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日本代表DF守備統一スレ part105
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002垢版2019/01/11(金) 11:27:02.90ID:496oQWH+0
2
0003垢版2019/01/11(金) 11:28:36.15ID:qnkgfHPK0
保守
0004垢版2019/01/11(金) 11:30:41.27ID:fq9rNta40
【倫敦五輪世代】
△丸山 184cm 名古屋グランパス
|大岩 183cm ベガルタ仙台
△鈴木 181cm 浦和レッズ
|大崎 187cm ヴィッセル神戸
△谷口 183cm 川崎フロンターレ
○昌子 182cm トゥールーズ

【リオ五輪世代】
|高橋 187cm サガン鳥栖
|木本 183cm セレッソ大阪
|奈良 180cm 川崎フロンターレ
|岩波 186cm 浦和レッズ
△植田 186cm サークル・ブルッへ
△三浦 183cm ガンバ大阪
|畠中 184cm 横浜F・マリノス
|中谷 184cm 名古屋グランパス

【東京五輪世代】
|板倉 186cm ベガルタ仙台
|中山 181cm 柏レイソル
|町田 190cm 鹿島アントラーズ
|庄司 187cm セレッソ大阪
|大南 184cm ジュビロ磐田
|立田 189cm 清水エスパルス
△冨安 188cm シント=トロイデン
0005垢版2019/01/11(金) 11:59:16.63ID:496oQWH+0
保守さしとく
0007垢版2019/01/11(金) 14:04:54.17ID:qnkgfHPK0
規制かかるからなかなか連投出来ない
いくつまであればいいんだっけ?20?
0008垢版2019/01/11(金) 14:05:28.55ID:496oQWH+0
はーち
0009垢版2019/01/11(金) 14:06:07.55ID:qnkgfHPK0
ほしゅ
0010垢版2019/01/11(金) 14:07:53.57ID:nTiAD6JD0
谷口呼べよ。
0011垢版2019/01/11(金) 14:08:23.20ID:496oQWH+0
また川崎病発病しちゃう
0012垢版2019/01/11(金) 15:14:21.66ID:496oQWH+0
じゅうに
0013垢版2019/01/11(金) 15:14:53.10ID:qnkgfHPK0
保守しとく
0014垢版2019/01/11(金) 15:15:28.15ID:R8Cvj4uQ0
富安はCHよりCBだよな
0015垢版2019/01/11(金) 15:17:24.39ID:R8Cvj4uQ0
ほしゅほしゅ
0016垢版2019/01/11(金) 15:19:10.28ID:nTiAD6JD0
谷口
0017垢版2019/01/11(金) 15:19:24.83ID:nTiAD6JD0
谷口ナンバーワン
0018垢版2019/01/11(金) 15:24:17.77ID:rVZMrcKr0
杉岡
0019垢版2019/01/11(金) 15:24:36.70ID:rVZMrcKr0
橋岡
0020垢版2019/01/11(金) 15:27:34.32ID:s8MgxiDm0
>>13
>>15
あのねえ、もう保守必要無いから
その時点で一ヶ月近く一回も書き込みなくても落ちないから
0021垢版2019/01/11(金) 16:40:37.55ID:qnkgfHPK0
>>20
そうなの?しらなかった
0022垢版2019/01/11(金) 16:41:25.26ID:qnkgfHPK0
スレ立てて誰もいないから落ちたらやだなぁって思って一生懸命携帯とwifi切り替えて保守してたのに
0023垢版2019/01/11(金) 16:42:00.62ID:nTiAD6JD0
谷口海外いけ
0024垢版2019/01/11(金) 16:43:02.26ID:qnkgfHPK0
なんてムカつくからもう二度とスレ立てねー
0025垢版2019/01/11(金) 16:54:53.73ID:nTiAD6JD0
立てまくれよ。荒らしが潜伏しないような
0026けつ垢版2019/01/13(日) 19:17:33.67ID:5RQK+IH40
>>22
お疲れさんでした。
0027垢版2019/01/13(日) 19:47:16.98ID:erh0aEb40
オマーン
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/13(日) 20:31:07.44ID:umzZd//b0
オマーンコは舐めてはいけない
0029勝て!垢版2019/01/13(日) 21:58:45.46ID:14+oVEdo0
DFスレッドも必要だと思うから過去に何度か立てたし代表板にはDFスレッド存在してて欲しいから今回もスレッド立てた人サンキュー
0030垢版2019/01/13(日) 23:14:49.27ID:0MTAXLdI0
試合観てないけど槙野いないからいい感じ?
0032垢版2019/01/14(月) 00:57:22.38ID:7u2vEev70
冨安ってロングボールの落下点予測微妙?
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/14(月) 01:22:22.99ID:gTwhxioq0
小さいころから身長高くて、ジャンプしなくても勝ててたから、
実は競り合いのヘッドが一番苦手って言ってた
まぁ身体能力最強だし、慣れれば大丈夫だろ
0034垢版2019/01/14(月) 04:06:22.75ID:e2NtpkTx0
富安すでに吉田より上だな
年齢の見た目でも吉田より上
0035ad垢版2019/01/14(月) 07:41:06.65ID:QEhLtUJ90
CB って経験がかなりものをいうポジションだと思うけど富安は20そこそこでこの安定感は凄いな
0036垢版2019/01/14(月) 10:28:45.30ID:Bb/QMxOe0
>>35
それは思う
身長とスピードもだが
偶然の産物なのか、生い立ちや育成なのか

番組は前の3人ばかりでなくここ深く探求したり
ドキュメンタリーにしてほしい
0037垢版2019/01/14(月) 14:34:49.76ID:lsB5d+tt0
蘇ったのはベルギー戦の“悪夢”。試合終了間際のセットプレーで混乱はあったのか?|アジア杯
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=52701

>オマーン戦の件の場面で原口はなにを確認していたのか。
>本人は試合後に冷静に振り返った。

>「全然、問題はなかったです。(セットプレーの時に後方で)相手の2枚に対して3枚で守れていたので、
>切り替えさえしっかりできれば問題なかったです。
>特に佑都くんと(酒井)宏樹と僕が残っていたので、どう考えてもスピードで負けるわけはありません。
>(ベンチは選手を)下げろと言っていたので、逆に僕は取りに行けと言ったんです。
>トミ(冨安健洋)に行くなとベンチは言っていたんですが、後ろは3枚で大丈夫だよという話をしました。
>でも後ろは4枚残っても良いので、そこはベンチの判断だと思います」

>またこの時、ゴール前に上がっていたCBの吉田麻也は
>「最後から2回目の時はベンチを見て、行けという指示だったので行きました。
>最後のところはベンチは行くなとなっていましたが、後ろが行って大丈夫ということだったので行きました。
>皆、下がっていたから人は揃っていました。
>ただ、新しいチャレンジで、あそこで点を取れるかどうかで全然変わってくると思うので、
>そこを取れるように、チームとしても、個人としてもなっていければ、また成長できるはずです」と語る。


最後のセットプレー
ベンチやチームメイトの指示なのに
吉田が独断で上がったと思ってるバカは早く首吊ってくれ
0038垢版2019/01/15(火) 05:58:50.23ID:HgobEaph0
板倉マンCだってよ
0039垢版2019/01/15(火) 11:41:41.38ID:QVUVCTlS0
>>37
原口
>特に佑都くんと(酒井)宏樹と僕が残っていたので、どう考えてもスピードで負けるわけはありません。
>(ベンチは選手を)下げろと言っていたので、逆に僕は取りに行けと言ったんです。

ネット民で全然逆のこと妄想して「原口はベルギー戦を思い出して怒った、原口は正しいっ」て騒いでるヤツ居たな
ウケる
0040垢版2019/01/15(火) 12:04:48.49ID:KZDf1U050
板倉もフローニンゲンあたりなんでしょ?
0041アン今垢版2019/01/15(火) 12:22:15.98ID:ISu7d6oS0
プレミアお得意のレンタル作戦だけど
まぁ選ばれただけ凄いわな板倉
0042垢版2019/01/15(火) 14:34:22.31ID:un/PUssa0
別に凄くないい
0043ジャパンズウェイ 垢版2019/01/15(火) 14:49:02.24ID:I7fJbfNT0
一応マンC所属になるからしばらくはレンタル先に困らないだろう
とりあえずフローニンゲンらしいが
マンCのスカウト網に引っかかった選手というブランドが付くからね
0044垢版2019/01/15(火) 19:16:02.43ID:MTqfkJhl0
マンCの木下はどうなった?
0045垢版2019/01/15(火) 20:05:49.65ID:KZDf1U050
すっかり忘れてたwよく覚えてたね
0046垢版2019/01/16(水) 08:41:28.33ID:9RlHQC690
今の酒井ってどうなの!今一つ調子が良くなさそう!
0047垢版2019/01/16(水) 08:58:31.80ID:y9zIwRf+0
木下はスウェーデン二部で大活躍してるよ。
0048アン今垢版2019/01/16(水) 13:26:03.26ID:hhKa+z/y0
噂をしてたらシントトロイデン入りになったなw
0049垢版2019/01/17(木) 22:09:24.56ID:HSBWq5on0
さすがに今日は余裕かな
0050A垢版2019/01/17(木) 23:19:07.04ID:bChjv2350
三浦まで責められるはかわいそうだろ
槙野は一回戦でも裏とられただろ
組むと相方っていうかDFラインがおかしくなる
0051垢版2019/01/17(木) 23:19:08.14ID:SB2X8ZS70
前半の三浦は酷い守備とパス精度、何しに来たのってレベル…
0052垢版2019/01/17(木) 23:20:41.50ID:dmf7uZXk0
三浦と佐々木が足引っ張ってるな
0054垢版2019/01/17(木) 23:32:36.84ID:9v/TbWYn0
>>40
堂安と同チームだからレンタル先としてはまずまず
00553 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/17(木) 23:32:58.38ID:59EcbMxE0
カバーリングの速い俊足の昌子なら決められなかったかもな

槙野は若い頃からずっとペトロヴィッチの式5バックサッカーが体に染み込み過ぎてて
カバーやライン統率とかの4バックの守備自体が苦手そうだな
0056名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/18(金) 00:54:25.70ID:bP0zy1VV0
CBが1人サイドに引っ張られたら
中はスカスカ
もう3バックにしたほうが良いのでは

今日だったら佐々木槙野三浦で
守備の時は塩谷が下りてきて4バック
0057名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/18(金) 00:56:42.85ID:bP0zy1VV0
三浦はミスもあったけど
身体能力も高いしスピードもあるでしょ

真ん中が1枚になってしまった状況じゃ
そんなに早くカバーに行けないって
0058垢版2019/01/18(金) 01:35:02.16ID:5JjGEzkh0
マキノなんで呼ばれるの?
守備に関してまったく良いと思うとこないんだが
0059垢版2019/01/18(金) 01:41:02.74ID:sHOUjaC90
国内上位のCBで代表経験豊富でベンチでも腐らないどころか盛り上げられる
腐ってる選手いたらフォローもできる
そんな理由
0060あう垢版2019/01/18(金) 01:50:19.82ID:5JjGEzkh0
>>59
経験豊富な割に経験にみあったプレーみたことないな
ムードメーカー枠は必要だけどトーナメント入ったらもうださないでほしい
0061メロラップ垢版2019/01/18(金) 01:53:40.93ID:OcGE7XTG0
日本代表酷いな
テクなし故にテンパる前にパスしてパスサッカーと勘違いしている
ツバキやゴミラップと同じレベルだね
パスで崩してシュートまで行けないばかりかカザフスタンの方が優位なパスサッカーしている
プレスがきつい相手に何も出来ないだろうしまんま害虫汚物を見ているよう
お前ら代表戦なんて見てサッカー見てるつもりになってるからダメなんですよ
ニート根暗ヒッキーなんだろうが親に土下座してDAZN入って欧州サッカー見てみなさい
お前らみたいなゴミでも日本代表はサッカーごっこだと容易に気付くだろ
馬鹿に期待はしてないがね
0062垢版2019/01/18(金) 01:54:38.79ID:7lGVpN0b0
三浦と槙野って相手からしたらボーナスステージでしかないな
絶対コイツら決勝トーナメントで使いたくない、間違いなくやらかす
0063垢版2019/01/18(金) 02:34:35.93ID:irsafoH60
失点シーンCB2枚いてウズベクレベルのFWに完璧にやられるってこれヤバいやろ

というか、三浦がチャレンジに来て槙野ちょっと緩めたよね?
そのせいで槙野がカバーポジに入れず、実質1対1になってしまったのが原因だと思うんだが
0064垢版2019/01/18(金) 04:52:11.49ID:7WsQFmCB0
三浦は悪くなかったよ
同じ試合を見てたんだよな
0065垢版2019/01/18(金) 09:54:33.93ID:/AjyTZSD0
なっ、槙野だろ?
20歳の冨安にすら遥かに劣る
0066担当垢版2019/01/18(金) 10:22:48.63ID:jhv2ktsz0
まきの周りの選手に注文つけたり怒ってばかりだな
0068垢版2019/01/18(金) 15:27:44.04ID:7lGVpN0b0
槙野は論外として、三浦が悪くないとか言ってるヤツはあの守備と糞フィード連発でやっていけると思ってんのかw
0069.垢版2019/01/18(金) 16:15:09.12ID:ZH+TlywJ0
植田のがよかったわー
0071垢版2019/01/18(金) 20:54:07.91ID:wbNxZbj50
神谷正明 ? @Masaakikamiya

ウズベク戦、失点の前に三浦弦太が裏を取られたシーンがあり、スピードに戸惑ったのかと聞いたら意外な事実が。
「触れたんですけど槙野くんの『前にはじけ』が「流せ」に聞こえて触らずに流したら…」。
こういうのも普段組んでない難しさですが、逆に言えばすぐに解決する部分でもあります

補足:ちなみに裏を取った14番のスピードについては「それは特に大丈夫でした」とのこと。
足の速さにやられたわけじゃないよという自信が感じられました。
0072垢版2019/01/18(金) 21:14:56.52ID:irsafoH60
流せっていうのはキーパーが来てるから任せろっていうこと(だと三浦は認識した)なのかな
触れるタイミングってあったっけね

