森保ジャパンPart5
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(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
森保ジャパンPart3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1532614927/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
森保ジャパンPart4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1532869795/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 代表愛の妄言「長友は尻拭いが必要なDF」→大嘘。
https://www.whoscored.com/Teams/986/Show/Japan-Japan
長友の空中戦スタッツ1.5 被ドリブル回数0.3 クリア回数3.5
W杯優勝国のフランスのパバール・エルナンデスよりも優秀な数字出してるのが長友
逆に代表愛が持ち上げている柴崎の空中戦スタッツ0.8 被ドリブル回数1.3
同ポジの選手と比較すると最低ランクの数字なのが柴崎
長友を尻拭いしてるのが柴崎なのではなく、長友に尻拭いされてるのが柴崎。 【今週の推奨NGネーム】
ﾜｯﾁｮｲ 3f71-10BI
※壊れたレコードのように同じ事しか言いません
相手をするだけ時間の無駄ですので速やかにNGしましょう
なお、IDナシと使い分けて来ることもありますので、念の為IDナシもNGしておきましょう
IDナシのNG入は下記参照
ttps://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/ かなりオープンな展開の試合でも途中まで無失点で抑えられてたから引いたら確実にベルギーを完封できてたな。
柴崎と香川外して植田と槙野入れとけばよかった。 ベルギー戦の話も飽きた！他に用がねーなら落ちるで！ 堂安フィジカル強くなったって反応があるが、単純に太ってね？ 堂安は元から胸腔がデカくて小デブに見える体型だからそう見えるんじゃね？
動けてないわけじゃないから太ったわけじゃなさそう
ただ、ちょっと急激に増量したのでマンUの時の香川みたいになりそう まず、個人の意識付けが大事
戦術の詰めは今までからわかるように本番前に判断してやれる
ただ、個人の意識やそれぞれのユニットの部分(ここでは見過ごされがち)は作り上げていく必要性が高い
いきなり集まってやれないので、これまでのチームから引き継いで徐々に新しい選手に浸透させ、また、新しい選手と融合させることが重要
よって、W杯の経験やチームの骨格を途切れさせないために長谷部、本田は今度の親善試合に必要
また、デュエルは引き続き重要であることをはっきりとさせること
それだけだと刺激も足りないので、新しいチャレンジがほしい
デュエル前、デュエル、そして、跳ね返す
まずはこれをやると伝えて、しっかりやる
加えて、デュエル後、も見据えてチームを作っていく
また、海外の選手の経験や戦術理解や戦術の考えは非常に素晴らしいことも改めてわかった
選手が声を出し合い、相手のチームを考えて戦術などを変え、攻略していこう、とした流れはいいと思う
問題は初期からそれをやり過ぎるとチームの軸がいざという時わからなくなるかもしれないという所
そのため、そこは監督が見極めて生かしながら作る必要がある
特に、個々のデュエル、そして、ユニットは監督がシビアに見て、ぶれずに作らないといけない 日本人も大谷みたいな選手がと言われてるが
サッカーにおいて欧州で帰化してるのは黒人系ヒスパニック系だけというのも分かるようにアジア系はもっぱらお荷物
必要とされてない遺伝子の人間たちで有能人種に立ち向かうのはガンの特効薬を開発する以上に不可能なレベルの話 ボランチ>キーパー=センターバック>>>>サイドバック >>13
その大谷はすでにスタメン落ち
ヒットより三振が多いマスコミが作った似非スターでした >>12
長谷部はともかく本田なんて今大会パンキだったじゃん 3バックが日本代表に定着する様頑張れポイチ
そして三角ブロックのフットサルの守備戦術を取り入れてくれポイチ 柴崎ってぶっちゃけパスだけなんだよな
守備も上手くないしキープ力もない
プレッシャーをかけられるとロストを恐れてか適当にパスを出す
贅沢は言わない。キープ力はいらんから守備をもっと鍛えてほしい >>18
パスだけでは無いだろレアル、バルサどっちからも点取ったのは未だ柴崎だけだぞ
守備もJにいた時に比べたらだいぶマシになったんじゃない？ 武藤の得点率の高さはプレミアで発揮されるぞ
お前らが手のひら返すのが楽しみだわ 直前だとオプションがないのがな
代表だとそんなもんと言えばそうだが個で劣る日本としてはそのへんで優位に立ちたい こいつのサッカーってCFに小粒な豆みたいな奴置いて、裏に走らせるサッカーだろ？
久保建英1トップあるぞ フォワードはチームとの相性もあるしな
点取れた方がいいが、点が取れなくてもチームとの相性が良ければ取れなくてもいい気がする
武藤がプレミアで二桁とったら凄いが
チームの戦術で大迫が使われることもある
代表で武藤と大迫使ってチームとして結果出るほうでいいんじゃない 代表で結果出てない選手を使いたい選手ヲタの気持ちはわからん >>21
毎週やってるリーグ戦と、4年に1度の死闘を一緒にするな。CFがゴールを量産すると思うのが間違い
ポスト型を育てないと、ゴールもアシストも何もなく終わる。 武藤は連携が苦手なタイプだよ
ブンデスでも味方のゴールを自分のものにするゴール多かったし >>29
エゴイストなのはいいんだが、連携が最悪
プレミアだと結構重宝されそうなエゴだろうけど >>29
セネガル戦は大迫が前線で体張って、線の攻撃が出来た。
武藤は単発の点の攻撃しかできないし、2列目を押し上げることも無理。 柴崎ってクラブではボランチ失格扱いなのになぜ無理やりごり押しするのかわかんね。
サイドでベンチ要員の起用なんだから日本代表でも乾や原口とサイドをめぐって争えばいいのに FWはジャパンマネーの効果で実力よりも宣伝効果でどんどん日本人が活躍できる。
DFラインの選手はわざわざ外人起用しようとするクラブも少ないし客寄せ効果もないからFWと比べて外人で通用するにはハードルが高いから
そんな中海外で通用してる長友ゴリ吉田は凄い サイドバックとして通用しないクアドラードやディマリアやベイルやビダルがWGやボランチでトップクラスの選手になったように
サイドバックの難易度は非常に高い ビダルの対人の強さはサイドバックならではって感じだな
日本もサイドバックとかCB出身のボランチやSHが増えて欲しいな
日本は前線に行けば行くほど身体能力や対人がゴミ過ぎる。岡崎みたいなのがCFやってるんだぜ？ 大迫、乾、香川、柴崎、原口
移籍なしと
つまらんな >>37
大迫、乾、原口は本大会前に移籍済なので当然ちゃ当然。
香川、柴崎はどうだろうね。 武藤はプレミア行ってどうなるかだな
パラグアイ戦は悪くなかったけどな
メンツにもよるんじゃねえの >>42
香川乾とは同じ絵をイメージできてたからな
プレミアで活躍出来ればかなり伸びると思う
ポーランド戦は固くなりすぎててビックリしたわ ポーランド戦はスタメン自体総取っ替えだから、それだけで武藤を判断するのはかわいそうだけどね 香川ドルトムントで落ち着いたかベシタクジュだったかは資金用意出来なかったのか >>44
小林は、4年後は俺が主役だと捨てセリフを吐いて、消え失せた
>>45
香川（4年前）と岡崎は、プレミアに所属した状態でｗｃに出たけど何の役にも立たなかった 小林とか森岡は一番油が乗り切る25,26歳
にもなってベルギー、オランダから抜け出せないレベル
なんだから代表スレで言及しても意味ないな セリエとリーガで、技術や戦術を磨くならわかるけど、下手くそな、岡崎や武藤がプレミアに行って怪我するだけ 武藤に関してはブンデスで10点しかとれない選手がプレミアで10点とれるはずがない
ストライカーとしてはこぼれ球押し込む程度の数点でお焼香状態の予想
サイド起用での攻守ハードワークでならもう少し存在感示せるような気がする（あくまで気がするだけ）
柴崎ってクオリティが少し低いモドリッチ、チアゴ、コバチッチだし、大島よりも守備力あるので、少なくとも4年間は代表に君臨（これは間違いない）
攻撃的なサッカー趣向するチームに移籍できればいいんだけどな オランダはまだ分かるが、ベルギーって意味あるんだろうか？
誰も抜け出せないしｗ 柴崎の守備力だとクラブでボランチとしては見向きもされてないからすぐに消えてくだろ。
W杯だけでギャーギャー騒がれてた日本人だけの過大選手の代表みたいなもん。 柴崎のいいとこと悪いとこを切り取って話してたら、永遠に平行線だなｗ
ま、残留みたいだから、まずはレギュラー取るこった モウリーニョやシメオネみたいな守備重視の監督に日本の監督になって欲しいな
柴崎みたいなのは真っ先に外されるだろ。長友は超守備的なマンチーニの元でもレギュラーだったからおそらく使われるけど。 鎌田は鳥栖に帰ってトーレスにパスを出すお仕事に従事した方がいい Jとベルギーはほぼ同じレベルだけど
スカウトの目の数が違うと言われてベルギー行ったやつ多いけど
未だそのベルギーという沼から抜け出したやつ0人説 > 守備重視の監督に日本の監督になって欲しいな
ハリルだろ？ 守備重視ならスポンサー香川を外す、そして監督クビ 関根や鎌田が順調に成長してればビッグ3
も必要なかったんだけどな。
うまくいかんな ハリルホジッチは攻撃重視の監督だろ。
ハリルの率いたアルジェリアは前線からの激しいプレッシャーからのカウンター攻撃で得点を量産するチームで
失点が多いが得点も多いのが特徴。 柴崎なんか長友よりもはるかに監督によって評価が変わる選手なのになんでマンセーすんのかわかんね。
ヘタフェではボランチとして見向きもされてないのに >>62
日本がやったW杯本線の戦い方傾向そのまんまやな
しっかり根付いてたんやな >>64
遠藤が居た頃が良かったから柴崎も似たタイプだからじゃない？
今のヘタフェって442とかじゃなかった？ W杯は成功したかもしれんが
海外日本人選手の現況はほとんどが厳しいようだ >>62
嘘つけ。専門家はフランスに似てると言ってる。ガチガチに守備して、攻撃は単騎突入。
カウンターは、柴崎が起点。ハリルでレギュラー固定してない しかも、中央からの組み立ては無い。
>>65
根付いてない。ハリルの否定と、ザック・アギーレへの回帰 >>59
フランス2部とかの方がずっと期待持てるよな
ベルギーより >>70
日本代表の戦い方見る限りハリルががちがちに固めて守った試合は１試合もないし、アルジェリア代表で率いた試合も、せいぜいドイツ戦が守備的だったくらいで
GL３戦はともに非常に攻撃的に前からプレシャー言ってカウンターで仕留める戦術。
それゆえアルジェリア代表は得点が多く失点が多いチームだった。GL３戦で５失点とザックジャパンと変わらないザルっぷりだよ。 武藤はポーランド戦だけじゃなくて親善含めて代表で活躍したことないから ハリルホジッチは攻撃重視の監督。
アルジェリア代表が得点が多い失点が多いという事実からもわかる。 ビッグクラブで活躍出来なくても代表戦で活躍できる選手のが欲しいよな。ケイスケホンダみたいな ハリルが攻撃重視とは思えんけどな
SBを上がらせなかったりサイドチェンジ、中央からのビルドアップを嫌ったりと攻撃に対するリスクはかなり慎重にとってた
ドン引きの監督かというとそれも違うけど 守備重視の監督ならアルジェリア代表も失点少ないだろうからな。 アルジェリアは韓国に２失点したがあっという間に４得点した得点量産型のチームじゃん。
アフリカ予選でも得点が多く失点が多いチームだったし。 >>73
アジア相手に通用してないのに、プレミアに行けるのか。 ハリルがSBを上がらせなかったのは途中までで親善試合のブルガリア戦あたりからガンガンSB上がって攻撃するチームに変わっていった。
あの試合７－２とかだろ。攻撃に関しては素晴らしいが守備がザル。 >>77
サイドバックの上下運動を否定するアホ監督ハリルホジッチ フットボールラボ見るとハリルホジッチ時代長友もゴリもアシスト量産してるしクロス本数もかなり多いけど。 >>84
見てたけど？
ブラジルW杯
アルジェリア４－２韓国
ベルギー２－１アルジェリア
ロシア１－１アルジェリア
かなり攻撃重視で守備がザルな監督だよな。 むしろハリル前期はかなり攻撃てなサッカーをしてて後期には守備的に変わってた感じだな
劇的に変わったのはオージー戦を踏まえてか それまでは柏木は必須級の選手だったし大島、柴崎とダブルボランチで起用してたし長友もガンガン上がってた
ただオージー戦を境に真ん中を経由したビルドアップを嫌いはじめサイドチェンジのシーンは少なくなり基本CBからのロングフィードになった
ハリル前期が攻撃的って言ってるのであればそれは正しいよ 後期はお世辞にも攻撃的とは言えない >>85
日本がアジアの弱小国相手にカウンターサッカーなんてやりたくても無理だから
いくらハリルが否定しようが日本が押し込んでたら上がるさ >>87
前期後期の問題じゃないから
単に弱小国相手には嫌でも押し込んでしまうってだけの話 http://www.football-lab.jp/japan/ranking/?season=20103
ハリル時代の試合
アシストランキング
長友２位
酒井ゴリ４位
ラストパス本数でも
長友３位
酒井ゴリ５位
他の強豪国だとSBのアシストやラストパスなんか両方とも６位前後に落ち着くから日本のSBはかなり攻撃貢献してると言える。 アルジェリアの試合を全て見たわけじゃないけど
2014アルジェリアはいいチームだったよね
まぁ日本と合わなかったなハリルさん >>89
ニュージーランドやハイチ戦とブルガリアやボスニア戦は明らかに違う戦い方してるよ
強い弱いというより戦い方そのものを変えた もしくはW杯用にシフトチェンジしてたのかもしれんが ハリルホジッチ後半の方が攻撃的だろ。
SBも上がりまくってるしアシスト数も多い。
例えばマリ戦なんかシュート本数、パス本数、３０ｍライン侵入回数 チャンス構築率、ペナルティエリア侵入回数でマリを大きく上回っている。
http://www.football-lab.jp/japan/report/?year=2018&;month=03&date=23 攻撃的と言っても、そのアイデアが不足してる。デュエルしか言わないし ハリルホジッチは明らかに攻撃が得意で守備が苦手な監督。
アルジェリア代表が失点が多く得点が多いという事実からわかる。 マリ戦は何をトチ狂ったのかハリルが今までの自分のサッカー否定してパスサッカーやろうとしてたからな
途中から我に返ってロングボール連呼してたけど フットボールラボで比べるならザック時とハリル時の長友のアシストラストパスを比べても長友は自重してるのはあきらかだよね
西野に代わってまた上がりだしたけど >>100
ザック時代が異常というだけで全選手の中２位のアシスト数ならSBとして十分過ぎるほど攻撃的。
例えばフランスのサイドバックなんかアシストラストパス数５位くらいだし。 >>99
前にコテ変えたり名無しになったりしつこい奴いたのよ。
mにもメキシコ大嘘兄弟とか言われてた奴だろ。本田の応援でメキシコ行くとか行ってたやつ >>100
てかマリ戦に関しては、負けてるんだから
数値上攻撃的に見えるのは普通っていうマジレスは置いといて
触れちゃダメだから >>101
長友は攻撃的な選手が売りだから ハリルになって数字としては下がってるし
西野に関してW杯の強豪相手に対しても長友のラストパス８とハリルの累計36（アジアの雑魚込み）
でかなり自重してるよね？ >>105
長友はセリエで守備型のSBとして起用される事の方が多かったし
西野とザック時代が頭おかしいくらい攻撃するってだけで、ハリル時代もかなり攻撃してたのは変わりない。
ブルガリア戦あたりから強豪相手でも上がりまくりじゃん。 >>106
ハリル前期が攻撃的と言ってるのであればそれは認めてるよ
でセリエで守備的とか関係なく代表の長友は攻撃的であり西野とザックはその長所で攻めた結果数字が高くなったんでしょ
でハリルに関しては最終的に自重させたから数字として下がってるんじゃないの？ ハリルホジッチって後期の方が失点多くないか。
ボールポゼッション率とかPA侵入回数、３０ｍライン侵入回数、チャンス構築率も相手よりずっと高いままだしかなり攻撃的に戦ってると思うけど。
http://www.football-lab.jp/japan/report/?year=2017&;month=10&date=10 ハリルホジッチはラインが高いしDFがライン下げたと思ったらDFと中盤の間が間延びしてたりするから全然守備重視って感じじゃないけど > 西野とザック時代が頭おかしいくらい攻撃するってだけで、
やはりｗｃの戦犯は長友 本田・・・サッカーするモチベーションのために、五輪に出たい
