ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart19

[0204 あ 2018/07/21(土) 11:51:51.61 ID:nqIpBuw40]

あんな最低レベルのクソ監督呼んだ奴の責任は？

と思ったらもう辞めてんだな。

[0205 @ 2018/07/21(土) 15:25:21.21 ID:1mMTD2wj0]

昨日のサッカーキングの3時間討論会でダバディが話したような戦術を本当にできたならそりゃ素晴らしかったよ。
しかしその戦術をしっかりと選手にうまく落とし込めなかったのが厳しかった。
中西が選手時代にただ走り込みするだけの練習の意味意図もベンゲルはしっかりと教えてくれたから選手は意識を持って取り組めたと言ってたね。

まあ、そのベンゲルとホテルの格が違う！なんてことで激昂する人だから、あんたは東横インののりたまおにぎりでも食っとけて感じだわ

[0206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/21(土) 22:37:12.83 ID:WLxyWc2Q0]

やはりハリルって選手から嫌われてたんだな

[0207 あ 2018/07/21(土) 23:08:33.49 ID:08esInZp0]

そりゃ 四年に一度 選手によっては一生に一度の物なのに

弱い 勝てない つまらない 伸び代も無く 戦術も悪い

選手間で修正しようにも選手間での会議が禁止されてる

本人に戦術の穴を指摘すると呼ばれなくなる(乾)

これで好かれるわけがない

[0208 @ 2018/07/21(土) 23:21:19.89 ID:MMOtByQ30]

>>142
ハリル本を読むとそうなんだけど、試合見る限り裏に速いグラインダーパス、とは思えないパスが結構見れるんだよね

[0209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/21(土) 23:31:40.21 ID:TVgk8+Ej0]

>>208
まぁ山口や井手口の前線へのゆるい浮き球で
浅野とか原口が抜け出せもしないで競り合う形とかの
本来しなくていいデュエルとかは何度も見た記憶があるな

[0210 あ 2018/07/21(土) 23:31:42.50 ID:e3r8Q5f80]

>>207
原口の控えごときの分際で口答えするのが悪い

[0211 あ 2018/07/21(土) 23:34:38.29 ID:lgUREmSu0]

ハリルのはサイド奥への放り込み。
嘘はダメ

[0212 @ 2018/07/21(土) 23:56:22.43 ID:MMOtByQ30]

どこで縦に速いボールと曲解されたのか知りたい
実際どんな指示だったのか今こそ選手達に聞いてほしいわ

[0213 あ 2018/07/21(土) 23:58:16.54 ID:08esInZp0]

>>210
その原口の控えに紅白戦でボコボコにされたんだけどね

[0214 あ 2018/07/22(日) 00:07:40.60 ID:zdt1S5+k0]

>>213
ハリルなら選ばれなかったと乾本人も認めてるくらい結果残してない

[0215 あ 2018/07/22(日) 00:10:09.56 ID:BaweEiY20]

>>214
ハリルは戦術に文句をつけたり新聞にチクったら呼ばなくなるって言ってたからね

ただ明らかな戦術の穴があって
報告したけど無視されたから
紅白戦でそこを突いた結果
それ以降呼ばれなくなった

そりゃハリルのままだと呼ばれるわけ無いって本人はいうよ

[0216 あ 2018/07/22(日) 00:19:22.17 ID:zdt1S5+k0]

>>215
ザック時代も代表と噛み合わず斎藤学以下の扱い受けて呼ばれなかった
そういう経験からの発言だと思ったけど違うのか

[0217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/22(日) 00:36:52.10 ID:Ibe61r4z0]

香川もハリルと戦術について口論になって干されたからな

[0218 あ 2018/07/22(日) 00:57:40.10 ID:zdt1S5+k0]

そいつらも黙って結果出せば干される事もないのに
香川なんか優遇されてたほうだろ？倉田とか長澤に比べたら

[0219 あ 2018/07/22(日) 01:29:59.81 ID:dAhGq13H0]

乾は先日のTV出演や過去の言動を見る限り人として幼稚な部分がある
ハリルからいまいち信用されなかったのはそのへんの理由なんじゃないか？
意見した選手は呼ばれないとか糞ソースを未だに信じてる無知がいるのにも驚きだけども

[0220 あ 2018/07/22(日) 01:50:15.10 ID:JwmfGYii0]

乾は元々メンタル的にTHE優等生キャラでは無い
それでも発言がびっくりレベルなだけでバロテッリよりは人間出来てるので問題ない

[0221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/22(日) 01:56:59.65 ID:PWGBfFy/0]

>>216
ザックは乾をかなり評価してたよ
フランス戦に使ったりラトビア戦ではシュートの意識が代表では一番高いと絶賛してた
その後フランクフルトで干されて腐ったのと守備の意識が低いのが呼ばれなくなった原因
その後乾は守備ってどうすればいいのかわからなかったがスペインで初めて守備の仕方を教わったって言ってた

[0222 あ 2018/07/22(日) 02:02:52.24 ID:BaweEiY20]

>>219
糞ソースもなにも 本人が言ってるぞ
練習しないとか 風紀を乱すっていう
バロテッリみたいな問題児じゃないから
別に人格はいいんじゃないの 溶け込んでるんだし

あと子どもっていうなら香川も似たようなもんよ

>>216
ザックは乾の守備力の低さから
当時は使わなかったけど
今大会で見て成長に感動したって言ってたな

当たり前だけど 四年もあったら人は成長する訳で
四年前のこと出されてもな

[0223 あ 2018/07/22(日) 03:18:42.79 ID:fvvYuLMU0]

>>222
本人が言ってるって記事かなにか？
よかったらリンク貼ってほしいな

[0224 . 2018/07/22(日) 05:13:36.62 ID:XzrgRrjU0]

乾　ダウンタウンなう
https://www.youtube.com/watch?v=4EKBxqNCxBg

[0225 あ 2018/07/22(日) 07:33:04.94 ID:JZbe1ynk0]

乾がボロクソに言っててわらた
あれ聞くと解任も仕方ないと思える

[0226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/22(日) 09:51:01.13 ID:Beq6Ndru0]

ハリルのほうが幼稚だよな

[0227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/22(日) 13:22:49.77 ID:42TVHeqA0]

解任直後の強気ハリルさん
「プレイスタイルや戦術に関して言えば、田嶋氏は門外漢のはずだ。彼の仕事はそこに存在しない」
「西野新監督は、私よりも何度かW杯を経験していて、選手時代もたいそう偉大な選手だったに違いない。だから、本大会でもきっと上手く行くのではないか」

代表メンバー発表直後の強気ハリルさん
「23人の中に若い選手が殆どいない。代表チームは社会福祉事業ではない。過去の実績や信頼関係に基づいて選び出すものではない」

コロンビア戦後のハリルさん
「私は試合を見ていない」

ベルギー戦後のハリルさん
「日本について何も言いたくない。試合を見なかった」


幼稚とか言うなよ・・・かわいそうだろ(´・ω・`)

[0228 あ 2018/07/22(日) 13:28:10.77 ID:A6/dTPHb0]

何で裁判なんかしてんの？ｗ
恥ずかしい奴

[0229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/22(日) 14:28:37.34 ID:XzrgRrjU0]

モンスター訴訟クレーマーｗｗｗｗ

ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

[0230 あ 2018/07/22(日) 18:15:49.19 ID:KnxvYWhv0]

まぁ乾は呼ばれなかった選手なんだから嫌いで当たり前だけどね
逆に久保や中島、杉本あたりはどう思ってるのか聞かないとさ
自分を優遇してくれる監督は選手としても好きで当たり前

[0231 あ 2018/07/22(日) 23:23:01.37 ID:BaweEiY20]

寵愛されてたであろう 長谷部 山口 大迫は問題があったってハッキリ言ってるけどな

[0232 あ 2018/07/23(月) 00:23:49.27 ID:j9kZb9Ie0]

加藤「欧州遠征時のチームの雰囲気はどうでした」
大迫「最悪でしたね。ここまで酷かったチームは初めてでした」
加藤「そうでしたか（笑）」

[0233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/23(月) 09:51:21.26 ID:WLwxHv4s0]

あそこまで日本人選手にボロ糞言われる監督って珍しいよ

[0234 あ 2018/07/23(月) 13:57:08.39 ID:Y6OLGJs60]

W杯終了後にステップアップできているのが若手だけってのがね。
移籍が決まっていた乾以外はどうなるんだろうね。本田に至っては引退？ そりゃ、解任クーデターを企てる連中なんか欲しいビッグクラブなんてないよな。

[0235 あ 2018/07/23(月) 14:02:41.12 ID:m9z5gFcE0]

ハリルが有能ならみんなビッグクラブに移籍できてたんだよな…

[0236 あ 2018/07/23(月) 14:27:02.33 ID:BimWHas20]

自分でやってみたら大変さがわかる
https://goo.gl/5FoyFo

[0237 あ 2018/07/23(月) 14:51:30.34 ID:Avwi22Or0]

どちらの見解にせよまだやってるのかと思って久々にスレを見に来たが、これからの時代ハリルタイプは本人に限らず淘汰されて行くだろうなと言うのが良く分かった本大会だった

ハリルは多分成功する所では同じように成功したと思うよ
ただし前提条件が「最終的に監督の言うことは絶対」と言うのを満たせばだが
昔と言うより10年くらい前なら日本でさえそれでも良かったんだよ
ネットに早期から育まれてきたゆとり(さとり)世代以降が成人してからその風潮は明確に叩かれるようになった

ネイマールのダイブも同じで、今は「ほどほどに」と言う観点が凄く重要
ほどほどが出来ない=バカと言う風潮が出来上がった
ほどほどに厳しければ良かったんだけどな
鬼軍曹は正否に関係なくもはや時代遅れ

[0238 あ 2018/07/23(月) 15:01:11.27 ID:bqSzL0bg0]

トルシエの02年ですら自分たちで話し合ってやれ
って言ってたんだから10年前でもそんなやり方は批判されてるよ

[0239 あ 2018/07/23(月) 15:05:20.95 ID:Avwi22Or0]

ただしその頃はまだ中立的で、今ほどはっきりと叩かれる時代では無かった
世界的にネイマールが叩かれまくってる、準決勝でもエムバペが叩かれまくった事を考えても、今はパフォーマンス＞＞＞実力の悲しい時代に入ったとは思う
今だけでなく過去の実績とかも重視する時代では無くなったと言える

[0240 あ 2018/07/23(月) 15:14:31.59 ID:m9z5gFcE0]

日本ではハリルの言うことを聞いても勝てなかったからなあ

たとえ今の時代でも監督の言うことは絶対で勝てていたならハリルへの批判なんてなかったと思うよ

[0241 あ 2018/07/23(月) 15:54:32.85 ID:30Kzj0aL0]

ダメ出ししかしない最悪のマネージメント

[0242 あ 2018/07/23(月) 17:56:55.69 ID:/iYa+FJs0]

>>233
主力選手から嫌われていたトルシエでさえもうちょっとリスペクトあったからなw

[0243 あ 2018/07/23(月) 20:40:53.84 ID:erZShTQt0]

>>242
腐ったミカンの本田も腐ったミカンを後生大事にする田嶋もいなかったからねえ

[0244 @ 2018/07/24(火) 01:20:28.55 ID:MEEaXQ870]

ハリルがやろうとしたのはフランスのサッカー
しかし日本には遂行できる人材がいなかったのだ

[0245 あ 2018/07/24(火) 01:55:57.19 ID:qq4NPkc90]

どちらかというと 今大会のウルグアイみたいなサッカーを日本でやろうとしてた

要するにカバーニとスアレスをずっと探してた

[0246 あ 2018/07/24(火) 06:02:43.92 ID:XCLhdrTe0]

まあ結局11人相手に一試合も勝ててないしクーデター起こした今回の代表は叩かれてしかるべき
やってたサッカーも幼稚なオナニーだし

[0247 あ 2018/07/24(火) 06:04:54.47 ID:XCLhdrTe0]

でハリルホジッチに意見した選手はその後代表に呼ばれないってソースは出せないの？

[0248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/24(火) 06:24:14.53 ID:qHY1PrQ50]

まだクーデターとか言ってるアホが居たのか
それこそソースがないだろｗ

[0249 あ 2018/07/24(火) 06:38:20.20 ID:a7bx//6n0]

本田がプロフェッショナルで話してた内容はクーデターだろw

[0250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/24(火) 06:43:28.62 ID:qHY1PrQ50]

はあ？
プレイするのは選手で監督のやり方なんてアドバイスに過ぎないでしょ
それがイヤなら外せば良いだけ

[0251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/24(火) 07:38:55.66 ID:+WwawtIz0]

もうナショナルチームにワンマンで変人のエキセントリック人間は必要ない
ハリルみたいなタイプはブータン代表かチベット代表なら今後も需要はあるかもしれんが
先進国でアジアの強豪である日本の選手に対して、黙って俺の言うことを聞け、私語は禁止みたいな
態度をとるならモウリーニョでもないと無理

[0252 あ 2018/07/24(火) 08:57:46.14 ID:zf+VamX50]

乾や柴崎とか、海外のクラブじゃコミュ症の陰キャ扱いされてる能力も平凡な選手でも
日本に戻ればチヤホヤされてデカイ面してんだから、日本のリーガ信仰みたいなサッカー観とハリルが合わないのは当然かな

[0253 あ 2018/07/24(火) 09:03:26.93 ID:D9tLhFSs0]

人災で「日本らしく」玉砕した日本代表
karyokuhusoku.hatenablog.com/entry/2018/07/04/212406

[0254 あ 2018/07/24(火) 12:29:56.24 ID:qq4NPkc90]

>>247
ダウンタウン番組に出た乾が言ってたよ

[0255 あ 2018/07/24(火) 21:07:32.68 ID:epB8qlvx0]

>>18
ゴミ発見w

[0256 あ 2018/07/24(火) 23:54:55.08 ID:6Lt5Iaob0]

>>252
ハリルも十分陰キャ顔だけどな　　
50過ぎると内面が現れると言うが正しいな　あいつは相当腹黒い人間だわ

[0257 あ 2018/07/25(水) 00:35:03.79 ID:7q1ctr730]

>>256
ハリルみたいな外国人からするとガリ勉と柴崎の区別なんかつかないだろうw
でもああいう根暗ガリヒョロチビを使いこなせないと日本代表監督は無理だね

[0258 あ 2018/07/25(水) 14:52:34.11 ID:H5fGVfn60]

【サッカー】長友佑都、ハリル監督解任を語る「雰囲気は良くなかった」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532486920/

[0259 あ 2018/07/25(水) 18:45:43.14 ID:j0Rf8rv70]

正義のミカタ

オール巨人「ハリルホジッチって人相悪すぎ。あいつの顔ほんま嫌いやわ。態度も偉そうやし」
桧山「僕が選手だったらついて行きたくないタイプですね（笑）」
ほんこん「クビにして正解でしたね。日本代表は日本人じゃないとあかん」

[0260 あ 2018/07/25(水) 20:40:55.91 ID:MFPjqOzA0]

顔だけでいうならオシムのが悪人面だとは思う
凄く良い人だけど

[0261 あ 2018/07/26(木) 05:31:46.20 ID:oni2DHGL0]

>>256
たしかにイケメン陰キャの雰囲気がする
https://i.imgur.com/BDRikFe.jpg
https://i.imgur.com/fURpO4h.jpg
https://i.imgur.com/QaSCUDw.jpg

[0262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/26(木) 05:42:36.66 ID:vr/KSbDu0]

あの気持ち悪いフランス語聞くと吐き気する

[0263 【8.3m】 2018/07/27(金) 17:09:57.60 ID:cdQ5ROvh0]

とにかく、裁判が
やっと始まってるな？！
慰謝料１円な

[0264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/27(金) 17:30:46.54 ID:e/tjgkdm0]

>>254
言ってない
ハリルさんは基本褒めない人
ハリルさんなら僕は選外
それしか言ってない

[0265 あ 2018/07/27(金) 20:38:30.67 ID:pSJqH6ZF0]

>>259
在日の桧山の前でよくそんな事言えるな
現役じゃないから気にしないかも知れないが

[0266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/27(金) 21:45:58.58 ID:ZMOvk38v0]

ハリル氏「問題は解任じゃなく田嶋会長の解任会見」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180727-00281778-nksports-socc


弁護を担当する金塚彩乃弁護士は口頭弁論後、取材に応じ「解任の事実ではなく、後に行われた記者会見を問題視しています。ＪＦＡどうこうより、会長の発言を問題視しています」と説明した。
ＪＦＡ側は（１）コミュニケーション問題の不足という田嶋会長の発言後、ハリルホジッチ氏には監督就任のオファーが届いており、評価は低下していないし名誉毀損（きそん）には当たらない。提訴に理由がない

ＪＦＡからすれば、解任後も監督オファーが届くハリルは有能なんだってww

[0267 あ 2018/07/27(金) 22:46:12.65 ID:o1tmhQJi0]

>>266
こういう人や
以前も西野監督がハリルがベースを作ってくれたって発言を真に受けてたり

お世辞や大人の対応をそのまんま受けとっちゃう人が増えたな
嘘を嘘と見抜けない人はネットをつかうべきじゃない

[0268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/27(金) 23:16:40.33 ID:ZMOvk38v0]

オレ様は賢いぜ、って一番アホなタイプだろうなww

[0269 あ 2018/07/28(土) 00:30:49.59 ID:kK4iwC6R0]

>>266
「解任までのプロセスに不自然な点がある」から裁判起こしたんじゃないの？ｗ
論点がズレていってますねｗ　勝てないからってゴールポスト動かさないでくださいよ

[0270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/28(土) 04:06:05.12 ID:MfxdDvFL0]

>>269
根本的に認識が間違ってる
裁判で争ってるのはあくまでも名誉毀損
解任のプロセスで争うんならそれは東京地裁じゃなくて
FIFAの紛争解決機関で処理する内容で
裁判を吹っ掛ける場所が違うことになる

ハリルの弁護士が質問状を送った記事から引用だが
「協会は理由がなくても契約を解除できたはず。
会見での、ハリル氏のコミュニケーション能力を問題視する発言は不要だった。
あの会見を一般の人が見れば、ハリル氏に落ち度があって、ある種
『ハリル氏が契約を守らなかった、選手と対話をしなかった』
と債務不履行での解除みたいな印象を与えたでしょう。
契約上の必要性もないところで、人格否定みたいなことをされた。
『契約を解除しました。苦渋の決断でそうしました』と説明するだけでよかった」

と田嶋が言う必要のない余計な事を言ったことで名誉毀損が発生した
というのが質問状を送った動機でその内容は

・解任の経緯に対する明確な説明
・理事会を通さず田嶋会長に実質一任された手順が正当なものかどうか

の2点で解任のプロセスは主題じゃない

[0271 @ 2018/07/28(土) 08:38:55.91 ID:k8iDNsiE0]

注目度の高い代表の監督を解任するんだから会見もするし理由だって言わなきゃならないでしょ。
話があるものはいつでも来い！と言いながら意見した選手は干され、崩壊状態となったチームを察知したジャッキーコーチが何度も提言しても聴く耳を持たなかった。
そういう意味でもはやコミュニケーションは無理でした、とはっきり言えばいいのだろうけど、会長は相当ソフトな言い方をしてる。

[0272 あ 2018/07/28(土) 12:21:01.55 ID:e8g7bySA0]

>>271
意見した選手が干されるのソースは？

[0273 @ 2018/07/28(土) 12:25:49.12 ID:k8iDNsiE0]

>>272
意見交換しようとした選手、特に指揮官と戦術的な議論をしようとする選手には、まるでディベートでも挑むように対峙（たいじ）し、頭ごなしにはねつけ続けた。
　そうしてＷ杯出場決定を境に、主力だった面々は「コンディション」を理由に、次々と代表に呼ばれなくなった。本田、岡崎、香川のビッグ３もそう。それが顕著だったのが３月のベルギー遠征。常連とみられた酒井高、乾が外れた（後に、酒井高は追加招集）。
　２人は昨年１１月の活動で、指揮官と戦い方を巡り意見を戦わせていた。このシーンを思い起こし、周囲は“粛清”と受け止めた。

https://www.nikkansports.com/m/soccer/column/truth/news/201804110000091_m.html?mode=all

[0274 あ 2018/07/28(土) 12:28:39.92 ID:e8g7bySA0]

スポーツ新聞の記事だされてもな

[0275 @ 2018/07/28(土) 12:50:02.74 ID:k8iDNsiE0]

>>274
ポーランド戦のスタメンをズバリ当てたのもスポーツ紙なわけだからバッサリと否定することはできないね。

長年右腕となったコーチとも上手くいかず、ベンゲルのホテルより自分のは格が低いからという理由で激昂する人間だから、自分に対して攻撃的な態度を取る人間、やり方を否定する人間、プライドを傷つけると感じた人間に対しては、ぶった斬る性格なんだろうね。

[0276 【11.6m】 !omikuji 2018/07/28(土) 13:01:16.77 ID:dNsJ88Rl0]

ワールドカップなかったら、
今頃泥仕合なって決着してたろうな

[0277 あ 2018/07/28(土) 16:10:38.12 ID:LVRkDest0]

>>272
乾

[0278 あ 2018/07/28(土) 18:01:12.20 ID:C8K074XR0]

>>270
名誉毀損以外は争えないんだから

・解任の経緯に対する明確な説明
・理事会を通さず田嶋会長に実質一任された手順が正当なものかどうか

この２つを問うなんて無理だろう。

[0279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/28(土) 18:30:11.79 ID:MfxdDvFL0]

>>278
何言ってんだ？
>>269が思い込みで論点がズレてると言ってるから
裁判に繋がった質問状の流れを確認しただけの話

争うのが名誉毀損だから東京地裁で裁判をしてる
解任の経緯や手順を争うんならFIFAの紛争解決機関でやる話だと書いてるだろ

[0280 あ 2018/07/28(土) 18:57:11.47 ID:C8K074XR0]

>>279
分かってるならいいが。

>>269
＞ 「解任までのプロセスに不自然な点がある」から裁判起こした
から
>>270
＞・解任の経緯に対する明確な説明
＞・理事会を通さず田嶋会長に実質一任された手順が正当なものかどうか
＞の2点で解任のプロセスは主題じゃない

という流れだと2点が裁判の主題のように読める。

[0281 あ 2018/07/28(土) 19:01:15.85 ID:C8K074XR0]

解任のプロセスが裁判で争えないことはもちろん
「2点」も裁判では争えない。

[0282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/28(土) 19:17:49.55 ID:PF4WX0Fo0]

解任のプロセスなんて269が勝手に言っただけじゃん

ただ、理事会決議を経ずに田嶋が解任したことに関してはハリル側は裁判上で説明求めるんじゃないのか
選任に当たって技術委員会の推挙、理事会決議が必要なのに、解任は会長の権限で、って常識からしたらおかしいし

[0283 あ 2018/07/28(土) 19:54:53.64 ID:C8K074XR0]

＞理事会決議を経ずに田嶋が解任したことに関して
争えない


https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201807270000555.html
＞名誉毀損（きそん）による慰謝料１円と謝罪広告の掲載

＞弁護を担当する金塚彩乃弁護士は口頭弁論後、取材に応じ「解任の事実ではなく、後に行われた記者会見を問題視しています。
＞ＪＦＡどうこうより、会長の発言を問題視しています」と説明

弁護士の発言は「争えない」から問題視していない、と言っている。

[0284 あ 2018/07/28(土) 19:55:54.95 ID:C8K074XR0]

>>283
訂正。

解任の事実を問題視しないかのように言っているが、
解任の事実は争えないからそう言っているだけ。

[0285 あ 2018/07/28(土) 19:58:05.22 ID:C8K074XR0]

＞常識からしたらおかしい

なんの常識か知らないが
契約に基づく解任についての争点なので日本の裁判所では争えない。
そういう風に契約で合意している。

[0286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/28(土) 20:07:16.87 ID:PF4WX0Fo0]

解任の有効性を争うなんて言ってない


仲裁合意があっても裁判所は関連する事実について判断は出来るんだぞ
解任が無効であるとという判決が出ないだけ

[0287 あ 2018/07/28(土) 20:10:35.00 ID:C8K074XR0]

そんなことを判断する必要がない。
会見の発言が名誉毀損かどうかの問題だし。

[0288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/28(土) 20:17:18.92 ID:PF4WX0Fo0]

裁判についてよく知らないんだろうが、裁判所は判決の結論に必要な事実以外についても事実認定を行うんだよ
手続きに瑕疵がある＝解任無効とはならないが、社会的な関心事項だからその点触れる可能性が高い

[0289 あ 2018/07/28(土) 20:21:01.61 ID:C8K074XR0]

＞・解任の経緯に対する明確な説明
＞・理事会を通さず田嶋会長に実質一任された手順が正当なものかどうか

裁判についてよく知ってるのにこの2点が争点だと思ったの？

[0290 あのん 2018/07/28(土) 20:25:24.72 ID:C8K074XR0]

「選任に当たって技術委員会の推挙、理事会決議が必要なのに、解任は会長の権限」
ということが「社会的な関心事項」だと思ってるの？本気で？

とりあえず、新聞記事くらいにはなってるの？
「社会的関心事」というからには記事のタイトルくらいにはならんとな。

[0291 あ 2018/07/28(土) 20:25:59.66 ID:tW6Pa2g/0]

ハリルを批判してるヤツは流されやすいんだろうなぁ

[0292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/28(土) 20:26:32.58 ID:MfxdDvFL0]

>>280
同じことの繰り返しだけど
ハリルの弁護士が送った質問状の中身の話がその2点という話

>>269が誤解してる裁判を起こした動機がどこから来たのかを確認したら
単に質問状の確認事項でしかないというだけ

[0293 あ 2018/07/28(土) 20:28:49.57 ID:C8K074XR0]

�@解任されたこと。
�AW杯まで2ヶ月という急場で解任されたこと。
�B何故解任されたのかがハッキリせず様々な憶測が流れたこと。

この位は社会的関心事かな。しかし、�A�Bは裁判所は口を挟まないというか挟めないな。

[0294 あ 2018/07/28(土) 20:30:38.56 ID:C8K074XR0]

>>292
＞・解任の経緯に対する明確な説明
＞・理事会を通さず田嶋会長に実質一任された手順が正当なものかどうか

この2点は「争点ではない」でいいのね？

[0295 あ 2018/07/28(土) 20:36:12.65 ID:LVRkDest0]

>>291
そもそも一番実情を知ってる代表選手がハリルの批判派だし

[0296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/28(土) 20:39:10.36 ID:PF4WX0Fo0]

なんかハリルなんか比べものにならないくらいひたすら自分の論説を垂れ流しているなw

[0297 あ 2018/07/28(土) 20:43:29.98 ID:p8Q2bMnA0]

解任理由のコミュニケーションも
さまざまな色々なで中身話さなかったから
裁判でコミュニケーションの中身を具体的に引き出して欲しいとは思う。

[0298 あ 2018/07/29(日) 00:32:12.44 ID:aJutizIq0]

>>291
ハリルを擁護してる奴って詐欺に引っかかりやすいタイプだろうな〜

[0299 あ 2018/07/29(日) 06:58:23.57 ID:EyyOkQn90]

>>297
＞さまざまな色々なで中身話さなかった

それこそ、名誉毀損にならないことの証明。
大して何も話さなかったから皆が疑問に思った。
この裁判でハリル側が勝てない理由。

[0300 あ 2018/07/29(日) 07:43:17.24 ID:6IZyRmGU0]

>>298
そいつレス乞食だから無視したほうがいいよ

[0301 あ 2018/07/29(日) 07:59:39.42 ID:MN0KCgBp0]

ハリルって裁判で勝つ事が最優先なのか？
深い理由を知りたいから裁判起こしたんだと思ってた。

[0302 あ 2018/07/29(日) 08:21:44.16 ID:5ud9MWoc0]

このアホ監督解任に関して
ある選手２人が裏で怪しい動きをしてたみたいなこと言ってたけど
この発言こそ名誉毀損そのものだろ
お前が名誉毀損で謝罪しろ無能監督

[0303 あ 2018/07/29(日) 10:12:49.71 ID:WHR1enZa0]

>>302
言われた2人が名誉を毀損されたと思っていないんだから、そういうことだろ

[0304 あ 2018/07/29(日) 13:44:54.35 ID:jgwLKto+0]

>>301
＞深い理由を知りたいから裁判起こした
そんなことは裁判では言ってないから
知りたいとは思ってない。そういうことだろｗ

[0305 あ 2018/07/29(日) 16:43:29.92 ID:xMPNdIZx0]

>>301
解任自体ではなく、解任理由がコミュニケーション不足だとしたことの詳細の説明と謝罪を求めている
日本では慰謝料を請求しないと裁判が成り立たないから、金銭が問題ではないことを明らかにするために請求額を1円とした
JFAも田嶋も1円の支払いなど痛くも痒くもないが、慰謝料を満額払うと言うことは全面敗訴を意味し、新聞なとに謝罪広告を出さなければならない
当然、協会と田嶋が全面的に悪くハリルは一切悪くない、という内容になる

[0306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/29(日) 16:49:40.47 ID:x21tf0Vk0]

慰謝料を満額払うと言うことは全面敗訴を意味し、新聞なとに謝罪広告を出さなければならない

そんな訳無いわ

[0307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/29(日) 19:19:42.63 ID:S70H0lbO0]

>>303
その論理だと週刊誌などに殆どデマ情報がないということになるね
芸能人が名誉毀損などで訴えるケースは稀だから

[0308 あ 2018/07/29(日) 19:40:41.76 ID:+9L9symi0]

>>307
ハリルの発言は週刊誌の取材が発端だったんだなw

[0309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/29(日) 19:53:35.85 ID:S70H0lbO0]

仮に名誉毀損だとしても著名人が訴えるケースは稀なんだよ
訴訟にならなかったとしても「言われた2人が名誉を毀損されたと思っていない」という根拠は一つもないって話

[0310 あ 2018/07/29(日) 20:06:22.53 ID:zKRSbV7s0]

>>309
週刊誌を含めたメディアと持ちつ持たれつの関係だと殆ど訴えない

[0311 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/29(日) 20:11:14.55 ID:S70H0lbO0]

意味が分かりません

[0312 あ 2018/07/29(日) 20:27:30.54 ID:35/BzzAm0]

もう乾とか訴えたほうがいんじゃない？

[0313 @ 2018/07/29(日) 20:29:42.73 ID:m/EGxY8y0]

>>305
解任理由を協会に問いただしたけど説明に納得できなかったから、名誉毀損ってことで訴えたはず。

[0314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/29(日) 20:57:54.91 ID:sSZWV3hQ0]

名誉棄損って事実かどうかは関係ないんだよね
事実だったとしても名誉棄損は成り立つ
お前らよくそんなの支持できるな
ただの法律ゲームやんけ
俺はハリルのお題目が名誉棄損ってことを相当がっかりしてる

[0315 あ 2018/07/29(日) 21:15:35.63 ID:nsBMAvqi0]

コミュケーション不足で解任したって言ってもそれだけで名誉毀損になるとは思えんがな

[0316 あ 2018/07/29(日) 21:56:58.11 ID:zKRSbV7s0]

>>313
協会は納得できる説明をするように、となればハリルの勝ち
解任時と質問状の回答で説明しなかった非が認定されるので、謝罪広告と賠償金もセット

協会の全面勝訴となれば、今後協会は気に食わないからとか内部の権力闘争の煽りとかであっても、理由を一切明かさずに解任して良いと司法が認定することになる

[0317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/29(日) 22:17:38.66 ID:S70H0lbO0]

>>315
会見の全文を見てもどこに名誉毀損があるのか分からないからなあ

[0318 あ 2018/07/29(日) 23:11:23.88 ID:TfSyQcFL0]

まぁハリルは私には問題がなかった！と言わせたいし 思ってるんでしょ

私はCL決勝を率いることができる監督だとか発言してたり
プライドが高すぎるタイプだから
過去からトラブルが多い

[0319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 00:04:25.68 ID:lyjAvjyR0]

>>314
がっかりする意味が分からん
逆に聞くがどうなったらがっかりしなかったんだ？

[0320 あ 2018/07/30(月) 00:13:33.82 ID:hnuZcRJJ0]

>>316
いやいや、今回の裁判は会見がハリルの社会的評価を下げたか否か、それのみが争点やで
解任の違法性なり、手続きの違法性は、ハリル側が敢えて争点化してないよ

[0321 【小吉】 ! 【17.5m】 ! 2018/07/30(月) 00:50:27.51 ID:OIbSgkC30]

サッカー雑誌どうですか？

[0322 @ 2018/07/30(月) 02:53:05.82 ID:Wu4DvqOH0]

ー田嶋氏がその後の会見で「選手とのコミュニケーションや信頼関係が薄れた」などと説明した。
ハリルホジッチ氏は、「（発言で）コミュニケーション能力を持たず、独断・独裁的かのような印象を与えた。サッカー人生をかけて構築した信用と名声を一瞬で破壊された」と主張している。ー

ダバディやら側近コーチの記事見る限り、これ、実際当たってるんじゃないの？
彼らも訴えられたりして。

[0323 あ 2018/07/30(月) 03:05:45.25 ID:N+FMg0cV0]

いかに言い繕おうと、ハリルホジッチは愚物である。
ニッポンを見下し自分のサッカー感を押し付ける時点で、その任には向かなかった。
まぁ毛唐の監督はまず自分本位、それは判ってるはずで、こんな愚物をつれてきた
協会の質の低さに主要因はあるのは間違いない。

[0324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 07:18:59.75 ID:SySSW4SG0]

>>322
ハリルのせいで上手く行かなくなった、という説明を田嶋がした訳でもねえのになあｗ
こんなことで訴訟になるとかハリルとはまともなコミュニケーションできないんじゃねえの。訴訟されるかもしれんぞ

[0325 あ 2018/07/30(月) 08:26:16.56 ID:hnuZcRJJ0]

会長のあの程度の発言で、謝罪と賠償！とか言ってる時点で頭沸いてる
ハリルの主張だと、会見開かない方が良かったって話になるわけで
ここにきてもハリル支持するやつって、白人コンプレックスやばそうだな

[0326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 10:46:15.30 ID:6b1RFU/L0]

>>325
そもそも最初は解任の理由が曖昧だからちゃんと説明しろって言ってたのにね

主張が真逆になってる

[0327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 11:08:40.54 ID:SySSW4SG0]

そうそう。そういう意味で田嶋の会見を糞だと思った奴が沢山居たんだよ
すごくボヤけてる曖昧なコメントだったからはあ？という感じだった

[0328 あ 2018/07/30(月) 11:15:00.50 ID:ytKFHmuW0]

>>277
乾はダウンタウンなうでもそんなことは言ってないだろ捏造するな

[0329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 11:18:12.41 ID:6b1RFU/L0]

>>327
あそこで具体的に説明したら名誉毀損の可能性でてくるから意図的に曖昧にしたんだよ

よく会長の会見聞くと弁護士と相談しながら解任勧めたって言ってるからアドバイス入ってるのは確実だ

[0330 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 11:21:14.04 ID:CDMPBWPa0]

ハリルに勝ち目があるとは思えんが
多分和解して勝利宣言するアンチ協会が出てくるんだろうな

[0331 あ 2018/07/30(月) 13:17:13.54 ID:hnuZcRJJ0]

ハリル大好きっ子のみなさん、ハリルの裁判での主張をどう受け止めんの？
ハリルの主張って、要は公に解任したなんか発表して酷い！傷ついた！謝罪と賠償！ってことやん
ハリル支持派はそういう認識なん？今後は相手の名誉を考慮して協会は公に説明しなくていいってこと？

[0332 あ 2018/07/30(月) 13:31:07.58 ID:NasroNid0]

ハリルがどんだけヤバいやつか、この裁判を通じて明らかになったな
完全な火病じゃねえか

[0333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 15:09:15.04 ID:lyjAvjyR0]

>>331
違うだろ
田嶋が自分の責任で切りましたで済ませてたら説明しなくていいのに
責任逃れのような発言で正当な解任理由がありますって体裁を取って
その説明を明確にしないからその説明をしろってのが本題だろ

説明が不十分だからレッテル貼りが好きな奴が憶測して好き放題言える
その状況に対して名誉棄損で訴えるって言ってんだから
お前みたいなのが頑張るとこれがハリルの主張の根拠ねってなるんじゃね

[0334 あ 2018/07/30(月) 15:21:31.17 ID:dujdkFWd0]

ハリル信者もヤバイよなｗ

[0335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 15:24:11.65 ID:CDMPBWPa0]

>>333
正直言ってることがよくわからんが
どうなっても田嶋憎しの奴らは叩いてるだろ
〜が悪い、って言ってるのは理由を作ってるだけにしか思えんよ

[0336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 16:54:14.48 ID:lyjAvjyR0]

>>335
だからハリルの側からすると
ハリルの問題の有無に関わらず
田嶋が好きに解任していい契約だってことは認識してる

ハリルの弁護士の言う「苦渋の決断でした」で済ませれば良いってのは
解任を会長の全責任で処理するだけで良かったということ

だけど曖昧な説明で田嶋が責任逃れをしたから
ハリルからすると責任をこっちに持ってくるのならちゃんと説明しろって主張でしょ

それを
＞要は公に解任したなんか発表して酷い！傷ついた！謝罪と賠償！
なんて風に公表しろってハリルの主張と
全く逆の方向に話を変える奴がいるわけでさ

こういうタイプの人間がいた時に
間違った方向に話が進んでもストップをかけられないのが
曖昧な説明でハリルが受ける不利益ってことでしょ

[0337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 17:03:52.75 ID:6b1RFU/L0]

ただのお前の感想ですね

信者乙

[0338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 17:06:00.28 ID:YYKLgvg10]

そんな訴えをしてるのか？
民事の名誉毀損で？

[0339 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 17:19:32.43 ID:2owaLQs60]

アギーレ、ハリル、西野監督の下で代表を支えてきた手倉森のコメント

手倉森｢ハリルさんの発言でハリルさんが植え付けたように思われてますが、縦に早いサッカーやデュエルはアギーレさんの時代からアギーレさんが徹底しようとしてました」

ハリ信撃沈。

[0340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 17:40:54.36 ID:lyjAvjyR0]

>>338
説明しろって裁判が出来ないんだから
本音と建前ぐらいわかる話だろ
田嶋の建前は理解できてハリルの建前は理解できないって奴なら知らんが

[0341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 17:47:04.08 ID:YYKLgvg10]

その本音と建前ってのを外野がどうやって判断するんだよ
心の中を覗く能力でもあるのか？

[0342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 18:07:40.78 ID:lyjAvjyR0]

>>341
それがこの裁判の面白いとこじゃん
本音と建前が理解できないハリルが本音をオブラートに包んだ田嶋にブチ切れて
裁判では本音と建前を使い分けなきゃ裁判できない矛盾を抱えてる
外野も色々ポジション取れていいよな

[0343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 18:34:38.87 ID:YYKLgvg10]

論理的な思考を放棄して妄想だけで語りたいなら別のスレを薦めますよ

[0344 あ 2018/07/30(月) 19:12:52.02 ID:3JOoQ5HO0]

このスレは妄想が基本だろ
ハリル信者が論理的思考してるところ見たことないわ

[0345 あ 2018/07/30(月) 19:20:51.84 ID:ytKFHmuW0]

ハリルアンチの支離滅裂さと嘘にはあきれるばかりですね

[0346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 19:41:15.04 ID:lyjAvjyR0]

>>343
論理的な思考を放棄した根拠を示してくれたら
妄想と受け入れようか？

[0347 あ 2018/07/30(月) 19:42:36.91 ID:XhKSesBj0]

ハリル解任自体は賛成だったけどやり方としては反対
�@マリ、ウクライナ戦で結果出せなきゃ解任というやり方にするべきだった
�Aハリルに対して解任理由を選手間のコミュ不足という曖昧発言でながした事
�B後任後の監督が西野　（西野自身博打に勝ったから結果がすべてのスポーツに対してあんまり強く言えないけど）

少なからずこの３つはしっかりやってほしかった
あと対韓国戦を完全にテストマッチでやっちゃったのも日韓という関係協会側はしっかり説明するべきだったと思う

[0348 あ 2018/07/30(月) 19:44:14.77 ID:hnuZcRJJ0]

>>336
いみふです
裁判所は原告の訴えの存否のみを判断すればいいし、しちゃいけないんで
少なくとも裁判で田島の説明責任の有無なんて話は争点にならないよ
解任の違法性を争えばよかったのかもしれんが、ハリルが敢えてその主張はしてないんだよ？

[0349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 19:57:36.44 ID:lyjAvjyR0]

>>348
ハリルの来日時の主張やハリルの弁護士が送った質問状の要求点で
裁判を起こすのが不可能なことぐらい今更な話

＞要は公に解任したなんか発表して酷い！傷ついた！謝罪と賠償！
これを本音だと解釈して煽るのがナンセンスだって言ってんだよ

[0350 あ 2018/07/30(月) 20:04:47.82 ID:hnuZcRJJ0]

>>349
うーん？

不可能にもかかわらず、火病起こして今までと矛盾する支離滅裂な主張をせざるを得ないにもかかわらず、裁判起こしちゃうハリルはやっぱり人間としてヤバいやつなんだって話なんだが
煽るって誰を？自意識過剰だな

[0351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 20:20:02.06 ID:lyjAvjyR0]

>>350
自覚が無いのなら結構です

[0352 あ 2018/07/30(月) 20:26:38.38 ID:hnuZcRJJ0]

>>351
涙目敗走www(これは煽りです

まあ、ハリルもこんな感じで、誰かが意見しようもんなら被害者意識丸出しでファビョってたんだろか、、、

[0353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 20:31:55.50 ID:YYKLgvg10]

>>349
論理的な思考を放棄してナンセンスとレッテル貼りをする例です

[0354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 20:32:15.61 ID:lyjAvjyR0]

>>352
レッテル貼りに勝利宣言で合わせ技1本だな
ハイハイどうぞどうぞ

[0355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 20:34:04.53 ID:lyjAvjyR0]

>>353
建前の主張を用意しなきゃいけないのが自明の場面で
主張を変えた矛盾してる支離滅裂ってレッテル貼りしてる奴を
擁護してる時点で論理的な思考してないんだよな

[0356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 20:36:41.24 ID:YYKLgvg10]

矛盾が生じている場合に矛盾を指摘するのはレッテル貼りではありません。事実の摘示です

[0357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 20:37:29.51 ID:lyjAvjyR0]

>>356
揚足取りだけ？

[0358 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 20:39:35.74 ID:lyjAvjyR0]

はー釣られたわこういうことだよな

52:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/11/07(土) 13:28:23.474 ID:hV34SL2I0.net
お前らにアドバイスするなら
祭りスレに現れる反論意見に対して、顔真っ赤にして攻撃しだすみたいなのはやめることやね
それは業者かもしれんから
もちろん擁護が目的でやってるのではなく
レスバトルに引き込んで祭り対象を叩くという目的から目をそらすためにしてる行為だからな

やるべきことは、ムカつく書き込みをする奴を叩くことではなく
祭り対象の企業や個人を叩くことだぞｗ

[0359 あ 2018/07/30(月) 21:08:16.94 ID:NasroNid0]

煽られてると勝手に早合点して、妄想に妄想を重ねた末、勝手に謎の納得してやがる
怖いわあ、これがマジのはりしんか

[0360 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/30(月) 23:08:46.72 ID:YYKLgvg10]

知らないうちに業者になっていたのか

[0361 あ 2018/07/30(月) 23:19:37.81 ID:uPTmHdpy0]

熱心じゃなくても代表戦あるなら見るかみたいな層がどう動くかねえ
解任の手続きや選手選考のおかしさは
作られた世論に流される連中と違って誤魔化せないし

[0362 あ 2018/07/31(火) 00:17:09.13 ID:p1QklZdY0]

何だ、あの下らない訴訟取り下げてなかったのか

日本がワールドカップ惨敗したら、絶対出廷して熱弁しただろうにＷ

[0363 あ 2018/07/31(火) 01:33:29.59 ID:ytrdbnuE0]

契約解除の書類にサインしてる時点で解任に違法性はない
無理やりサインさせられたわけでもないのにｗ

[0364 あ 2018/07/31(火) 02:19:42.21 ID:nG4+mhVH0]

>>302
本当だよな

香川と本田が訴えたら100％勝てるよ

[0365 __%￣~o+<@nippon_banzai ◆DU9KwVm9klB8 2018/07/31(火) 11:54:27.07 ID:9Rmtbk0C0]

ハリル信者もハリルアンチも性格捻くれてるよなぁ
俺はあんな風になりたくないわ

[0366 あ 2018/07/31(火) 17:10:44.97 ID:Z/o0gT9Z0]

>>314
その通り。単なる法律ゲーム。しかも勝ち目は無い。
仕方ない。最初から契約のことは裁判には出来ないから。

>>315
皆分かってる。

[0367 @ 2018/08/01(水) 00:50:56.65 ID:sdIhtlum0]

>>347
＞ハリル解任自体は賛成だったけどやり方としては反対

＞�Aハリルに対して解任理由を選手間のコミュ不足という曖昧発言でながした事

日本人選手をフランス代表に置き換えて長年に渡り戦略を構築し選手にトレーニングを課したが、選手は無理と感じ監督に意見をするが全く聞く耳を持たない。
むしろ意見すると干され、状況を重くみたコーチが監督に散々提言したが結局喧嘩別れとなってしまい、監督は求心力を失い選手たちも信頼できなくなりチームとしての形をなさなくなった。
とはっきり言うのは難しいんじゃないかな？

あの表現は理由を説明しなければいけないが、かといって詳細を話せば色々と問題になると熟慮した会長の苦肉の発言じゃないかな。

[0368 【凶】 ! 【11m】 2018/08/01(水) 01:07:44.32 ID:1VC40lHO0]

とにかく、
あの頃が解明されるだけでも嬉しいねえ

[0369 あああ 2018/08/01(水) 04:30:24.46 ID:ecvjhyRw0]

解任は会長の特権だけど協会の規定で重要案件については
委員会の承認で決定するってあるからどうなってんだろうな
まあちゃんと予選を勝ち抜いて３年やった仕事の集大成を台無しにされたんだから
納得いく理由を得られないなら裁判起こすしかないよな

この女弁護士は東大卒でフランスでも弁護資格もってる超エリートぽいから
どういう作戦で行くのか見ものだわ

>>364
ハリルがその二人を特定できる固有名詞を出して無いなら無理

[0370 あああ 2018/08/01(水) 05:34:18.89 ID:OqoNVkeZ0]

ポーランドに負け、セネガルに引き分け、ベルギーにわずか
９秒でFreeとなったところから逆転カウンター。香川本田のせいじゃなく、日本の
弱さ。でも、次のW灰も日本は出れる。アジア予選。ベトナム、タイ、香港に勝てば
いいんだよね。選手がダメなのを、監督のせいにするな。海外組なんて雑魚専門だろ。アジア枠が増えたのは中国に出て欲しいから。

[0371 あ 2018/08/01(水) 08:16:25.23 ID:EmV42Iah0]

こんなしょうもない訴訟に期待してるアホ

[0372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/01(水) 08:45:15.20 ID:spSCpEot0]

>>369
その内容で訴訟になってるというソースはあるのかなあ
田嶋の説明会見によって名誉が傷つけられ、社会的評価が低下したと主張しているのは間違いないと思うが

[0373 あああ 2018/08/01(水) 09:32:07.99 ID:nuOFd6Rn0]

>>372
この内容で訴訟は起こしてない
訴訟前にこの内容で質問状出してたけど回答が得られなかったってあった

どうせ会長とハリル以外は損はしないんだから場外乱闘を楽しむべきだな

[0374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/01(水) 16:39:00.92 ID:bjfYpN8A0]

すべて監督に任されたんだろ
んじゃ、若手をこれから使おう。もしかしたら世界の目を開かせたのかもしれないし
Ｊリーグの強化にも役立ったのかもしれない

監督が判断して何が悪いんだ？

[0375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/01(水) 16:46:16.25 ID:bjfYpN8A0]

さっぱり解んねぇ。大人の事情ってのは何となく解るが解任以外にも方法がなかったのか？

[0376 あ 2018/08/01(水) 17:32:24.43 ID:yNX207YZ0]

解任しなきゃ根本的にあの停滞、弱体化はどうしようもない

[0377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/01(水) 17:37:13.13 ID:bjfYpN8A0]

解任しなければ弱体化か…
まあそれが本当の理由かはともかく
ハッキリ言って俺的には弱体化しても解任はどうかなと思うな
スポーツってそんなんじゃないだろと思うが…

[0378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/01(水) 17:39:57.24 ID:bjfYpN8A0]

もう一度ハリルでやってみようよ
ベテラン勢はどう思うかは気になるところだが

[0379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/01(水) 17:44:24.70 ID:LXNxN7nq0]

頭おかしいクズは黙ってろ

[0380 濱口儀兵衛 ◆c4mg0.99T2Un 2018/08/01(水) 18:13:48.12 ID:QFt+3jpO0]

>>261
こうやってみると結構男前ですな

[0381 あああ 2018/08/01(水) 19:07:30.35 ID:nuOFd6Rn0]

ハリルの残した実績はアジア予選を過去最高成績で突破
西野の残した実績は11人相手に勝率0%のサッカー

まあ無茶振りされた西野が悪い訳じゃないけど
西野で良かったとか言ってる奴は冷静に分析出来ないだろ

[0382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/01(水) 19:52:29.01 ID:spSCpEot0]

>>373
最初は通訳の兄が言うように''『解任理由の説明』と『解任決定の手続きの妥当性』''
https://news.yahoo.co.jp/byline/utsunomiyatetsuichi/20180516-00085261/

今している訴訟は
「契約上の必要性もないところで、人格否定みたいなことをされた。『契約を解除しました。苦渋の決断でそうしました』と説明するだけでよかった」（ハリル前代表の代理人弁護士）
https://dot.asahi.com/wa/2018051900006.html?page=2

全然内容が変わってるんだよ。最初の頃のように会長にもっと情報公開を求めるなら賛成する
でも今は会見で情報を出すなという主張になってるから完全に反対
こんな主張が通ったら情報はどんどん出なくなる。サッカー協会が今よりももっと情報を出さなくなるんだからサッカーファンには損

[0383 あああ 2018/08/01(水) 20:15:23.08 ID:nuOFd6Rn0]

>>382
政府相手には知る権利があるけど民営には無いからな
情報を公開しろって名目で訴訟は出来ないから名誉毀損で訴えてる

趣旨としてはハリル自身のコミュニケーションに問題は無かったって言ってる

あったとしてもまずそれを公表すべきなのか
事前調整無しで解任に値する行為であり解任は妥当なのか
そもそもコミュニケーションに問題があるというのは非常に主観的な問題
その解任を是とすると基準なく解任できる事になる
契約で認められていたとしても、それは社会通念上許される行為なのか

ハリルの下がった価値を補填する訴訟なら1円じゃないからな

[0384 あああ 2018/08/01(水) 20:20:12.71 ID:nuOFd6Rn0]

結局のところ名誉毀損って名目でしか裁判できないけど
民事裁判なら黙秘すれば基本不利になるし嘘を言えば偽証罪になる

聞きたいことが聞ける最後の手段って訳

[0385 あ 2018/08/01(水) 20:33:00.37 ID:m3px3q/R0]

聞きたいことを聞くまでのハードル高いけどね
まずあの発言で名誉が毀損されたと認定される必要がある
それを突破してもあの発言が公共の利益と照らしても行き過ぎだと認定される必要がある
世間の注目度と説明足りないって人がほとんどなことを考えるとここがきつい
これを突破して初めてあの発言の具体的な説明がもらえるかもってくらいでしょ

[0386 あああ 2018/08/01(水) 20:59:46.95 ID:nuOFd6Rn0]

>>385
まずお互いの言い分が異なる所を争点整理してまとめる
コミュニケーションに問題があった、無かったと双方の言い分が異なると
それぞれの証拠の提示を求められる
さらに協会側がその証拠を用意できなかったら争点になる

ハリルの社会的地位は低下していない云々はそこを争点にしたくない協会側の主張ね
ハリル側は1円低下したから1円損害賠償請求してるが
いくら低下したのかは争点にしたくないから1円裁判にしてるとも言える

[0387 あ 2018/08/01(水) 21:09:01.73 ID:dCCYi1oC0]

>>386

とりあえず請求原因を要件事実でまとめてくれよ
わかりにくいんで

[0388 あ 2018/08/01(水) 21:11:42.13 ID:dCCYi1oC0]

連投すまん

ハリルのコミュニケーションの話とか、なぜ争点になるかわからんからさあ
請求原因の要件事実と、その認否と抗弁、その認否ぐらい考えられる範囲で書いてくれんかなあ

[0389 あ 2018/08/01(水) 21:43:08.83 ID:ecvjhyRw0]

まだ訴状出回ってないなぁ

[0390 あ 2018/08/01(水) 22:01:35.20 ID:C+Wqedwv0]

そこの選手の気質・能力・感性によってサッカーを微調整 変えていくのが名将。
その点、ハリルサッカーは個人の能力次第。体脂肪率で選手を縛り排除するなんて
欧米人の知識を単に持込んでも機能しなかった。そこまでの監督だったのさ。

[0391 @ 2018/08/02(木) 02:23:34.46 ID:QkXGKiib0]

>>382
『契約を解除しました。苦渋の決断でそうしました』と説明するだけでよかった」

会見まで行う代表の監督解任をそれだけの説明で済むわけがない。

[0392 あ 2018/08/02(木) 05:41:00.53 ID:pJsa0EN80]

会見開く時点ダメだって事よ

[0393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/02(木) 09:22:44.92 ID:b5iNCDq00]

最初と言ってること違うじゃん

こいつはとにかくプライドが傷けられて悔しいからどんな形でも憂さ晴らししたいだけ

[0394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/02(木) 17:56:42.54 ID:xdRJakZk0]

>>393
覚えのない中傷、侮辱をされたのならば大問題と思うよ。
ボランティアでの監督ならともかくプロの監督なんだからある意味仕方がないかと思うな
つーか誰でも嫌だろ。違うか？

ハリルの場合は全然知らないけど、どうなのかマジで聞きたいよ、サッカーマニアに。
賛否両論過ぎて何が何だか解らない

[0395 @ 2018/08/03(金) 00:05:15.98 ID:aDWbLnj20]

>>392
今となっては弁護士側としてはそうだろうけど、協会としてはこれだけのおおごとなんだから開かないわけにはいかないよ。

[0396 あ 2018/08/03(金) 02:13:24.52 ID:wFYNzUxn0]

あんだけ言いたい放題嘘も誇張も言わせっぱなしに
してあげたのに、訴えまで起こしたんかこの無能は

[0397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/03(金) 12:05:39.42 ID:BmXzazK60]

＿ハリルホジッチ氏「韓国代表監督を希望」
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/89_8_r_20180803_1533260332081421

ヴァヒド・ハリルホジッチ前日本代表監督がサッカー韓国代表の監督になることを希望するという意向を初めて表したと、
韓国サッカー専門オンラインサイト「スポータルコリア」が３日報じた。

報道によると、サッカー界のある関係者はスポータルコリア側に「ハリルホジッチ監督が韓国代表監督を希望すると伝え、
大韓サッカー協会が定めた代表監督の基準を尋ねた。ハリルホジッチ監督は自らその基準に合うと判断している」と説明した。

[0398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/03(金) 12:47:10.67 ID:Egw4SYl20]

決まったらみんなで韓国代表を応援しよう

[0399 あ 2018/08/03(金) 13:35:48.28 ID:XR6GPgUG0]

ハリルやるねえ
自ら韓国に行くなんて

[0400 あ 2018/08/03(金) 13:39:12.89 ID:Br8kxDrv0]

わろ田

[0401 @ 2018/08/03(金) 16:07:14.18 ID:aDWbLnj20]

サイコパス 対 火病

[0402 あ 2018/08/03(金) 18:36:49.53 ID:9qSxvDMG0]

ハリル自体が火病だろ

[0403 あ 2018/08/03(金) 23:40:46.09 ID:QrDZmRui0]

韓国のハリルめっちゃ見たい

[0404 あ 2018/08/03(金) 23:52:46.57 ID:yOXlB81Q0]

4月30日　ハリルホジッチ「クラブや代表チームから10前後のオファーが届いている」
7月9日　ハリルホジッチ「4、5カ国からオファーが届いている」

現実
・アルジェリア代表　→　ジャメル・ベルマディ
・エジプト代表　→　ハビエル・アギーレ
・イラク代表　→　スベン・ゴラン・エリクソン

監督不在チーム
・韓国代表　→

もう韓国しか残ってない　しかも逆オファーというみっともないｗ

[0405 あ 2018/08/04(土) 00:26:26.74 ID:H8qDFH/J0]

ハリルの韓国、ソンフンミン兵役でオワになりそう

[0406 あ 2018/08/04(土) 01:34:48.80 ID:wvi2q0CH0]

本当は韓国嫌いだけど、日本サッカー協会が嫌いすぎて、韓国を応援したくなってきた

[0407 あ 2018/08/04(土) 01:39:30.81 ID:rCoFwX1q0]

>>406
こくはつしたら？

[0408 あ 2018/08/04(土) 02:17:53.10 ID:H9QOVt6z0]

ハリルがやるなら韓国応援するよ

[0409 m 2018/08/04(土) 08:15:27.73 ID:FSZwLV530]

>>397
反日で利害が一致するからいいんじゃないの？？

[0410 @ 2018/08/04(土) 20:27:33.29 ID:RwJnjTnX0]

>>406
協会のどの辺が嫌いすぎるんですか？

[0411 あ 2018/08/05(日) 18:19:12.79 ID:E4Ewx+IF0]

ハリル側近だったボヌベーってレスターのコーチに就任したんだな
ハリルは？もしかしてどこからもオファーないの？

[0412 @ 2018/08/06(月) 00:12:21.69 ID:sGxbe7GN0]

4月30日　ハリルホジッチ「クラブや代表チームから10前後のオファーが届いている」
7月9日　ハリルホジッチ「4、5カ国からオファーが届いている」

現実
・アルジェリア代表　→　ジャメル・ベルマディ
・エジプト代表　→　ハビエル・アギーレ
・イラク代表　→　スベン・ゴラン・エリクソン

監督不在チーム
・韓国代表　

[0413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/07(火) 17:55:47.75 ID:eG9dZnWb0]

きち害ハリル信者は板違いだよ

[0414 . 2018/08/07(火) 23:22:15.60 ID:1msNoNWt0]

tkq&#8207; @tkq12 &middot; 4月28日

びっくりするほど西野監督の日本代表に興味がなくなってる。負けろとかさえ思わない。


tkq&#8207; @tkq12 &middot; 6月12日

これで無得点のまま監督退任という伝説の記録は免れることが確定した西野さん


tkq&#8207; @tkq12 &middot; 6月28日

おー抜けた。西野さんすげー強運だ。おめっとさん。

[0415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/08(水) 07:28:42.63 ID:MvpQ0a890]

裁判で感情論に終始すると予想

[0416 あ 2018/08/08(水) 22:02:37.06 ID:eqF5TPdG0]

素人のうんこみたいな戯言ツイートとかクソどうでもいいわ

[0417 a 2018/08/09(木) 15:42:27.92 ID:kCvif/UJ0]

ppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

[0418 名無し 2018/08/09(木) 21:41:16.07 ID:1P/iCdoF0]

ハリルは適当に選手並べるだけだった。東アジア選手権はは本当に唖然としたわ。中盤ないのに小林ゆうをフォワードに置くとかアホかと。パスが出ない中盤のチームにパスもらってなんぼの選手をトップにおいて頭おかしいと思ったわ

[0419 あ 2018/08/10(金) 09:37:40.35 ID:lkl1zTBo0]

でかいDFが構えてるのに、小林さん目掛けて放り込む指示ｗ

[0420 あ 2018/08/10(金) 20:21:43.36 ID:aj/Bvo0W0]

それ以前に原口をボランチで使ったり不可解な選手起用あったからな
加藤康平とかいうわけの分からない選手を呼んだり

[0421 あ 2018/08/14(火) 04:39:31.34 ID:Vlc3gPxe0]

裁判で協会の腐りきった内情が明るみに出るといいな

[0422 ま 2018/08/14(火) 07:28:45.31 ID:40KJxZDZ0]

>>421
出ないでしょ
会見でもなーんも言わなかったし

[0423 あ 2018/08/14(火) 11:58:09.95 ID:qvbrmth90]

>>421
腐ってる部分があるならとっくに表に出てるよ

[0424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/14(火) 12:33:57.75 ID:mBqM5yC90]

田嶋辞めろが言いたいだけで
結論ありきでもの考えてるから言っても無駄

[0425 あ 2018/08/15(水) 01:36:51.08 ID:8onWWcau0]

>>421
ハリルホジッチが醜態を晒しているだけだなｗ　
全世界からオファーが届いていると言いながら新たな職場は決まらず
挙句の果てには韓国に逆オファーｗ　しかし韓国はキケ・フローレスにオファーを提示

[0426 あ 2018/08/15(水) 05:13:08.41 ID:9F5JLCci0]

不透明なハリル解任で日本サッカー及びその統括組織であるJFAが旧態依然の前時代のものだということが白日の下に晒される結果となったね
その事態を鑑みずに森保JAPANなんてものを歓迎してるのは思考停止の似非サッカーファンと無責任なマスコミ
日本サッカーの未来は未だ暗い

[0427 あ 2018/08/17(金) 01:32:15.39 ID:juZH3g7j0]

逆オファーした韓国からも拒絶されたハリルw
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180816-01677549-gekisaka-socc

[0428 あ 2018/08/17(金) 06:05:19.97 ID:N4JXNOyb0]

ハリルホジッチはJのどっかのチームの監督やってほしいな
また日本で見たいし日本サッカーは彼から教わることまだたくさんあるよ

[0429 m 2018/08/17(金) 13:43:15.22 ID:u4UYp1nW0]

解雇された時は、ヒデーナ協会ユルセネーと思ってたけどツイなんかで
玄人(笑)の皆様があまりに激しく協会や選手を詰ってるのを見て興ざめした。
逆に、協会にも色々言い分はあったんだろうな？と今では思ってる

[0430 あ 2018/08/17(金) 15:42:09.98 ID:Htk9eoeQ0]

4月30日　ハリルホジッチ「クラブや代表チームから10前後のオファーが届いている」
7月9日　ハリルホジッチ「4、5カ国からオファーが届いている」
8月17日　進展なし

現実
・アルジェリア代表　→　ジャメル・ベルマディ
・エジプト代表　→　ハビエル・アギーレ
・イラク代表　→　スベン・ゴラン・エリクソン
・ウズベキスタン代表　→　エクトル・クーペル
・カメルーン代表　→　クラレンス・セードルフ
・韓国代表　→　パウロ・ベント

4ヶ月経つも未だに無職

[0431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/18(土) 05:42:27.28 ID:eFnPf5gO0]

あっさり次の仕事が決まってたら
ハリルの活動の支障になるような名誉毀損はなかったってなるから
裁判で何か情報が出ると思ってる人には無職の方が都合いいね

[0432 あ 2018/08/18(土) 08:38:26.84 ID:g4ITdQ+e0]

別に関係ないだろ
確かにハリル側は社会的評価が低下したことの間接事実として主張はするだろうが、それ以上の話ではない
俺が協会側なら、ハリルは解任されてもオファーが10あったらしいので、社会的評価は低下していないって、ハリルの発言を利用した主張をするわな
となると、ハリルは裁判で勝つために自分の発言が嘘であったことを認めざるを得なくなるわけだ

[0433 ら 2018/08/18(土) 09:17:04.32 ID:aSzk5zD30]

>>430
エリクソンも落ちたもんだな

[0434 あ 2018/08/18(土) 16:28:10.67 ID:n+n21imv0]

>>432
オファーがあっても金額が半値になってればアウト
理屈だと1円の賠償だから1円下がれば全額認めたことに

[0435 a 2018/08/18(土) 17:39:51.26 ID:0ynYU5UU0]

続くなぁｗｗｗ

[0436 あ 2018/08/18(土) 20:35:10.94 ID:g4ITdQ+e0]

精神的損害と財産的損害の区別がついてないですなあ…
精神的損害は少なくともそういう算定方法じゃないよ

[0437 あ 2018/08/18(土) 20:52:58.31 ID:oipzckdA0]

ハリルの社会的評価なんてどうでも良いが
解任の本当の真相は明らかになって欲しいものだ
ハリルも２人がどうこうとか言ってたからはっきりと言い切って欲しい

[0438 あ 2018/08/18(土) 20:59:58.13 ID:maTCPhR10]

>>428
でまた解雇されるんだろ

Kリーグ行けばいい
褒めてたし

[0439 あ 2018/08/18(土) 21:08:21.79 ID:reXW4etP0]

オファーが来ないのは名誉毀損されたからじゃなくて、勝てなかったからやろ

[0440 あ 2018/08/18(土) 23:42:56.93 ID:9gY/VelQ0]

本当の真相（）てw
能力の足りない監督は遅かれ早かれクビになる
世界中のスポーツ界で見られる現象に過ぎない
被害妄想気味のハリルが騒いでるのに陰謀脳のガイジが便乗してるだけ

[0441 あ 2018/08/18(土) 23:56:42.98 ID:AjKi1q4X0]

いまだにハリル信じてる奴は、UFOに連れ去られた、とか、人工地震兵器が開発されているだとか、電波攻撃受けているとか、そういうことを言う心身症患者と同類だと思ってる
誇張とか煽りでなくマジで思っている

[0442 もい 2018/08/19(日) 03:55:46.27 ID:silS0weK0]

ハリルの成績は歴代の代表監督の中でもかなり高い方だろ
予選も一位かつ最高得失点差で抜けてるし

[0443 は 2018/08/19(日) 06:17:15.62 ID:STNwbHwg0]

相手はアジアの弱小ばかりだし・・・・
ザックとかと比べて強豪国との試合が少ない
欧州のスケジュールで今後そうなるんだろうけど

[0444 あ 2018/08/19(日) 06:29:32.90 ID:/uRUGF1l0]

2018最終予選 10試合 17得点 7失点

2014最終予選 ８試合 16得点 5失点

[0445 あ 2018/08/19(日) 06:42:41.41 ID:Z7Ru+60z0]

日本は毎回Ｗ杯出てるから、オファー出す他国はそんなことどうでもいいんちゃう？
アジア予選での戦績が今までの代表監督より少しいいからってハリル雇おうっていうなるんかね
ハリルでは直近の試合で結果残せず、西野はチームを立て直してｗ杯ＧＬ突破

そうなるとどうしても勝てない監督として見られると思うわ

[0446 あ 2018/08/19(日) 08:37:54.73 ID:h50OPinY0]

2017年に解任しなきゃいけないタイミングが
何度もあったｗ

[0447 あ 2018/08/20(月) 01:08:55.75 ID:wfMp+MhG0]

>>442
まーだこういうデマを流している馬鹿がいるのか

日本代表勝率 vsアジア

1位：ジーコ 25勝3分4敗　勝率：78%
2位：ザック 18勝6分3敗　勝率：66%
3位：トルシエ 9勝4分1敗　勝率：64%
4位：オシム 7勝1分3敗　勝率：63%
5位：ハリル 18勝7分4敗　勝率：62%

口だけ番長が下位にいるな

[0448 あ 2018/08/20(月) 01:10:14.05 ID:wfMp+MhG0]

日本代表勝率 vs世界

1位：オシム 7勝2敗　勝率：77%
2位：ザック 13勝4分10敗　勝率：48%
3位：トルシエ 14勝11分11敗　勝率：38%
4位：ハリル 3勝2分4敗　勝率：33%　
5位：ジーコ 13勝12分15敗　勝率：32%

ハリルはアジア以外には3勝しかしていないｗ


アジアとの対戦が多い監督

1位：ハリル 29試合　対戦比率：76%
2位：オシム 11試合　対戦比率：55%
3位：アギーレ 5試合　対戦比率：50%　
4位：ザック 27試合　対戦比率：50%
5位：ジーコ 31試合　 対戦比率：43%

アジアとばかり対戦する腰抜けハリル

[0449 あ 2018/08/20(月) 03:14:53.93 ID:PtWu/wAX0]

>>437
会見でハリル自身が何が起きてたかわかってないって言ってるから
二人ってのもネットとかで適当に見た情報言っただけだろう

槙野のネットの書き込み見てたぐらいだしな

[0450 あ 2018/08/20(月) 03:16:03.29 ID:PtWu/wAX0]

まぁそもそも コーチに首が危ないってハッキリ言われてたのに

会見で私はなにも知らなかった！と言い続けるハリルの発言の信憑性はかなり低い

[0451 あ 2018/08/20(月) 04:02:42.93 ID:gvekvjGF0]

>>448
ハリルが無能なのはまったく否定しないけどアジア以外との対戦が少ないのはFIFAのルール変更によるところが大きい
森保以降にしても条件が変わらない限り代表試合の減少とFIFAのルール変更で対アジア率はそれまでの時代より高くならざるをえないと思う

[0452 あ 2018/08/22(水) 06:51:09.04 ID:e1YNpJIj0]

解任賛成派はサッカー知らないだけ。

[0453 あ 2018/08/22(水) 07:06:28.65 ID:sZ82lIUW0]

負け惜しみはほどほどに

[0454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/22(水) 07:29:05.14 ID:7ZxLJx2w0]

悲報　サッカー協会サッカーを知らなかった
まあ協会叩いてる奴は本気で言いそうだけどｗ

[0455 あ 2018/08/22(水) 08:26:58.91 ID:2s7SvphX0]

日本のサッカーは知ってるってだけ。

[0456 あ 2018/08/22(水) 08:37:20.22 ID:i/QEM/dN0]

内田がいれば違ってたと思う

[0457 おい 2018/08/22(水) 16:29:47.43 ID:mQb0o/+B0]

>>448
森保

ウズベキスタン 0-4

ベトナム 0-1
ポゼッションとシュート数でも圧倒される


失点パターン毎回一緒
過去世代問わずベトナムに圧倒されて負けた代表とかあった？www

アジア予選とか誰でも勝ち抜けるとかほざいたカス出てこいよwww


アジアですら惨敗続きの森保がOGサウジUAEイラクタイのグループに入ったら3位にも入れないだろwww

[0458 おい 2018/08/22(水) 16:35:55.04 ID:mQb0o/+B0]

>>448
優秀らしい西野の対世界

2勝1分4敗(28%)

ベストメンバーのガチ試合で
何故かベストメンバー揃ってないテストマッチでブラジルベルギーとやったハリルよりも勝率低いなw

結局ユルユルパラグアイと運良く開始5分で1人退場+PKプレゼントしてくれたコロンビアにしか勝ってないしなw
試合数増やせばもっと落ちるなwww

[0459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/22(水) 16:44:31.69 ID:0xZZ/JQm0]

キチガイチョンの負け犬クソ食いアナルチョンが何を言っても
キチガイアナルが引き受け手もいないゴミ監督ナノは変わらないよ

[0460 あ 2018/08/22(水) 17:39:16.11 ID:dcv0sv6H0]

ハリルまだ仕事決まらないのか

逆オファー出した韓国はどうなったんだ？

[0461 あ 2018/08/22(水) 22:40:17.60 ID:XuM7LoCx0]

未だにハリル信者とかやってる知的障害者を見るとやはりキチガイには死ぬ以外の治療方がないんだなと実感するね

[0462 あ 2018/08/22(水) 23:19:06.39 ID:EcECJzy30]

>>452
そういや反対派は直前解任なんて日本だけと言ってたな
でスペインのニュース見て静かになったがその人達どこ行ったよ

[0463 あ 2018/08/23(木) 08:45:35.50 ID:LOSSWrXc0]

>>461
アンチは立派な人間だなw >>459とかさ

あとアンチか信者の二択になってるけど、
本番やってないから不明ってのが一番多いってことをお忘れなくねw

[0464 あ 2018/08/23(木) 09:21:35.26 ID:jSBUHFpi0]

こいつじゃ、本番無理という判断が
解任でしょう

[0465 あ 2018/08/23(木) 15:10:19.39 ID:rku1xxmR0]

>>464
それが浅はかだという事。

[0466 あ 2018/08/23(木) 15:58:38.90 ID:/SGWoOdY0]

ワールドカップ アジア予選
2018年13勝3分2敗+37点
2014年11勝5分2敗+22点
2010年8勝4分2敗+13点
2006年11勝0分1敗+20点

2006年は別格として10年14年よりも好成績なんだよなぁ
一試合あたりの得失点差に関しては2006年よりも良い

野試合の結果が悪いのは本番以外は試験の場って考えだからじゃね？

[0467 あ 2018/08/23(木) 16:56:33.68 ID:NYLf52Is0]

>>464
しかもかなり熟慮して遅くなった。
何が浅はかなんだかｗ

[0468 あ 2018/08/23(木) 17:07:42.44 ID:CsE+4Nmq0]

>>467
一生バカには分からないんじゃないかな？
死ぬまで治らないよ。

[0469 あ 2018/08/23(木) 17:27:30.41 ID:NYLf52Is0]

もうそんなことしか言えなくなっちゃったのねｗ

[0470 あ 2018/08/23(木) 18:10:39.90 ID:00z80t8/0]

ハリルに雇わない国は全部バカだよな

[0471 あ 2018/08/23(木) 19:06:57.51 ID:CtA/zdw60]

いや、バカには一生わからない事はあるぞ？
そんな事すらも理解する脳がないのかよ…。だからアホアンチをしてるんだろうな。

[0472 あ 2018/08/23(木) 19:08:52.44 ID:NYLf52Is0]

負け惜しみイイねｗ

[0473 あ 2018/08/23(木) 19:34:34.02 ID:CTFxHOuW0]

無能監督なんて擁護するから無理が生じてしまう。

[0474 あ 2018/08/23(木) 19:45:36.62 ID:L6/u2bv10]

本人の中では CLの決勝レベルのチームを率いるべき能力だと思ってるらしいし
そのチャンスが与えられない私は不幸だって思ってる人なんだから
有能に決まってるじゃん？

[0475 あ 2018/08/23(木) 19:46:14.40 ID:L6/u2bv10]

多分モチベーション上げるのが苦手なライカールトぐらいの監督能力だよ

[0476 あ 2018/08/24(金) 11:58:41.10 ID:yAEFKpaP0]

でも常識的には予選を勝ち抜いた監督が本戦に挑むべきだろ
予選の戦績悪くて降ろされるなら分かるが

[0477 おい 2018/08/24(金) 13:58:39.04 ID:rCAJ/w0z0]

>>470
助詞もまともに使えないとかやっぱハリルアンチは日本人じゃないんだなwww


>0470 あ 2018/08/23 18:10:39
ハリルに雇わない国は全部バカだよな
閉じる ID:00z80t8/0

[0478 あ 2018/08/24(金) 14:58:43.43 ID:9qa08gMh0]

予選を勝ち抜いたドメネクを解任しなかった2010フランスの末路

[0479 あ 2018/08/24(金) 16:06:52.67 ID:E1nEsF9Q0]

ハリ信の往生際の悪さは無能ハリル譲り

[0480 あ 2018/08/24(金) 16:21:30.43 ID:K2WoUEH10]

>>476
常識的には予選勝ち抜いた監督でも、本戦勝てなそうなら解任するべきだろ

[0481 あ 2018/08/24(金) 16:38:22.02 ID:CgSw+VP40]

正しい。

[0482 あ 2018/08/24(金) 16:52:49.53 ID:yAEFKpaP0]

>>480
そう
この問題は世界でサッカーやってたハリルより戦術観も経験も無いカスみたいな会長が
独断でハリルでは勝てないと判断した事が一番の問題

変えた西野は11人相手に勝率0パーセント
敗退した時も「何が悪かったのか分からない」ってコメントしてるレベル

[0483 あ 2018/08/24(金) 17:43:33.93 ID:K2WoUEH10]

全然問題ないだろ
その権限を持ってるのが会長なんだから

西野は10人のコロンビアにしっかり勝ちきり、セネガルには2度追いつき引き分けに持ち込む
ポーランド戦はメンバー温存して負けたが、そのおかげで3位のベルギーをあと一歩のところまで追い詰めた

解任して結果だせたんだからよかったやん

[0484 あ 2018/08/24(金) 18:59:06.04 ID:1J1EPVcO0]

半年くらい仕事見つからないねー
世界的に無能の烙印押された状態でしょうかね

[0485 あ 2018/08/24(金) 19:57:14.63 ID:+akunf/50]

日本人としては
解任した結果 西野さんが就任して ベスト16に入れた
良かった嬉しいで終わる話だと思うんだけど

[0486 あ 2018/08/24(金) 19:57:45.26 ID:+akunf/50]

何で未だにハリルにこだわってるんだ？
現場がハリルじゃ勝てないから少しでも勝てるように解任を判断した それだけだと思うんだが

[0487 あ 2018/08/24(金) 20:02:32.97 ID:+akunf/50]

協会の是非を問う とかいうならこの件に関しては言う問題ではないな

今回はむしろ 客観的には なぁなぁで済ませがちな日本人が解任というリスクを追って ベスト16という結果を得たという評価になる

協会の是非を問いたいなら他の要因でないと駄目だよ

[0488 あ 2018/08/24(金) 20:45:19.06 ID:YQyXdpqT0]

結局、4ヶ月経つも無所属。これがハリルホジッチの世界での評価だろうよｗ
こいつを評価しているのは通訳の兄貴とクラスターだけ

[0489 あ 2018/08/24(金) 21:19:09.75 ID:h46uAVil0]

てかサッカークラスタってwww
クラスタってなんだよwwよくそんなキモい横文字自称できるよなww
やっぱハリルにこだわるやつってヤバいやつだな

[0490 あ 2018/08/25(土) 01:13:01.37 ID:SrBbP8p10]

西野は良かったと思うよ。
ハリルが悪かったかと言うとそうじゃないでしょって話。
良いとは言ってないぞ？馬鹿な奴が親善試合とか見て全てわかったようなアホなこと言ってるのを否定しているだけ。

[0491 あ 2018/08/25(土) 01:37:20.08 ID:3lHfINBd0]

まぁ少なくとも日本にはあってないね
アフリカとか身体能力が高いけど規律に緩いところなら合うのかもね

[0492 あ 2018/08/25(土) 09:20:53.53 ID:jL7qLJXQ0]

ハリルホジッチ

・2005年10月　トラブゾンスポル監督就任
・2006年6月　 契約解除
　
・2006年6月　アル・イテハド監督就任
・2006年8月　クラブ幹部と揉め、辞任

・2008年5月　コートジボワール代表監督就任
・2010年2月　解任

・2010年8月　ディナモ・ザグレブ監督就任
・2011年5月　 クラブ幹部と揉め、契約解除

・2011年6月　アルジェリア代表監督就任　
・2014年7月　アルジェリア代表退任

・2014年7月　トラブゾンスポル監督就任
・2014年11月　契約解除

・2015年3月　日本代表監督就任　
・2018年4月　契約解除

任期全うできたのアルジェリアだけなのね

[0493 あ 2018/08/25(土) 10:40:28.25 ID:QjZ+xh/h0]

まだ仕事ないのなｗ

[0494 あ 2018/08/25(土) 16:55:38.70 ID:+VCi93Ke0]

まぁこう言うバカたちのご機嫌取りで解任されたんだよな。
レベルが低いやつを相手にする時点で解任は避けられなかったんだろうね。

[0495 あ 2018/08/25(土) 19:14:56.31 ID:qxtX1wBc0]

ハリル早く就職してくれないと心配だわ

[0496 あ 2018/08/25(土) 19:20:39.24 ID:vcR+wB+F0]

ご機嫌が取りたいなら勝てよ…

[0497 あ 2018/08/25(土) 20:20:45.35 ID:oYyl22Sf0]

フランスの高級住宅街で余生を過ごすんじゃないww億万長者なんだしww

[0498 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/26(日) 00:47:27.83 ID:/bDnVODN0]

リーガやセリエを昔から見てたら監督解任は会長の一存で理由なんてどうでもいいことのほうが多い
食事の席で会長の嫌いなものをおいしそうに食べたとかで解任はありうる世界

[0499 あ 2018/08/26(日) 01:23:32.90 ID:9vPcQHZs0]

金もってんだから喧嘩せずでニコニコしとけばよかったのに
火病、粘着質はどうしようもないのね
やっぱり日本人を馬鹿にしてるね

[0500 あ 2018/08/26(日) 01:24:01.43 ID:lW/9hDVr0]

無職続きますねｗ

[0501 @ 2018/08/26(日) 01:26:47.79 ID:sLUctQFd0]

あの人、もうオファーはないのかな

[0502 あ 2018/08/26(日) 10:00:17.21 ID:OqJ3EAOB0]

ハリルのピンチヒッターの西野監督は厳しい条件でベスト１６まで行けたんだから名将と言ってもいいだろう
選手と日本語で意思疎通できることや人望が厚かったことがよく言われてるけど、ちょっと前まで怪我人だった奴らがワールドカップで絶好調になって大活躍したのは運が良かったと思う
Ｊリーグ監督としては西野監督より成功した森保監督も期待できそうだな

[0503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/26(日) 17:04:50.43 ID:lWP1Bgaa0]

さすがハリル監督だっ！

[0504 あ 2018/08/27(月) 01:13:16.49 ID:6lE3NxlL0]

あんな騒動を起こした男を雇いたいクラブがあると思うか？ｗ
まともな国とクラブなら相手にしないぞ

[0505 あ 2018/08/27(月) 01:15:02.61 ID:6lE3NxlL0]

>>490
アジア予選、E-1選手権見ていても何も感じなかったのか？ｗ　

[0506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/27(月) 07:59:56.46 ID:T69AErop0]

>>490
それをハリルが袋叩きにあってた時に言ってたなら話聞くわ

[0507 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/27(月) 15:54:54.55 ID:uCey+hf30]

キチガイハリル信者はまだ成仏できてないのかよ

[0508 か 2018/08/28(火) 07:16:36.58 ID:kDpr+mkq0]

意味のないデュエルはするなよ
天国のハリルが悲しんでるぞ

[0509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/28(火) 16:20:31.72 ID:nDpBi6lp0]

イメージで判断しないように。
いつかこける。罠だったら穴に落ちる。

[0510 あ 2018/08/28(火) 17:41:39.47 ID:r7yq7i3C0]

名将の虚像は崩壊したな

[0511 あ 2018/08/28(火) 18:19:01.23 ID:d3NV6Jks0]

アフリカばかり指揮してる監督なんてどうみてもB級止まり　少なくともA級ではないｗ

[0512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/30(木) 18:16:33.08 ID:Tyb2qUbr0]

でも流石はハリルだったな　流石だよ

[0513 か 2018/08/30(木) 18:48:37.61 ID:aP8QlfAG0]

ハリルは最高
ついていけなかった協会も選手もほんとダサい

[0514 あ 2018/08/30(木) 19:36:56.00 ID:fidfzWXj0]

ハリル最高だよなwwww
戦術レベルが斜め上すぎて指揮取れるチームがねえwwwwwwwwwwwwwwww

腹痛ええwwwwwwwwwwwwww

[0515 a 2018/08/30(木) 20:01:19.37 ID:iuioOd0i0]

ほんと仕事ない人連れてきちゃったんだな

[0516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/31(金) 17:52:49.69 ID:MQ2icZD30]

>>513
国に帰れよチョン

[0517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/31(金) 18:32:40.62 ID:Bq5JJbM10]

韓国に逆オファーして迷惑がられたってマジ？ｗ

[0518 あ 2018/08/31(金) 18:34:59.23 ID:c5+75jbB0]

アンチも相変わらずセンスゼロで馬鹿丸出しの煽りしかできんのなあ
ほんとサッカー見るのやめてほしいし同じ国の人間なのが恥ずかしいすわ

[0519 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/31(金) 19:01:47.16 ID:MQ2icZD30]

>>518
ハリルと一緒に韓国に帰れよチョン

[0520 あ 2018/08/31(金) 19:14:17.16 ID:c5+75jbB0]

>>519
そんな返ししかできないからいつまで立ってもお前はダメなんだよ？低脳くん

[0521 a 2018/08/31(金) 20:30:08.69 ID:/6MAvJDO0]

しかし仕事見つからないね。
馬鹿の一つ覚えで蹴飛ばすサッカーには需要なしですか

[0522 な 2018/09/01(土) 03:53:11.36 ID:30wOkWAY0]

韓国とか中東やアフリカあたりならハリルサッカー合ってそうだけど無職なのか
原口が日の目を見れたのだけ感謝
あとは酷すぎた

[0523 あ 2018/09/02(日) 00:46:47.36 ID:k6oMBcxf0]

結局、解任されてから5ヶ月経つも再就職先は見つからずか
W杯に出られそうな国で監督不在のチームはないぞｗ

[0524 あ 2018/09/02(日) 04:57:52.31 ID:wLIgQMAA0]

海外から見たら あの温厚な日本で
土壇場解任される程に人格の問題がある人物ってなるからね

コーチはレスター行ったのを見ても
ハリル本人が人格面で嫌煙されてる

なおかつ 解任後の監督が短時間で完成度の高いチームを作ったって結果を見てるからな

[0525 あ 2018/09/02(日) 04:59:22.90 ID:wLIgQMAA0]

そもそも解任したら裁判起こすような奴を取りたい クラブor国はあるのか？

[0526 あ 2018/09/02(日) 08:09:45.15 ID:Nlv1c9PP0]

よっぽどいい監督ならそれでもとりたいだろうけどねえ

[0527 あ 2018/09/02(日) 15:19:45.65 ID:pvoJfMym0]

解任できなくなるからな
ファーガソンくらい長期で結果出してくれればいいがどう考えても

[0528 あ 2018/09/03(月) 13:01:05.57 ID:71pTvz8i0]

>>505
アジア予選はちゃんと突破してたじゃん。
Eー1なんてテストしかして無いじゃん。戦術なんて西野見てもわかるようにすぐ整うから選手のチェックに宛てて何が悪いのか？

[0529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/03(月) 14:29:56.72 ID:6WohHMZ40]

なんだかんだといってもハリルは素晴らしかった。これほどの賛否両論が出るくらいだから。

[0530 あ 2018/09/03(月) 14:39:44.27 ID:sYgQ3veM0]

直前期の宇賀神右サイドバックには笑った

[0531 あ 2018/09/04(火) 01:29:04.65 ID:K7uuI4K20]

>>529
１つのやり方として見とくべきだったんだよな。

[0532 あ 2018/09/04(火) 17:51:15.88 ID:vCkZcArn0]

もう定年退職の年齢だし金もしこたま持ってるだろうに無職、再就職先ガーてw
貧困層、底辺層丸出しだな

[0533 あ 2018/09/04(火) 19:17:49.98 ID:OPFGCDcN0]

え、ハリルは韓国に逆オファーするくらい再就職したかったんじゃないの？

[0534 あ 2018/09/04(火) 21:16:16.55 ID:LfJ21y+T0]

それは言っちゃダメ。
それで信者辞めた人もいるはずｗ

[0535 あ 2018/09/04(火) 22:26:57.27 ID:8Ja/KMfL0]

>>529
現場から一切 賛が聞こえないんですがそれは......

[0536 あ 2018/09/05(水) 19:23:55.50 ID:SwXTUtG30]

スパサカの加藤福田は解任前から起用など疑問視してた
そしてあの大迫のインタビューを引き出した

解任前忖度してたそれ以外のマスコミは手の平返した
試合を自分の目で見ずネットに流された人達は消えた

[0537 あ 2018/09/05(水) 19:40:18.85 ID:tuOD6eWq0]

自分で見て判断できずに ネットの意見を見て自分の判断だと思い込むピクミンが本当に増えたと思う

新聞テレビに騙された頃と変わらん

[0538 あ 2018/09/05(水) 22:53:13.33 ID:I549XpXs0]

最初の東アジア三試合観れば馬鹿でもチョンでもゴミであることはわかるわな
そりゃ仕事なんかあるわけねえわw
これまで監督やれたこと自体が奇跡なんだからw

[0539 あ 2018/09/05(水) 23:09:29.94 ID:TLfR/zUR0]

>>538
これだからアホは困るんだよなー

[0540 あ 2018/09/05(水) 23:13:06.20 ID:I549XpXs0]

世界中のサッカーチームってアホだよなww
あんな優秀な監督がフリーでいるのになww
レアルもバイエルンもマンUもほんと馬鹿だよなーwwwwwwwww

[0541 あ 2018/09/06(木) 00:47:54.21 ID:kPmVXwzh0]

>>540
極論に走るアホ
論外だな

[0542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/06(木) 01:17:18.43 ID:PQfewZT00]

ほんと仕事がない稀代の戦術家()だなーおい

[0543 あ 2018/09/06(木) 17:04:18.69 ID:kQ/1TnLY0]

>>542
バカなの？じゃないバカだなぁ。
そこまでじゃないだろw本当にバカだな。
どうしたらそこまでバカになれるのかw

[0544 あ 2018/09/07(金) 00:27:08.10 ID:sTnyJaS50]

>>543
人をバカにする前にせめて日本語を話すべき

ハリルって途中解任されなかったことがナイジェリアの一回しかなくて
そのナイジェリアからも嫌われたって相当だな

[0545 あ 2018/09/07(金) 00:50:51.74 ID:sTnyJaS50]

ただ どっかの監督はやってほしい
ハリルという人物を多少知った今
他の国を率いたらどうなるかは見てみたい

[0546 あ 2018/09/07(金) 07:08:56.47 ID:H6LDUS3m0]

本田さんに土下座してカンボジアの席譲って貰えよw

[0547 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/07(金) 09:34:34.70 ID:+r8v8zzd0]

本田より需要ないのか　監督として

[0548 あ 2018/09/07(金) 15:33:40.14 ID:MQLvxKq70]

本田なんかただのお飾りじゃねーか
ギャグなんだろうがつまらんな

[0549 あ 2018/09/07(金) 18:11:36.23 ID:Fq1zVhWC0]

ハリルはお飾りにもならないからなｗ　
ハリルなんて4大リーグでの指揮経験もないし、ザック以下だからなｗ

[0550 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/07(金) 19:11:52.77 ID:1/BON6hP0]

はりって　　　いこ　　　ふ　ｗ

[0551 あ 2018/09/07(金) 22:17:10.46 ID:sTnyJaS50]

ザック以下ってまじでいってんの？
ザックはミラン率いて優勝したりしてる実績があるんだぞ？
実績が全く無く ほぼ途中解任のハリルと比較するのは失礼

[0552 @ 2018/09/08(土) 05:34:31.44 ID:s0zk/dI40]

過去のパターンとして日本で代表監督した外国人はアジア圏で代表を監督する場合が多いけど今回は違うのか

[0553 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/08(土) 17:06:11.00 ID:ePdi1nVy0]

一通のメールさえなかったらと思うと…………………
ハリル監督が仮に能無しだろうが、そんなの全然関係ない
結果を見てみたかったんだ
雇われて精いっぱい頑張った、精一杯に頑張ったハリル監督の指示での結果を。

[0554 あ 2018/09/08(土) 20:25:08.63 ID:wSO1eN/20]

そのメールが本当にあったのかどうかも確認されていないけどな　
所詮は週刊誌情報だから
あいつらは部数を上げるためなら嘘を平気で書く

[0555 あ 2018/09/08(土) 22:05:07.98 ID:CQi0hjiJ0]

日本サッカーの背骨を砕いて弱くしてしまったハリルプランｗ

[0556 あ 2018/09/08(土) 22:42:37.88 ID:YUe1e8sH0]

>>553
俺はみたくないっす
妄想の中でご勝手に

[0557 あ 2018/09/08(土) 23:40:43.93 ID:G7IxJzmb0]

>>553
残念だが結果はほぼ見えてたと思うぞ

それに監督以上に必死にやるのは選手たちだよ
選手でいられる時間は短いからね

[0558 あ 2018/09/08(土) 23:52:24.21 ID:ouu4IKez0]

>>553
国の代表としての想いとプレイヤーとしての時間をかけてきた選手と
外国人の雇われ監督じゃ

選手達の方が精一杯やってるんじゃない？

[0559 あ 2018/09/08(土) 23:55:17.56 ID:ouu4IKez0]

見たかったという気持ちを別に否定するつもりはないけど
そのためにどんな結果でもいいってのはなぁ

[0560 あ 2018/09/09(日) 06:09:57.31 ID:2W8JfRHE0]

見る側にとっては一大会ダメでもまた次の大会を見るだけだから。スタンスは変わらないから楽なもんだよ
プレーする側にとっては一生に一度かもしれないし最後の大会になるかもしれない
少しでも選手たちのこと考えたら負けてもいいからハリルで行けとは言えないわ

[0561 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/09(日) 17:11:34.81 ID:kWy+UrJE0]

海外で成功している選手をワールドカップに選出。それはもちろんあたりまえ過ぎる選択だけど、
それとは別に若手で才能のある選手をワールドカップに選出という選択もあると思う。
日本はそこまでのブランドがないというのならそれでいい。
でもハリル監督のどこが間違ってるのかさっぱり解らん。コミュニケーション？どっちが？どっちも？どうなのよ？
ハリル監督を悪く言わないでほしい。他の結果はどうでもいいと個人的にそう思ってる。

[0562 あ 2018/09/09(日) 18:59:48.86 ID:6DeleFxT0]

意味不

[0563 あ 2018/09/09(日) 22:14:32.97 ID:2SWfnIZb0]

間違ってたから解任されたんだぞ
間違ってるというのは右腕のコーチからもハッキリ言われてた

コミュニケーションというか 選手間でのミーティングや反省会を阻害して 選手間での修正はさせないのに

監督からの指示は不明瞭でチームとしても結果が出てなく 結果が出る未来も感じないのであれば
そりゃあ人生がかかってる選手達やコーチ陣 その他 現場からの不満は出るね

[0564 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/10(月) 00:46:39.19 ID:aWKJP2uJ0]

ブラジルで惨敗したコロンビア戦のビデオの失点シーンを繰り返し2時間見せて
どうすればよかったかは言わず「お前らは失敗したんだ　何が悪いかを考えろ」としか言わないとか拷問だろ
それに選手で話し合ってなんとか守備はうまくいきだした親善のベルギー戦の後選手ミーティング禁止して
俺の言うことに従えといいつつ戦術は何も教えないままのマリ戦ウクライナ戦
辞めたコーチも手倉森もハリルはマリ戦ウクライナ戦の戦い方で本戦を戦うつもりだったってぶっちゃけたし

[0565 @ 2018/09/10(月) 02:30:58.69 ID:kmx7xPUl0]

>>560
見る側の自分としても4年に一度の楽しみだから、やっぱりあのチームとして破綻してたままで行くのは嫌だったなあー

元々日本に似ているプレーする他所の国の監督に就任してもらいどんな采配するかは見てみたいけど、自国はもうまっぴらよ、あの代表観てるのは本当に辛かった

[0566 あ 2018/09/10(月) 13:48:21.50 ID:K4IDAyrs0]

本当になぁなぁで済ませがちな日本が良くクビ切ったと思う

もっと前にやれってのはあるけど
切っただけでも評価する

[0567 あ 2018/09/10(月) 13:53:22.03 ID:K4IDAyrs0]

>>553
どこら辺で精一杯頑張ったと思ってるの？

どちらかというとヒステリックでプライドが高く傲慢で人格面に問題があり
人としても魅力的じゃないから
モチベーターとしては最悪だし

戦術の幅が狭く日本への相性も悪い
の割りに給料は高く ベンゲル並の待遇を求めてくる

人の話も聞かないから修正もできないし歩みよりもない

申し訳ないがどこを評価してたか教えてくれ

[0568 あ 2018/09/10(月) 13:59:42.48 ID:K4IDAyrs0]

思い込みが激しく 虚言癖持ちで 自分に都合の良いことしか言わないうえに 事実をねじ曲げて 嘘をつく

ここまでの難がある外国人監督は初めてだったと思う

[0569 あ 2018/09/10(月) 14:06:48.06 ID:K4IDAyrs0]

オシムは考えて走る重要性を教えてくれて 今でも憲剛が慕っていて 家に訪ねたり 日本の試合を見たりしてくれてる

ザックは日本を愛してくれて 日本の得点不足を修正し 今大会後に長友に君らは私の誇りだというメールを送った

ハリルは？

[0570 あ 2018/09/10(月) 17:53:24.32 ID:yjhMYOtI0]

中盤のビルドアップを捨てて放り込みばっかしてると
主導権握られ続けて著しく脆弱化するという教訓

[0571 あ 2018/09/10(月) 18:14:31.94 ID:krKRYp4u0]

ハリルは、家に桜を植えた

[0572 あ 2018/09/10(月) 18:24:53.43 ID:hETTJF5S0]

ボルドー新監督にリカルド・ゴメス就任　

アルジェリア代表　→　ジャメル・ベルマディ　
エジプト代表　→　ハビエル・アギーレ　
韓国代表　→　パウロ・ベント
ナント　→　ミゲル・カルドーゾ
ボルドー　→　リカルド・ゴメス

ハリルホジッチ5連敗中
こいつどこで評価されてるの？

[0573 あ 2018/09/10(月) 20:49:32.07 ID:WXzsSSRI0]

ゴミ

[0574 あ 2018/09/11(火) 00:04:13.75 ID:BXz+iEa60]

>>566
いやいや切りやすいから外国人だし

日本人切ったら評価しろ

[0575 あ 2018/09/11(火) 02:03:24.41 ID:eL1ZoxUK0]

解雇された日本代表監督

・オフト
・ファルカン
・加茂周
・アギーレ
・ハリルホジッチ

この中だとハリルが一番の人格破綻者だな

[0576 あ 2018/09/11(火) 04:55:23.18 ID:NqMH3/h30]

オフトとファルカンって解任じゃないだろ。ファルカンも2年しかやってないけど、
一応契約満了じゃねーか？

[0577 あ 2018/09/11(火) 20:49:15.95 ID:CwxnYq3P0]

コスタリカにも楽勝かやっぱり癌はハリルだったのかよ

[0578 あ 2018/09/11(火) 20:53:18.36 ID:z41JEjg50]

でも緊張感のない試合でつまらんな

[0579 あ 2018/09/11(火) 20:58:12.45 ID:j8Fg2CpC0]

森保初戦>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハナクソ3年

そりゃ仕事あるわけねえわなwwwwww

[0580 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/11(火) 21:01:20.54 ID:UFFt8Xuh0]

勝ちまくりだなｗ

[0581 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/11(火) 22:34:42.21 ID:vqZspIwH0]

なんでハリルじゃなくなったら急にサッカーの質が上がるん？
もしかしてとんでもない無能なんじゃないの

[0582 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/11(火) 23:18:42.42 ID:XBLlNj3e0]

ハリルの3年間がなければベスト8いってたかも

[0583 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/09/12(水) 00:22:22.74 ID:FrKStAuC0]

【サッカー】＜森保ジャパンの初陣勝利に日本中が興奮！＞「面白代表帰ってきた」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536669923/

こんなことサポに言われるハリル・・・

[0584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/12(水) 00:45:22.94 ID:GWjDnxii0]

ハナクソホジッチが3流以下の監督だと証明された

[0585 あ 2018/09/12(水) 00:59:58.41 ID:n05F8/Hx0]

日本の選手が弱いだけでハリルは悪くないニダって言ってた人ら息してる？？？
ハリルを辞めさせただけで格上に勝ちまくりなんだがいかにハリルが無能だったか分るよな

[0586 あ 2018/09/12(水) 01:07:07.72 ID:ZmhK398I0]

日本には一切関わってほしくないけど他の国でどの程度のチームになるのかは見てみたい できればアフリカ以外で
ただ就任しても途中で解任されそう

[0587 あ 2018/09/12(水) 08:23:07.93 ID:7OAbUZSiO]

【サッカー】「若き才能が光り輝く！」スペイン日刊紙が初陣勝利の森保ジャパンを手放し称賛！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536703426/

[0588 じょーしょーじ 2018/09/12(水) 08:35:35.93 ID:DcYGBKqz0]

ハリルの何年かが無駄だったと改めてわかる試合だったよ

[0589 じょーしょーじ 2018/09/12(水) 08:36:36.31 ID:DcYGBKqz0]

まあもうどうでもいいけど

[0590 あ 2018/09/12(水) 16:12:40.86 ID:d+aN+3SW0]

選手達に人望がなくハリルが解任された時
多くの日本人は「ハリルの戦術をこなせない日本の選手の能力が低いだけなのに何を言ってるんだ！あほらしい。」という意見が多かった。
でも西野ジャパン 森保ジャパンになり 明らかに戦いぶりが良くなってる。
結局 多くの日本人の意見より選手達の意見の方が正しかったのが判明した。/

[0591 あ 2018/09/12(水) 17:10:53.53 ID:NKehWv2P0]

おれは今でもハリルのワールドカップが見たかった。
ホームでやる気のない相手にいいサッカーしたところで。。
興行的な側面なら80点やけどな。

[0592 あ 2018/09/12(水) 19:54:36.88 ID:NPnF9/mV0]

>>581
だから置物の方が上って言っただろ

[0593 あ 2018/09/12(水) 21:33:36.06 ID:p0NMX1lS0]

>>592
よく「いないほうがマシ」と言うがまさかこのレベルの人材にいたとは

[0594 あ 2018/09/12(水) 22:54:26.00 ID:jE6vRfZa0]

ピッコロさんの道着

[0595 あ 2018/09/12(水) 23:09:30.03 ID:Xb9GJEfX0]

>>591
そのやる気のない相手に勝てなかったのがハリルホジッチな

日本　2-1　ニュージーランド
日本　3-3　ハイチ
日本　1-2　ボスニア

[0596 あ 2018/09/13(木) 09:22:47.44 ID:u6fVDv4J0]

>>595
ハリルは本番逆算してのテストだからいいんだよ。もちろん、森保もそ〜なんやろーけどさ。

[0597 名無し 2018/09/13(木) 13:14:29.40 ID:/eaBuAUI0]

>>596
ハリルホジッチ信者の拠り所だった五百蔵氏もあのままだと今回の結果は出なかっただろうと書いてるし

[0598 あ 2018/09/13(木) 15:12:05.13 ID:shM1xCMs0]

ハリルのクラスタ達からハリルのよかった点が全く上がらない辺り
ハリルクラスタもわかってるんだろう

[0599 あ 2018/09/13(木) 18:54:43.46 ID:Hk1ZLHSQ0]

>>597
拠り所にしてねーし。

[0600 あ 2018/09/13(木) 19:02:24.90 ID:Hk1ZLHSQ0]

>>597
ちなみにおれ信者じゃないしな。
本番前、結果度がえしでテストばっか繰り返してて、本番ではどう戦うのか純粋に観たかった。

ハリルを叩く機会さえ、奪われたことに対してホントがっかりした

[0601 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/13(木) 19:18:02.80 ID:QfEqDKVx0]

川淵節さく裂「ハリル解任間違いない」

川淵氏は6月19日のW杯1次リーグコロンビア戦前に「西野監督に変わった今は何か起きるかも知れないという
ドキドキ感が今朝になっ自分に出てきた」とツイートした。
一方で「ハリルホジッチ監督の時、ほとんど勝てる可能性がないので、
オランダ、イタリア、アメリカのサッカーファンのことを考えれば出場出来るだけラッキーと考えて
W杯を楽しんでくださいと講演などで話していた」

世間では様々な意見が飛び交った。「物議を醸した解任劇でもあったが？」と聞かれると、
川淵氏は「だから、良かったんだよ。そのまま、物議を起こさないようなことをやっていたら（W杯）3連敗は間違いありませんって、
僕は断言しているんだから。それで炎上したんだから。それは間違いないよ、本当に」と断言した。

川淵氏は自らの発言の根拠として、3月のベルギー遠征での日本代表の不出来を指摘。
「ヨーロッパでのウクライナとマリの試合の中味のない、何のサッカーをやろうとしているんだか？
というのを見ていて、このまま見ていて、いいと思う人がいるかという話だよね」と強調した。

ハリルホジッチ氏解任後、西野朗前監督の下、日本代表はW杯で決勝トーナメントに進出した。
そのロシア大会代表のコーチだった森保新監督へバトンを渡した、
日本人監督のリレーという流れは良かったかと聞かれると
「文句なし！　文句なし！　あれで何が悪いと言うの？　というのが僕の考え」

[0602 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/13(木) 19:38:28.91 ID:qnQW9OsX0]

どこか雇ってくれる国ないのかよ
どっかあるだろ？ブータンとかフィリピンとか

[0603 あ 2018/09/13(木) 19:51:23.44 ID:shM1xCMs0]

>>600
こういう書き込み良くされてたと思うが都合が悪いから意図的に見てないんだろうな

本番どう戦うつもりだったかなんて
右腕のコーチや手倉森がコメントしてるよ
本番もウクライナ マリ戦のように戦うつもりだった
持ってたプランは相手にボールを持たせて自陣に引くだけ
特別なことをするつもりはなかった

[0604 あ 2018/09/13(木) 19:53:44.76 ID:shM1xCMs0]

つまりハリルに策なんてないし
あのままいくんだから結果は戦う前から見えてる

本人もコロンビアに勝つなんて夢でしかない
私は夢についてコメントはしたくないと言っている
初戦捨ててる時点でW杯GL突破の確率は限りなく低い

[0605 あ 2018/09/13(木) 20:07:28.11 ID:FTbMoflJ0]

>>600
あれだげゴミだと叩く機会しかないと思うんだがw
おまえは一体何を観てたんだよww
もう二度とサッカー観ない方が幸せになれるぞw

[0606 あ 2018/09/13(木) 20:10:06.28 ID:BUUaJWmr0]

>>600
結果なんて出てるだろ
あの土壇場でクビとか戦って負けるより下
海外も無能って判断してるからマトモなとこからオファーが無い

[0607 あ 2018/09/13(木) 20:12:36.81 ID:wDkA3jFq0]

案の定西野は時間なくて
高さ対策を含めて相手がこうきたらこうするってオプションなくてベルギー戦完敗
ハリルは植田を使いたい意図がテストマッチから見えてたが

ブラジル大会の反省から本大会で指揮した経験があるアギーレやハリル呼んだのに戦い方のデーター取れずじまい
これで批判すんな。GL突破したからいいだろ。ハリル無能って叫ぶ理由がまったく理解できんよ
ターンオーバー＋オプション用意しないと無理って現実突きつけられただけ
一番いい組み合わせ探すのだけで手一杯。プランなかったのは西野だろ

[0608 あ 2018/09/13(木) 20:14:36.92 ID:FTbMoflJ0]

だからハナクソじゃ地球がひっくり返ってもベルギーと戦えることはなかったから安心せろよww

[0609 あ 2018/09/13(木) 20:21:43.86 ID:wDkA3jFq0]

計画に一貫性がないと組織として立ち行かなくなる
サッカー協会の上層部がこの程度のこともわからないんだから
今の成績・状態を維持するのは絶対に無理

[0610 あ 2018/09/13(木) 20:24:21.82 ID:epq2RGQV0]

>>602
カンボジアはどうだろう
指導者ライセンスなくても監督できるようだし
もち「裏」監督で

[0611 あ 2018/09/13(木) 20:32:27.40 ID:FzpGbub+0]

ハリルの無能さを理解できない無能が集まっていると聞いてｗ

[0612 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/13(木) 20:33:45.08 ID:XyizTo4n0]

>>607
Ｗ杯の戦い方のデータをって南アあたりからそんなもの意味がなかったって言われてるんだけどな
戦術のトレンドはＷ杯ではなくCL　各欧州のクラブのほうが大事で日本は欧州の事情がよくわからなかったから
せめてＷ杯だけでも分析しようとしてただけの話
計画の一貫性の話なら西野ジャパンでちゃんと日本にはいままでやってきた育成の一貫性があったと証明できただろ

[0613 あ 2018/09/13(木) 20:43:08.31 ID:pO79cHyV0]

結果が出るまで解任するなってのはおかしな話
クラブだって降格しそうな段階で解任するからな。降格と言う結果は出ていなくても
結果良ければ全てよしだとしても過程がクソな奴に最後まで任せるわけにはいかないわ

[0614 @ 2018/09/13(木) 20:55:12.74 ID:04m/PX1R0]

>>609
計画性というか、年代ごとにバラバラで、日本サッカーのやり方、色みたいなものが一貫してないのは問題だとは思うよ。

ただ自分の国が4年に1度しかない大会であの監督さんの壮大な実験場になるのはごめんだよ。
あの人は戦略家としては名将なのかもしれないけど選手をまとめる求心力は全くなかったね。選手の心がついて来なきゃチームは崩壊だよ。

[0615 あ 2018/09/13(木) 20:58:31.10 ID:2IBYTewb0]

いや結果は出てたろ
ハリル自身があそこから手の打ちようがなくて どうしようもなかった
コーチ陣もあのままいくつもりだったとコメントしてる

>>609
むしろ一貫性を求めるならザックの延長線上であった西野だろ
身長や体重 パワーで劣る日本がハリルのプラン通りに本番で引いて守っても失点しかしない
身長が近い選手でも 体重が10キロ違うんだぞ

[0616 あ 2018/09/13(木) 21:00:26.98 ID:NDsuZfgA0]

一貫性持とうとしたらその国のトッププレイヤーが集まるビッグクラブが存在しないと無理だと思うなあ
それぞれの国のリーグに参加することでレベルアップを図る段階ではその国の特徴に迎合しないとその機会すら与えられないんだから

[0617 あ 2018/09/13(木) 21:01:01.58 ID:2IBYTewb0]

>>607
せっかく日本人は初速が早く小回りがきいて俊敏なんだから
セネガル戦みたいに相手が加速する前に潰すのが正解

引いても体重が違いすぎる
植田とかそういう次元じゃない

[0618 あ 2018/09/13(木) 21:35:57.76 ID:Hk1ZLHSQ0]

お前らなんでベルギー戦で、あと1歩のところまでいけたかわかる？
ポーランド戦で、スタメンを温存したからやぞ。

日本がワールドカップで世界と対等に戦うには、スタメンとか関係なしに、選ばれたメンバー全員使って走り勝つサッカーしかない。

ハリルはそれをやろうとしてた。

手倉森が策がなかったと言ってた？？
ハリルが手倉森に策を話すわけないやろ。
長友がメディアにもれるの怒ってたよね。

[0619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/13(木) 22:00:05.75 ID:XyizTo4n0]

>>618
> 日本がワールドカップで世界と対等に戦うには、スタメンとか関係なしに、選ばれたメンバー全員使って走り勝つサッカーしかない。

これは岡田ジャパンが南ア大会前にやろうとして日本人には無理だとあきらめたサッカーだ

[0620 名無し 2018/09/13(木) 22:06:11.18 ID:MOC0lG+c0]

>>618
だからハリルじゃベルギー戦まで行けてねーってのw
ハリル本人が幻想って言うてるやん
ハリルが作った代表チームなんか韓国に4-1で負けて「日本より強いから当然だお」って無能の骨頂じゃねーかw

[0621 あ 2018/09/13(木) 22:13:20.75 ID:2IBYTewb0]

>>618
自分でかいたことと矛盾してるな
スタメン休ませなきゃいけないんだろ？
つまりはスタメンと一部の選手以外は能力あるいは連携面等で劣るってことだ

走るだけでなんとかなるなら
ポーランド戦はもうちょっとどうにかなってる

[0622 あ 2018/09/13(木) 22:16:32.48 ID:Hk1ZLHSQ0]

>>619
で？
今回の監督は岡田じゃないやん

[0623 あ 2018/09/13(木) 22:17:15.09 ID:Hk1ZLHSQ0]

>>620
確かにベルギーまで行かなかった可能性は高いな。

[0624 あ 2018/09/13(木) 22:19:40.50 ID:Hk1ZLHSQ0]

>>621
西野はレギュラーを決めた。
ハリルは決めない。
相手に合わせたメンバーをTeam内から選ぶ

[0625 あ 2018/09/13(木) 22:37:59.85 ID:wDkA3jFq0]

岡田も西野同様カード一枚だけで他プラン用意できず
別のアプローチの必要性感じて計画立てたのに途中で投げ出したのが大問題なのよ
解任するなら1年程度は準備期間やってそれができる監督連れて来ないと意味がない
時間的にも実績的にもあのタイミングで西野は不適格

>>617
現実は準備不足のせいでノープラン。そして原口・柴崎がガス欠状態
相手がカード切ってきたのに見てるだけだったろ？
汗かき役の浅野を連れて行ってないのにどうやってセネガル戦みたく前から潰すんだよ

[0626 あ 2018/09/13(木) 23:04:44.88 ID:2IBYTewb0]

>>625
いや 前から潰せるような体力を残す為にポーランド戦でメンバー落としたんだろ
そもそも引いても体重で負けるんだからそれでも前に出るしかない

計算違いというか 時間が足りなかったのは 控えの連携を作る時間が足りてなくて 出来の悪いポーランドならそれでも守れるかと思いきや

想像以上に控え組(というか山口蛍)が酷かった点
結果 柴崎を下げることができず余計に疲れた所

そもそもハリルじゃボヌベーコーチ曰く引く戦術しか用意してないから
身長パワー体重セットプレイで潰されて終わる

[0627 あ 2018/09/13(木) 23:56:34.94 ID:xpvBujdP0]

ハリル信者の負け犬の遠吠えはもういいよｗ

[0628 あ 2018/09/14(金) 00:17:35.70 ID:BS/IWmtR0]

本番ザッケローニがバタバタしたこと相手に戦い方を研究されてたことを踏まえて
次はW杯の戦い方を知ってる監督でとブラジル大会後スタートした経緯があるからねえ
なので前任の決定を引き継いでそれを検証できる状態にしなければいけなかったのよ
自浄作用が働く組織なら直前にハリル切った時点で田嶋の首も飛んでる

[0629 あ 2018/09/14(金) 00:24:19.65 ID:Pginbxj20]

コロンビアに勝つのは幻想に近い
byハナクソ

指揮官がやる前からぶるってションベンチビってんのにどうやったら決勝トーナメント進めたんだよwwww
現実みろよゴミ信者www
ハナクソはゴミ
だから仕事なんてあるわけねえww

[0630 あ 2018/09/14(金) 01:05:15.31 ID:3bQY7UyY0]

検証のために本番捨てるってのがどんだけ馬鹿げた判断か考えた方がいいよ

[0631 あ 2018/09/14(金) 03:12:12.74 ID:BVEZvzJH0]

ハリルなら余裕で3連敗だったぞ
得失−10越えは覚悟してたわ
まあハリルだったらそもそも見なかったけど

[0632 あ 2018/09/14(金) 18:21:48.53 ID:hX5EqBf80]

>>618
ハリルサッカーは「竹やり」「一億総玉砕」「特攻隊サッカー」だもんな

[0633 あ 2018/09/14(金) 20:05:58.99 ID:BS/IWmtR0]

>>630
組織としてのあり方を根底からくつがえす方がバカげてるのよ
上の方でも4年ごとに方針がコロコロ変わることに苦言呈してる人いるだろ

[0634 あ 2018/09/14(金) 20:12:25.44 ID:BS/IWmtR0]

目標を明確にして計画を立てる。そして実行した後に検証
これが出来ないから日本人に組織運営は無理。上にいけばいくほど無能だと言われる

[0635 あ 2018/09/14(金) 20:53:18.83 ID:Ldgw8CyV0]

確実に解任しない方が責任問われる話だったと思う。

[0636 あ 2018/09/14(金) 21:10:42.37 ID:OoFdRWVE0]

ハリル信者って たらればと妄想 それ以外だとハリル以外のことばかりで

肝心のハリル自身の監督としての能力には全く触れないし
監督としての優れていた点等は全く出せないよね

[0637 あ 2018/09/14(金) 22:08:56.93 ID:8FZz6uSw0]

>>636
世代交代しつつ、予選1位通過。
これ以上の結果はない。

信者じゃないけどな。

[0638 あ 2018/09/14(金) 22:19:46.82 ID:k6PsjpPM0]

>>637
いや世代交代できてないからおやじジャパンになってしまったのだろ
監督だけの問題ではないが

[0639 あ 2018/09/14(金) 23:26:47.61 ID:g2JqEYyN0]

西野ジャパンをしっかり検証すればそれでええやろ

[0640 あ 2018/09/14(金) 23:33:23.66 ID:hX5EqBf80]

>>637
世代交代なんてほとんどできていないだろ　
ハリルホジッチが見つけた選手は数名だぞ　浅野、井手口、久保くらいだろ
乾、柴崎、昌子、酒井ゴリはアギーレが抜擢しているわけだし

[0641 あ 2018/09/15(土) 00:09:51.94 ID:bwTrWkmB0]

>>637
どこら辺が世代交代してたんだ
全然若くなかったぞ

長谷部(34)の代わりは見つからず
川島(36)以外のキーパーはろくに試さず
使われてたのはほとんどが以前からの選手達

そもそも一位といっても結構危なかった

>>640
酒井はザックから代表常連だし
乾柴崎はハリルじゃ抜擢されてない
そもそも酒井と乾は30手前 柴崎は26で若くないしなぁ

その中だと 井手口22 久保24ぐらいだと思う 久保はスタメンかわからないけど

[0642 あ 2018/09/15(土) 00:10:10.38 ID:rLc3DU940]

>>640
アギーレが最初に選んだってだけやろ。
ワールドカップ終わって最初の監督なら、4年後見据えた選考する。
代表の戦力として、使ったのはハリルじゃないか？

[0643 あ 2018/09/15(土) 00:30:24.60 ID:bwTrWkmB0]

>>642
そもそもハリルじゃ柴崎 乾は使われてないし 酒井は前からいたしなぁ

ハリルが育てたり 切欠を与えて覚醒させたって 選手はやっぱりいないと思う

[0644 あ 2018/09/15(土) 00:31:19.30 ID:bwTrWkmB0]

昌子も控えでろくに使われずだったしな

[0645 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/15(土) 00:32:52.02 ID:2HyCL0az0]

裁判の続報はないんか
それしか気にならない

[0646 あ 2018/09/15(土) 00:58:39.80 ID:QzhQjgGO0]

>>645
弁護士の事務所に問い合わせれば？多分答えてくれないと思うけど

[0647 あ 2018/09/15(土) 01:10:57.93 ID:bwTrWkmB0]

他のチーム率いたらどうなるか気になるんだけど
本人が途中で解任されなかったのが
ナイジェリアしかないからなぁ
望み薄

[0648 あ 2018/09/15(土) 01:53:40.24 ID:jQR4oFr20]

ハリル信者なんているのか
蓼食う虫も好き好きやなｗ

[0649 @ 2018/09/15(土) 02:33:59.58 ID:NSnSim0c0]

>>635
そもそも解任に対してなんの責任があるのかわからないよ

[0650 あ 2018/09/15(土) 02:58:29.33 ID:UKOlS+1L0]

リオ五輪の面子は五輪関連で成長したから手倉森の功績が大きいだろうなぁ
特に中島なんかは顕著
批判無視してずっと10番付けさせてたもんな

[0651 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/15(土) 10:16:25.02 ID:gU7VAPDq0]

アルジェリアってブラジル大会の頃FIFAランク２０位台だったのに今６０位以下に落ちたんだな
結局その国のサッカーに何も残さなかったハリルに関わるとろくなことがない

[0652 あ 2018/09/15(土) 12:35:21.40 ID:lHXkN5K+0]

>>641
世代交代は特にGKだな
更に中村怪我で今深刻なのにな

山口のそうそうないゴールとかなければ1位はなかったと思う

[0653 あ 2018/09/15(土) 16:19:41.91 ID:E5BG9wVx0]

仕事ないみたいっすねｗ

[0654 あ 2018/09/15(土) 18:27:15.07 ID:ehHEEJ1b0]

あの川島を代表に復帰させたのもハリルだしなｗ　
GKの世代交代を遅らせたのは間違いない

[0655 あ 2018/09/15(土) 20:24:07.47 ID:pbk9FHcY0]

W杯で世代交代なんてどうでもいいわ
代表はクラブと違うから強引に進めても意味ねーよ

[0656 あ 2018/09/15(土) 22:32:53.64 ID:lHXkN5K+0]

>>655
クラブほどに強引に進めてもは同意だが意味ないとかどうでもよくはないだろ
予選で結果を出しながらの世代交代は極めて重要
それとも世代交代しつつ→どうでもいいに方向転換か
そもそもなんでＷ杯限定なのか

[0657 あ 2018/09/15(土) 23:11:28.90 ID:bwTrWkmB0]

まぁ 代表は若手を育てる場ではないってのはわかる 発掘育成はある程度はすべきだけど
現状調子の良い選手がいるなら無理にする必要はない 選手寿命ものびてるしね

ハリルは若手の発掘育成も特にしてなかったから関係ないが

[0658 あ 2018/09/15(土) 23:32:07.80 ID:ptkxZTr50]

なんであんな無能を連れてきたのか

[0659 あ 2018/09/15(土) 23:44:27.85 ID:QzhQjgGO0]

>>658
お偉いさんが不誠実だからとしかいいようがないな
結果論でなく、今までの強化路線とハリルは相性悪いのは明らかなのに、適当に連れてきてしまった
あそこまで人格が酷いとは予想不可能だったかもしれないが

[0660 あ 2018/09/16(日) 00:35:56.51 ID:3RJ0xiEM0]

専門板なのに川島に対する風当り強いな
あそこまで急激に悪くなったの直前でGKコーチ変えたのが原因だろ
所属クラブであんなだったら試合にすら出れない
中村に変えても高確率で同じこと起こってたよ
前線の選手が川島のことチクリと文句言ってたがあれ所属クラブでやったら確実に干されてる

[0661 あ 2018/09/16(日) 00:48:30.58 ID:F617uQ/k0]

いや 川島の能力関係なしに36になるんだから後続をテストはしておくべきだよ
川島が楢崎からレギュラーとったときの楢崎の年齢も36だった

やっぱりどうしても反応速度の衰えは出る可能性があるんだしね

[0662 あ 2018/09/16(日) 00:51:49.04 ID:F617uQ/k0]

川島はまぁ致命的なミスが目立ったけど
ボールがキーパーに不利だった面もあるから仕方ない面もあるにはある

ただやっぱり下通したFKとか
良かったときなら止められたんじゃないかなって気がする

[0663 あ 2018/09/16(日) 02:07:44.37 ID:HOhFQWhA0]

ハリルホジッチが与えたチャンス

宇佐美貴史　21試合出場　プレー時間：857分
井手口陽介　12試合出場　プレー時間：801分
浅野拓磨　17試合出場　プレー時間：640分
久保裕也　13試合出場　プレー時間：612分
柴崎岳　9試合出場　プレー時間：549分
倉田秋　8試合出場　プレー時間：438分
武藤嘉紀　11試合出場　プレー時間：436分
小林悠　5試合出場　プレー時間：329分
金崎夢生　6試合出場　プレー時間：309分
乾貴士　6試合出場　プレー時間：238分　
伊東純也　3試合出場　プレー時間：179分　
小林祐希　4試合出場　プレー時間：124分　
森岡亮太　3試合出場　プレー時間：113分
三竿健斗　3試合出場　プレー時間：64分
中島翔哉　2試合出場　プレー時間：40分　
南野拓実　2試合出場　プレー場時間：6分
堂安律　0試合出場　プレー場時間：0分

[0664 あ 2018/09/16(日) 06:31:42.56 ID:3RJ0xiEM0]

>>662
壁の作り方やらコーチング・ポジショニングに関して
微妙な部分の修正するのがGKコーチの仕事だからねぇ
30ｃｍ立ち位置がズレただけで失点に繋がりかねない

二人三脚でやってきたコーチが直前に変わったらどうなるか配慮すべきだったと思うよ
GKはフィールドプレイヤーと違って影響大なんだから

[0665 あ 2018/09/16(日) 12:17:56.30 ID:jdJCMoHS0]

未だにハリル擁護してる奴ウケるwww

[0666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/16(日) 19:48:32.87 ID:y93C1kqU0]

川島のミスって言っても
コロンビアのFKみたいに大げさに川島のせいにしてるって面もでかいだろうがな

[0667 あ 2018/09/16(日) 21:08:33.93 ID:3RJ0xiEM0]

ベスト16でうやむやになってるが
ハリルはともかく他の外国人スタッフまで契約解除してオールジャパン体制にする必要があったとは思えないんだよね
川島だからあの程度で済んでるって西野監督や下田GKコーチが判断したのはGK陣の状態が深刻だったと伺わせる
１つでも失点減らせていたらきっちりターンオーバーしてGL1位突破も見えてただろうし

[0668 あ 2018/09/16(日) 23:25:14.81 ID:neHFMppc0]

アホの考えることの浅さよ

[0669 あ 2018/09/17(月) 00:34:54.32 ID:U8yjWnMG0]

>>667
GKコーチは今までいた外国人の人を首にしてハリルがつれてきた人だから
ハリルが辞めたら一緒に辞めちゃうとかだったのかも

あとは短い時間で意思疏通しないといけないから日本人オンリーってのもあるんじゃないかな

[0670 あ 2018/09/17(月) 01:34:30.17 ID:sMB0yqlX0]

GKコーチ変わった途端動きが悪くなるケース珍しくないからなぁ
あれこそ積み重ねが大事。急造でどうにかなるポジションじゃないの現場の人間はわかってただろうに
レイソルも海外にGKコーチ研修目的で派遣するようだが影響避けられないだろう

[0671 @ 2018/09/17(月) 10:43:00.65 ID:ZdN3KraS0]

監督とコーチ陣はユニット単位で動く
監督辞めたらコーチも辞める

ただ今回はGKコーチだけでも残れって声は大きかったね

[0672 あ 2018/09/17(月) 10:43:09.70 ID:d/ZwUwO70]

いやあ流石に一か月でGKに色々仕込もうとはしないだろう
川島自体がかなり経験豊富だし、コーチが変わったから急激に悪くなったとは思えないな

[0673 あ 2018/09/17(月) 10:46:44.81 ID:CMsgou/f0]

だよなｗ
無理がありすぎる

[0674 あ 2018/09/17(月) 18:06:08.78 ID:pNGQPqdD0]

>>671
つか、監督替えるなら技術委員長は？
それこそユニットじゃねーの？

[0675 あ 2018/09/17(月) 18:26:03.74 ID:I+pyIyqu0]

川島はクラブでもミスを連発していたからハリル解任云々は関係ないよ

[0676 あ 2018/09/17(月) 19:19:44.38 ID:Tn+Adesg0]

ハリルが呼んできたコーチなら一緒に解任するのが筋ではあるよな
こればっかりは仕方ない

[0677 @ 2018/09/17(月) 19:33:53.05 ID:PhV+LSXW0]

>>674
技術委員長が新監督になったわけで

なんでてぐらもりにしなかったのかはわかりましぇーん

[0678 あ 2018/09/17(月) 19:48:25.55 ID:H+/eiedP0]

コーチは残してハリルだけ解任なんてしたら…笑

[0679 あ 2018/09/17(月) 20:50:14.42 ID:k7/PyzSZ0]

んだんだｗ
猜疑心の固まりだもんな

[0680 あ 2018/09/17(月) 22:25:37.61 ID:eMjOiWhW0]

>>674
そこは全く別

>>678
それは笑
ま、マジで言うと残ってもハリルにアドバイスした1人、後はさすがに辞めるだろう

[0681 あ 2018/09/18(火) 14:25:23.01 ID:ACak1ru+0]

代表コーチなんて調子を整えるだけでいいよ。
クラブで成長しろ。

[0682 あ 2018/09/18(火) 20:34:08.47 ID:xI1l4S/Y0]

何も知らない人間は芸スポにでもいけ
GKとGKコーチの関係は個人競技のテニスや体操のコーチに近いんだよ
経験あるからと本人任せでアバウトにやって通用する場所じゃない

フォームの乱れなど日頃から見てる人間じゃないと微妙な修正なんて絶対無理
川島中村東口３人の癖なんてあの短時間でどうやって理解するんだよ
あの状態の川島を４試合起用しなきゃいけない原因作ったのはサッカー協会
２点３点取らないと勝ち切れないチームで本大会挑んでよくベスト１６いけたと思うわ

[0683 あ 2018/09/18(火) 21:17:12.88 ID:5ifR1anD0]

ハリルが川島を復帰させなきゃ良かっただけの話。
こいつのせいで川島、宇佐美、山口という戦犯を選ばざるを得ない状況になった

[0684 あ 2018/09/18(火) 21:47:46.22 ID:1y2YNojI0]

代表のコーチって日頃から川島のとこ行って見てんの？

[0685 あ 2018/09/18(火) 22:31:13.76 ID:mlxYe8Az0]

空想の中のハリルは稀代の戦術家ｗ

[0686 あ 2018/09/19(水) 20:01:29.58 ID:FPQAkxFp0]

ライターもありきたりな記事や書籍ばかり書いてないでこういうときこそ仕事しろよ
どういう秘策があったのか聞き出してきてさ
メールなどではだめ、直でな
本人も世論覆すいい機会だから協力するはず

それだけ自信ある秘策を持ってたのだから

[0687 あ 2018/09/19(水) 20:09:12.02 ID:OW1pS1Sg0]

秘策でラスボス倒すはずだったのに〜 byはやしまいき

[0688 あ 2018/09/19(水) 22:36:58.59 ID:fvuNF0SM0]

>>682
じゃあどうしろと？
ハリルのままいったら死亡確定な以上切るしかない

そもそもベテランなんだし 本番ではFKの場面のポジショニング以外はあんまり関係ない気もする

[0689 あ 2018/09/20(木) 00:27:46.62 ID:spMjtbTV0]

反射神経タイプのGKが衰えたらどうなるかって事だよ
ポジショニングの良いGKならポジショニングの良さや判断力で衰えをカバーできる
でも反射神経タイプには無理。わかりやすい例だとカシージャス。
そんなGKを招集し続けたハリルが悪い

[0690 か 2018/09/20(木) 03:39:16.78 ID:LVqI8rpS0]

いまだにハリルホジッチ云々言ってるのこのスレくらいなもんだな
あれだけ解任批判してたフットボール批評も最新号ではハリルホジッチのハの字も出てきてないし
それはそれでどうなのと思うけど

[0691 あ 2018/09/20(木) 19:47:51.59 ID:spMjtbTV0]

サッカークラスターは未だにハリルホジッチを擁護しているけどな
その代表格がこいつらだが

・樋渡類
・五百蔵容
・河治良幸
・結城康平

[0692 あ 2018/09/20(木) 19:51:06.31 ID:02mmamJ90]

ロクなサッカー経験のない頭デッカチという共通点が

[0693 あ 2018/09/20(木) 23:39:13.17 ID:rjtTGnPE0]

>>688
解任するなら最低でも１年程度の期間与えろ
なぜもっと早く解任しなかったって声やGKコーチだけは残せって声あったのはなんでか考えろよ
一番重要なGKが不安になるからだろ
あのタイミングで全員の首切った田嶋が代表の足引っ張ったんだよ
もっと上にいける可能性があったチームだったのに

[0694 あ 2018/09/20(木) 23:58:17.16 ID:3/bPmNet0]

無能ハリルの失敗で懲りて同じ過ちを繰り返さなければそれで良いよ

[0695 a 2018/09/21(金) 00:12:12.67 ID:CvHOz4yF0]

独断で決定を下した田嶋は万全を期すためと説明してたが
できる限りの手を打ちつくしたのかといえば大いに疑問が残るからな
解任のタイミングに関しては特に
前線の選手が当らなきゃ３敗してもおかしくなかった
見たいことしか見ない人間は認めたくないだろうが

[0696 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/21(金) 00:29:25.07 ID:EAI/JEmi0]

おいおい。
見たいことしか見ない人間は認めたくないだろうが
田嶋の決断は正当というしかない

[0697 あ 2018/09/21(金) 00:39:24.14 ID:IryzCKrr0]

田嶋の決断が当たったという事実を認めたくない人間がいるらしいね
前線3枚のおかげで勝てたと思っている時点で見る目がないな

>>693
＞もっと上にいける可能性があったチーム

後出しじゃんけんほど惨めなものはない

[0698 あ 2018/09/21(金) 00:56:19.83 ID:O2Ca54UY0]

なんだ コーチに関する意見は珍しい意見だったのに 結局はそれが言いたいだけか

ハリルをもっとはやく切るべきではあったが
結果 切らないよりは何倍も良かった
本番で結果を出したからこそ サッカー人気や熱 希望 自信が保たれ 次へと繋がってる

これは間違いなく 結果として現れてるし
議論の余地はない

[0699 あ 2018/09/21(金) 00:59:19.56 ID:O2Ca54UY0]

川島のミスへのフォローならわかるけど 言いたいことがそれじゃあね
でも結局 ポジショニングの修正もキャッチングも反応も
そこまでの修正はできるけど
本番は自分一人なんだから自分で修正しないといけない

言い訳にはできない
そもそも川島の場合 タイプ的にも
次のキーパーにバトンを渡して ここまでありがとう良く頑張ってくれたねって年齢だろう

[0700 あ 2018/09/21(金) 01:03:04.67 ID:+1+WeHUD0]

なんで皆がこのスレにいるかって
ハリルの次の就職先での結果が気になるからだよな
ハリルが愚将なんて流石に皆わかってるだろ

[0701 あ 2018/09/21(金) 07:54:08.34 ID:O6CIs6yj0]

無能監督がどうなろうと知ったこっちゃない
俺は裁判で負けた時のハリルの顔だけが見たい
アジアの強豪の監督になれば、日本が助けられたかもしれないが、その目はもうないしな
まあ、日本に悪い影響与えないように生活していただければよいよ

[0702 あ 2018/09/21(金) 09:51:25.87 ID:uM2wr03m0]

ハリル就職したの？

[0703 あ 2018/09/21(金) 10:30:13.73 ID:A9hBzIBt0]

アンチはハリルに恨みでもあんの？
ハリルじゃ、ベルギー戦はなかったとか書き込みをよくみるけど、その前に西野じゃ本戦に出れなかったかもやぞ。

[0704 あ 2018/09/21(金) 13:09:46.80 ID:F6nKD6i90]

一歩間違えば 四年に一度のW杯
選手によっては 一生に一度のW杯が台無しにされるところだったんだし

サッカー人気や個人の評価もズタボロになるところだったんだから

怨みつらみもあるだろ

[0705 あ 2018/09/21(金) 13:20:29.71 ID:oF7lQOCV0]

その機会を奪われた奴もいるわな

[0706 あ 2018/09/21(金) 15:57:13.50 ID:F6nKD6i90]

それはどっちもいるな
夢生とか権田はハリルに干されて代表では終わった
権田は今を見るに 能力的にはあったんだけど勿体ない

[0707 あ 2018/09/21(金) 18:03:59.07 ID:z+dV584R0]

権田は病気だからハリルのせいじゃなくね？

[0708 あ 2018/09/21(金) 18:31:27.77 ID:IryzCKrr0]

>>703
ハリルじゃなかったらアジア予選を突破できなかったって根拠は何なの？
最終予選で初めて2敗した無能なのに

[0709 あ 2018/09/21(金) 20:23:44.92 ID:F6nKD6i90]

>>707
権田の病気のきっかけはハリルじゃなかったっけ

[0710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/21(金) 20:29:07.01 ID:IVx9AGLf0]

権田はハリルから「フィジカルトレーニングを全くやってない」と名指しで言われて
ハリルの言うとおりのトレーニングやったらオーバートレーニング症候群になって手足が動かなくなってしまった

[0711 あ 2018/09/21(金) 21:01:54.92 ID:O6CIs6yj0]

同情はするが、無能監督の言葉をまともに聞いてしまうってことは、その時点でプロとして無能
厳しいがこれも現実
本当に能力があるなら、無能監督の言葉なんか無視できるはず

[0712 あ 2018/09/21(金) 21:34:19.12 ID:O2Ca54UY0]

こうしてみると マジで疫病神だなハリル

[0713 あ 2018/09/21(金) 22:01:30.10 ID:gKXUmT+l0]

>>708
誰も出来なかったとは言ってないけど。

[0714 a 2018/09/21(金) 22:51:08.56 ID:CvHOz4yF0]

再現性がない戦い方。これはハリルの時と同じだね
勝率を上げるために必要な守備を不安定化した原因を検証したら自分らに返ってくるから
何が何でもあのタイミングの解任劇を正当化したいんだろうが

南アフリカの時は守備が安定してたからもう一回やってもそこそこ戦えた
でも今回は誰もそんなこと想像できない。文字どおりバクチ成功の運ゲー
なにせ10人のコロンビアにひーひーいいながら一勝しただけですし
老害扱いされてた本田や岡崎・香川が持ってて助かった

[0715 a 2018/09/21(金) 22:59:15.96 ID:CvHOz4yF0]

ああそれともう一つ
戦術に合わせてGKの位置取りが変わってくるから
あの時期に解任したらGKコーチが留任してても同じだったと自分は思うけどね

[0716 あ 2018/09/21(金) 23:07:40.82 ID:lAUzKVa/0]

ハリル信者は本当に盲目で哀れですわ

[0717 あ 2018/09/21(金) 23:42:48.51 ID:F6nKD6i90]

なんでここまでしてハリルを持ち上げるんだ？
誰もあのタイミングがよかったとは言ってないだろ

もっとはやいほうが良かった
でも 切らないよりもは何倍も良かった

実は通訳の人なのか？ってくらいにおかしな書き込み多いよね
ハリルの続投さえあれば 結果なんてどうだっていいって言うやつがいたり

[0718 あ 2018/09/21(金) 23:44:36.45 ID:O2Ca54UY0]

ハリルだと結果は出ていない 繋がっていない ってのは選手達皆がコメントしてるし だからこそクビになったのに

現場のコメントより信憑性のあるものなんてないよ

[0719 あ 2018/09/21(金) 23:50:52.34 ID:O2Ca54UY0]

>>703
普段代表のサッカー見てたらわかると思うけど
西野監督の戦い方のがアジアで勝てる確率も高いと思う

ハリルは持ってる戦術が狭く浅く モチベーターとしても最悪で
致命的に合ってなかったのが問題

[0720 a 2018/09/22(土) 00:42:50.46 ID:p88T6gfj0]

戦術変更によるGKの不安定化・
それを防ぐためにコーチの監督昇格という選択肢もあったはずだが
森保入閣させてガーナ戦３バックシステム採用
なぜどうしてを一つ一つ検証されたら非常に都合が悪い、誰かさんにとって

[0721 @ 2018/09/22(土) 03:15:28.79 ID:IUCCjlgj0]

>>718
監督は選手たちの信頼失ったら終わりダヨネー

[0722 あ 2018/09/22(土) 09:49:25.00 ID:/1+DPw8o0]

>>719
確かに、パスサッカーとやらの方がアジアでの戦いにおいてはやりやすいかもな。
ただ、西野はオージー戦で香川、本田、岡崎を絶対に使う。
それこそ、他の選手のモチベはどーなんやろな。

[0723 あ 2018/09/22(土) 14:08:00.30 ID:4cg5Pv7c0]

>>722
そんなこと言ってたらハリルだと全員のモチベが死んでたわけで

[0724 あ 2018/09/22(土) 19:15:30.12 ID:jxAjvMWRO]

その後どうなった？

[0725 あ 2018/09/22(土) 23:54:04.65 ID:/1+DPw8o0]

>>723
死んでたのは、本田、香川、ザキオカあたりやん。

[0726 あ 2018/09/23(日) 00:36:23.58 ID:+oAlCM6P0]

>>722
岡崎香川本田を使うことが何か問題があるのか？
お前が嫌いなだけだろ
好き嫌いだけで話されても困るよ

[0727 か 2018/09/23(日) 06:54:46.74 ID:AvH98IrC0]

何を言ってもタラレバで無益なのにいまだにこのスレが残ってることがびっくり

[0728 あ 2018/09/23(日) 07:05:40.90 ID:uW36sFxU0]

>>725
解任してから一致団結してるわけで
選手のディスカッション禁止した時点で選手達からは不安しかないだろ
弱くて 先行き見えなくて 修正しようとしたら怒るんだからな

わかってる範囲で 大迫 乾 柴崎 長谷部 武藤 吉田 長友 あと散歩隊 あたりもそうだろうな

[0729 あ 2018/09/23(日) 07:06:42.07 ID:vCUiNJc70]

>>727
どちらかというと ハリルが次どんなことするのかな って対岸の火事を眺める為にここにいるひとが多いと思う

[0730 あ 2018/09/23(日) 08:00:08.29 ID:pe7mYVIe0]

>>726
クラブで試合に出てない選手を使うのはね。

[0731 あ 2018/09/23(日) 11:42:57.55 ID:RzlHb5Bt0]

おいおい。まだ就職決まってないのかよ
解任されたの４月の頭だろ？
世界のリーグもOFFシーズンになって再就職しやすい時期だったのに
もう半年経ってるぞ

[0732 あ 2018/09/23(日) 11:48:57.33 ID:NuYBJG0U0]

実力があるなら使っても問題ないよ
試合に出てても使えないやつは使えない

[0733 あ 2018/09/23(日) 12:32:58.68 ID:vCUiNJc70]

試合感鈍ってても使い続ければ復活するよ
最たる例が長谷部 吉田

日本人はアジア人だから差別や理解が得られなかったりもするから
監督が変わったりすると控えになったりもするし スタメンで居続けるのは難しいよ

[0734 @ 2018/09/23(日) 15:04:58.55 ID:/LfS1giV0]

母国やフランスでは英雄と言われてるらしい？のになんで監督にならないかな？

しばらく休む？選り好み？単にオファーがない？

[0735 あ 2018/09/23(日) 17:59:06.31 ID:GUn9/dhF0]

いや長谷部は酷かったろ
吉田もたいがいだがそれよりも酷い
歳を考えても外すのが正解だった

[0736 あ 2018/09/23(日) 19:06:21.71 ID:6qxKs00E0]

フランスで英雄になるには、ナポレオンかドゴール並みじゃなきゃねえ
サッカー選手、監督程度で英雄になんかなれんわい

[0737 あ 2018/09/23(日) 19:13:55.49 ID:lUVuJcwn0]

英雄になるには認知率が最低9割は必要やと思うが、絶対ないわなww

[0738 あ 2018/09/23(日) 19:24:06.15 ID:uW36sFxU0]

選手時代にユーゴスラビアで愛されていたようだけど

監督としてはほぼ途中解任で英雄とかそれ以前の話だよ
その元ユーゴスラビアの国々からも監督としては呼ばれない時点で
監督としての評価は...

[0739 あ 2018/09/23(日) 19:44:01.80 ID:6qxKs00E0]

サッカー選手として人気、サッカー監督として有能
こんなレベルでは英雄にはなれん
その国のシンボル、あるいは国を作った人レベルでやっと英雄だわ
王長嶋、中田英やカズを日本の英雄なんて誰も言わないだろ
フランスで英雄になるには世界史に名前が何百年後も載るレベルじゃなきゃ無理
ハリルが数百年後、世界史の重要人物として語り継がれると思うか？バカじゃねえの

[0740 あ 2018/09/23(日) 20:52:46.39 ID:kYFJZJO60]

ポーランド戦のあの戦術は長谷部立案だったと思ってる
西野は墓場まで持ってくだろうけど

[0741 あ 2018/09/23(日) 20:54:56.36 ID:NuYBJG0U0]

長嶋を英雄だっていう人は大勢いるだろ
めっちゃどうでもいいけど

[0742 あ 2018/09/23(日) 21:36:23.93 ID:/TvMdeXD0]

>>740
お前の妄想だろ
長谷部信者ま〜んはヤバイのが多い

[0743 あ 2018/09/23(日) 21:41:27.02 ID:cci8j6cF0]

そろそろ第2回の公判だろ
確か非公開らしいから情報出ないかもだけど

[0744 @ 2018/09/24(月) 00:10:24.33 ID:EWkgoqhm0]

>>739
そんなん知らんし。
現地では英雄とされてるんじゃないの？
そうならなんで監督にならんかね？！

「ハリルホジッチ監督は「勝たないと私は生活できない」と冗談めかしながら選手にプレッシャーをかけていたが、結果は1-3。ブラジルとの差をまざまざと見せつけられる形となった。それでも指揮官に対する地元の目は優しいと、ソラリス記者は明かす。

「彼は、いわば英雄的存在なんだ。街中を歩けば、写真を撮ってとみんなから声がかかるような人。地元の人はいつだって彼を敬愛してやまない」

　　地元凱旋の試合で敗れても、英雄として称えられているハリルホジッチ監督。それだけ深く愛されている存在のようだ。」

[0745 あ 2018/09/24(月) 00:43:06.27 ID:X5S+0iD90]

ハナクソはゴミ

[0746 あ 2018/09/24(月) 05:50:09.71 ID:ikY8g5780]

>>743
口頭弁論で非公開はありえんよ
弁論準備手続の間違いじゃない？
ま、民事訴訟なんて公開されてても書類のやりとりしかしないから、当事者が話さない限りわからんがな
リーガルハイみたいに法廷で当事者が言い合うとかないから

[0747 あ 2018/09/24(月) 06:32:02.66 ID:urg8t4UO0]

>>741
こういう焼豚がハリシンなんだろうな

[0748 あ 2018/09/24(月) 11:08:54.58 ID:D2xwV4Bq0]

まあこのスレも解答が出るのは4年後だな
実際には「分からない」が今の正解だから
予選敗退したかもしれんし、ベスト8まで残ったかもしれんし、結果なんて出るまでは分からない

4年後オールジャパン構想か何かで今大会と同じような戦績を残せたらハリルは無能、ザックの時と同じような形で終わるなら基本的にレベルそのものが足りないって事だろう
今大会も1勝1分2敗だし、喜びはしても慢心してこの道が正しいと言えるような戦績ではない

[0749 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/24(月) 11:11:09.69 ID:Eql+HMz40]

へー
４年後の結果で判断すんのか
理解できんなあ
じゃあブラジルが惨敗だったから
南アの岡ちゃんは超絶有能ってことになるのか

[0750 あ 2018/09/24(月) 11:19:21.38 ID:D2xwV4Bq0]

>>749
現有戦力での立ち位置を管理できたと言う点では有能だろう
そもそも全てが有能か無能かの2択って言う極論に走りすぎるのは問題
今のW杯は所詮CL等と比べてレベル的に水物だし、その時に結果が出るなら何も問題はない
正当に近い評価は各国リーグが獲得や出番と言う形で行ってくれるだろう

[0751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/24(月) 11:20:33.06 ID:Eql+HMz40]

じゃあ４年後とか言わなきゃいいのに

[0752 あ 2018/09/24(月) 11:28:47.89 ID:D2xwV4Bq0]

>>751
会話にならんな
W杯は4年に一度だから4年後だろうに
W杯限定なら有能か無能かの評価は本大会がどうなるかの一点だろう
ただしそれがリーグ等に結び付くかと言えばまた別の話ってだけで

[0753 あ 2018/09/24(月) 12:01:44.36 ID:ikY8g5780]

黙れハリシン
ハリシン＝低脳って結論でてるから

[0754 あ 2018/09/24(月) 12:05:14.95 ID:DiGLAZ230]

ハリルは日本代表監督として失格という結論は出ています。
無能とまで言えるかは争いがあるところですが
有能だといえる論拠が3年であまりに乏しすぎましたね。

[0755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/24(月) 12:08:06.66 ID:NeOVPqic0]

やはり監督は日本人で、コーチもスタッフも日本人、オール日本人サイコー

って発想がいかにアホかがさっさと明らかになって欲しいな
それが４年後じゃ遅くて困る

[0756 あ 2018/09/24(月) 12:12:43.66 ID:DiGLAZ230]

ハリルみたいな無能外国人よりは日本人でいいやね。

そのことを教えてくれた無能無職ハリルさんに我々は感謝しないといけないかも

[0757 あ 2018/09/24(月) 12:14:47.91 ID:m8VTmpm+0]

>>748
？？？ オールジャパンとか関係なしに
現場から見て ハリルは結果の出る見込みが全く無かったから解任されたんだろ？
結果なんて既に出てるだろ

[0758 あ 2018/09/24(月) 12:17:05.86 ID:bQeevFhV0]

往生際が悪いだけだね
日本だから解任が遅れただけ

[0759 あ 2018/09/24(月) 12:18:19.08 ID:w6/8MRy+0]

>>748
頭ではわかってるだろ？
西野や後続の日本人は全く関係ない
ハリルは無能だった

解任後 あの短時間でチームが息を吹き返したんだからな
時間が足りなくて サブの連携が成熟させられなかったのがネックだったが

それでも３年間使ってスタメンの連携すら構築できなかったハリルの答えなんて既に出ている

[0760 あ 2018/09/24(月) 12:20:51.70 ID:bQeevFhV0]

ポーランド戦の山口の意図の見えない縦ポン見て
懐かしかったよ。
あーハリルサッカーってこんなんだったよなと。

[0761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/09/24(月) 12:34:11.56 ID:8cberG5U0]

>>748
４年間積み上げたら右肩上がりに成長して必ずＷ杯で勝つと思い込んでるところがまさにハリシンだなｗｗ
代表は親善試合含めて一つ一つの試合が結果そのもの
成長とは本番を含めて勝ったり負けたりしながら何が継続していってるのかが大事
ハリルみたいにザックアギーレのサッカーをぶったぎったら成長はストップしてしまったし何も残らなかった

[0762 あ 2018/09/24(月) 13:28:21.33 ID:ikY8g5780]

ハリシンは黙れ

ハリシン＝低脳

異論があるやつはハリシン

[0763 あ 2018/09/24(月) 13:29:34.92 ID:ikY8g5780]

ハリシン出てこいよ
低脳認定してやるからよ

[0764 あ 2018/09/24(月) 13:35:23.94 ID:ikY8g5780]

ハリシン＝低脳＝チキンって結論が出たな

[0765 あ 2018/09/24(月) 15:47:44.27 ID:ikY8g5780]

ハリシン＝低脳
アンチハリシン＝高級市民
依存がある奴はハリシン

[0766 あ 2018/09/24(月) 16:40:57.90 ID:m8VTmpm+0]

基本的にハリルのファン？って
ハリルが良かった点とかは全く答えられないし 質問しても答えられないんだよな

本当はハリルが好きな訳じゃなくて
ハリルを使って 日本サッカーを叩きたいだけなんだろうなってわかる

[0767 あ 2018/09/24(月) 17:38:37.36 ID:ikY8g5780]

当たり前やん
ハリシン＝低脳
アンチハリシン＝高級市民なんだから

[0768 あ 2018/09/24(月) 18:54:13.11 ID:ikY8g5780]

ハリル解任に異を唱えるやつはいねえのかよ
チキンしかいねえなあ
論破してやるから出てこいよ
ハリシン＝低脳認定してやるよ

[0769 あ 2018/09/24(月) 19:46:06.85 ID:ikY8g5780]

ハリシンはチキンしかいねえのかよ
出てこいよハリシン
チキンハリシン

[0770 あ 2018/09/24(月) 21:58:55.31 ID:ikY8g5780]

これからハリシン以外の書き込み禁止な
背くやつは全員ハリシン＝低脳
アンチハリシンは上級市民

[0771 【8.3m】 2018/09/25(火) 17:39:41.39 ID:FO/mVfWn0]

今頃裁判どうだよ？

[0772 あ 2018/09/25(火) 20:13:34.20 ID:z3t8qrqe0]

>>771
よお低脳

[0773 あ 2018/09/28(金) 08:30:27.49 ID:dGsdRt3+0]

>>770
ものすごく頭が悪そうw

[0774 あ 2018/09/28(金) 12:31:17.63 ID:Sjc8oYtr0]

>>773
悪そうじゃなくて、悪いやろ

[0775 あ 2018/09/28(金) 14:43:07.88 ID:dGsdRt3+0]

>>774
まぁな

[0776 あ 2018/09/29(土) 09:36:00.29 ID:+sJnnG6t0]

おお、ハリシンが湧いて来てるなあ

ハリシン＝低脳
俺はアンチハリシンだから高級市民

[0777 あ 2018/09/30(日) 13:53:19.04 ID:FLnRwmBl0]

>>776
お前は天才だなぁ。

[0778 あ 2018/09/30(日) 14:06:56.56 ID:BDy4CLEP0]

>>777
で、お前はハリシン？アンチハリシン？

[0779 あ 2018/09/30(日) 16:35:18.31 ID:TWeptiSB0]

俺はハリシンやで！！！

[0780 あ 2018/10/01(月) 02:21:26.29 ID:ZCAtAV8F0]

ハリシンってネーミング…これが彼の知性が導き出した最高のワードなんだなw

[0781 あ 2018/10/01(月) 02:24:01.10 ID:r6NPueth0]

自分を納得させるために必死やな

[0782 あ 2018/10/01(月) 08:36:00.61 ID:ZCAtAV8F0]

寒いネーミングを何故するか？だよ。

[0783 あ 2018/10/01(月) 10:41:46.33 ID:63N2oJPO0]

この板では信者をそう表現するのは普通じゃね？
何を今更って感じ

[0784 あ 2018/10/01(月) 11:45:49.99 ID:U7h3sV1J0]

ハリルアンチが馬鹿だということにしたい、信者の自演やん
第一ハリシンなんてずっと使われてるのに、今頃こんなこと言うのは不自然すぎる

[0785 あ 2018/10/01(月) 13:24:41.27 ID:IVRJikjc0]

使っているのはお寒いごく少数だが。
反省してキモい言葉使うのやめればいいんだよ？
反省するなら別に責めたりしないさ。

[0786 あ 2018/10/01(月) 14:33:21.60 ID:Q9tgHgUq0]

ハリルなんて擁護してる時点で脳味噌が不足してるので
ハリシンと嘲笑されることも致し方あるまい。

[0787 あ 2018/10/01(月) 18:37:54.58 ID:BdySTUBC0]

>>786
本当にバカだな。
その寒い単語を使うだけのことはある。

[0788 あ 2018/10/01(月) 20:30:22.89 ID:wzOOpSRJ0]

ハリルの再就職先が決まったみたいよ
よかったねえ

[0789 あ 2018/10/01(月) 22:09:27.33 ID:U7h3sV1J0]

で？ハリルのどこが素晴らしいの？

[0790 @ 2018/10/01(月) 22:54:13.91 ID:Q04rU0Qu0]

隠れハリシタンこそ信者名

[0791 あ 2018/10/02(火) 08:35:59.91 ID:CUE4YjED0]

>>789
本当に頭が悪いなぁ…
解任に異を唱えるだけであって、素晴らしいなんて言ってないだろ。
バカはすぐ極論に触れちゃうから困るわ。

[0792 あ 2018/10/02(火) 08:36:34.14 ID:CUE4YjED0]

振れる ね

[0793 あ 2018/10/02(火) 08:42:59.47 ID:mU6mS6bx0]

なかなか馬鹿には解任の妥当性が理解できないのだな

[0794 あ 2018/10/02(火) 08:50:05.02 ID:NIlYG9gW0]

>>791
ああ、そう、そりゃすまん
じゃあ、なぜ解任は良くなかったの？具体的に教えてよ

[0795 あ 2018/10/02(火) 09:33:35.76 ID:L3kM/cS50]

>>794
ハリルはメンバー固定せずに、毎試合入れ替え相手に合わせたスタメン。
日本が世界と対等に戦うには、選ばれたメンバー（サブとか関係なく）全員で走り勝つサッカーじゃないとダメだと思う。
ブラジルみたいにcl常連クラブのスタメンが10人程いるなら固定でもいいけど。
ベルギー戦でいい勝負できたのは、ポーランド戦で温存したから。
ハリルで結果は出なかったかもやけど、歴史のない日本としては財産になったと思う。
ちなみにハリシンではないです。

[0796 @ 2018/10/02(火) 11:34:25.20 ID:pD7ol52R0]

どんなに戦術的に優れていても選手コーチから愛想つかされてチームがまとまってなければ本番でうまくいかんでしょ
そういう、モチベーションを上げる、人身掌握できる能力がなけりゃ名監督とは言えない

[0797 あ 2018/10/02(火) 17:10:40.58 ID:Wck7IkuI0]

>>795
この意見ってさんざん上で論破されてたな

どのメンバーだろうとハリルじゃボロボロだったから
誰が出ようと実力発揮できずにポーランド戦のようにグズグズになって負ける

控え組の成熟をさせられるだけの時間が西野監督にあれば一位通過いけたかもなとは思う

[0798 あ 2018/10/02(火) 17:16:26.09 ID:Wck7IkuI0]

>>795
ハリルのネガティブな点が多すぎて 解任しない方が良かったにはどうやってもならないんだよね

チームが死んでたので改善をしようとミーティングを申し出ても禁止されてた
結果 チームとして弱く 強くなる見込みもなく 選手達のモチベーションもが た落ち

これらの問題がある以上
いないほうが良かったレベルの監督になってしまっている

[0799 あ 2018/10/02(火) 17:20:11.38 ID:Wck7IkuI0]

全員が走り勝つって言うけど
ある程度うまくサボらないと
トーナメントじゃ絶対に力尽きるし
主力と控えの能力差や場馴れを考えないと実力負けしたり 動けなくなったりする

スタメン全員交代でうまくやれるんだったら すでにやって結果を出している国があるはずだけど
現実にはそんな国はないよ

[0800 あ 2018/10/02(火) 17:38:41.29 ID:NIlYG9gW0]

弱小国こそ、スタメン固定だよ
ウルグアイとかコロンビアとかその辺でさえ、スタメンを過半数変えたら相当弱くなるぞ
むしろブラジルみたいな強い国がローテーション回して主力を休ませるパターンじゃね？

[0801 あ 2018/10/02(火) 18:18:06.93 ID:xS4xwiVH0]

>>799
サボるっておまえ。
サボって勝てるって、インドネシアとかインド相手じゃないよ。

[0802 あ 2018/10/02(火) 18:28:12.37 ID:xS4xwiVH0]

>>800
スタメン固定したら、研究されまくってブラジルワールドカップでは酷い目にあったんだけど。

[0803 あ 2018/10/02(火) 18:37:59.34 ID:HfJJT2aF0]

スペインイタリアではただ走行距離が多いだけのチームは下位に沈んでるぞ
走るにしても効果的、効率的じゃないと意味が薄いって意味だってわかるだろうに
必要な場面でサボるのが必要だって言うわけないだろ

[0804 あ 2018/10/02(火) 19:10:01.92 ID:JgNyCL8b0]

話がずれ始めたな
ハリルが有能か無能かを決めるスレなんだから
ハリシンはすぐ話をそらして、有耶無耶にするからな

[0805 あ 2018/10/02(火) 19:28:27.47 ID:ZBVctKvS0]

むやみやたらに走ったらどうなるかは2009年のオランダ戦で学んだだろ
そこから岡田もブロックを固める戦術に変更していった

>>802　
スタメン固定の影響じゃなくて、コンディション調整の失敗+本田の病気、遠藤の衰えだろ

[0806 あ 2018/10/02(火) 19:32:05.66 ID:ZBVctKvS0]

>>795
ハリルもかなりメンバーを固定してたでしょ
ディフェンスライン、ボランチはほとんどノーチャンスだったぞ

[0807 あ 2018/10/02(火) 19:42:54.44 ID:Wck7IkuI0]

そもそもハリルが悲惨すぎて
仕方なく解任してリスクをとったって話なのに

>>795 みたいな妄想や盲信ばかりで話にならないんだよね
現実的にどうだったかで話すべき

それでも続投がベストと思うのなら
ハリルを続投させた場合に想定される実績やメリット等を根拠を添えて話すべき

[0808 あ 2018/10/02(火) 19:58:28.08 ID:NIlYG9gW0]

ハリル支持者の知能レベルは、大川隆法のイタコ芸を本気で信じてる人並だと思う
そんなにハリル好きならデモでもしとけ無能

[0809 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/02(火) 20:54:49.26 ID:8br8Rakx0]

>>805
ハリル信者はザックジャパンは失敗という間違った大前提の上で話してるからな
しかもコンディション不良の件は無視して戦略や戦術の話にすり替えてくる

岡田ジャパンのオランダ戦は途中から本田投入してポゼッション上げようとしたけど
それまでのハイプレスでほぼ全員特にDF陣のフィジカルもメンタルも脳も疲れ切って何もできなかった
本田がキープしてる時に内田が上がってチャンス作ろうとしたけど日本らしい組み立てをやるには
DF陣もパス回しに参加できないと無理とよくわかった

[0810 あ 2018/10/02(火) 20:59:10.41 ID:NIlYG9gW0]

>>809
違うよ
ハリシンはただの基地外電波
基地外電波の考えだから脈絡などない
ハリシンは基地外電波なんだから
相手するだけ無駄、社会のゴミ、無視が一番
人間扱いしてはならない

[0811 あ 2018/10/02(火) 22:15:23.61 ID:xS4xwiVH0]

>>805
本田→病気
遠藤→衰え

固定してきたから、替わりがいなかったってことやん。

[0812 あ 2018/10/02(火) 23:37:17.29 ID:fo/zinbW0]

フランスにジダンのかわりはいたか？

基本的にその国々のスペシャルな選手に代わりはいない
選手ごとに能力や長所短所 できることできないこと コンディションやメンタル
それぞれ違うんだから スタメン全部取り替えて チームが機能しましたなんて話は存在しない
それで機能してるように見えるチームは単純なことしかしてないわけだから レベルが低い

[0813 あ 2018/10/02(火) 23:39:21.99 ID:fo/zinbW0]

特に日本の場合 国際試合の大舞台慣れしてる選手が少ない

ザックジャパンのときに コンディション調整とメンタル ２つの意味で崩れたわけで

使える選手はむしろ限られるんだよ

[0814 あ 2018/10/02(火) 23:40:47.56 ID:NIlYG9gW0]

ハリシンはホント電波やな
全てが、曲解誤解、見て見ぬ振りのオンパレードやん
電波基地外につける薬はない
こんなやつが日本人と思ったらゾッとするわ

[0815 あ 2018/10/02(火) 23:43:10.73 ID:Wck7IkuI0]

>>811
ザックジャパンを見てもいないし 知りもしないのに ネットでさらった知識だけで語ろうとしても 底が浅い

そもそも当時の本田や遠藤の代わりが簡単に出せる国ってかなり強いわな

そして病気の本田ですらその他の誰よりも上だったんだよ
走行距離トップ３で1G1A 誰よりも上の結果出してる

[0816 あ 2018/10/02(火) 23:51:47.93 ID:Wck7IkuI0]

>>801
短期決戦のトーナメントで最初から最後までフルで走って体力持つわけないだろ

うまい選手ってのは 運動量を効果的につかって無駄を減らす選手(無駄走りが意味を生むこともあるけどな)

オシムが言ってた考えて走るって言葉の意味を知った方が良い

[0817 あ 2018/10/03(水) 00:42:24.11 ID:I4xctd+g0]

そもそもメンバー入れ換えってディフェンスラインどうすんだ

[0818 あ 2018/10/03(水) 00:49:10.30 ID:EdgMdzZl0]

ザックJほど実力が無かった代表も珍しい

[0819 あ 2018/10/03(水) 00:56:54.11 ID:taJxyOiZ0]

意見は出尽くしたし、評決取ります
ハリシン1人
アンチハリシン4人

以上より、ハリシンは負けです。日本から出て行ってください

[0820 あ 2018/10/03(水) 01:18:53.08 ID:m0Aecm9O0]

>>811
本田が長期離脱している間に色んな選手を試したのもう忘れたのかｗ　
トップ下に柏木、香川、憲剛を試すも本田の代わりは務まらなかった

[0821 あ 2018/10/03(水) 01:40:16.16 ID:m0Aecm9O0]

本田以外を試した試合

2011年9月2日　北朝鮮　トップ下：柏木
2011年9月6日　ウズベキスタン　トップ下：長谷部
2011年10月7日　ベトナム　トップ下：無し
2011年10月11日　タジキスタン　トップ下：憲剛
2011年11月11日　タジキスタン　トップ下：憲剛
2011年11月15日　北朝鮮　トップ下：憲剛
2012年2月24日　アイスランド　トップ下：柏木
2012年2月29日　ウズベキスタン　トップ下：香川
2012年10月12日　フランス　トップ下：憲剛
2012年10月16日　ブラジル　トップ下：憲剛
2013年3月22日　カナダ　トップ下：香川
2013年3月26日　ヨルダン　トップ下：香川
2013年5月30日　ブルガリア　トップ下：無し
2013年6月11日　イラク　トップ下：香川
2013年9月6日　グアテマラ　トップ下：香川

ハリルと違ってトップ下を置かないパターンも試しているんだよな

[0822 さ 2018/10/03(水) 06:16:14.22 ID:0hGMlaOv0]

このスレも終わりだね

ハリルホジッチ氏 仏１部リーグ ナントの監督に就任 | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181003/k10011656131000.html

[0823 あ 2018/10/03(水) 07:10:31.63 ID:qTM6WACl0]

ハリシンの微妙な反応にワロタｗ

[0824 あ 2018/10/03(水) 11:21:03.19 ID:f3KSl8XX0]

>>816
日本は格下なの。
強国ならそ〜ゆー戦い方でいいね。
>>820
そりゃそーやろ。
本田のやりたいサッカーやってたんだから。

[0825 あ 2018/10/03(水) 11:23:38.60 ID:f3KSl8XX0]

>>812
お前の言いたいことはわかるが、入れ替えて最終予選を1位通過したんだから、その先を見てみたかったと思うだけ。
ちなみに、おれはハリルのサッカーを1ミリたりとも面白いと思ったことはないぞ。

[0826 あ 2018/10/03(水) 11:40:18.80 ID:Z27g2Vyh0]

とハリル狂信者は申しております
ハリシンはカルトだから、公安の監視対象にすべし

[0827 あ 2018/10/03(水) 12:04:17.71 ID:taJxyOiZ0]

ハリシンって、新興宗教にハマってる人が多いみたいだね
ここでハリル擁護してるやつは、カルトがほとんどだと思う

[0828 さ 2018/10/03(水) 13:21:07.36 ID:RxdgFcCJ0]

このスレに粘着してるアンチも相当なもんだけどね(*^_^*)

[0829 あ 2018/10/03(水) 13:36:08.85 ID:3Mixb0vo0]

まあハリルさんが何ヶ月もつかじっくり見てみようじゃないか

1年持ったら土下座するわw

[0830 あ 2018/10/03(水) 14:04:41.80 ID:yjpjBJjv0]

高みの見物楽しみやな

ハリシン的には無能の汚名返上がかかってるから必死だろう

[0831 あ 2018/10/03(水) 14:16:11.94 ID:YurwxmdJ0]

>>824
本田のやりたいサッカーって
実際の試合見てたか？
どちらかというと本田が介護に回るサッカーだぞ

基本は本田と前田でため作って そこに香川と岡崎が流れ込むサッカーだろ

それに逆に他の選手がやりたいサッカーをやったら他の選手で点はとれたのか？

[0832 あ 2018/10/03(水) 14:21:11.46 ID:YurwxmdJ0]

>>825
一位通過って言うけど かなり運に左右されたうえに
予選突破した歴代で最もギリギリだったろ

弱い 強くなる見込みもない
選手間同士のミーティングも禁止されてるから改善も不可能
結果 リスクを取ってでもクビにされた

[0833 あ 2018/10/03(水) 14:29:33.75 ID:yjpjBJjv0]

予選終了後にクビ切っとけばwin-winだったのにな

悪くなる一方で遂に大迫や山口からもダメ出しされるという

[0834 あ 2018/10/03(水) 15:27:45.73 ID:m0Aecm9O0]

>>825
1位通過というけど最終予選で2敗したのは今回が初だぞ　
初戦で負けたのも今回が初だしな

[0835 あ 2018/10/03(水) 16:41:44.02 ID:f3KSl8XX0]

ザックは得意な所を伸ばそうとした。
それに対してハリルは、日本が苦手な所に目を向け改善しようとした。
おれは、その結果を見届けたかっただけなんだけどな。

まあ、全国の育成年代の監督やらコーチ、協会の人間にしてみたら、スペインを模倣して育成してきたのに、急に方向転換されたら困るし反発もするのはわかる。

[0836 あ 2018/10/03(水) 16:43:44.60 ID:mcdXZS9Z0]

改善しようとしてたっていうより、幅がないからそれしか出来なかったように見えたなあ

[0837 あ 2018/10/03(水) 17:15:45.87 ID:taJxyOiZ0]

キチガイハリシンとか日本から出てけよ
フランスでハリルのケツでも舐めとけ

[0838 あ 2018/10/03(水) 17:18:48.19 ID:h/9osP7O0]

ナントってたしか最下位降格圏だよな？
降格圏のクラブなんかにまともな監督きて
くれるはずない状況からのクラブのOBレジェンドに泣きつくお決まりのパターンやん

降格圏から脱すればいいやレベルの応急処置
にしかみえん

何ヶ月もつか見物だなwww

[0839 あ 2018/10/03(水) 17:21:14.67 ID:taJxyOiZ0]

>>838
ハリルがレジェンドとかww

隠れハリシン乙

[0840 あ 2018/10/03(水) 18:56:18.94 ID:h/9osP7O0]

>>839
得点王とった時の所属チームがナントでしょ、
ナントからみれば一応レジェンドだろ

その程度でハリシン呼ばわりしないでくれよw

[0841 あ 2018/10/03(水) 19:09:31.93 ID:taJxyOiZ0]

>>840
ハリルを1ミリでも擁護するならハリシンだろ

隠れハリシン乙

[0842 あ 2018/10/03(水) 19:15:01.59 ID:taJxyOiZ0]

ハリル程度の人間がレジェンドなはずがない、レジェンドの安売り
レジェンドってのは１つの競技に10人ぐらいなもんだ
ハリシンの罠にハマらないように

[0843 あ 2018/10/03(水) 19:29:30.00 ID:m0Aecm9O0]

>>835
相手に合わせた戦い方ができるという触れ込みだったんだぜ
実際はどうだったよ？ｗ　タイだろうが中国だろうが同じ戦い方だったろ

[0844 あ 2018/10/03(水) 20:00:46.50 ID:CPj2U7zi0]

アンチは下品すぎて引くわ

[0845 あ 2018/10/03(水) 20:35:17.70 ID:Y2ilgLFb0]

>>843
オージー戦のアウェーとホームは全く違うけどな。

[0846 あ 2018/10/03(水) 21:12:56.61 ID:m0Aecm9O0]

>>845　
その試合だけでしょ　40試合近くやって1試合だけって話になりませんね

[0847 あ 2018/10/03(水) 21:27:25.24 ID:Y2ilgLFb0]

>>846
で？
結果出たんだから、別によくない？
色々さらけ出す必要ある？

[0848 あ 2018/10/03(水) 21:52:44.34 ID:I4xctd+g0]

>>847
結果って
あの頃のオーストラリアって迷走してるからかなり弱いぞ

そういやオーストラリアも予選通過後に監督解任した国だったっけ？

[0849 あ 2018/10/03(水) 21:57:40.68 ID:taJxyOiZ0]

とりあえずハリシンは日本から出て行こうか
ハリルを1ミリでも擁護したらハリシンだから
真の日本人なら徹底的にハリルを罵倒しなければならない

[0850 あ 2018/10/03(水) 23:47:34.21 ID:Fuh8YcLX0]

まじきちw

[0851 あ 2018/10/04(木) 00:23:57.72 ID:/kzTu3YL0]

>>848
W杯出場権獲得後、ファン・マルヴァイクが就任
ポスタコグルーの戦い方はかなり批判されていたからな

[0852 あ 2018/10/04(木) 00:33:49.03 ID:Ttx7oDYP0]

>>850
ハリシンキター

[0853 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/04(木) 04:30:15.94 ID:1NghRw/T0]

>>848
あの時点だとオージーはコンフェデでドイツやチリに善戦して
手ごたえ掴んでたとこだったはずだったんだけどな
それこそあの1戦だけで迷走って評価に変わってるんだよなｗ

[0854 あ 2018/10/04(木) 08:04:56.23 ID:ym5BqahR0]

他の試合が酷すぎたので大したことないのに
よく見えただけの試合

[0855 あ 2018/10/04(木) 08:37:20.02 ID:3QfVy0Ge0]

オージー戦くらいならいつでもやろうと思えばできるだろ。そんなに凄いことをしてたわけじゃないんだしね。
普通のことは出来た。ってとこ。
名将ではないし、愚将でもない中庸な感じ。

[0856 あ 2018/10/04(木) 08:55:45.00 ID:Lgz4/ybP0]

>>855
そんなとこやろな。
今までの監督と違って、親善試合は完全なテストと割り切ってた感があるから、本戦観たかったんだけどね。

[0857 あ 2018/10/04(木) 09:09:36.36 ID:kSKmXfve0]

いつまでそんな頭の悪いことを言ってるんだｗ

[0858 あ 2018/10/04(木) 09:36:04.21 ID:1Jn3TD3H0]

ハリシンは低脳だから当然やん

[0859 あ 2018/10/05(金) 00:16:44.89 ID:P09WZhdq0]

＞親善試合は完全なテストと割り切ってた感がある

まーだこんな事言ってる奴がいるのか・・・・・・アベノミクス失敗を認めたくないネトウヨみたいだなｗ

[0860 あ 2018/10/05(金) 00:50:45.77 ID:9QQy2n3J0]

>>859
言い切るわりに、根拠もないよね。
そんなもんなんだろう。

[0861 あ 2018/10/05(金) 13:07:30.16 ID:4+eq82p/0]

秘策とかもね

[0862 あ 2018/10/05(金) 13:40:22.30 ID:XZ5IdEo50]

秘策なんて用意はなかったってボヌベーコーチに言われてるのに
何回ループするんだこれ

持ってた戦術は相手にボールを渡して引きこもるだけだよ

[0863 あ 2018/10/05(金) 15:42:16.64 ID:qIT6TBG90]

ハリルで最後まで見たかったって意見あるけど、それあんたがクラブ買ってやってくれよ
ハリルを最後まで監督やらせたとして何にも残らないのは濃厚だったろ

[0864 あ 2018/10/05(金) 16:23:20.72 ID:JUPzx6510]

>>862
かもな。
でも、それを見たかったんだよね。

2点取っても3点取られるサッカーは見飽きた。

[0865 あ 2018/10/05(金) 16:37:17.11 ID:4+eq82p/0]

欧州遠征で全然守りきれず負けるのを何試合も確認できたので
もう結構です

[0866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/05(金) 16:50:45.24 ID:4In1P+050]

それをいうならアナルのサッカーは序盤から複数失点して中盤流され終了間際に帳尻合わせのように1点取れることがあるサッカーだろうがチョン

[0867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/05(金) 16:51:16.17 ID:4In1P+050]

あんなレイシストむき出しのクズをよく擁護できるわ

あ、日本人じゃないのか

[0868 あ 2018/10/05(金) 16:54:33.92 ID:W2pp88tQ0]

お高く止まったフランス人かぶれの典型みたいな奴やったな
個人の願望を押し付けられても、なんの説得力もないわ

[0869 あ 2018/10/05(金) 17:18:54.56 ID:XZ5IdEo50]

>>864
別にハリルのファン(なのか知らんけど) なのは構わないけど

1点も取れずに3失点するサッカーを見たいの？
ハリルに守備構築はできないし
日本人の身長体重だと引いても押し込まれるだけだぞ

[0870 あ 2018/10/05(金) 18:22:51.54 ID:XZ5IdEo50]

>>864
もしかして 引けば常に固くなると思ってないか？
リードしてる状況で 5バックとかにしたら押し上げられなくなって失点するとか 結構見ると思うんだが

参考までに ルカクの体重が約95キロ
吉田が約80キロ
引いて15キロの差を勝負するのは無謀だよ

[0871 あ 2018/10/05(金) 19:53:44.85 ID:eRm4IUs20]

ど素人乙過ぎるな。
既に岡ちゃんが結果出してるのを忘れてしまった痴呆か。

[0872 あ 2018/10/05(金) 20:04:56.30 ID:V9xRR4as0]

ハリルサッカーは引いても守り切れないし攻めても点取れないからね
ウクライナ戦の内容は絶望的だったので切られたのは分かる

[0873 あ 2018/10/05(金) 20:11:15.26 ID:P09WZhdq0]

ハイチ戦は3-0から同点に追いつかれていたな　
あれハリル信者の中では無かったことになってるのかな

[0874 あ 2018/10/05(金) 20:19:35.94 ID:9QQy2n3J0]

真に受けてるのは阿呆だろう

[0875 あ 2018/10/05(金) 21:06:34.08 ID:lQPRX8tf0]

引いてもあれだけデカいの入れられたらセットプレーでつむし、攻めてもカウンター受けるし…
もうどうしようもない

[0876 あ 2018/10/05(金) 23:42:11.69 ID:2DodEMhn0]

>>864は釣りだよ

何せハリルアルジェリアが、2点取って3点取られて負けてるのでｗ

[0877 を 2018/10/06(土) 01:28:12.89 ID:TuYH8FN50]

>>691
ここらの戦術クラスタ（）のお仲間だと思うが
「和式」サッカーと呼んでヒステリックな罵倒や愚痴が止まらないのを見かけた
「和式」ってね、、便所めが！って意識が匂ってくる呼称だなｗ

[0878 あ 2018/10/06(土) 02:03:34.75 ID:uu4XJAEw0]

>>871
アホか 相手を考えろよ
岡田ジャパンの時の エトーもベントナーも体躯は闘莉王とあんま変わらん
それに一定以上の攻撃力を持つ相手だと結局守りきれない
だったら日本人の売りである初速の早さで勝負すべき

それに あれはあの当時の本田あっての戦術

[0879 あ 2018/10/06(土) 02:37:17.63 ID:hq/Dagsa0]

>>877
基○外にも程があるｗ
ハリルのトップ画ｗｗｗｗ

https://twitter.com/toripletta/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0880 あ 2018/10/06(土) 09:26:44.25 ID:+T96mD+M0]

>>878
頭悪いなぁ
全然見当違いだわ

[0881 あ 2018/10/06(土) 12:48:46.94 ID:UYyAqjAn0]

>>880
西野も矢野貴章呼んでたらあの戦術できたのに勿体無かったよな

[0882 あ 2018/10/06(土) 13:02:26.31 ID:yjGgwW7l0]

>>877,879
もはやカルトやん
信奉する海外には相手にされないからだろーがｗ
ゲームやってりゃいーんでないの

[0883 @ 2018/10/06(土) 13:23:42.53 ID:fDThOg9e0]

なんで、実況の人は矢野だけフルネームで呼ぶのか

[0884 あ 2018/10/06(土) 13:46:30.71 ID:1S4EgZqu0]

具体的には何にも言わず、ただバカだのなんだの言ってるハリシンがいるな

[0885 あ 2018/10/06(土) 13:52:56.90 ID:3+zpp2Cw0]

https://pbs.twimg.com/media/DhQs2rvUcAIshC1?format=jpg

[0886 あ 2018/10/06(土) 14:39:06.97 ID:1wEPutdy0]

>>880
ほう じゃあどう検討違いなのか頭の良い君が教えてくれ

[0887 あ 2018/10/06(土) 21:08:19.47 ID:+T96mD+M0]

>>886
もう一回よく考えて提出し直せ。
改善が見られたらアドバイスしてやるから。

[0888 あ 2018/10/06(土) 21:50:19.29 ID:uu4XJAEw0]

>>887
いやいや
俺も 是非とも君の意見が聞きたいんだが どんな意見をお持ちなんだい？

[0889 あ 2018/10/06(土) 22:03:26.72 ID:UYyAqjAn0]

>>887
俺も聞きたいなあ

[0890 あ 2018/10/07(日) 00:09:58.29 ID:xwrnVRvp0]

無駄無駄
低レベルの君と議論する気がないとか言ってなーんにも言わないから
ま、じゃあなんて自分から絡みにきたのか謎だけど
議論する気ないなら無視しとけばいいのにね

[0891 あ 2018/10/07(日) 00:38:36.15 ID:ZVcGxLtX0]

>>878
そうそう　それに高地という特殊な環境だったしな
岡田の戦い方はあまり役に立たない

[0892 あ 2018/10/07(日) 00:53:29.24 ID:YMmWIg+Q0]

正直こっちも何が言いたいのかよくわからんわ
両方しっかり説明してくれ

[0893 あ 2018/10/07(日) 00:55:04.73 ID:HcCDLeNz0]

>>891
更に 南アフリカは冬だったから走りやすい気候だったしね
だからGLだけなら ある程度走って 引いてってできた

でも海外からはハッキリと、
無駄が多くスタミナを使いすぎている
これではスタミナが持たず 先がないと言われた
選手たちもそう理解していた

そこから 新たにザックが攻めの形を作っていって 得点不足や譲り合うサッカーという言葉が日本から見なくなった

そして今 セネガル戦のように
相手が加速する前に初速の早さを活かして潰すって形に進化してきたんだよね

[0894 あ 2018/10/07(日) 00:58:22.56 ID:YMmWIg+Q0]

ん、引いて守ることじゃなくて運動量の話してんのか？
どうりで話が噛み合ってないはずだな

[0895 あ 2018/10/07(日) 00:59:36.60 ID:HcCDLeNz0]

>>892
W杯であれだけ強くて早く見えた 勝てないと言われてた
セネガル相手に優位に戦えたのは

最高速は黒人とかが上でも
初速の早さだと日本人が早かったりするからなんだよ

だから引いて わざわざ体重が15キロとか違う相手と競り合うより
ラインを押し上げて 相手がスピードに乗る前に加速できるコースを切る方が日本にあってるって話

ハリルが本番でやろうとしてたサッカーは
相手にボールを持たせて自陣に引きこもるってサッカーだから
それだと身長 体重 身体能力が全然違う相手と競り合う必要があるから
かなり厳しいって話

[0896 あ 2018/10/07(日) 01:01:31.71 ID:HcCDLeNz0]

>>894
いや引いて守るっていうハリルの戦術についての話だよ

岡田ジャパンはできたじゃんって意見があったから
あれは特殊な状況だったから運動量が持ったし
できるのはGLまでだよって説明を補足でいれた

[0897 あ 2018/10/07(日) 01:34:18.15 ID:HcCDLeNz0]

>>887
意見まってるよ
他の意見って参考にできる場合もあるから普通に聞きたいし

[0898 あ 2018/10/07(日) 02:19:22.85 ID:kik6eTBZ0]

守りきれたのは岡田ジャパンだがそれには条件があるわけか
でも初速で守るといっても西野では守れてないわけで、その話にはすごいジレンマを感じる

[0899 あ 2018/10/07(日) 02:32:13.61 ID:xwrnVRvp0]

そら優勝候補筆頭なわけじゃなし
全てがうまくいく戦術なんかあるわけない
何がベターかって話
少なくともハリルがベターだったとは思えない

[0900 あ 2018/10/07(日) 02:50:08.11 ID:kik6eTBZ0]

ベター
結局そのときそのときでベターな戦術をすればいいだけか笑

[0901 あ 2018/10/07(日) 10:54:31.73 ID:532KdRW80]

>>899
それはわからんさ
西野だってやる前はボロクソ言われてたしな
テストばっかりでwcで戦うためのチームを作るのは初めてなんだし。

[0902 あ 2018/10/07(日) 11:19:05.69 ID:qKMznwtM0]

>>901
どう戦うつもりだったかをコーチが言ってて それが適してなくて
しかもチームの雰囲気が最悪な時点で答えはわかる

[0903 あ 2018/10/07(日) 11:45:33.77 ID:kfCD45US0]

>>901
たしかにそれはある
宇佐美より中島がベターだったのは間違いないな

[0904 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/07(日) 12:03:55.47 ID:aQWYFOI/0]

ホンダさんと宇佐美がシャドースタメンの構想だったなw

[0905 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/07(日) 12:20:19.67 ID:ALzIjiiv0]

またキチガイが嘘吐いてるけどWC前に招集かけた時点じゃ香川も岡崎も乾も柴崎も全員スタメンで使えない状況

[0906 あ 2018/10/07(日) 13:10:16.01 ID:532KdRW80]

>>902
そんぐらいのノリで西野も叩かれまくってたよって事。
結果は出ただろ？でも初戦退場じゃなかったら結果はどうなってたかわからんでしょ？
君のように断定的に決めつけてることがそもそもおかしいんだよ。

何度もやって失敗してることならいざ知らずね。
君は、嫌いだから叩かないと落ち着かないんだろうけどね。

[0907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/07(日) 13:17:38.90 ID:ALzIjiiv0]

またキチガイが嘘吐いてるけど何度もやって失敗してるだろキチガイ

[0908 あ 2018/10/07(日) 14:02:10.25 ID:DqrZNLR40]

何度も失敗して改善の兆しないから解任だったのに何を言ってるんだか

[0909 あ 2018/10/07(日) 14:56:51.35 ID:xwrnVRvp0]

結局このループだよな
ハリシンは、本番では成功したかもしれないって主張し続けれるんだから
議論するだけ不毛に思える
ま、ハリシンって、仮にハリルで惨敗したら、日本人の能力が低いだけとか言ってたに決まってるけどな

[0910 あ 2018/10/07(日) 15:15:04.80 ID:o64uBVBA0]

ハリシン→親善試合や予選でダメでも本番で成功するかも
アンチハリシン→親善試合や予選であれだけダメなら本番も失敗するはず

ただこれだけの話を言葉を変えながら繰り返してるだけ、ずっーと
現実が全てだから、ハリシンはおとなしくチラ裏に書いとけ

[0911 あ 2018/10/07(日) 15:59:09.99 ID:HcCDLeNz0]

>>906
実際に現場の選手たちが解任に賛成しているってのが
外部で君や俺が考えるよりも
正しい答えを示していると思うわけなんだけど？

[0912 あ 2018/10/07(日) 16:04:34.28 ID:qKMznwtM0]

>>906
それぐらいのノリって
選手たちによるミーティングが禁止されてて
選手たちによる修正ができない中で
乾にハッキリと弱点が指摘されたままのチームで戦って選手達のモチベーションが上がると思うか？

右腕だったコーチがどう戦う予定だったかにも答えていて
特別な秘策はないって答えてるんだぞ

[0913 あ 2018/10/07(日) 18:40:23.16 ID:ZDX74IGo0]

なんで
いちいち
ID変えてんの？

[0914 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/07(日) 18:53:00.34 ID:aQWYFOI/0]

選手が皆解任に賛成だなんて書いちゃう時点でお里が知れるだろ

[0915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/07(日) 18:55:09.46 ID:ALzIjiiv0]

嘘吐きが何言っても無駄だよ

[0916 あ 2018/10/07(日) 19:28:50.00 ID:ZVcGxLtX0]

選手の半数からメールが届いたと嘘をついた男がいたな

[0917 @ 2018/10/07(日) 20:06:33.48 ID:/9oe5JT00]

どんなに戦術が優れていても、チームが崩壊してたら試合にならないわけよ〜

話しがあればいつでも私は歓迎する！といいながら、監督に対して意見したら干されるし、ジャッキーコーチが崩壊状態を見るに見かねて何度提言しても聴く耳を持たない

ハリルは戦争を経験して精神的に不安定になったのでは？と思える
マスコミが自分に批判的な記事を書いてないか常時チェックし選手のコメントにも注視
被害妄想じゃないのかなー？

あれだけ長時間にしつこくきっぱり会見を行うのも実は自分の弱さを隠す？ために虚勢を張っていたのではないか？
変にプライドだけ高くて本当は弱く中身がないから裁判なんておっぱじめるのでは

[0918 あ 2018/10/07(日) 21:14:42.34 ID:xwrnVRvp0]

>>917
ちげーよ
フランス人に悪い意味で被れて、東洋人を見下してるだけ
サルの東洋人に途中で切れられたから、逆恨みしただけ
戦争なんか関係ないわ、意見にキレる理由も全部それ
サルは言うこと聞いて駒のように動け、仮に負けてもサルだから負けて当然
そんな感覚だったろ

[0919 あ 2018/10/07(日) 21:15:00.90 ID:ZVcGxLtX0]

ハリルは自己愛性人格障害でしょ　
小泉純一郎、安倍晋三、橋下徹と同じ人種

[0920 @ 2018/10/07(日) 22:06:26.50 ID:+2o/tKjE0]

>>918
ナントでの会見を見ても分かるように東洋人云々は無関係
相手が誰だろうがたてつく奴には激高する人
若い頃の戦争体験がトラウマとなって精神障害起こしてる

[0921 あ 2018/10/08(月) 00:07:10.84 ID:poc5OSgR0]

>>905
柴崎はあの時点で使える状態だったろw36・38節をボランチでスタメンほぼフル出場してたんだけど
あまり出れてなかった３月の時点ですら、お前の大好きなハリルが呼んだコーチが｢ハリルは柴崎のアジリティが向上していて今チームで一番の状態だと言っていた」ってコメントしてるんだけどね

[0922 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/08(月) 00:23:50.96 ID:GzGf1ARE0]

バカでクソ食いでゴミカス反日のお前よりコンディショニングコーチの言うこと信用するわ

[0923 あ 2018/10/08(月) 01:14:50.31 ID:4qBwWQPv0]

ハリルはPSG時代にも選手と揉めているからアジア人云々は関係ない
こいつの人格に問題があるんだよ　
どうせまともな教育も受けていないジプシーだろうしな

[0924 あ 2018/10/08(月) 03:53:19.29 ID:2YKCNT7x0]

結局理屈や理論で説明できず
>>880
>>914
ハリルファン？はこういう言葉でしか返せないのがなぁ

[0925 あ 2018/10/08(月) 03:56:25.67 ID:2YKCNT7x0]

ハリルのファンたちはハリルが好きで応援してるの？
それとも代表のメンバーが嫌いだから叩きたくてハリルを応援してたの？
後者の方が多そう

[0926 あ 2018/10/08(月) 04:26:03.56 ID:yEa3lA4k0]

>>925
意味不明

[0927 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/08(月) 07:40:00.42 ID:GzGf1ARE0]

代表メンバーどころか日本サッカーそのものが嫌いなのがアナル珍

[0928 あ 2018/10/08(月) 07:54:25.25 ID:nUISF8QZ0]

ハリルのボールを持たないシビアなサッカーで
ナントはどう変わったか、楽しみだな。
初戦テレビ中継ある？

[0929 あ 2018/10/08(月) 08:30:50.66 ID:yEa3lA4k0]

>>928
DAZNじゃないの？

[0930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/08(月) 09:04:38.62 ID:ZzyB7dOZ0]

>>924　
解任した田嶋でさえ「選手が解任を望んだ」なんて発言してないのに、頭大丈夫か？

[0931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/08(月) 09:22:38.22 ID:GzGf1ARE0]

頭が大丈夫じゃないのがアナル珍

[0932 あ 2018/10/08(月) 10:00:08.11 ID:ljUxNWAB0]

>>931
下品な奴は頭が悪い典型例だね、君。

[0933 あ 2018/10/08(月) 13:00:07.70 ID:kcPFOC/D0]

なーんだまた惨敗したのかハリルさんは

[0934 あ 2018/10/08(月) 15:48:54.02 ID:5CfmhO1N0]

ハリルはすごいよ
解任されることはマイナスなはずなのに、狂信的なカルト信者を増やしたからな
やはりシャーマンとしての能力があるのかもしれない

[0935 あ 2018/10/08(月) 18:52:30.81 ID:yEa3lA4k0]

>>934
アンチ以外は信者認定くんかな？
バカほど二元論的思考だよねー。

[0936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/08(月) 19:42:39.78 ID:GzGf1ARE0]

二元思考はポゼッションとカウンターが全く正反対であるとかいうキチガイアナルチョンの得意技じゃない

[0937 あ 2018/10/08(月) 20:16:35.46 ID:5CfmhO1N0]

>>935
当然
アンチか信者かだろ
わざわざここに書き込みに来るぐらいだからな
ハリシンみたいな電波基地外がバカだよ

[0938 あ 2018/10/09(火) 00:16:59.36 ID:ZTEmPjgl0]

>>935
ハリルホジッチがバカだと言いたいのか？　
ポゼッションVSカウンター論争を好んでいた監督だが

[0939 あ 2018/10/09(火) 00:59:33.02 ID:QlUe9sqD0]

>>937
まじでアホやな。

[0940 あ 2018/10/09(火) 01:20:51.54 ID:9ADwBdV70]

>>939
都合が悪い質問には無視で、人をバカアホだけいう低脳乙

[0941 あ 2018/10/09(火) 02:00:04.89 ID:bc/UpGpa0]

もうろくな話がでなくなったな
まぁ日本では無能だったって結論で終了だわ

[0942 あ 2018/10/09(火) 07:41:07.64 ID:M2mLt+W20]

ボルドーに0-3惨敗かぁ
そりゃ信者も発狂するわなｗ

[0943 あ 2018/10/09(火) 10:19:28.88 ID:QlUe9sqD0]

>>941
それは結論って言わないけどな。
君の意見なだけw

[0944 あ 2018/10/09(火) 11:35:31.89 ID:0PoGQqoI0]

>>940
次スレが立たないように工作するハリシン乙

[0945 あ 2018/10/09(火) 11:36:23.35 ID:0PoGQqoI0]

>>941
次スレが立たないように工作するハリシンだろお前

[0946 あ 2018/10/09(火) 12:57:48.76 ID:QlUe9sqD0]

>>940
デブにデブって言うのと同じで言っちゃいけなかったなw
君にアホっていうのはさ。

[0947 あ 2018/10/09(火) 16:39:04.21 ID:pGmRa/KT0]

>>943
無能じゃないと思うなら
ハリルが監督として良かった点をあげてくれ
ここまでまともに出てきてないんだからもう結論でいいだろ

[0948 あ 2018/10/09(火) 18:14:10.04 ID:9ADwBdV70]

再提出とか言いそう、またww

[0949 あ 2018/10/09(火) 19:46:18.88 ID:pGmRa/KT0]

>>948
よく読め
それ言ったのハリルファンのひとだろ

[0950 あ 2018/10/09(火) 19:49:21.21 ID:QlUe9sqD0]

>>947
今更？
もう何度も出てんだろ。
知りたいならスレ読み直せ、馬鹿のお守りなんかしてらんねーよ。

[0951 あ 2018/10/09(火) 19:54:21.05 ID:9ADwBdV70]

>>949
てめーに言ってねえよ
基地外電波のハリシンを皮肉ってるだけだよ

[0952 あ 2018/10/09(火) 21:18:21.60 ID:bc/UpGpa0]

>>950
お前が ハリルが良かったところとか言えないのかよ
説明できないんだろ？だって何もわからないもんなwww

[0953 あ 2018/10/09(火) 21:42:46.23 ID:2M5qf0ir0]

砕かれて間違いなく良かったハリルホジッチ・プラン()

[0954 あ 2018/10/09(火) 21:58:58.64 ID:3PvIVMq90]

ハリル無能とか言ってる奴なんなのマジで


無能に失礼だからww

[0955 あ 2018/10/09(火) 22:02:49.90 ID:9ADwBdV70]

やらない奴は色々理由つけてやらないからな

[0956 あ 2018/10/09(火) 23:11:08.12 ID:52lVdWjU0]

第２戦も惨敗だとやばいっすねｗ

[0957 あ 2018/10/09(火) 23:43:34.39 ID:XSyE25xo0]

>>952
何度も同じこと書かせるなよ。
何よりお前に理解する脳みそがないから、無駄だろ。
既に書いてあるんだから自分で読めよ。できるならね。

[0958 あ 2018/10/09(火) 23:55:54.84 ID:ZTEmPjgl0]

10節：トゥールーズ　予想：●
11節：アミアン　予想：○
12節：ギャンガン　予想：○
13節：レンヌ　予想：○
14節：アンジェ　予想：○
15節：サンテチエンヌ　予想：●
16節：マルセイユ　予想：●
17節：ニーム　予想：○
18節：モンペリエ　予想：●
19節：PSG　予想：●　

11〜14節全勝できなかったら降格濃厚だなｗ

[0959 あ 2018/10/10(水) 00:14:03.98 ID:xAAOJpME0]

>>957
ハリル支持者だが、あたかも自分で書いたみたいな言い方はやめろ

[0960 あ 2018/10/10(水) 00:15:02.21 ID:xAAOJpME0]

このスレになってからは、大半が俺が書いてるから
ただ乗りすんじゃねえよクズ

[0961 あ 2018/10/10(水) 01:07:01.81 ID:g9s3xZWJ0]

>>957
結局自分で説明はできないの？
頭悪いのは説明できる知識と頭がなくて
逃げてる君じゃなくて？

じゃあ自分で説明できないのはわかったから
せめて君がまともな意見だと思うものを引用してみたら？

[0962 あ 2018/10/10(水) 01:09:56.68 ID:QELKqhfA0]

少なくともこのパートでハリルを支持した意見でまともな意見なんて全然見なかったけどな
あるなら教えてほしい すぐボロが出て突っ込まれてるのばかりだった筈

[0963 あ 2018/10/10(水) 01:14:27.04 ID:fcsGvETD0]

上に書いてあると言われても具体的にどれよ
安価つけて

[0964 あ 2018/10/10(水) 01:16:57.11 ID:fcsGvETD0]

予想

バカは文字も読めないのかー
暇はないー

暇はないと言いつつ深夜に書き込むと言う大矛盾を犯す

[0965 あ 2018/10/10(水) 01:22:24.04 ID:xAAOJpME0]

ハリシン逃走かな？
逃げるのかな？ぶるっちゃった？

[0966 あ 2018/10/10(水) 09:09:24.06 ID:gKvG+B2U0]

>>947
ワールドカップをエンターテイメントではなく、勝負する場所なんだと教えてくれた。

まだ、パスサッカーとかいってる奴が大半だが。

[0967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/10(水) 09:44:13.44 ID:QkNCnYMd0]

まだパスサッカーとか言ってるポゼッションとカウンターの1ビットしかないキチガイのアナルチョン

[0968 あ 2018/10/10(水) 09:49:18.04 ID:XkEOsVMA0]

>>966
何でハリルだけが勝負を追求してることになってるかは謎だがｗ
勝負を追求するからこそのハリル解任だといい加減理解しないと

[0969 あ 2018/10/10(水) 10:57:18.57 ID:Re90Cg0A0]

>>966
？？ ドーハの悲劇の頃から勝負だと思うが
抽象的すぎ そういう見せ掛けのワードじゃなくて具体的にいってくれ

パスサッカーから君のなかで何に変わったと思ってるの？
パスサッカーでW杯優勝したりしたスペインは全否定なのか？

[0970 あ 2018/10/10(水) 11:10:16.76 ID:gKvG+B2U0]

>>969
例えばドイツ大会では、俊輔が熱発してたのにも関わらずスタメン。
当時は、俊輔見たいと思ってたから不思議に感じなかった。

[0971 @ 2018/10/10(水) 11:10:55.69 ID:oQNIRZnL0]

真剣勝負の場だからこそ、エンターテイメントになり得るのでは

[0972 あ 2018/10/10(水) 11:19:27.82 ID:gKvG+B2U0]

>>969
アンダーの吉武サッカーを見てて、日本はこれで戦うべきやろってずっと思ってた時期がありました。　

スペイン代表のサッカーは国内にバルサがあって、代表へ主力を何人も供給することができるから可能なの。

例えば、jリーグのチームが国内で無双して、代表の主力をそのチームのメンバーで担うのならやれなくはない。

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/10(水) 11:49:11.95 ID:QkNCnYMd0]

1ビット脳白痴アナルチョン

[0974 あ 2018/10/10(水) 14:15:50.10 ID:RHdaHQIy0]

>>957
結局こいつは何にも言わないクズじゃん

[0975 あ 2018/10/10(水) 16:12:41.15 ID:XkEOsVMA0]

アンチパスサッカー派に支持されたはいいが
破壊しただけで何も創り出せなかったな
日本代表では無能すぎた。

[0976 あ 2018/10/10(水) 16:20:57.64 ID:ooRZpHIF0]

>>975
パスサッカー派の選手に拒否られたんやろ。

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/10(水) 16:23:09.37 ID:QkNCnYMd0]

たてポンと言うにもおこがましい何の目的もない放り込みサッカーじゃ勝てないって思われただけだよキチガイチョン

[0978 あ 2018/10/10(水) 16:23:13.65 ID:XkEOsVMA0]

ハリル信者さんの典型みたいな頭の悪いレスやな

[0979 あ 2018/10/10(水) 16:34:09.03 ID:xAAOJpME0]

なんでidころころすんの？

[0980 あ 2018/10/10(水) 17:13:24.95 ID:E8qiVkYG0]

もう、旬が過ぎた話題だわ
死体蹴りみたいな真似やめた方がいいよ

[0981 あ 2018/10/10(水) 17:37:11.36 ID:XkEOsVMA0]

だよな
本人は負け確実の裁判まだ取り下げてないけど

[0982 あ 2018/10/10(水) 19:39:17.88 ID:xAAOJpME0]

本人が間違ってたと認めるなり、沈黙してるのに尚も叩き続けたら死体蹴りだろうよ
でも本人は、名誉を毀損された！って裁判まで始めちゃったんだろ
まだまだしたいとは言えまい

[0983 あ 2018/10/10(水) 20:20:41.20 ID:5xc6vNo10]

死体の解釈なんてどうでもいいわ〜

[0984 あ 2018/10/10(水) 21:37:24.66 ID:g9s3xZWJ0]

>>972
アディダスとの契約上 アディダスの選手を優先しなくてはならないって縛りがあるからな
俊輔 香川っていう系譜

ただ アディダスの選手を使わないなら使わないで
自分の戦術の穴を指摘した選手やディスカッションした選手を干してたら
なにも変わらんどころかそれ以下

[0985 あ 2018/10/10(水) 21:41:11.31 ID:RHdaHQIy0]

毎度毎度ちゃぶ台ひっくり返す単発はなんなんだ

[0986 あ 2018/10/10(水) 21:45:41.70 ID:g9s3xZWJ0]

>>972
短絡的にパスサッカー否定してる人
ネットで良く見るけど

別にパスだけしてるわけでもないし
大切なのはバランスや臨機応変さだと思うが

そもそもバルサやスペイン以外無理っていってるけど
アーセナルやビジャレアル シティ等 パスサッカーで実績を持ったチームはいくらでもあるし
前回優勝のドイツもパスサッカーしてたろ

そもそもザック時も西野時も
攻撃力は十二分に通用してるわけで
その強みを捨てて ハリルが底の浅い適当な攻撃にしてた結果
攻撃力も守備力もボロボロになってたけどね

まぁ試合巧者になるってのは否定しないけど

[0987 あ 2018/10/10(水) 21:48:37.10 ID:g9s3xZWJ0]

>>970
コンディションを重視してた起用とかできてたのなら
ハリルはその点は評価できるねって言えるけど

実際はGKは年齢的に調子の維持が難しい川島しか ほぼ試さず
後継者候補の権田のコンディションを下げ
チームで控えになってて守備力に不安がある久保とか使い続けてたしなぁ

[0988 あ 2018/10/10(水) 21:53:48.83 ID:X7cUdTvM0]

>>986
パスサッカーは一緒に練習する時間が長いクラブチームなら可能だと思う。
ドイツの話がでさが、当時の主力がバイエルンに集まってた。

繋ぐサッカーは好きなんです。
日本代表でやるべきではないという考え。

[0989 あ 2018/10/10(水) 21:55:54.24 ID:lQ/Asymg0]

ほらほら、日本 VS ウルグアイ戦、主力が抜ける. また２軍相手か。
日本代表、電通、アディダスで生き延びる海外組も加わるのか？どうでも
いい。ウルグアイサッカー協会は5日、国際親善試合に向けたウルグアイ代表の招集
メンバー22名を発表。バルセロナに所属するFWルイス・スアレスはメンバー
外となった。　ウルグアイ代表は12日に韓国代表と、16日に日本代表と対
戦する。9月22日にはすでに候補メンバー25名を発表していたが、そのうちス
アレス、DFホセ・ヒメネス（アトレティコ・マドリード）、
MFカルロス・サンチェス（サントス）の3名がメンバーから外れた。

[0990 あ 2018/10/10(水) 22:05:09.89 ID:g9s3xZWJ0]

>>972
パスサッカーというか
ポゼッションするのは 自分でボールを持つことでペースを握って
スタミナを残しつつ守備ができるってメリットもあるからなー

一概に悪いとは思わないんだけど

まぁ
その時にいる選手によるとは思うよ

例えばザックジャパンだと練習してきた時間が長かったし
内田 本田 遠藤 ってパサータイプ多かったから合ってたとは思う

ザックジャパンのメンバーが主体だった西野ジャパンも連動性や連携はある程度とれてたしね

[0991 あ 2018/10/10(水) 22:06:26.44 ID:g9s3xZWJ0]

>>972
だから次の代表でもパスワーク主体のチームを作るべきとまでは言わんよ

ただザック 西野時はそれがあってたし
実際それが一番 強かったとおもう

[0992 あ 2018/10/10(水) 22:15:22.99 ID:X7cUdTvM0]

>>991
合ってた。ってのはそうかも。
ただ、強いとは思わない。

[0993 あ 2018/10/10(水) 22:34:31.80 ID:PW6vbABf0]

ある程度ボールを保持できるサッカーじゃないと日本は厳しい
90分間プレスをかけられるようなチームではないんだから

>>989
ハリルJAPANのときは、3軍のボスニアに惨敗でしたね　
セリエBのジュリッチにやられまくったな

[0994 あ 2018/10/10(水) 22:41:53.74 ID:g9s3xZWJ0]

引いても人種的に守りきるのが難しい民族だからね
必然的にラインをあげるのがベターになるし
結果 選手間の距離は近くなるからショーとパスは通しやすくなる

理想は縦のパスを主軸に先制して
あとは横のパスワークで取りに来た
相手を疲れさせることだとは思う

あくまで理想

[0995 あ 2018/10/10(水) 22:53:39.13 ID:+LoNkRUx0]

根本的に指導力も采配も...
褒めるところがない人だったよねえ

[0996 あ 2018/10/10(水) 22:55:30.25 ID:+LoNkRUx0]

ハリルに日本サッカーの背骨を粉々にされかけたので
サッカー解ってる人はかなり危機感持ってたよね
戸田さんも一貫してハリルでは厳しいという立場だった

[0997 あ 2018/10/10(水) 22:57:42.40 ID:+LoNkRUx0]

>>991
セネガル戦が本当に強かった。
あのレベルはハリルでは永遠にたどり着けなかっただろう

[0998 あ 2018/10/10(水) 22:58:36.76 ID:XkEOsVMA0]

そもそもオージー戦と同じ戦術で
欧州遠征で完敗続きだったことを忘れないで。

[0999 あ 2018/10/10(水) 23:04:30.64 ID:g9s3xZWJ0]

>>995
ここまで誉めるところが全く無いのははじめてだと思う

人格に大きく問題があり モチベーターとして最悪
キーパーを使いもせず四人呼んでコンディションを落とさせる
私とのディスカッション歓迎と言いつつ 一方的に捲し立てたあと干す
選手達のディスカッションや会話 選手だけでの活動は禁止
新聞等チェックしてるぞ 私に批判的な事を言ってたらすぐわかるからなとパワハラ

戦術の幅や対応力が低く やれることが少ない上に柔軟性がない
基本的にフィジカルを用いた戦術しか持っておらず 日本に致命的に合ってない
選手のコンディション調整が下手
コネもなく 選手をクラブに紹介できるわけでもない
戦術等で選手に何かを教えたり 理解させたり メンタルを改善させることもできない
そもそも終盤はやる気がない
ブラジルが流していることに気付けず それを理解している選手たちとの溝

[1000 あ 2018/10/10(水) 23:10:13.06 ID:XoQiXJZp0]

もういいわハリルの話

1円訴訟とかもう本人も裁判やる気なくなってるだろ