まぁ連携ミスといえば聞こえはいいけど
そこはセーフティーファーストで行く習慣が染み付いてて欲しいねえ
0073垢版2019/01/18(金) 21:18:08.29ID:7WsQFmCB0
>>68
冨安より三浦かな
普通に考えて
0074垢版2019/01/18(金) 21:29:15.43ID:y3KDhL500
昌子試合出れてないけど大丈夫?
0075垢版2019/01/18(金) 21:33:08.68ID:3F9RvnLa0
槙野がスローモーションに見えた
0076垢版2019/01/18(金) 22:19:56.16ID:x9YQyY3u0
アジアカップ終わったら槙野三浦外して昌子植田呼ぶだろう
そうすればCB4人とも海外組になるのか
0077a垢版2019/01/18(金) 22:56:49.81ID:a7in+WOJ0
失点シーン
他の解説者がいうには三浦が突っ込みすぎたミス
もう少し並走して槙野を待ったほうが良いという話

…ということだったが
いろんな動画の角度から見直したら
実はGKがニアを開けすぎてたんだよね
それで槙野がコースを消せと指示だし
三浦が突っ込んで切り替えされ失点
0078代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/01/19(土) 02:21:37.77ID:Y1Onwvmn0
>>71
槙野のバカはコーチングもクソだな
てめえが裏取られたのが悪いんだろうが
長友柴崎同様早よ消えてくれ
0079垢版2019/01/19(土) 03:03:34.21ID:OBiMpo330
三浦ガーって言うがあれはどう考えても槙野がぶち抜かれたのが問題すぎるわ
トルク戦のPKシーンとほぼ同じやないか
全く学習能力がない。足に自信があるなら、あのポジショニングでも良いけど鈍足が何言ってんだってなるわ
0080垢版2019/01/19(土) 11:21:09.23ID:Rz5OXl0k0
それでも、塩谷をCBでという声はなし。
0082垢版2019/01/19(土) 12:51:21.65ID:qEBoF0h10
>>80
3バックならともかく4バックの経験はほとんどない選手だからね
たまにマーク外すしボランチも層が薄いから
0083垢版2019/01/19(土) 13:34:35.98ID:VeavqaVX0
そんな塩谷を五輪出してしまったのね・・
0084垢版2019/01/19(土) 15:09:13.34ID:JVaspZJi0
塩谷がチョンボして総叩かれ戦犯になった代表戦って
いつのどこの対戦したやつだっけか・・・思い出せん
0085垢版2019/01/19(土) 18:44:25.27ID:OnktFNR80
そもそも槙野はなんでぶち抜かれたんだ?
そんな難しい局面だったっけ
0086垢版2019/01/19(土) 18:55:20.52ID:hYLg8HR80
槙野は単純にスピードないし守備が衰えてる
最初は中東の笛警戒してなるべく激しくいかないようにとか言ってたけど、それは言い訳で代表レベルにない
昔は酷いなりにもうちょいマシだった
0087垢版2019/01/19(土) 19:50:22.80ID:VU8FqL2w0
塩谷のはそら思い出せんやろ
藤春じゃあるまいしそんな明確に戦犯になった試合ないんだから記憶にある方がおかしいw

マジな話するとナイジェリア戦のお見合いからのPK献上のことなんだろうが、あれだって室屋も悪いし塩谷だけの責任というには酷な場面だろう
昨日のサウジ対カタールのサウジが似たような失点してたが、足が届いただけ上出来なくらいだ
0088垢版2019/01/19(土) 20:06:28.99ID:d+CNB4IL0
槙野また2011みたく離脱していいぞ。
代わりは森脇な。
0089垢版2019/01/19(土) 20:33:07.22ID:qggYNC0P0
槙野はスピード高さなどのフィジカル的な要素は日本人の中では高いと思ってたんだけど
便利屋とはいえずっと代表に選ばれてるわけだし
そうでもないんかね
0090垢版2019/01/20(日) 00:21:34.36ID:FcadFJkY0
槙野が呼ばれているのって
CBの人材が右CBの方が向いてる選手の方が多いからな気がする
ただ槙野が左CBに向いているかと言われたら・・・
左CBは槙野より昌子や森重の方が攻守に良いと思う
00913 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/20(日) 00:49:57.62ID:m7ZrPVqD0
>>90
昌子は移籍したばかりでクラブに専念させてる状態だからだろうけど
森重が全然呼ばれなくなったのは何でだろうな

足元上手くて好きなCBなんだが

ベンチでの盛り上げ力が槙野より足りないのか
00933 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/20(日) 01:02:08.08ID:m7ZrPVqD0
>>92
トルシエは完全にその理由だけで1分も使う気のない秋田を入れたからな

試合に先発できるのは23人中11人だけ
チームのムードを高める選手が必要

とか言って

ロシアでの槙野はGL3戦で先発フル出場してるだけ日韓での秋田よりはマシ
0094垢版2019/01/20(日) 01:06:05.22ID:3dasClmX0
>>93
槙野先発とかw
お前ワールドカップすら見てないのかよwww
0096垢版2019/01/20(日) 01:09:22.93ID:3dasClmX0
>>95
3戦つったら3試合かとおもったわ
0097垢版2019/01/20(日) 01:29:24.88ID:FcadFJkY0
>>91
森重は4年後を考えたら年齢がとは思うがそれなら槙野もだし
身長の割にヘディング強いし足元もそこそこあるし、左足で蹴れる(左CBとして重要な要素で堀江さんの記事を参考に)
ラインコントロールも吉田じゃなく森重が行っていたらしいし
多分Jリーグ基準だと円グラフ的な総合力では森重はトップクラスと思う。
ただ世界を相手にするとそれなりの長所が強みになりにくいのかも?
あとスピードが無いように見えるので使いにくいのかも
0098垢版2019/01/20(日) 04:18:09.87ID:oDbi8tTO0
槙野はホリプロ枠
0099垢版2019/01/20(日) 07:18:50.25ID:q1cGcN9l0
槙野ワールドカップでポーランド戦のオウンゴールになりかけたやつが唯一良いと思ったプレイだな
あれ叩かれてたけど、枠多分いってないしよく足伸ばしたなあって思った
触ってなかったら失点してたと思う
0100垢版2019/01/20(日) 07:54:52.70ID:/l9rq0j30
おい、昌子は3バックの左なのか
0101垢版2019/01/20(日) 10:07:30.92ID:V3gsteul0
森重はチビのガリヒョロで鈍足だったから…
0102垢版2019/01/20(日) 11:03:08.07ID:XG+djrhe0
槙野呼び続けてるのは3バックやるからかと思ってたのに
一回もやらない謎
森保と言えば3バックなのに
0103垢版2019/01/20(日) 12:02:30.04ID:6qgPsvBf0
SB酒井くらいしかいないのに3バックやれば良いのにな
槙野、昌子、吉田、冨安全員3バックだろ
0104垢版2019/01/20(日) 14:07:08.06ID:tKmq+Q+V0
トゥールーズで巨人ばっかで昌子が小さく見える
フィジカルモンスターの集まりって感じだ
0105垢版2019/01/20(日) 14:59:40.94ID:tKmq+Q+V0
板倉はフローリングで出れるようになったら呼ばれるかな
サイズ技術と現代CBに必要なもの兼ね備えた貴重な日本人
0106a垢版2019/01/20(日) 17:33:12.55ID:IbDv6FA/0
畳職人でぃすってるんか
0107垢版2019/01/20(日) 18:50:00.63ID:8ZQ8+ZT80
しょうじは無難デビュー果たせたようだな
DFとして、がんがん試合に出てほしい
トゥールーズは他にでかいのいくらでもいるから、スピードあるDFが欲しかったのかな?
01093 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/20(日) 20:06:14.23ID:m7ZrPVqD0
欧州リーグでスリーバックって珍しいな

実質守備的SB(SBほど攻めあがらないけどサイドに蓋をする)みたいなタスクだったんだろうか
そういう役割させるならスピードあって足元とカバー上手い昌子は盤石だからな
0110垢版2019/01/20(日) 22:52:36.66ID:aL92ynzf0
CBの層が厚い今こそ3バックだな。そのためのポイチだろう
2022は冨安昌子植田の3バックだ!
あとついでにWBが橋岡と杉岡、ボランチが中山と板倉で実質7バックとかいつか見てみたいw
なんか中山はスタムにボランチじゃなくてCB要員として見られてるようだが
0112垢版2019/01/21(月) 00:24:22.81ID:9mpIZ3Qz0
槙野はアジアカップ終わったらもう呼ばれないだろう
昌子植田のどちらかを呼びそう
三浦も厳しい
01133 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/21(月) 00:26:40.72ID:4Cry3FvL0
>>112
若い世代のDFは高いし上手いしスペック高いからな
0114垢版2019/01/21(月) 00:32:43.94ID:9mpIZ3Qz0
>>113
まぁ今回は11年森脇みたいなポジで頑張ってくれればいいさ
01153 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/21(月) 00:37:28.70ID:4Cry3FvL0
下の世代のスペックの高さを見るとアジア最終予選頃には
昌子も代表でCBのレギュラー確保が苦しくなりそうなんだよな
0116垢版2019/01/21(月) 02:07:14.81ID:HSDtwJa60
4バックのままなら吉田冨安かな
次いで昌子と期待の板倉か
01173 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/21(月) 02:08:57.77ID:4Cry3FvL0
吉田も次の大会はかなりベテランの年齢だからどれだけ持つか
吉田がキープ出来るなら吉田冨安かな
0118垢版2019/01/21(月) 09:39:57.68ID:k4x8k6W20
まあ、優秀なセンターバックは多いに越したことない
吉田、富安、植田、しょうじ、少し前が嘘のように充実してきた
サイドバックも頑張れ、室屋、橋岡は海外行け
0119垢版2019/01/21(月) 10:43:03.83ID:UFp+oBWJ0
ちゃんとしたとこからオファーもらえたらすぐ行くだろ
オファーないからまだ国内にいるんだよ
0120ジャパンズウェイ 垢版2019/01/21(月) 12:19:34.59ID:m8gPBK4k0
CBにそこそこ高いレフティが欲しい
中山じゃ小さい 小林夕希も少し小さい
0121垢版2019/01/21(月) 13:14:34.09ID:rIiOrw+y0
でスピードもなきゃいかんのだろ
0122垢版2019/01/21(月) 14:12:09.98ID:m7+9b11T0
左利きのCBなら
去年移籍してきて壊滅だった名古屋の守備を向上させた丸山かな
ハリルの時のオマーン戦はイマイチだったが・・・
何歳だったかな?
0123垢版2019/01/21(月) 15:19:14.75ID:HSDtwJa60
18歳小林友希が神戸で結構即戦力として期待されてるぽいんだよな
0124垢版2019/01/21(月) 20:21:04.44ID:m6ngS8hx0
いいね
DFがゴールすると最高
FW頼りないし日本はDF頼み
0125垢版2019/01/21(月) 20:55:32.44ID:eJcj002n0
トルコリーグとか見てないんだけど
長友どうなん?
プレースタイル考えると年齢的に厳しいかなって思うんだけど
今日もイマイチだしさ前ならアジアなら無敵だったのにさ
01273 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/21(月) 22:16:29.67ID:4Cry3FvL0
富安まだ20歳なのに代表歴5年目頃の吉田より遙かに安定してるの凄いなw

何だこの落ち着きw
0128垢版2019/01/21(月) 22:16:56.50ID:HSDtwJa60
冨安スーパー
0129垢版2019/01/21(月) 22:23:55.21ID:Ehbs//550
惚れ惚れするなあ!
これが本物のCBだよ。
一番若いのに一番落ち着いてるw
ゴリにポジションの指示出してたな。
GKに任せられるところでは無理にクリアせずはっきり任せるし(頭をへこませてGKに取らせてた)
半端なときには本気でクリアするし。
定着なんてレベルと違う
吉田時代を早く忘れたいw
0130垢版2019/01/21(月) 22:32:54.87ID:UFp+oBWJ0
冨安はすぐにもステップアップしそうだな
しかし前線がクソすぎて攻め込まれまくりの中でもDF陣の安定感半端なかった
流石代表初のバックライン全員欧州組だわ
0131a垢版2019/01/21(月) 22:37:02.75ID:3/Myy0tF0
冨安これでこの前成人式という事実
0132垢版2019/01/21(月) 22:37:22.62ID:gPOD9IEI0
FW選手はなにやってんだよって感じかな
普通ならFWが得点稼がなきゃ
なんで日本のFWは得点力が低すぎるの?
MFが駄目だから?
0133垢版2019/01/21(月) 22:40:27.85ID:P8MDKQ4G0
吉田、長友はけっこうやらかしてたろ
あれだけ攻めこまれてたから仕方ない部分もあるけど安定はしてない
0134垢版2019/01/21(月) 22:41:22.11ID:dA64fHZa0
ここにきて宏樹の劣化が著しい…
01353 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/21(月) 22:43:24.89ID:4Cry3FvL0
ザックジャパン時代は
「不安定だけど若い吉田を我慢して使って育てるしかない」っていうのをやってたのが
富安は20歳でいきなりこの完成度だから下の世代のDFのスペックはヤバいな

他に統率者がいないから170cmくらいでしかも鈍足の宮本を使ってた時代
ラインを上げる守備が出来ずに原始的な高さまかせの跳ね返しサッカーやってた中澤闘莉王の時代
ポテンシャルは国際標準だからと致命的な不安定さを我慢して吉田を使ってた時代
20歳の富安がすでに国際標準の守備を見せてる今

日本サッカー進歩してるんだな
0137垢版2019/01/21(月) 22:45:28.54ID:DrOx9ofM0
富安のおかげで10年以上はCBの心配ないな
吉田の後釜は昌子植田で
01383 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/21(月) 22:45:51.37ID:4Cry3FvL0
>>136
これだけ富安が計算できるとなると昌子とCB組ませるのもありだよな

そうすれば吉田をアンカーで使う手もある
0139垢版2019/01/21(月) 22:46:01.85ID:gPOD9IEI0
冨安を酒井と間違えた実況スレッド住人居た
0142垢版2019/01/21(月) 22:50:26.12ID:4HLcBHhW0
冨安様様だったなw
恐ろしいほどの安定感…絶対ビッグクラブ行けるわ
01433 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/21(月) 22:58:14.65ID:4Cry3FvL0
後は吉田がどれだけ持つかだな

