南野、中島、堂安が移籍するべきクラブとは?
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南野→リバプール?ゲーゲンプレスの最高峰へ
中島→ドルトムント?ネクスト香川?
堂安→マンチェスターC?ペップのお気に入り? >>221
ロシアってタフで厳しいしJに比べたら数段レベル高いと思うけどな
CLでレアルに大勝して粉砕出来るクラブとか日本には存在しない
オランダ・ベルギーあたりは全体的に完全にJと同レベル ベルギーは強さ、速さ、高さという点ではJより上だろ
代わりに戦術的な統制度や選手個々の技術ではJのが上だけど
オランダはあんま見てないから分からん >>230
>ベルギーは強さ、速さ、高さという点ではJより上だろ
>代わりに戦術的な統制度や選手個々の技術ではJのが上
だからサッカースタイルが違うだけで総合的にはJとちょうど同じくらいだな 好選手の小野裕二がベルギーで活躍出来なかったけど
外国籍選手なのに点が取れないっていうのが致命的だったな
得点力って評価軸で言えば小野裕二はJでも年3点前後でFWとして最低クラスだからな
欧州二流リーグの中堅クラブは守備やチャンスメイクをするFWよりもとにかく点を取るFWが評価される
というか荒っぽくて細やかに選手を評価する基準がない
久保の様な守備や得点以外のプレイは劣っていても決定力のある選手が有利
総合的に小野裕二と久保はアタッカーとして互角だと思うが 中島カタール移籍まじ?
クラブ間合意されたみたいだけど本当なら残念すぎる さすがに辞めてくれや、と……
いくらなんでも本人が合意しないだろうけど ネイマールエムバペが出て行った後にPSGとかある? 中島がアホすぎるからな
ブラジル人代理人を首にしないからな
ブラジル人なんかに関わってもしょうがない jの外国人のレベルの低さ見りゃ分かるが
ベルギーやオランダよりよほど下のリーグだよ、jは >>233
カタールは次のW杯開催国であり、かつ高額な年棒の2点セットを武器に中島もOKするかもな。
逆にレベルの低いリーグで無双してアピールとか。
ポルティモネンセは金崎復帰とか噂あるし。
鳥栖もスポンサー撤退するから、金崎にオファー有れば売る可能性ありそうだし。
これは…。 ナム・テヒ
「俺も昔、ヴァランシエンヌからカタールのレフウィヤにクラブ間合意で騙されて
移籍したんだヨネ−。レフウィヤで活躍すれば同じ系列のPSGに移籍できるって
騙されてさww ずっと不動の主力で活躍したのにPSGから何の連絡もなかったさwww
俺もお前と同じ期待されたスピードドリブラーだったから悩む気持ちはわかるよ」
「でも、今はすっかり馴染んで金にゃ困らない勝ち組人生だしフランス語も
アラビア語もバッチリだし至れり尽くせり代表でも変わらず主力だしカタールはいいぜぇ〜
中島待ってるぜ!美味い店いっぱい紹介してやんよ」 >>238
今のJの外国人選手は地味に見えるだけでレベルは決して低くない
欧州中堅リーグによくいがちな「俺は点を決めればいい、守備なんてしない」
というような外国人FWは通用しないのがJリーグで
元ガンバのルーカスの様な個の爆発力は地味でも協調性とハードワーク力に優れた選手が多い
守備負担の緩いベルギーやオランダで好き勝手に攻めて点を決めてる様なFWでも
チームワークや守備のハードワークを課されたら途端に何も出来なくなるのが大半だからな
ポルトガルで得点量産してて鹿島で何も出来なかったブラジル人FWのカルロンなんかがその好例 >>241
次シーズンの補強記事見たら早速、微妙なの拾ったぞ
ルクセンブルク代表FWが磐田に加入
https://www.football-zone.net/archives/162602
ルクセンブルク代表・・ね >>242
補強が成功するかどうかプレイスタイルによるからな
欧州じゃ大した実績の上げられなかったFWでも協調性や献身性があれば
ガンバのルーカスの様にチームに欠かせない選手になる場合もある
逆に点だけ取ればいいというエゴイストタイプのストライカーは
そこそこ実績がある選手もJではフィットしない、もしくは長くプレイ出来ない場合が多い 欧州4大リーグとかのハイレベルなリーグになると
全体の戦術レベルや守備の激しさが上がって
Jリーグと同様にFWにもハードワークと守備が求められる
だからエールとかベルギーとかの二流リーグでは得点量産したものの