長友・・・自国開催で目立ちたいから、五輪に出たい 守備放棄で上がりまくり
武藤・・・代表で活躍したことが無いけど、五輪に出たい
香川・・・ミスや怪我が怖くて逃げまくりだけど、五輪に出たい ベルギーで活躍してもステップアップ出来ないのか。久保とか4大行けないしな。 >>114
ぶっちゃけJ2であまり活躍してない中島がポルトガルリーグで活躍できたってところから、4大+仏リーグ以外は大したことないんだよな
ステップアップするには数字上の活躍より戦術的な理解度が進んだ1流で通用する部分がないと無理なんだろうな 柴崎はとにかくクラブだわな
出れないようだとアジアでも日本は苦戦すると思う
とりあえずアジアカップ、ここ取るためにはそれぞれクラブでレギュラー取って欲しい
アジアカップはこれで取ろう
ーーーーー武藤ーーーーー
ーー中島ーーーー堂安ーー
原口ーーーーーーーーゴリ
ーーー柴崎ーー三竿ーーー
ーー吉田ー昌子ー植田ーー 各監督、各スパンの初戦とW杯初戦のシステム、メンバー比較なんてすると面白いぞ
ガラッとメンバー変わったチームの方が強い
今回もとりあえずはアジアカップ、全力で取りに行けばいいんだよ
目の前に目標おかんと中だるみしてしまうからな 世代交代は時間掛けて少しずつやった方が上手く行くもんさ
若手が嵌まらないと下手にベテラン待望論出てくるぞ 中島三竿は先の親善でW杯メンバーに劣らぬ仕事してたし加えて堂安はクラブできっちりしあいでとるからはまるとおもうぜ
両サイドとセンターでベテランの力も使ってるしいざとなりゃ乾大迫にも頼れる >>114
ベルギーなんて10代のうちに卒業するリーグでっせ
こんなとこなら五大リーグの二部の方がマシ 343でも構わんけど守備時に45ブロックが出来るようなシステムを作らなきゃいけないだろうな
今の時代に54ブロックでやるのはかなり無理がある 大事なのは数字じゃなくそのチーム戦術の中身が実際世界に通じるものかどうかだって事を分かってないな 中島三竿あたりはW杯出てれば昌子並みに評価上がったろうが、出てないものは仕方ない
本田のように無理矢理移籍するくらいなら待った方がいい
本田はロシア移籍で悪魔に魂売ったみたいなもんだわあれは 最初が見ものだね
森保色を前面に出してくるのかよかったものを継続するのか
あと一ヶ月、思う存分楽しもうw ラインを下げた上で中盤とDF間の距離を狭く守り５バックにして守る守備戦術を定着して欲しいな
今の日本はラインが高いか中盤とDF間の距離が開き過ぎだからね。 ベテランというより、スポンサー付きのゾンビがしがみつく。醜悪だよ
日本人は身体能力が低いのに、30歳過ぎてｗｃに出たいなど身の程知らず。
香川、本田、長友、岡崎は今すぐ死んでほしい おまえらの戦術論聞いてるとどうしても型にはめようとするんだよな
今は柔軟に戦術を変化させなきゃいけない時代なのに 541は4のスライドが遅れ出すと両脇に起点を作られて簡単に乙る
5バックだとラインを揃えるのが難しいから最終ラインがPA内まで落ちたら危険信号
5バックの前の横幅を90分4枚でカバーするのが簡単そうで難しい アジア競技大会
GK
1 小島亨介（早稲田大）
12 オビ パウエルオビンナ（流通経済大）
DF
4 板倉滉（ベガルタ仙台）
5 杉岡大暉（湘南ベルマーレ）
20 立田悠悟（清水エスパルス）
7 原輝綺（アルビレックス新潟）
3 岡崎慎（FC東京）
MF
10 三好康児（北海道コンサドーレ札幌）
2 長沼洋一（FC岐阜）
17 神谷優太（愛媛FC）
8 三笘薫（筑波大学）
6 初瀬亮（ガンバ大阪）
11 遠藤渓太（横浜F・マリノス）
19 舩木翔（セレッソ大阪）
13 岩崎悠人（京都サンガFC）
14 松本泰志（サンフレッチェ広島）
16 渡辺皓太（東京ヴェルディ）
FW
18 前田大然（松本山雅FC）
9 旗手怜央（順天堂大）
15 上田綺世（法政大）
実力や調子で入れ替わるのがサッカーだと思います。まだ大学生もいますけれど、それがプロだと思います。 日本は柔軟にその場その場で対応し過ぎなんだよな。
基本の型に忠実に守っていた方が失点は減りそうなのに。 前回OAで負けたようなもんだからな。
本田とかいらんわ そういえば藤春ってどうなったんだ？
足が速いから守備さえ鍛えれば使えるかと思ったけど。 OAは鈴木優磨、橋本拳人、中島翔哉あたりに経験積ませて欲しいね。
大舞台になれないとな OAに昌子は必要
ロンドンの吉田みたいにDFリーダーのOAは１人は必要だろう キーパーこそ世界と最も差があるとか言うなら
オーバーエージするくらいなら
ここでちゃんと国際舞台経験させた方が後々マシなんじゃない 技術もあるが何より正確にコミュニケーションを取らないといけないんだろう。 >>142
昌子にはその前に海外経験踏んで欲しいわ
ずっと日本にいるのは勿体ない 1年前にこの面子を選べていた俺の慧眼が鋭すぎる
__________________________________________________
514 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [] 投稿日：2017/09/02(土) 22:54:46.38 ID:HrD/Foke0 [9/10]
ポテンシャルジャパン・改3
南野
堂安 中野
井手口 秋野
冨安
中山 瀬古 植田 橋岡
中村
__________________________________________________ 今からOA枠の話とかアホかよ
代表監督兼任なんだからそのときのA代表の主力から選ぶんだよ >>152
いまから、次の大会から呼びたいと言ってるモリポはアホかね
それは、なぜか…森保監督が「OAを呼べるなら次から呼びたい」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?251035-251035-fl >>152
監督は、立候補した本田に感謝してますが >>154
記者に聞かれてOA枠を活用したいって答えてたのは知ってるよ
OA枠含めて競争と言ってるんだよ
具体的な話なんて全くしてない >>154
長友はガラタサライがOAごときでチーム離脱とか認めてくれないだろなー >>155
じゃあお前は言葉通りに受け取って本田が呼ばれると思っとけよ >「監督、コーチ、指導者から選手が影響を受けて成長していくことはもちろんある」と前置きしつつ、
>「経験のあるベテラン選手から言葉で伝えてもらう、一緒にプレーして感じてもらう、背中を見せて
>もらうことがあると、若い選手、経験の浅い選手は成長につなげてくれると思う」と答える。
>経験ある選手の姿勢が、若い選手の成長を加速させるはずだと考えているからこそ、
>「できれば次の大会から来てほしいという思いはある」と続けた。
おもいっきり具体的に「次の大会から来てほしい」と言ってるねｗ >>160
いやだからOA枠を活用したいと言ってるのは知ってるよ
それが具体的？
バカは絡んでくるなよ >>149
外語は日本人の最大の弱点だよな…
完璧に喋れるって高徳と長友ぐらいか
大迫は完璧ドイツ語を理解できるけど向こうでも寡黙で喋らないらしい
香川ですら日常会話は完全ではないとさ
本田はザッケローニにダメ出し食らってたな
若手だと南野は英語でなんとか、堂安は英語すら辛そう
まあ語学最弱は、会話が最大の弱点とまで言わしめた乾だろうな >>161
それを考えると本田はないな…
だが小川なきあとのポスト役を…と考えると本田はありっちゃありなんだよ
田川も上田もそのタイプじゃないから >>162
おまえ相当頭悪いね
具体的に「次の大会から」と挙げてるのに。 >>163
中田英寿のイタリア語や英語ですら、
ネイティブが聞いたら小学生が話してるみたいな語学力らしいな。 >>165
だからOA枠を活用したいと言ってるのは知ってるよ
何回同じこと書かせるんだ？
具体的なメンツ挙げてるのか？
＞「いろんな局面で経験がある選手から伝えていく、見せてもらうというのは大きいので、
＞その融合は早い方がいいと思う。
ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-9bbNみたいな馬鹿丸出しの早期合流否定厨の妄想とは裏腹に
早期のOA招集は既定事項みたいですなw >>167
おまえ相当じゃなくて最悪に頭悪いね
次の大会から呼ぶと言っても、その面子を決めるのはその大会直前だろ、どんな大会でも。
馬鹿丸出し >現段階で決まっていないが、東京五輪世代の選手にはOAを含めた競争と伝えている。 コパがなくても同時期に、AFC U-23選手権がある ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-9bbNがOA早期合流という具体的な方針のことから
「具体的な」面子の選出の問題に摩り替えて逃げようとしている件ｗ ホントにドコモの奴アホだなw
具体的なんて後付けまでしてw OA枠を活用したいと言ってるのは知ってると言いつつ
俺から「具体的」ってワード出したんだが何言ってんだこいつ？ 152書いた奴アホ丸出しだわw
具体的なんて後からつけんなよw
知らなかっただけだろw ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-9bbNがコミュ障のニート丸出しでﾜﾛﾀw じゃあ森保はいつぐらいからOAのメンツ呼ぶと思ってるんだ？ 馬鹿丸出しのｽｯｯﾌﾟ Sd5f-9bbNの頭の中ではきっと
具体的な話＝今から具体的な面子を確定させる、という
非現実的な馬鹿特有の発想の話なんだろｗ >>181
流れ壊すなよバカw
みんなにまず謝罪しろよ >>183
具体的ってのは早い時期にOAを呼ぶってことを指してたんだろ？
だからその早い時期ってのが具体的にいつぐらいかと思うか聞いてるんだが ヒラストは都民か？
まあJには原石がいるから見てくれよ >>152
本田エスティーロ
長友クオーレ
電通協会のプレッシャー 本田はカタールないからいらんわ
可能性あるやつに経験積ませてほしい >>190
リトルホンダ「わしはクリロナメッシとどうレベルやで今なお」 ポイチが代表監督だなんて、ごっついハードル下がったから、カタールの次は本田が監督するんじゃないかな？ 監督業は長谷部に期待
それと香川が指導者として以外と大成しそうな感じがする
自分の感覚を論理的に指導できればの話だけど >>195
何を今更
今回も若手たくさん潰したりましたわ www >>196
長谷部は言われた事しか出来ないタイプだから、コーチ止まりじゃないかなー >>198
そうか？
長友のお守りはそんな奴じゃできんぞ > それと香川が指導者として以外と大成しそうな感じがする
> 自分の感覚を論理的に指導できればの話だけど
偏差値25の知的障害者としか思ってない 代表愛の妄言「長友は尻拭いが必要なDF」→大嘘。
https://www.whoscored.com/Teams/986/Show/Japan-Japan
長友の空中戦スタッツ1.5 被ドリブル回数0.3 クリア回数3.5
W杯優勝国のフランスのパバール・エルナンデスよりも優秀な数字出してるのが長友
逆に代表愛が持ち上げている柴崎の空中戦スタッツ0.8 被ドリブル回数1.3
同ポジの選手と比較すると最低ランクの数字なのが柴崎 。
長友を尻拭いしてるのが柴崎なのではなく、長友に尻拭いされてるのが柴崎。 海外クラブてOA枠で選手だしてくれるの
レギュラーは無理じゃあね ベティス2-0ボーンマス
乾デビュー
エイバルのパス回しも良かったけどベティスはあれの2倍速でパス回すんだな
ベティスの中でも乾のテクニカルなセンスと速さは光る >>188
スウエーデンの2部で得点を量産してるらしい
でももう２３歳
よっぽどの事がない限り
代表に絡むところまでは・・・ 日本は外人監督は合わない
そもそも日本人が海外の語学習得すること自体難しいのに
高卒ばっかの日本代表に語学理解できるわけがない
武藤は外人監督なら重宝されたかも ハリルホジッチ時代の閉塞感は柴崎が居なく、
ゲームメイク繋ぎ役すら出来なかったボランチに起因しているのは誰が見ても明らか
育成年代はでかい奴は出て来ているがボランチでパスが出せる奴が少なすぎる
居ても遠藤小笠原小野名波レベルの奴など一人も居ない
ここを変えていかないと日本人の身体能力を考えても先はない
攻撃でも縦ポンでフィジカルで勝てていない
ブロックを敷いてもあっさりフィジカル負けをしている
デカいのが出てきたってＪリーグのインテンシティが低いのにすぐに国際レベルで通用するわけがない
身体能力的な壁は絶対について回る
フィジカルに傾倒し過ぎる馬鹿は日本サッカーと歩んでいたら絶対に居るわけがない 今回のワールドカップの反省
常にベスト１６や組み合わせによってベスト８を狙うのであれば
忖度代表過ぎた
サブメンバーのオプションが少なく高徳サイドハーフに見る迷走
本田を選んだことでインテンシティ求めた時に高徳しかいなかったとう意味不明さ
武藤岡崎は持ち味が同じタイプで枠が勿体無かった
スモールチップス
壁の作り方ジャンプの仕方
つま先立ちもいいが小さくボールが抜けないだけジャンプした方が日本人にはあっている
二人蹴ろうとしてるとかだとまた違うが使える時はある
セットプレーでのキッカーのボールの質
柴崎は相手に引っかかり過ぎる
もっとスピードを落としてもいいから落差があるピンポイントのボールの方がいい
ニアで逸らすならまた違うが
もちろんＧＫに取られないように
連係不足
攻撃もセットプレーもスペースを空ける使うが足りな過ぎる
明らかに世界に比べて足りていない
そもそも南アフリカも今回も強化期間が足りな過ぎる
主力を見誤りセットプレーも組み合わせもその選手たちに時間を割いている
上手く行くはずがない >>216
同意。要するに香川は呼ぶべきじゃなかったよね。 宇佐美はほんと要らんかった
井手口のテストも不要で中島なりに回すべきだった
愚行西野のガンバ忖度 親善とは言え香川がドルトムントのキャプテンになったとか時代は変わったねえ >>217
香川が居なかったらあのインテンシティの高さは無かった
馬鹿が居たらワールドカップＧＬ突破出来ないと言ってたが世界３位相手にあわやベスト８
本田トップ下だったらゴール乞食のみでサイドのフォローもいかずビルドアップも無視
香川は両方ともやっている だよな。あそこで批判されてもパス回ししてほしかったな ポーランド戦のパス回しで恥だとか情けないとか日本人らしくないとか都合のいいことを言う奴が多かったからベルギー戦でやりたくてもできなかったんだろ。
カッコつけたりできるレベルの代表じゃないのにさ。 >>225
いやあれはポーランドが勝ってて前から来る必要がなかったからできたのであって
ベルギーは勝つために死にものぐるいで前から来るから同じようにはできないと思う 単純に時間稼ぎのパス回ししてるなって分かったらプレス掛けられてボール奪われるやろ
ベルギーみたいな練度高いカウンターがカードに持ってなかったのは痛いな
メキシコみたいに時間帯によってフォメ変えて5バックにできるような戦術的な幅も持ちたい所
あと1失点目で相手に流れ行った時にファウル貰ったりして流れを切るしたたかさ ポーランド戦は観てて分かったと思うが端から0-0にするプラン
でも結局一点ビハインドで負けてしまった。
ポーランドの攻撃陣相手にさえ守りきれなかったんだからベルギー相手には尚更守り切れないとか考えたんかな
結果としてカウンターで負けたわけだが でも3点は取られないだろな。川島が時間稼ぎしたり、バックパス連発すれば >>229
川島がもうちょい時間稼ぎできたんじゃないのかについては同意
すぐキャッチじゃなくて胸トラで落としてくるまで待ったりして欲しかった 川島はメンタルへたれて守備範囲がワールドカップで戦えるレベルにはなかった
明らかに狭くなってるから見てみろ
パンチングなりで逃げられるボールですら引きこもっている
あんなメンタルの状態のＧＫ守って自滅するとか日本はレベルが低すぎる 長友がファビョリ繋げず
何故か柴崎が下がらず長谷部が下がってミスパス
ここは強化期間をちゃんと設けていればクリア出来る問題だ
本田をスタメンで起用して強化期間無駄にしてたら絶対に上に行けるわけがない てかなんで試合中にbgm 流れたんだ？
悲しい音楽だったな 日本はベスト１６まで行けてベルギー相手に善戦できたら
満足してしまう
何がなんでもベスト８にという執着が選手にも監督にも
なかった
あればパス回ししたと思う >>227
だよな
2点返されてから本田と山口入れるくらいなら
フェライニ投入されたらすぐに守備の選手を投入するべきだった >>226
そりゃそうね。
でもパス回し考えずあからさまに3点目取りに行ったからなあ。1失点して浮き足立ったように見えた。 パス回しで失点してもせいぜい1、2点
だろな。日本はずる賢さも欲しいな。
後はGKも4大で活躍できるの2人は欲しいな >>236
一失点目がアンラッキーすぎるんだよな
あんなん普通ありえない
あと5分耐えてればベルギーも放り込みじゃダメだと感じで中から無理やり崩そうとしただろうね
ほんと運がなかった一失点目