何とか次回のW杯までは持って欲しい
0145垢版2019/01/21(月) 23:02:23.56ID:UFp+oBWJ0
ミスしても別の誰かがしっかりカバーできてたわ
これだけ攻められてた中でバックラインとしては十分に安定してたんじゃねーの?
0146垢版2019/01/21(月) 23:05:28.68ID:Iy+iyX/X0
今日の冨安のマークのはずし方FWの動きやん
0147垢版2019/01/21(月) 23:05:46.11ID:2iTiIkQp0
井原が台頭してきた時以来の
0148垢版2019/01/21(月) 23:06:43.58ID:Ehbs//550
もう1人若手が出てきて、吉田を放逐出来ることを望んでるよ。
0149垢版2019/01/21(月) 23:07:33.55ID:qUgT7AqS0
相手のミスに助けられただけだったなー
1-2点取られててもおかしくなかった(世界レベルなら3-4点)
中東ってフィニッシュ上手いイメージだったけど日本を見てるかのようなフィニッシュの雑さだったな
0150垢版2019/01/21(月) 23:09:51.61ID:P8MDKQ4G0
>>145
吉田がやらかした時とか相手が下手で助かっただけの部分もあるしDFだけじゃなくて遠藤、原口込みでようやく安定した
01513 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/21(月) 23:13:01.24ID:4Cry3FvL0
粗削りだけどスピード高さ対人で世界標準の植田のプレイがまとまってくると面白い
0152垢版2019/01/21(月) 23:22:39.78ID:4HLcBHhW0
>>149
わかってないな、サウジが日本のミスに助けられてたんだよw
アジアのレベル舐めすぎ、そんな決めるとこ決めれたらとっくにアジアのレベル底上げされてるよ
0153垢版2019/01/22(火) 00:23:50.73ID:bduSU4yt0
正直槙野三浦でも完封できるくらいサウジは酷かった
0154.垢版2019/01/22(火) 02:36:56.52ID:UoPsapLu0
だからミスって概念がさ、そもそも
できたはずなのにできなかったんでしょ?
つまりそれはできなかったんだよ

わかるかな?
0155垢版2019/01/22(火) 04:19:29.02ID:YXv5KK8i0
サウジ戦の442中央圧縮、サイドからのクロスは跳ね返します!っていうスウェーデンやアトレティコ風のゾーンディフェンスってCBの高さがあるからできるんだよな。アジアなら高さでも負けなくなってきた
ただベルギーとか相手には多分決壊する
01563 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/22(火) 04:49:17.95ID:ztCo0jbT0
>>155
吉田富安のCBとか2人とも中澤よりさらに身長高くて
高さではアジアレベルだとそびえ立つ城壁みたいなもんだもんな
しかも右SBの酒井も身長ガタイは闘莉王級

このストロングポイントを押し出せば
SBが攻めあがるサイド攻撃のサウジもクロスを跳ね返して完封できるっていう

サイドアタック型のサウジと違ってよりミドルを狙って来るベトナムだとGKが鍵になりそうだな
0157垢版2019/01/22(火) 06:54:50.32ID:rCWNBQxx0
切り込んでシュート打たない相手ならあれで十分
あと30分やってもサウジは点入らないよ
省エネサッカーで良かったんじゃないの
0158垢版2019/01/22(火) 08:18:13.68ID:MbKCdjZn0
今までDFでイライラしながら見てたけど、冨安の出現で今では快適に見れる
井原さんとの出会いが少なからず、冨安をいち早く成長させてくれたな
この年代でこれぐらい完成されてたら日本の未来は明るい
前の武藤・堂安・南野、あとは柴崎。ここは後の年代で希望があるから今は我慢だな。ホント、昨日も酷かった
0159垢版2019/01/22(火) 09:40:11.56ID:h7zSfQiM0
センターバックの人材が増えるのは喜ばしい事やね
0160垢版2019/01/22(火) 15:11:21.65ID:QfWcsD0v0
近い将来は守備陣より攻撃陣に不満が出るようになると思う
それくらい守備は若い選手に高さある選手が増えてきてる
0162垢版2019/01/22(火) 16:57:11.27ID:K99pjtZO0
なんか日本のディフェンスってヤマカン一発で取りに行こうとしてプレス剥がされるケースが多い気がするな
守備の優先順位なりセオリーができてない的な
01643 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/22(火) 17:34:54.73ID:ztCo0jbT0
お前ら槙野さん馬鹿にするけど日本サッカー界の中では頂点レベルの選手なんだぞ

圧倒的大多数のサッカー選手はプロにすらなれない中で
プロリーグのトップクラブでレギュラー張り続けてるんだから
0165垢版2019/01/22(火) 18:08:18.99ID:M7QTm5wx0
嫁はシンケンピンク
0166垢版2019/01/22(火) 19:00:39.75ID:vZ7vAwDN0
いやー、槙野はぶち抜かれたやつなんか謎だし、取りに行こうとして抜かれてるというより、なんとなく抜かれてると思うわ
ポジション取りがなってないんじゃね
0168代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/01/22(火) 21:47:15.76ID:CovHVWZp0
冨安はマジで大きく育ってくれるといいな
セリエのトップチームでセンターバック張れるくらいになってほしい
0169垢版2019/01/22(火) 23:37:49.38ID:zJfs6Eps0
槙野もJリーグでは活躍でしょ?
0170垢版2019/01/22(火) 23:44:51.53ID:Wd8pmhut0
Jリーグでは間違いなくトップクラスのストッパー
ACLでもフッキとか相手にまともに戦えて優勝してるし槙野もいい選手ではある
0171アジア史上最高垢版2019/01/22(火) 23:45:50.32ID:/RxbF8wo0
吉田って首から下は170cm台の体格だよな
0172名無しさん@垢版2019/01/23(水) 05:45:43.54ID:hPRqbyCI0
現在の序列

吉田
冨安 昌子
植田
槙野(ムードメーク枠含む)
三浦
0173垢版2019/01/23(水) 07:29:44.24ID:YIFlr8LP0
槙野が国内でJでいくら活躍してたからって関係ないだろ
ここ数試合の実績見てそれで擁護してるなら書き込む場所間違ってるぞ
さっさとクラブに帰ってそこで傷舐めあってろよ
0174垢版2019/01/23(水) 12:53:59.11ID:I0AJF8Dd0
>>171
昌子もそんな感じに見える笑
0175名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 13:12:46.22ID:HaJBPgu+0
>>170
槙野は3バックのストッパーならば優秀。
4バック(フラット4)だと並み以下。代表はフラット4が基本

要は頭が付いてこない。
0176垢版2019/01/23(水) 14:07:39.44ID:y6bnBnc90
>>172
吉田、昌子
冨安(今後を考えたら最優先に使いたい)
植田、槙野(ムード&叩かれ役で必要)
中山
三浦

槙野は性格が鼻に付くから損(あくまで部外者が遠目で見た印象)実際はかなり良い奴
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 18:11:17.18ID:4xVV+pFE0
吉田、昌子、冨安が揃ったら誰がレギュラーになるんだろ
もう3バックでいい気がしてきた
4バックやっても、中島いないと攻撃カスだし、こだわる必要ないよね
0178代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/01/23(水) 19:37:49.92ID:98XJ3m6s0
2センターならまだまだ吉田冨安やろな
昌子はこれから海外でどうなるかだね
ツーセンターやれないようだと代表でも3番手4番手のままだと思う
0179垢版2019/01/23(水) 23:18:42.93ID:IgMYzj770
冨安は左右どちらでもフィード出来るんだなベルギーの評価で「ゲーム中必ず1度や2度の大きなミスを犯すがそれ以上に相手の決定機を潰し、攻撃では左右どちらからでも精度の高いロングフィードが魅力」といわれてますね。
DFは1度や2度の大きなミスはチョット・・・・・・・
0181垢版2019/01/23(水) 23:41:28.91ID:0CdrvmpX0
蹴っ飛ばしすぎだったけどなこないだの試合は
0182垢版2019/01/24(木) 00:35:53.83ID:Gy+ppV4B0
>>179
むしろ、20歳そこそこの若造がその評価もらってる事がすごいやん
しかも、チームと代表ではポジションが違うって言う
0183垢版2019/01/24(木) 01:40:17.84ID:KJXUbsro0
縦パス出し続けることができるかだな。
かっさらわれるのは誰にでもある。
0184代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/01/24(木) 01:44:09.94ID:Goxxclng0
冨安のフィードよかったね
吉田もフィードそこそこチャンスに繋がるし
柴崎が吉田のマークに降りてきて超至近距離で俺にフィードさせろと降りてきたときは呆れたが
お前は最終ライン持ってる時はパスコース作れって
なんで吉田の2m圏内に寄ってくるんだよ
0185垢版2019/01/24(木) 01:49:12.78ID:KJXUbsro0
そういう時はどこからどう攻めようとかの会話してるんだよ。(試合観てないけど)
0186垢版2019/01/24(木) 02:49:10.54ID:egAvZomd0
欲を言えば左利きのCB出てきてほしいね
過去に代表に定着した左利きCBは中田浩二ぐらいか?
0187ジャパンズウェイ 垢版2019/01/24(木) 03:14:54.74ID:NZjbal4k0
レフティのCBは本当に欲しいし育てて欲しい 海外の監督って左利き置くよねLCBやLWGに
左から対角線のフィードもそのまま蹴れるし左ウィングに巻いて前にフィードも出来るし
右利きなら持ち替えないといけないし3バックならなおさら欲しい
0188垢版2019/01/24(木) 03:19:41.41ID:KJXUbsro0
左CBは左利きを、とか特に拘る必要はないと思ってる。世界的にも歴史的にもほぼいないから。
レジェンドクラスはマルディーニくらいか。
0189垢版2019/01/24(木) 03:22:26.81ID:KJXUbsro0
違うか、マルディーニ右利きだった。
0191名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/24(木) 09:17:16.47ID:deQ9/UaG0
>>190
守る人数が違うw

とりあえず、イメージとして4バックのCBは3バックのスイーパー(一番底)が2人いると思っていい。要は最終ライン。
3バックのストッパー(左右)は4バックのボランチの動きも加味されるから狩りに行くのは正解な場合もある。
(槙野が体投げ出して狩りに行くよね)スイーパーが後ろに居るから出来る事。
4バックのCBが狩りに逝ったら後はGKだけになる、これを理解してほしい。

そのリスクを考えていないんだよ槙野先生はw
0193垢版2019/01/25(金) 00:26:48.00ID:JaeiImzq0
無失点は良いけどFWがゴール増やしてくれないとなぁ
0194垢版2019/01/25(金) 00:37:21.45ID:JPRf8KSE0
結果は無失点だけど結構チャンス作られてたね
普通に相手のフィニッシュ精度があれば普通に失点するタイプの
DFラインに雑にパス出されて後ろ向きに守備させられると結構ヤバいかも
0195垢版2019/01/25(金) 00:45:05.38ID:VPX+WGLy0
吉田先生、やらかす寸前だったな。
吉田、槙野の鈍足コンビはもう必要ない。
0196垢版2019/01/25(金) 00:47:28.73ID:IOEBN7iE0
吉田って何回同じようなミスしてんのw
こいつ川島時代からず〜〜〜〜〜〜〜〜っと同じことやらかしてるな
学習能力ないんか?
0197垢版2019/01/25(金) 01:01:21.33ID:jq4sH83J0
だが吉田のシュートブロックがなかったら
あれで2点は入れられてたのも事実
0198垢版2019/01/25(金) 01:04:54.29ID:uELnlek20
吉田と権田のやらかし合いは1試合に1回のお約束になってるなw
ノルマ乗り越えたあとは毎回ホッとするわ〜
0199垢版2019/01/25(金) 01:06:55.04ID:JPRf8KSE0
割とボランチ2人とも一発で奪取しようとするディフェンスしてたよな
まぁ今日の相手だと結構取れてたけどそのせいでバイタルすかすかCBが晒されるって感じになることもしばしば
0200垢版2019/01/25(金) 01:11:15.07ID:LV/uHX7W0
吉田は早くイングランド帰りたいだろ

サウサンプトン好調で気が気でない
0201垢版2019/01/25(金) 02:36:11.61ID:pYzzL1u/0
吉田少なくとも鈍足ではないんだがな
足が長い分遅く見えるのかも
02023 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/25(金) 02:45:00.61ID:4n+LfJxo0
ベトナムの前線が身体能力(足の速さ・体のサイズ)低くて決定力不足だったのもあるけど
CBは欧州でやってるだけあって要所を絞めるストップ力が際立ってたな

世界標準の爆発的スピードのイランの前線相手にどれだけやれるか
0203垢版2019/01/25(金) 03:08:39.01ID:TfuAxBt+0
いつになったら吉田使うのやめてくれるの?
奇跡的に0封だが
一歩間違えば吉田と権田のせいで3点は取られてんぞ
まじ吉田いらないしキャプテンとか頭おかしい
0204垢版2019/01/25(金) 04:23:16.32ID:T7hnhjuQ0
冨安ほんとやらかししないな
1対1の危機があったけど反射神経がいいのか足元入りまくった混戦のボール
瞬時に意識的にかき出してる