一流リーグでは全く通用しなかった「欧州二流リーグ専用機」みたいなFW選手って結構多いからな
その典型例がエールで3回得点王のマテヤ・ケジュマン
逆にエール時代の通算得点率自体はケジュマンより低かったディルク・カイトは
リヴァプールでもハードワークと運動量を武器に重用されて活躍
ここら辺はJでも年10点前後しか決められなかった岡崎が
欧州4大リーグで試合に使われて通算50得点以上を積み重ねたのと似てる 中島は嫌がるだろうが、ポルトガルからしたら50億円払うクラブあればどこでも売りますよ
ってことかな。
プレミアの25億円オファーは断ってるもんな。リーグより金なんだろう。
まあ中島自身も年俸6億円とか提示されたら「え?BIG当たったのかな?」と思って
さすがに揺らぐ可能性もあるが。
ポルトガルでプレーしたくてもクラブが金欲しい金欲しい連呼したら拒みづらいし。 別にカタールでも中国でも本人が良いなら問題ないだろう
スターになるには代表で活躍すればいいだけだし
本田も全盛期はロシア所属だったが代表で活躍し日本の中核だったし
中国リーグ所属の各国代表選手も居るしな CLに出場できるロシアとカタール、中国じゃまったく違うだろw さすがにJよりレベル低いリーグには移籍してほしくないな AFCランキングはJリーグよりカタールのほうが上だし別にいいんじゃね? 中国リーグって日本人にとってはかなり活躍しにくそうなリーグに見えるな
個の力任せのスタイルでフィジカル身体能力に劣る日本人が放り込まれても何も出来ないだろ
タフで荒っぽいロシアやフランスも日本人にとってのやり難さは規律的なブンデスよりも高い
ここら辺のリーグで長期間レギュラー獲得できる日本人選手は規格外だと思う
全盛期本田と酒井はフィジカル的に日本人離れしてた 中島=ユヴェントス
堂安=リヴァプール
南野=ヴィッセル神戸 中島=パルメイラス
堂安=クリスタルパレス
南野=アトレチコ
これだな 堂安は「CLと五輪に出られるクラブ」といっているが、なんで五輪にこだわるのかわからない。
すでにフル代表なのになぜU23の五輪にこだわる?自分が辞退して他の若手にチャンスをあげるべきだろ。 >>255
自国開催のオリンピックなんて一生に一度あるかどうかだろ
参加したいに決まってる マスコミがBIG3とか持ちあげてたけど下手したら1人も残らなそう 全員ブンデス2部でやってみろ
宇佐美より通用しないから 今後は若手の海外詐欺が流行るな。Jじゃ成績でなくても緩い海外リーグで成績アップ。
監督と協会がJリーガーだから実際レベル良く分かってねーよ
宇佐美は技術あるが、足りないもの得ようとブンデス2部経験したり
腐らずコツコツ頑張ってるとこみると、偉いと思うけどな。 中島はカタールか・・
まあ日本をアジアで唯一倒した国だし、次期W杯開催国だから
W杯の下見をかねて有利にはなるな。シャビもいるし。
パリSGに行ける可能性もゼロではなさそうだし。 カタールってそんなに悪いか
南米代表を撃破したクラブW杯見ても
4強中3チームが中東だった今回のアジア杯見ても
最近の中東はレベル上がって来てて面白いと思うけどな
4大のブンデスとかに比べれば遙か下だけど
凋落傾向のエールとかの欧州三流リーグと比べると可能性と勢い感じる
何でもかんでも欧州至上主義で考えてしまうのは頭が凝り固まってるんじゃないか
実際、メンバー全員欧州組の日本が全員国内でプレイするカタールに3-1で惨敗するくらいのクオリティはあるぞ >>265レキップの記者がカタールからパリはないと断言してるぞw
ナム・テヒも「パリ行けるチャンスがある!」と言ってもう何年もカタールw
もう無理ですw たった1試合だけでそこまで語るのはどうかと思うがね
現状カタールリーグなんて引退間際のロートルが移籍するリーグでしかない >>267
そうやって若手が金で中東に行くようになった韓国が今どうなってるか考えてみろw >>268
ナムテヒも前十字靭帯断裂しちゃったしなぁ そりゃ4大リーグのクラブに行ければベストだったけど
中島自身がブログに書いてる通りだと思うんだよな
https://ameblo.jp/shoyanakajima/entry-12436868188.html
中島って守備やアップダウンの能力に欠けるから
フィットする移籍先が限定されてなかなか難しい
欧州二流リーグでちょっと活躍しただけの東洋人を
守備免除の王様扱いで使ってくれるクラブが4大リーグに存在するかどうか