まぁそれ以外は運が良すぎたんだけどねww イングランドに勝ってベスト８が、一番ベストだけど、ポーランド戦、ベルギー戦はいい経験になってる。今回はこれでいい。
親善試合で、時間稼ぎ出来なくてもすぐに忘れる。大舞台で派手に散ってこそ意味がある。 香川は本田よりも頭いいぞ
チームスポーツを良く理解出来ている
本田はチームスポーツを個人スポーツにした戦犯
わざとそうしているから一番質が悪い 本田は早く代表引退しろよ
いつまで出しゃばってくるんだこいつ >>241
本田はWCはアピール出来るからワクワクするとか言ってるもんな
自分だけ思ってるならまだマシだが他の選手にまで言うから武藤とか勘違いしてパス出さなかったんじゃないのか？って思ったわ >>244
ベルギーを利用して成りあがってやるとか、ベルギー戦前に発言 >>245
スポンサーのゾゾ前沢も野球に流れてたがってるし本田の移籍先もメキシコやオージーで一線級ではない
ハッキリと落ち目
終わった選手 Ｗ杯で本田は香川トップ下の尻拭いを見事に果たしたわ
香川トップ下では10人相手に70分間も勝ち越せず
セネガルにも負けてたからな 香川が居ると2点取っても3点取られるからな
香川は点とないし 他の選手が活躍してもそれを香川の手柄にする癖を持ってる人は
いい加減改めないとな
それがアリなら、何でもアリになるからなｗ >>248
本田にボールを集めていくブラジルWCは本田が狩場になりロスト王になり惨敗
香川がスペースをつくるロシアWCはベスト8
ちなみに最後の代表で置きスライドと逆スルーパスのGifをのこした本田さんある意味凄いわw ストーカーのキチガイの巣窟だなｗｗｗ
もう日本のネットで選手や監督を批判している奴らが、いかに無能で屑、腐れかということが、今回のW杯日本代表によって示された！！！
ここで得意気に馬鹿理論書き込んでいることが、いかに無意味かｗｗｗ >>238
１失点目はアザールがポスト叩いたやつの帳尻だ思ってる >>249
得点アシストでしか評価出来ないなら失せろ
何時までも本田みたいなカスを評価することになってしまう ベスト８になろうかというレベルのチームに香川はスタメン
本田はベンチ
これが全て 本田はCKの件は無視だな
清々しいとかどーでもいいのは
すぐリアクション取るが >>250
>>254
ベスト16なw
で、点を決めたのは？w
森保が叩かれたくないがために、本田叩きに躍起になっているクズがいるなw 岡田武史氏「乾が遅れてしまった」 同点弾評価も守備に苦言／Ｗ杯
https://www.sanspo.com/soccer/news/20180625/jpn18062501410007-n1.html
ＮＨＫＢＳ１で解説を務めた元日本代表監督の岡田武史氏（６１）は、
「恐ろしい。日本の方が流れがよかったが、一瞬の隙を突かれた」と落胆した様子。
「乾が遅れてしまった。点を入れて活躍しているけど、ちょっと守備のところで…」と苦言を呈した。
セルジオ 「乾は90分体力的にはコンスタントにできない」
https://www.youtube.com/watch?v=v22jpbec8-A
1分20秒から
ベルギー戦も２点目取った後、交代すべきは乾だった
脚止まって徹底的に狙われてたよ >>255
ワールドカップスタメン組に時間かけてれば本田は要らなかった
本田が歪に捩じ込まれたら弊害でしかない >>250
どっちもゴミだ 創価信者は香川と一緒に死ね >>253
香川は対人で勝負してない ゴールというはっきりした結果も無い >>261
ランキング３位のベルギーを追い詰めたスタメンに香川が居て本田が居なかった事実は覆らない
本田は要らなかった 本来なら香川と乾は、ｗｃに出ていい選手ではない。身体能力が無いから守備の邪魔になる >>262
本田と香川と岡崎のびっぐすりー（笑）がいらない。ゾンビのゴリ押し ベスト８になろうかというスタメンに居た香川を評価せずベンチの本田を評価する不思議
しかもリッピやジョルカエフに名指しで批判され戦犯にされている本田は批判せず 本田のようなどのクラブでも本来の順位よりも押し下げているカスを評価するのはカスに決まっている そもそもあのときの攻め方ではサイドは交代前提でやらんと苦しい
終盤までもつわけがないほど上下繰り返しとるんやからな
乾を責めるんじゃなくて監督の判断を責めるべきやね ワールドカップＧＬ突破したチームの中盤に本田みたいなインテンシティ低いカスが居たことは一回も無い！
ここを履き違えるな！ 岡田の批判って毎度ズレてんだよな
視点がミクロすぎんだよ 田嶋が日本人、日本人、ってこの段階で口臭く言い出したのが不自然だわー。
こいつは原以下の無能なのは周知なんだし、無能オフ無能が外国から優秀な監督を引っ張ってこれなくなっただけだろwww
今回の実績も実力も度外視した(本来ならWC CL GL突破という条件があった。)お友達人事に付き合えるほど日本のサッカーは猶予がない。
それが森保。税リーグ。島国サッカーごっこしか知らない無能どもに、いつまでも好き勝手やらせて時間を浪費していていいのかねー本当に。本当にいいのかね今のヨーロッパでバリバリやってるサッカーエリート達はこれでいいと思っているのだろうか。
このまま田嶋、森保とかいう無能に無茶苦茶にされるまえにさっさと追放したほうが良いぞw >>267
川島をゴリ押ししたことによりチームは試合に力を入れなくてはならなくなっている
ポーランド戦ですら交代して力を使わせている イタリアですらＧＬでインテンシティ高くすると力尽きるレベル
メンタルへたれた川島入れて失点
ゴールに引きこもり飛び出せないでブロック作ってたら日本は力を無駄に消費してやられるに決まってる 西野Jみたいなのがメインでいいと思うけど、
連戦向きじゃないしリスクを抑えて体力をセーブするモードが必要。ちびっ子だけだと試合中に変更が難しい。
中島とか伊藤とかは乾越えしてからで良い。
まぁアジアでは使えば良いかも知れんが。 アジア予選で活躍してもヨーロッパ相手だと対応できないよな
昌子も長谷部も高さが足りない。
ボランチCBはチビは無理 SHの人材があるから3トップの4-3-3か3-4-3でええやろ
中島の左はスピードつくれるIH
堂安の右は連携のとれるIH >>277
柴崎と長谷部外して森重と植田入れればフランスと同じ平均身長になる。 日本が世界と空中戦で一番差があるのがボランチ。
柴崎外して森重入れればいい。 その上、日本人は身長もサバ読んでるからな。平均176くらいなんじゃね？ ロシアやスウェーデンやメキシコもでかくて欧州で実績のあるDFなんぞいなくてもドン引きで堅守だった。
日本がでかくないとするならウルグアイもフランスもDFラインは普通にでかくない。
日本と世界で高さに差があるのはボランチ。ここをなんとかすれば引いたサッカーで結果出せる。 >>282
国籍問わず、サッカー選手の身長表記ってスパイクを含めるって知ってた？ 柴崎のゴール前での競り合いの弱さ、空中戦の弱さ、あれでほんとにボランチかよって感じだよな
日本のボランチって高い位置での守備しかできないからボランチ消してCB増やした方が守れるわ。 サバ読んでるのが日本人だけっての方がソースないだろ 高さどうこうの話になると必ず昌子と長谷部と長友が叩かれるのになぜか柴崎が叩かれないんだよな
柴崎って空中戦超重要なボランチにいながら一番空中戦弱いんだけど。
昌子や長友はチビだけど空中戦フランスのSBと変わらないくらい強いし。 柴崎のポジションを攻撃のポジションと勘違いしてる馬鹿が多いからな
守備してなんぼのポジなんだが 長友はインテルで同僚のG・メデルと身長で互角だったと言ってるから170cmは確実にある。 長友は身長低くても空中戦勝率フランスのSBとどっこいだから外す必要ない。
柴崎はゴミみたいに対人スタッツ弱いから外すしかない。 柴崎は守備ザルだからトップ下で使うしかない。
現にヘタフェでもボランチで使われてない 長友はトークショーで170ないって暴露
してるけどなw >>297
柴崎自身がトップ下無理って言ってるんだが、どうしたらいいんだ バラエティ番組の発表よりも公式の数値の方が参考になるだろ。 日本の高さ問題はボランチに１８５の奴２人いれるだけで解決する。
日本のボランチはチビばかりで空中戦弱いしCBからコンバートすればいい。 長友が１６５ｃｍだろうと柴崎より空中戦遥かに強くフランスのSBと同等の空中戦勝率という事実に変わりはない。 柴崎をボランチで使う際
守備力が懸念点ていうのは皆思う事
そのうえで西野ジャパンではボランチ起用した
あの時はそれがベストと見たんだろ
監督も変わりチームも選手も変わる
もう、柴崎ボランチ云々は勘弁して・・・ 大迫
乾 原口
遠藤 長谷部
長友 昌子 ゴリ
吉田 植田
これが最強。 コロンビア代表の2m長身DFミナバルセロナで戦力外
高ければ良いて事にわらっちゃう本番リーガw ジェリーミナあんなにすごい選手なのにバルサ放出するのか、アホだな。
ワールドカップ見たらヴァランやエムティティより上だと思ったけど。 ジェリーミナの空中戦滅茶苦茶凄かったよな。
イングランドやポーランドのDF相手に力でねじ伏せて得点してた。守備もほぼ完ぺき。 >>311
大好きな柴崎が外れた上に大嫌いな長友が入ってたのが気に入らなかった？ とりあえずオージーはちゃんと体格を活かしたサッカーやってくれないと困る。
ヘッタクソなパスサッカーとかはまずクラブチームで練習してきてくれ。 エムティティやカンテみたいに背が高くなくても身体能力抜群のタイプのDFやボランチもいる
一番要らないのは背が低くて身体能力も無い柴崎みたいな系統のボランチ。いるだけでセットプレーやられ放題になる エムティティも何げに１８０cmしかないんだな
それであの堅守とかカンテ以上にすげえわ。
日本人はネームバリューある選手ばかり注目し過ぎ。 やっぱりサッカーは身体能力ある選手こそ必要だよな。ムバッペ ルカク カンテ ポグバ エムティティ マテュイディ。
日本代表も５０m走と持久走とジャンプ力と背筋力図らせて低い奴から順に外していけばいい。 長友は背が低くてもジャンプ力や５０m走や持久走のタイムという特別な才能あるから必要だな。 フランス代表とか身体能力低い選手ほとんどいないもんな。
やっぱり柴崎香川系統外して身体能力高い選手だけで固めた方が強いわ ムバッペとマテュイディの両翼とかマジで欲しいよな
身体能力と突破力のムバッペと身体能力と守備力のマテュイディ 香川と宇佐美の最大の違いはオフザボールだけど
もう一つ、フィジカルの違いもあると思うけどな
エリア内の最後の部分でブレーキやフェイント、冷静さが上回っていたのは
心肺機能の余裕からくるモノだと
全盛期香川に比べると今の香川ってそこらへんがいっぱいいっぱいな気が 大迫
乾 香川 大久保
長谷部 阿部
長友 吉田 釣りお ゴリ
ノイアー
これがベスメン >>327
宇佐美は知能が鍛えられてない感がまずある。 とりあえず心肺機能と脚力、そして顔を上げることによる視野の確保
自転車通学って凄い、そう思った 東アジア人でかためた身体能力集団なんてたかが知れてる
それやるならアフリカ移民呼んでくるぐらいしないと韓国以下のクソサッカーになるで アフリカ移民呼ぶ前提で言ってるのであれば賛成 >>323
中学時代遊んで時もあるのに走れる奴は走れるんだな
市船みたいに馬鹿みたいに走らせるのは無駄だな アフリカのチームでさえ180以下がゴロゴロしてるのに元々身長低い日本人で身長だけで選手決めるとか意味不明だな 身体能力が低い民族だからこそ、その弱点を少しでも埋めるためにその中で一番身体能力がマシな連中でメンバー構成しようぜって話だけど。
勿論勝負ポイントは日本の良さのパスワークや組織力でいいけど、メンバーは身体能力がショボイと失点し放題になる。 マテュイディ エムティティ ポグバ カンテとかに共通してるのは体の強さ、ジャンプ力、足の速さ、スタミナだよな
日本も５０m走、ジャンプ力、持久走、背筋力などのフィジカルと一対一の地上戦空中戦の強さを基にメンバー構成した方がいい 身体能力がしょぼいスペインとドイツとイタリアが雑魚って事実からも身体能力は重要 ドイツとか鈍足だしジャンプ力もショボいからな
背が高いって面以外のフィジカルはてんでダメ 身体能力は重要
ただロシアワールドカップアフリカ全滅
遂に最弱アジアというか日本が上回ってしまった 身体能力が重要なのは当然だけどその身体能力が高い選手が日本にいないから
日本にいないポグバやルカクなんかを出しても意味ない 身体能力高い選手でかためろっていうよりアフリカ移民しろって言ったほうがわかりやすいし納得できる 身体能力が高い選手はいないけど日本人でもジャンプ力と５０ｍ走や背筋力など個体差はある。
身体能力が弱点なんだからその中で比較的マシな連中を選考して壊滅してる選手を外していけばいいだけ。 大して難しくない。
日本の弱点を埋めるようなメンバー選考をして、日本の長所を出すような戦術で戦えばいいだけ。 カンテを選べ、はい山口
ポグバを選べ、はい山村
ルカクを選べ、はい杉本
現実からは逃げられない 身体能力でかためてる韓国みりゃ東アジア人の身体能力チームの限界なんてたかが知れてる
逆立ちしたとしてもフランスになれるわけない むしろ身体能力を活かした単純な攻めになり相手が守りやすいまである 韓国は選手の層が日本より劣るから単純に弱いだけっしょ。
それでも南アはGL突破、自国開催ではベスト４とかなり強い。 別に韓国みたいなサッカーをやれって言ってるわけではないんだけど
身体能力重視の選考=身体能力を生かしたサッカーになるのが意味が分からん。
日本の長所を出すサッカーを身体能力が高い連中でやればいいって話なんだけど 身体能力低い選手集めても攻撃はなんとかなっても守備では絶対に守り切れないからな
サッカーでは守備の局面ではどうしても身体能力は重要になる。 身体能力重視のメンバー構成にしたら日本の選手層は韓国以下になるよ
それに韓国はベスト4いってるから身体能力重視にしろというなら審判買収重視のほうが絶対強いよ 日本は身体能力重視の選手選考にしても韓国以下にはならないだろ。
仮になったとしても今回よりはずっと守備が良くなると思うわ。 南アでJリーガー揃えても強かったからな
球際とか対人重視の選考をすると守備がかなりよくなる。 仮に韓国以下になったとしても守備は良くなるって韓国以下になったら下手したらアジア予選おちるんですけど・・・・ >>354
選手レベルは韓国以下になってもチームとしては南ア以上になるって話だけど。
南アなんてJリーガーしかいないぜ？ >>355
つまり南アの選考は身体能力重視だったといいたいのか？ 4-5または5-4の守備ブロックにするという選択肢は？ 南アの戦術は相手の良さを消す戦術
メンバー選考は球際や対人重視
これと同じことをやって欲しい。
日本の長所を出すメンバーとか要らね 南アの日本の守備が出来てりゃ韓国も今回グループ突破できてたろうに >>356
相対的に言って今回よりは身体能力重視だろ、 >>360
ポグバみたいなこと言ってる割に 遠藤、長谷部、阿部の中盤は容認するのか
それなら身体能力重視っていうより南アみたいな戦い方しろって言った方が良いぞ
南アのメンバーが身体能力重視って思ってるのお前ぐらいじゃないか？ >>361
身体能力が死んでる柴崎香川と貧弱系２人を中盤起用してるロシアW杯よりは
CBできる阿部に今回アンカー役の長谷部と２枚も守備力高い選手使ってる南アの方が身体能力重視だわな。
俊介も内田も香川も身体能力ゴミだったから切られたし、ああゆう選手選考がいい。 簡単にプレーさせない事が重要
ロングボールも詰めて質の悪いボール蹴らせればあっさり空中戦負ける事もない >>362
香川と柴崎が選ばれてないから身体能力重視理論か
遠藤とか身体能力高いか？ それとも今回の選考より身体能力高そうな選手選ばれてたら全部身体能力重視とされるのか
面白い発想だな >>358
南アは研究されてないから成功した
同じ手は桑名の焼き蛤 >>364
身体能力マシな系=長谷部 阿部
身体能力ゴミ系=遠藤 柴崎 香川
南アは身体能力マシ系が中盤に２人いたが今回は身体能力ゴミ系が中盤に２人いる。この差はでかい。
柴崎外して今野か森重を中盤に入れるなら納得だわ。 >>365
スウェーデンやロシアやメキシコを見ればわかるように南アのようながっちり守る守備戦術は研究されても攻略されにくい。
ザックジャパンとか西野ジャパンみたいなガバガバサッカーは研究されるとすぐやられる。 >>367
つまり長谷部と阿部を中盤に入れればお前の言う身体能力重視の出来上がりって訳だな！！ >>369
南ア 遠藤 長谷部
阿部
ロシア 香川
長谷部 柴崎
柴崎を阿部に変えればマシになる。よくをいえばもっと空中戦強い奴を入れたいけどね >>371
身体能力重視か重視でないかの基準をロシアのメンバーで合わせていいの？
人によってその基準がバラバラだと思うから ロシアＷ杯メンバーを身体能力重視かの基準という事で頑張って広めてくれよな!!! >>372
身体能力「も」重視に変えとく。ロシアW杯は中盤に２枚身体能力ゴミ系が入ってる時点で身体能力の優先順位が低すぎるからな >>370
辺境リーグいくくらいならJで活躍して代表でアジア無双して四大行った方が絶対いいわ アギーレて森重をアンカーに考えていたな
まぁ長谷部に負けたけどな森重w 武藤も植田も乾もW杯前から決まっていた移籍やね
大会によるステップアップ者はいない
昌子も控え扱いだったとか
条件が悪かったのではないかな 森重は負けたというより当時CBで替えが効かなかったからCBに回されただけなんだが
アギーレはウルグアイ戦のアンカー森重を絶賛してた。 香川は㌦に居場所ないっぽいなぁ
トルコ移籍なら４年後は代表にいないだろうな >>377
アギーレもボランチに空中戦能力を求めていないやね
流石アギーレやな >>379
アギーレは対強豪だと細貝森重を中盤に置いてた。 身体能力重視もいいんだけど
基本何か上がれば何かが下がる
ボランチ2枚フィジカル系置けばパス回しで難が出るだろうってのは容易に想像できる
ボランチじゃなくトップ下とかがゲームメイクすればいいじゃんって話になるけど
前に行けば行くほどプレッシャーキツくなるしそれができる日本人選手いるのかって話になる
別に柴崎の相方に守備専のフィジカル系置いて
状況に応じて南アみたいに逆三角形のアンカーやらせればいいじゃんと思うんだが 南アみたいに３ボラ置いてそのうち一人に身体能力無い選手起用するならいいけど
２ボラで柴崎みたいな身体能力無い選手置くとセットプレーや放り込みでやられ放題になるのは想像に難くない
日本はただでさえ高さが無いだのセットプレーが弱点だの言われてるのに柴崎の所が最も弱点だという発想にならないのが不思議 >>378
スポンサー選手が何年も居座ると雰囲気が悪くなる。乾も無視だし 早く消えてくれ 柴崎どうしても使いたかったらトップ下を消して3ボラにするしかないな。
2ボラで柴崎使うと守備がザル過ぎる。フランスなんかポグバカンテがいてすら3ボラにしてるのに。 行くならポルトガルやオランダやベルギーじゃなくてフランス スペイン イングランドだな
ドイツはこれから衰退する
エジルの問題で代表入り避ける移民続出するだろ ドン引きならターゲットになる大型CFとボールを運ぶ快速WGがいるけど誰やねん 空中戦で狙われてたのは長友じゃないのか
それと川島、キャッチできるクロスボール敵にパンチングするからな >>386
CL出れるようなクラブに行くなら問題ないと思うけどな まあ、代表のできがイコールリーグの内容でもないけどな
ただ、ブンデスは落日気味ではある 「長友が空中戦で狙われていた」→大嘘
https://www.whoscored.com/Teams/986/Show/Japan-Japan
長友の空中戦スタッツ1.5 被ドリブル回数0.3 クリア回数3.5
W杯優勝国のフランスのパバール・エルナンデスよりも優秀な数字出してるのが長友
柴崎の空中戦スタッツ0.8 被ドリブル回数1.3
同ポジの選手と比較すると最低ランクの数字なのが柴崎 。 ポルトガルは田中や中島にも高額移籍金設定したりするから、独2部の方がいい フェライ二は中盤の選手なんだからマークするのは長友じゃなくて柴崎と長谷部だからな
柴崎がなぜか競り合いすらしてないのが不思議なんだが そんな好みのタイプでもないが
当分柴崎中心でいいわ
いいガチムチボランチが出てきたら教えておくれ 柴崎ばかり責められてるけど、長谷部は代表レベルではない なんか不公平ではないか？
少なくとも、攻撃で活躍したのに 在日が叩いてるのか？ ほんと柴崎ネガキャンするのが目的なだけで何も内容がない 独2部もそんな易々とオファー来れるところはない
１部昇格や１部からの引き抜きを誰もが期待している まあ、柴崎は使えばパス回しの中心にはなるだろう
Wボラは怖いから３センターにして、それで攻撃がどうなるかだね どこで競ってるかでデータも意味が違ってくると思うけど、PA付近の競り合い見てたら長友が空中戦強いなんてとても言えん
相手に自由に飛ばせなければライン割ったり見方が回収してくれるようなエリアじゃないからな
ボールを確実に遠くに跳ね返せないといけんが長友はやはり身長がネック 柴崎が代表に居ると困るのかってくらいネガキャンしてるヤツが居るな
日本が強くなると困るのは韓国とかか？ 代表戦で大迫ボランチも見てみたい。
得点力ないけど、180度見れる視野がある １失点目は
相手クロス→
長友vsフェライニで空気長友→ボール浮く→
川島vsルカク、パンチング川島→ルーズボール
→稚拙な乾クリアミス→逆サイド→
フェルトンゲンvs酒井、ノーチャレンジ空気酒井
→不運ヘッドループ >>401
PAエリア内での空中戦スタッツなんてデータはないので妄想としか言えない。
長友はベルギー戦でも重要なシュートブロック３回くらい成功させてた。 「長友が空中戦で狙われていた」「長友は空中戦が弱い」→大嘘
https://www.whoscored.com/Teams/986/Show/Japan-Japan
長友の空中戦スタッツ1.5 被ドリブル回数0.3 クリア回数3.5
W杯優勝国のフランスのパバール・エルナンデスよりも優秀な数字出してるのが長友
柴崎の空中戦スタッツ0.8 被ドリブル回数1.3
同ポジの選手と比較すると最低ランクの数字なのが柴崎 。 vs レンヌ 香川タッチ集
https://youtu.be/tpSsVOXG32k
香川はドルか？
トルコ送りなら4年後ないな 長友はジャンプ力あるから空中戦もそれなりに競れる。
柴崎はゴール前での競り合いがゴミ過ぎる。
フェライ二ってそもそも中盤の選手だから柴崎がマークすべき選手だろ。 長友はカンナバーロタイプ。背は低いがジャンプ力がある。
柴崎は日本ならではの雑魚フィジカル選手。 >>393
主要リーグの中下位で中島獲れるのプレミアくらいじゃね？
厳しいな PAエリア外の空中戦競れる人間がPAエリア内の空中戦だけ弱いなんてことはないでしょ 空中戦の強さってジャンプ力+身長+フィジカル+予測能力でしょ。
長友は身長低いけどジャンプ力があるからフランスのSB並に空中戦競れるというだけ。 逆に３６でレギュラーだったら凄いよな
サッカー界のイチローになれる。イチローは塁間タイムのスピードでベストタイム出したのは４２歳の時。 つまり4バック全員長友ならベルギーにも勝てたってことでよろしいか？ ドイツの移民問題はスポーツに政治宗教持ち込んだエジルが悪い
ましてやチームスポーツだ、気にするな >>406
ーーーーー旗手ーーーーー
ーー堂安ーーーー優磨ーー
杉岡ーーーーーーーー橋岡
ーーー洋輝ーー三竿ーーー
ーー町田ー冨安ー立田ーー
これどうだ？ W杯本戦中にも関わらずドイツ代表が徹夜するほど熱中させたゲームのタイトルを知りたい ボランチは森重と槙野でいいわ。日本で一番空中戦+地上戦強いのはCBだろ。 エジル本人やエルドアンの思想がどうなのかよう知らんから何とも言えんわ
体よくスケープゴートにされた感
まあ芸能人やスポーツ選手は政治や経済に口出すべきじゃあねえわな
昔からろくな事にならんし
しかも政治側が有名人利用するのは良くあることだし
基本的に関わっちゃいかんよ
覚悟があるんなら別だが >>426
ウイイレ知らねーんじゃねーか？
FIFAかな >>429
ミスの許されないCBの守備は厳しくてもボランチの守備程度なら楽勝だろ。 日本代表の現実的な次の目標はWCベスト８だろ？
柴崎のダブルボランチ起用、全然問題じゃない
もっと気に留めるべきは、長友の後継者
前線のタレント >>432
山口 「ポーランド戦の俺の守備を見てそう思うなら素人」 >>432
埋めるべきスペースも埋められないし縦パスも入れられない
速攻は無理だな 日本の高さ問題はボランチに１８５の奴２人いれるだけで解決する
日本のボランチはチビばかりで空中戦弱いしCBからコンバートすればいい。 高さどうこうの話になると必ず昌子と長友が叩かれるのになぜか柴崎が叩かれないんだよな
柴崎って空中戦超重要なボランチにいながら一番空中戦弱いんだけど。
昌子や長友はチビだけど空中戦フランスのSBと変わらないくらい強いし 柴崎のゴール前での競り合いの弱さ、空中戦の弱さ、あれでほんとにボランチかよって感じだよな
日本のボランチって高い位置での守備しかできないからボランチ消してCB増やした方が守れるわ 柴崎は守備ザルだからトップ下で使うしかない
現にヘタフェでもボランチで使われてない 柴崎 香川 乾 長友
チビッ子大活躍のロシアWC
日本人に合うサッカーが隠れているから真面目に検証しないといけないけどな
馬鹿が何故かハードワークして検証させないのな エムティティやマネみたいな身体能力爆発してるチビッ子が日本にも増えないとな
デカブツもチビもまずは最初に身体能力や運動能力が重要だわ。 >>425
あれなー自国代表じゃなくてよかったよホント これミスらんで欲しかったなぁ
http://i.dailymail.co.uk/i/newpix/2018/07/02/19/1530557784416_lc_galleryImage_Belgium_goalkeeper_Thibau.JPG
Yuya Osako's poor first touch saw him poke the ball towards Belgium keeper Thibaut Courtois >>434
山口「俺の守備のお手本は長友さんや！距離も詰めずパスコースも防がず後ずさり。勝てる時だけ突っ込むんやで」 >>436
槙野「長友レッスンやで、チームの勝利より我が活躍！守備なんて適当でいいんや！とにかくせめて数チャレンジが大事。下手なテッポも数打ちゃ当たる」 ゴーイング見てるけど、エスティーロ電通のやらせやべえな 代表愛の妄言「長友は尻拭いが必要なDF」→大嘘。
https://www.whoscored.com/Teams/986/Show/Japan-Japan
長友の空中戦スタッツ1.5 被ドリブル回数0.3 クリア回数3.5
W杯優勝国のフランスのパバール・エルナンデスよりも優秀な数字出してるのが長友。
逆に代表愛が持ち上げている柴崎の空中戦スタッツ0.8 被ドリブル回数1.3
同ポジの選手と比較すると最低ランクの数字なのが柴崎
長友を尻拭いしてるのが柴崎なのではなく、長友に尻拭いされてるのが柴崎。 乾はまだ頼らなあかんかもな
乾吉田あたりは次の大会でもスーパーサブとして活躍して欲しいわ
吉田は高さ対策
乾はW杯での決定力の強さと高い技術力 >>456
以降基地外のレスなくてワロタ
ネクストm、もしくはnにしろよコテw この森保は、予選すら無理だろうなｗ
選手にいい人とかなめられてる ホアキンて37なんだな
まだウイングやってんのか？
ベティコ楽しみだわ PSMの様子見てると、浅野は真ん中でなら期待できるかもって少し思えてきた >>469
そもそも浅野は最終予選でも決勝ゴール2回も決めてるんだよ
足元は覚束ないかもしれんが得点力は高い選手
宇佐美なんか入れるくらいだったら浅野を使うべきだった >>442
リンクマンすら足りなかったからハリルホジッチ時代は機能していない >>470
フォルトゥナデュッセルドルフ行ってくれたらな～ >>18
柴崎がパスだけって、、、Ｗ杯を本当に見てたのか?と言いたい。
守備のポジショニングやボール奪取のタイミングの賢さやセカンドボールを取れる反応の速さとか守備でも凄い所一杯あっただろ。
パスでも香川が囮になって柴崎がゲームメイクをして日本の攻撃の要だったしな。 ハリルが大量に選んでた選手が多いガンバがJ2落ちそうだな >>477
ボール持ってる選手しか見てないんだろ
柴崎がスペース埋める為に動いてたのはボールしか見てないから知らんのだろう オフ・ザ・ボールの動きを全く見てないヤツって多いよなあ……
そういうヤツに限って眼の前の相手に食いつくだけの守備を「守備が良い」って評価して
ポジショニングでコースやスペース埋めてる守備を「守備が甘い」とか言う 浅野はW杯の悔しさあるから今季は期待
良いもんは持ってるから後はコツと自信だろうな
宇佐美はあと2,3年でガンバに出戻りと予想 大迫はブンデスでもFWとして使ってもらえないのは決めるべきとこで決めてないんだよな
初戦のゴールは良かったけど、それ以外は決定力に欠けた
欲を言えばトップなんだから決定力を上げて欲しいな >>481
浅野、15得点は欲張り過ぎかな
活躍したFWは二桁が目安なのかな？ >>483
得点アシストでしか評価出来ない野球ちゅうは失せろ 浅野は五輪での使い方
１トップか１トップ下が一番慣れている
広島でもそういった起用
逆にサイドでもっと起用していればブンデスで苦労することも無かった
森保の先見之明の無さに尽きる 適正ポジションでの試合経験を過小評価するべきではない
浅野はほぼ途中交代ばかりでスタミナの無さを払拭出来る起用はされていない
森保の頭のおかしさは絶対ある 15はゴール量産機すぎた
7は取ってほしいけど、その前に試合に出場し続けないとな >>492
久保よりもはある
だけど長い距離走るまでは出来ない 昔のFWは点さえ取ってくれれば良かったて言ってたけど、今は大変だ >>477
柴崎の空中戦スタッツや被ドリブル回数はボランチとしては最低ランク。
ゴール前の競り合いで役に立たないボランチとか要らね。 柴崎なんか前からの守備しかできないじゃん、
身体能力ゴミ過ぎて空中戦地上戦とも一対一激弱だからクラブではボランチとして使われてないんだけど
日本人だけの過大評価の代表選手じゃん オフザボールの動きがいいのって案外走れない選手に多いな じゃあ柴崎に変えて明らかに良くなる代替案はというと何もないという そいつ以前はちびっ子でフィジカル強い選手がいればいいとか言ってた馬鹿だからな
ブレブレ過ぎて話にならない
鳥栖ファンで散々コロンビアは身体能力が優れるとか言っといてイバルボは使えないと言うようなカス 大迫に縦パス入れる事で大迫がCBの楔になり
香川に縦パス入れる事で香川がDMFの囮になり
ハーフスペースがあいて乾 原口の仕事ができる
柴崎最高w マネとかエムティティみたいなチビでも身体能力ある選手ならいいけど
柴崎は身体能力ゴミでチビだから要らんだろ ぶっちゃけボランチに縦パス能力とか戦術眼なんぞ要らん。
攻撃はSHとCFとトップ下で４人も使えるんだしこの上にSBも攻撃参加するんだから残りは守備専でいい。 >>466
逆だろみんな監督のために頑張る
活躍次第で拾ってもらえるかもしれないし、手柄上げれば即A代表だからな ベルギー戦２失点目のフェライ二も中盤の選手だから本来は柴崎が競り合う相手なんだがなぜか関係のないポジの長友が叩かれてて笑える 浅野絶好調だな
温情で岡崎宇佐美呼んだのが悔やまれる >>493
いや普通に運動量なら日本代表のアタッカー陣でも上位だろ。日本代表のサイドは走り潰して後半途中交代がデフォだからフルは少ないけど。
広島時代は寿人との戦術的なバランスもあって交代要員やってただけ。別にスタミナが無い訳ではない。
60分くらいまでは寿人でのらりくらりやって、後半30分勝負がハマってたからな。 柴崎ってクラブではボランチ失格扱いなのになぜ無理やりごり押しするのかわかんね。
サイドでベンチ要員の起用なんだから日本代表でも乾や原口とサイドをめぐって争えばいいのに。 モウリーニョやシメオネみたいな守備重視の監督に日本の監督になって欲しいな
柴崎みたいなのは真っ先に外されるだろ。 やりたいサッカー次第じゃね？
ブスケツアンカーにイニシャビをインサイドハーフにするようなサッカーなら
柴崎タイプは必要だしな >>512
それな西野のやり方なら柴崎だったってこと
攻撃的サッカーならボランチはインターセプトしてなんぼだろ
守備整ってから攻めたって中々決められないんだし バルサみたいに引いて守る時間が少ない極端な強者のサッカーするならいいけど
日本がそんなことしたらやられ放題になる。日本は基本的には対各上の相手にしっかり守って隙を見て攻撃する
スウェーデンやロシアやメキシコみたいなスタイルで行った方が勝率は高くなる。だから柴崎は要らないというだけ。 フランスみたいなタレント揃ったチームですら中盤に柴崎タイプなんか置かず
カンテポグバマテュイディの労働者型を３人並べる３ボラをやっている。
本来弱者がやるようなサッカーを強者のフランスがやって、圧倒的な強者がやるサッカーを日本がやるっていう身の程知らずのゴミサッカー。 日本にポグバやカンテのようなアフリカ系のすごい選手は
残念ながら出てこないから・・・
西野のサッカーは日本の今後の戦い方の１つの見本をだと思うわ カンテやポグバみたいな選手がいないからこそ柴崎系統は余計要らないって話だけど。
カンテポグバがいたら同時併用で柴崎使っても守備の穴を埋めれるけど２人がいないのに柴崎使ったら地上戦も空中戦もやられ放題になる シメオネ例に出してるがボランチはガビのセットプレー要員
サイドは守備が上手くないベルギーのカラスコ捩じ込んでたり守備力はしょぼくてもブロック作りありきでちょい動きが良ければスタメンレベル
これで一強リーグスペインで二位
柴崎は絶対に許容範囲内
正しくバランスを理解できない馬鹿
柴崎はワールドカップベスト８に居られる守備力 実際に柴崎使って守備がボロボロだったんだし勝率も１勝２敗１分と散々な結果だったんだから柴崎は要らん。 ワールドカップベスト８のウルグアイ スウェーデン ロシアにも柴崎タイプの守備力死んでるボランチなんかいなかったけど >>508