すで歴代最高のCB確定してる
0205垢版2019/01/25(金) 07:52:11.43ID:hXBJ77cL0
でも冨安昨日は疲労もあってかミスも結構あったな。
0206垢版2019/01/25(金) 08:41:02.15ID:pYzzL1u/0
試合見たけど、吉田叩いてる人は疑問だぞw
むしろシュートブロックとかヘディングとか良いプレー多いやん
0207ds垢版2019/01/25(金) 10:01:12.85ID:VPX+WGLy0
吉田のキャプテンは疑問だ。
0209垢版2019/01/25(金) 11:16:48.26ID:nt/9Q7KG0
塩谷がいるだろ!
0211垢版2019/01/25(金) 12:00:55.23ID:nt/9Q7KG0
森保ならありえるぞ
塩谷のことよくわかってるからな
0212ジャパンズウェイ 垢版2019/01/25(金) 14:21:09.02ID:XvSwEPrA0
ボランチが疲労してるからボランチ1枚にして3バックにする可能性もありそうイラン戦
この辺から森保の潜在能力が図れる
0213垢版2019/01/25(金) 18:30:59.95ID:Sqo6iZcQ0
ここで3バックやったらそらすごいわ
0214垢版2019/01/25(金) 18:45:10.22ID:laOWpwMM0
日本が弱いままの理由がそこにある。吉田により日本に穴がどれほど生まれているかそれによりチームがどのような攻守におけるバランスになっているか。吉田のやらかしも毎試合でありそれは本来の吉田の実力。
ドリブルされたら重心が傾きよろめく吉田のフラフラ守備力では下がらなければならないことは吉田が1番知っているのだ。故に最後の最後まで相手がシュートを打つ瞬間まで吉田は決してボールを奪う予定はない。
そうなると誰がボールを奪わなければならないのか。ボランチがその役割を担うがそこに連動性は皆無なのでボランチが抜かれても吉田はひたすら下がるだけとなる。早く戻って来るんだと味方に催促し全員に疲労を与える。
あくまでシュートブロックは最終手段の最悪の守備であることを忘れてはならない。
0215垢版2019/01/26(土) 22:45:13.67ID:DW9Z8iaF0
無失点からの勝利もあるし前線と中盤担当たちが得点力低すぎ
守備選手たちが可哀想
0216垢版2019/01/27(日) 11:47:47.81ID:i/X5gQVT0
吉田か権田がやらかすのも考慮するなら先制、あわよくば2点は取っておかないと無理だな
そんな俺の予想は0-1でイランだと思うけどな!
0217垢版2019/01/27(日) 13:09:45.10ID:NrzNr4d50
日本代表のFWやMFはなぜ自分打たずにパスに逃げる結果多いの?
足の動き遅いから?
0218垢版2019/01/27(日) 13:18:23.74ID:vWZHJLMk0
>>217
スレタイも読めねえのかよ
チョンまけてイライラ?
0219垢版2019/01/27(日) 15:20:36.99ID:klBtXCbW0
PKキッカーって誰とか決めてないのかな?
0220垢版2019/01/27(日) 19:12:09.41ID:aSgA5Wuq0
勝つぞ!!!
0222垢版2019/01/27(日) 21:11:43.96ID:aSgA5Wuq0
対イラン 過去9戦(1990年〜)
3勝3分け3敗
0223a垢版2019/01/28(月) 13:34:30.35ID:puNfdgeY0
吉田が足遅くないよ
ロシアで時速31kmを記録してるしCBとしては速い方
もちろん時速32.5kmの宏樹や時速31.5kmの長友と昌子よりは遅いけど
0224垢版2019/01/28(月) 13:51:56.18ID:kwe/QOMa0
まぁイランの方が総合力では上なのは確定として…
これまで盤石で勝ち進んできたイラン、格下相手にようやく這い上がってきた日本と
なかなかの負けフラグ立ってるし、逆に一発勝負でいけるかも
0225垢版2019/01/28(月) 13:54:33.07ID:kwe/QOMa0
でも正直言うと中島も込みで、アジアカップでイランと真のアジアNo.1を決めたかった
0226代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/01/28(月) 16:47:27.82ID:5ktZ7SM60
イランがナンバー1なのって例のランクだけだろ?
アジア杯何年もとってないのにNo.1も何もない
0228ds垢版2019/01/28(月) 17:46:31.48ID:LmdS+3dG0
冨安、昌子のコンビだろうね。
吉田は控えだ。槇野はA代表には選ばれない。
022920垢版2019/01/28(月) 17:48:24.77ID:NuJLbGvc0
さっきのは別スレだった
おい>>20
このスレ落ちたんだけどお前は1ヶ月書かなくてもスレ落ちないと書いてたよな?
過去スレ見ろ
日本代表MF中盤統一スレpart374
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1548454731/
0230垢版2019/01/28(月) 17:51:04.31ID:HHK3QyEG0
アジアカップ終わったらこれで頼むな

   鈴木     大迫
       中島

塩谷 柴崎  遠藤  酒井

  昌子  吉田  冨安

      シュミット

平均身長182cm

これならイランは余裕どころか普通に強豪国相手にも守備で凌げるバックライン
前線三枚もよく動く選手たちだからスペースの共有がカギとなり
それが機能すればチビッコ中島がボロ雑巾のように扱われることはないだろう
0231垢版2019/01/28(月) 17:51:27.41ID:NuJLbGvc0
A代表はMF不人気なの書き込みすら少ないポジションだもんな
スレ早々と落ちるわけだw
0232垢版2019/01/28(月) 19:17:39.04ID:jEaIgNzk0
「あれは連携ミスではない」 ベトナム戦の大ピンチ、iPad駆使する権田の見解
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-22630894-gekisaka-socc

森保ジャパンは発足時から一貫して、最終ラインからのビルドアップに重点を置いており、プレー選択は誤りではなかったはず。
だが、この場面を振り返った権田は「あれを連携ミスと取るか、僕のミスと取るか」と論点を提示し、
「連携ミスではなかった」と独自の見解を述べた。

それは「マイボールにするチャレンジではあったけど、もっと遠くに蹴ってマイボールにする」という選択肢もあったからだ。
たとえば1回戦のサウジアラビア戦ではMF南野拓実に低いフィードを通し、攻撃の起点を作る場面も見られた。
相手がマンツーマン気味に寄せてきた場合、前線の守備が比較的手薄になるのは間違いない。

「僕としては『麻也ごめん』というほうが強いし、そこはクリアになっている」と自らの姿勢を示した権田。
ベトナム戦の翌日、DF槙野智章が「権田選手はiPadで試合の映像を見て『もっとこうしてほしい』と最終ラインの選手に事細かに伝えている」と感銘を受けていたが、
そういった密なコミュニケーションでミスを前向きに昇華させているようだ。
0233垢版2019/01/28(月) 22:51:30.38ID:bW0EgPoi0
対イラン 過去12戦(1982年〜)
4勝4分け4敗
0234垢版2019/01/28(月) 23:56:19.91ID:bW0EgPoi0
さぁ、行きましょう!!
0235垢版2019/01/29(火) 00:00:35.63ID:hIn9bbCn0
イラン戦前半の冨安は神だな
0236垢版2019/01/29(火) 00:29:17.30ID:LbtLv51P0
やはりFWとMFがゴールに繋がる結果だと面白い
まだ試合途中だけどー
0237垢版2019/01/29(火) 00:57:59.43ID:hIn9bbCn0
やばい試合通して冨安完璧じゃないか?
アズムンに何もさせなかった
02383 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 00:58:38.48ID:KGJSiSPg0
吉田と富安の2枚がアジアだと鉄壁だな

CBは昌子より圧倒的に富安がいいな
0239垢版2019/01/29(火) 00:58:52.96ID:W7vroDoU0
冨安が凄すぎる
日本人初のCL決勝スタメンとかあるかもな
02413 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 01:00:01.95ID:KGJSiSPg0
やっぱり昌子は守備的左SBのポジションに収まりそうなんだよな

昌子吉田富安酒井

全員身長180cm以上
これならW杯でベルギーにも完封勝ち出来た
0242垢版2019/01/29(火) 01:01:36.72ID:S5gt06yK0
富安は四大リーグで活躍確定
0243垢版2019/01/29(火) 01:02:18.26ID:3ZxN7O+T0
富安すげえなぁ
若いのにこれなら
世界的DFになれるぞ
0244垢版2019/01/29(火) 01:03:17.44ID:EJ3VUTb30
結局 今の代表のCBの序列って
吉田≧冨安>昌子≧植田>三浦≧槙野
でOK?
0245ふむぅ垢版2019/01/29(火) 01:03:20.80ID:ckpST6dA0
富安完璧だったわ
吉田もよくやった
02463 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 01:03:57.22ID:KGJSiSPg0
昌子もいいけど世界基準だとCBとしてはどうしても高さがネックで
ベルギー戦でも狙われまくってそれが結果的に逆転負けに繋がった面もある

昔松田直樹が宮本との比較で体格にも優れた理想的なCBと言われてたけど
昌子の身長は松田と同じ183cm

当時から世界のサッカーのレベルが飛躍的に上がって
CBは身長190cm前後ないと通用しない感じになって来てる

松田も今じゃ体格が貧弱過ぎてCBで通用しない
0248垢版2019/01/29(火) 01:06:05.45ID:I/Hpeqyk0
やっぱイランは韓国とずっと遊んでて欲しいな。
0249垢版2019/01/29(火) 01:06:14.52ID:R4XZOszG0
アズムン?ああ、冨安くんはアジア史上最高の移籍金叩き出す選手確定っすから
0250垢版2019/01/29(火) 01:13:12.06ID:sXAhU9Sp0
蜂の子頑張った
九州産DF誇らしいわ
0251垢版2019/01/29(火) 01:16:36.33ID:tNlH7Zw80
塩谷がよすぎた。
阿部以来のポリバレントDFの気配。
槙野の完全上位互換。
0252垢版2019/01/29(火) 01:17:43.51ID:7KWxEYJ50
アズムン左サイドでは宏樹にほぼ消され
中に入れば冨安の前に手も足も出ず
イラン攻撃陣全体でも危険な場面は権田のやらかしと2つのフリーキックのみ
イラン言われてたほど全然強く感じなかったわ
02533 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 01:19:33.74ID:KGJSiSPg0
イランは個人任せの単純なカウンター攻撃しか出来ないから
個の強いCBに塞がれると何も出来なくなる

去年のACL決勝の鹿島対ペルセポリスもそんな感じだったわ
0254a垢版2019/01/29(火) 01:21:47.61ID:92atqd+I0
冨安は井原イズム受け継いでるのか
0255いい試合垢版2019/01/29(火) 01:26:51.38ID:yBqyN+kK0
フィジカル強いファウル貰いマッシーンとやるのは大変だな
オージーなんかもそう
02563 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 01:28:22.64ID:KGJSiSPg0
>>255
鈴木師匠はアジアで効果的だったな
0257垢版2019/01/29(火) 01:41:14.61ID:I/Hpeqyk0
ねえ、遠藤どうしたの?
0258垢版2019/01/29(火) 01:41:35.85ID:R4XZOszG0
冨安「ブレーメンが8億円出すって?うーん10億以上ならいいよ。じゃないともっと上のクラブ行っちゃうよ?w」
0259垢版2019/01/29(火) 01:42:37.03ID:hIn9bbCn0
冨安はアズムン完封したことで更に評価上げたな
マジで今夏ビッグクラブ移籍しても驚かない
0260a垢版2019/01/29(火) 01:46:53.11ID:U+eK27l10
富安は単純なスプリントは速いの?
スッと前に出てディフェンスするのはインテリジェンスなのかどうなのか
0261垢版2019/01/29(火) 01:48:55.38ID:g9U9jgAE0
富安はベトナム戦で足の速いFWに置いていかれてた気がする
02621垢版2019/01/29(火) 01:52:13.94ID:MrZMQvhx0
正直冨安がすごすぎておしっこ漏らした
0263垢版2019/01/29(火) 01:52:26.57ID:7k8l1xPr0
冨安はアトレティコ合いそう
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/29(火) 02:03:08.92ID:Z9/nhK/B0
富安素晴らしい!!
0265垢版2019/01/29(火) 02:07:14.03ID:WFVuqEU80
>>259
確実にステップアップしてもらったほうがいいけどな
ビッグクラブに買われて飼い殺しが一番良くない
ブンデスかプレミア下位の常時出場が可能なチームへ移籍→ビッグクラブと段階を踏むのがベスト
0266ぬりかべ垢版2019/01/29(火) 02:24:39.46ID:J9RZ7j3X0
冨安健洋の壁だな
0267垢版2019/01/29(火) 02:45:09.67ID:oN1I73B/0
経験が一番必要と言われるDFでこの若者が活躍できてるのはなんでなの?
天才?
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/29(火) 02:47:53.30ID:R6j+Hbcq0
放り込みに強い日本代表が来るとわなぁ
昔は、宮本、坪井、今野、槙野、森重、背が低くてフィジカルないから、すぐやられてた
やっぱCBは190p前後、2人必要
0269代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/01/29(火) 02:49:43.10ID:rvX2zbmH0
>>267
いくら経験あってもバカはバカなのは長友が証明してる通りただのセンスの違いでしょうw
02703 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 02:55:06.01ID:KGJSiSPg0
>>268
今日のイラン戦のバックラインだったら逆転負けした2006年の豪州戦も
2018年のベルギー戦も鉄壁の守備で跳ね返せてたな
0272垢版2019/01/29(火) 06:23:06.22ID:R4XZOszG0
快速アズムンと一回ガチスプリント勝負あったけど
身体の半分くらい勝ってた
ガチで速すぎ

CBの中では脱亜入ジャマイカレベル
0273垢版2019/01/29(火) 11:52:38.69ID:bcybF9+P0
吉田も良かったぞ。
0274垢版2019/01/29(火) 16:01:36.27ID:etXQQEpx0
しょうじって昔パトリックにめっちゃやられてたよなえらい成長したもんだわ
0275DF垢版2019/01/29(火) 16:49:14.85ID:5i1baPdo0
>>254
井原はCB育成専属で
他のことはやらんでいい
0276垢版2019/01/29(火) 17:46:57.29ID:d28TsZSM0
てか、冨安を抜擢した森保が有能すぎないか??
アビスパ福岡からベルギーリーグとか、実績しょぼすぎて普通は使えない
地雷だわな
0277垢版2019/01/29(火) 17:56:05.39ID:mzkix+G20
いやいや.CBであれだけデカくて若いってだけでも普通に注目されるし
海外でレギュラーのCBなんて日本じゃ貴重だし誰が監督でも呼ばれてるよ
0278垢版2019/01/29(火) 17:58:20.73ID:d28TsZSM0
>>277
プロデビューがアビスパ福岡ってだけでもしょぼいのに、そこからベルギーとか都落ち感半端なくない?
02793 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 18:06:58.22ID:KGJSiSPg0
富安は

デカい・速い・上手い・冷静

と必要な4つの要素全てをハイレベルで兼ね備えてるからなあ
ポテンシャルに期待される大器だわ

デカい・上手いけど動きが遅くて集中力散漫だった吉田
速くて上手くて冷静だけど国際レベルだとサイズが足りない昌子
デカくて速いけどまだまだ技術や判断が荒っぽい植田

と今までの選手はどこかしら欠落があった
02803 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 18:09:03.68ID:KGJSiSPg0
183cmの昌子も決して小さくない
というか昔の日本なら大型CBと言われるサイズなんだが
世界のサッカーは大型化が進んでCBは190cm前後じゃないと厳しい感じだからな
02813 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 18:12:15.80ID:KGJSiSPg0
以前は世界でも

ベッケンバウアー181cm
バレージ176cm
カンナヴァーロ176cm

とかのサイズの選手が世界最高峰だったんだが
ここ10年ちょっとくらいで急激に選手のサイズがアップして
国際標準だとCBは185cmが足切りラインみたいになってる感じがある
0282垢版2019/01/29(火) 18:47:53.60ID:7k8l1xPr0
>>278
いやいや高3でJ1レギュラーだぞ。
んでプロ2年目(冨安は飛び級昇格なので実質プロ1年目)で海外移籍。と都落ちでもなんでもないでしょ。
0283垢版2019/01/29(火) 19:07:56.21ID:JJwV7Yd00
しょうじ25だったんだなギリギリ若手とは言いづらいなぁ若ければまだまだ身体能力でカバー出来るが高さ的にきついな。
0285垢版2019/01/29(火) 19:26:57.07ID:JJwV7Yd00
高さのことを考えるとしょうじはボランチが1番向いてると思う。
結構積極的にボール奪いに行くし守備範囲も広いしビルドアップ能力、インターセプト能力も高い
性格的にもう一列前の方が向いてそうだし
0286垢版2019/01/29(火) 19:30:54.99ID:lZfLmwih0
バカのひとつ覚えに高身長w
ブンデスNo.1CBは180cm?の長谷部だけどな
0287垢版2019/01/29(火) 19:31:04.47ID:UZC8qTBc0
かっこよさそう
0288垢版2019/01/29(火) 19:47:46.06ID:q8AraMGU0
名古屋ー福岡の入替戦で、2メーター近くある外人を当時18歳の冨安が完封してたくらいだし、別に森保が無名の冨安を発掘したとかじゃないから
02893 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 19:52:12.19ID:KGJSiSPg0
>>286
長谷部は宮本と同じリベロだから通常のCBとは扱いが違う

代表の4バックだと長谷部にCBは無理だぞ
0290垢版2019/01/29(火) 19:57:46.01ID:lZfLmwih0
>>289
真面目かっw
0291あび垢版2019/01/29(火) 20:04:39.05ID:7rxy9ODz0
1年目のJ1時代は期待の若手って感じで、2年目の最初も岩下がCBの主軸だったけど
成長力が早すぎてシーズン終わる頃にはあっという間にJ2NO1のDFになってたからな
成長スピード考えると不思議でもなんでもない
0293垢版2019/01/29(火) 21:16:11.66ID:R4XZOszG0
野戦病院化しても塩谷、植田がまだ残ってるんだもんな
槙野師匠もいるしな
0296垢版2019/01/29(火) 21:47:06.53ID:y6WAzl0K0
冨安良かったけど、相手が頭に当てるロングパスばっかだったのて謎だったな
02973 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/29(火) 21:57:47.97ID:KGJSiSPg0
>>295
逆に槙野(勝利の女神)がベンチに居るお陰で勝率が上がってるとも考えられる
0298垢版2019/01/29(火) 22:05:26.48ID:W7vroDoU0
今回槙野、乾、大迫がベンチで声出してコーチングまでしてるのは大きいと思う
雰囲気凄くいいよな
0299垢版2019/01/29(火) 22:09:44.67ID:hIn9bbCn0
まあ守備陣の戦力になるかという点では槙野は戦力外だろう
今回は昌子とか植田も呼べなかったし次からはないと思う
0300垢版2019/01/29(火) 22:29:31.11ID:2rnqrRIj0
高徳戻ってきてくれんかね?
長友の代わりできるの彼ぐらいのもんでしょ
0301垢版2019/01/30(水) 00:21:39.69ID:0JiYsH4+0
高徳かぁ
俺は好きだけどなあのアグレッシブな感じ
ロシアW杯前の乾とのコンビはかなり合ってたから面白いけど対人は強いけどポジショニングとかたまに注意散漫になって裏取られちゃったりするしDFとしてどうかな
0302垢版2019/01/30(水) 00:27:04.51ID:NuyMzOX60
昌子は今回なんで出てないの?
0303垢版2019/01/30(水) 00:29:24.85ID:S+5hOXq70
移籍したばかりだから気遣ったんじゃないの
0304垢版2019/01/30(水) 00:52:20.15ID:YXCGpvcT0
>>276、278
冨安は中学の頃には既にフランスからは注目されてたし、鞠の元フランス人監督からも
高評価されてたんだぞ
まあ、子供の頃は鳥栖の石川の方がスペイン紙にものるくらい評価高かったようだけど
井手口もセレッソのオージーもスクールOBだし、アビスパってだけで偏見の目でみたら
育成頑張ってるスタッフや選手が気の毒
0305垢版2019/01/30(水) 02:04:19.39ID:LS86vYo70
>>276
富安はユース代表の中心選手だったからエリート選手だぞ。
柏の中山ともにCB 組んでアジアユース無失点で優勝した。
0306垢版2019/01/30(水) 06:23:06.46ID:zg1B2n+k0
昌子 トゥールーズ
植田 シントトロイデン
板倉 フロニンヘン
中山 ズヴォレ

この辺コパに呼ぶのかな
0307垢版2019/01/30(水) 07:23:27.43ID:QGfPikkU0
消えた天才の越智てのがサッカー辞めた理由がフリューゲルスユースのときはトップ下だったがチームが消えて移籍した先でサイドバックやらされたのが原因みたいだが
確かにサイドバックて当時は9番バッターだったりキャプテン翼でいう石崎のポジションだから屈辱的な部分もあったんだろう
というよりも海外行けば日本のボランチCBがやらされるポジションなんだから手っ取り早く海外組のCBをコンバートさせた方が進むんじゃない?
室屋より植田が担う方迫力もあるし
植田はCBでは吉田 冨安 昌子との奪い合いになるから手っ取り早くコンバートさせるのも手
0308垢版2019/01/30(水) 08:36:46.60ID:DeyU8wvp0
>>306
欧州のクラブは出してくれるのか?
オフ期間だからといって大会に出ればそのあとその分の休養を取らせることになるから
夏のキャンプには被るしでだすの嫌がるクラブ多いとおもうぞ
0310垢版2019/01/30(水) 14:10:44.85ID:gaNeuNyn0
植田はシントじゃないし
0311垢版2019/01/30(水) 14:34:51.61ID:hh6nlcMg0
https://youtu.be/yQweAExx53A

これ冷静に見ると、冨安って弾き返してるだけでボール獲得率かなり悪くない?
ほとんど相手ボールになってる
しかも結構危ない位置でもファウルしてフリーキック与えてるし
このへんを欧州のスカウトはどう見るのかな
0312垢版2019/01/30(水) 15:48:11.41ID:1pUY6M5y0
ほとんど相手ボールになってる、か?
権田と交錯するやつ2回くらいあるが、これはよく見たらやや危ないかなーくらいしか思わんなー
03131垢版2019/01/30(水) 16:20:28.30ID:J12O/SkN0
>>311
CBのディフェンスはそんなもんだろ、まずリスク回避が第一だからね。それを分かってるから国内外で評価されてるんじゃない?
10回中5回クリア4回キープ1回キープ失敗(失点)よりは10回中10回クリアの方がいいわけで、日本は中途半端なプレイで痛い目に何度もあってるだろ
0314垢版2019/01/30(水) 17:25:35.32ID:xcM+jpHC0
175cmの宮本がCBのレギュラー務めてた頃は高さ不足が深刻だったな。当時は吉田や冨安のような世界基準のCBが出てくるとは予想してなかった

今でも松田と宮本、どちらが中澤のパートナー務めるべきだったか分からん
03153 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/30(水) 17:45:05.82ID:T3d/Sh+20
当時は絶賛されてた松田も今基準だと完全にサイズ不足なんだよな
空中戦に強いと言われてた秋田だって180cmで完全に論外のチビDF
03173 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/30(水) 18:58:35.67ID:T3d/Sh+20
カタールは地上戦で来るからそういう試合だと昌子が居ると安心感あるんだけどな
0318垢版2019/01/30(水) 19:14:02.70ID:g+1DGLlj0
そういや秋田も右SB やってたよな。それで結構良かったよな。
0319垢版2019/01/30(水) 19:36:17.53ID:eYfFZob30
>>311
たった1試合で評価するのはどうかと思うけどイラン戦の冨安は最高だろう
この試合で大迫・南野・冨安をクサすのは異国人並みのネガだ
イラン戦ぐらい最大の賛辞贈ってやれよ。次ダメだったらその時過大評価とか言えばいい
0320垢版2019/01/30(水) 20:37:14.45ID:Q/23cypC0
>>314
ドイツ大会のオージー戦、川口ばかり責められていたけど、CBがあれだけ低いとGKはきついとわ
0321垢版2019/01/30(水) 21:24:15.34ID:LS86vYo70
>>314
ドイツの時も闘莉王呼べたんだけど
ジーコかプレースタイル嫌って呼ばなかった。
宮本はボランチあたりが適職だったと思うけどね
南アの阿部みたいな使い方
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 21:30:21.44ID:OLCmm8/M0
>>314
デカいCBで試されたのって箕輪ぐらいかな
長身のやつは遅咲きか中澤みたいな非エリートってイメージあったあの頃は
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 21:49:13.12ID:vjJDJON00
>>321
釣男もボンバも基本的にストッパーでスイーパーは苦手なんだよ。
それでも田中誠がどうにかスイーパーが出来たから本来必要充分だった。
怪我さえしなければ・・・ (とほい目
0324垢版2019/01/30(水) 22:27:36.79ID:Q/23cypC0
>>323
田中誠が使えなくなって、代わりに呼ばれたのが茂庭とかw
ジーコが全て関わったとは思わんが、人選が糞すぎた
0325a垢版2019/01/30(水) 22:30:49.01ID:BIQgOVjb0
冨安見てるとなぜかキャプ翼の次藤思い出す
0326垢版2019/01/30(水) 22:31:11.99ID:Q/23cypC0
>>307
コンバートはそんなに簡単じゃないぞ
所属チームでのポジションもあるしな
長谷部みたいに代表と所属チームで守備位置が違うのは、すでに不動の地位を築いているからだよ
0327垢版2019/01/31(木) 08:10:41.17ID:WS1DEm4L0
冨安昌子の鉄壁コンビを一度見てみたい
0328垢版2019/01/31(木) 11:01:47.15ID:Hc1c6aVu0
オール海外組だとよ
0329垢版2019/01/31(木) 13:42:00.29ID:ftt8BGsE0
オシムが、大きくてフィジカルの強い選手があと1〜2人いれば、このチームは完璧になるって言ってるな

オシムは身長厨だね
03303 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/31(木) 14:23:12.24ID:cTLljhHE0
>>329
最近の世界のサッカーの流れとして大型化が顕著だからな

トップレベルのサッカー選手に求められる身体能力が
よりバスケットボールに近づいてきてる感じがある

日本にとっては厳しい流れだ
0331垢版2019/01/31(木) 15:08:25.19ID:ftt8BGsE0
吉田や冨安がボランチまでこなせるなら別だけど、ショウジだとセットプレーも攻守に弱くなって、それは割と致命的だと思うわ
ショウジや長谷部が海外でセンターバックとしてやれても、それは周りに大型の選手が沢山いて、日本の実情とは全く別の話だしな
セットプレーで相手のセンターバックに酒井ゴリがつかないといけないとか厳しすぎるわ
ウルグアイ戦もそれでやられたが
0332垢版2019/01/31(木) 19:22:47.84ID:ocPBqFcD0
しょうじはボランチで使えば絶対輝く!
ボランチなら4大リーグの中位くらいでやれる実力はある
おれは死ぬまで言うぞ!
0333垢版2019/01/31(木) 19:26:01.63ID:ZFIAaMYW0
現代ではある程度高さがないとCBなんて任せられないよ
相手を削りまくってぶっ壊せるようなキャラなら身長低くてもCB任せられるけどさw
0334垢版2019/01/31(木) 20:49:31.77ID:EgbtKDIp0
現日本代表のフィールドプレイヤーの長身選手は現在、吉田冨安酒井大迫の4人。
セットプレーでたいたい相手は5人以上長身選手を繰り出してくることを考えるともう1人欲しいわな。
日本の生命線である2列目にスピード技術が欠けた長身選手を置くわけにはいかないので、長身選手を置くとなると、左サイドバックかボランチになる。
03353 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/31(木) 21:30:55.95ID:cTLljhHE0
2010W杯優勝時のスペイン先発メンバー

ビジャ 175cm
イニエスタ 171cm
シルバ 170cm
シャビ 170cm
=====↓ボランチから後ろの守備陣
シャビ・アロンソ 183cm
ブスケツ 189cm
カプデビラ 182cm
セルヒオ・ラモス 184cm
ピケ 193cm
プジョル 178cm(極度の筋肉ダルマ)
カシージャス 185cm

テクニカルなイメージのあるスペイン代表ですらも優勝した南アW杯時は
小兵は前線だけでボランチから後ろの体格・フィジカルは標準以上
日本よりも空中戦でも競り合える枚数が多かった

日本の場合もせめて試合展開によって終盤逃げ切りのパワープレイ対策に
前線から献身的に守備出来て空中戦でもCB並に跳ね返せる
矢野師匠みたいな長身選手が一枚ベンチに居ると便利なんだけどな

逆転負けした2014W杯コートジボワール戦、2018W杯ロシア戦も
矢野師匠を投入出来ていればおそらく逃げ切れてた
03363 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/01/31(木) 21:31:57.80ID:cTLljhHE0
訂正

2018W杯ロシア戦

2018W杯ベルギー戦
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/31(木) 21:59:28.77ID:PzwfmXkP0
変えるとしたら柴崎だろうな
アジア相手でもマークが遅れてシュートをフリーで打たれることが度々
ゴール前でアズムン相手にブチ抜かれる
やっぱ守備が不安すぎる
中山か板倉が早く成長してほしい。あと左SBの杉岡
0338垢版2019/01/31(木) 22:03:03.28ID:kwQxhh470
放り込みやるんだね
0339垢版2019/01/31(木) 22:22:55.78ID:KvRbro160
矢野貴章もあれで特別な才能持ってるからな
前線のターゲットマンから運動量豊富な大型SBまでできる選手なんて簡単には出てこない

パワープレー対策は板倉が伸びればボランチ兼任で終盤投入できるんだが
とりあえず塩谷でも良いけどあまり空中戦得意な印象ない
0340垢版2019/02/01(金) 04:22:41.84ID:pzFxo8T50
柴崎変えろとかどこのニワカだよ
むしろ柴崎いないと日本の攻撃のスイッチが入らないし替えが効かない存在なのだが
なんでヘタフェでほぼ出てないのに、森保は主力で使ってるのか理解してねーな
森保は柴崎を軸にチーム作り考えてるアジアカップでのやり方も全部布石なんだよ、冴えた読みでボールカットして前へ推進する技術もあるし、外すのはありえない

CBに関しては吉田、冨安、昌子は間違いなく確定だろうね
あとは三浦か植田の選択だろうな、植田は今のところ森保のファーストチョイスではない
槙野はおそらくもう呼ばれなくなる年齢的にも
03413 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/01(金) 04:30:51.08ID:k3vuVFli0
植田はポテンシャルあるんだけどももクロヲタなのがな

ハロヲタの俺としては真野ちゃんと結婚した柴崎の肩を持たざるを得ない
0342垢版2019/02/01(金) 04:45:23.45ID:aVXcJXDc0
>>340
柴崎がうんぬんじゃなくて、ボランチに1枚長身選手が欲しいよねって話でしょう。セットプレーの頭数の不足については吉田も言及していた
0343垢版2019/02/01(金) 05:25:04.31ID:X5j29FWO0
塩谷がもうちょい若ければな
それか遠藤にもう少し上背があれば…
カンテみたいにボール奪取しまくる選手でもなければ、ボランチは最低身長180は欲しいとこ
0344垢版2019/02/01(金) 05:44:29.89ID:8xoCSaHU0
槙野さえいなけりゃ安心
あいつはすぐPK与えるから
10対12の試合になる
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 05:54:56.74ID:FcKrpkBI0
>>312
まあどっちも権田絡んでなくてもゴールになってないな
一回目はスカキックで2回目は権田出てこなかったら冨安のただのマイボールになってた
034711垢版2019/02/01(金) 09:03:13.26ID:48N/R4/C0
今回の統計調査で明らかになった景気のマイナス成長

日銀の歴代総裁が やりたくても道義的責任から絶対に手を出さなかった禁じ手で
ジャブジャブにした金融市場だが期待ほどの成果を上げることが出来なかった
 
 コレって誰が元(正常な状態)に戻すの?

首相の安倍や日銀総裁の黒田は決してヒーローではない
やってはならないシャブに手を付けただけの輩だ
本当のヒーローは このシャブ付け状態を元に戻せる頭脳だ

そもそもジャブジャブにしたベクトルが間違っているのではないか検証すべきだよね
儲けた輩・企業が景気を廻さない 廻す器じゃないところへカネを溜め込ませた罰は取って欲しい
0348垢版2019/02/01(金) 09:13:58.04ID:ZHe2FshD0
>>91
対人守備がアジアレベルでも酷いから。ザックに重宝されてたけど、ハリルの時に、あまりに酷すぎたんで昌子とかえられた。CBに求められるのは、足元の上手さの前に守備力だから。
0349垢版2019/02/01(金) 12:19:55.75ID:aQb5FIxX0
先日のイラン戦を再度場面場面でスローでも見たけど争い始まって柴崎の場面と長友の場面面白いな!
Jリーガーは怖がってるのか前に前に出ていかないJリーガーいたぞ!
名前は可哀想だから書かないが
長友のイエローカード場面もスローで見たら可愛さ倍増だったよ
0350垢版2019/02/01(金) 17:19:09.65ID:88V09f9x0
これは立田辺りを育てるしかないだろ
0351.垢版2019/02/01(金) 19:05:14.22ID:bp96yYST0
彼は伸びると思う
0352垢版2019/02/01(金) 22:36:32.02ID:6fD+uKuz0
優勝してほしいなー
0353名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 23:55:43.39ID:SUxkUtwy0
1失点目、吉田が競りが甘くて、簡単にオーバーヘット
2失点目、吉田の寄せが甘くて、ドフリーシュート

戦犯吉田
0354垢版2019/02/02(土) 00:42:58.26ID:W9a59q8B0
吉田と権田は最後までやらかしたなあ
イラン戦だけ吉田やらかしなかったけど
その分カタール相手に盛大に空回って大崩壊
キャプテンでDFの中心選手が3失点全部に絡んでどうやって勝てと
0356垢版2019/02/02(土) 00:50:25.49ID:6Hwr7oAA0
冨安足速いしいいなぁ
0357@」:垢版2019/02/02(土) 00:51:13.40ID:9SHxsocL0
2失点目、相手の左足消さなきゃいけないのに、左ドフリーだったからなぁ
0359垢版2019/02/02(土) 01:04:10.81ID:JU7y52l+0
冨安は全試合活躍したのに相方が戦犯並にやらかしましたね…
0360垢版2019/02/02(土) 01:11:24.70ID:Y0IARWGQ0
コンディション悪かったと擁護できなくもないけどキャプテンと兼務は無理じゃね
キャプテンが一番試合に入れてないとか恥ずかしすぎるだろ
0361垢版2019/02/02(土) 01:14:08.20ID:xqUO/G7T0
ジャンプしたら身体から手離す奴は使うな。
0362垢版2019/02/02(土) 01:16:35.12ID:grHVW1se0
3点目を吉田責めるのは酷でしょ ありゃどうしようもない シュートブロックと違って後ろで組むわけにもいかんし
1点目は打てるコース限られてるしもっとタイトにいけたんじゃねとは思う
が、それより問題なのは今日はボランチがバイタルをカバーできずにCBが晒されすぎてた
0363垢版2019/02/02(土) 01:20:59.36ID:grHVW1se0
しかし、あんなんでPK取ってたらサッカーが運ゲーになってしまうなあ
セットプレーこっちの方が取ってたのにな(まぁこっちもこっちで工夫がなかったし、相手低いくせに危なげなかったのはなんか策があったんだろうな)
0364垢版2019/02/02(土) 01:22:15.46ID:YEu2f7ss0
しばらく荒れそうだw
0365垢版2019/02/02(土) 01:26:02.82ID:Y0IARWGQ0
>>362
ボランチは大会前から守田、三竿怪我で塩谷緊急招集
青山も去年からの怪我を引きずった状態だったり最初から酷い状態だからな
遠藤離脱で機能しなくなったのは仕方ない
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 01:35:08.79ID:cpBQOGhL0
中山ってSBCBボランチ出来るしチャンスありそうな気がするんだけどなぁ
つーか試してみて欲しいだけなんだが
0367垢版2019/02/02(土) 01:40:01.73ID:grHVW1se0
>>365
遠藤いないのも勿論あると思うが、後ろが手厚い5バックに対してなぜか前プレいってて、柴崎まで食いついてしまい、実質塩谷ワンボラになってバイタルが空いたのかなと思った

もしかしたら柴崎使うなら相方が誰でも起きるんじゃないかなー
0368垢版2019/02/02(土) 01:42:17.27ID:grHVW1se0
そういやパワープレーしなかったのなんでだろ
相手DF低かったんでしょ? 吉田冨安武藤大迫でスクランブル行けたのでは
セットプレーもチャンスになりかけてはいたけど点取れなかったな
0369酒井垢版2019/02/02(土) 01:45:18.45ID:fAEBUN2i0
酒井ゴリラ良い選手だと思うがアジアカップ全試合でサッパリだったように見える。
0370垢版2019/02/02(土) 01:48:30.41ID:js+XYpR60
酒井は限界見えた
右サイドは酒井以外じゃないとザル
長友が2枚いないと4バックは難しい
ボランチが守備参加しないのも痛い
0371垢版2019/02/02(土) 01:59:43.70ID:grHVW1se0
酒井は終始コンディション悪かった印象だな
トラップ乱れたりドリブルタッチ乱れたりが多かったよね

まぁ縦行かないマンの堂安の代わりに幅を取ったり追い越したりしてあげて攻撃参加し、カットイン奪われてからのカウンターに戻り、と負担が大きいのもあるんじゃないかな
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 02:03:40.08ID:Nf9X5DtP0
塩谷は本職のボランチと比べるとイマイチかな
ウズベキ戦は相手が前から来なくてプレッシャーがなかった
他は後半出場なので相手が疲れてたから活躍できただけだった
0373垢版2019/02/02(土) 02:17:08.81ID:W9a59q8B0
2失点目やられる前に吉田の先にかわされた長友がマシとかねえわ
相手からはいっつも狙われまくりの守備陣の穴
攻撃で上がったあとしか見てねえんじゃねーの?
0374垢版2019/02/02(土) 02:17:41.43ID:/xAaOJal0
冨安素晴らしい
能力を発揮したし結局やらかしナシでこのコンペティションを終えた
0375垢版2019/02/02(土) 02:20:57.68ID:wPVjvnFT0
冨安と堂安は同じ20歳でもこのアジアカップで明暗ハッキリ分かれたね
冨安株は爆上げで、堂安はメッキ剥げまくり
夏の移籍も明暗わかれそうだな
0376a垢版2019/02/02(土) 02:22:22.08ID:yUCbQFI80
ラツィオ冨安とか爆誕しないかな
0378垢版2019/02/02(土) 02:46:48.79ID:W9a59q8B0
吉田ってリーグレベルは変わってもずっと弱いクラブでやってるだけだから
いつまでもやらかし直らないしでメンタル面の成長がまったくできてないよな
ミスを引きずって攻守に空回りとかあの年の選手がやるプレイではないわ
0381A垢版2019/02/02(土) 03:36:10.03ID:lnpQqB6k0
>>366
俺もおなじみの4−2−3−1という前提の中で
左SB左CB左ボランチが左利きで
占められる日本代表はいつかは見てみたいと思う
東京五輪世代にそういう人材いるし
0382垢版2019/02/02(土) 09:11:42.27ID:ocBT+C/b0
高さがある相手には吉田、速さには昌子
っていう形の方がいいかもしれない
冨安軸にするのが早すぎかも知れないが
カタールは速さ勝負してきた
0383垢版2019/02/02(土) 09:28:48.25ID:6Hwr7oAA0
ルカクのような高さと速さがある相手にはどうしたら…
0384垢版2019/02/02(土) 13:32:35.07ID:qlM0XBvC0
DFよりMFの選手が残念賞だったな
0385垢版2019/02/02(土) 13:44:02.60ID:P765CuQG0
同じく
03863 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/02(土) 17:18:03.49ID:+dn1X2j70
>>378
つーてもこれでも吉田は昔に比べて集中力を欠いたミスは3分の1くらいには減ってかなり安定して来てるからな

A代表での最初の5年間くらいはずっと育成枠って感じだったが
ザックさんが育ててくれたお陰で戦力になった
03873 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/02(土) 17:19:12.51ID:+dn1X2j70
高さも足元もスピードも全て兼ね備えてて最初から完成度高い富安が凄過ぎなんだよな
0388垢版2019/02/02(土) 18:32:37.51ID:BA2i+pU30
一点目と三点目は吉田の責任はほぼないね
二点目は微妙
人はいるのにバイタル空いてるよくあるやつ
ボランチがいくかSBがそのままつくかCBがつぶしにいくかどれもなかった
あの距離はトップレベルになればなるほどゴール決めてくる
03893 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/02(土) 18:55:15.78ID:+dn1X2j70
三失点目は完全にハンドした吉田の責任だな
ただ、責任は吉田にあっても不運だから言っても仕方ない

逆に二失点目はボランチの守備の機能不全じゃないか

柴崎は守備力が高くない、塩谷は単純な放り込みを跳ね返すことは出来ても
地上戦で攻められた時にスペースを埋めるプレイは出来ないと
本当に守れるボランチが居ない状態

全体的にボランチ守備とプレスが破綻気味でやられた感がある
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 21:53:38.51ID:Nf9X5DtP0
一回、柴崎みたいなパスが得意な選手抜きの、守備がいい同志どうなるか見てみたい
やっぱ柴崎の守備の軽さ、寄せの甘さが気になる
遠藤、守田、三竿、中山、板倉
0391垢版2019/02/02(土) 22:33:36.98ID:Z+Oebdi80
ゴールキーパーも未熟だったのかA代表としては
03923 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/02(土) 22:42:41.50ID:+dn1X2j70
>>390
後期ハリルジャパンはそんな感じだったな

今野山口長谷部、井手口山口長谷部とかで
豪州UAEに無失点で勝ってた
0393垢版2019/02/02(土) 22:42:50.97ID:YEu2f7ss0
2失点目も本来ならボランチがチェックする場所なんだがなぁ
吉田が出て行ったのも既に「後手」に回ってる。
0394代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/02/02(土) 22:45:48.28ID:iJ5JqH1Q0
つーか1失点目、あれポジション関係なく柴崎の位置にいたらボール仮に体張るやつとそうでないやつに分かれる
そうでない柴崎は2度と使うな
こいつスペインでも清武未満やんけ
なんだよこの長友柴崎堂安糞3兄弟へのプロテクトは
くだらねえよ
0395垢版2019/02/02(土) 23:42:29.28ID:grHVW1se0
柴崎がいると守備負担大きいな
攻撃に比重おきすぎなんだよね サイドを縦に駆け上がったり前からプレス行きたがりだし対人も抜かれがちだし
さすがに1ボラじゃ守れないから、柴崎活かすならサイドの選手が絞ってボランチのポジションをカバーリングできるタイプにするとかかなあ 原口ができんことはないだろうし それかDFあげてスライドとかか
0396垢版2019/02/02(土) 23:45:37.55ID:QTnhPjgZ0
冨安はフォアリベロもできるんちゃうか?
0397垢版2019/02/03(日) 00:03:18.87ID:sq7u+JzZ0
カタール戦に限って言えば守備陣の責任はほぼなかった
完全に戦術面でやられたわけで、2失点するまでまったく修正できなかった森保の無能無策が敗因
03983 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/03(日) 00:33:01.18ID:hgUUKRae0
>>368
セットプレイやパワープレイのクロスってことだと清武が居ればもっと決定的なチャンスあっただろうな

柴崎はキック精度自体は清武に比べてワンランク落ちる
0399垢版2019/02/03(日) 04:35:51.27ID:55GWFWub0
近年で一番ひどい
とにかく走らないぶつからない
0400垢版2019/02/03(日) 06:50:20.54ID:IpMkt2mX0
2失点目は守備の戦術の問題
特にMF陣
https://gyazo.com/f471ac762c5efa996f1b6249066b8b84
相手は前向きフリーで持ってて足元or裏へパス出し放題

本来なら下に書いたようにボール保持者に対してチェックに行く人間が頂点の三角形になってないとだめ
実際にはチェックに行く人間が凹んだ逆三角形なってて赤丸の3人がまったくいる意味がない

だから間にゆるいパスだされワンタッチで前向かれてシュート決められてる
0401垢版2019/02/03(日) 10:51:37.75ID:oaj2MVur0
>>400
ボランチがともにチャレンジ&チャレンジになってるから、縦パスで2枚とも置いてかれてるんだよね
遠藤不在が響いた。
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 11:30:47.84ID:zaGqbX9/0
吉田は不運なだけで別に特別悪くなかったと思う
良くないのは中盤で特に塩谷
ただ追加招集でいきなり決勝スタメンは誰でも厳しい
0404垢版2019/02/03(日) 15:31:50.02ID:XgBC0OyK0
この間の吉田麻也のバス云々や乾もそうだけど何かなぁ。
無駄にエネルギー使ってる感が否めない。

ゴリtwitter
https://twitter.com/hi04ro30ki/status/1091692119075577856?s=19
「きちんと言ったことの意味を受け取って記事にしてくれないとメディアゾーンで発言する選手がどんどん減ってしまうと思います。日本代表という影響力の大きい場所なので慎重に取材していただけるとありがたいです。」

槙野twitter
https://twitter.com/tonji5/status/1091870455051411456?s=19
「仲良し軍団?? 決勝だけを外から見ただけで、 この一言で表してほしくない。 どれだけの団結力があって、 どれだけのプレッシャーがある中で選手が闘ってるか。
伝わらんのは残念だ 試合中、選手同士で鼓舞しあい、最後まで諦めない姿勢。控えの選手も共に戦った大会。 記事みて悔しくなったわ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0405垢版2019/02/03(日) 15:45:44.83ID:eVlTjf3R0
まぁゴリのは致し方ないとは思う 下手したら名誉毀損だろ
槙野のはほっときゃいいのにな
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 16:25:54.21ID:EeeTSiML0
運の悪さもあるだろうが3失点すべてが最後に吉田からの失点だったのだが
衰え?寄せの甘さや元々とこんなもの?
足が遅すぎるのは見てて知ってたけどベテランって本当に必要なのかね
20歳前後のセンターバック黄金世代
冨安の他にも凄い逸材がいるかもしれないし
色々と試してセンターバックも一気に世代交代すべきなような
0407垢版2019/02/03(日) 16:42:32.79ID:eVlTjf3R0
反省会スレのこれが的確だと思った
まぁ3失点とも取られるのは10回に1回もないだろうという意味では不運だけど、日本も最近ラッキーだったし弱点を突かれてたから妥当な結果かな


276 あ 2019/02/03(日) 12:00:53.97 ID:UyqVGaU90
3失点に吉田が絡んでいるからと全て吉田のせいにしている馬鹿はサッカーみるのやめてくれ。

1失点目は前向かせてない状態でのゴラッソ、ほぼノーチャンス。むしろその前の左サイドに展開される局面までケアの方が気になる。

2失点目は6番の左斜めにスライドからの左足でのファーに巻いたシュート。シュートの軌道自体はデヘアクラスでもない限り、これもノーチャンスに限りなく近い。これも吉田の出足自体は悪くない。
寧ろボランチのプレスバックや詰めの悪さの方が目立つ。吉田のブロッキングが間に合わなかったというよりもそこまでの展開でカタールの下がって受けて数的優位を作っている選手へのマーキングの曖昧さの方が目立つ。

最後に3失点目だが、これも運が悪いで済む問題にはしたくないがDF目線で考えると厳しい判定。
アジア杯のレフェリングの基準に対する認識の緩さが出てしまったといえばそれまでだが、あの状況下だと脇をしめた状態でジャンプしていて競り勝てたかは疑問。
寧ろエリア内でのハイボール処理に「全て脇をしめて飛んで処理しろ」となるとDFの技術自体が変わってくる。
これはエリア内での手を組んでスライディング、手を組んでスライドとは全くの別物。

加えてW杯でピケも似たようなハンド判定を受けてたようにトップレベルの選手でも故意ではなくこーいったことがありうることもある。(ピケは既にトップレベルではないと言われたらそれまでだが)
0408垢版2019/02/03(日) 16:53:17.42ID:EeeTSiML0
的確も何も逆にそれが凄い選手だったら対応できたって話でしかないっていう
0409垢版2019/02/03(日) 17:04:36.63ID:E3SPwOgS0
こういう馬鹿がいるからいつまでも日本に守備の文化が根付かないわけなんですよね
0410垢版2019/02/03(日) 17:07:12.01ID:E3SPwOgS0
大迫、堂安、南野がフィルミーノ、サラー、マネだったら勝敗も違ってただろう
0411垢版2019/02/03(日) 17:08:17.63ID:ha8jOne80
いまだにフィジカル難ありのレジスタ置いてんの時代遅れでしょう
よく柴崎いないとパスがーっていうけど、遠藤でも出せることがバレたし、遠藤+デカい守備強度のある相方でやって欲しいわ
ボランチの安定感増したほうが結果に繋がると思う
0412垢版2019/02/03(日) 17:46:14.15ID:eVlTjf3R0
ん?何の話だ?凄い選手?

失点は吉田が原因ではないし、むしろ失点の原因はMFにあるという話
プレミア所属のDFより凄いDFが実はいて、その選手なら失点を防げたはずなんて夢を見てもしょうがない
0413垢版2019/02/03(日) 17:59:29.02ID:1M+JdFWf0
あんな足早いやついてそこそこ繋げる技術もあるのにプレス位置高すぎたんじゃないのかね
個人的にはそこが納得できない
04143 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/03(日) 18:16:35.26ID:hgUUKRae0
今大会の吉田はサウジ・イラン戦の空中戦にしろ
ベトナム戦での決定的ブロックにしろ
全体的にかなりパフォーマンス良かったと思うけどな
0415垢版2019/02/03(日) 18:34:50.44ID:KIb6Z6vf0
そりゃテクニックの面で言えば例えば吉田が1失点目身体を押し付ければ相手は回転できずに失点しなかったけど
タクティクスの面のほうが重要でしょうな

戦争において重要なのは戦略(ストラテジー)>>戦術(タクティクス)>技術(テクニック)ですから

戦術で単に南野降りてくる守備陣形すればよかったというフォメ厨でも考えられる問題で修正できたが遅かった
戦術の権限がある指揮官の責任だろうな
0416垢版2019/02/03(日) 18:51:00.46ID:XgBC0OyK0
乾が表彰式の時に森保と試合中の修正方と伝達ルート打ち合わせてたけど、森保ってそんな緊急連絡網も整備してなかったんだよな。おかしいだろ。特にカタールはバックの枚数がキックオフ直前まで不明だったのに。
0417垢版2019/02/03(日) 19:13:09.20ID:SmXjdhBU0
これからは昌子冨安にして吉田には見切り付けたいけど、それ以外が槙野と三浦なこと考えれば控えには置きたいかな
少なくとも板倉や立田、大南あたりがA代表に絡んでくるまではね
04183 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/03(日) 19:18:26.22ID:hgUUKRae0
昌子がCBだったらサウジ戦での制空権制圧しての守り勝ちはなかったからな
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 19:27:33.34ID:Ltm0ReC+0
吉田を擁護してる連中がいるのにビックリ
権田は総叩きなのに・・・
プレミアリーガーの肩書きに騙されんなよ
0420垢版2019/02/03(日) 19:29:44.52ID:XgBC0OyK0
吉田のライン設定深いよ。あと3mでもいいからプッシュアップしてよ。
裏取られるの嫌なのは分かるけど、組織全体コレクティブにしないと日本の長所が出て来ないんだから。
0421垢版2019/02/03(日) 19:34:24.84ID:eVlTjf3R0
>>413
そう思う ダメそうだったらいったん引いても良かった
イラン戦のハイプレスが抜け切れてなかった、イラン戦の成功体験が影響してしまった、みたいなネガティブな影響かなあ

それとも相手のバックに詰めないとやられるみたいな戦術的なポジティブな意図があったのかなと勘ぐることもできるが、相手が5バックで曖昧になったみたいな発言が出てるからそうじゃなさそう
0422垢版2019/02/03(日) 19:34:48.64ID:h0RmM32Q0
>>419
基地害権田信者は
巣に
もしくは祖国に帰ってくださいね
0423垢版2019/02/03(日) 19:44:33.41ID:oWx8lffi0
>>421
イラン戦の影響は大きい気がする

前線は上手くいったイラン戦の幻影を追ってプレス位置が高く後衛は足の早いアリを恐れてラインが低い

3バックに2トップだったからダメみたいな論調は一理あるけどそれだけじゃない プレスてそんな単純じゃないし
0424垢版2019/02/03(日) 19:53:10.91ID:oWx8lffi0
プレス位置の調整はボランチの選手が主導すべき
FWが突っ込んだから仕方なく後ろもついてくるじゃなくて、ここでいけとMFがタクトを振るべき
じゃないと前後分断症状が改善されない
そのためには戦術的な判断能力の高いボランチが求められる
クラブでそういう役割を担っているか、成功しているかどうかもボランチを選ぶ際の基準にしてほしいね
0425垢版2019/02/03(日) 20:23:38.91ID:eVlTjf3R0
中田英からホンダから前後分断は永遠の課題かねー
戦術的な判断能力の高いボランチいるかね
猟犬タイプばっかだよね 柴崎にしても守備については猟犬タイプ
0426垢版2019/02/03(日) 20:34:27.81ID:3fm6n0H+0
プレスは行く人数も足りなかったって乾が言ってたな
想定した4バックじゃなかった時点でサウジ戦みたいに引いても良かったと思う
敗因は完全に監督
0427垢版2019/02/03(日) 20:53:04.81ID:5H+9vI7a0
阿部、今野がいかに効いてたか今になってよくわかる。
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 22:27:15.44ID:Ltm0ReC+0
>>419
権田は糞だが
その理論なら吉田も糞だろ
何故吉田に責任ない、悪くないといえるんだ?
カタール戦に限らずイラン戦以外全て糞だった
そもそも吉田の持ち味は守備力でなくセットプレーでの得点力だったのに
それがなくなった今使う必要は全くない
0429代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/02/03(日) 22:40:03.74ID:gCVSYmzu0
>>425
柴崎はカバディタイプ
0430垢版2019/02/03(日) 23:05:40.67ID:P79186nV0
自演失敗か?
自分で自分にレスしてる
基地害権田信者が泣ける
0431垢版2019/02/04(月) 04:24:16.71ID:pGxZjyov0
吉田が大した選手じゃないのは勿論信者以外はわかっているが
だからと言ってサイズの小さい昌子は置きたくない
植田がどれくらい成長するかだな
冨安様は何か大ごとない限り10以上安泰だろうしな

昌子を使うとしたら3バックの一角
0432垢版2019/02/04(月) 07:16:33.56ID:edpehWFM0
2失点目はバイタルエリアにCBが後手で出て行ってる時点で詰んでる
あれ防げるの、セルヒオ・ラモスとかダビド・ルイスとか世界的にもごく一部でしょ。
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 08:17:38.29ID:zQ0Cvy4e0
>>450
何でいつまで権田信者認定しやがんだよ
ザケンナやクソボケが
権田とかヘタレ顔でプレーも頼りないし大嫌いだよ
何でシュミダニ出さねーんだよて思うよ

吉田より昌子でいいだろ
W杯なんも問題なかったろ?
前回のアジア予選も槙野やモリゲじゃなく昌子が出て勝ってきてたし
0434垢版2019/02/04(月) 08:20:43.10ID:edpehWFM0
昌子はサイズもないし左利きでもないし、ビッククラブやトップリーグ所属でもないし、レギュラーは厳しい
3番手としては申し分ないが
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 09:01:00.86ID:zQ0Cvy4e0
だから吉田で我慢するってか?
川島本田と同じ理論はもういいよ

後欧州クラブブランド志向はもういい加減いいよ
プレミア長年所属レギュラーでもアジアで軽率なミスでボコスカ失点するかと思えば
J2でベルギー行っただけの選手が即代表定着でMVPレベルの活躍してるし
0436垢版2019/02/04(月) 09:02:20.69ID:bid7Gxqe0
リーグアン中堅でレギュラーなら十分だと思うけどw
0437垢版2019/02/04(月) 09:18:20.14ID:edpehWFM0
4バックのCBとしてサイズがないのは致命的なんだよなぁ。
冨安がステップアップしたら、プレミアの吉田と冨安で不動になると思う。
04383 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/04(月) 11:10:31.50ID:lGcO7xPG0
左SB昌子ならDFライン全員180cm以上で鉄壁だな

昌子吉田冨安酒井

左SHがサイド沿いでアップダウンする原口だと
SBの上がりを活かせないしSBが上がる必要もない

裏取られ難いカバーリングとスピードに関しては昌子は日本人屈指だから
攻め上がりを求めない守備的SBとしては理想的
後方からの組み立て要員としては足元とビルドアップも十分以上

左SHに原口を使うなら守備の高さの面でも
攻撃のビルドアップの面でも長友より昌子の方がいい
0439垢版2019/02/04(月) 11:56:22.68ID:dXSvW9VV0
最近の長友ってほとんどアリバイ守備しかしてねえからな
カタール戦2点目見返してたら点決めた6番相手にまったく寄せてねえし
カットインにも後ろからちんたら追っかけるだけ
それなのになぜか全部吉田のせいになってるのがすげえわ
0440垢版2019/02/04(月) 12:08:11.30ID:bid7Gxqe0
杉岡育ってきたら長友も控えでしょ
さんざん高さのギャップ狙われて穴になっているからね
スピードある奴対策に限定
0441垢版2019/02/04(月) 12:55:40.29ID:1Vku+KGj0
>>439
そうなんだよね
スピードが落ちてるのとプレイ強度が出てないから引いた守備になる

やっぱ長年インテルにいた時とはもう違うと思う
0442ああ垢版2019/02/04(月) 13:13:09.92ID:oOdRW9Oj0
確かに長友は衰えてるわ
今後どれぐらい衰えるのか分からんが、それでも今のレベル維持できるなら
次のW杯はまとめ役、モチベーター役でベンチにおいといてもいい
0443垢版2019/02/04(月) 13:16:06.48ID:1Vku+KGj0
長友はアジア杯のなかではサウジ戦が1番酷かったけどな
マジでついていけてなかった
0444名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 13:33:30.26ID:TqeIdu4L0
酒井宏は相手にボールが出た瞬間を狙って奪いに行ってたのに対して
長友の場合は引いてたから簡単に相手がボールキープできてたし