中島同様に欧州二流リーグで活躍してた久保は
「敢えて自分の課題を克服するため」と移籍したブンデスで全く試合に出れず苦闘中
肉体改造して4大リーグに適応した原口は偉いと思うが
労働者の便利役みたいな苦しいプレイスタイルになってしまった
自分のスタイルでサッカーを楽しみたい気持ちを優先するなら
そういう選択も確かにありだなと まあ、乾の様に最初は守備なんて全く考えもしてなかった選手が
レベルの高いリーグに移籍して守備にもサッカーの楽しみを見出す
ってケースもあるんだけどな こんにちは。
中島翔哉です。
この度、ポルティモネンセSCからカタールのアル・ドゥハイルへ移籍することになりました。
〜〜〜中略〜〜〜〜〜
僕が移籍する時に大切にしていることは、
お金や名声、リーグのレベルやチームの知名度ではなく、
一般的な知名度やレベルを一度忘れて、
自分の目で見て、自分の中でそのチームの強さを決め、
自分のプレースタイルに合っているかどうかを見極めることです。
なぜなら、強いチームやとても有名なチームであってもその時の自分に合っていなければ意味がないですし、
チームやリーグのステップアップが必ずしも自分にとってのステップアップになるわけではないと思っているからです。
以前にインタビューなどで誤解をさせるような伝え方をしてしまったのは申し訳ないと思っていますが、
僕はCL等の大会自体には大きなこだわりはありません。
https://ameblo.jp/shoyanakajima/entry-12436868188.html コパで活躍出来れば欧州のスカウトに注目される可能性もあるし
開催国のカタールでプレイするのはW杯に向けては有利とも言えるからな
敢えてブンデス移籍して自分の欠点克服に真正面から取り組む久保
あくまでも自分の長所で勝負することを選んだ中島
とリオ世代のエース格が違う道を選んだことはいいんじゃないか
カタール移籍でがっかりしたとか言ってる奴は
現在進行形でブンデスに挑戦してる久保をもっと応援してやれよと 久保の姿勢は尊敬するが、プレーは見ててワクワクしないんだわ
中島のプレーは見ててとにかく楽しい
だから、弱小リーグの王様で終わらないで四大で通用するファンタジスタになって欲しかったんだがなー 4大だと中島に合いそうなのはセリエかリーガかな
セリエはプレスがそこまでキツくないしハードワークの負担も比較的軽いから
中島みたいな打開力ある選手には良さそうな気がする わからないモンだね
F東京でレギュラー未満が二流リーグで活躍したら日本のエースになれるんだもんな
そりゃ皆さん海外ごっこしたくなるよな。久保もブンデス行かずベルギーいたら日本のエースだったんだろうな(笑) >>278
大した基礎もないのに、海外詐欺が増えるぞ?w
まぁロシアW杯に限れば、ジュピラーから出場してる選手なんて
片手ほどだけどな。結局そんなもん。 >>278
リーグへの向き不向きってあるんだと思うわ
日本サッカーってハードワークと献身性重視だから
力を温存して爆発される瞬発力タイプの選手にはキツい
ポルトガルでゴール量産してたカルロンも鹿島じゃサッパリ役に立たず
逆にポルトガルで微妙な成績だった金崎が鹿島に移籍してハードワーク力で活躍 >>278
手倉森が使ってたらリオ世代でもエースになったじゃん
ボランチ遠藤航があんだけクソだったのに今や代表に欠かせなくなったからな
わからんもんだ
あと瓦斯は若手潰れるイメージあるからそれだけだとなんとも言えない まあ日本の代表目線で言うと残念な移籍だと思うよ
中軸を担うと期待されてる選手がカタールで王様をやる訳だからねえ
他の競技、ゴルフでもテニスでもローカルで馬鹿勝ちしてもメジャー
に行くと掠りもしないから
高いレベルでの経験が無いとチームへの還元とかアドバイスも期待で
きなくなる なんかカタールで活躍してもホントにスゴいのか?不安
ポルトガルより低レベルリーグじゃね?ピーク過ぎた選手ならともかく、まだ若いなら上のリーグ目指して欲しかった 一番不思議なのが、もし中島の言った通りなんだとしたら
何故あんなにチームにフィットしてやりたいサッカーができてるポルティモネンセを出たのか、という事 ヘタに四大リーグ行ってベンチマンになるよりは
楽してカネでしょ >>284
お金やろね
母子家庭で20歳そこそこでお母さんに家も買ってあげたというくらいだから
J3とかに出てた時期にそんな給料もないと思うのに オーストリアやオランダなんかも、J2レベルだよ。下手くそばっか。
