西野ジャパンpart210
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※前スレ
西野ジャパンpart207
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530621302/
西野ジャパンpart209
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530652872/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 8年前に始まった物語は儚く美しく終わりを告げていよいよ新しい物語の始まりですにゃ ４年後を見据えてって言いながら、３０代になる選手を主力に、なんて有り得るのか。
４年後に３０歳を超える選手達については、普通には今大会が最後のＷ杯になるんじゃないか。 やっぱGKとフィジカルだよな
テクニックは通用した。
だけどフィジカルの差で二点差を守りきれないのはあまりに悔しい これ見てひいたわ
本田は悪くないのかなと思っていた気持ちが一気に否定された
そして香川の戻りが一番速かった
本田こいつなにやってんだくそやろうって感じですぐに猛ダッシュしてる
487 あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-zL5x [182.251.240.35]) sage 2018/07/04(水) 03:19:12.66 ID:/hksE+b7a
https://youtu.be/en-b4L0wknA
現地映像
香川がボール要求してるのにも関わらず無視して蹴りいれる本さん W杯は先を見据える大会じゃない、結果を出す大会。
だからベテランでもなんでも、今の戦力をつれていくべき。
なので今大会のメンバーは問題ない。
だが、宇佐美、川島、山口、武藤
お前らはダメだ。 でも若手に今回のような前からハメるサッカーできる選手いるかと言われるとなかなか。
久保はまずできないし、中島は未知数。
でも交代カードとしてはベンチに呼んでおいてほしかった。 「負けた事がある」ということがいつか大きな財産になる >>4
30越えたら何が駄目なのか。
年齢関係なく実力がある選手が出るべきでは。 つっても主力はみんな代表引退でしょ4年後には乾香川もいないんじゃないの ヨーロッパの小国が勝ち上がるのはやはり平均的にガタイが良く、守備面で優位であるからなのは疑いようはない。
ゴリレベルがスタンダードにならないと強豪国に勝ち切るのは難しい 香川も代表引退はしないと言ってるけど
４年後目指すとは言ってないからな 大体日本の代表監督はW杯優勝国から引っ張ってきてる
98フランス→トルシエ
02ブラジル→ジーコ
06イタリア→4年遅れでザック
10スペイン→スペインから呼べないのでリーガ経験のあるアギーレ
14ドイツ→？
この習慣は変わらないかもな 武藤宇佐美山口で機能しなかったのは
これから心配
@
「大迫、柴崎、香川、乾、原口らの個人能力が通用した」のであって「日本のやり方が通用したのか」と言えるかは。
実際、本田と宇佐美と山口が入ったら全く別のチームになった。
このチームをベースに４年間継続する選択もあるかもしれないが、属人性の高さに変わりはない。別の施策が必要と思う 香川２９歳だろ ２０２２年３３歳なら普通にいけるんじゃないの >>7 香川は本田のこと嫌いだろうな。こいつのせいで自分の代表での活躍を邪魔されたから。
本田はブラジルで切るべきだった。香川はもっと輝けたのになあ。 >>10
海南だっけ？ｗみたいに常勝してるとこのセリフｗ 選考がまともだったら、武藤宇佐美山口みたいな役に立たない選手見なくてすんだのかな
それとも単純に層が薄いんかな >>11
一般的に体力が落ちて来るからなぁ
怪我すると治り辛くなるし >>14
乾も香川も今大会くらいの状態を維持できる可能性はある年齢だよな
この二人のサッカーは日本が成熟させていくべきスタイルだと思うから力が落ちれば呼ぶ必要はないけど、
即引退ってのはやめてほしいな。 >>25
まさかのキャプテン山口あるで。
まさかの10番宇佐美あるで。 キャプ翼を越えるサッカーマンガってアオアシがあるよ
ってレスしようとしたらスレが落ちてた 乾や香川は無理だよ
特に香川は若い頃と比べてもキレがなくなってる
自分自身が分かってるから４年後目指すと言えない
長友が自信あるのは現時点でフィジカル面でトップレベルにあるから 本田のCK批判してる人ってなにを批判してるの？
個人的にはショート選択しろっての別に正しいとは思わない
GKにキャッチ許す制度が問題ならわかる
カペッロは攻撃チャンス捨てて延長にいけみたいな事言ってるが
ラストチャンス捨てて延長いけなんて超結果論でしょ
キャッチされたあとGKの邪魔誰もしてないのも敗因だし >>31
キックの精度なんて結果論だろ
すぐに普通に蹴ったのが失敗 >>28
長谷部の代表引退に川島「友達として『そんなこと言うなよ』と言いたかった」（ゲキサカ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-01655911-gekisaka-socc
こいつ引退する気ないで。 代表の柴崎見てうーん誰かに似てるなとずっとモヤモヤしてたんだけべロンをやっと今思い出したw >>31
ルカク、フェライニ、3人のCB、他にも高さで負けまくりなのに自分がヒーローになるために可能性が低すぎる単純なコーナーを蹴ったのは大戦犯の1人
死刑レベルの戦犯は川島だけ
残りの戦犯は本田と山口 >>32
フェライニ入れられて流れが変わってしまったのは否めない 4年後に残る選手
ゴリ、柴崎、昌子、植田、中村
他は引退か衰えて落選 GKは体力カンケーねーし経験だろ？俺がやるしかねー！って本気で思ってるのが川島 >>31
真面目に言うともうちょっと攻撃に時間をかけて、攻撃が失敗してもそこでホイッスルが鳴るようにするべきだった。 吉田昌子ゴリ長友は日本人DFとしては合格点
問題はゴールキーパーですね 西野「グループリーグ3つ目のゲームの取り返しというか、そういう気持ちもあった」
まさに世間体ばかり気にする日本人ですな >>31
キーパーのキャッチング出来るラインから外さなかったでしょ？
他の選手がニアに流れ込んでカウンターのリスク減らそうと恐らくサインでニアに飛び込んでるのに
完全に頭越えた。延長行った他の試合録画で見て確認したが後半終了間際にキャッチングされたシーンは0だった
初歩的なミスだよこれは 川島とクルトワが逆なら5-0で勝ってた
それが全て >>35
柴崎をよく知らないうちの嫁はエアロビのインストラクターっぽいって言ってた。 中村も早く海外でろと言いたいが日本人キーパー好き好んでとってくれるチームなんてなさそう たぶん次のチャンスはまた8年後
今回のW杯を見てサッカーに目覚めた今の中高生が成長して日本を導く
4年後はまあ、とりあえず諦めようぜ CB二人上がってる時点で攻めに行ったCK
延長考えるなら、西野さんがハッキリ指示出す
その前に点取って決めたかった
何でも本田が悪いにするなよ 歳を取ると俊敏性は衰えてくる。
経験値とのバランスで歳を取ったらダメって訳でもない。
ただ今の日本の若手
20代前半でビッグクラブやCＬで輝いてるの居ないんだよねー
ブンデス二連覇の香川とCＬベスト8の立役者本田は
やっぱ別格
海外移籍してる若手でここまで登ってくる奴が何人か出ないと。 今回の川島のせいで日本のGKは１０年遅れるぞ
当たり前だけど他の奴だろうと取る気なくすわｗ >>50
お前がなんでも本田は悪くないにしてるんだよ糞信者 >>31
蹴るのが早すぎ
アディショナルタイムなんて、決まってるんだから
靴ひも結びなおしてから蹴れば
日本の攻撃ターンだけで終わった
攻撃するのは、当たり前なのだが
相手に攻撃する時間を与えてはいけなかった
本田だけを責められない
分かってるのがベンチやピッチにいたら、30～40秒時間を蹴るのを止めることが出来ただろう >>35
モンテ・クリスト伯にすごい似てる俳優出てた >>52
本田の海外での実績って実はそんなにすごくなくね？
リーガでやってる柴崎や乾の方がよほどすごい 監督どうこうより柴崎の言うCL出ないとって課題のが大事だよな >>48
日本代表の正ゴールキーパーなら取るチームはあるな >>7
香川要求してるのにって昌子や吉田は中でボール要求してるし結果論だな
もし延長入って大したチャンスもなければ、そしてスタミナ的にその可能性は高かったわけで何故ckで勝負しに行かなかったのか本田氏ねになるだけ >>33
GKに直接キャッチされるボール蹴らないのは鉄則だろ
特にカウンター受けたくない場面だし >>37
オレが言いたいのは1失点目のことだよ
フェライニの高さはどの国もどうにもならんだろ >>34
川島は代表はリハビリに出るところだし辞めんやろな まぁ川島はウィキ上でセネガル代表だったからな。
昨日はベルギー代表。親善試合ではスイス代表だったこともある。
多国籍GKなんだよ。 >>62
そんなもん川島永嗣ならパンチングするから相手キーパーがまさかキャッチするとは思わないだろう！！！ 【サッカー】＜3点目を狙いに行った理由＞西野監督「グループリーグ3つ目のゲームの取り返しというか、そういう気持ちもあった」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530676136/
思ったとおりだったなこれ
やっぱポーランド戦の事引きずったまま試合に入ったんだ
一戦毎に整理つけられないのは監督に向いてないとくに短期決戦では無理だ 世代交代なら青田買い得意なベルゲル
日本人失敗率100％ 代表を強くする最短の道はJリーグをレベルは勿論いろんな面で良くしていくことだよ。
サッカー選手はクラブが中心なんだから。 >>61
別に延長で必ずしもチャンスを作る必要はないんやで
例えば本田→ニアの香川→本田クロス
これでも時間消費は十分だっただろうな >>66
２点取られてばたついてたベルギーが落ち着いたよな >>41
つーても、選手って今何分何秒経過してるかわからないんだよね、
俺らはテレビでみてたから、あと30秒だから！！って思ったけど。 柴崎はイタリアっぽいね
ユベントスとミランが熱視線だと >>58
モスクワ飼い殺しみたいなのが痛かった。
あそこがピーク
そこからは気持ちに体がついて行ってない気がする。 >>56
そこに関してはさ
ピッチにデジタルの時計あっていつでも見られたりするの？
コーナー蹴る前にタイムアップとかも結構あったでしょ？
だから一概に批判するとこでもないと思うんだわ
キックの精度は最悪だと思うし
そのあと誰もGKの邪魔してないのもいけないんだが ブラジルで声が枯れるまで応援して
スコールでずぶ濡れになりながら帰ったあの悔しさがようやく晴れた
長友の笑顔がうれしいわ >>52
別に20代前半でなんて考える必要ないじゃん
乾や酒井宏樹が良い例
南野、久保裕、豊川だって
４年後どうなってるかわからない
それと別格なのは香川だけ >>75
大会期間中和製ピルロ言われてたしイタリアいいね ハーフタイムに香川が柴崎に細かく指示を出してたけど
経験のある選手があーいうふうに具体的な方法を伝えていく
というのがいちばん大事なんじゃないかね
いきなりごっそり変えたら何にも残らなくなる >>81
そういや、どっちもピルロ在籍してたね
まじでピルロ路線だな 香川のサッカー面での指示は的確だろうな
サッカー知ってる >>62
カウンターを受けないように時間使うのが鉄則
カウンターを受けるのはGKがキャッチしたケースだけじゃないわアホ 最後のコーナーが逆で川島だったらキャッチした後意味もなく倒れ込んでドヤ顔だったよな
さすがクルトワトップレベルだわ俺はアレで負けを納得した
今回の代表では本田川島がそのタイプだよな
逆に柴崎原口昌子とかそういう所でカッコつけない奴らが中心だったから16まで行けた
今後の日本はブラジルがラストのコーナーをああいう風に蹴ったかを真剣に考えるべき
あそこは擁護するとこじゃない 本田アンチは本田が何やっても叩くんだからほっときゃいいんだよ どのみちヘタフェからは出た方がいいな。
絶望的に合ってない。 >>71
それが結果論
様々な可能性があった
直接ヘッドで決めていたかもしれない
キーパーが弾いて、それを決めていたかもしれない
一時ベルギーボールになっても対応してシュートで終わるかもしれない
時間が少なかったからこそ、相手のカウンターに関してフィールドの選手殆どが抜けてたんだろう
あるいは延長には入らせたくない思惑もあったかもしれない
考えうる限り最悪の結末に転じただけ
言い出したらきりがない
何故2-0で守備固めなかったのか、高さ対策しなかったのか
>>82
延長入る前に決めてこいとか言われてるでしょ
本田や山口なんかは
誰がどう見ても限界超えてる選手多いんだから >>78
スタジアムって普通時計あるだろ（なかったらごめん）
アディショナルの分まで正確にわかるかどうかはしらないけど
ベンチは正確に時間分かってるはず
そこで「待て」が掛けられないのは
ずる賢さと経験値不足
本田のせいにはしてない 西野なさけねーブレブレじゃん
２選手のスーパーゴールを無駄にしやがった
名将でもなんでもないね
川島なんて使い続けてるし 香川の活躍で日本人がたくさん海外行けたように柴崎は目立ってもらわんと >>75
無いだろ、今のクラブでまともに出場できてない状態なのに
ビルドアップができない、高さ無い、守備力普通、これで強豪行ったらベンチ生活だぞ >>88
だな
あれで時間使って蹴る前にホイッスル吹かれたら
叩いてたんだろうな
まぁキックの精度は最悪だったけど 日本の攻撃でロスタイム終えりゃ負けのない勝負だったよな 西野朗監督、2点取った後引いて守らなかった理由を明かす
「ポーランド戦の取り返しというか、そういう気持ちも胸にあったので３点目を取りにいく。そういう姿勢の中で張り合っていましたし、
メンバーも代えなかったのは非常に良いリズムで、守るシフトにする必要もない状態でしたから。
実際に３点目を取るチャンスもあった」と理由を明かしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00279812-footballc-socc >>80
4年後ビッグクラブの主力級になれれば問題無しよね。
現状そう言うとこからオファーかかるほど活躍出来てない。
１年１年なんで、覚醒活躍してくれれば
そう言う意味では、中島が1番近いのかも 一番の問題は2-0から追いつかれてる所だからな
これが代々続いてる日本の課題だよ >>100
それで延長入って負けたら、なんで本田蹴らなかったんだよ氏ねになるんだよ
本田アンチ舐めんなよ 延長入って負けてたとは思わないな
こちらが流動的になって相手ついてこれてなかったやん >>61
香川に出して香川がクロス入れるでも良かったわけやで、10秒くらい消費して日本の攻撃で試合終わらせるのが最善手なのに、本田が功を焦ってカウンター食らって死んだ 時間稼ぎするならそもそもCB上がってないし
もっと守備に人数割いてるはずなんだけどな
最後のCKは得点取りにいったせいでリスク管理みんな出来てなかった
日本代表に余力なくて90分で試合決めにいったんじゃないの >>104
それは2点目～ベルギーが決めるまでだな
攻撃前がかりになって守備が疎かになってたからこちらが攻撃に転じやすい状況だったが点決めてからはもうこちらに勝ち目なかった 「戦犯は本田」…ベルギー戦のCKに海外メディア酷評の嵐
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00000020-nkgendai-socc
カペッロ（元ミラン監督）
「私が監督なら本田の首根っこ捕まえて怒ってるところだ。90分になって延長が見えるところで、ボールをまともに蹴ってGKに取られるとかあり得ない。
なんでCKスポットの近くで時間を稼がなかったんだ」
ロニー・ウィーラン（元アイルランド代表）
「ケイスケ・ホンダ、なんてことをしたんだ？ 君は酷い、酷いコーナーキックを入れてしまった。そして今、チームはカウンターで打撃を受けてしまった」
ディートマー・ハマン（元ドイツ代表）
「ショートコーナーにするか、スローインにして自陣に戻る時間を作ることもできた。この状況でペナルティーボックスに4、5人もいるのに、
2対5や3対5のカウンター攻撃を受けることは受け入れることができない」
ジョルカエフ（元フランス代表）
「エクセ・ド・コンフィアンス（過信）ですね。本田の自己過信がこれを招いたのです。３点目を入れられると過信して、ゴールを狙った。
その結果ベルギーに絶好のカウンターチャンスを与えてしまったのです。自己過信はいけない。過信せず、延長戦に行くべきでした」 あのシーンで得点狙いにいったのは本田だけじゃないからな
まず選手たちも延長戦える体力残ってないって自覚してたはず
それに心理状態として一度手にした勝ちを引き分けにされてpk戦で勝てばいいとはならん、チャンスさえあればもう一度勝ちを取りに行くのは当然なんだよ 海外に行くには金がいる。ただでさえ今の日本人の若人は内向き思考。
ＪＦＡは積極的に経済的援助をして無理にでも海外に出させないと。
10人出して2，3人でもものになれば投資した意味はある。
田嶋の飲み食いに使うならこういう方面に使ってくれ。 >>100
ならなんで選手相手ゴール前にいたんだよw
蹴らないならあがる必要ないだろw
キッカー以外ひいとけよ まあ、どちらも疲れていたことに間違いはない。
控えの差としか言いようがない。 柴崎も若くないし
いまさら当時の香川のようなセンセーションは起こせないよ。
可能性があるとしたら、中島だろう。
いいクラブに移籍できるといいけど >>106
何故CBが最前にまで来ていたのか全てはそこだろ
ほぼ全員があそこで得点決めるっていうイメージ共有の元物語が動いてしまっていた
これはCBに責任があるという話ではなくピッチ上の空気がもうそういう流れを作り出していたという話 ベルギーのファイルファイトみたいなやつ
おれトラウマだわ 本田なんて所詮控え組の雑魚よ
サッカー下手だからセットプレーに頼ることしかできない イタリアのトップクラスから声かけられるならリーガの中堅どころからも声かかってるでしょうに
そっちのがよくね？
CL圏内にこだわるんか？ 香川はアジアカップで活躍しろ
UAEは芝が無茶苦茶綺麗だしもっとサッカーの面白さを示すべき
香川のプレーは面白い。フリックで柴崎に流したプレーとか最高 延長戦に入ったら負けてたとかネガティブな仮定は……
戦術の自由度を下げる批判や評価は悪影響を及ぼす 最後にキャッチできるクルトワと、パンチングしてもPA内に転がる川島の差が出たんだよ 本田のおかげでＧＬ突破できたんだか
本田のやりたいようにやらせたら良かったんだよ >>103
ならんならん
CKからベルギー相手に競り勝ってゴール決まる可能性どれくらいよ
かなり分が悪いが耐えてPKに持ち込むくらいしか勝機なかったよ >>107
でもあの時選手全員あのコーナーで終わると思ってたでしょ
じゃなきゃあんな杜撰なシフト引かないだろうし
その差で負けたんだって
決めに行くならカウンター対策しなきゃいけないし延長になると思うんだったら時間稼ぎしろって話
日本の甘いところは曖昧なところ まー延長になってバチュアイとか投入されたら楽しかっただろうな
色んな面で 岡崎慎司が語るW杯。「最後は控えの差。自分も含め力になれなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00010003-sportiva-socc
「あそこは、何がなんでも延長にいかなければいけなかったと思う。」
「自分たちは交代枠という部分で、自分も含めて力になれなかった。
先発メンバーがよく戦っていたなかで、決勝トーナメントに入ってくると、次は層の厚さとかが重要なのかな、と改めて思いました」 香川がショートコーナーのためのポジションを取ってたから
チームの方針はショートだったのを
無視する形で本田が蹴ったんだと思うよ。 ベルギーのファイナルファイトみたいなやつ
おれトラウマだわ アジア杯まで西野で行って、後任をじっくり選んだほうがいいような気がするぞ。 イタリアなんてレベルの低いとこ行くよりリーガの中堅クラブの方がレベル高いし成長できる >>110
