W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう

[0001 あ 2018/07/04(水) 13:23:30.87 ID:pegUyZI00]

ベスト16で終わってしまった結果を含めハリル解任は良かったのか悪かったのか。
世界との戦いを知り尽くしてるハリルならもっと上を挑めたとの意見も多く聞かれている

[0952 あ 2018/07/06(金) 23:23:22.31 ID:QQ6H95Cx0]

人もボールも動くサッカーでオシムも喜んでくれた

[0953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:25:41.59 ID:0TNUitF60]

どっちの言い分ももうただの感情論になってますな

[0954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:26:03.42 ID:KoUGEPmK0]

>>950
そんな夢物語みたいなサッカーを実現できる国はない
日本人が世界で突出したスペックを持つ民族なら話は別だがな

[0955 あ 2018/07/06(金) 23:26:27.08 ID:z5MrqogY0]

>>951
> >>948
> ベルギーから2点差をひっくり返されベスト16止まり
> 30分で2点差をひっくり返される間抜けな負け方をしているのは日本だけだ
> よほど弱いチームでないとこんなアホな負け方はしない

だな

ゲームマネジメントがクソ過ぎ

[0956 あ 2018/07/06(金) 23:27:50.01 ID:DZJjEzWM0]

ハリルの解任自体は明らかに正解だったけど
解任の時期、アフターケアがいまいちだったな。

乾があれだけチームバラバラで戦術なしっていうくらいだから
ほんと酷かったんだろうｗ

[0957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:28:58.08 ID:KoUGEPmK0]

あんな恥ずかしい負けたをしたばかりなのにまったく反省していない
反省するどころか日本人は特別な民族なんだと思い込んでいる

[0958 あ 2018/07/06(金) 23:29:57.37 ID:Lc6AKxsr0]

>>954
頭悪いなwさすがはあのハリルを崇拝するだけのことはあるw
突出した個がないから相手よりも走り数的有利を作り出して連携で崩す必要があるわけなんだがw

[0959 あ 2018/07/06(金) 23:30:03.86 ID:DZJjEzWM0]

ハリル解任で明らかに好転したから
なかなか西野や選手たち叩くくらいしかできんわなｗ

[0960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:31:30.99 ID:KoUGEPmK0]

>>955
おまえの理想サッカーは草サッカーチームでも作ってやれや
毎日5chに張り付いてるキモオタの現実離れした理想論なんか聞きたくないわ

[0961 あ 2018/07/06(金) 23:32:45.69 ID:z5MrqogY0]

>>956
> ハリルの解任自体は明らかに正解だったけど
> 解任の時期、アフターケアがいまいちだったな。
>
> 乾があれだけチームバラバラで戦術なしっていうくらいだから
> ほんと酷かったんだろうｗ

ハリルなら逆転無いと思うよ
戦術ってw杯は奪ったら30秒
君たちが嫌いな縦ポンが基本戦術だよ

[0962 あ 2018/07/06(金) 23:34:02.59 ID:DZJjEzWM0]

そもそも、ハリルでは１点も取れないので。笑

[0963 あ 2018/07/06(金) 23:39:09.99 ID:n+hYIKaw0]

>>962
ハリルジャパンって、そんなに得点力不足だったっけ？

[0964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:39:12.99 ID:cJLbagtJ0]

縦ポンのだし先を潰しておくというだけの単純な対策で4失点したのをお忘れですか白痴アナルチョン

[0965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:41:25.19 ID:0TNUitF60]

>>956
それは間違いない

今回の敗因というか、問題点のほとんどはベンチワークが熟れれば回避できた事

・W杯メンバー選考の時点で、国内選手に精通していないが故のちぐはくな選定
・選んだ23人ですら熟知していないので、壮行試合は全てメンバーのテストにあてるだけで終わる
・コロンビア戦の前半、プランが（良い方に）崩れたあとの修正がハーフタイムまで持ち越される
・ポーランド戦のサブメンバーに対して、ほとんどまともな戦略が授けられていない
・プレスが無いのに上下動を繰り返す柴崎に対してスタミナを温存するように指示すべき
・ベルギー戦、2-0になった時点での戦い方の修正
・シャドリ、フェライニが入ってきた時点での采配
・そもそも守り切るという戦術オプションを作れていないと思われる

などなど、枚挙にいとまがないけど、ベンチ側にもっと準備する時間があれば
まだ違った結果が見えた可能性はあると思う

[0966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:43:22.29 ID:KoUGEPmK0]

ハリルアンチって要はスペインのようなサッカーがやりたいんだろ
スペインのようなかっくいいサッカーが観たいと正直に言えばいいんだよ

[0967 あ 2018/07/06(金) 23:43:51.31 ID:z5MrqogY0]

ブラジルに得点してるね

数試合で10点以上失点は
ちびっ子ジャパンなら当然の結末


ベルギーの負けは、無失点で来てないから
最後まで舐められてたんだよ

[0968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:46:29.28 ID:KoUGEPmK0]

日本代表にはスペインのようなかっくいいサッカーよりも
日本人の長所を最大限に活かした勝ちに拘った試合をやってほしい
絵空事の日本らしいサッカーではなく本当の日本らしいサッカーが観たいね

[0969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:47:38.79 ID:0TNUitF60]

>>968
興味あるけど、本当の日本らしいサッカーってどんなの？

[0970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:51:45.51 ID:KoUGEPmK0]

>>969
とことん勝ちに拘ったサッカーを突き詰めないと本当の日本らしいサッカーは実現できないと思うぞ
くだらない理想主義を持ち込むから日本らしさが消えてしまう

[0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:52:33.70 ID:cJLbagtJ0]

どんなサッカーをやりたいか、なんてのは
どんなサッカーがやれているか？に比べれば全然意味のないことなんですよ白痴チョン

カウンターで使いたいスペース潰しただけで4失点の守備的サッカー（笑）がなんだってキチガイ

[0972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:53:28.63 ID:cJLbagtJ0]

乾「お前のサッカーの守備のやり方は完全に間違ってる」

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/06(金) 23:54:03.33 ID:0TNUitF60]

>>970
いやだから、その日本らしさって何か聞きたいんだけど

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/07(土) 00:01:34.03 ID:yLugve7s0]

っていうかキチガイはまだ分かってないみたいだけど

点を取れるのはほとんどカウンターかセットプレーなんてのはどこのサッカーチームも監督も分かってることで
洗練されたチームは攻撃中にボールを取られてもすぐカウンターされないように守備を整えてくる

だからボールを持っている時間の8割9割はカウンターができないか、すでに失敗してる状況
その時にカウンターを受けないようにどうボールを回すのか、がボールポゼッションであって

どこかのキチガイみたいにカウンターできないなら敵に渡してOKなんてやってたら
守備で走り回らされて体力が持たねえよ白痴

キチガイで白痴で何より選手を血の通った自分と同じ人間だと思ってない自己愛のクズ人間のクソ妄想なんぞ誰が聞くか

[0975 あ 2018/07/07(土) 00:02:50.82 ID:aA6phzW70]

日本らしさって問いただされたら逃げちゃったなwwww

くやちーよーぼくのハリル様が無様にクビにされた挙句、西野ジャパンが快進撃してくやちーよーって素直に言えばいいのになwwww
ハリ信無様過ぎwwwwwww

[0976 あ 2018/07/07(土) 00:13:14.07 ID:gFbT0PUW0]

>>974
ポゼッションにこだわりすぎた結果、変な横パスを掻っ攫われてカウンターを食らうのが一番最悪。
コロンビア戦の後半みたいなボールの持ち方はOK。

[0977 サッカー後進国 2018/07/07(土) 00:14:23.23 ID:1PKp67Aj0]

ハリル、西野の戦術がどうこうじゃないんだよ。本田、香川をどう扱うかだけ。
本質を外れた議論に意味はない。

[0978 あ 2018/07/07(土) 00:14:59.10 ID:gFbT0PUW0]

>>972
まあ、乾はプレスバックをけっこう怠っていたからなあ。

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/07(土) 00:16:23.51 ID:npPN3tAF0]

>>973
2000年前の日本人に日本らしさとは何かと聞いてもさっぱりわからんだろ
長い年月を経てふるいにかけられ洗練されたものだけが日本の伝統文化として後世に伝わっていく

日本代表が同じ失敗を繰り返すのはふるいにかける作業をやっていないからだ
頭の中にある理想サッカーがふるいかける作業を邪魔しているのよ
理想とはしょせん人間の頭で考えたことで実践で磨かれたものではないから現実の世界では通用しない

[0980 あ 2018/07/07(土) 00:18:25.91 ID:aA6phzW70]

>>979
何言ってんだこの馬鹿w

[0981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/07(土) 00:19:38.16 ID:oMPQrdmX0]

>>979
なんだ、特にビジョンは無いのね

[0982 あ 2018/07/07(土) 00:24:48.57 ID:aA6phzW70]

2000年前の〜（キリ
Wwwwwwwwwwwwwwwwww

ハリ信脳みその腫瘍成長し過ぎだろwwwww

何言ってんだよこの馬鹿wwwwww
腹痛えよwwwwwe

[0983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/07(土) 00:24:58.68 ID:npPN3tAF0]

>>980
毎日5chで入り浸ってるお前のような馬鹿には現実世界で積み上げてきたものがないだろ
だから脳内世界と現実世界の区別がつかなくなる

[0984 あ 2018/07/07(土) 00:25:30.10 ID:gFbT0PUW0]

今回の日本がもっとも評価されたのがカウンターの切れだったんだから、今後の日本らしいサッカーの軸になるのはそれなんじゃないの？
もちろん、時代によって多少の変化はあるとしても。

[0985 あ 2018/07/07(土) 00:30:34.54 ID:svbHaA2Q0]

ハリルは無能というより、不適当だった。

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/07(土) 00:31:16.92 ID:npPN3tAF0]

俺たちの馬鹿サッカーを何年やってきた？

いくらバカでも通用しないことにそろそろ気づかないと駄目よ
まぁ今回のW杯でやっと少し前進したけどな
わずかでも前進できたのはハリルのおかげなんだよ

[0987 あ 2018/07/07(土) 00:36:47.31 ID:gFbT0PUW0]

>>986
だよね。
今日のウルグアイぐらいなら勝てないにしてもまず負けないくらいにはなりたい。
そのための方法はいわゆるパスサッカーではないと思うんだよね。

[0988 あ 2018/07/07(土) 00:41:50.83 ID:svbHaA2Q0]

いや中盤のパス構成力だよ

[0989 あ 2018/07/07(土) 00:43:32.25 ID:riau9vel0]

ハリルは中盤ボランチにパサーを置くのを嫌った
つまり山口の重用だ
それだけで三連敗の推測が成立する
日本の理想とか篩いに掛けるとか抽象論は関係
無い　賭けに負けていた
山口長谷部で前後分断され、闇雲に雑な縦ポン
を繰り返すだけの現象を目撃したであろう

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/07(土) 00:43:36.66 ID:oMPQrdmX0]

お互いに「何故そのやり方が正しいのか」を論理的に説明できない時点で
もうただの水掛け論でしか無いと思うんだけどどうなの

[0991 あ 2018/07/07(土) 00:45:49.36 ID:gFbT0PUW0]

>>989
たぶんそれは誤解。
柏木や大島を重用した時期もあった。

[0992 あ 2018/07/07(土) 00:46:34.00 ID:gFbT0PUW0]

ハリルについての誤解がとにかく多すぎる。

[0993 あ 2018/07/07(土) 00:50:20.35 ID:gFbT0PUW0]

フランスはカンテのネガトラが凄すぎる。
将来的には井手口がそういうプレーができるようになればいいのだが。
これが日本らしいサッカーのキーになると思うよ。

[0994 あ 2018/07/07(土) 00:55:04.59 ID:aA6phzW70]

>>986
屈強な体のイランですら通用しないのに、ハリルのサッカーこそが理想論
西野は早く行く場面では早く行くが駄目なら無理せずボールをキープして体力消耗を抑え相手の体力を削ぐ実に現実的で合理的な日本人に合ったサッカーをした
そして残念ながらそれは今回のワールドカップで正しいということが証明された
これからはこの現実的なサッカーが日本サッカーのベースになる
間違ってももうハリルのような糞サッカーで戦うようなことはありません残念でした

[0995 あ 2018/07/07(土) 01:03:00.91 ID:gFbT0PUW0]

>>994
これも印象論からくるハリルに対する誤解。
ハリルは前に出すのがどうしても無理な時は後ろで繋いでもいいと言ってたんだけど。
ソースは酒井宏樹のインタビュー。

[0996 あ 2018/07/07(土) 01:38:18.71 ID:ty15KgaD0]

>>913
中西はこうも言ってる
何かある様に見せかけてただけで
実は何も無かったのに協会は気づいて
首にしたって

[0997 田嶋圧倒的国民の総意で解任を要求 2018/07/07(土) 01:46:23.68 ID:RvgE4zJS0]

ハリルならベスト８
今頃準決勝でワールドカップを戦っていた可能性があると
ジーコが申しております
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/94_11_r_20180706_1530835442511687

[0998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/07(土) 02:35:35.41 ID:z3rQj01y0]

ハリルなら本大会でどうだったか？は検証のしようがない
議論するのは
・解任理由で名言している「コミュニケーションの問題が多少あった」の部分
・アジア予選突破後のテストマッチと東アジア大会での様々な事象
・日本サッカー界における日本代表が背負うもの、歴史的な背景と現在地

[0999 名無し 2018/07/07(土) 05:48:08.10 ID:l8Wu2bhL0]

うめ

[1000 名無し 2018/07/07(土) 05:49:53.31 ID:l8Wu2bhL0]

う