中島を笑えないぞ >>286
家庭の事情もあるし、本人が選んだ事だから仕方ないけど、それだけファンが期待してたって事なんだよな スナイデルとマッチアップしてなにか学べるんやろか。 欧州組だらけの日本代表を倒したカタール代表はカタールリーグの選手のみで構成されてたんだ。
日本は欧州に憧れるのはいいけど柴崎みたいにスペインでベンチ外だったり、トルコやオーストリアといった都落ちリーグに行くよりは今1番勢いがあるリーグに行ったほうが学ぶこともある。 カタールリーグって一番勢いのあるリーグなの?ww
初めて聞いたんだけど、はっきり言ってMLS以下だよ まあサッカーは金儲けでやっとる訳やから何処でもアリやろうけどね
欧州にステップアップして代表の軸になればCMやグッズの副収入も
見込めるし銭は稼げるんだがな
若いのにカタールじゃ華が無さ過ぎる
岡崎とか香川が行くのかと思ったよ 日本の10番が楽しくやりたいからカタールって・・・
今後中島のフォロワーが増えたら、金目で中国や中東リーグに行くような若手が増える
それだけが心配 中島の影響で今後若手は中東中国増えるだろうね
ヘタすりゃJの10倍貰える アルドゥハイルは、最初イ・スンウを狙ってたみたいだけど、
イ・スンウに拒否されて、中島に変更したみたいだな いいか
お前らの学校の先生もこんな気持ちだったんだぞ
もっと努力すりゃ上に行けただろうによ 中島の子供ってかなりの確率で本格仕様のチビなんだろうな
親は選べないし、男だったら可哀想
なんか酔ってレスしちまった 3人の中で唯一まともなクラブに移籍できそうだった中島がカタール行きとはなぁ…
NMDは早くも解消だな、他の二人も上位リーグに行けるのか怪しいもんだ 同じリオ世代の主力だった久保がブンデスで活躍出来てれば
中島も自分もプレミアでもどこでもやれると思えたかもな
久保はシュートは上手いけど個人打開力は低い所がネックだったな 一番勢いがある国だなカタールは。
カタールリーグの23人でアジアカップ優勝、次期ワールドカップ開催。
日本の欧州組選抜全員がかかってもカタールリーグの23人にかなわなかった。
コパアメリカにも南米以外で日本とカタールだけが出場する。
コパへの選手派遣にも理解があり、次のW杯の下見にもなる。今ベストの国と言える。
それに比べてアメリカはなんだ、ワールドカップにすら出場できない弱小国じゃないか。
勢いなんて何も感じられない。トルコもそうだ。CLに出れないトルコのクラブなんて
何の意味もない。それならJリーグのほうがマシだろう。 しょうがない
アメリカはサッカー強いと困る大人達がいるから >>300
トルコの3強はかなり強いぞ
昨シーズンのCLでベジクタシュがアウェイ戦でポルトに3-1で圧勝してる >>300
そもそもカタールとUSAを比べてる時点でな
共通点は年金リーグって事くらいだろ
ロシア最終予選順位
イラン 韓国 シリア ウズベク 中国 カタール
カタールはアジアで最下位だぞwww >>300
急にカタールを持ち上げ始めるニワカは何なんだ?中島信者か 正直、持ち上げようにもディスろうにもカタールリーグの事をほぼ何も知らないんだよな
アジアカップのカタール代表が中島のチームメイトに多いようだが
あれを見る限りは戦術的には洗練されてても選手の個の能力はJよりかなり劣るように思える 今はベルギー、カタール、オランダ、オーストリアか…
ミラン、インテル、ドルトムント、優勝したレスター、サウスサンプトン、マルセイユ、ブンデススペインにもレギュラーが何人もいた時代が懐かしい そもそも今5大でやれてるのって
<レギュラー>
大迫
長谷部
酒井
<準レギュラー>
吉田
原口
宇佐美
久保
昌子(移籍したばかりなので今後は不明)
<出番少なし>※もしくは怪我
浅野
武藤
乾(移籍したばかりなので今後は不明)
<ほぼベンチ>
岡崎
柴崎
川島
こんな感じで結構厳しいんだよな
しかもこれから状況良くなりそうって期待できる選手も少ない また大迫信者の大迫アゲ工作かよ
大迫はどう見ても準レギュラーだろ
https://soccer.yahoo.co.jp/ws/player/detail/10006994
大迫アゲだけならまだしもこいつらタチ悪いから放っておくとライバル選手の悪口言い始めるからな絶対
大迫が準レギュラーじゃないってのならその基準を明らかにしろ
ついでに言うと過去の成績ではどう見ても大迫は大雑魚だからな