このロニーさん？
詳しく知らないけどこれは俺と同じ意見なんじゃないの？
ひどいボールあげたのは確かだし
そもそも攻撃諦めて延長いけって人は考え方じたいが違うし >>103
ならないわｗ
わけわからない極論振り回すなよな
CK蹴ろうが蹴るまいが敗因にはならん 大谷を4年間鍛えれば良いGKになるんじゃないか
長身、運動能力抜群、たぶん動体視力も良いよね 点を取りに行くのは間違ってないよ
攻撃で試合を終わらせることが重用なのになんの工夫もないクロス入れたのが本田のミス 次の試合には、南野や奥川を読んでやってくれよ
こいつら分けのわからん国に行ったばかりに埋もれてしまってるから
代表戦を使ってステップアップさせてやれ、
才能ある日本の宝なんだから 長谷部と本田がいない代表って
強さ以上に印象が想像つかんなぁ >>123
そういう考え方はやめろ 本田のおかげってw 本田にとっても気の毒なファンだな >>113
ショートで出せばいいじゃん
香川か誰かしらんけどいたじゃん目の前に 選手は絶対に海外に行ったほうがいいのは間違いない
だけど４大以外しか選択肢がないなら国内に留まりチャンスを待ったほうがいい まあ香川中心の2点取って3点とられるサッカーやれて良かったじゃん
華々しく散れただろ 強豪相手に0－0から後半奇跡的に２点入れてリードしたのに
そこからリズムも変えず打ち合いサッカーして
逆転負けって監督として最低。
その理由がポーランド戦で批判されたからｗｗ小学生かよ >>143
香川中心ならショートコーナーの香川に出せよwww お前ら西野とクリンスマンならどっちがいい？
正直西野もなんだか微妙だよなぁ・・・日本のやり方を継承できるなら外人でもいいし そら西野いうかこのチームのスタッフが小学生レベルなのは
ガーナスイスで見せた醜態でわかりきってたことだろ
そっから乾の守備眼と香川柴崎の攻撃センス頼みで何とか形になっただけで 暫時劣化していくであろう長友ゴリを4年後上回れるサイドバック現れると思う？
俺は思わない
ゴリが柏でサイドバックで試合出るようになってすぐ、これは可能性あるなと感じたけど、
それから海外で数年経験してやっと今のレベルに到達できる
20前半のＪリーガーでこれは可能性あるよって言うヤツ教えてくれ >>147
西野だと自動的に宇佐美10番だろ？
却下 ワールドカップの総括しないで
次期監督の話が出るのはおかしいだろ
田嶋が自分に責任が来ないようにリークしてるようにしか見えないわ 俺は西野でいいと思うなか
結局は日本人のがうまくいく クリンスマンは選手としては超一流だが
監督としては微妙じゃないか 心配です >>137
そこ選んだんだから他に頼らず。
そこで得点王やらアシスト王になって引っこ抜かれるのが早い 本田さん、次の代表監督お願い。素敵なあなたを捨てません。
W灰、大活躍。おかげで、掃除をサポータがしていると褒められ、微妙な思いを
しました。掃除大会ではないですよね。 クリンスマンでやって上手く行かなかったら森保でもいいし
また駄目だったら最後の手段で西野でいいんじゃね？このまま4年西野ってのはなんか不安だな >>145
アンチじゃなくてもあのCKは何がしたかったのか分からないけどな
結局失敗したんだろ？あの場面であっさり失敗したなら叩かれてもしょうがない 軽く北中米予選の結果を見た感じだと
このレベルを勝ち抜けなれないクリンスマンで大丈夫か？ もっと厳しい環境に…柴崎岳、目指すべきは「CLに出場すること」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00788812-soccerk-socc
クラブに戻った時に取り組みたいことを聞かれると、
欧州最高峰のカップ戦である「チャンピオンズリーグ（CL）に出場すること」と応えた。
所属しているヘタフェでは「難しいかもしれない」と語り、以下のように続けた。
「CLのレベルは、W杯と比べても同等かそれ以上かなと。
そういったところに身を投じることが必要になってくると思いますから、チャンスがあれば欲していきたいです。
これからどうなるかわかりませんが、他のチームのことを考えながらですね。特にこだわっているリーグはありません」 まずラームから批判されてたクリンスマンが本当に有力なのかもわからんし他にも候補が出てくるんじゃないか
個人的には西野もクリンスマンもないわ >>154
あの人惨敗でも辞める気さらさら無かったし
これでいよいよ辞める必要無くなったからなあw ベスト１６入りでステップアップが目指せる選手
柴崎、原口、昌子この3人だけか >>151
十人のギリシャに引き分ける本田ザパン（笑） >>141
中に選手上がってた以上
クロスあげてラストアタックはチームの意志だろ
ショートしてからクロスするの？
なら結果カウンターうけた可能性はあるだろ
サイドでこねてクロスあげないならそもそも中に人いらない >>147
関塚か手倉森でいいよ
その西野のスタッフとしてコーチングやコンディショニングした二人なら継承できる
外人ならJ監督経験者がいいね >>165
原口もう更新してるじゃん
ハノーファーだっけ 日本はパス回して３０分で１点取れるかどうかわからんがベルギーはフェライニに放り込めば
３分で１点取れちゃうかもしれないからな。
延長に行って持ちこたえるのは厳しいからここで決めようと思うのは普通だろう。 クリンスマンにしろ、誰にしろ
今回のワールドカップで通用した所、駄目だったた所を検証して、代表に相応しい監督を選ぶべきなのに
何でこの時期に次期監督の名前が出てくるんだよ
これから4年間託す監督を急いで決める意味が分からんわ >>166
10人のコロンビア相手に本田のおかげで勝てた香川ジャパン 外国人監督だとこのレベルしかお呼びできないってことでしょ
ハリル騒動のイメージも響いてるだろうし
日本人でいいんだけどな DFから前線まで高身長でガタイのいいのがデフォルトのゲルマン民族のサッカーを日本に持ち込まれても困っちゃいます >>123
お陰というかヒーロー願望？が彼の原動力になってGLでのアシスト・得点となっていたと考えると
もう諦めるしかないよなぁ…みたいなのはある 日本が未熟だったのは確か
カーンやハマン、ジョルカエフらが本田を名指しで批判するくらいだから当然のプレーだったんだろな クリンスマン米国は、予選でコスタリカに0-4で負けてるよ。 まぁだけどクリンスマンは若手厨だから今の日本に合えばハマりそうな気がしないでもない まだ本田とか言ってるのが紛れてんのか戦犯が
もう過去の人
アジアカップに切り替えてるんだからどっか行けよ >>174
こんな考えでCK蹴ってカウンター喰らったんだろな >>155
んだな
五輪でスペイン倒した時も関塚だった
U23は違うかも知れんが代表でも岡田、西野が結果出してるし日本人なら誰でも良い
てか外人監督のまともにコミュニケーション取れてない感は異常
俺らにすらそれが伝わるってやばいだろうという クソンスマンに若手育成させて２年後に勝負師西野に交代だな。 3点目なんて安易なボール蹴った本田とクルトワの邪魔しなかった吉田と棒立ちしてた山口みんな悪いで終わり
1点目2点目について誰も議論しないのが糞だと思うわ >>79
おまいさんは本当のサポーターだよ
それにひきかえ
訳知り顔でネットで持論展開する在宅監督様のなんと多いこと >>165
乾は移籍決まってなかったら
ビッグクラブからオファーあったと
言われてる 外人監督なんかいらんわ。
サッカーのルールを知らない時代じゃないんだから。
日本国歌も歌えない監督はいらん。
野球日本代表にアメリカ人監督呼ぶか？
アホだわ 協会が
黙って日本人監督に8年やらせろ >>186
ドルならいいかもね
香川とのライン合ってたし >>185
コミュニケーション番長の手倉森とかリオでチンチンにやられたやんけ >>187
ああいう大物ってよほど正当な理由ないと辞めさせるの難しいよ ハリルでさえアレなのに 香川と柴崎のあの黄色のユニフォームで一緒のピッチにとか胸熱過ぎる >>186
ドルで香川-柴崎ラインか
ちょっと強度に難があるね クリンスマンはフィジカル重視らしいから日本に足りないとこでもある
だが戦術面ではいまいちらしい ずる賢く時間稼ぐ技を覚えないと世界では勝てませんわ >>187
クリンスマンの若手育成=ドイツからの帰化
日本は帰化に最低5年かかるから間に合わんぞ 西野続投のほうがい良い理由
・走力を重視したサッカーの継続ができる
・速攻と遅行の両立
・相手チームの分析力が高いっぽいこと
・コミュニケーショントラブルの心配がない
この理由で継続に値する 日本サッカーをガチで考えれる人がいいな
ラモスが
外国人監督でもいいけどなんでネルシーニョやオズワルドじゃだめなの？
彼ら日本も知ってて日本が好きなのに。
って言っててたしかにそうだなと思った。 ベスト8クラスで外国人監督なんかいるっけ？
いたとしても通訳通さないと会話できない監督はいないだろう >>186
柴崎はドル合ってる気がするな
香川いるから意思疎通とかもできそうだし ドルは韓国人取る位だし全然あると思うよ
柴崎の移籍金なんて安っいし。中島とかとは違ってね だれか叩かないと気がすまないやつばっか
昨日は川島 今日は本田 明日は誰かな？ 外人監督呼ぶ時点で、協会に勝者のメンタリティーがないわ
外国すげー（気のせい）
協会の若返りが必要
黒船世代はいらん 西野はポーランド戦は冷静で狡猾だったのに
試合後謝ったり本意でないみたいな感じだったから
精神やられてたんかね
ベルギー戦でも時間稼ぎやれたら日本初のベスト8の名将も夢じゃなかった 西野は緊急登板でもなんとかなりそうだから
最後の砦として残しておいた方がいいと思うな
正直今回の西野見てると采配では微妙なとこもあったし
西野がっていうより選手が戦術を自主的にやってたんだろこれ？ クリンスマンみたいな天才は監督に向いてない
こうやれと言えば選手なら出来ると思ってるが、実際は天才にしか出来ないことが多い 決勝Tの他の試合見ると正直しょうもない試合してんなと思って日本誉めたくなるけど甘いかね 11人のうち6人ぐらいドイツ人ユース代表落ちメンバーなら相当強そう
GKはドイツ人で
なんならSBと柴崎とトップ下（4年後は久保？）以外みんな帰化ドイツ人でｗ >>201
本田は良いと思った
キープ力が活きてて香川とうまく連携できてたしFKも距離あったのにエグいコース行ってたしな
ただいかんせん時間が短すぎた
もう少し早く投入できてたら面白かったが
CKはGKにキャッチされるなんてザラだから仕方ない
CB上げてたからあの1発で決めようと中に入れたんだろうからな >>213
ポーランド戦も冷静でも狡猾でもないよ
万策尽きたから神頼みしただけ
冷静ならあんな選手交代しないし
狡猾ならあんなパス回しはしない >>133
じゃあそれでいいんじゃね
CK蹴って負けたと言われてるがそれが敗因にならないなら
今回も別に敗因じゃないんだし本田のせいではないということだな 日本人監督が結果出してるって全部途中交代じゃん
長期でやらせるならやっぱり外国人のほうがいい
うまく行かなかったときの保険で日本人が控えておけばいい もう少し監督の実績ある奴にしろよ
クリンスマンとか韓国戦の自分で浮かせてクルッと回ってシュートだけの選手だろ ペトロビッチとかどうなの
代表に戦術＝監督はまずいんかな
特異過ぎる？ >>223
いや、完全に受けなくていいカウンター受けた原因だなｗ コロンビアは確かに運が良かったがどのみちあれは入ってたしそれを引き出す攻めの力があったって事
セネガルとベルギーも川島のクソパンチングがなけりゃ勝ててたろ
セネガルはパンチング自殺点だしベルギーも
パンチングのこぼれ球拾われまくって攻められまくって全員の体力気力相当すり減らした
川島だよマジで
川島使い続けた西野もあれだが他は冴えてたし西野はよくやった方
とにかく川島 ドルトムントの最近の試合見てないけど
相手を押し込む時間が増えて得点力が落ちてるなら
柴崎は裏へのパス好むからありかもな ポーランドは攻める必要がなかったから
ベルギー戦とは、かなり状況が違うけどね。
単に守りきるオプションを用意できなかっただけ。
過程を見ていた日本人なら
1カ月でスタメンの組合せを模索するだけで
精一杯だったのを知ってるでしょ･･･ >>224
岡ちゃんは二年やったからリリーフとは言えない GKはゴールよりでかいデブ見つけてくれば解決じゃね 日本人監督で長期やって心配なのは監督が選手からなめられること
実績で現役選手のが上回ってるとこうなりそう。
手蔵森とか結果が出なかったりした場合、なめられてチーム崩壊するんじゃね？ ガンバは上位クラブだから西野のサッカーで勝てたのであって、格上相手に打ち合いで勝とうとするのは無謀だろ
スペインみたいにそれを国是としていくのか？
それならリーグから見直さないと >>218
海外掲示板でも日本に勝って欲しかったって声多いぞ
2ちゃんでもアイスランド応援してた奴が多かった様に、弱小国がチームで頑張る姿はサッカーファンなら心打たれるんじゃないかね
内容も ラフプレー無い、演技で痛がったりしない、ドン引きしない
勇敢に撃ち合った事に感動したって 日本人監督だとJの経験しかないみたいなもんだし、ある程度の国際経験ある人と考えると限られてくるよな >>214
それ聞いてなんなるのかわからんが
俺に批判的な人でもちゃんと丁寧に批判するなりの
意見いってくれた人ばかりだった
お前だけダントツ馬鹿で意味不明の質問返しで時間無駄だから
相手してあげないね >>237
CK蹴ろうが蹴るまいが敗因にはならない
→CKがカウンターになったから敗因
蹴ったから敗因になったのでは？ 仕事量として五輪兼任の森保でも可能だと思うけどな。 >>87
川島だったらキャッチさえもできてないと思うよww
よくてパンチング、おそらくはパンチング届かず大ピンチ >>241
逆に上位クラブで下位クラブに勝つすべを持ってるのは強みじゃないか？
日本はアジアでは強いから相手引いて来る事多いし
そして格上相手にも今回これだけ戦えたなら西野も新たな経験値増えたし、次回に期待できる気もするけど ザッコジャポン、アホジッチジャポンとこき下ろしてきた俺だが早くも次の蔑称は
クソンスマンジャポンに決定だな。 >>243
日本とかアイスランドへの応援は上から目線が根底にある
嫉妬され悪口言われるようになったら本物だわさ >>87
川島ならパンチングしてその先にいる相手選手に当たってゴールだからな
普段川島と練習してるからみんなそういう頭になってたかもな 乾とかファールで止めようとしたのにハエのように振り払われてたもんな
前半早々にPA内でルカクが吉田と競った場面もルカクがダイブしてたらPKもあった >>245
だってお前の話がとんでもなくずれてるからな
ショートしてから上げれるならクロスあげる
返されても時間なくてカウンター受けずに終了
たったこれだけの話だぞ？ｗ 柴崎がドルトムント？
乾と一緒にリーガで頑張って評価上げてリーガに日本人が移籍しやすくしてくれよ クリンスマンはアフリカの代表監督とかになった方が相性良いわ
もしくはスイスも良さそう
日本はモロッコの監督やった人でよくね？
あの白シャツ着てた人名前しらねーけど >>256
CB上げてたからチームの意思だろ
あれがラストアタックで中に蹴ったんだよ
結果論でドヤ顔するなよ 批判気にして価値を目指さなくなったって聞いて俺の中での評価が暴落したわ
2大会連続で同じ理由で負けるってどうなんだよ
まぁGL突破までは良い状態で引っ張れて、突破したら成功ってレベルの国なのは理解してるが
成長しきれないところがもどかしいなぁ
これまで代表では空回りしてた香川・乾がようやく経験を積んで代表に貢献できるようになったと思ったら終わりなんだもんなぁ
本田や長谷部も集大成の高いでもう一度歴史を塗り替えてほしかっただけにきつい >>252
セネガル審判めちゃくちゃ公平だったよな
しかも上手いし試合壊さないでくれてありがたかったわ 欧米の白人が求めているのはグッドルーザーの日本人だからな。
日本人が勝つことなど求めていないし叩かれるようになって初めて強豪国。 >>259
サッカーのセオリーだと背高いやつをゴール前に置く←分かる
守り切りたい終わらせたい時間帯なのにCB2人最前線で守備陣形崩壊してる状態がセオリー←？？？
これなんだよなあ >>15
Jリーグが始まって四半世紀経つのに、自国の指導者すら育成する環境を
一切作ってこなかった協会が、そのたびにカネに任せて外人を見繕ってきては
W杯を取り繕ってきた歴史
取り繕いだから、そのつどボロが出る
今までなにやってきたんだよって思う 本田のサッカー脳が足りなかった結果だろ。
蹴る蹴らないじゃなくCK不発に終わった場合を考えてそこで
試合が切れるように時間調整くらい考えろってだけだ。 >>259
だから時間使ってラストアタックすればいいじゃん
それができなくても延長になるだけだし >>259
あのシーンは香川のポジションを見ると
ショートコーナーがチームの共通認識だったから
いきなり本田が中に入れて
チームメイトは面食らって色々と対応が遅れたんだよ。 結果論だが結局はザック続投8年体制が一番良かったってオチか もう本田の話しかしない奴は本田スレでも芸スポにでも逝けよ 柴崎の過大評価がやばいな
あれだけ守備できないとトップリーグでボランチで活躍するのは無理
２列目としては攻撃力がなさすぎる >>259
キャッチされないように工夫が必要だった。
本田はあの最後のプレーで戦犯になり代表を終えた。
日本全員の夢がかかった試合でエゴをだした結果だった。 >>264
ほんそれ
強くなるって嫌われることでもある 毎日サッカーばかりしてる南米の子供たち
毎日youtubeでヒカキン見たりスイッチやってる日本の子供たち
もうバックグラウンドが違うから無理言うなよ >>272
ザッケローニは歴史に残る無能だろ
本田トップ下、岡崎サイド、世界に絶対に通用しない戦術
コンディショニングも失敗
救いようがない無能で、日本代表の全盛期の４年を無駄にした >>272
ザックとクリンスマンは似ているかも
いい人だけど無能 >>266
あそこで守り切っても延長の体力勝負はきついから賭けに出るのは正しいと思う
キャッチされたのは技術的なことだからしょうがないが、
下から行くとかちょっと時間使ったり変化するオプションは無かったのかなってのは気になる
日本代表の背が低い問題は昨日今日のことじゃないからそのオプションは割と気にしてるチームだとは思うんだけど
それがあの瞬間に生きなかったのは残念だなぁ
理由はあるんだろうけど、俺の頭ではその理由がよくわからんもんだから・・・ イニエスタがいなくなり、ポルトガル代表のアンドレ・ゴメスも移籍希望してたろ
チアゴが最優先なんだろうけど、一年だけでもバルサ柴崎ないかね？ https://youtu.be/en-b4L0wknA
これだろ
香川に渡して二対一でためて最後にクロス入れりゃいいじゃん
それでクリアされようがキャッチされようが延長だよ クリマンはあかん。宮本か戸田にでもやらせたほうがマシ。 問題は今の日本サッカー協会には日本代表監督の年俸が２億６千万が限界だという事。
それなのにアディダスよりも高い契約金を提示したナイキのオファーを断ったり
おかしな決定が協会内でなされている。 >>256
だからショートからあげたって
カウンターないわけじゃないだろ
あと俺はラストアタックするべきだった派だから
上げられるならみたいなのはそもそもの考え方が違う
そんなたらればで動くなら攻撃するか延長いくかチームで方針決めるべきだし
俺はチームが攻撃するべきと判断して上がってたと思ってるからな >>272
どこが
トップ下にノロマ使って香川の良さ消した挙げ句
縦ポンいきなり始めてオプションすら用意しなかった無能だろ
西野の２ヶ月以下 グループリーグ突破っていっても開始早々10人になったコロンビア以外には勝てなかった現実がでかすぎるな
180度違った方針で今後やらなきゃ全く進歩しないよなｗ
手始めに最大の癌の田嶋をクビにしろ >>283
意味不明
ショートコーナーなりで時間を使ってからクロスを入れれば日本の攻撃がラストワンプレーになるという話
本田がやったコーナーキックはベルギーにカウンターをさせる時間を与えてしまった事が大きな失敗なんだよ ポーランド戦は1点負けていたんだから最後まで攻めるべきだった。
ベルギー戦は2点先取していたんだから、ちんたらパス回しでも何でもいいから
守りを固めて時間稼ぎをするべきだった。
やっている事がチグハグ。 >>278
ザックの最初の2年は良かっただろ
俺たちのサッカーとか言い出してからだよ >>289
いや、時間使ってから上げたらカウンターないけど
お前はラストアタックラストアタック言ってるけど
ラストアタックになってないのに気づけｗ
本田が即クロス上げてキャッチされたせいで時間が余ってベルギーのカウンターがラストアタックだｗ >>291
いや良かっただろ
日本は継続したチーム作りをしないのが良くないんだから >>268
指導者育成は多分一番難しいからある程度しょうがない
トップに岡ちゃんいるだけで成功だと思うし、西野もGL突破できてる
監督より選手の方が育成成功してると俺も思ってるけど、
W杯でGL突破するなら結局個の力の無さは弱点になってるわけで
それでもGL突破できてるんだからそんなに悪くない >>289
なんで時間使った場合はラストアタックしないことになってんの？
ちょっと考えて調整するだけでラストアタックだけ挑戦できて
失敗したら延長っていうノーリスクの戦法とれたのに
それをしなかったことが敗因。 ID:29MNdCX+0こいつはもうキチガイだろ
同じクロスを入れるにしても残り30秒なんだからその時間を使ってベルギーの時間を奪ってから攻撃しろとみんな言っているのに FW出身の監督ってだいたい無能だよな
守備構築できないもんな 大谷翔平くんはサッカーやるならキーパーがいいとさ
仮に今から路線変更しても間に合わないのかな >>295
だからピッチ内でそんな正確に時間や
主審のホイッスルのタイミングわかるかっていってんだよ
その話は蹴る前に笛もあるから早めに蹴る選択したのかもっていっただろうが
本当に馬鹿なやつだな
キャッチされたキックの精度が悪いってのは最初からいってんだろうが >>302
パッと思い浮かんだのはハインケスくらいかな >>291
何言ってんだ？
ポーランドには普通に勝てるチームだったけど６人ターンオーバーしただけ。
キーパーがW杯史上最低のゴミレベルでここまで戦えたのは凄い。
川島とクルトワ交換してたらベルギーに５－０で勝ってるから。 お前らなんだかんだ本田のコーナー取られたってキーパーのパントキックで笛なるくらいにおとってたんだろ
あそこをスローで繋げた相手のキーパーの好判断まで想定できないわ >>300
今大会みてればわかるけど
時間使ったら蹴る前に終了もあるからだよ >>286
これ見ると不運重なり過ぎだな
せっかくムニエに追いついた香川がムニエと並走してれば山口もデブライネにプレスかけやすかったろうし不運過ぎる >>294
ザッケローニが有能だった時なんて一瞬もない。
まともな監督なら本田トップ下、岡崎サイドなんてありえない。
本田トップ下、岡崎サイドなんてまともなリーグではまったく通用してないからな。
まともな海外リーグで通用してない起用をして世界と戦えるわけない。
ザッケローニは最低限の常識すらなかった無能。 >>304
いや、スタジアムにはどこも時計で時間表示されてるし、どの試合でもATは必ずボードで提示されるだろうよ クリンスマンが日本代表監督就任ってニュースは
ホントはドイツ代表監督を狙ってるクリンスマンの代理人が
交渉を有利に進めるために流してるらしいぞ。 >>298
GKの育成には失敗してるけどね
GKを批判することは選手個人を批判することになる、だから優しい日本人はGKを批判出来ずいつまでたってもGKが成長しない
川島が傷ついて泣き出してもいいからちゃんと批判しないとダメだよ
「日本のGKは他のポジションと比べて雑魚だ」「GKのせいで一位通過出来なかった、ベルギーにも負けた」ってね
GKが弱い限りいつまでたっても強豪にはなれないよ ザックが次の代表も川島と山口を推しててワロタ
こいつ見る目無さすぎだろw クリンスマンどうなんだろ
注目度はありそうだけど
書き込み読むとザックや戸田や宮本のがマシとかあって震える 日本中が川島がどれだけゴミレベルだったのか理解してないから日本のキーパーは育たない。
W杯史上最低のキーパーで他の選手は負担がかかってたけどよくやったよ。 >>308
コーナーキックはチャンスでありピンチだって完全に頭から抜けてそうだったもんな
普通は取られたら全力で戻って即ファールで止める >>308
香川や乾がショートコーナーのために寄って行ってたし、残り時間30秒ってところから見てもまずはベルギーがカウンターに出る時間を奪ってからシュート
そのシュートが入るかどうかは神のみぞ知るだが、そうやって日本の攻撃がラストワンプレーになるように調節するだろうなとサッカーファンならみんな考えたはず
本田がいきなり蹴り込んでびっくりしたわ 無能ザッケローニ
・本田トップ下
・岡崎サイド
・山口レアル
頭おかしい >>307
9人ターンオーバーしたベルギーはイングランドに勝ってるけど？
負けた言い訳だすぎワロタww >>309
だからこそのショートコーナーだろアホか 本田のCKなんてどうでもいいよ。
延長だろうが負けていたろうから。
2点のリードを何としても守り切らなきゃいけなかった。
何、3点目取ろうとしてしてんだよ。アホかよ。身の程を知れ。
案の定、逆転されてんの。選手のせいじゃなく監督のせいだがな。 >>271
俺もそう思う
本田のミスとはみんな言わんだろうしね
まあ個人がどうとかじゃなく、
チーム全体の限界だよ、あれは >>304
正確に時間ってお前はピッタリになったら即笛吹いて試合止めると思ってるの？ｗ
馬鹿なこと言ってるのはお前だよ
他の奴のレスも読んでみろ馬鹿ｗ 高さで勝てるわけないベルギー相手にずっとショートコーナーしてたのに
エゴ丸出しの本田が可能性のないCKを蹴って敗退
ブラジルでもロシアでも本田のエゴで敗退
こういう選手がいると本当にチームが腐る
ロシアではサブだったから影響は少なかったけどな >>308
川島だったらあそこでパンチングして失点してたな >>322
イングランドも９人ターンオーバーしたことも知らない馬鹿は死んどけ
そして、トーナメントを考えるとどっちも負けようとしてるレベルの試合。
ヤヌザイが馬鹿だから空気読まずに得点しただけ >>312
だから主審がホイッスル吹くタイミング
わかるのかっていってんだろ
あとあのスタジアムしらないけどよくあるアナログ時計遠目で
分単位まで正確にわかるのか？
選手がピッチから確実に見えるの？ >>303
身体能力的には余裕で合格なんだけど基礎技術皆無なのがきつい
ゴールマウスにへばりついての足元の超弱いGK
前歴ハンドボールとかだったら最高だったんやが >>328
チームをぶっ壊すって意味でならいいとは思うが1から作り上げるならラニエリはない >>331
本田信者はいい加減に死ね
高さで勝てるわけないからショートコーナーしてたのに
自分がヒーローになりたい本田のエゴで普通に入れて敗退。
本田のエゴ丸出しのボールロストで敗退
ベルギーの高さに勝てるわけないだろうが >>326
やっぱりさっきやめときゃよかった
ちょっとお前だけ別格にやばすぎ >>311
お前それ本気でいってんの？
あの時代に海外の一流トップクラブで結果出してたやつ本田、香川以上のヤツいたら教えてくれ
問題は相手がポゼッションの対処が広まってたのに、対策ができなかった後半2年だって
あとコンディション調整がダメ
別にお前の事批判してるんじゃないから噛み付いて来るなよ、めんどくせぇ >>330
タラレバでドヤ顔してて恥ずかしくないの？
結果が全てなのに○○しなければ勝ってたとか吠えすぎだろｗｗｗｗ >>334
は？本田のキックがキャッチされた
糞精度なのが悪いっていってんだが
流れ知らないなら絡むなよアホ セットプレーに弱い日本があのメンバーで極端に全員守備になったところで
やられてたとは思うがな。
点取られた時も3点目取るために前がかりになりすぎてたわけでもなく
前半と同じようにしてたが、ルカクと高さのフェライニ両方止めることができなかっただけだろ。 突進するデ・ブライネに寄せなかった山口のせい
あそこはせめて攻撃を遅らせるぐらいのことはしないといけないのに、
デ・ブライネのドリブルに付き合ってずるずる下がってしまった
止めるか前に行くなら分かるけど、何故下がる？ 下がって何かいいことあるのか？ ほんと主審のホイッスルなんてあいまいでパントキックならホイッスルなってたかもレベル
スローで繋げた
本田の時間使う使わないなんてどうでもいい >>314
その点は昔からあまり改善がないね
Jリーグで外国人締め出すのが一番手っ取り早い気がするが
JFAは外国との友好を重んじるから難しいのかな
それならそれで重点強化で良い指導者引っ張ってきたりするならいいが
それもできないとなると無能だな
一応日本人GKで海外で長くGKやれた唯一の選手が川島なわけで
その点だけ考えるなら川口楢崎より成長してるのかもしれんが >>339
延々とコーナーフラッグ目指して攻める、ぐらいの意思統一が出来ていれば勝てたろ >>335
論破されて反論できなくなって悔しくて出た言葉がそれかｗ >>336
本田が欧州一部で結果出してた時なんてないんだけど・・・
落ち目のミランで唯一の２９試合６Gで年間５G以上上げられたことをいってるの？ スローが繋がってからどう動けたか
この条件後の対応の方がよっぽど大事 THE REVIEW #7-(1) | ベルギー戦レビュー①…理想的な展開、得点の裏で何が？
https://www.youtube.com/watch?v=hzSAa9aLLDc >>336
すまん、本田って結果出した一流のクラブってどこ？
あまり記憶にない >>345
いやお前だけ議論ってレベルにすらならないからだよ
諦めた GKを国内限定にしたところでGKのレベルがあがるとは思えない
下手したらFWの質が低下するかもしれん >>340
香川責めるわけではないがずっとムニエと並走してたら山口もプレスかけやすかったんじゃね
プレスかけたらムニエに通されるの分かってて四方に意識行っちゃったんだろう >>342
川島は長く海外でやれたんじゃなく海外への執着心が強かっただけだろ >>350
いや、お前がこのスレでダントツにレベルが低いんだよｗ
なんで時間使えって部活サッカーでも分かることが理解できないのガイジなのｗ 川島は話にならない。
ベルギー戦、1失点目は論外だし２失点目も防ぎきれるかどうかは別として反応が糞遅いのが明白に分かる。
なぜかポーランド戦はスーパーセーブとか言われているけど、
並みのキーパーと比べて反応が遅くポジションも悪いから、並みのキーパーなら正面で取れるレベルでもスーパーセーブに見えるだけの話。
野球でも下手糞程ファインプレーに見える場合があるでしょ。あれと同じ。
それと山口とかいう糞雑魚も代表レベルじゃない。以前からなぜ起用しているのか理解不能 「戦犯は本田」…ベルギー戦のCKに海外メディア酷評の嵐
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00000020-nkgendai-socc
電通やスポンサー背景に日本のマスゴミは抑えていっさい戦犯記事は書かせなかったが客観的報道する海外メディアまでは抑えきれなかったみたいだな
これでパンキ本田は2大会連続の大戦犯 >>341
いや、どうでもよくないし
ATってのは4分と表示されたら4分超えるまで笛は吹かれない
これはサッカーの常識
そして本田がコーナーキックを放り込んでクルトワがキャッチした時点で93:30、30秒残っているのは明らかなんだよ
http://access01.com/2018/07/03/nipponkessyohe/
なんでこの30秒をショートコーナーで潰してからラストワンプレーを日本のシュートで終えるという形にしなかったのか？
しかもそれまで日本はずっとショートコーナーのみを選択していたのに本田は何故急に放り込んだの？
明らかに本田はコロンビア戦の記憶からヒーローになりたい色気を出したよねって事
そのせいでベルギーにカウンターを仕掛ける時間を与えてしまった
敗因は本田のエゴだよ 正直時間使えってのは個人的には論外だと思ってる
あそこは千載一遇のチャンスだろ
キックの精度がクソだったのは分かる
あの後30分間日本人がスタミナもたねぇでしょ
でもカウンターからの失点はやり過ぎ ワンプレーで終わらないとわかっててカウンターの対応おこたった奴らも悪いでいいやん 山口はポジションと年齢とキャップ数的に当分の間は中心になってしまいそう >>357
秒単位まで選手達は把握できてないと思われw >>320
だよな
サッカー見てきた奴なら本田の判断が糞なんて
誰でもわかる
俺なんか全然アンチ本田じゃ無いのに
アンチ扱いされるし
そもそもシュートコーナーの方が日本には得点の臭いがする
結局大迫が決めたコーナーの残像が頭にあったんだろ
エゴ以外なんでもないわあれは 何故お前らはもう代表から居なくなる人間の話で未だに盛り上がってるんだ？ 俺は大島と柴崎のダブルボランチが見たい もしくはIHで あの試合で香川や長友は12キロ前後走ってるからな･･･
途中出場でもろくに走れない本田がエゴを出していい場面じゃない。 >>356
今まさに書かれてるのは日本の記事じゃねえかw
電通からの圧力(笑) >>346
CLもワールドカップも未だに日本人得点王でしょ 千載一遇のチャンスというほど、日本のCKって強くないんだが。
コロンビアではうまいこと決まったけど。 それだけ本田が偉大だったってことだな
妄想による虚像まで植え付けるくらいにね 山口は危機察知能力とか判断力がないんだろう
優秀なDMFならクルトワスローインからデブの時点で当たりにいくポジショニングとってハーフライン越える前にデブ潰してるかパスコースを限定させる寄せにいく
長谷部あたりがコーチングして当たりにいかせないとな
よって戦犯長谷部 まぁアレでクルトワを釣り出してヘッド決めてたらケイスケホンダ持ってるわだしな
結果出てから叩くことは誰だってできる、紙一重よ >>352
香川はスタートからムニエ弾きとばしてデブライネ狙いだよ ショートコーナーって
ザックがセットプレー弱いから
セットプレー後の対応が悪くならないように強制してたよな
本田見てるとザッケローニとかいなかったのよう やっぱ予選１位で抜けて英国とやりたかった！ あんなエゲレスやその次戦相手のスェーデンなら
勝ててたぞ日本 本田はミランデビュー戦でのバー直撃シュートと今回のフリーキック決めてたら評価が相当変わってたな
もう引退かJ復帰だろう 実際はベルギーの決勝点の前に時間過ぎてたと思うんだけど、審判も延長戦まで付き合うとの面倒くさかったんだろうな >>364
すまん俺が言い出しっぺだわw
ピッチ内で完璧に時間把握できないだろうし
時間使ってとかより直接キャッチされるボールあげたことの方が
問題なんじゃないかって提起したからw
まぁそのあと誰もGK止めなかったのもひどいけどね 柴崎きたか。ミランとドルか。ヘタフェで冷遇されてるから移籍した方がいい。セリエはやめとけ。 >>361
本田が蹴ったコーナーのすぐ背後のでっかい電光掲示板に時間表示されてたし、ちょっと振り向いて時間を確認すれば良かっただけの話なんだが THE REVIEW #7-(1) | ベルギー戦レビュー①…理想的な展開、得点の裏で何が？
https://www.youtube.com/watch?v=hzSAa9aLLDc
THE REVIEW #7-(2) | ベルギー戦レビュー②…2点差をひっくり返した、ベルギーが打ったプラン
https://www.youtube.com/watch?v=aKVijuUjMiE
THE REVIEW #7-(3) | ベルギー戦レビュー③…ベルギーに決勝ゴールを奪われるまでの伏線
https://www.youtube.com/watch?v=XzgV0vlPIEA クリンスマンはスポンサーとか協会のお偉いさんの言う事を聞かない人だから
適任じゃん。 >>336
本田はトップ下で海外で結果出したことはないから。
ロシアですらトップ下のポジション争いに負けてたしミランではサイドばっかり >>369
代表はそうだが、CLで日本人最多は香川。
そもそも海外の一流トップクラブで活躍とか書いてて
代表うんぬんは頭おかしいと思うくらいずれてる >>382
GK止めなかったのは完全に油断だなあ
速攻リスタートでカウンターされる、って意識してたの誰も居なかった
まあ、周りが緩んでるのを見てクルトワも投げたんだけど コーナーキックの結果、直接キャッチされることなんてしょっちゅうある事
そんなの気にしてたら何も出来んぞ
全てのプレーにリスクはある ならＧＫにタックルしてファウル貰えばよかったじゃん。 >>392
あの状況では最悪の部類だから
普通のコーナーなら仕方ないけどさ 自陣ペナルティエリアに2人べったりとか色々対策は取れただろうし
リスクマネジメントの問題がね
ここはもう完全に油断してた作戦と言うか心理面での穴だろうけど 結局時間があろうが吉田等をあげた状態であの局面になってあそこに山口ルカクのスルー
これが全て 猫パンチ川島。
ファインセーブってよくテレビで流されるけど、
普通にキャッチ出来るし、遅れて跳んでるし、
日本の素人の目ではああなるのか。 >>392
時と場合によるだろｗ
失敗したら挽回出来ない場面でやるから叩かれてる 最後のコーナーサッカーだから色々言われてるんだけど
正解ははっきりしてるよ
例えばバスケで同点、残り２５秒、マイボールのスローインから
20秒残してシュート打つバカいるの？
相手の攻撃の時間が無くなるように残り５秒きってから
シュート狙いにいくよね
アメフトとかも同様で、得点を狙いにいくのは
時間を使い切ってから
それ以外のことして、ターンオーバーから失点したら
アホじゃないのって言われるだけ
代表レベルでタイムマネジメントっていう
当たり前で大切な仕事が出来てなかったのが
３失点目の原因
ショートコーナーで時間使えって人もいるけど
サッカーの場合、確実にボールを保持するってことは難しいので
それも間違ってる
正解は残り１５秒を切ってから、念を入れるなら１０秒を切ってから蹴るだ
昔のように、曖昧なロスタイムではこれは出来なかったが
アディショナルタイムは主審が試合を止めない限り
時間通りに終わる
本田を中心に代表の面々が口を揃えて
「いい準備をして試合にのぞみたい」って言ってるのに
実際は、高校バスケやってる人でもわかるような
タイムマネジメントの準備すら出来ていなかった
ベルギーのカウンターは素晴らしく、称賛にするべきだが
日本の準備は残念ながら高校バスケ部以下だった >>394
結果を見てからだから最悪とか言ってるだけ
直接取られた後、その後何%得点される？
滅多に得点されないよね やっと本田と川島の呪縛から解放されるのか。
長い8年だったなｗ >>398
本物の猫の方がまだましだよな
1点目はきゃっちしてたかもしらんｗ >>336
本田は4大でほとんど通用してないよ
4大リーグ1部リーグのみのゴールアシスト累計ランキング
(Transfer Markt調べ 2017-18シーズンまで)
右端はゴールアシストの合計スコアポイント
(アシスト数詳細不明の選手は?扱い)
香川 184試合 47G45A 92
岡崎 221試合 51G14A 65
清武 121試合 18G32A 50
乾 164試合 18G26A 44
長友 186試合 15G16A 31
武藤 66試合 20G10A 30
大迫 108試合 15G15A 30
森本 109試合 19G9A 28
長谷部 260試合 7G21A 28
奥寺 234試合 26G?A ？
中田英 203試合 25G?A ？
高原 135試合 25G?A ？
本田 81試合 9G10A 19
内田 104試合 1G14A 15
酒井高徳 170試合 2G11A 13
原口 91試合 4G8A 12
中村 93試合 11G?A ？
吉田 129試合 6G3A 9
大久保 48試合5G1A 6
宇佐美 34試合 2G2A 4
酒井ゴリ 92試合 2G2A 4
小野 29試合 0G4A 4
家長 18試合 2G1A 3
伊藤 20試合 0G3A 3
宮市 17試合 0G2A 2
城彰二 15試合 2G?A ?
小笠原 6試合 1G?A ?
名波 24試合 1G?A ?
浅野 15試合 1G0A 1
柴崎 21試合 1G0A 1
カズ 20試合 1G0A 1
長澤 11試合 0G1A 1
矢野貴章 15試合 0G1A 1
>>388
それじゃハリルみたいに解雇されちゃうじゃん
あ、でもホンタがいなくなるから圧力かける人いなくなるし平気なのか >>336
おまけ
【本田圭佑セリエでの獲得タイトル一覧】
セリエA年間ワーストイレブン2回(2013-14,14-15)
セリエA前期ワーストイレブン1回(2015-16前半)
ヨーロッパFLOP11 2015-16
セリエAアタッカー部門FLOP10 4位 2015-16
セリエA歴代FLOP18 2015-16
2016年ミラン内ワーストワン
1年4ヶ月42試合2744分ノーゴールのFWとして世界第2位のリーグノーゴール記録樹立
1年以上ノーゴール2回
ミラン史上最悪の獲得選手21人選出 2017
ドイツビルトにて、世界で最も過大評価されてる選手第1位 2017
英メディアが選ぶ歴代背番号10、最悪の10人で第6位 2017 >>402
点云々は結果論だけど
確実に相手にカウンターチャンスはいくよね
別に考え方だから仕方ないと思う人がいてもいいけど 今回のW杯で分かった事
やっぱり日本は運動量で勝負、海外組の最前線でやってる選手の戦術理解度の高さ、リーガ組攻守での存在感大きさ
GKの質の問題、大迫以外に収められるCF探し >>395
サッカーやったことある？に言ってやれよ >>407
ケイスケホンダは最後のW杯が終わってキヨキヨしいらしいぞ。 山口蛍投入とかいう采配ミス
なんであの局面でマネキンを入れるのか >>391
クルトワも周りが走り出してるからなげたみたいな感じのこと
いってた気がする
クルトワもすごいけど相手の攻撃陣の準備もすごい >>402
結果どうこうじゃなく状況判断ができてないってことなんだが。 最後のコーナーは一例であって
90分通してリスクマネジメントできるようにならないと
これ以上上には進めないということだと思う。 >>383
山口と挟みこみはセオリー通りやろ
ムニエの足の速さ無視しているの ニワカですまんが、控えのGKって川島さんより下手なのか？ モドリッチ 1985年9月9日 (年齢 32歳) 身長： 172 cm
香川 真司 1989年3月17日 (年齢 29歳) 身長： 175 cm
年齢的に今回のモドリッチが次回の香川の年齢だと
考えるともう次回もいけそうな気もするが
同級生でも早生まれじゃない乾は無理そうに感じる
乾 貴士 1988年6月2日 (年齢 30歳) 身長： 169 cm >>425
アルゼンチンクロアチアのハゲ
あとは何かもう一人くらいいたような 悲報 昌子がまだ眠れてないらしい
協会は心のケアをした方がいいぞ 日本は親善試合からベルギーに分析されてたんだな
日本のコーナーからのカウンター狙いは選手に指示されて選手間でイメージ共有出来てたんじゃん
ベルギーのGKクルトワが日本のコーナーをパンチングでなくキャッチしてカウンターに繋げたかったとスペインのメディアで話してたそうな
これ親善試合のスウェーデン戦で見えた日本の穴だったんだよね ベルギーだって延長入ったら体力的にキツかったろうにな。日本だけ体力もたないって言う人いるけど。 >>419
結果的にな
ムニエドフリー
香川なら追いつけた
後、本田足遅過ぎ >>424
プレースタイルを変えてフィジカル鍛えて身体はった守備できるようになったら
柴崎とポジション争えるよ
アタッカーは無理だろう香川のアジリティーは現時点ですでにかなり落ちてる 例えばベルギーがジャイアンだったら日本はのび太で
みんな期待してる事は西野がドラえもんであって欲しかった
ところが西野はスネ夫だったって事なんだろうな でもまぁ、サッカー好きや経験者には当然だったけど
今大会でGKの質がいかに大事かってのが一般もがっつりと知ったわけで
これからは多方面からGKも厳しい目で見られていく時代になるだろうね
本田だ香川だと言ってたのがアホらしくなる 日本は交代のカードが全体的に弱すぎたな 点がほしい場面で本田ぐらいしか交代カードなかった 半年くらい時間があれば、中村が正GKになってたかな。 >>429
なんか呆気なく終わったもんな
見てた俺でさえ呆然として終わり？って思ったもん
ドーハ以来の衝撃を受けたわｗ ダンディとかメスに所属するって、ふざけすぎだろ。
アイツ絶対、名前でクラブ選んでるよ。 柴崎ドルなら出れば活躍できそうだけどシャヒンやヴァイグルからポジション取れるの？
案外香川とトップ下争うことになりそう 日本の最後の本田のコーナーキック、アウトカーブで来るのは分かっていたからクルトワは出てキャッチするのはもう決めてたのね、サッカーは頭良くなきゃ駄目なのね… 時間のあるスポーツである以上選手は時間気にしながら試合するのは当然だろう。
ATに入ってたのは間違いなくわかってたはずだから尚更だ。
それも把握できてないか、頭から抜け落ちてたくらい本田もテンパってたのかもしれないな。
途中出場のベテランだから一番落ち着いててほしいところではあるが。 川島の判断の悪さ(おそらく加齢による)が露呈した試合って直前にあったっけ？あとGKってなかなか替えるの難しいんだよな >>416
日本は守に切り替えるのが遅れたよな
クルトワのスローを邪魔するだけで済んだ話
そこは無理だったら出所をイエロー覚悟で潰すか サッカーは点いれないと勝てないけど
2点3点入れられても勝てないよね >>448
香川と横並びでIHってのはどうなんだろう。
守備が不安すぎるか。 >>445
さらにデブライネも呼応してるしな
日本はというと昌子も吉田も最前線
誰も疲れ果てて追いつけませんだからなあ
>>449
乾が多分それしようとしてたけど肉体の限界がw >>449
吉田や昌子がキーパーの前に立つ選択肢はあったよね、簡単に投げさせすぎた ベルギーが2枚代えした時点で対策うつべきだった
放り込む気まんまんのベルギーにたいして前半と同じ雰囲気でいけるとかアホすぎる
長友→槙野で高さ対策
そんで流れみつつ植田、武藤
切ったカードが山口と本田って結構酷い >>430
そういうの聞くと負けにも納得できるな
組織的に負けてる >>454
追いつかれる前なら本田山口は頭になかっただろう >>452
デ・ブライネがクルトワに呼応した動きが誰よりも速かったもんね
日本側が全力疾走しても追いつけないスピードでドリブルされてるし
74分にも似たような攻撃されてるのよね、ベルギーは手応えあったんだと思う >>454
乾のサッカー脳とコーチングだけでは限界だった
@ichiroozawaさんのツイート:
個人的ハイライトは2点をリードした直後の57分。
ベルギーが3バックから4バックにシステム変更した瞬間に乾が「フォー」と叫んで伝達。
冷静に相手を見てサッカーをしていた日本の選手たち。
だからこそ、それを指摘できなかったNHKの中継を自分事として捉え、次なる戦いに向けメディアの成長を促したい。
https://t.co/7nYlcRlVGD https://twitter.com/ichiroozawa/status/1013997350266605568?s=09 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>456
2点リードの時点で本田山口準備みたいなことは実況言ってたな 田嶋「西野さんがやるのか新たな外国人が来るのか、そういうことは一切白紙」
何で田嶋はわざわざ「外国人」って言ったんやろか？
もうクリンスマンに内定してるんやろか？ 協会はまた外国人監督にして今のサッカーを捨てるのか？ >>462
山口は柴崎が明らかに疲れてたからだと思うけど本田は分からんな、高さ対策？ >>461
迂闊に勝っちゃったら、また外国のメディアから怒られるから
ここは負けに行かなきゃって所か ようつべの日本代表チャンネルで選手一人一人がコメントしてるんだけど嫌われてる選手だけ低評価多くてワロタ >>339
ベタ引きでゴール前で5.5のブロック引いたら
人の林でシュートは人に当たってしまう。
じゃあ高いボールで身長勝負ったっても、
エリア内おしくらまんじゅう
ジャンプさえままならない。
ドイツ-韓国見ればわかるはず。 >>464
今のサッカーが成功したのって相手のスカウティング不足なんやで。 最後みんな俺が決めるって意識になって、もしカウンター喰らったらっていう意識が薄くなってたんだよ、だから決めれなかった後「あーダメかっ」て思う一瞬足が止まった、あの一瞬の隙がまさかのカウンターに対して対応が遅れた、みんなの気持ちの油断だよ、今後の教訓に。 後半はイエロー気にしないラフプレーありでよかったな 日本は１０人コロンビアに勝っただけって言われてるけど実質キーパーなしの１０人でやってたようなものだし
逆に川島を足せばコロンビアが１１人だったとも言える。すごいぜ西野ジャパン！ 乾があんなに良い選手だって誰も分からなかったんだろう
日本人だって良い選手だってことぐらいは知ってたかもしれないけど予想よりはるかに活躍したよな >>473
それはその通りなんだけど
根本的に色々と差があるとこを90分ほとんどずっと
気持ちで埋め続けろって前提がまずおかしい
気持ちが切れたのは事実だけど油断で済ませないで
気持ちの負担分を減らすために足りないところが何かって方向で総括が必要だと思う 擁護派はサッカー愛というより選手愛でミーハーですよね >>477
乾が守備大切に思ったのってエイバルに行ってからだし、いい選手であったのは間違いないけど特別な選手かというと他ともまだ天秤にかける形だったよな
でも今は日本中が特別な選手だということを知ったろう
ハリルサッカーだったら選ばなかっただろうけど
今回の西野ジャパン、川島永嗣や宇佐美なんかを除けば凄いいいチームだったわ >>477
何度か呼ばれてもあまり結果出せなかったからな >>474
今のスカウティング技術だと2～3試合で弱点見抜くとはいえ流石にここまでカオスだと
わけがわからないよ
https://i.imgur.com/fYQ1xqQ.jpg 擁護ってより誰も期待してない３敗で終わりって見方もあった日本なんだから
よくやったと言うしかないだろ、残るたびに見る側の要求が高くなっていった
俺もブラジル戦が見たかった アメリカを予選敗退させたドイツの無能監督が次期監督ってマジですか…？
何やってんの？協会は…？ >>481
乾が代表でフル出場したのは
なんと！ワールドカップコロンビア戦がはじめて
乾はご存知のようにスロースターターで先発フル出場タイプ >>203
ストイコビッチだって言ってんだろ！！！！！ >>478
普通は2点リードしたら後ろでダラダラ回す
理想はブラジルなんだが、日本の場合3点目獲りにいってるからな
やはりまだまだサッカー文化が幼稚という事 >>471
今回は4人揃ってたからなぁ
いくらスカウティングしようが誰かはフリーになる厚みだったんだよスタメンだけは
控えが雑魚過ぎて西野には酷だったがｗ 普段は巨人ファンで、サッカーはいつも日本代表の試合を心待ちにして見てるんだけど、
今回の負けは本当に悔しくて、悔しくて、なんというか、普段野球の１試合なんてあの１試合に比べたらどれ程までに緊張感がなく見れるだろうとかスケールの低さになんというかぽっかり間が空いている状態なので、ひとこと欲しいです。
圧倒的に負けたならまだしも、、延長でまけるならまだしも、
ほんとにあのCKがすべてでは無いですけど、悔やまれます。 >>487
名古屋ファンからしたらめっちゃ見てみたいけど…
正直西野以外じゃ世界的な名将連れてこないと日本弱体化しますわｗ >>478
ペース配分と、控え層の厚みだろうな
2-0になった時点で試合をスローダウンさせれば
そこまで疲弊しないで済んだだろう
コロンビア戦の前半なんかもそうだけど
有利になった時の戦い方をベンチがちゃんと用意できてない
そして、控えがスタメンと比べてあそこまで圧倒的に落ちる状況じゃなければ
ポーランド戦で６人替えどころかベルギーみたいに９人替えしてメインのメンバーの大半を休ませられたかもしれない
そうすれば、例えば目端の効いて冷静な柴崎が疲労で下がる必要も無かったわけで
たらればの話ではあるが、カウンターの可能性に気づいてGKのスローを妨害していたかもしれない
ま、それ以前にベンチからカウンターあるぞ、って伝達しておくべき場面でもあるんだが
なにしろスイスでもやられてるし、70分ぐらいにも一度危ないの食らってるんだし >>488
戦術アフロってプレミアでも防げないから点を取りに行くか敵陣内でボールキープさせる以外の手はなかったんじゃ >>485
乾はブンデス時代のデータでもスプリント数が異常に多かった選手なので
90分使えるんだよね >>480
+出てないやつも除いた方がいいな
岡崎も一枠無駄になったし、三竿の方が大島より使う機会あったと思うな
柴崎が負傷しなかったからだけど >>493
ほんこれ
控えが薄すぎて何も手が打てないのはこちらから見ても分かってた
植田くらいは入れれただろうが試合勘…
2か月じゃこれが限界かね まあ今回は審判がよく笛を吹いてくれたから日本も
それなりにやれたという気がするね。Jリーグ並に吹いてくれたんじゃないかな
過去の大会の基準だったら香川や柴崎で守れるはずがなかったよ >>489
控えは雑魚だったけどスタメン＋本田＋岡崎という豪華なタレント使えるのなんて日本監督ではなかなかないぞ なにげに日本の審判団が試合で笛を吹かないのは
９８年以降のＷ杯で初じゃないか？ >>491
WBC特に1回目は、負けないくらい緊張感あっただろ。 >>492
ピクシーは日本人の気質も日本のサッカーのレベルも知り尽くして日本人からもよく知られていて本人も監督やりたがっていて世界に顔も聞く
こいつほど日本に合う外人おらんやろ 今回に関しては2点取った後の行動としては柴崎の未熟さも大きく出たと思う
柴崎は徹底的に前に前にボール出して、いやベルギー的には出させてたというべきか
相手の攻撃を受けて奪うというベルギーの策にまんまとハマっていた
アザールが低い位置からビルドアップするために下がってきてたのも気づかずにね
こういう経験を活かしてほしいな
相手の動きに応じて臨機応変に対応できる力というものを選手が身につけて欲しい >>495
理想はこっちでボール持ちながら上手く時間を使う事だね
それこそ本田さんでも入れて……ってのは危険かもしれないけど
とにかく攻めるにしても手数をかけて、それこそ「ゴールに向かわないパス回し」で
セーフティにのらりくらり攻めても良かった
あとは、アフロが完全にミスマッチ狙って右サイドに置かれてたから
柴崎下げて代わりに植田入れた３CBとかでも良かったかも
って、さすがにぶっつけ本番のメンバーで３バックは辛いか 決勝トーナメントでベルギーとの試合を語れるだけでも上出来だろ
予選敗退間違いないと思われてたんだぞ カタールは谷間の世代だから久保君がバルサ戻りできるくらいになってないと相当地味な代表になるぞｗ
香川見たいにビッグクラブ行けるやつが一人でも居れば…誰かイチオシ居るの？
まぁ今回と違ってスーパーサブは香川長友乾と沢山居そうだからスタメンの成長次第では層は厚くなる >>454
肉弾戦予想してイエロー持ち柴崎のリスク考えた場合の交代枠西野の手札のボランチが大島山口なのが辛い
植田投入プランにしても昌子吉田植田のぶっつけ本番はギャンブル
長友→槙野がとりあえずの正解だったかもしれない ごうとく代表引退？！何言ってんだ長友の後釜はお前だろ？！ >>498
そこらへんは明らかに準備不足だね
西野にあのレベルで使える引き出しがどのくらいあったか分からんが
少なくともあと半年あれば、何パターンか戦い方を仕込んでおく事はできたと思う
時間稼ぎ用の遅攻とか、セットプレー対策兼ねたドン引き守備のやり方とか あのコーナーのシーンはGKの隣に吉田？が居たけどキャッチされて項垂れてたからな、あーあ延長か、みたいに
あそこでクルトワの前に立つだけで違う結果だったろうけど、90分で決め切れなかった事に気持ちが行ってカウンターのケアまで気が回らなかったな
延長行ったらやられると分かってたんだろうね 香川や乾は33,4歳ならスタメンでやれるでしょ。
大迫みたいなタイプは、体が持たないけど･･･ >>496
日本代表は強国ベルギーをいかにして追い詰めたのか。データが示す圧巻のパフォーマンス【ロシアW杯】
スプリント回数については、ベルギーの右サイドで躍動したトマ・ムニエが驚異の65回を叩き出した。チームの２番手がアザールの39回なのだから、凄まじい孤軍奮闘ぶりだ。対する日本で50回を超えたのが、乾の59回と長友の56回でこちらも圧巻の数値。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00043400-sdigestw-socc&;p=2 >>507
トゥーロン結構頑張ってだけどな
10人から逆転は自力あんじゃないかと思ったよ
1人1人はさすがにチェックしてないけど 色々意見があるが日本人にもう少し体格があればと思う試合ではあったな
川島がもう少し高ければ
DFで相手のセットプレー潰せる奴がいれば
CKからのセットプレーを決めれる選手がいれば >>507
香川も乾もカタールにはいないぞ･･･
途中まではいるかもしれんが >>512
本田も、今回のような短時間のみの出場の仕方なら、36才でも十分活躍できる ベルギーが選手代えてきた時に槙野山口ゴウトクと３人入れて
乾香川柴崎交代で逃げ切ってたな このユニットが早く見つかってたら見つかってたで警戒されたろうしわかんねえな >>507
地味でもいいけどな ってか香川自身今回のW杯では地味な役回り多かったし カミンスキーの奥さんが川島のパフォーマンスに激怒したらしいから
旦那に日本への帰化を命令してくんないかなぁ？ >>500
まぁ確かに控えも歴代最強なのは間違いない
武藤にしろ前回の大久保よりは良かっただろうしｗ
>>503
面白いサッカーにはなりそうだわｗ
現状の名古屋が不甲斐ないからちょい悲観的に見てるんだわ
>>512
その年齢なら若手がビッグクラブでも行かない限りまだ上だろうなぁ
途中交代は必要になるだろうがTOとしても十二分過ぎるほど役立つからほんと若手の台頭次第 体格は仕方ない
生まれ持ったものだからね
ただ日本はやり方次第で確実に勝てたのでそこが悔やまれるというしかない
ベルギーという最強のパワーに対してスピードと連携でリードしきった事実は変わらんからな
この日本でも普通に真っ向から戦えるということだ
後は結局のところ経験値の問題なんで、もっとビッグクラブでの経験を得られる選手を増やすしかない
監督の想定を超えた自体なんてよく起きるのだから 香川と乾はもうしばらく代表で頑張ってもらって
劣化してきたらアウトしてもらう。くらいのスタンスがベストなんだけど
背番号１０がなぁ・・・ｗ ポーランド戦のラスト10分のイメージがベルギー戦でのドン引き守備を否定したし、コロンビア戦の決勝ゴールのイメージが最後のCKに繋がってる訳で…
サッカーて面白いよな！ >>524
オフェンスで仕事しないってだけで地味って評価されちゃうからなあ
ベルギー戦で中盤を制圧してたのは香川だと思うけど
ファーストディフェンスから、ボールのさばきまで素晴らしかったわ
デ・ブライネを殆ど消してた >>508
槙野がどこまでやれるかは別として
あの時点で採りうる最良の手段だったかもな。
ポリバレントを強調してた割には
たいして有効なカードを切れなかったな。 とにかくどんどん海外行って覚醒する確率上げてくしかないな >>532
派手なプレイは無かったからな、地味と言われても仕方ない
効果は絶大だったが >>512
乾ほちょっとキツイかなあ
スプリント力は年齢で落ちやすい
香川は怪我がなければいけるんじゃないかと思うけど 香川はカタールもいる気がする
乾は流石に走れなくなってるだろ、現役かどうかも分からんし 後半残り３０分くらいで負けてたら
香川と乾まとめて出場とかのプランでも面白いかもな 2-0で前を一人減らして植田や高徳を入れるというのは結果論だな。
守備的なメッセージを出すにはまだ時間が早すぎた
入れたら入れたで守備的になりすぎてやはりタコ殴りされてたに決まってる
日本の押され方を考えると延長では分が悪く、最後に勝負のCKを蹴った本田もたたけない。あれがキャッチされた時点で負けてた
川島はしょぼかったが練習で一番川島がいいから使われたんだろう
柴崎香川の体の細さもしょうがないところ
要するにどう考えても力負けだから清々しい負け方に思える。 しかし西野がまさか批判を勘違いしてるとは思わんかったけどな
ポーランド戦のあの10分のやり方が悪かったわけではない
その状況を作り出した采配が悪かったのに
ここに気づけない時点で負けるべくして負けたのかとも思う
日本人監督がいいって人もいるけど、やっぱこういう判断の未熟さってのはあるからやっぱ海外の監督がいいかな >>536
乾にアシストする前のトラップとか普通できひんやん
香川半端ないって >>515
数年後ビッグくらぶから声がかかるかだなぁ
今回のW杯で世界が日本の若手に注目してくれるといいんだが
>>517
たとえ香川乾以上が出てきてもTOで使えるからな
上目指すなら間違いなく必要
日本がそんなに層厚くなるとは思えん
>>524
ネームバリューって意味でもね
香川は23歳で引き抜かれたからここまでには…
まぁ誰か出てくると期待はしてる！ 香川は次回も居るかもしれんが走れなくなって今回の本田役になりそう >>542
あれは久々に香川の真骨頂を見たね
俺はコロンビア戦の大迫に出したフリックもだいたい狙ってやったんじゃないかと思ってるけど >>529
久保君っしょ！
背番号4はひょっとして昌子が継ぐんだろうかｗ >>540
イングランドは1－0になった時点で時間稼ぎを始めてた
相手を挑発して時間使ったり、中東などしたり、キーパーも相手が詰めるまでボールから手を放していたり
正直選手交代以前にこういう勝つために出来ることを日本はあまり出来てなかったと思うよ
体が強い弱いの問題ではないと思うよ >>544
スタミナは長友クラスあるでｗ
バセドー持ちだった本田さんとはさすがに比較できんと思う… 今回乾が活躍できたのは大迫・香川・柴崎がいたからだろう
てかこの4人は1人かけると4人とも満足に動けなくなるんだよな >>547
トゥーロンでは大ポカやってたけど何人かいるアンダーのハーフGK勢は貴重な戦力
これで失敗したらGK育成に10年かかりそう 今大会日本の１番印象に残ってるシーン何よ？
俺は頭に浮かんだのが川島ポロリ、大迫空振り、乾ベルギー戦ゴールだが
１番は大迫空振りかな、声出たもんな >>540>>548
ほんと日本の持ち味って馬鹿正直なところだなｗ
極端な戦術しかできない >>551
乾はブンデス時代も一人でバイエルン崩してたぞ
そもそも使わない方がおかしい そういえば、コロンビア戦の前は、左SBゴートクが良いんじゃね
なんて意見が出るくらい乾と長友の連携悪かったけど
ベルギー戦の頃にはほぼ阿吽で行けるようになってたな ベルギーってフェアなチームだったよな
こういうチームとは試合やってて心底楽しめるわ >>511
・日本の足がほとんど止まっていた
・日本の控えに有効なカード無し
・GK川島
・向こうにフェライニがいてアザールとデブルイネ以外オール185以上
この辺考慮すると延長に持ち込んでも
3－2以上にされる未来しか見えんわな >>558
ハリル政権の時はSB基本あがるの禁止だったし西野になってからもファーストチョイス宇佐美だったからな
乾、長友コンビが悪い印象そんなにないわ >>557
長らく冷遇されてたからなあ
ザック時代の親善試合で、香川と乾が同時に使われた事があって
その時の2人のパス回し見てたら、何でこれでいかないのかと
ぶっちゃけ、本田と遠藤が潰したわけだけどさ 乾と香川は後継者に戦術眼と阿吽の呼吸のツボを伝授して
日本の伝家の宝刀にしてもらいたい
カタールW杯2022
先発 中井卓大(18)と久保建英(21)
スーパーサブ乾貴士(34)香川真司(33)
なら現実的 >>560
柴崎はヴァイグルより評価が上でも良いくらいの活躍だったわ >>551
乾のテクニックは本物やぞ
まぁ香川と柴崎と乾の相性がいいのは事実だけど >>554
大迫の空振りとかもう忘れてたわｗ
俺は本田のラストFKだな
あのボールの軌道は一生忘れないと思うわ
全盛期並に威力があればな…
衰えてしまった本田の渾身の一振りが物悲しくて涙出る 日本はクロアチアに似てるからな
個人技というより連携で的確にリスクを避けながらリターンを得ていく
印象でいえば強いというより上手いサッカー
ただこれでも勝てるということを今大会で証明出来てるんで希望は大いに生まれた感じ
このクラスの選手をしっかり育てることと勝つための汚さを身につけること
これだけで日本は十分強豪への道がみえてくる 代表枠23人全員海外組が実現できないとベスト８の壁を破れそうもないね
どうにもCBとGKがネック過ぎる >>564
ほんっこれ
本田さんが変に持ってるからどの監督も本田中心にせざるを得なかった
うーん不運続きだったなぁ… コロンビア サンチェスがまたやらかして敗戦
日本 川島がまたやらかして敗戦
やらかし魔がいるとベスト8は行けないんだよな 結果的に警戒されずに最適ユニットで戦って魅力出せたのは面白い >>565
とりあえず今は若手にモチベ上げて欲しいけどな >>558
スイス戦で長友が乾のポジショニング潰しまくってたからそう言われたんじゃね？ >>571
まあ、本田中心で行くって、日本が決めたんだから仕方がないんだろうが
その陰で日陰に追いやられたモノの中にも、凄いやつが出たかも知れないんだよ
乾もハーフナーも豊田も、他にも何人もいるが、
みんな俺たちのサッカーの犠牲者 >>559
ベルギーがフェアっていうかVARが導入されて他の試合も審判が
すぐ笛を吹く大会になってる
PKをとりまくることで必然的にそのほかのファールもよくとるように変わって
日本にはすごく有利になったと思う
この笛だったらジーコはオージーに勝ってたしザックはコロンビアに勝ってたかもと思う まあ南アの時も神島、闘莉王、中澤、松井、阿部、本田、長友とこんなメンツは二度とない最後の大チャンスを逃したって言われてたけど、
ザックジャパンで流動的なパスサッカーが凄い出来で、神島、本田、長谷部、長友、内田、遠藤のチームがピークを迎えてフランスに勝ったりオランダに勝ったりイタリアに4-3だったり、史上最強！こんなメンツは二度とないって言われて
そしてベルギーに熱戦をした今回も同じ様に言われてる
確かに12年見て来た本田、長谷部、長友や、やっと代表でも覚醒した乾が見れなくなるのは悲しいけど、またこんなチャンスは二度とないって言われる時が来るさ >>570
まあ、結局ベスト８出揃ってみれば八カ国ともスタメンはロシア以外ほぼ５大リーグ
控え含めてもほとんどが欧州リーグランキング一桁の所属だからな 本田のセットプレーに夢見た直後現実を見せつけられる漫画以上の終わりかただったな 香川のスーパーサブはイメージできんなｗ
というより４年後まだ３３だろ
香川の今大会のようなスタイルなら主力でいけるって
4-3-3-の中盤で柴崎と４年後も頼むよ
乾はスーパーサブで使えそう 3点目とりに行くとか言ってる西野が守備的布陣なんて頭にあるわけ無い >>576
コロンビア戦の時も、微妙にどっちがハーフスペース取るのか
みたいなトコでちょっと噛み合わなかったりしたんだけど
セネガル戦ではほとんど解消されてたから
お互い試合中に見て掴んだのか、話し合ってアジャストしたのかしたんだろうね >>567
テクニックは抜けてるよな
懐の深さと言うか余裕がかなりある
乾が評価されにくいのはシーズンだと点が取れないからだろうな
今回のWCは確変入ってたけど本来あそこまで点取る選手じゃないし 結局長友が乾くらい多彩なプレー出来ればいいけど抜け出しても単調なクロスしか上げれないから。トルコならそれでもいいと思うけど高さとパワーない日本では ？
セネガル戦での乾へのアシストも狙ってやってるとは思えないしね ベルギー戦の香川は良い時の香川の匂いがした
あそこからさらにPA内に切り込んでシュートまで行けたら
ゴールかどうかは別にしても全盛期のドルトムント香川だったんだが 前線でいうと今回落ちた中島、久保、浅野がどう進化してくれるか
堂安、伊藤、奥川といったドリブラーの成長も気になるし南野あたりもどう変わるか
ただ長谷部のような後ろでやれる海外組をなくすのは痛い >>552
育成年代の大ポカはおおらかな気持ちで見たほうがいいぞ
無茶苦茶やらかすのが割と普通 >>584
まんまガンバ時代の西野劇場だったな
キーパーがポンコツなトコまで一緒 >>590
特に日本人は成長のピークが遅いからなぁ。 >>589
高校サッカー選手権で最強みたいな扱いだった岩崎悠人ってどうなのかな？ >>586
乾はここ一番に強いんだよな
高校サッカーにしてもバルサ戦にしてもｗ >>591
お笑いキーパーを置く事で守備陣と攻撃陣に緊張感を与える西野マジック 日本代表のSB不足は異常
長友酒井以上の選手は今後20年経っても出てこないだろう >>590
吉田も酒井宏も代表歴浅い時はやらかしまくってたし、DFは長い目で見た方が良いだろう
フィジカルがあるDFは使い続ければモノになりやすいから今回は植田使って欲しかった
槙野なんて先が見えてるし >>493
ボクシングで言うノーガードの打ち合いに挑み、カウンターをアゴに入れられた感じ。
上手にフットワーク使ってヒットアンドアウエーやるべきだった、
あれほど打ち合ったら負けると言ってたのに。 >>596
内田が居た頃は日本はＳＢ天国とか言われてたのになぁ。 >>589
カンテみたいな選手が日本にいないのは逆に不思議なんだよな
これから出てくると思うよ >>584
調子に乗ったところだなほんと
別に点取りに行くのは構わないが時間は使えるだけ使ったほうがいいに決まってる
残り30分でじっくり攻めれば良かったんだよねほんと
まぁここらへんは監督というより選手たちの経験の問題かと
世界的にもこういう展開に追い込まれて戦う選手って日本じゃ限られるのであまり意識になかったのかもね
徹底的にリスクを排除したプレイをより求められる展開に慣れないとね ２点リードしても高さで勝てないから引いてブロックできなかったんだと思うよ
ルカク、フェライニ並ばれただけで明らかに守備決壊する雰囲気プンプンした
２トップを2CBで見てトップ下に入ったアザールをボランチ２名でみたらカバーリングいなくなってずっと相手ボール
対策のしようがないから点の取り合いに行かざるをえなかったんだと思う
心理的に取れなかったんだろう >>597
それでも遅いんだけどね
香川が欧州で生まれてたら18で行ってたろう
それで移籍失敗がなければ
メガクラブのレギュラーにも手が届いたかも知れない >>593
J含めるなら大怪我したけど小川とかも面白そうだけど 今回見る限りやっぱり海外でやってる選手ってやっぱすごいと感じたんだよなー ４年の間に海外の上位リーグで結果残せる若手がどれだけ出てくるのやら
呼べ呼べ言われた中島やら堂安やらもまだチャレンジ出来てないし >>592
だな 筋肉ついてガッチリするまで駄目みたいなのはある ブンデスでも圧倒的なスプリント力とドリブルで一人でバイエルン相手にシュート打ってた乾が攻撃の中心になるのは
当たり前だったんだよ
そこから順調に出世しまくってリーガでレギュラーになったのに宇佐美だのJリーガーだの下位リーガーだのと
比べたのが大間違い。疑ってた奴は反省してほしい 内田長友W酒井でSB黄金期きたと思ったら後が続かなかったでござるの巻 長友は南アフリカから凄かったけど、酒井宏は本当に伸びたなぁ
長友、内田の代わりはもう二度と出ないとか言われてたのに意外とSBは良い選手出て来るな日本 >>608
下手に海外いっちゃうと筋肉つく前に怪我がちになっちゃうとかね。 >>603
そういう意味では川島の不安定さも響いたな
前半にあれだけ川島が前に出れなくなってるのは見てるから味方も怖いしな
引いて守ってもＧＫが最後は何とかしてくれるんじゃないかって安心感は皆無だった
ゴール前で勝負されたらやられるって感じだったろうよ ごめん、ちょっと教えてほしいんだけど、ベルギーの最後の3点目のスーパーカウンターは、その気になれば回避することもできたの？
こうすればよかったみたいな反省点はあるの？
単純に攻めすぎだったの？
DFをもっと自陣に残しておけばよかったの？ >>607
メンバー全員海外組にするよりJリーグの質上げてく方が手っ取り早いかも。 >>540
ベルギーが2枚代えが後半19分
コーナー玉際長友が負けて乾のクリアミスからヘッドループ失点が24分
またしてもコーナーのこぼれをサイドに展開されてからのアザールクロスにフェライニヘッドが28分
選手の質の差があったのは事実だけど
対策する時間は十分あったし、守備的に入るのに速すぎる時間帯とも思わない 距離のあるクロスはどうしても、肉弾戦なりやすく
香川のストロングポイントが生きてこない
奥川・伊藤がエリアの深い位置まで切り込んで、折り返せれば
香川の得点力が戻ってくるかもしれない
とは、考えていないんだな
プレースタイルが変わってしまった香川は、もうシャドーストライカーじゃなくて
ゲームメーカーなんだな 過去一で点の取れた大会でもあったが、
これだけ前線のそれぞれが点を取ったってのがチームとして
うまくいってたんだなと思うわ。
スタメンの前四人が全員点取ってるんだから。 日本にとっての最重要戦力は大迫だと感じた
たぶん大迫いるいないじゃ日本の戦術大幅に変える必要がある 2列目には次世代でやってくれそうな選手は多々いるがCFに関してはマジで人材不足 >>614
サッカーはミスのスポーツだから
結果論で言えば対処方なんていくらでもあるよ
でも今ある事が現実
日本は最適解を示せずカウンターを食らった
それが実力 >>614
前に居た選手たちが気持ちを切らさずにクルトワのスローイングか
デ・ブルイネのスタートダッシュを妨害出来てれば初動で止められた
デ・ブルイネがスピードに乗ってボールを受けた時点でほぼノーチャンス
山口の棒立ちがあーだこーだ言われてるが、アレは山口じゃなくても何もできない
でも何か抵抗ぐらいしろよ、とは思うが >>603
ベルギーのプレスは緩かったんでボールは持てたと思うけどね
選手の経験値の問題かひたすら前に出し過ぎた
あの時間帯は徹底的に無難なパス交換でやばくなったら大迫に放り込み
またキープしてもらってバックパスからボール回しでヤバくなったら大迫に放り込みと
こんな感じでやればかなりのリスク低減にはなったかと
何なら大迫がファール受ける回数増えるんでそこで痛めたフリして時間も稼げる
相手もイライラしてカード貰うで割といい展開にはなったかもね >>614
CB２枚は前線に上げずに残しとくべきだった。 >>598
DF、特にCBは30代が絶頂期みたいな部分もあるから
ある程度目をつぶる必要があるのには同意
植田は足元鍛えたら同系統の中澤を超えたスケールの選手になると思ってるが
今大会足元無いCB狙い撃ち大会だったから使うの怖かったんじゃないかな？ >>623
あそこで何とか決めたいと考えていたなら
少なくとも吉田は上がっていないと話にならないんじゃないか？ 昌子は今すぐにでも海外行きたいだろうな
植田は鹿島で頑張っていけ >>614
海外でも突っ込まれてるけどあのギリギリに試合を決めに行く必要はない
単純に延長に持ち込めば時間的猶予が生まれるんで、また改めて作戦も練り直せたからね
日本は別にセットプレイ強くないんでわざわざ得意じゃない攻撃パターンで決めに行く必要はなかったかと
まぁ選手たちの慢心かな >>614
延長に入ったとして２人交代枠あっても弱体化にしかならないからセットプレーのワンチャンに賭けるしかなかった 昌子狙われまくってトラウマ発言してるけどメタルキング10匹分の経験したな >>627
慢心というより焦りだと思う
延長に行ったら勝てない、ってのは多分全員思ってただろう フェライニ194cm シャドリ187cm
こんな高さでやるってバリバリわかった選手交代なのに
なんでなんの対策も取れなかったのかね
植田とか槙野はこういう時に出すんじゃなかったの？
西野が自分で言ってるけど采配ミスだったって認めちゃったよなこれ >>631
あそこで対策取らなかったのは明らかに采配ミスだよ
あの時間で交代枠使うのはまだ一考の余地あるけど
１点返された時点で動くべきだった Ｊリーグにもバイエルンやレアル・バルサ・ユーベ・ＰＳＧのような
圧倒的に強くて金持ってるチームが現れないとダメだな 同点に追いつかれた時点でPK戦に持ち込むための選手交代するべきだった
本田出した西野は勝負師だなあ >>630
むしろ延長いったほうがチャンスはあったんだけどね
多分それを理解してる選手と理解してない選手が分かれたからあんな中途半端なことになった
全員というわけではないと思うよ >>621
2対1であんだけスペースあったら難しいしノーチャンかな
残す人数間違えたのかライン下げすぎたのか、ファールでいいから誰か止めなきゃいけない場面だった まあ正直勝ってるときの時間稼ぎや1点を守るための守備的交代なんて準備する時間は
西野には無かった。
まともに恥ずかしくない試合、日本らしさが少しでも出る試合がなんとか
できないか、っていう程度の期待でみんな見てたはず
すべては結果論だな >>597
21歳だったか
なんにせよこのくらいの年齢でビッグクラブとは言わないまでも4大リーグくらいには行って欲しい
そうすれば久保君中井君と合わせて黄金世代なんだよなぁ…
あと1～2人や！！ 大迫はここで評価たかいけど
ベルギー戦は海外だと微妙な評価多いよね
FWのディフェンスやキープが海外だとあんまり評価されないのかね
日本チームにとっては大分負担かるくなったけど >>633
金持ってるがきてくれる日本人選手がいない ｂｙ三木谷 後半1失点してから、植田入れて3バックにメルテンスいなくなったから長友アウトで槙野で行くのが正解で良い？ 俺はベルギー戦に関しては間違いなく西野が戦犯だと思うわ
これだけはきちんとしないと次の進む時ここをうやむやにしちゃあ駄目だと思う
そうじゃないとまた次の監督の時同じ過ちを犯す
それでなくてもアジアでオージーとか中東に当たったらまた似たような戦術やる国いっぱいあるし
高さの守備のオプションは絶対に持っとくべき >>619
んだなぁ
日本人であそこまでポストプレーできる奴は史上初だろうな
楔を受けて前向いて左右に触れるだけで縦に速い展開ができるしあんなジルーみたいな芸当はなかなか出来ない
点は取れなかったが全試合でめちゃめちゃ聞いてたからな 普通にフェライニやルカク辺りに1点目取られてたなら西野も動いただろうが、あの取られ方じゃ迷うのもしょうがない 若手は期待できるが20中盤選手はほんと期待出来なさそうなイメージしかないわ
次のカタールが谷間なのは間違いないしこのままだと香川はスタメンだろうなぁ >>619
少年サッカーで大迫のような選手になりたいとＣＦやりたい子供が増えると思うんだよな。
今までのＣＦは香川本田の黒子役で潰れ役だったから華がなかったからな。
子供たちの人気は柴崎だろうけど。 オプション言うなら準備期間少な過ぎるからなあ
急な解任就任劇も含めて今の日本代表としての実力 >>642
お前が監督の場合GL突破できてないから全部不正解ｗ >>635
そういう意味では全員理解してなかったのでは？
コーナーキックの時点で残り1分を切ってた
昌子まで上がり最後のコーナーキックの賭けに日本が動いた時点で
ベルギーはカウンターの体制に入ってた
それくらいベルギーのカウンターへの切り替えは速かったよ >>640
日本人からしたら大柄CB相手にポストプレー出来るだけで歓声ものよ！！ｗ
そのくらいFWは人材難…
まぁ大迫に決定力が有ったらレバンドフスキーなんだがなｗ まぁフェライニ入れてパワープレイが来るなんてベルギーの毎回おなじみの戦術だしな
これを想定してなかったってのは正直びっくりしたというかガッカリした
多分これの対応考えてないチームは他にないかと
まぁ相手の交代に対してなぜ動かないって話だよなほんと
ペケルマンは相手の脅威に対して速攻で攻撃力削ってでも対応してきてた
あれされたから10人のコロンビア相手にも超苦戦したわけで、ここらへんが監督の質の差なのかなとは思う >>640
前向けてナンボ
シュート決めてナンボみたいなのを海外のほうが求められてるんだと思う 南野は運動量あるしテクニックあるし乾二世になってほしいね >>643
ザック→コートジボワールに先制、テンパって選手の位置逆にしたりして長友や本田が混乱していた
西野→2点目入れてテンパる、交代カードのミスや随所の試合展開に落ち着きがなく30分で3点取られる結果に 2点リードで・・・出来るだけボール回しで無理に攻めない選択はアリ。
でもベルギー相手にドン引きは無いわ。それしたらハイボールで次々とPA内に入れられる。
どっちにしても・・・川島からのボールが99％相手に渡るのが問題。
DFに確実に繋ぐだけでも随分違うのになぁ・・・ゴールキックで終わっても相手の攻撃がリセットされるだけで
結局はマイボールに出来ず、落ち着く暇もない。 辺境リーグにいる若手の成長に期待するしかないね
国内組の中堅抜擢するよりは可能性感じる >>621
引っ張って一発レッドくらいやれてたらなあ
それはそれで文句言われるかな？ >>635
だよね
ベルギーの方が暑さには弱そうだし >>643
まあ、戦犯って言っちゃうのも可哀想だけどな
２ヶ月しか無かったらオプション用意する時間もなかったろう
植田なんてほとんど試す時間も無かったし
あそこで動いたら連携が崩れて更にガタガタになる可能性もあった
どちらかというと、ハリルの解任をあそこまで引っ張った協会の責任だと思うよ >>619
これは間違いない
大迫がポスト出来なかったら乾香川の動きも変わる
その点からもやっぱ4人揃ってたんだなぁ今回 >>627
この前コーナーで上手いことやったから夢よ再びだったと思う >>660
一発レッド食らって10人で延長行ったら間違いなくボロッカスにやられるだろうけどね……
山口の場合は特にそれまでの評価が悪いから、多分やっぱり叩かれると思う >>654
そりゃ海外は有能なFWおおいですし…
日本は点取るどころかキープ出来るFWすらいないってのが現状 >>641
確かにｗ
あと何が必要だ？ｗ
金と熱いファンと
ベンゲルくらいつれてくるか でもクラブワールドカップも無くなっちゃったし、中国の金満クラブとJクラブが戦うのもなんか味気ないなぁ >>655
南野はいいかげんオーストリア出てもらわんと話にならん
もう4年目だし、20代も中盤にさしかかってるんだから…… 起点になることも多かった昌子含めて本番直前にいきなり最適ユニットの集合体できちゃった 4年後は捨てて8年後にベスト8
以上を目指さないとダメだな >>651
選手が勝手に
最後のプレーだ。ＣＫで笛！
って思ってたんじゃない？
思ってない選手もいたかもだけど、ちょっとした意識のズレでエアーポケットにはまったみたいな。
実は俺も、ＣＫ最後の攻撃～～ダメだったら延長～～
だった(汗) >>654
海外でも貴重だぞ
だから大迫は評価が高いし
移籍先も引く手あまただ >>655
無理でしょうｗ
才能が有ればもっと早く上に行けてる
この世代ってこんなのばかりだよなぁ 柴崎昌子吉田の軸が生まれただけでも収穫はあった
後は長谷部２世を探すだけ で、あのベルギーのカウンターに誰も対応できなかった
デブルイネはキーパーがキャッチした時点で走り出してる
それに日本が反応できてない
あのカウンターを日本はわりと本気でピッチにいる選手は誰も予測できてなかった >>666
今大会の大迫ほど収まるFWなんて居なかったわけだしな
前大会で役立たずの烙印食らってた頃からすると
脅威の成長っぷりだったわ コンフェデもＣＷＣもない時代とにかく海外に送り出すしかないな 結論 ＧＫが川島以外だったら予選もトップ通過出来て
ベルギー戦も２対１で勝ってたし
誰が悪いとか議論にもならなかった。 >>672
久保君中井君辺りの黄金世代を育てると割り切った方が良いね
かと言って日本サッカーを退化させては元も子もないからしっかり日本らしいサッカーを煮詰めて欲しい 今後大迫欠場の時の日本ヤバイな
岡崎はまだ代表に残るみたいだけど >>681
UAE戦だったかのビッグセーブを考えるとそうとも言い切れない
ただ西野になってからの川島は不安定だったな >>631
だから戦術アフロはプレミアのクラブでも防げないと モイモイのときは戦術アフロでも全然ダメだったんだけどなｗ 東京五輪世代はパッとしないのが心配だわ
アジア予選がないから厳しい戦いも出来ないわけで >>686
モイモイユナイテッドはほんと面白かったｗ 大迫不在時のポストプレー要員か
武藤、杉本、興梠…うん、終わってるわ >>681
正直、川島以外だったからってそこまで変わるとも考えにくいんだよな
欧州レベルのGKが居たら、話は違ってただろうけどね >>628
そうなんだよな一回のカウンター
延長戦で相手はまだバチュアイとかまともな戦力を交代で入れてくるのを防ぎきるのは\\ >>689
拒否反応出そうな名前ｗｗｗ
20代前半はパッとしないし10代で凄いのが居る事に賭けるしかない！！ >>691
実際どうなのか様子を見たいね
もうブレーメンが決まってて無理みたいな事言われてるけど
こっからまた夏移籍って無理なんかな >>693
プラチナ～リオ世代はどうにも不作だなあ………
清武が「ぶっちぎりで上手かった」って言ってた中島翔哉に期待したいところだが
さっさと４大行ってくれんと通用するかどうかも分からん 途中送信なってしもた
>>628
そうなんだよな一回のカウンターを防ぐのと
延長戦で相手はまだバチュアイとかまともな戦力を交代で入れてくるのを防ぎきるのは
後者のほうが難しいし狙いにいかないとどの道負ける可能性が高かった >>691
今回の移籍の時にも
凄いいっぱいオファー来てたって報道だったじゃん >>653
あれがJリーグなら3点目入って終戦だろうからな
選手だけじゃなく監督も世界との実力差があるという現実を認識しないと駄目だわ
乾と原口のゴールなんて滅多に拝めないんだから2点リードした時点で逃げ切るプランを用意しとくべきだった >>696
リオはともかく今大会プラチナ世代の意地は見せてくれたんじゃないかな >>696
中島は期待出来そうだね～
ポスト出来るFWではないけども
FWとGKさえいれば最悪SBは今回の使いまわしで次回は期待できるなぁ >>698
CKでベルギーに競り勝ってゴール決めるのと
延長でベルギーを抑えきるのは
具体的にそれぞれどのくらいの確率なの？ >>700
ほんとその辺は未熟だったねぇ
次のドイツ人はアメリカ予選敗退の立役者らしいから未熟以前の問題な気がするし…
もっとまともな監督連れてこれんのか！！
ひょっとして協会内部に反日でも入ってるんか？ CFはタフな日程や累積、不測の事態を考えると大迫1人では無理があるからな >>701
まあ、柴崎と昌子が覚醒しただけでもめっけもんか
なんか世代っていうより鹿島の匂いが濃いけどｗ >>703
CKでベルギーに競り勝ってゴール決める確率：1％
延長でベルギーを抑えきる確率：30％ >>697
これ見てもクルトワが走りだしてもまだＰＡ内の日本選手は感じてないな
クルトワがデブルイネにスローして初めて全力で走りだしてる
ここだけ完全に集中切れてるわ >>703
きみにとって川島ってそんなに信頼度高いの？ 岡崎はもういらない。シュート下手。どさくさ紛れでの点取りしかできない。 >>674
本当に引く手あまたでいいオファーが殺到してたら
ブレーメンなんて選ばないと思うの。
W杯で評価が上がったのは間違いないだろうが
それまでは相方の点取り屋がいなくなってケルンを2部落ちさせたCFだったんだよ。 雰囲気や勢いで槇野を選ぶような監督じゃダメだわ
ちゃんと実力や適正を見て昌子を選ぶ監督を連れてこないと >>708
30%もあったか……？
本田さんがあと30分走れるとも思えんし
他の疲労困憊の連中も似たり寄ったりだろうし
日本にはまともな交代カードがほとんど残ってないし
10%が良いとこじゃないか？ 西野はたった二か月で適した人材はめ込んで攻撃の形を作れたのはすごかったよ
ハリルがやりたかったカウンターは四年間かけて出来なかったのに
柴崎入れるだけで何回もチャンス作れたしW杯でカウンターから得点も入った
もう少し準備期間があってメンバー試すことが出来てたら
放り込み対策や守備陣の整理が出来てたかもしれない リオ五輪世代はロシアをブラジルのリベンジに使われて悔しいよな
ベスト16止まりなのにスッキリした顔してる選手にはキレていいと思うよ
頑張ってほしい 俺は今年のW杯に懸けていた
なのになんで負けるんや
西野さんがなんで負けるんや
俺はもうサッカーは見ない
四年後のワールドカップも応援しない
俺はもう何も期待しない
さようなら西野JAPAN >>707
鹿島時代の柴崎を代表のダブルボランチで起用した事あったけどくっそ酷かった
そう考えると前で使われること多くなったリーガだけど海外いって正解だったんだと思う まさかあの位置で計算できる選手になっていたとは思わなかった >>716
守りきる確率が10%か
CKでゴール決まる確率は？ >>720
これからは久保や中井がやってくれるって >>719 これ以上川島を責めるのはやめてやれ。本人は満足感で一杯なのだから。 >>703
具体的な確立とか数値は出るわけないよ
ただCKからのゴールできる可能性は低いには低い
でもフェライニはいってからのパワープレーや最後の高速カウンターを防ぎきるのは厳しい
延長で交代選手一人増やせるルールもあいまって日本のサブは力不足で戦いにならない ベルギーには勝ち上がってほしいな
試合後倒れこむ日本の選手にアザールもルカクもデ・ブライネも手を差し伸べたのはそれだけ正々堂々の勝負だっからだろう
メルテンスも日本をリスペクト、長友のユニを大事にするってさ
https://kruf468c.user.webaccel.jp/files/topics/31218_ext_04_0.jpg ひいき目で見て
CKからの得点 15％
延長で負けない 25％
くらいの気がするな。 >>700
岡田は試合前にそれぞれのシチュエーションに合わせて、
こうするああする考えてたけど
西野は文字通りなーんも考えたなかったんだよな
ただのアホ >>713
いや・・もちろんトップチームとは言わないよ・・・ｗ
でもプレミア下位やブレーメンクラスからは
数チームオファーがあったって話だから
そこそこ評価されてると思うけどな >>720>>723
ほんとな！期待できる
香川世代と久保君世代の間に谷間が有るのは問題だが
そのお陰で香川乾は次も安定なのも事実なんだよなｗ >>709
経験の差だろうね
ビッグクラブでやってきた香川なんかは対応速かったけどサイドの一番奥だからデブライネを追う形になってしまった
あのシーン山口じゃなくて柴崎ならデブライネにぶつかりにいって香川と挟めてたんだろうけどね >>718
実際は西野が作ったんじゃなくて選手の自主性で攻撃は作ったんだけどな
乾、香川、大迫、柴崎のあれは選手同士の会話でやったって言ってる
まぁ西野は選手の自主性を重んじたとこは評価しなきゃならないけど
西野自身がやった事ってのはコンデショニングコーチを信頼した事とコミュニケーションを重んじたとこ
くらいかなぁ >>725
両方低い確率なのはわかってるんだよ
それでもカウンター防ごうと走ってるのは延長に望みをつなぐためだ
まぁカウンター防げたとしてもこの走りでさらに体力を消耗させられてさらに厳しくなっただろうがな 長谷部の引退に関するインタビューで、吉田泣いちゃったやん
よっぽどカリスマだったんやな 香川、乾、柴崎、原口、大迫、吉田、昌子が劣化しないで現状維持か進化してくれるといいが。
特に香川には本田に邪魔されてきた鬱憤をこの4年で晴らして欲しい。 >>733
西野が考えてたサッカーがガーナスイスとボコボコにやられたからな 本田のこと別に嫌いじゃないけど
引退が代表にとっての追い風には感じる
ついでに川島も連れて行ってくれ >>614
クルトワに対して１人がスクリーニングして素早くフィードさせないようにする。
山口は中盤の位置で待ち構えるのではなく、長友・長谷部とゾーンを形成してチャレンジ＆カバーをソリッドにした３人の守備ブロックで一定の距離を保って後退しながらデブルイネに対応。
ボールホルダーを含めて3対5の数的不利な状況なのでマンツーではなくゾーンマーク。
シュートゾーン、ボックスの手前まで来たらアプローチに行く。
ラインの背後はオフサイドで切る、ゴールへの最短距離である中央のスペースを最優先し、場合によってはサイドを捨てる。 長谷部引退とか昨日から涙が止まらない…
サッカーって辛いね たった２ヶ月というけど時間あったらあったで対策されるからね
そこを対策された時のプランとか多様性がないと自力の無い日本はきつい
その多様性や戦術プランを時間があれば西野が練れたとは思わんな 自分なんかは勝てる試合落としたんじゃなく
実力不足の負けと映ってるから切り替えやすいけど
そうじゃ無い人もいるんだろうな >>722
わからんな、あれ10回やって１回入るかって言われると多分入らんだろうって気もするが https://i.imgur.com/vWLCGni.jpg
長友は本当浮遊してるだけだったね
ベテランとは思えんわ
長谷部と長友逆なら最後のとこパサーに行って潰してただろ グループHは結局16どまりか～
ハメスが前回のハメスならと悔やまれる
日本もGKが世界で戦ってる奴ならと悔やまれる >>735
逆に聞くけど失点しないでどんな風に日本が攻撃して勝つ展開が見えてるの
リスクはあって攻撃しないんじゃどの道負ける
シュート打ったやつやドリブルで仕掛ける奴が失敗して叩くのと同じ事をするのは不快なんだよ
もっと効率的な攻撃があったならわかるけど まあ レアルから得点取ったときに柴崎推ししてたけどな
ココでさんざ文句言われて(笑) さらにリーガ2部で病気を克服したときもさらに推した。
そのときもさらに叩かれ、1部に移籍の際もまた推したら叩かれた(笑)
やっべポジション的にはトップ下もありだから・・・本田が引退したし・・・
今度は柴崎アンチが暴れるのかな？(大笑) >>728
その辺は監督も経験の差が出るし
大舞台で選手も監督も特に初出場の連中が
普段通りとは言えない状況をいくつも見せてたから仕方ないんじゃないかな
まぁ最後のカウンターで山口を責めるのと同じでさ
個人の能力の範疇を超えた先の部分を責めても仕方ないし
次への課題として抱えていくだけだよ >>737
アホか。全員いらんわ。
四年後何歳かと。
四年後で26歳以下、今年22歳くらいが平均。
それより高齢はよほどフィジカル維持してるやつだけだ。 >>743
時間があったらそもそも西野と言う人選は無かったろうからな
兎に角過程に至るまでもそのチームの実力の内よ 試合後は全く眠れなかったが、今も眠くないという。
「明日、またベルギーと試合があるんじゃないか」と現実を受け入れることは、まだできない。
「ツイッターのリツイートとかで、あのシーンが流れてくる。見たくないのに。頭の中でずっとあのシーンが流れている。
失点のシーンが。見たくないのに。しんどい。ほんまにしんどい。前の人が仕事をしてくれた。
後ろのオレが守りきれなかった。先輩たちに（ベスト８の）景色をみせられなかった」。
試合後、ピッチを叩いて号泣した。「いつか、日本のゴールを守る選手に、男になりたい」と言ったものの、
まだその目標にたどり着く道は描けない。昌子は「無理に切り替えず、ゆっくりと気持ちを切り替えていきたい」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00000086-sph-socc
選手のせいじゃない西野が守備戦術に切り替える練習してなかったのが悪い
まあ、その反省を活かして次に挑めばいい >>737
香川はこのW杯までほぼ本田とセットでやってたからな。
本田がひどいとは言わないし、持ってる選手でもあったが
香川とプレースピードが違いすぎた。
当然遅い方が早い方に合わせるのは無理なので遅い方に合わせるしかない。
遅いのに合わせるのは簡単そうに思うが、タイミングや瞬時の閃きを遅らせなければ
ならないので、自分の力を出し切るのは難しかっただろう。
代表でダメダメ言われながらも、あれだけの得点を取ってるのはさすがだが。
今大会は乾や柴崎等スピードが合う選手が出てきてうまくいってた気がするな。
香川のコンディションもよさそうだったが、よく考えたら数か月の怪我明けだったんだよな。 >>746
山口の不動っぷりが凄いなｗ
お前は北極星かｗ 最初から柴崎警戒されたらきつかったろうしこれからＣＬの強度でも戦えるくらい目指してほしい >>750
結局は代表に実力を還元できるか否かだからね
クラブで活躍したら呼ぶべきだけど
アホみたいに実力以上に持ち上げ過ぎればそら窘められるのはしかたあるまい
乾なんかのオタはその点冷静だったよね >>752
あほはお前
谷間の無能世代がいるんだよ 俺も別に本田嫌いじゃないけど病気してからか走れなくなった時点で使えないと思ってる
引退するかどうかは本人の自由だけどあんなに走れなくてすぐバテるのに代表に選ばれるのが謎
川島も失点シーン云々抜きにして常にパニックってて全く落ち着きがないから謎なだったわまだ東口や中村もしくは西川の方がマシだったんじゃ？ 本田、長谷部、高徳は引退か
川島も引退匂わすこと言ってたから引退するだろう >>749
今回ほとんどの試合がPK戦までいってるんで必ず負けるなんてこともないかと
というか世界中であの場面は延長に持ち込むべきだったと言われてる
そら本来あの形は日本の攻撃パターンではないからね
日本の要は連携による戦術だ
これを練り直す時間を稼げるってのは大きいかと >>751
山口の場合はあのプレイ単体じゃなく
前の試合からのプレイと気持ちの面もあいまってのあのプレイだから言われやすいんだろうね
山口自体は実力どおりにやってたと自分も思う >>750
CWCでレアルから二点取って
スペインに渡ってみたら不安障害になって
そこから復活してプレーオフで輝いてヘタフェに移籍
そしてバルサ戦でゴールを上げたかと思えば
直後に足を踏まれて怪我
療養中にチームは別物になってしまっていて、復帰しても居場所がなかった
からのW杯での覚醒
なんかこう、コイツの人生激動じゃないといけない呪いにでもかかってんのか 柴崎がCWCで活躍したときに推したら・・・
「1ゲームで騒ぐな」 リーガ2部でも「初戦2部」とか・・・
批判してた人は何処へ？？？ >>750
W杯期間中しかここには来てないけど、そうやって意味もなく煽ってるから叩かれるんじゃないの？ 後半、同点になってからは、ゲームが落ち着き、ベルギーもつかれて、前にこずに、香川からのスルーで本田など、日本の方がチャンスを作っていたので、延長になったら、ベルギーが疲れて、勝つのは、日本だと思っていたのは、自分だけかな？
やはり、後半ラストも、日本が攻めていたし、延長にすべには、日本の方だったと思う。 長友アンチの代表愛が発狂するほど
長友は素晴らしいプレーをしていて
良かったわ >>730
日本人って小柄で童顔多いから
その上涙流したりグッタリしてたら
手を差し伸べたくなるなんてのもあるかもしれん
確か平均年齢日本＞ベルギーだと思うが
この試合のサッカーの内容なんか見ても
精神的に大人なのははるかにベルギーの方だった
デブルイネなんかも外国人の中では童顔の部類なんだが >>765
いや、最後のラストパス。長谷部ならダッシュしてあんな簡単に出させてない、下手すら潰してるわ
長友は得意の見てるだけ並走ドリブル守備だったね
そらインテル追い出されるわ >>749
俺は時間消費して日本の攻撃で終われば良かった派だから
時間がある限り望みは捨てるべきじゃない
CKだろうと延長戦だろうとな
だから延長戦で勝ち目がなかったからCKにかけるしかなかったという奴には腹が立つ
なら川島もセットプレーに参加させろという話だ いや、一応インテル居たから尊敬してるんだろ
イタリアサッカー知ってるし最初の方は活躍してた方だから長友は >>752 30代前半なら十分対応可能。若ければ言い訳ではない。本田は体調もあり劣化が激しかっただけ。
香川も4年後劣化したら諦めるしかない。歳ではなくその時の状態。今回の代表は決して状態がベストでない
メンバーがかなりいた。スポンサーの関連だと思うが。 >>772
ガラタサライより格下のインテルが何か？
長友は素晴らしいプレーをしていて
代表愛が発狂していて楽しいよ
俺は死ぬまで今回の件で楽しめる >>746
山口叩くやつ多いけど動画何回か見直したが長友がダメだよな
山口と長谷部でライン作っててルカクはオフサイドポジションなのに長友がライン無視してルカク追いかけるから守備崩壊した
長友がライン保ちつつ左サイドケアしてればカウンター阻止できたろ >>769
まぁベルギーは前に出てこれなかったからね
日本のカウンターに相当ビビってたから
ある意味延長戦はお互い慎重になってPK戦までいく可能性は非常に高かった
それを日本が嫌がったのかもしれないけど、ワンチャンという意味ではこのPK戦のほうが可能性はあったね >>746
長友、山口、川島のポジショニングが完全におかしい
乾はもう限界だったんだろうなあ >>774
最初のほう？
むしろマンチーニ時代からが長友の凄さだろう
ニワカが >>769
カウンター食らう前まで
俺も交代枠が２枠も残ってるし日本の方が有利だと持ってたよ 四年後の代表のネームを議論しても意味ないわ。
重要なのは選手選考までのプロセス。アジア予選も含めてね。 >>760
今W杯でセットプレーで得点の出来そうな場面はたいてい本田がキッカーの時だったし
流れからパス交換でペナルティエリアまで入って崩せてるのもほとんど本田が入ってから
今までの試合で本田がいない時は大迫が個人技でキープ出来てるとき以外
DFラインの外からしかチャンス作れてないんだよ
本田いなくなって乾もいなくなったらまたｇｄｇｄサッカーが始まる 最後のシャドリのシュートだが、吉田だか酒井だか分からんけどシャドリ（を追っていたかどうか分からないが）途中まで追いかけていたが、追うの止めちゃってるのな 本田良かっただろどう見ても
あのFKだって枠内いってたし香川のスルーに反応して撃ったシュートも入りそうだったぞ
もう一回映像見直して見ろよアンチ共
文句言うならCK蹴る時にニアばかりに寄った選手も悪いし、無理してDF2枚も上がらなければよかっただけ >>746と言う逃れようのないデータからわかることは
長友がボールホルダーに行きかけて辞めた
長谷部なら突っ込んで潰してた
使えない老害だったよ長友は
ポジショニングおかしい乾長谷部、あとポーランド戦での柴崎潰し
長友岡崎本田山口、この辺りは敗退の要因
この4人いなければベスト8見えてたレベル まぁでもベルギーは１０回戦って３回勝てるかどうかの相手だったな
なんだかんだで選手層も含めて地力の差があったわ >>777
タラレバだな
長友は誰よりも勇敢に戻った
4年前のコロンビア戦の借りをかえしきった ずっと見てた選手が引退(代表だけど)するのを初めて経験するが
マジで泣きそうになるな
今回負けた直後よりも時間たってからクるわ >>746
これ、香川がデブライネじゃなく左サイドから来る奴につけば良かったんじゃないかしら
山口はデブライネがそのままのペースで突っ込んでたらディレイで減速させようとしたけど、
自分から減速したんでテンパったんかなあ
とりあえず下がれば良かったと思うけど >>787
コロンビア相手には100回やって3回勝てるかどうか
そう考えるといかに南米勢を苦手としてるかわかる 本田は仕事をしたがもう引退するでしょ
さすがに走れないと本人も今回で自覚してるからサブでいいと発言していた
36歳でW杯に出ろなんてとてもじゃないが言えないよ >>785
あのニアは本田へのメッセージ
キーパーへのハイボールはやめろって意味のね
本田は多分適当にしかけれないんだろもう >>786
長友は2対1をセオリーどおり潰した
長友アンチのおまえが発狂するほど素晴らしいプレー
イタリアでも評価高いしな
一生俺はおまえを許さないし365日誰よりも楽しめる
おまえの無様な顔を見るだけでな 大体、昌子って代表で点決めたことも無いのに上がるなよ
槙野の方がよっぽどセットプレーから得点してるだろ
個人的に槙野入れて５バックくらいにしとけば１～２失点で済んだはずだ 個々に返信しないが・・・柴崎は俺は楽しみにしてきたしこれからも頑張って欲しい。
ところで・・・俺も含めて3戦全敗の確率が高いと思ってたよな？
でもってベスト１６。。まさかの2-0.・・・十分に夢見させてくれたよな？
勿論、反省すべきも多々あるだろうけど・・・そこから考えたら選手を叩く理由が俺には理解できんな。
ありがとう＆お疲れ様 しか出てこないんだが・・・無論残念な気持ちもあるけど。 >>785
この試合ずっとショートコーナーしてただろ？ >>791
デブライネ止めに行くのは正しい
サイドの選手は中に切り込むまでにワンテンポ遅れるんで距離的にも間に合うからね
ただ山口がデブライネを止めるのかサイドをチェックするのか迷ってしまった
せめてサイドのパスコース潰す動きしてくれればデブライネも左に方向切り替えたかもしれないね >>762
それは日本の選手が誰かもわからない奴が言ってる一般論だろ
セットプレーを捨ててどこで攻撃して
守備でも後半ルカクかアザール代えてバチュアイ当たりを入れてのカウンターを防ぐのを
簡単に言うなよGKが川島で中盤が山口香川本田で守れる訳ないだろ なんか頭おかしいキチオタいるな
やはりネクスト本田は長友なのか、悪夢だ 全試合フル出場した長友ゴリマーヤは賞賛されてしかるべき 仮に延長線に入ってたとしても配色濃厚だったと思うわ
柴崎と原口もいなかったし体力的にもＰＫ戦まで持たなかっただろ
あそこでトドメを刺してもらってよかったのかもしれない >>798
走ってないのは後ろで棒立ちしてた本田だよ
一番スタミナ残ってるはずなんだがな >>804
だよな
そして代表愛は誰よりも叩かれるべきだ 勝機はどこかに落ちている（はずだ）
→ちんちんにされないことを願う
前半０－０
→ふーん、やっぱりおされているけど前半は持ちこたえたな、ゴールの匂いはしない
後半開始まもなく
→お、きれいに斜めのパスが通ったな、え？ゴールマジ？机ドン！
→これで１点取られてもまだ同点だ、しばらくリードしてる状態を続けたい
→どうするかな、え？シュート？打ったの？入ったの？マジか？机ドンドン！
→２－０だってよ・・あ？勝てる？勝てるの？そんなことあるの？
→圧されている展開には変わらない、ベルギーの最初のゴールを引き延ばせれば
→あと１点あと１点が欲しいかも
→うわぁ、なんともしょぼぃゴールを決められたなあ、まだ時間ありすぎ
→あと１点あと１点あれば・・・以下略 >>807
NG入れとけよ……
この板のコテなんて大半キチガイばっかだぞ >>788
タラレバ言い合うスレでそんなこと言われてもな… >>806
コーナー蹴ってたやつが戻れるわけがない
コーナー蹴ってからクルトワが投げるまでがめちゃくちゃはやかった
ましてやコーナー蹴ったやつは味方がセカンドボール拾ったときのためのパスコースとしてサイドに張ったままでいるのが基本 >>805
GLでも無いんだから一点差で負けようが三点差で負けようが負けは負けだよ >>810
まあね
ただ選手が素晴らしいプレーをしただけに
代表愛というゴミコテを許せない気持ちはデカイ 川島のキャッチすれば終わりのボールを、弱々しいパンチングしたせいでの失点も数回あったし
前に出てキャッチかパンチングすればいい場面も、ビビってDF任せにして遅れてやられたのもあるし
川島のせいでやられた大会やな
エリア内のシュートでも、正面ならキャッチを選ぶ他のキーパーと比較して、最初からパンチング姿勢でマネの足にピンポイントで当てた川島w
大会ワーストゴールキーパーだし、自責点も一番多かったな。全てのレベルがひくかった
苦手なスイスも負けたし、川島のミスがなければ、ベスト4もあったかもな 山口は前髪いじりすぎ
男前なのはわかったから試合に集中しろ >>812
いやもどれましたよ
というか乾や原口はずっとそうやってサイドの奥から自陣まで走って守備してた
本田はスタミナ満タンなんで諦めず追いつけなかろうが自陣まで走って戻るべきかと
立ち止まる理由がどこにもない ワントップとトップ下が流れの中からシュート打てないチームがあれ以上勝つのは無理だよ
ベルギー戦も実力以上のスコア
原口、乾はいつもあのシュート打てるなら年俸10億円プレーヤーになってるわ ＦＩＦＡ公式 並みはずれたいい試合だった
ブラジル紙 日本の健闘でサッカー界に衝撃を与えた
ロシア ありがとう日本
中国 アジア最強のプレイ、我々は日本からレッスンを受けた
ベルギーマルティネス監督 香川乾は素晴らしい選手だ
エデンアザール ２点先行されて我々は敗戦を覚悟した >>804
いやあ、長友は乾潰した張本人、最後の並走浮遊守備もそうだが
俺が言うてた通りやったろ
長友は言わずもがな、バカポジショニングでの乾長谷部柴崎潰しと攻撃大好き守備は適当おいしいとこだけいただきたい
山口はまずW杯基準では使えない
岡崎はケガならスタメン辞退しろよ、つーか代表譲れよ
本田は強運だけ、大迫が決めてくれたり乾の崩しからのごっつぁんのみ、最後は本田で負けた >>815
１００歩譲っても川島のせいじゃなくて
それ以上のキーパーを排出できない日本サッカー界のせいだろ
個人に責任押し付けても何もならんわ というか、二点いれて勝てないのなら無理だわ
強豪でも点入らんときは入らないのに >>819
そう言うな、もしかしたら未来のゴールマウスは山口瑠伊が守る可能性だってあるんだ そもそも香川がショート要求してるのにショート蹴らなかった本田が悪い
他の選手も「え？ショートじゃねえ？あ！やばい！」（ときすでにお寿司）って感じだったからな… >>817
コーナー蹴ったやつが戻れるわけねえよ
あのクルトワの素早いカウンターについていけるやつなんていない
あそこから走って戻っても無意味
ただでさえ本田なんてスタミナねえのにあんなところで追い付けもしない位置から走ってスタミナ浪費する意味がない なんぼ何でも後半20分で二点リードしてたら普通負けませんて。
プロサッカーでっせ？｢感動をありがとう｣？阿呆かと。
二点リードの守り方、カウンターの仕掛け方、選手交代の仕方、んなもん確立されとるわ。
心理的、体力的、戦術的、どれをとってもリードしとる方が有利にきまっとろうが。
前半から飛ばしてきた乾、原口、柴崎が疲弊してきたなら交代は同等以上の運動量のある奴に決まってる。
本田、香川の同時起用とか心底ありえんわ。自殺行為以外の何なの？４年前に結論出てる。
プロサッカーの展開じゃないね。プロの水準を下回ってる奴がまざってたんだ。 >>797
選手を叩くのは違うけど
ありがとうおつかれさまでは終われないよ
ちゃんと反省すべき点は反省すべき点として洗い出して持っていかないと
良い戦いをありがとうがゴールじゃないんだからさ
次の連中に何を託していくかだよ あれは流石に本田のエゴだわ
それも途中出場だけにイラッとした ドラマチックだったな、 日本代表。
ただただドラマチックだった。 酔いしれる事はできないが、
ほんとうに映画のような終わり方だった。 せめて
>>828
ま、ならなんでキーパーにパスしたのかと言うね
コロンビア戦で適当に蹴ったボール大迫が決めてくれたから調子に乗っちゃったかな
本田も結局チームの勝利より我が活躍だったね >>827
おそらくは確信犯なんだよねえ
本田は凄いやつであの場にいたっても、自分の結果を最優先した
中々出来る事じゃないわ
良くも悪くも >>824 普通に東口や中村の方が上だと思うけど。キーパーの変更を躊躇した西野のせい ぶっちゃけベルギーはチームとしてはそんな強くないからな
勝てた試合を感動をありがとうとかで終わらしてるマスコミもなんだかね
やはりサッカー文化が幼稚だよ えらい白熱してるけど2-0から2-2にされた時点で日本の負けパターンだろ
地力が違い過ぎる >>828
ラストプレイなんで戻らない理由はないから
もしかしたら相手が引っ掛けて遅れる可能性もあるわけで走って戻らないと
それが出来る選手と出来ない選手がそこにいただけかと
逆に言えば本田と香川の位置は大して変わらなかったが香川は自陣まで戻ってる
まぁ走らなかったのは本田だけでもねえが、交代で出た選手は本田と山口なんで本田は死に物狂いでも戻るべきだわ
あのプレイを擁護するのはさすがにおかしい
本田は今大会非常にいい仕事をしたけど最後のプレイは良くないよ スタメンだとスポンサーだから
途中からだとエゴだから
アシストは蹴っただけ、ゴールはごっつぁん
ダブスタで叩きたいだけ。酷いね 大迫原口柴崎吉田酒井昌子
貴重な経験をしてまだ4年後もやれる年齢のチームを導いてくれるやつら沢山いる
未来は明るい >>840
ま、アンダーだからな
特に守備の選手は若い時はやらかすもんだ ファールしてでも潰してほしかったわ
山口のとこ三竿なら
長友のとこ長谷部なら
そもそも本田じゃなく柴崎なら
あの失点はなかったな 間に合うかどうかはともかく、原口なら鬼のような形相で、ダッシュで戻る姿が想像できる >>839
コロンビア戦は同点に追いつかれてからの勝ち越しだろ >>846
はあ？
香川と山口と乾の守備しないトリオがいなけりゃ失点してねえわ >>781
ありがとうございます。
ベルギーの方が同点に追いつく為に、疲弊していて、ほっとしていたので、延長は、日本の方が有利だった気が…。
ただ、ここぞと思った時、いくら疲れていても、みんなで走って決めた最後のカウンターは、みんな共通認識でさすがだと思います。
最後、吉田選手は、完全に気を抜いてましたし。
普通に、ショートコーナーで、延長に行くべき、
しかも、同点になってからは、日本のコーナー一気に増えたんだし、本田さんも延長でまだ蹴れたのに、
背の高い相手に日本の選手で、コーナー決まる確率は、数パーしかないのだから。。。 >>836
今まで他のキーパー何回も試してきて
結局川島が勝ち取ってきたのに？
１００歩譲って上だとしても大差ねえよ
そんなに差があるなら始めから勝ち取ってる >>721
酷い印象だった柴崎、酒井宏樹が一番伸びたからな
逆にドイツハーフで期待してたゴートクは伸びなかった
誰が伸びるか分からんわ本当に ベスト16に入って得るものがあったじゃん、日本のコーナーキックを相手チームはチャンスだと思っていたって事
GLで敗けていたら、この穴がここまで露呈することは無かったと思う…デ・ブライネがパス受け取ってから8秒くらいでゴールだもんな >>827
昌子やらが上がってたから本田のCKはチームの共通認識とかいうけど
ショートで時間潰して本当に最後のラストプレーのために皆上がっただけじゃないのかっつーね >>825
途中経過日本２－０ベルギーを予想した人は
世界に一人もいないとおもうｗ 川島の糞プレイで糞みたいな失点しなきゃ逃げ切れそうな雰囲気はあったがな。 これから勘違いしちゃいけないことは親善試合、特に本番との強度を絶対間違えちゃいけない
前線で岡崎や杉本がポストプレイ出来て大迫いらねって毎回なってたのがアホらしいからな
あーブラジル戦見たかったわー >>844
監督クリンスマンに決まったんじゃないの？ >>851
まあ日本の中では川島が一番だったのは確かだろうな
でも前線や中盤など他のポジションと比較すると明らかにGKだけ見劣りするのも事実だからGKの育成は必須だろうな
でないとベスト8の壁は破れない >>830
勿論次に向けての反省は必須だろうね。
そこは俺も書いてある。で君も書いたように叩くのは違うかと…
にしても負けてもロッカールームやサポの行いなど世界がゲーム内容にもほぼほぼ予想以上の健闘だと賞賛されてるのに…
ここは恥ずかしくてみせられないな(笑) 言葉が違って(日本語唯一の国)で良かったなぁ… マジで同じ日本人として恥ずかしいから(汗) >>860
いやこちらのミスなんで相手を褒めるってのは相手側のすること
こちらは今後このようなことが起きないようにしてくれとお願いするしかない >>860
その通り。最後の笛が鳴るまで気を抜かずにゴールを狙ったベルギーが何枚も上手だったのよ >>858
このレベルの本気度はムリにせよ、なんとか親善よりガチな強豪と対戦する方法が欲しい…… >>851 スイス戦の川島の惨状で勝ち取ってるって・・・
単に西野さんに川島を代える勇気がなかっただけだって。 乾や香川があれだけ最後のカウンターで守備しないなら交代しとけよ監督も >>852
ヒロキは昔はゴートク並のパスミスやDFでポカしてたけど
本当成長したゴートクは年食っただけ >>864
笛が鳴るまでプレーする、サッカーの基本中の基本だが
今回は途中で意識を切ってピンチを招くシーンが何度かあったな
そこはもうちょっと改めてもらいたいところだ 日本より強いスイスが60年ベスト８行ったことないんなら日本は一生無理だな 延長まで残り１０秒で決勝ゴール入れられる間抜けなチームもそうそうないけどな >>852
エールまではチェックしてないから、ゴリには確かに驚いた
内田を超えて歴代最優秀SBかも知れん NHKオンラインの最後の本田のコーナーキック直後を見れば分かるが本田は走ってるよ >>866
スイス戦の惨状の後に、パラグアイ戦で控え二人を前後半でテストしてたじゃん >>874
走った後すぐに立ち止まってる
というかそもそも全力で戻る感じのダッシュでもなかった >>873
だったら最後まで走って守備しろや酒井宏樹 ごりって言われるだけあって本当にゴリラとのハーフかと感じる見た目と野性味だった >>869
こういう小さなことの積み重ねが勝敗を分けるんだよサッカーってホントにそうなの
日本はベルギー相手に十分戦えてたし原口乾のゴールなんて素晴らしかった。 長谷部も世界レベルでは標準サイズだけど日本人としては大型の部類に入る
長谷部が抜けたらまた一段と小型化が進むね
柴崎、山口、大島、井手口あたりで当面の主力だろうし >>861
相手GKクルトワだったから川島は余計悪く見えたな
弾くばかりでキャッチしてないし
弾く場所もそりゃもう大変に酷いもんだ 疲れてた で走らないのが通用するなら
宇佐美貴史で良かったんだよ乾
最後まで諦めず走れよ 日本は親善試合で100％の力を出しているのですか？ 本番でクルトワ相手に日本のサイドが突き刺すなんてな https://www.youtube.com/watch?v=XzgV0vlPIEA
タイムリーな話題だと思ったので
最後の失点シーンについて何が駄目だったのか語られてる >>877
俺は確認できなかったが、そうだったんだ >>875 確かに点は入れられたけど、それでも川島のぎこちない動きよりは数段よかったわ >>860
できること全部やれてたらな
長友じゃなく長谷部なら
山口じゃなく三竿なら
本田じゃなく柴崎なら
あの失点はなかった ベルギー戦は正々堂々とやりすぎた
今度は１９０ｃｍくらいのCB１人でも見つけて交代で守備陣増やして対抗すればいい
たしか五輪代表とかユースの選手で１９０代が何人かいたはずだから２人くらいは高さ対策で控えでもいいから入れるべき まぁ、でも決定力不足とか言われてたけど、今回のチームは決定力はそこそこあったよな
不足してたのは、キャッチング力とパンチング力だった >>890
正直俺にはどんぐりの背比べに見えたがな…… まあ親善試合の出来よりリーガの経験だわな四大にとにかく送り出す >>889
いやすまん
見直したら一応とぼとぼ戻ってきてた
そこは俺の勘違いだから謝るわ ２－０になった時
勝てると思ったのは５％ぐらい
８０％はこれでこの試合は完全に盛り上がったというもの
残りはブラジル戦が頭によぎった瞬間に思ったことは正直やりたくない
最後のベルギーのゴールが決まった時
厳しすぎるトーナメントの山でもうこれでいいと思った >>898
や、気にしないでくだしあ
わざわざありがとうございます >>893
長谷部おじちゃんなら長友みたいなクレバーなポジショニングも
献身的な走りも出来ず失点してたわ 昌司の「日本を守れる選手になりたい、男として」 に泣いた >>878
あれ、酒井だったのかな
シャドリが見えてなかったのかな、走ってればシャドリの動きを制限出来たかもね >>906
乾、香川、吉田、酒井宏樹あたりが
走らなかったね
前線から戻ったのは昌子だけ >>895
こんな少ないチャンスで点を取って、日本は、多分、決定力では、数字上では、出場国中、トップクラスかと。
ただ、シュートをたくさん打てる決定機をたくさん作る事も、決定力と言われたら、最下位レベルですか、
決定力は、ビビるくらい有りましたね。 >>910
あれは練習からがっちり固めてたデザインプレーなんだろうな
何はともあれコーナーで時間を使わなかったのは痛かった あれから定期的にハイライトみてるけどフェルトンゲンの得点のところで本当に萎える ほんとやってくれるわ川島さんよ >>911
並走して何かできたんすか？
なんで昌子みたいに最後まで走らないんすか？香川さん 日本代表にとっての酒井はもう内田超えてるでしょ。平均身長の低い日本にとってはサイドがフィジカルが強くデカイってのは貴重な存在。ぶっちゃけ内田長友時代はサイドの対空守備が穴だったし。
シャルケ含めたクラブの実績は知らん。 >>915
でもカウンターで走らないDFなんて必要あるん？酒井宏樹 ルカクはいかつい顔の割にはいい奴だなと思った
ペナルティエリアでダイブしとけばＰＫとれそうな場面が２回ぐらいあった
吉田の守備にもヒヤヒヤしたけど助かったわ 何故かポーランド戦の日本の時間潰しに文句言う奴が多くて不思議だったが
ニワカがそれだけ見てたからだろうけど
ベルギー戦の強襲は海外じゃ多々ある
実際コンフェデも給水してる間にピルロがコーナー蹴って失点したし
CWC決勝のレアルマドリードと鹿島アントラーズのレアル3点目もそんな感じだ
ナチョもレアルマドリードで泥棒ゴールなんてしてる
さらにファールリアクションってのもあって
ファールアピールしてる間に失点する
ファールで試合が止まるのか続行するかは選手が決めることではない
もちろんアピールしないのは無能
半身手を上げながらプレーで動く
今回のコーナーはセルフジャッジではないけどセルフ潜在意識とでも言うかね
俺はコンフェデのピルロのコーナーが意識に残ってるな >>914
９０分過ぎの香川の走行距離を考えて
よくそんなこと言えるなｗ >>915
内田は謎の空中戦技能があったぞ
でも守備面では現在のゴリのほうが上だと思う >>920
そいつ途中で入ってきてスタミナある本田には何も言わないからなｗ
わかりやすい >>294
南アの遺産(守備への意識)が効いてた気がする
結果的にバランスの取れた良いチームだった
攻撃的なペトロビッチ後にバランス取れた広島や浦和が強かったような現象かな >>918
そういう場面が無かった試合ということで
海外のサイトは評価が高くなっている
まあ、日本にしてみればそんなことはどうだっていいし
そこは何も感じていないけどね 身長差を考えたら直接ハイボールを入れる判断はどうなんだろうね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
でも2点差を守れなかったことの方が問題は大きいよね～
ベルギーが相手じゃ単純なドン引きだと守れないよね～
と言って就任2ヶ月そこらじゃBプランを準備する時間もないよね～
結局のところ監督交代が遅くて十分にチーム作りが出来なかったのが敗因だよね～
でも早くに監督交代してたらスカウティングされていてGLを勝ち上がれなかった可能性もあるよね～w
要するに残念だけど選手層の厚さを含めて戦力不足って事だと思うな～ NHKオンラインの戦術カメラ見ると、何故三点目を決められたのか分かる気がする
日本にしてみれば、まさかのカウンターだったんだと思う 俺は猫パンチ川島を8年前からDFの裏のケアが無い
キャッチできるボールも弾く事しかしない
ロングキックばっか。と言ってきましたが、
伊達に数ヶ国語が話せる為、外人監督から意思が通じるってだけで
重宝されたのが日本の進歩を遅らせてしまった。
ありがとう川島。そしてさようなら。 今回の敗戦を機にDF陣の選出に力を入れてくれる事を祈るわ
今までは前線は誰がいい誰が悪いとか不毛過ぎた
もっと深刻な所あるだろうと >>925
あの、あのベルギー相手に日本が２－０でリードしたらなんて
誰も考えていませんからｗ
試合前にそんなこと言ってる人がいたら・・どう思ったでしょうね 走行距離を言い訳に昌子以外前線から誰も帰還しなかった守備意識が敗因でしょ
酒井ゴリや吉田なんかDFなのに追うのをあきらめたでしょ
香川も決勝点をあげた選手の走り出しを追えなかった 攻めろにぃ～ぽぉ～ん さあ～ゆ～こ～う この歌聴くと泣けてくる
ベルギー戦のハイライト見ると今でも泣けてくる
攻めろにぃ～ぽぉ～んはいいけど攻めすぎて3失点やんかw
もう泣き笑いやわ w 「ビッグクラブへの準備は整った」W杯で評価急上昇！ 伊メディアが柴崎岳に複数の有力クラブが興味と報道
柴崎が、「最高のレベルで力を発揮し、拍手に値する司令塔ぶりで、如才ない選手らしい気質を示した。
常に最も正しいタイミングで常に最も論理的な選択をし、そのパフォーマンスを欧州のクラブは見過ごさなかった」と絶賛した。
そのうえで、同メディアは、「ケイスケ・ホンダの時代に柴崎はミランのレーダーに入っていた」と、
かつてミランが柴崎に関心を示していたと報道。
現在は香川真司が所属するドルトムントなど、ドイツやスペインのクラブが柴崎を競うと伝えている。
http://news.livedoor.com/article/detail/14961995/
なんか柴崎のクラブは監督があれだから移籍した方が良いかもな >>925
日本がパワープレイ弱いのは今後もずっとそうだろうから、次回から他国じゃ見られない日本独自の対策はいるだろうね。
とはいえ3人目のCB入れるしか考えつかないけど。 直接GKにキャッチされた時点で厳しいよ
ベルギーは完全に狙ってた形だし
吉田も反省してたけどあそこでGKの前に立って少しでも遅らせられてたらなぁ >>769
ベルギーは流してるだけにしか見えなかったぞ
あっちにして見たら追いついた以上急ぐ理由もないし
交代枠1増える延長狙いでいいだろう >>925
だからずっとショートコーナーだったし
クロスを入れるような戦術を使ってなかっただろ >>919
ポーランド戦は、先発からあり得ない。
一位になれば中4日、弱い山。
ピルロですね。
それを見たから…？？
選手もわかっていて、多分残りもわかっていて、ショートにしようとしたのでは？？
自分は、ニワカが感動して、サッカーを応援してくれないと、日本は強くならないと思うし、
ニワカさんに日本を、選手を盛り上げて欲しいので、ニワカさんこそ、気兼ねなく、素直な意見を言うべきかと。
詳しい人より、きっと、ハッとする意見は、ニワカさんにしか出来ないと思います。
こんなに、日本が今回、視聴率50パー近くいくくらい、サッカーに盛り上がってくれて、ほんと、感謝しかないです。 まあイエロー貰ってでも止めないといけない選手がいるとしたらキーパーの近くにいた選手だろ
キャッチされた瞬間も何の危機感も持ってないし
山口の所まで来たらもうどうしようもないわあんなの
そして根本的に本田のCKがクソなだけだけどな >>920
それ皆同じの上香川はジョグばっかじゃん
香川はボールホルダーから遠いのに中にいた乾の方によっていって
乾が非カウンター時に守るゾーンに走ってカバーしてないからムニエまで簡単に通された
ムニエは早いから追いつけはしなかったけど簡単にクロスは蹴れなかったかもしれない >>929
確かにね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
でも多くのチームに対して日本は高さで優位性を持てないから対策は必要だよね～ 戻れって言うけどあそこでスピードに乗られた時点でもうどうしようもない
全力で走ったところで追いつけないんだから >>936
日本のコーナーの後は穴があると言わんばかりの勢いだったからね
これに対しての修正策が無かったのがきつい >>930
今回は戦術カメラでそういうのがあぶり出されちゃったね >>942
走れよ
追われてると思えば敵の思考も鈍る
あきらめたら絶対ダメ >>943
本田のフリーキックを外に出した時点から話ははじまってた訳か
本田はあそこで直接行かない訳無いしあの遠さなら止める自信はあったろうしな >>940
本田がＣＫを蹴っちゃったから、
もう、あのシーンは残っていた
長友山口が何が何でも時間を稼ぐしかなかったんだよ
でないと、あのスピードでは誰も追いつけない 個の力 世界ベスト20の中に日本人は何人入るのか？
世界の壁=個の力 だからなw >>945
ただの精神論だな
あの場面で出来たのはGKに簡単に投げさせないことくらい >>940
多分香川追いついたぞ
ムニエ追い越してデブライネに寄せて行ったわけだし
それもそれだけど本田さんの足の遅さ笑うわ こりゃあお前ら生きてる間に
ベスト８とかありえないわ これが世界最強のリーガで歴代日本人選手最多出場
エイバル延長オファー
ワールドカップ前にベティスから獲得オファーが届いた奴のプレーだ！
https://www.youtube.com/watch?v=hr8tWz0FgNI
https://www.youtube.com/watch?v=TEd-lhAgaeM
バルサ戦の伝説の2ゴール、エイバルでの最後のゴールとなった強烈ミドル
ドイツ時代のプレー、アトレティコ戦でのドリブルといった俺の好きなプレーが入ってないけどな
でもリーガで怪物みたいな外人を相手にやってきたことが乾はこのワールドカップで出たわ
特にミドルシュートが強烈になった気がする >>945
別に精神論云々の話じゃないからね、酒井だかはもう人任せにして減速しちゃってるんだもん 心残りと言えば最後の交代枠は川島に使えば最高のエンターテイメントになってた クルトワってあれだからな
CL決勝にアトレティコGKで出場して
アディショナルタイムにセルヒオラモスが同点にして
その後延長で足が止まったアトレティコの選手を見ながら
バカスカゴール決められてたGK >>937
え～と俺は本田さんを擁護する気はないよ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
直接FKも入るわけないのに狙うんだろうな～ってw
でもCKはショートでもGKキャッチは有り得るしそこばかりに注目するのは違う気がするな～
そもそも追いつかれてなければいいわけでさ～ >>941
どんな対策なのか想像もつきません
前半０－０だったのはなぜでしょうね
日本に２点入ってからベルギーが得点を取り始めたということなんですよ
これがアジア予選ならあのまま日本の完勝か追加点がさらに入って圧勝で
終わっていたでしょう
でも相手はＷ杯の優勝候補です、どう見ても
対策ってなんですか CB２枚上げてリスクをかけてる時点でGKに直接キャッチされたらいけなかったし
最悪キャッチされたなら簡単に投げさせてはいけなかった
ベルギーが狙ってた形だし、キャッチされた時点でなんの対応も取れなかった時点でほぼ勝負は決まってたよ >>932
ヘタフェは出す気マンマンだからな
移籍金が一気に上がってホクホクしてると思うよ
出来ればスペインの上位に拾って欲しいが試合に出れないと意味ないしCL出れてレギュラーで使ってくれそうなとこが良いね 本田叩いてる奴も最後の香川叩いてる奴もアホ
2点追いつかれておいて最後のシーンが戦犯とかもうサッカー見るのやめちまえw >>960
まあな
戻ったけど昌子もなぜ上がった？おまえ
ってのはあるわな
監督指示なら監督の責任 結果論だけど、乾は移籍を早まったな
これからならもっといいオファーが絶対にあった 西野はメンバー代わると
今回の主力のサッカーを再現出来ない可能性が高い
スイスガーナポーランド戦の酷さはハリル時代と変わらなかったし
たまたまハマった組み合わせを見つけちゃった南アの岡田と同じパターン 香川12kmも走ってたんか
そら海外の採点でもトップに来るわな >>827
香川のサッカー脳の高さには驚くよな
行くところは行く行かないところは行かない
味方のポジショニング見ながら攻防のバランスを考え、それを実行できるのは香川だけだわ
今大会、常に平常心を保ってたのも香川だけだろ >>959
相手がベルギーだから凄く大変ってだけでさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ワールドカップなんてどこと戦っても大変なんだよね～
でもだからこそ対応策が必要なんでないかな～？
相手が強いからリードしても打つ手もなく逆転されるのを待ちましょうってわけに行かないからね～ どう考えても戦犯は川島なのにな
川島以外悪くないよまじで >>947
昌子が上がった次点で蹴るのは皆共通認識あっただろ
というかスピードのせいにしてたらどの道負けてたといってるようなもんだろ
柴崎が抜け展開力原口が抜け中盤の圧力が弱くなり
ベルギーには交代選手込みで空中戦もスピードでも負け始めてた
多分蹴らなかったらあそこで蹴って決めてたらとか本田叩かれてたよ >>969
4年前のテンパリぶりが嘘のようだな
まあCLも何度も経験してるしなあ
テロにもあったし >>958
ショートなら、時間がかかり、出し手に選手がばらけ、キーパーがキャッチしても、すぐにはカウンターになりづらいです。
直接なら、キーパーキャッチで、1秒なく、守りに変わりますのでm(_ _)m >>967
距離と相手と角度とこの7年くらいの実績から入ると思えなかったな～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ 実際川島はなんで川島だったのか西野に説明して欲しい
消去法だろうけど
どんな形で省いていって残ったのか 監督としてもクリンスマン結構良いよ
ドイツワールドカップの時はホントいい監督だと思ったよ
その後のアメリカンは解らんが 本番で変えるのはなかなかできない
パラグアイ戦だか中村航輔で試したから
そのままかと思ったら川島に戻ってた
あそこで南アの楢崎から川島みたいに
変えるべきだったな 川島のヘボプレイには腹が立ったが、それ以上に何の責任も感じず、やりきった感満々で
次も目指すような態度であることに怒りを禁じ得ない。 >>976
まじで聞いてインタビューしてほしい
義務がある >>974
それはそうだね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
俺はGKの邪魔にも入れないなら直接でもショートでもどっちにしろ守れないと思うよ～
要するに集中が切れてる選手が多かったかベルギーほど試合巧者じゃないってことだからね～ ハッキリ言わせてもらうが香川も長友も代表引退してくれ
4年後のお前らに希望も何もないからw マジでお疲れ 他の選手は役割果たしてても点が取れないとこいつには決定力が無いとかなんとかボロクソ言うのに
本田はFKが枠に飛んだだけで及第点って一人だけどんだけハードル低いんだろうな 選手層さえなんとかなれば日本は中堅、いや強豪並の力があると確信したけどな。
ベルギーとの差はそんなにない Ｗ杯で上を目指すならどうしも足りないものが決定的にある
それはＧＫなんだよね
ここははっきりレベルがずっと低いです
昔からです 4年後、誰がどうなってるかなんて分からないよ
4年前、コロンビア戦で「カウンターに戻らない」とぶっ叩かれた長友が
今大会で最も守備に献身的で最後のカウンターも戻って来たんだから
そして、４年前、最もチキンでコロンビア戦もスパイだった香川が
コロンビア相手に点を決めたのだから 2戦で勝ち点6取れてたら中村試せたかもしれないけど
川島本人のチョンボで阻止されたというw >>751
いや逆に経験少ないからそれぞれのシチュエーションに応じた交代策を考えるんでしょ
大会始まる前に西野さんなら同じ事してるんじゃないですか？みたいな事言ってたし キーパー代えるならポーランド戦よりもベルギー戦だと思ったのになあ。
西野さんにその決断力が無かったのが残念。だから続投も望まない。 川島のミスがなきゃグループリーグ1位抜けのイングランドと対戦もあったのにな
イングランドの方がまだワンチャンあったような気がする 全ては川島のせいだよな
あいつの試合後のインタビューも頭おかしいし
日本に関わるなよ糞野郎 なんで１日立って川島の話題減って本田叩きになってんだよ
どう考えても川島が一番くそだしとっとと死んでくれやほんま FKにしても直接狙うには少し距離が遠い。
CKにしても直接はね。
結局最後まで本田のエゴが全面に出てた 川島はどうかと思うが、それは起用した西野監督の問題かと。
一戦一戦瀬戸際だったからベテラン使いたかったのは分かるけど。 >>985
ベルギーの守備が緩いだけだね
あんなすかすかなチームが勝ち上がれてるのは雑魚狩りばっかしてるからだよ このスレッドは１０００を超えました。
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