長い距離走れてフリーになれるならハルニク位は得点出来ている
足りないから信用されていない ロシアではやられ放題になるより
むしろボールを正確に配給できる事で
リスクをかなり減らすことが出来てたけどな アトレティコのボランチ サウール二ゲスやガビと柴崎とでは空中戦勝率隔絶した差があるけど そもそも三連敗予想だったのに散々な結果っていきなりハードル上げたなｗ >>522
触れちゃダメ
もうワールドカップ 終盤から毎日100レス以上してるから
同じことずーっといってるだけ
毎日再放送 >>522
柴崎ボランチ ４試合７失点 １勝２敗１分
長谷部阿部ボランチ ４試合２失点 ２勝１敗１分 >>513
まぁ、そもそも南アとそれ以前の日本のサッカーの最大の弱点は決定力不足だったわけだしな
南アの時は、くじ運は最高だったわけだけど、それでもベスト8に行けなかったのはチャンスを決め切れなかった弱いサッカーだったから
それを改善する意識がそれ以降の日本のサッカーの根底にあったわけだ
今回対戦した相手はほとんどの国が南アの時の上位互換（オランダ→ポーランド以外）
その中でスコアも内容も「攻撃的なサッカー」として結果を残した
あとは流動性のある戦術とそれを準備する期間が必要だったわ
本大会の完成度で時期がまだ最終予選後だったなら最高の状態だっただろうな たぶん柴崎下げをずっとやってる奴は
絶望的にサッカーのセンスが欠けてると思うわ
言ってる事が完全にモイモイと一致ｗ >>520
ベスト４から参考にしろよ
ベスト８参考にしてもぶれるだけ
ピルロモドリッチシャビイニエスタ
完成系やベスト４のバランスで柴崎レベルがいない訳ないならベスト８は絶対許容内 南アの対戦相手の方がロシアの時の対戦相手より強いっしょ
ロシアの対戦相手なんかハメスなしの３軍＆１０人のコロンビア 雑魚ポーランド タレント少ないセネガルだし。 モウリーニョもぺケルマンもマンチーニもシメオネもボランチに柴崎系統なんて使ってないじゃん 単純な話
ヘタフェ程度のクラブでボランチとして起用されない選手なんだから要らないってだけ。 >>529
ベスト８の中でもイングランドやフランスやベルギーは柴崎系統なんかいなかったけど。 ボランチはパス系、守備系とあるだろ
どっちもいける万能なヤツもいるがやりたいサッカーで決めるのであって誰もが認める万能な選手が日本に居たら既に4大の上位で活躍してるわ 海外でボランチで試合に出れてるの
長谷部だけなんですけどｗ
それもチームは・・・ヘタフェとどっちが強いんだ？ モウリーニョやシメオネやマンチーニやぺケルマンみたいな守備重視の監督に日本の監督やって欲しい。
真っ先に柴崎は外されるだろ。 >>534
今どきボランチにパス系使ってるチームなんかほぼないけど。バランサーならいるけどボックストゥボックスの守備系労働者がほとんどだし。 フランスのようにムバッペ グリーズマン ジルーとメンツが揃っているチームですら
中盤は３ボラの身体能力系労働者で固めてるわけだ。日本の場合はそんなタレントいないのだから余計ボランチは守備重視で決めるに限る
空中戦地上戦の合計点でボランチ選出すればいい。 Idなしとバレバレの使い分けてるIDありの奴には触れてはいけない
機械に話しかけてるようなもんだから >>533
ベスト８でいちいち参考にしてたらどこのチームでも参考にしないといけなくなる
お前が馬鹿なのはそこ
チビッ子ボランチ両ＳＢ
そんなチームはワールドカップベスト４でいない >>540
そもそもベスト８の話持ち出したのお前だけど。>>518 空中戦競れないボランチ使うとかセットプレーと放り込みの守備は捨ててるのと同義だからな >>533
マンUは試合中ポグバを消してるけどなw >>541
そもそも俺はベスト４以上の話しかしていない
日本人じゃないだろお前
ベスト８書いただけでベスト８の話をしているって。。。 ｍ以外こんなキチガイいないだろ
昼過ぎに起き出してここに毎日出勤して、毎日同じ書き込み
ここしかないんだろうけど・・・ >>544
お前が柴崎がベスト８クラスのスタメンにいられる守備力があるとか妄言デッチあげてたから
オレがスウェーデンやロシアやウルグアイを例に持ち出して柴崎みたいな守備壊滅型ボランチは使ってないって反論をしただけだよ。 >>546
柴崎はモドリッチの例を出してベスト４以上のチームでも許容範囲内としか言っていない
外国人がでかい顔するなよ！ 日本はベスト８に一度も入ったことがないんだからベスト８のチームでも参考にするべきだな
ベスト４ともなると日本と選手層が隔絶したチームばかりだがベスト８ならそうでもないから >>547
モドリッチってボランチじゃないし柴崎より空中戦強いだろw そうそう、柴崎使うならモドリッチみたいにトップ下で使えばいいんだよな
香川外してトップ下で使うなら守備で負担も減る 日本はボランチの高さが足りない
優勝したフランス真似するべき
ポグバマテュイディカンテ
日本にそんなのいない
センターバックにやらせればいい
監督モウリーニョとかシメオネがいい
もう保見団地から帰化させればいい
ここまでテンプレだから そのフィジカル厨はもともとチビッ子でもフィジカルがあればいいと言っていた馬鹿
ボランチは１８５ｃｍ以上とか言ってるがそんなこと言っていたやつを信用しては絶対にいけない >>554
別にチビッ子でもフィジカルあればいいとは思ってるよ
柴崎は身体能力ゴミだからなおさら要らんけど >>550
クロアチアでボランチで２位
レアルでは攻撃的なインサイドハーフ
妄想の中でしかサッカー見れていないだろこの馬鹿は なんでこんなニワカのアホがずっと粘着してるの？
目的が分からんｗ 優勝したのはフランスだしフランスを参考にするのは間違ってない。
ベスト８以上のチームならどこも参考にすべきだけど >>555
その身体能力がある井手口山口で失敗してる馬鹿は失せろ >>557
クロアチアのボランチはブロゾビッチとラキティッチだよニワカ >>558
反応するからでしょ
反応しないでIDなしとありでずっと会話させて、完全無視でほかの会話でいいのよ 柴崎系統の空中戦ゴミボランチが当たり前だと思ってる奴の方がニワカだろw >>561
ラキティッチよりもバイタルケアしてるモドリッチがボランチじゃないと言ってる馬鹿がサッカー語るな！
ふざけんな馬鹿が！！ >>565
なんにせブロゾビッチとラキティッチの空中戦スタッツが柴崎を大きく上回るから
誰がボランチとかどうでもいい話だわな。柴崎みたいな身体能力壊滅型ボランチではないんだから 複数ＩＤで馬鹿がネタふるのは絶対に許せねー
鳥栖だけ見させろ！
馬鹿にはそれだけ見させろ！ 柴崎をボランチとか言ってる奴は空中戦はどうやって守るつもりなの？
セットプレーやられ放題になるのが目に見えてるけど クロアチアなんかフランスに４失点したザルチームじゃん >>568
モドリッチがいて決勝進出なんだかやられ放題じゃなのは馬鹿でも分かる 柴崎の空中戦勝率は0.7
モドリッチは1.4
ラキティッチは1.9
ブロゾビッチは2.3
中盤３人でここまで差があったらダメだわ >>569
てめーはそもそもＩＤすら出せないカスだろーが！
責任の所在すら放棄してる雑魚が！！ >>571
モドリッチは空中戦柴崎より強いし更に空中戦強いラキティッチとブロゾビッチがボランチにいるからな。 柴崎をボランチとして起用したい人は空中戦を他の奴だけで競ればいいとか考えてるんだろ。
普通のチームはボランチとCBが空中戦の要なんだが >>574
そんな決まりないよ
セットプレーなんてCFも競り合うやん
馬鹿なハリル信者に適材適所て言葉を送ろうwww >>575
そうだよ
そういう当たり前のこともわからないから
触れないでオーケー
セットプレー時にはフォワードも下がる
確かに香川、乾、柴崎は外せばいいだけ
こんなことサッカー子供の頃からやってれば普通にわかる >>575
そりゃ競れる奴は皆競るけど攻撃ではCF、守備ではCBとボランチが空中戦の要になる。
SBやSHはサイドでの攻撃や守備が基本だし空中戦は副次的な物。 >>573
モドリッチがｃｂばりに競り合っているならまだしもｃｂが空中戦になっててモドリッちがｃｂばりに空中戦競り合ってるわけがない
この常識すら通用しないのがバカフィルター CBみたいな守備機会が多いボランチの位置でCB的な仕事全くできない柴崎がボランチとかないわ。
トップ下とかSHなら守備の比率が下がるけどボランチで空中戦ゴミとか守備捨ててるみたいなもの。 >>578
モドリッチはトップ下。空中戦で競り合ってるのはボランチのラキティッチとブロゾビッチ。 >>578
例えば長谷部はフランクフルトで空中戦もＣＢバリに競り合ってはいない
地上戦は長谷部
空中戦はＣＢと役割分担は決まっている
なんでもかんでも柴崎のせいにしようとしている馬鹿としか思えない
馬鹿すぎる
ボランチはちびっこでもいいと言っていたバカが二人共１８５ｃｍ以上とかバカ抜かせ！ ボランチが地上戦 CBが空中戦とか本気かよ。
ブスケツやマティッチやヤヤトゥレなんかむしろCBより空中戦競り合ってるんだが ベルギー戦２失点目はフェライ二は中盤の選手だから柴崎がマークする相手。 ボランチの守備はCBのフィルター
だからブロックつくるのやろな ＩＤなしってあぼーんになるようにしていたはずなのに
なぜか見えてるわ・・・なんでだろう？
だれかもう一度やり方教えて 快速弾の前田大然(松本山雅FC)、アジア競技大会の目標は「ゴールにこだわって優勝」
Goal.com >>585
ボランチは最終ラインで跳ね返す機会が多いんだけど >>583
柴崎に空中戦任せる馬鹿はいないと言ってるんだが馬鹿すぎて分からないか
長谷部がクラブで空中戦任されてると思ってる雑魚が
フォアリベロで空中戦はＣＢＳＢでやってるんだよ
それが組織で柴崎だけのせいにするようなお前みたいな陳腐な能力もっていねーんだよ！ ボランチが最終ラインの競り合いで役に立たなかったらゴール前CB２枚だけで競り合うことになるやん
SBはサイドの守備が基本だし >>589
ブスケツやマティッチはCB並に空中戦勝率高いけど >>590
ＳＢ含めりゃいいだけだろ
お前は馬鹿だからＳＢはちびっこでいいとずっと言っているんだろ
馬鹿すぎだろお前
組み合わせをずっと理解できていない >>591
長友は元々ムニエのマークでメルテンスは外に張った時は長友、中に入ってきたらボランチが見ることになってた。 >>591
人数足りてて競り負けてるのは長谷部
それを柴崎のせいにしてるカスがこいつ >>594
SBが中に絞ったらサイドががら空きになってカットインされ放題だけど。 やっとmが消えたのに今度は腹話術師の空中戦ニキかよ
どうしようもないな >>592
バイタルエリアはSHとトップ下で埋めればいい。
ボランチが空中戦に参加しないと相手FWと数的同数で競り合うことになるから
それはCBの能力に関わらず非常に危険。 >>597
ＤＦライン人数が足りてるのにカットインされ放題？
原口ＳＢがあっさりクロス上げられてるだけだろうが
馬鹿でもわかる >>600
？？どの場面のことを言ってるか知らないけどSBが中に絞ったら外を守る人がいなくなってカットインされ放題になるやん。
ベルギー戦２失点目は柴崎がフェライ二を野放しにしてフリーでシュート打たれてるからSB全く関係ないのになぜか長友が批判されてるし >>599
1トップに2バック
2トップに3バック
数的有利やん フェライニが得点したシーン
相手はターンしてゴールに対して背を向けてるんだよ
原口にシビアさがあったらクロスは上げられていない
後ろ向いた瞬間に寄せて前を向かせていないしクロスもあげられていない
そこ指摘できない雑魚どもが何言おうが選手に舐められるだけだとなぜ気づかない！ >>602
ゴール前での競り合いでは大抵WGとかトップ下、時にはボランチやCBも参加してくるのでDFラインだけで守ると非常に危険。
日本って組織力で守るとか言ってるのにゴール前での競り合いを組織力で守らないのが不思議なんだよな >>586
設定したあぼ～ん表示（透明等）が各スレッドで無効になる機能が働いていることがたまにあるよ
無効を標準等に戻せば本来の表示に戻る >>601
長谷部が競り負けてるだけだろうに
長友なんて関係ねーよ
柴咲のせいにしてる雑魚が何言ってる >>606
柴崎はなぜボランチなのに空中戦で役に立たないの？
個の能力に劣る日本は組織力で戦わないといけないんだから長谷部一人で対応するとか厳しいでしょ。
空中戦なんか日本の不得手の部分だし。 >>604
セットプレーなら適材適所て言葉を送ったやろ
ありがたく噛み締めろハリル信者 >>608
センチメンタル雑魚が何言ったって世界には通用するわけがない
いい例だ
ゾーンとしてブロックを作る上で重要なのは間に入られるかどうかだが、
俺はゾーンを六人で設定してるチームは１チームも見たことがない
その心はペナ内は五人で埋められると思っているからだ
でもてめーは違うだろ
六人いないと埋められないらしい
バカは死んでも治らねーよカス
しね！ 辛辣w
確かに柴崎は空中戦で役に立たないかもしれんけど
オフェンス時に役に立つし
ただあんたはなんの役にも立たないからな >>610
相手の外の選手がボール持ったらSBの一人が外の選手につくからSB+CB２人+ボランチ２人の計５人が中のケアでしょ。
中央よりのゾーンならボランチの片方が相手についてSB２人+CB２人+ボランチ２人でケア。
ベルギーみたいにCBやボランチまで上げてゴール前の競り合いに人数かけてくるチーム相手だとフランスでも６人でPA内埋めてるけど 代表スレのカンテはハードワークが凄まじいからな
これは仕事でやってるんだろうよ
代表人気を低下させたいどこかの誰かが雇ったんだろ >>612
人数が足りてるかどうかだろ結局は
柴崎に責任押し付けてるだけのカスの言葉なんて届かねーよ
選手にもそうだが俺にも絶対い届かない ボックス内に４人以上並べてくるチーム相手だと６人でPA内守るとかどのチームもよくやってるけど
フランスもウルグアイもスウェーデンもロシアもPA内に６人とか密集して守ってるし >>614
人数足りてるっつっても数的同数とかなら足りてるとか言う馬鹿がこのスレには多いからな
数的同数だとラモスやピケ級のCBでもやられることは往々にしてあるんだが
PA内の競り合いに参加してるのが相手の人数+２人いれば足りてるっていうのわかるけど。 >>615
ボックス内に４人でゾーン６人
見たいもの見てるだけだ馬鹿 ホンモノのカンテ以上にスタミナがあって、試合展開お構いなしにピッチ上のあらゆるところに顔を出すが、
その場に刈るべきボールもピンチもなく、素人以下でむしろ邪魔なポジショニング >>617
引いた試合をするチームはどこもそんな感じだったけど。
フランスもベルギー戦で先制したら６－４－０で守ってたし >>614
普通に言ってるとおり、ツーセンターバックプラスサイドバックで基本対応できるし、クロスに対して4人も突っ込んで来るチームはないからな
それに1人に2人つくとかありえないからね
もう絡まなくていいんだよ
みんなやべー奴ってわかってる
相手はカンテなんだよ >>620
はぁ？ベルギーは得点場面もその前後もPA内に４人いたけど？
前回W杯のコートジボワール戦でも得点シーンやその前後でボックス内４人いるけど。
お前ほんとに試合見てないんだな >>619
フランスは５４１がデフォ
それを６４１とか言ってるバカの言葉は絶対に届かない
ずっとフランスの試合を見ている俺が言っている >>622
ベルギ＾ー戦のフランスは基本は６－４－０だ。お前は本当にバカだな。
https://news.goo.ne.jp/article/footballchannel/sports/footballchannel-281024.html
＞猛攻に出るベルギーを交わして6バックで守りつつ、エムバペがカウンターからシュートチャンスを作るなど、攻撃面でも優位に立っていた。 ６４０か
前の残さないでＣＢやＳＢ攻撃参加させまくる布陣もフランスでは有り得ない
前に残すのもカウンターを受けないために必要だと理解できているのが強豪
馬鹿すぎて話にならない
ちびっこフィジカル改ダブルボランチ二人共１８５ｃｍ以上くんは >>623
基本は有り得ねーんだよ
定常ではなく非定常ならまだしも
マスコミが馬鹿だから日本だ馬鹿なんだよ https://football-tribe.com/japan/2018/07/11/60947/
ベルギー代表GKティボ・クルトゥワがフランスが得点した後、見せた全員守備を非難した。11日、英紙『Sport Witness』が伝えた。
クルトゥワはフランスが全員で守備をしたことに対して「フランスはアンチフットボールだった。ストライカーがあそこまで下がるサッカーなんて、
経験したことないよ。あのようにプレーするのも権利だけど、見ていて楽しくはないよね」とコメントした。
このスレの奴が言うことってこいつと一緒だよな。負けた負け惜しみ。 相手がPA内に４人とか人を使ってきた場合はロシアもスウェーデンもメキシコも守備時PA内の人数相当多い
SBCBに加えてボランチもPA内の競り合いに参加してバイタルはトップ下やSHが埋めてるから 負けた負け惜しみ
頭痛が痛いみたいになってるけどw >>626
何回も言うが非定常を定常というバカは絶対にいるわけがない
６バックを定常と言っているだけでただの馬鹿
定常すら理解できていない奴が非定常をデフォと言っているようなもん http://www.afpbb.com/articles/-/3182009
ティボー・クルトワ（Thibaut Courtois）は、フランスの守備偏重の戦術を「サッカー界にとって恥だ」と批判した。
フランスはディフェンスラインを深く保ち、通算3度目の決勝進出をものにした。
「すごくいら立つ試合だった。フランスは全くプレーしていなかった。彼らのゴールから40メートルのところで11人でディフェンスをしていた」と語った。
「彼らは相手が深く守るとどうなるかを分かっていて、そこで僕らは問題を抱えた」
「自分たちより良いチームに負けたのではなく、ディフェンスしかしないチームに負けたことにいら立っている」 >>629
ほんとそれよね
パワープレーやられたら中に4にんとか入ってくるけど
初めからパワープレー想定のメンバー組むとかお粗末すぎる
そもそも柴崎が190cmあろうが外せ外せ言ってそうだし >>629
別に定時とは言ってないよ、ボックス内に相手が２人しかかけてこない相手ならそれこそ４人とかでも守ってる。
ベルギーみたいなボックス内にボランチだのCBだのまで人数かけてくるチームだと６人ボックス内を守ったりするというだけ。
相手の人数より２人多いくらいの人数でボックス内を守るのが安全な守備。 >>630
そもそもフランスがアンチフットボールをやっている試合数把握出来てるのかと
この雑魚は
レアケース持ち出してそれが全てだと言っている馬鹿だろコイツは
レアケースはあるだろう
それをあたかも当たり前だというようなスカスカの知識で語るんじゃねーよ ベルギーはボックス内に４人かけてくる時間が結構あったけど。
前回W杯のコートジボワール戦もボックス内にFW４人が入ってきてた http://www.afpbb.com/articles/-/3182009
「すごくいら立つ試合だった。フランスは全くプレーしていなかった。彼らのゴールから40メートルのところで11人でディフェンスをしていた」
日本もこういう守備をしてほしいな
低い位置でコンパクトに守ればやられる可能性は低いのに。日本はラインが高すぎるし、DFと中盤の間が間延びしてる場面が多いわ >>635
レアケース持ち出して雑魚が抜かすなって言ってるんだよ！
バカがバカ評価するな！ ５バック４バック３バック関係なくゴール前に相手が人数かけてきたらこちらはそれ以上に人数かけて跳ね返すのが鉄則
日本はボランチがゴール前の競り合いで弱すぎるからゴミ過ぎる 前回優勝国のドイツをクリーンシートの0ー2で破った。WCベスト4の実績もある
ロシアWC実質準優勝国をお手本にすればいいということだね。 韓国が嫌いな人には悪いが見習うべき点があるのも事実だよ。
あの堅い守備は日本にも取り入れて欲しい。 このスレの奴ってほんとに守備が嫌いだよな
５バックも嫌 ボランチに高い奴置くのも嫌 ライン下げるのも嫌 コンパクトにするのも嫌 >>640
バイタル開ける奴が守備語るなハリル信者 そもそも日本が押し込まれたのはベルギー戦だけだし
それはチームとして押し込まれてるので柴崎どうこうの問題じゃない
あれを一人でどうにかできるのは世界でも一人もいない
ラインも低くすればするほどゴール近くでの競り合いが増えるからありえない 組織力どうこう言うくせに空中戦を組織で守る発想がないのがわかんね
ボールホルダーにばかり人数かけてPA内を数的同数で競り合わせるとか、マジで馬鹿サッカー 高い位置に人数かけるよりも低い位置に人数かけて守った方が失点減るなんて普通の頭があればわかるからな
日本は高い位置でばかり人数かけてボール取るアホサッカーだから柴崎みたいなのが重宝されるけど 韓国が好きな人には悪いが見習ってはならない点があるのも事実だよ
あのファウルは取り入れてはならない 柴崎と香川外して植田と槙野投入するだけでも相当変わっただろ。
日本の聖域扱いだから誰もそこに触れないけど フランスみたいに中盤３枚を身体能力に優れた選手置いて６－４－０で守ってもダメなら諦めるけど日本はそれやってないからな >>642
それはヤバイな
味方が川島にバックパスするだけで緊張するからな
信用出来るキーパーが本当に欲しいわ 香川乾柴崎のトリデンテは点はとれても失点は増えるんだよなあ
セットプレーも課題だし正直底が見えるというか
原口みたいな足速い奴いないと個人で持ってけない 永井、伊東、前田、浅野のスピードスター代表呼べよ
岡崎みたいな鈍足とかヴァーディーのデコイ役しかできねえだろ >>644
歴代日本代表が低い位置に人数かけてやられてるからほかの方法があるといっている奴が多いのにそこで思考停止だからな
国際レベルでフィジカルも強くパスも繋げる奴がいたらとっくに起用しているが絵に書いた餅を壊れたラジオのように言い続けている馬鹿がいるだけの話 馬鹿が絵に書いた餅をずっと言っているが現実に即していない
そこに引っ張られるよりももっと他にやらなきゃいけないことがあるが馬鹿過ぎて外堀も埋められていない
日本はレベルが低すぎるし馬鹿の集まりだ >>641
日本がいつフランスみたいにPA内６人とか人数かけて守ったんだよ
大体攻撃側と同数くらいしかいないだろ。 日本が深い位置に人数かけて守った試合なんてあったか？
中盤にばかり人数かけてる印象だけど スウェーデンもロシアもメキシコもPA内に日本よりは人数かけてるからな >>623
馬鹿かｗ
試合見てりゃフランスが６バックになったのは試合後半って分かるだろｗ
そんなもんに頼ってる時点で終わってるわおまえの見方 日本のサッカーの歴史すら理解出来ていない馬鹿が何抜かしても誰の心も動かせない
馬鹿が何を言っても俺の心は動かせない
馬鹿が言っていることすら織り込み済だからだ
日本代表とともに生きてきた奴らは絶対に同じ意見だという自負がある https://youtu.be/0Jh0f37K-tA
加地さんは守備意識が下がるから良くないって、後CBが育ちにくくなる
ポジションも播戸さんは本職を絞ってスペシャリストになるべきだと言っている
板倉滉はCBに専念した方がよい
森保監督はミシャ式3バックをうまく継承したように、西野さんの財産をうまく使って4バックで行くだろう 引いて守るならボランチよりロングカウンターに対応できるCFと強いキーパーやろ
そんな選手日本にいないからハイプレスショートカウンター仕様の西野ジャパンが正解だったて事やな 日曜だからなのか？
バカの相手をするアホがやたら多いな >>661
ベルギーもフランスの攻撃３人に対し６人でPA内守ってるな
日本はPA内の枚数が単純に少なすぎるわ >>605
ＮＧのスレタイが西野のままだったわ
森保に代えたらＩＤ無しは綺麗に消えましたｗ >>661
流れの中でそういう時はあるだろうがよｗ >>663
今回は引いて守るカウンターがハマった
四年後はわからないけど、ロングカウンターに対応できるCFと強いキーパーがいれば考えればいい >>663
６人も引きこもってるベルギーがフランスにアンチフットボール言うかよ
ベルギーとフランスを同列に語るカス 日本が引いて守れるわけね～じゃんｗ
ベルギークラスの強豪に
パワープレーされて守れたことが一度でもあったか？ >>669
それが柴崎を誰かに変えるとあーら不思議
守れちゃうんですwww 森保監督の3バックのサッカーも何処かで見てみたい気もする >>642
セネガル戦もポセッションこそ勝っているが内容は負け試合
ポゼッション
日本54％ セネガル46％
シュート
日本7 セネガル13
枠内
日本3 セネガル7
決定機
日本6 セネガル15
コーナーキック
日本2 セネガル5
GKセーブ
日本5 セネガル1 プレミアで圧倒的なマンCの中盤はシルバ、デブライネ
CL三連覇のレアルはモドリッチとクロース
マンUみたいな弱いチーム参考にしたらあかんで >>677
招集メンバー見る限りDFが少ないからそうかも 今夏の欧州の移籍を見ても
ベルギーリーグから主要リーグ行ってるのいないんだよな
デンマークですら2人ほどいるのに >>650
宮市はもうだめなのか
柴崎がいい選手すぎて辛い >>669
南アでカメルーンを完封したし、オランダ、デンマークにも１失点と堅守だったけど DFアンチの妄言「日本は引いたら守り切れない」→大嘘
南アフリカ大会
日本１－０カメルーン
日本０－１オランダ
日本３－１デンマーク
日本０－０パラグアイ
４試合２失点と余裕で守り切れてる 南アでJリーガー集めてできたことが今できないわけないからな https://www.youtube.com/watch?v=ntQsMSuEbyg
この試合見るとフランスは前半からPA内６人で守ってるしベルギーも守備時６人がボックス内を守ってる
日本はボックス内の人数が少なすぎるわな スウェーデンもロシアもメキシコもPA内に日本よりは人数かけてるからな。 モドリッチもクロースもデブライネも柴崎よりははるかに空中戦強いからね 今最も期待される若手が堂安だろ？
実は18歳で名門フェイエでやってる宮市と
なんら変わらない
今の日本はホント若手の伸びがヤバい >>692
久保くんもなぁ
やっぱりJで出れないようじゃ難しいよなぁ 日本がフランスみたいにPA内を相手＋２人以上で守った試合なんかほぼないのになぜやられると言い切れるのかわかんね
オールJの南アだって守れてたのに 日本は引いたら守り切れないってのはDFアンチの願望みたいなもんだな。
唯一引いた試合した南アで守れてたんだから 南アは引いたというか馬車馬走りで健闘した大会
ここ８年で各国の走力上がって
以前と同様に走るだけではその優位はなくなった 南アの走行距離のスタッツ見れるけど日本だけ走行距離長いわけではないんだけど。
むしろパラグアイ戦なんか相手の方が走行距離長かったりする 柴崎の所を植田に変えるだけで相当守備は改善されるのになぜに頑なにやらないのかわかんね >>701
ベスト8決定時で下記、
当時squawkaにデータあったけど今見たら消えてるので転載で。
フリーランニングは個人別でも遠藤が頭抜けてて
長谷部、阿部、長友もベスト10内
http://d.hatena.ne.jp/n180sx/?of=6
>2010-07-02日本代表に足りなかったもの
>日本代表W杯データ
>ベスト
>・総距離：464.52km（2位）
>・フリーランニング：203.11km（1位）
>・枠内シュート：27本（5位タイ）
>ワースト
>・パス成功率：60%（最下位）
>・シュート数：46本（16強中15位）
>・クリア成功率：9%（30位） >>703
ウイニングイレブンばっかりやってるとセンターバックはボランチ、セントラルミッドフィルダーができるみたい
まぁ今はFIFA か >>703
日本のボランチは柴崎のように守備が死んでるからボランチ１枚にしてCBを３枚にすればいい >>706
現実でもCB３枚ボランチ１枚のサッカーは存在する。
日本はボランチが守備糞だからCBを増やした方が守備で機能する。 4点中2点がFKだからな
ジャブラニのおかげだろ
俊輔クラスでも再現は無理やろ >>673
決定機って指標初めて見たわｗ
まあ俺はセネガル戦は日本のほうが内容良かったと思うけど 日本は南アのサッカーをベースにして攻撃のバリエーションを増やしていけばいいのになぜに
全く異なる方向に進もうとするのかわかんね つか、使えるボランチが居ないなら442にしてボランチ置かなきゃ良いだろ 10バックにすれば最強じゃね？
守備相当固くなるよね 別に１０人全員バックにしなくても柴崎を植田に変えるだけで相当日本の守備は改善される 空中戦の強さって結局のところ身長＋ジャンプ力＋コンタクト＋予測能力でしょ。
テストで一対一の空中戦を同じFWと競り合いさせて勝った回数多い奴から残していく選考やればいいのに。 丸山はあのドイツに延長でゴール決めたもんな
あれが一番厳しい試合だったしそのおかげで優勝できた
男子もロスタイムにそういうのが入れば引退後も芸能界で生きていける https://www.google.co.jp/amp/s/sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2018/08/05/___split_64/amp.php
先月、その水本にうれしい報せが届いた。日本代表の新たな指揮官に、かつて広島を率いていた森保一監督が就任した。そのことに話題を移すと、水本はうれしそうに語った。
「本当に素晴らしいこと。一緒に５年半プレーしてきた選手として、すごく誇らしいことです」広島の監督時代によく言っていたのは、
『最後まであきらめないこと』。
どんなにうまい選手でも、最後までアグレッシブに戦うこと。何点取られてもあきらめないこと。技術的なこと以上に、まずは戦う姿勢を強く求められた。
たぶん代表でも、それを要求していくと思います。水本にはもうひとつ、森保監督によく言われたことで印象に残っていることがあるという。
「お見合いは絶対にするな」
森保監督は水本に限らず、そのことについては選手たちに口酸っぱく言っていたそうだ。
「浮いたボールで、味方同士がお互いに見合って、落ちたボールを相手にかっさわれることがよくあるじゃないですか。
そんなことになるなら、『ふたりがそのボールに対応しようとしてぶつかって、それで持っていかれたほうがいい』って、よく言われました。
これも”戦う”という部分のひとつだと思うんですが、そのことは印象に残っていますね」 日本は３CB１ボランチが妥当かもな
勿論ボランチは柴崎以外で。 >>712
南アのサッカーをベースにしたら攻撃にバリエーションが無くなったからだろ
今回の下位互換に勝てなかったのがそれが原因
むしろロシアのサッカーベースに守備にバリエーション付けるべきだわ 南アのサッカーをベースにしたら攻撃のバリエーションがなくなるとか意味不明
南ア型でも攻撃に４枚も使えるんだから普通に機能しないのはおかしい。 南アの時でも攻撃機能してたじゃん。
GL３試合で４得点だぜ？ >>724
点数でいうならパラグアイやオランダには1点も入れられない
つまり絶対に勝てないサッカー >>723
全く決定力が無くなったじゃん
じゃあなんでオランダパラグアイに1点も入れられず勝てなかったの？ 清武ってこんなもんだっけ もう代表にもかすらないプレーぶりやん >>725
南アのサッカーを突き詰めて無失点で抑えきれるような守備か、あるいはカウンターで得点できるような攻撃の精度を高めれば強豪相手でも通用する。
ロシアのサッカーを突き詰めても毎試合２失点や３失点がデフォだから、絶対に勝てないサッカー。 >>723
その4枚のうち3枚は守備時にハードワークするから攻撃に使える余力が残らないんだよ 大島や山口にも負けた他のボランチが悪いってことか
誰も当てにならないからまだトップリーグでやってる柴崎の方がマシだっただけで
長谷部だって今回は衰えてて柴崎ほども空中戦勝てなかったし >>726
カウンターの精度が無かったからだろ。
ベルギーの高速カウンターみたいなのを目指してチームを磨いていけばいいのに。 >>729
遠藤や松井よりも走行距離長いアザールやムニエでも攻撃できてるけど。 キーパーかえればロシアのサッカーでも失点少なくなるんじゃない？ https://qoly.jp/2010/06/30/1413-japan-sp-1319826741
パラグアイ戦見ると日本よりもパラグアイのWGの方がハードワークしてるから攻撃できない言い訳にはならないだろ >>711
セネガル戦は勝てた試合だったわ
マジであれは痛い >>703
. . . .大迫
乾 原口
長友 柴崎 長谷部 ゴリ
植田 吉田 昌子
猫島 スポンサーごり押しの香川は42歳までエース10番らしい >>728
全部机上の空論
まず南アのサッカーを突き詰めても日本には無失点は無理
大体南アのサッカー自体10年古い形だわ、お前は堅守速攻は全て南アって言ってる壊れたレコードプレイヤーだからしょうがないが
そして今回のフランスは堅守速攻の完成形を見せてくれたわけだがそれでも攻撃型のチームには失点しているわけだ
それでもフランスが勝ったのはそれ以上の攻撃力のあるタレントが揃っていたから
日本にはいない
無い物を計算に入れても無い物は無い
あるものからチーム作りしなければいけないのが代表サッカーだ >>736
もう長谷部はおじいちゃんやぞ👴 >>739
そんなに南アのサッカーが嫌いならロシアやスウェーデンやウルグアイやメキシコみたいなサッカーを日本が極めればいい。
特にロシアやスウェーデンは日本より数段タレントがショボイのに守備が堅く攻撃もそこそこできてるから大いに参考になる >>739
南アよりも数段能力の高い守備陣が今の日本にはいるから
南アのサッカーを突き詰めればクリーンシートの試合連発できる可能性は高いっしょ。
南アの中澤釣男駒野長友阿部と全員Jだし >>731
そうそうカウンターの精度がないチームが堅守速攻を頑張っても精度不足で負けてるじゃん
ベルギーの高速カウンターはベルギー並みのタレントが揃えて組織的に完成しないと無理よ
皮算用だわ
ベルギーが出来たから日本に出来るって考え自体がどうかと思う 大迫
乾 原口
森重 長谷部
長友 昌子 ゴリ
吉田 植田
これが最強。 守りに入っても守り切れないのが日本だったわけだけども
技術委員長やってた西野曰く東京世代は相当期待できるらしく
さらにその世代はCBの人材が豊富っぽいのでどうなるか >>742
無理
日本より守備のタレント性があるチームも失点している
もちろん南アぐらいくじ運良ければベスト16ワンチャンある >>746
日本より数段守備陣が劣るスウェーデンやロシアやメキシコでも守り切れたけど 日本は引いたら守り切れないってのはDFアンチの願望みたいなもんだな。
唯一引いた試合した南アで守れてたんだから。 >>748
劣らねーよ
スウェーデンのいつのスタメンが日本より劣ってたんだよ >>749
バレバレのIDの使い分けとかなんなんだろねw
空中戦に難があるのは正しいけど
こじつけがすごい >>751
スウェーデンやロシアやメキシコのDFはマルセイユやサウサンプトンやガラタサライクラスのクラブでレギュラーの奴ほぼいないけど。 ロシアやメキシコなんかそもそも海外にすら行けてない雑魚DFしかいないからな
そんなDFでも守れて日本が守れないわけないっしょ >>750
ドン引きと
状況に応じて守りに入るのは全然違うだろ
っていうかDFアンチってなんやねんｗ 日本はボランチの守備時のインテンシティに問題が多すぎるだろ
ベルギー戦２失点目とかあれフェライ二って中盤だから柴崎が抑えなくちゃいけない選手なのに競り合いすらしてないし >>756
しかも引けば引くほど空中戦弱い日本の弱点露呈すんのにな
引いてやってるのはロシア、スウェーデン、アイスランドとか比較的高さがあるチームが多いのにな >>758
日本はDF陣だけなら空中戦勝率かなり高いし、身長もフランスと変わらないけど。 >>752
こいつ全ての結論がアンチ柴崎の為だからな
守備的なサッカーがどうとかどうでもいいんだよ
だから具体論を言わない
柴崎を抜くためならいくらでもこじつけるだけ
こいつにとって他のプレイヤーの成長はあっても柴崎の守備の成長だけは無い 確かにスタッツ見るとDF陣は空中戦普通に強いし競り負けてるのもあまり見かけない。
ボランチの所は激弱だけど >>759
＞DF陣だけなら
それこそ守り切れないのはこれにあると思うんだけどな 長友や酒井ゴリはフランスの両SBより空中戦勝率高かったりする >>762
そう、だからこそボランチに１８５㎝くらいの奴が必要
ボランチにろくなのがいないならCBで埋めればいい >>754
スウェーデンDF
2 ミカエル・ルスティグ(セルティック)
3 ビクトル・リンデレフ(マンチェスター・U)
4 アンドレアス・グランクビスト(クラスノダール)
5 マルティン・オルソン(スウォンジー)
6 ルドウィグ・アウグスティンソン(ブレーメン)
14 フィリップ・ヘランデル(ボローニャ)
16 エミル・クラフト(ボローニャ)
18 ポントゥス・ヤンソン(リーズ)
日本より数段劣ってるか？？ >>764
高さだけの問題じゃねーだろ
DMFの戦術力こそが一番重要
だからハリルも山口に絵画での経験を積ませたがってた >>765
ほぼ全員クラブでベンチ要員の雑魚しかいないじゃん
しかもボローニャブレーメンとか雑魚クラブの奴ばかりだし >>766
彼はフランスのスタメンと平均身長一緒になったら満足らしい >>765
しかし改めてみると雑魚ばかりだな、スウェーデンのDF陣。
こんな連中でも引いて守れるのに日本でできないわけねーよな。 ハリルも無能だけどID無し身長厨はハリルもビックリの無能 日本の高さ問題なんか柴崎外してボランチ２人を１８５にするだけで解決するのになぜ頑なにそれをしないのかわかんね
セットプレーでも相当失点減るぞ >>767
いつのスタメンがほぼ全員ベンチ要員なんだ？
いつから鹿島が出てる日本がボローニャとブレーメンを雑魚扱い出来るようになったんだ？ >>772
唯一クラブでレギュラー取ってるのがボローニャのへランデルとブレーメンのアウグスティンソンのみで
他は全員ベンチ要員か２部の雑魚クラブしかいないDF陣のどこが日本より上なんだ？
ボローニャやブレーメンなんかELやCLの実績見てもガラタサライやマルセイユより数段落ちるだろ。 >>727
悲しいけど、ここから上げて欲しい
FC東京のDFチャンとSB室屋よかった
スピードのある永井はアジアカップで見たいかも ボローニャやブレーメンなんか降格争いしてる雑魚クラブじゃん
二部と大差ないよ >>775
森保が3バックやるならCFだと3、4番手ぐらいの候補にはなるのかな
海外組を強制的に呼べないコパの方がチャンスありそう >>718
さすがニートが考える事は違うな
常人には思い付かない事を平気で口にする >>779
谷口、中澤、森重とか
本当に10バックになりそうだな 実際問題日本は一対一を軽視し過ぎるし、地上戦だけでなく空中戦も一対一強い系の選手をボランチに起用していくというのは間違っていない。
一対一強い選手に後から戦術とかポジショニング植え付けていけば空中戦も守れるようになるだろ。 空中戦の強さは身長＋ジャンプ力＋フィジカルコンタクト＋予測能力で構成される
このうち予測能力が一番後天的に身に着けやすく、フィジカルコンタクトやジャンプ力は向上が難しい
だから選考の段階で身長＋ジャンプ力＋コンタクトの合計の能力で低い奴を切ってマシな奴を残していけばいい >>782
そしたら柴崎岡崎みたいな雑魚は確実に外れるな >>784
横浜のね
2017年だとまだ日本人で二番目くらいの強さじゃなかった
空中戦オンリーで >>776
Jよりマシやぞ
海外の強アタッカーとの対戦経験がそもそも段違い >>786
うん
だから意味わかんない選考なんかすると
中澤が選ばれるから
意味不明と言っている >>788
高さがあっても走れなきゃ意味ないよねえ 柴崎使うくらいなら中澤とか入れた方がマシじゃね？
別に中澤を積極的に推すわけじゃないけど 空中戦の強さだけならダメなら地上戦と空中戦の一対一の強さの合計点でボランチを決めていけばいい
日本のボランチは走り回るだけで地上戦も空中戦も対人が弱い。
同じFWと地上戦で一対一やらせたりスピード勝負させ、空中で競り合いさせて勝った回数多い奴から起用していけばいい やっぱり足が速くてジャンプ力ある奴が最強だよな。
日本だとやっぱり地上戦空中戦両方となるとCB系選手になるだろ。 スゲエ
意見が完全にシンクロしてやがる
自演したいならしたいでもう少し意見にギャップとか持たせたら良いのに
バレバレにも程がある >>794
寝てる時か知んねーけど
パタって両方書き込み止まるから
とりあえず触れなくていいよ 結局サッカーの守備なんか一対一やフィジカルがものをいうんだから
それらを優れた選手から優先的に起用するのは間違ってないだろ。
ポジショニングなんか後からでも身に着けられるしボランチなんか基本守備のポジだし 名波と山口のダブルボランチから長谷部と柴崎のダブルボランチへ
時間をかけてフィジカルもパスも進歩したな
ゆっくり進歩しているものなのだなと思う 柴崎長谷部のダブボラは守備がゴミ過ぎるから要らん
森重と槙野、植田らをボランチの位置で起用して欲しい >>774
リンデレフなんてかなりマンUで頑張ってるじゃん
あのメンツからあの若さでスタメンもぎ取るなんて並みじゃないよ、間違いなく最高クラスになる選手
23才にしてCL経験もある
リンデレフとアウグスティンソンとフランデルはUEFA U-21欧州選手権2015優勝メンバー
リンデレフとフランデルは欧州ベスト11に選出されている
格が違う
ルスティグは強豪セルティックに長年いるだけあってCL経験豊富
少なくとも日本より数段下だとかバカにできる相手じゃない
イブラ抜いてもスウェーデンは格上よ >>794
意見だけじゃなくて文体も変えろよな
Mでも誤魔化してたぞ
まあMかもしれんけど 全員FWが最強
ウイレレでも全員クリロナが一番強い >>795
こいつ1人でも永遠に書きまくるからなー
こんなキチガイがいたら新規が来んだろ
新監督始動のタイミングでスレ分けね？ >>800
リンデルフ→ベンチ要員
フランデル→降格圏ボローニャ
アウグスティンソン→弱小ブレーメン
セルティック→スコットランドリーグの弱小チーム。CLELでの実績もガラタサライやマルセイユ以下
残りの選手も２部の弱小クラブの選手しかいないぞ >>802
ウイイレで全員FWのスター選手でプレーしたら守備がザル過ぎて全くダメだったわw ベンチ要員と２部の雑魚しかいないスウェーデンのDF陣が日本より上とかどんな馬鹿な判断したらそう思えるかわかんね
日本のDF陣の方が遥かに欧州で実績あるのに >>805
リンデレフはプレミア1年目にして完全なベンチ要員なわけではない
その若さですでに経験豊富
ブレーメンですら鹿島より確実に上、大体セリエAとブンデスとプレミアにいる限り強アタッカーとの対戦経験がまるで違う
ガラタサライは2年CL確保してないぞ
セルティックをバカに出来ない
毎年CLに出てるセルティックに長年いる限り、強クラブとの対戦経験は豊富なんだよなぁ
残念だがマルセイユも今年CL逃している
クラブに実績があってもゴリはCL経験はない
もちろんCL経験がないからといってゴリの凄さが変わるわけではないが、経験してもらいたかったな
ということで日本が数段下とバカにできるレベルじゃない . . . .小川
西村 堂安
杉岡 市丸 遠藤渓 橋岡
板倉 冨安 郷家
小島 >>809
無駄だよ
そもそもユナイテッドでベンチなら
彼が崇めるフェライニもベンチになる
そもそもベンチでも凄いことだよ
吉田なんて年齢もあるがベンチとしてもトップ6に移籍できないでしょ
まぁ吉田は能力高いけどね
その吉田はを上回る潜在能力を持ってるってことがわからないんだろ
まぁリンデロフはスウェーデンでもベンチだけど >>809
全試合のうち１３試合しか出場してないんだからベンチ要員だろ。
ブレーメンやボローニャなんかELにすら出られない雑魚クラブだし、セルティックも本来ならCLに出れるレベルのクラブではない
CL突破も結構多いガラタサライやEL常連のマルセイユと一緒にしちゃいかんでしょ。
マルセイユなんかELだとベスト１６には残るし スウェーデン代表のDF陣のイングランド戦のスタメンはアウグスティンソン リンデルフ グランクビスト クラフト
このうちリンデルフはユナイテッドのベンチ要員 アウグスティンソンは弱小ブレーメン
グランクビストとクラフトは２部の雑魚クラブの選手だから日本よりも数段能力が劣るのがスウェーデンのDF陣 ボローニャやブレーメンのDFってことは酒井高徳にも劣る能力ってことだわな
スウェーデンのDFが優秀ってことは酒井高徳も優秀ということだ。 >>812
マルセイユのEL16は8年ぶりだったろ
セルティックは過去5年にCL16もあるが
リーグアンは上位チーム以外4大下位レベルに近いよ
日本より数段下ではないわ
明らかに対戦経験も豊富
スウェーデンは欧州予選でフランスに黒星付けているし、雑魚というには無理があるんだよ 日本のDFはもっと評価されるべきだよな。酒井ゴリも長友も吉田も空中戦も地上戦もフランスのDF並に勝率高いんだから >>817
あと、マルセイユはEL準優勝してる。リーガやプレミア上位を退けて勝ってる。 >>814
マジか
ハンブルガー降格したの知らんのか >>820
去年まで一部にいたじゃん。ボローニャよりは一部にいる時期長いよ。 コロンビアの大チョンボのせいで日本を過大評価する間抜けがまだおるな >>821
酒井高徳がスウェーデンのDFより優れている理由にならないから
会話もできないのな 日本はチームとしてはベスト１６だけどDF個々の能力だけでいえばスウェーデンよりずっと上だからな
スウェーデンみたいにうまく戦えばベスト８いける >>826
なんで？
ボローニャは２部にいる期間の方が長い雑魚クラブだけどハンブルガーは基本一部のクラブだから
選手の能力も高徳＞＞スウェーデンのボローニャ所属DFってことになるでしょ。 スウェーデンやロシアやメキシコみたいな雑魚DFしかいなくても堅守できるんだから
日本にできないわけないわな >>827
なんだCL準優勝のときの話かと思ったわ >>829
そもそもそんな単純じゃないだろ
さっきから学歴厨みたいな考え方だな
スウェーデン下げマジで必死すぎるわ >>833
選手の能力はクラブの格とかそこでの活躍度くらいしか評価基準が無いからそれで見るのが一番わかりやすいだろ。 日本は柴崎みたいな選手を中盤で使えば十分に世界で戦えるチームが作れるよ
選手個々の能力で戦おうとするハリルみたいなアホが監督になったらゴミレベルのチームにしかならないけど >>833
しゃーない
クラブの格でいったら柴崎日本代表でスタメンなのに
どっかしらでいつも矛盾が生じる
ただ柴崎さげたいだけだから
日本にカンテポグバがいたら誰も柴崎使えなんて言わないし
それがわからない人だから 柴崎ってリーガ下位のヘタフェでボランチでレギュラー取れてないじゃん。
レギュラーでの活躍考えたらキャプテンでボランチで出場してる酒井高徳の方が上でしょ。 柴崎香川大迫の縦のラインの役割分担はマジで天才的としか言いようがない
攻撃時にそれぞれが最大限の仕事をする為の完全な補完関係が出来上がってるからな ハリルホジッチは戦い方自体は日本に合わないけど選手選考とか言おうとしてることは正しい
身体能力とか一対一が弱い選手をどんどん切ってマシな連中を呼ぼうとしたのは評価に値する。
ただ中盤で背の低い選手ばかりなのが痛かった。西野のサッカーをハリルのメンバーベースでボランチだけ変えてやればいいんだよな。
柴崎とかいなくても西野のサッカーは十分やれる。 それとサポート役の長谷部の役割な
本当に２ヶ月で作り上げたチームとは思えないほどの完成度だった
もう一年前からあのチームだったら本当に悔やまれるな 実際問題柴崎使って空中戦激弱で１勝２敗１分でハメス抜きの雑魚コロンビア３軍相手にしか勝ってないのになぜ大騒ぎするかわかんね >>839
問題は天才的すぎて、他のメンバーに引き継げなそうなところだな
縦のラインのみならず、今回の日本代表は全てのパーツがワンオフみたいなもんだったから
これを受け継ごうったって他のメンバーじゃそうそう上手くは行かないだろうな ヘタフェなんか去年ギリギリで昇格できたチームで降格圏争いしてる雑魚クラブだよ。
一昨年も１９位だった。そこでボランチでレギュラー取れない柴崎 西野は攻撃の戦術はまあ正しいからそれを柴崎ではなく身体能力高い選手使ってやれば
守備でもワリを食うことはなくなるでしょ。今の日本のボランチはゴール前の守備で役に立たなさ過ぎる IDなしと自演の人は別にして
ベルギー戦以外で日本が空中戦で問題を生じてた試合をあげて欲しいです 西野ジャパンの凄さは柴崎と香川の関係性、柴崎と長谷部の関係性、大迫と香川の関係性が凄い
乾や原口の攻撃力を活かすためのポストプレイヤー大迫とリンクマン香川、そしてポストプレイヤー大迫とリンクマン香川を最大限活かすための特に柴崎を起点とした攻撃
これが本当に凄かった スウェーデンはDFは雑魚しかいないけどチームとして守備が堅い。
ああゆう雑魚DFしかいなくても堅守できるような戦術を見習ってほしい。守備ではロシア、スウェーデン、メキシコの３国が日本が参考にするべきチームだな。 降格圏ギリギリのクラブでベンチ要員の雑魚ボランチを重用して
降格圏クラブでレギュラーでキャプテンのボランチを干す日本
普通に考えりゃクラブの格から見て酒井高徳の方が上でしょ >>845
大迫香川柴崎の代わりは誰も出来ないだろうな
だけど香川の位置は堂安なら役割は代わるけど何とかなると思ってる 柴崎の所を森重に変えた方が堅守になるだろ。
ボランチなんか相手の攻撃を跳ね返すのが一番の役割なんだから
対人とか身体能力優れてたら誰でもいい >>844
大騒ぎしてるのはお前だけじゃん？
W杯終盤から合算して計何回レスしてんだよ
こんなことに時間費やして大騒ぎしてる奴日本でお前だけだ
お前が柴崎に対して最も時間使って騒いでる 四年後の日本代表
期待値抜きにするならこうなる
年齢は高いけどぶっちゃけこれでも十分に戦える
大迫
原口 香川 武藤
三竿 柴崎
高徳吉田昌子ゴリ
中村 香川柴崎使うくらいなら長友残して高徳をボランチに回した方が強いだろ。
前線３人くらい攻撃できるやつ残して残りは身体能力高い労働者で固めたチームの方が強い >>855
お前はバカ相手に時間使うのを辞めたほうが良いよｗ 期待値込みならこう
実はそこまで変わらない
他で何とかなりそうなのがいなさすぎる
まあ浅野久保には期待しているけど他の面子で上の年代をブレイクスルー出来そうなのは正直見当たらない
大迫
原口 堂安 武藤
三竿 柴崎
高徳吉田植田ゴリ
中村 現実的に言うとこれが一番強い。
南アのサッカーができる。
大迫
原口 武藤
三竿 昌子 高徳
長友吉田植田ゴリ
中村 >>864
いいなこれ。高徳が配給役で昌子三竿の鉄壁ボランチとかワクワクする。 まぁいつか自演でお互い褒めあってスレ埋まるんじゃねーかって気がしてきたわ 守備はクロアチアのボール奪取のタイミングを目指して欲しい 選手を並べれば戦術になると思ってるハリル信者は本当にどうしようもないな >>867
隔離してもいいけどそれほど誰もここに思い入れがないというな だいたいが今まで選手生命を掛けて必死で習得してきた自分のポジションをそんなホイホイ代えられる程頭の良い奴ばっかじゃないからな
誰も彼もが長谷部や服部みたいなのばっかだと思うなって話だわ 香川の靱帯切れろ もううんざりなんだよ 12年も見たくない
一人で何も出来ないゴミなのに >>872
一人で何も出来る日本人選手なんていないんだよ
いい加減現実を見ろアホ >>877
こないだのW杯で目立ったから
目立ってる若いのはシメとこう、っていうDQN厨房並の思考 >>877
失点の原因になってるのに誰も指摘しないからな
全く関係のない長友が叩かれる始末 >>877
それ全部1人で書いてるんだぜ…
糖質スレへようこそ ヒデが活躍すればヒデアンチ
俊輔が活躍すれば俊輔アンチ
本田が活躍すれば本田アンチ
香川が活躍すれば香川アンチ
チョンがずっと昔からやってる事
そして今回の柴崎の活躍
これが全て 本田や香川はクラブでレギュラーだし実力あるけど柴崎は降格圏クラブでレギュラー取れない選手
日本人だけの過大評価の代表じゃん。 柴崎を叩くのはまったく理解できない、どのプレーが気に入らなかったんだろう
ここだけじゃないの？こんな事言ってるの 柴崎がゴール前の空中戦でまるで役に立ってないのが皆理解できないんだよな
ボランチってCB並に空中戦の強さがいるポジなんだけど ベルギー戦２失点目は柴崎に代えて植田出してたらフェライ二をしっかりマークして抑えれただろ。
フェライ二は中盤の選手だから柴崎がマークしなきゃいけない相手だし 関心度がめちゃくちゃ低いな
さすがに田嶋は広告代理店から詰められてるだろ
あの無能な豚 30歳過ぎたリンクマン香川がＯＡで出て何の意味があるよ？戦力としても、リーダーシップでも何の価値もない。
空気読めよ。若手の邪魔するな？今すぐ死んでくれ >>866
高徳はもう代表引退表明しただろ
あと香川は厳しいね
ベルギー戦も香川が前線からのプレスさぼったから逆転された メッシみたいに代表引退表明した後で戻ってくるパターンもあるぞ。
高徳にはそれを期待する。柴崎が早く代表引退してくれないかな。次でもう３０になるから要らんだろ。 遠藤がいきなり得点して日本代表の貫禄魅せたな
浅野も調子良いみたいだし続いて欲しい
あと、中島もアシスト＆得点未遂あったし良かった ハリルホジッチ、腹心コーチにも見捨てられる…ボヌベー氏プレミアのレスターのコーチに 若手のチャンス潰した香川や乾は代表に呼ぶべきじゃない
今の若手はやらないけど若い頃のラモスやカズならベテランであろうと間違いなくシメてる とりあえず呼ばれるベテランは代表練習や五輪練習での怪我は覚悟しておくべき
靭帯切って歩けなくなっても・・・という覚悟が無いならA代表や五輪に行くべきじゃない >>877
柴崎が代表にいると日本が強くなるので先に叩いておこうという分かりやすい話。 未だに柴崎云々言ってるヤツがいるが
今のアンダーは期待出来るから四年後はロシア組は残らないと思うよ 三好とか総合的には普通の選手っぽいけどな…
プラマイゼロという感じで >>877
本田サイド(エスティーロ)にとってのサタン(逃げ道)が香川
長友サイド(クオーレ)にとってのサタン(逃げ道)が柴崎 一日で100レス以上する奴なんて粘着質だし絶対持論曲げないだろうな
スウェーデン人と日本人なんて身長体重骨格全く違うじゃん
あの体格が4-4-2でスペース埋めるから出来るサッカーであって
日本が真似して出来るもんじゃない >>899
ま、代表が強くなればなんでもいい
次は、初の二大会ベスト16がまず最初の目的だからね ネクストmがＩＤ無しとＩＤありの二刀流
ネクスト本田工作員こと長友工作員 この前の日本の異常な失点率の根本的な原因はチビばっかりだから
押し込まれて全員守備状態の時に守備強度がカスになる >>905
え？お前は代表強くなって欲しくないの？
そんなクソ野郎はここを去れよ >>907
そんな事は言っていないでしょ。
めんどくさいな。。 34歳の香川はねーわな
今回も攻撃では何もしてないに等しかったし >>905。。。
ただのちきがいじゃないならはやめにごめんなさいして起きなさい 冨安を吉田の相棒にするか長谷部の後釜にするか、それが問題だ >>914
吉田の相棒が安パイ
長谷部のポストは三好にした方がいい気がする >>906
チビのくせに前に出たがるんだよなあ
しかも足が遅いから、カウンターを食らって失点というマンネリ 冨安、板倉、町田、吉田でボランチ、センターバックと固めて欲しいね >>914
アンダーが期待出来そうだから四年後のCBはかなり充実してると思うよ
ボランチ出来るならそっちでも良さそう ーーー冨安ー板倉ーーー
杉岡ー町田ー吉田ー酒井
ーーーー林彰ーーーー 誰でもいいけどボールに対しちゃんと走ってボールを受けに来いよ
柴崎しかそれをやってないんだから他の選手もまずそれをやれよ
ボール貰う為に動くとかやれば出来るんだからやれよって事だよな
止まってたらマークもされるしパスコースも無くなるんだからチームの迷惑だろって 923
ちゃうちゃうw
あんな自演兄弟と一緒にすんなよw
高さが必要なのはわかる 日本のサッカー選手は、身体的にレベルが低い
25歳以下は、技術や経験や筋力が不足
31歳以降は筋力、スタミナが不足 クソコテ付けたら急に恥ずかしくなって急いで外すID無し自演野郎であった >>906
日本は世界と比べてボランチの高さが壊滅状態だからな。
柴崎と長谷部を植田と森重に入れ替えるだけでもフランスと平均身長互角になるのに >>917
チビ、鈍足、前からの守備だけってまさに柴崎だなw これで南アのサッカーしたら絶対強いだろ
大迫
原口 武藤
三竿 昌子 高徳
長友吉田植田ゴリ
中村 身長高くして守備重視にしたら勝てると言うわけでもないだろう
少なからず柴崎のパスが得点に繋がってるのもあるしあの精度のパスを出せる奴は他にいない
攻撃を取るか守備を取るかだよ
そもそも身長が全てとは思わない
それをカバーできるモノがあればいい
柴崎に足りないものは身長ではない >>924訂正
そんなもの必要なし！
電柱並べてひたすらボール跳ね返す
理想はフィールドプレイヤー全員ハーフナーマイク >>935
アジア予選で負けるわそんなんｗｗｗｗｗ >>932
よわw
こいつ馬鹿すぎる
パスすら繋げず押し込まれ耐えられずやられるビジョンしか見えない
ハリルホジッチで散々やっててこの組み合わせで行けると思うとか重症だ
そもそも昌子は北朝鮮のでかいのにあっさりやられるハイボール処理能力
三竿は東アジアで何か出来たのかと
押し込んで奪うことは出来ても押し込まれて国際水準で通用するところは見せていない >>935
跳ね返すって空中にボール来たらの話だよな
それに足速くて小回り効いて足元も上手くて身体も強いなら外国人にも勝てるけど背が高いだけではその空中戦で外国人に勝てるか勝てないかでしかないよな。
しかも外国人で同じ身長なら強くてズル賢い空中戦で負けるだけ。
しかもしかも外国人はそれに慣れてるからチョロチョロ動かれた方が嫌なんだよ。空中戦なんか身長だけじゃ勝てないしな。そこを判断出来てれば単純に身長高い奴を選ぶなんて安易な考えには至らないわけ。
パス繋げないと外国人に勝てる要素がないぞ。そのパスからの瞬発力と一歩目の動き出しに外国人は対応出来ないからな。
まずハーフナーマイクが11人いるなら連れてこいよw >>937
日本はスウェーデンやロシアやメキシコのようなサッカーを目指せばいい。
日本のDF陣は欧州のクラブでの活躍から考えてスウェーデンやロシアやメキシコのDFより遥かに上だから十分通用する。
南アでオールJリーガーでも堅守のサッカーができたのだからこのサッカーを突き詰めれば世界でも戦える。 パスなんて繋ぐ必要はない
電柱ならべて跳ね返す
ボールもったら全力で相手ゴールに向かって思いっきりクリアする
相手は攻め疲れてセットプレーで電柱が押し込んで勝つ！ >>938
そうそう、外人はデュエルが強い。それを防ぐには日本人もデュエルに耐えうる弱点にならない程度の身体能力が必要と言うわけ。
日本の長所は身体能力ではないから、そこで勝負する必要はないが、空中戦や地上戦のデュエルであっさり負ける柴崎みたいな身体能力無い選手並べてたら日本はいつまでたっても失点し放題だよ。 サッカーでデュエルから逃げるなんてことは不可能だからな。特に守備の局面では必要になる。
だからこそ守備で弱点にならないような身体能力や一対一の強さを持った選手を並べて外人の攻撃を少しでも跳ね返せばいいだけ。 今の日本代表は空中戦と地上戦の一対一と身体能力を軽視し過ぎてる。
まずは５０ｍ走や垂直飛び＋身長の数値、背筋力や持久走と言った身体能力の部分を計測して低い奴を排除した上で
同じFWと地上戦や空中戦で一対一の競り合い勝負させて勝った回数多い奴からボランチを選出していけばいい。
そうしたら日本の中で最もマシな身体能力を持った奴が残るからそいつらから使えそうなのを選出すればいい。 >>943
それいいな。柴崎は間違いなく外れるだろ。 日本のボランチは身体能力と対人がゴミ過ぎるわな。柴崎とかカンボジアのボランチより身体能力低そう。 >>946
地上戦と空中戦や５０m走や背筋力や持久走や垂直飛びの合計点って言ってるだろ。
バスケ部は空中戦と垂直飛び以外雑魚だろ。 空中戦の強さって結局のところ身長＋ジャンプ力＋コンタクトの強さ＋予測能力＋競り合いの技術でしょ。
このうち競り合いの技術や予測は練習で身に着けられるから
鍛えても向上が見込めない身長や鍛えにくいジャンプ力やコンタクトの強さ持った奴から順番に選出していけばいい。
プジョルとかカンナバーロみたいな系統の選手は身長以外の要素が凄いんだろうし。 日本はハイプレスショートカウンターだよニワカのハリル信者 俺が思うにサッカー代表よりラグビー代表の方がサッカー強いわ
なんたって体の厚みからして違うわけだ
つまりそのぶんスペースが消えるわけ
高さもあるから縦にも横にもスペースがない
太く高い電柱を自陣に建てまくる
これが日本の目指すサッカー ハイプレスショートカウンターは後ろがスッカスカになるから守備がガバガバになるからな
攻撃に枚数かけないハイプレスカウンターならいいけど日本は柴崎香川長友ゴリと後ろの連中も上がるからね ハイプレスショートカウンターサッカーでもボランチの地上戦や空中戦の強さは重要。
ボランチがザルだと日本のように中盤で浮き球から起点作られたりセットプレー失点し放題になる 昨日の極楽加藤のSSかな
来週森保出るけど森保はやはり基本ベース3421でいくみたいよ
日本人には合ってる、的な発言してたな 西野サッカーは攻撃的なサッカー(序盤は守備的に入る)だったからな。柴崎タイプがどうしても必要。
香川が抑えられたら第２の司令塔として相手の守備網を打破出来るメリットがあるんだよ。
柴崎は守備はどうかと思ったけど長谷部並みの守備出来てたしな。山口よりも良かったぐらい。
序盤の守備的な時に空中戦も出来る森重使って、後半の攻撃的に行くときは柴崎起用でも良いとは思うけどね。 A代表初戦は無難にいき初勝利したいと思うのでこうかもしれんなｗ
3421
大迫
乾 香川
原口 柴崎 ？？ ゴリ
昌子 吉田 植田
中村
？？は大島、遠藤、三竿の誰か 柴崎は守備がザル過ぎるからどうしても使いたいならトップ下しかない。
現にクラブでもボランチ起用はされてない。 3421ならこうだな。引いて守ってカウンター。
大迫
乾 原口
長友 森重 三竿 ゴリ
昌子 吉田 植田
中村 無いよりあった方がいい部分と必ず必要な部分があって勿論両方あることに越した事はないがどこに比重を置くかだな。
身長高い国が強いわけでもないしそこを間違えたらまた失敗するぞ。
柴崎の場合相手に最後まで詰め寄る守備をしボールを奪おうとする動きが見れるけど、選手の中には相手に詰め寄る手前でブレーキかけてプレスをかけてるんだというアピールの守備しかしない選手も居て
まず最後まで相手に詰め寄りボール奪おうとしない選手は選んではダメだということ。動いてワンタッチ目で前を向ける動きを作るとかボール貰う前からシュートを第一にその他の選択肢も考えながら動くとか選手全員がやらないと給料もらってはダメだとすればいい。 カウンターなんかする必要ない
カウンターしたらカウンター食らうリスクがでかい
体積が30平方メートルある選手を自陣に並べて引きこもれば失点する事はない 今の日本代表は空中戦と地上戦の一対一と身体能力を軽視し過ぎてる
まずは５０ｍ走や垂直飛び＋身長の数値、背筋力や持久走と言った身体能力の部分を計測して低い奴を排除した上で
同じFWと地上戦や空中戦で一対一の競り合い勝負させて勝った回数多い奴からボランチを選出していけばいい。 日本のボランチはアスリート能力糞過ぎるわな
柴崎だぜ？ビダルとかポグバ系統の選手並べろよ やはり3バックか（3421）
まあ4年も時間あるからうまくいくんじゃないか？
選手が4バックに戻せと言われたら森保は4バックにするだろうしｗ
アジア杯の結果次第で4バックに戻りそうな予感ｗ 守備がザルでも柴崎のパスは必要なんだよな
パス一本が値千金になる
あの位置からだから怖いんだよ
柴崎が2列目になれば今より使えないよ
だから一番考えなきゃいけない所は柴崎の守備の穴をどう埋めるか
別にサッカーは頭で繋ぐわけではないんだよ
俺は柴崎の相方は背は高くなくても運動量がある奴がいいと思う
徹底した守備ならクロスを上げさせるのを防ぐことすらできる
ただでさえ平均身長が低い日本に認めるのは間違い。無い物ねだりは意味がない
いまある戦力でどう戦うかが大事 柴崎をボランチで置いたらセットプレーや放り込みで失点し放題だろ。 >>957
そのメンバーで誰がカウンターのキーパスを出せるんだよ >>965
誰でも出せる。
吉田でもいいし森重でも長友でもゴリでも。 カウンターのキーパスなんて簡単だから
誰でも出せるもんなｗ 長友がカウンターのキーパスなんて出してたか？
何でトルコにいるんだろな インテルの上が有色人種嫌いなだけだろ。
コンドグビアとか実力ある選手も放出されたし。 あえて言うと、ＣＢの位置だが
昌子は良いパス出せるかもしれんな
まぁ誰でも出せるんだがｗ >>963
柴崎は三列目で良いよ
二列目でシュートなんかさせたら凄いボレーは決めるが骨折する >>972
そう誤解されるケースが多いけど、
柴崎がボランチに入った方が
守備も安定するんだよね。
鹿島の永木、レオ・シルバも、
代表の山口蛍も、
どちらも守備力が売りのはずなのに
柴崎の方が守備も安定していた。 >>968
出せるぜ。
もっとも、相手のカウンターをアシストする方が多いけどw このスレにはサッカーを空中戦だけで何とかなると思ってる超絶キチガイが住んでるからな 柴崎トップ下にしたり大迫をトップ下兼任とか馬鹿のやる事はわからん
まずトップ下排除するならウイング強化だな すまん・・・トップ下兼任ってどういう事だ？！ｗ
自分でスルーパス出して自分で追いついてシュートするのか？！ｗ
時代はそこまで来てるのかｗ 流動的ということでしょ。大迫が下がったら、ウイングが中に入ってCF役するという感じに 井手口はやくも構想外…？嘘やろ？
まだシーズン始まってないんだが >>979
ポリバレントに流動的な選手の使い方だよ
そこがわかないなんてﾌﾟﾌﾟ あ～すまん
４３３って前提の話が合ったんだな
あぼーんの奴で見えて無かったわｗ 前3枚だとまともに攻めれないからトップ下置いたのにアホか 井手口は下手すぎるし
あんなん持ち上げてるの若手厨だけだから 30歳過ぎていいのは、ＣＢ、ＧＫくらい。ボランチ長谷部も明らかに、実力不足
前の選手は25歳前後で走らせるのに、34歳ジョギングマン香川なんて一切価値がない 迷惑 いつまでもごり押しするな。 和製剛力 マジレスすると剛力自体和製だし
和製剛力っなんだろう シャドウランにハーフスペース使い12Km以上はしる香川流石です >>991
オーストラリアって走行距離もワールドカップ トップクラス
平均身長も高い けど勝てないね >>950
そんなわけないだろ
つかスレ立てたか？ >>993
例のあれより年上の長谷部はブンデス、川島はリーグアン
同い年の岡崎はプレミア、長友はトルコ
例のあれだけJ以下のヒュンダイオーストラリアリーグｗｗｗｗ 香川はスタミナ的にはカタールも問題ないと思うけど、岡崎みたいに怪我でというのもありそう
というか二月の故障やけに長期化してたのは年齢のせいなのか？ ゴールは、ＳＨ アシストは、ＣＦ、レジスタ
トップ下は、ミドルやヘディングも欲しい エジルはトップ下で、チャンスメークしてる。シャドーではない >>996
ていうかカタールは間違いなく香川の卒業旅行
そして久保建のデビュー
JFAの考えていることはそれくらいしかない >>999
全然真剣勝負じゃない。インチキドラマみたいな筋書き このスレッドは１０００を超えました。
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