2桁得点をドイツに6年いても1度もできていないただの大雑魚
香川と岡崎はドイツ移籍してすぐに複数回達成してるのに 訂正
香川ドイツ移籍してすぐ2年目で2桁得点
岡崎はすぐじゃないけど4年目と5年目で2桁得点
大雑魚は6年いて1度もなし
どう考えても香川と岡崎より劣るのが大雑魚
そのくせ>>307みたいに信者とか工作員が香川とか岡崎とか武藤とか浅野とか北川とか、ライバルの悪口ばかりネットで言いふらしてる
そんな大雑魚を好きになれる訳が無い
大嫌いだよ 大迫を教祖とする、教祖以外には極めて攻撃的なカルト信者の連中 >>1
ちょっと飛躍し過ぎ無い無い先ずは所属リーグのビッククラブ目標で良いしそこで試合出れるなら所属リーグビッククラブでキャリア終わってもいい
となると
南野→バイエルン、ドルトムント、レバークーゼン、メンヘングラードバッハ、シャルケ、ライプツィッヒ
中島→ブラガ、ポルト、ベンフィカ、ポルト、アルサッド、パリ
ドウアン→アヤックス、PSV、フェイエノールト、AZ、トゥエンテ
これで試合出れる可能性は少しは上がる もう中島は高額選手になったからスポルティングやポルトには手が届かない
本人も給料低いところには行きたくないだろうし
カタールで爆発してPSGに移籍するか、契約の4年半飼い殺しにされたあと東京で焼き鳥屋開くかどっちかだよ 短期的にはお金も入って中島にとっては良かったかもだけど
長期的に見ると大きなマイナスだな
そもそもカタールが中島とった理由って日本人の中島信者が観光に来るとかリーグの放映権を高く売りつけるいう予想も含めてビジネスになるからでしょ
一方日本のサッカーファンとしてはこれから欧州の上のクラブに移籍することを期待しての応援があったわけだけど、そういう人たちは中島見切って行くだろうから
ビジネスとしては大きく下がるね
カタールリーグは昔のJ(今もか?)と変わらん年金リーグな訳でここからの飛躍はものすごく大変だし年齢的にももう厳しいと思う
中島はこれからは代表の中軸にはしてほしくないな
まだ南野の方が上のリーグに行けるチャンスがあるだけ遥かにマシだわ
もっと若い世代の堂安とか久保とかもいるしね
しばらくは香川乾のベテランが主軸の代表で良いよ >>316
カタールにジャパンマネーは要らんやろ
ただ単に塩谷日本人効果でオーナーが中島に惚れたんだよ >>317金持ちはビジネスにこだわるよ
市場拡大のための中島は目玉なんでしょ >>318
そもそもアンタは日本代表に香川入れて欲しいだけだろw
>>316の内容がペラッペラだったわ中身が薄い薄い。 >>319何も三回に分けて投稿しなくて良いよw
中島信者さん >>309
リーグ戦前半で10試合以上スタメンで出てる選手をそこに入れたんだが、ご不満なら好きな基準に変えてくれ
言いたいことは「大迫だけレギュラー!すごい!」じゃなくて
代表選手のほとんどが5大でレギュラー取れてない&今レギュラー掴みつつある選手も少ない
って事だからな
吉田と宇佐美が出場増えてきてるぐらいか 親善の出来で世間がちょっと浮かれすぎてたな
世間はNMDでこの先なんとかなるみたいなお祭りムードだったけど、俺は全然そう思わなかった
こんなこと言うの後出しセル爺みたいでダサいけど
この先、攻撃陣とボランチの小粒化問題は当分キツいぞ
フレッシュな若手に期待したいのはわかるけど、大迫、香川で底上げしながらごまかしごまかしやっていくしかないぞ 都落ちリーグの香川を半端ない大迫さんと並べるなクソ創価野郎!
香川はこのまま一生トルコで暮らしてくんだからもう日本に帰らなくていい。 >>317
ナムテヒ靭帯断裂
イスンウ狙ったけど断られた
で中島
韓国でもそこそこ有名になってたからな >>324
そんなには悲観してないかな
そもそも今回のロシアで課題になったのは控えの選手のレベルの格差だからね
香川 大迫 乾を主軸にして次のワールドカップ予選を戦いながら中堅の南野とか堂安を育てれば良い
中島はカタール行っちゃうから呼ぶのは個人的には反対 クラブでの成長が望めないリーグ行く選手だし代表として呼ぶべきじゃない
お金になるからカタールとかありえんわ
そんで若手の久保くんとかピピくんの台頭を待てば良いよ
彼らが出てくるカタール大会は選手層もベテラン、中堅、若手とバランスのとれたチームになっていると思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています