1-2コートジボワール(香川出場)
日本0-0ギリシャ (香川ベンチ)
日本1-4コロンビア (香川出場)

ロシアW杯
日本2-1コロンビア (香川途中交代)
日本2-2セネガル (香川途中交代)
日本0-1ポーランド (香川なし)
日本2-3ベルギー (香川出場)


香川出場時の総失点 12失点
香川不出場時の総失点 3失点
0919サッカー後進国 (アウアウカー Sa55-Ktz6 [182.251.250.40])垢版2018/07/17(火) 01:32:47.55ID:iivoe92qa
闇雲にフランスに難癖つけたところで、倒す国が出ないことには始まらない。
どんなサッカーが有効なんだろうか。
0921(ワッチョイWW 19a6-BU9/ [60.239.72.246])垢版2018/07/17(火) 01:42:24.90ID:oKZpKMYy0
心配しなくても4年後にはGLで敗退するくらい弱体化してるよ
0924... (ワッチョイ 8ba5-YhBd [153.215.141.152])垢版2018/07/17(火) 01:46:41.18ID:FoMnvhAU0
GLでは西野も香川を戦力外を見てたんだよなあ。
GL突破したもんだから、協会電通スポンサーからベルギー戦で香川を戦力外交代させたら家族もろとも日本に居られなくさせるぞみたいな脅迫受けてたに違いない。



☆大事な大会、もう負けられない重要な試合だと監督はみな香川を切りだす。☆

代表の癌が香川だということの良い証拠だなw


選手を見る目がある監督はわかってる。

南アW杯
岡田「外れるのは香川」 →9位(ベスト16)

ロンドン五輪関塚「香川イラネ」→4位

ブラジルW杯 ギリシャ戦
ザック「外れるのは香川」

そして、ロシアW杯でも歴史は繰り返す・・・

西野「本命は香川切り。でもそれだけだと五月蠅い集団があるので大幅入れ替えでw」←NEW
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b3-Y8gp [60.86.216.166])垢版2018/07/17(火) 01:48:00.46ID:0Gdq+PcT0
まあ西野や代表スタッフが偉かったのは冷静に戦力見極めて前に出るべき部分は前に出た所でしょ
ハリルやお前らは「ワールドカップは全員格上!日本に出来るのは弱者の戦術のみ!」っていう超消極的発想しかなかったからな

結局ブラジルの時に岡田が言ってた日本は強豪ではないけどそんなに卑下するほど弱くもないっていうのが現状の立ち位置だね
両極端な評価しか出来ないガイジが多すぎるけど
0926平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 13d2-NFua [61.23.164.226])垢版2018/07/17(火) 01:59:48.96ID:XKzMJn4Y0
今北!!
0928(スプッッ Sd73-ukWX [1.75.252.1])垢版2018/07/17(火) 02:05:47.84ID:AfixhXmBd
しかし、ぽるでぃ、イニエスタ、師匠…日本には交渉術に長けたやつがいるんだな。師匠に至っては全体陸の中で(Jが)一番だったと言ってる。これはリップサービスじゃないだろう。
0929平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 13d2-NFua [61.23.164.226])垢版2018/07/17(火) 02:19:48.52ID:XKzMJn4Y0
くだらん!落ちるで?
0930(アウアウエー Sae3-OdlC [111.239.233.31])垢版2018/07/17(火) 05:22:10.41ID:sE4KEPeLa
>>925
ほんとそうやね
フィジカル厨とか身長厨とかここにも定期で沸いてるが、視点が偏り過ぎてて現実的でもなくちょっとというかかなり違う。

いきなりすぐに優勝狙える国になる訳でもないんだから、今回のような強豪でも弱者でもない日本のサッカーを更に1段2段上に上げてカタールもベスト8以上先を狙う戦いを楽しみたい。
とりあえずベスト8の常連になれたら凄いことやで。
0931(アウアウウー Sa9d-dyw/ [106.181.127.164])垢版2018/07/17(火) 08:53:13.39ID:RWLRlBQca
いやそもそも16も次回も結構難しいよ。
今回もコロンビアのお陰だしもう一回やったら16行ける確率は低いと思う。

とにかくちびっ子で守備が弱くブロックで守るってカードが無いのが致命的で、セットプレーに弱すぎるし、控えの選手も質とコンディションが走り回れる状態にしておかないとプレス切れて惨殺される。

地上戦はそこそこやれるが空中戦は竹槍で飛行機突いてるレベル。
0933(ササクッテロラ Spc5-JZ/w [126.152.200.223])垢版2018/07/17(火) 09:34:18.65ID:adJY19/2p
ちびっ子しか居ないんだから無い物ねだりは諦めろ

ちびっ子が嫌だからとデカくて技術力の劣る選手選んだら韓国の二の舞
そこで世界と勝負したところで絶対に勝てない
まずはちびっ子でも勝てるサッカーを身につける
そこに身長デカかったりフィジカルも強い当たりガチャが入ってくれば
それこそ強力なオプションになる
0934(ワッチョイW 135b-9iE5 [123.198.116.25])垢版2018/07/17(火) 09:39:15.82ID:nWiPsnAe0
ハリル→西野になって

DFラインが上がることで全体的にコンパクトになり選手間の距離が近くなる
守備の連動性が上がりファーストチェックで奪えなくてもセカンドチェックやサードチェックで奪えるようになりインターセプトが増えた
インターセプトした後も選手の距離感が近いので展開が早い
さらにボヌベーがw杯本戦で起用が明言されてた山口長谷部ではなく柴崎が入ったことにより展開力が段違いによくなった
さらに中盤がビルドアップされたことにより大迫と中盤の距離が近く大迫が孤立しなくなった、その結果ハリルの時背負って孤立した状況で空中戦せってセカンドボール拾えずずっとポゼッション取られてた状況からかなり改善、大迫自身も前を向いてボールを受ける展開が増えた

VARやボールの質まで考えるとハリルのやり方だと絶望しかなかったと思う
0935(ワッチョイW 135b-9iE5 [123.198.116.25])垢版2018/07/17(火) 09:56:19.47ID:nWiPsnAe0
>>898
サッカーの内容でも完敗だったと思うけどな
わざとクロアチアに持たせてることをリアルタイムで指摘してる解説者もいたし
カンテ変えてからの時間は圧倒した

クロアチアは迫力のあるカウンターやポゼッションで見栄えは良かったけど
ポゼッションできてた時間帯って、モドリッチがカンテを嫌って下がってた時は脅威ではなかったし
後半2点差ついてからは持たせてただけだし
カウンターもペリシッチの個に頼ってただけだよね、カウンターに対して2vs2の不利な状況でもフランス止めてたから純粋ににどうしようもなかった
クロアチア評価してる人は中島の意味のないドリブルも評価してそう
フランスがやってたムバッペの効率的なカウンターこそ素晴らしいと思う
フランスは若いくせに落ち着いてた、スタイルがないというより状況に応じて対応してただけじゃないかな
これも指摘してたまともな解説者がいた
そしてそれこそがこれからのサッカーだと思う
点を取って守ればいい、点を取るパターンさえあればあとはさして重要ではない

そもそも、カンテ変えた方がいいって思える監督は一流
実際に変えたデシャンは超一流、戦略でも完全にフランスに負けてた
あそこで空中戦も行けるエンゾンジ行けるのはでかい
あれでセットプレーも潰された
0936(オッペケ Src5-OudR [126.211.2.78])垢版2018/07/17(火) 10:03:52.10ID:ahuRd0Ujr
>>918
川島のやらかしを香川に擦り付けるカス
0937(オッペケ Src5-OudR [126.211.2.78])垢版2018/07/17(火) 10:06:59.70ID:ahuRd0Ujr
日本は弱いのだから弱者の戦術で

一生のしあがれんわw
0938(オッペケ Src5-OudR [126.211.2.78])垢版2018/07/17(火) 10:10:07.21ID:ahuRd0Ujr
>>935
CBも出来るボランチが必要だし吉田がやりたがってたのに準備出来なかったからな日本は

ハリルホジッチは本当に無能だった
アギーレは森重使ってたから先見之明はあった
0939(ラクッペ MMe5-UnTg [110.165.152.130])垢版2018/07/17(火) 10:45:11.54ID:1SRU+YC8M
>>935
個の力で圧倒したという意味ならそうなんだけど

ムバッペありきのカウンター戦略
ポグバがいるから成立してる中盤の壁

こいつらがいなくなった時のフランスのスタイルってなに?
って意味だと思った
日本には真似できない
0940(ワッチョイW 135b-9iE5 [123.198.116.25])垢版2018/07/17(火) 11:06:51.88ID:nWiPsnAe0
>>938
冨安と板倉に期待じゃないかな
どっちかがものになってCBかボランチの四人目に入れば
戦略と戦術のバリエーションが増える
あとは柴崎の控えをどうするかが課題かな
大島では守備面で厳しいと思う
特にルーズボールの守備で受身に回るのが世界ではきつい
柴崎はそこで行けるようになったのがでかい
それに大島は回してる時に緩いパスも多い、あれは危険
川辺あたりが青山からいい影響受ければいんだけど
最悪香川ボランチも検討しないと
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91fb-Y8gp [122.135.157.126])垢版2018/07/17(火) 11:16:28.10ID:5frRt7m70
まあ、確かにアレはフランスのスタイルというよりも
デシャンの戦術家としての集大成、みたいな所はあったな

豊富なタレントを並べて地力負けしない布陣を敷いたら
あとは敵のストロングポイントを的確に消して
ウィークポイントを執拗に狙い続けて
敵が対応してきたら、それに合わせてこちらも戦術や駒を変える

スタイルが無いのが逆に強さ、みたいなトコはあったけど
あれはデシャンが辞めたら引き継がれない類の強さな気がする
0943(ワッチョイW 135b-9iE5 [123.198.116.25])垢版2018/07/17(火) 11:21:44.36ID:nWiPsnAe0
>>939
それをいうならペリシッチとセットプレーありきのクロアチアも大概だろう
そしてスタイルにこだわる理由は何?
フランスはフェキルもカウンターしてたしムバッペが効率的だから合理的にムバッペ使ってるだけ
単純にポゼッションもできるしカウンターもできるセットプレーからも点取れる
その中で状況によってやり方を選択していただけ

今回の日本はスタイルにこだわってなかったにが良かったように
岡ちゃんも言ってるけど臨機応変に対応できる事こそが重要なんだよ

ムバッペだって常にカウンター狙ってたわけじゃなくて
引いてSBの裏にまで守備にカバーに入って止めたりしてる時間帯もあった
19であんなプレーの選択できる時点で異常だわ
状況判断力が段違いだった、攻守の切り替えの迷いのなさ危機察知能力
視野、分析、判断の流れが素晴らしい、単純にプレースピードが違った
そういう意味ではムバッペありきと言われても仕方はないかな
型にはまったカウンターしかできないクロアチアの一歩先を行ってた

日本には真似しろとは言わないよw
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91fb-Y8gp [122.135.157.126])垢版2018/07/17(火) 11:28:01.54ID:5frRt7m70
>>943
スタイルが必要なのは、継承のためだよ
「フランスのサッカーとは、こういう物だ」というのが
フランスのサッカー少年から現役代表まである程度共有されていれば
誰もがそのサッカーを軸として成長するから
「初めまして」で寄せ集められても、すぐに何らかの意思疎通ができる

日本みたいに「日本のサッカーとは、パスサッカーだ!」って言っても
「ホントか!?」って疑問符がつくレベルだと、スタイルにこだわる事は意味がないけど
W杯で優勝を争うレベルならば、そういった哲学も必要になってくる

まあそれも度が過ぎるとスペインみたいに1000本パス繋いで無得点
なんて事につながったりもするんだけど
0947(ワッチョイW 135b-9iE5 [123.198.116.25])垢版2018/07/17(火) 11:45:11.80ID:nWiPsnAe0
>>944
ヒデが言ってるけどトルシエの頃から日本は俺たちのサッカーじゃん
全員で守備を連動してつなぐスタイル、ハリル以外の全員がやってた事
岡田もトルシエも言ってたけど、ハリルは守備はともかく中盤をないがしろにしてつなぐことを無視しすぎてた
アギーレや西野のカウンターは中盤を意識していたそこがハリルとの違い
トルシエもハリルは日本を理解していなかった、理解していれば韓国に負けてないとまで言ってた

選手も原点に立ち返って迷った時はつなぐことを意識したと言ってる
ハリルのおかげで再確認できたのは唯一良かったことじゃないかな
皮肉にもそのおかげで日本のスタイルが明らかになった
0949(ササクッテロ Spc5-OdlC [126.35.206.95])垢版2018/07/17(火) 11:53:04.00ID:iTc/Cz18p
パス繋ぐとか、パス回すって言い方がまずいんじゃね
だから4本5本とパスが繋がるのがまるでいいことのように語られていく
パスを通すサッカーに言い方変えた方がいいんじゃなかろうか
0950 (ワッチョイ c143-CB8p [114.69.51.224])垢版2018/07/17(火) 11:57:12.80ID:dcj29bGU0
今回はザックの時みたいなポゼッションでというより後方からもサイドチェンジで縦の攻撃を交えたりバランスが良かったね
ただ中盤の前めで鋭利なパサーがいればとは思った
キンテーロみたいな選手がほしい
0951(ワッチョイW 135b-9iE5 [123.198.116.25])垢版2018/07/17(火) 11:57:58.32ID:nWiPsnAe0
あとフランスのスタイルって
テクニカルでありながらクレバーであること、個のデュエルで負けないことじゃない
フランスはリーグ見てても技術力も身体能力もあるけど合理的なのが特徴的なんだよ
松井のプレーの変化見てても明らかだと思う、昔から変わらない

あと、戦略だけならフランスにハリルもあいそうだけど
ハリルの選手管理のやり方じゃ内紛勃発して終了するだろう

そしてデシャン抜けてもジダンなら難なく連覇しそう
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93eb-Y8gp [221.188.58.25])垢版2018/07/17(火) 12:06:36.08ID:xhymNSIP0
フランスのアレは一人で無双して切り裂けるムバッペと、中盤の底から決定的なロングパス出せるポグパの超絶の個が二人いるから成立してるだけだからな
普通の国が真似してやってもただただ守備的にいって塩試合して内容酷評されながら負けるだけだわ
0953(ワッチョイW 135b-9iE5 [123.198.116.25])垢版2018/07/17(火) 12:09:03.41ID:nWiPsnAe0
>>948
モドリッチがカンテ嫌がって低いポジでボール回し
クロアチアはこれでポゼッションしても厚みがなくカウンターしかなかった
逆にカンテはモドリッチが上がってこないから守備のポジショニングで誰にもつけてない時があったし
モドリッチを追って下がったらスペースが空く上に、そこまでモドリッチを追う意味がなかった
ただイエローもらってたのもそうだけど、ヴァランやユムティティを押し下げてわざとカンテのとこで空中戦を仕掛けてた
そこからの展開は全てカンテが負けて繋がれてた、セットプレーでも人数が足りず負けてたのもある

イエローもそうだけど、これらに対処できるエンゾンジ入れるメリットがものすごくあった
モドリッチが上がってくるリスクと天秤にかけて起用したデシャンは超一流でしょう
監督やってる解説者は何人かイエロー以外もカンテが効いてない状況を示唆してた
0955(ワッチョイW 135b-9iE5 [123.198.116.25])垢版2018/07/17(火) 12:15:36.54ID:nWiPsnAe0
>>952
それいうならネイマール、メッシ、クリロナw
結局のところ強烈な個がいても戦術から戦略に落とし込めなければ意味がない
そういう意味でもチームとしての勝利だと思うし

それいうならペリシッチとモドリッチのいないクロアチアは決勝まで来れないよね
乾と柴崎のいない日本、トリッピアーとスターリングのいないイングランド、デ・ブライネとアザールのいないベルギーはどうなるんでしょうかw
0956(オッペケ Src5-OudR [126.211.2.78])垢版2018/07/17(火) 12:32:25.47ID:ahuRd0Ujr
>>911
大迫は結局何処でボール受ければゴール出来るかが分かっていないからゴール出来ないんだと理解すら出来ていないんだろうな

中盤と縦関係にすらなる意識が稀薄
ゴールエリアのちょい外を使えるのがストライカーだが大迫は少なすぎるしペナルティエリア外だからな
味方DFラインが低い時CBからならまだしも中盤高い位置からパス出された時ですらペナルティエリア外に走ってる

結局ペナルティエリア内のクロスに対する動きも洗練されていないしサッカー選手として伸びる気が無いのかと思う
0957(オッペケ Src5-OudR [126.211.2.78])垢版2018/07/17(火) 12:40:40.26ID:ahuRd0Ujr
>>956
ポストだけは凄いが逆に言えば大迫よりも身体能力が高い選手がやっていないのだからもっと優先するプレーがあるのではないか

インテンシティ高くしないといけない試合もあるがオンオフ切り替えられる選手はやっぱり得点出来るんだよな
0958(ラクッペ MMe5-UnTg [110.165.152.130])垢版2018/07/17(火) 13:49:39.41ID:1SRU+YC8M
セットプレーと空中戦に強いイングランドは放り込みサッカーができる

前線にタレントが多いベルギーは堅守からの速攻が基本方針

フランスはタレント次第なので基本のスタイルがない
相手によって戦略を変えられるメリットあるけど攻撃は個人の力量頼みだった
0961(ブーイモ MM8d-M5a/ [210.149.251.249])垢版2018/07/17(火) 15:28:50.18ID:4By8XZT+M
サッカーは審判騙すのも技術なので誤審って事でも無いんちゃう
しかもPA外ではVARされないからやりやすい

ネイマールみたいに狼少年になると駄目だけど決勝で持ってくるあたり策士だな
0966(ワッチョイW 8b16-2ifZ [153.135.249.206])垢版2018/07/17(火) 22:22:03.78ID:er4xawlR0
ニワカの劇団ひとりも言ってるのか
すごい騒ぎだな
0968(アウアウウー Sa49-eS2C [106.181.142.110])垢版2018/07/21(土) 17:03:46.75ID:07wdOOa2a
このスレもこれで終わりか。
0969(ワッチョイW 4bca-egWL [121.2.186.94])垢版2018/07/22(日) 13:49:25.22ID:WwMCr0QT0
>>968
西野さんの任期は7月一杯じゃないのん?

つか次スレ建てないカスは950踏むなよ
0971クソ (ワッチョイW 0dc3-FA/t [106.73.140.128])垢版2018/07/22(日) 15:03:26.50ID:bCUxpu1z0
>>948
カンテ前日胃腸炎だからただの体調不良の交代だよ
0974 (FAX! 8343-gKJj [114.69.51.224])垢版2018/07/26(木) 07:20:26.15ID:19bYbwg20FOX
西野も歯切れ悪くてもごもご言うタイプだよね
やっぱリーダーはしっかり喋れて決断できるタイプじゃないと
0977a (プチプチ 638a-eFi5 [58.93.211.159])垢版2018/08/08(水) 16:22:34.70ID:ZjOF/Nns00808
はいはい、こっちもうめ!
0980(アウアウカー Sa73-r0y0 [182.251.240.16])垢版2018/08/10(金) 10:39:33.32ID:vXgQUXk2a
空中戦を強化するなら185じゃ足りないだろ
フェライニは195くらいあるぞ?
つか、空中戦が部が悪いなら今のインハイの三國みたいにグランダーでパス回しされるのがオチ
ただ背が高ければ良いってもんじゃない
0981(アウアウカー Sa73-oou1 [182.251.244.44])垢版2018/08/10(金) 22:46:31.43ID:+Hu5e+9Ia
ボランチは空中戦だけじゃないから
スペース埋めたりパス回してゲームメイクしたり360度見渡せる視野はもちろんゲームの流れを読んで臨機応変に攻守を行わないといけないからクレバーな選手じゃないと務まらない
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