昔はそこで奪取出来ず裏取られても追いついてたんだがそういうことができなくなったんだろうな
04453 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/04(月) 13:53:03.33ID:lGcO7xPG0
長友は2016年くらいから目に見えて体の動きが衰え始めて来たな

それでも経験で対応してるけど
本当に長友が凄かったピークはFC東京〜チェゼーナ時代だった

あの頃の長友はW杯でもエースキラーで対面プレイだけなら世界レベルだったからな
0446垢版2019/02/04(月) 13:56:27.71ID:edpehWFM0
湘南の杉岡、清水の松原、東京の小川
0447垢版2019/02/04(月) 15:25:44.55ID:pGxZjyov0
杉岡、吉田、冨安、室屋

もしこのバックラインだったら一気に若返ったように見えるが
見た目30代w
0448垢版2019/02/04(月) 15:51:11.52ID:bid7Gxqe0
ゴリですらアウトかよ
イタリア代表かな?
0449代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/02/04(月) 19:07:11.79ID:rFmwqAhy0
>>442
がん細胞残してどうすんの?
悪影響しかねえよ長友ベンチなんて
0450垢版2019/02/04(月) 19:20:40.04ID:5xdMl1g00
>>445
フッキ、ウォルコット、エトーと互角だったからね。
当時からクロスの質は上がらないがw
あんだけベルゴミとマンツーマンで居残りクロス練習したのに‥
0451匿名垢版2019/02/04(月) 23:22:52.15ID:9QRMLJuR0
富安を軸にして昌子・植田・酒井でいいんじゃないかな?
3バックも4バックにも出来るし
0453垢版2019/02/05(火) 07:23:59.45ID:g2s5q4GX0
右SBは、室屋は海外に出てないものの悪くはないんだよね
ただ酒井宏樹が偉大すぎるだけで
それでも、室屋もまだ成長するだろうしどうなるかはわからない楽しみがあるが次2回のW杯まではとりあえず大丈夫だろう
だが、左SBはどうだ?
万年バックアッパーの酒井高徳はロンドン世代だけど代表から退いた
リオ五輪には藤巻だか藤島だか、なんだかクズみたいな奴を連れて行ったおかげで
長友の後継となりうるリオ世代もいない
佐々木翔では物足りなさすぎる
長友の後2世代空っぽじゃないの?
0454垢版2019/02/05(火) 10:06:38.39ID:21wWEDg80
高徳は待遇が悪くて引退した感じに見えるから、頼めば復帰してくれそう 若手に譲りたいといいつつ候補が佐々木とかだからなあ
香車タイプってわけでもないから長友よりは原口に合いそう
0455A垢版2019/02/05(火) 10:35:47.64ID:bed8NNkV0
リオ世代ならアジア杯は怪我で招集できなかった山中がいるが
左SBとしては171センチという身長と守備力がネックか
貴重な左利きだし左足の精度は良いのがあるんだが
0456垢版2019/02/05(火) 12:33:49.06ID:Z8MkGMg50
DFで180以下は足切り
0457垢版2019/02/05(火) 19:25:53.86ID:yuHYis8p0
>>453
おっとうちの藤丸の悪口はそこまでやぞ。
ただただ謝るだけや。
0458垢版2019/02/06(水) 02:04:46.31ID:Z7UhWqbm0
高徳とか藤田みたいなやらかし論外選手の名前出すなよ
0459垢版2019/02/06(水) 02:06:53.15ID:w1mfoBxN0
SBは基本的に高さよりスピードないと困るな
長友がここまでやれたのも快速系FW抑えられる能力があったから
現代だとサイドぶち抜かれたらやりたい放題されるからここを何とかしてくれないと困る
幸い冨安の存在でCBの高さの問題は解消された
0460LSB垢版2019/02/06(水) 02:40:08.94ID:AN4zUid10
>>1 長友以降いい左SB出てないな

【北京五輪世代】
長友 ︰ガラタサライ
太田 ︰FC東京
安田 ︰アルビレックス新潟
宇賀神︰浦和レッズ
藤春 ︰ガンバ大阪

【倫敦五輪世代】
佐々木︰サンフレッチェ広島
登里 ︰川崎フロンターレ
丸橋 ︰セレッソ大阪
酒井高︰ハンブルガー
車屋 ︰川崎フロンターレ

【リオ五輪世代】
山中 ︰横浜F・マリノス
亀川 ︰V・ファーレン長崎
安西 ︰鹿島アントラーズ
小川 ︰FC東京

【東京五輪世代】
杉岡 ︰湘南ベルマーレ
初瀬 ︰ガンバ大阪
古賀 ︰柏レイソル
0461垢版2019/02/06(水) 02:44:16.84ID:w1mfoBxN0
現代サッカーはアスリート化の傾向がどんどん強くなってるわけで
特に体張るDFはアスリートとしての能力が欠けてる選手は生き残れない時代になった
04623 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/06(水) 02:46:21.38ID:kqFXtb5M0
>>459
スピードあってもポジションとかウンコだと守備は話にならないんだけどな
昔の三都主SBは足は速いが守備は穴だった

昌子はスピードが一級品だし何よりもカバーリングの判断がいい
裏を取られたりぶち抜かれたりしないカバーリングの速さなら日本歴代No1の選手だと思う

ただ、長友みたいなアップダウンは期待出来ない
0463垢版2019/02/06(水) 04:23:05.02ID:A8hPDG1m0
>>459
代表に加地って右SBいたな。黒人にスピードでブチ抜かれサイド突破され失点に絡んで半泣きだった。当時は長友や内田、宏樹のようにヨーロッパで活躍するSBが出てくるとは思わなかったな
0464垢版2019/02/06(水) 12:13:35.99ID:EhNeNxdv0
>>459
でもトップリーグのSBは大型化が進んでるよ
敵のWBが上がって来てもSBは4人目のCBのようにPAの幅から外に出ず
代わりにSHがSBの位置まで下がるという形が増えてきてSBにCB要素を求めるチームが増えてきてる

昌子は2失点に絡んだか
このままじゃ厳しいかもな
毎試合露骨に狙われてる
吉田は叩かれ過ぎだわ
0465垢版2019/02/06(水) 12:16:59.63ID:EhNeNxdv0
昌子は海外じゃボランチとして活路を見出すしかないし、そのほうが代表の為でもある
0466垢版2019/02/06(水) 12:21:37.79ID:Z7UhWqbm0
昌子普通にボコられてるな
特にリーグアンみたいなゴリゴリリーグは180cm後半ないときついわ

昌子のほうが吉田より作業が安定してるが
普通にサイズないからボコられる
だから吉田のほうがいいって言った通りだろ
しかも昌子ってそんな安定してる!ってはっきり言うほどの選手じゃないし

吉田は注意欠陥障害CBだけどサイズないとやはりダメだわ
0467垢版2019/02/06(水) 12:22:31.35ID:gMu+SJwb0
パスサッカーの時代だと長友のアップダウンはチートだったけど、今は後ろは引き気味で前線4枚でお願いの時代だから合わなくなってきた高さのギャップのリスクのほうが目立つし
適当な時期に杉岡で
0468垢版2019/02/06(水) 14:01:37.92ID:A9uhyLnG0
PSGのチアゴシウバは183cmだし182cmの昌子がリーグアンで通じないはずない。と思いたい
0469垢版2019/02/06(水) 14:29:53.16ID:Z7UhWqbm0
特異なチアゴシウバと比較されるとか昌子すげえな
04703 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/06(水) 14:46:55.11ID:kqFXtb5M0
昌子も15年前基準じゃ「大型CB」だったんだけどな

CBの大型化が急激に進んで今は国際基準だとCBは190cm前後ないとキツい
昌子のサイズで活躍するのはよっぽど身体能力高いバケモノ

だから結局、今の日本人CBで国際標準にあるのは吉田と富安

若手からもう一人190cm級で足元も上手い選手が出てくるまでは
不安定な吉田を使わざるを得ないという
0471垢版2019/02/06(水) 15:10:12.70ID:QxrTUvtQ0
谷口でいいじゃん。高さはないがジャンプ力がある
0473垢版2019/02/06(水) 15:29:46.69ID:QxrTUvtQ0
>>472
知らないんだw
0475垢版2019/02/06(水) 15:36:41.11ID:QxrTUvtQ0
>>474
にわか乙www
0476垢版2019/02/06(水) 16:00:12.67ID:HlLN/b4P0
デカぱいの彼氏
0477垢版2019/02/06(水) 16:28:49.75ID:+YpCFsPw0
>>470
>若手からもう一人190cm級で足元も上手い選手

【リオ五輪世代】
高橋 187cm サガン鳥栖
岩波 186cm ヴィッセル神戸
植田 186cm サークル・ブルッへ

【東京五輪世代】
板倉 186cm フローニンゲン
町田 190cm 鹿島アントラーズ
庄司 187cm 大分トリニータ
立田 189cm 清水エスパルス
0479垢版2019/02/06(水) 17:11:45.87ID:oS6vELOC0
昌子はまだ始まったばかりでこれからだろ
酒井も最初の1年目は何度かやられてる
失敗を糧にここからどれだけ成長していけるかが大事
04803 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/06(水) 17:15:59.09ID:kqFXtb5M0
>>479
ただ、酒井は体格的にSBとしては標準以上っていうポテンシャルあったからな

昌子は機敏で足元上手いからCBじゃなくSB・ボランチに回されるかもしれない
それか3バックで競り合いは他の2枚が担当して
リベロ的な役割なら長谷部よりいいと思うんだけどな
0481垢版2019/02/06(水) 18:38:18.36ID:+YpCFsPw0
宏樹は公称183cmだが絶対185cmあるな。188cmの冨安より少し低いくらいだし。日本人で185cmでSBとか笑える。普通ならCBなんだろうがスピードとスタミナが化け物だからSBなんだろう

宏樹にはロングスロー習得して欲しいんだが上半身の筋力不足なんかな。ロングスローが上手いイランのSBに比べて広背筋や大胸筋、上腕三頭筋が細いように見える
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/06(水) 19:26:11.46ID:Ht4YYv420
>>480
昌子は今の長谷部のようなピンポイントのロングフィード連発や危機察知能力の発揮や
味方へのコーチングできるの?
0483垢版2019/02/06(水) 19:28:17.90ID:+YpCFsPw0
日本代表のサイドバックは全員室伏広治に上半身の筋トレ習うべき。ロングスローできる奴いないじゃん。あれじゃチャンス活かせない
0484名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/06(水) 19:31:26.52ID:Ht4YYv420
あと今の長谷部は高いラインの統率にも長けている。
だてにキッカーでブンデスNO1のDFとして評価されてないよ。
0485名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/06(水) 20:04:52.97ID:ue6PtrVF0
強度の高い対人守備とビルドアップできるフィジカルエリートを3枚並べたいな
日本のSBはあまりに守備が軽い・・・ボランチが最終ラインに戻って守備できるような面子でもないしな〜
04863 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/06(水) 20:51:40.79ID:kqFXtb5M0
>>482
ロングフィードならむしろ昌子の方が長谷部より安定してる
ボールを前に運ぶプレイも昌子は結構上手い

ただ、中盤での危機察知能力とかスペースを埋める動きは確かに未知数で
だから、個人的には昌子はSB押し

守備的タイプのサイドバックで求められるスピード対応やカバーなら昌子は日本人トップ級
0487垢版2019/02/06(水) 20:54:37.39ID:cpiKkYrm0
>>455
あの守備力じゃ確実に穴で狙われるわ
室屋は左もできるんだろ 左へ回せ
04883 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/06(水) 20:55:27.34ID:kqFXtb5M0
>>485
背の高い選手ほどスペースを埋める動きやカバーリングにあったりして難しいんだよな

だから、矢野師匠みたいな守備に献身的で走り回れて
しかもサイズがデカくて体張って競り合えるFWが1枚いると
終盤のパワープレイ対策とかでめちゃくちゃ助かる
0489垢版2019/02/06(水) 21:37:04.46ID:7QeLcMki0
戸田がワールドカップ解説でずっと長友と昌子の間狙われたが最後まで解消出来なかったとコメントしてたね。
まあ長友狙いなんだけどさ。インテルでもそうだったし。
04903 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/06(水) 21:44:58.31ID:kqFXtb5M0
>>489
左サイドは前目の乾も凄く守備力高いってほどではないからな
0491垢版2019/02/06(水) 21:53:15.21ID:7QeLcMki0
ミラノダービーでズラタンぶつけられてとんでもないミスマッチになったの思い出した‥まあ乾もセネガル、ベルギー戦でシャツ引っ張って食い付いるのみて守備はね。
0492垢版2019/02/06(水) 22:04:33.97ID:9KoCIMC+0
歴代代表の左SBで守備的っている?
都並、相馬、岩本テル、服部、アツ、路木、駒野、ナカタコ、村井、伊野波、三都主、安田、長友


いねぇ。
0493垢版2019/02/06(水) 22:28:56.70ID:7QeLcMki0
服部はボランチ、CB、サイドもありでクローザーの役割。ロンドン五輪の左SB徳永は良かったよ。
0494垢版2019/02/06(水) 22:59:10.31ID:+YpCFsPw0
>>492
槙野、伊野波
0495垢版2019/02/06(水) 23:04:27.47ID:OKqWrjW80
奥寺も攻撃的か
0496垢版2019/02/06(水) 23:05:38.50ID:FudnTBWJO
候補
左SB杉岡松原
右SB橋岡
0497垢版2019/02/06(水) 23:40:17.59ID:+YpCFsPw0
サイドバック

【リオ五輪世代】
右・室屋 FC東京
右・松原 横浜F・マリノス
右・小池 柏レイソル
右・安西 鹿島アントラーズ

左・山中 横浜F・マリノス
左・亀川 柏レイソル
左・松原 清水エスパルス
左・小川 FC東京

【東京五輪世代】
右・藤谷 ヴィッセル神戸
右・原  サガン鳥栖
右・椎橋 ベガルタ仙台
右・岡崎 FC東京
右・小田 鹿島アントラーズ
右・橋岡 浦和レッズ

左・杉岡 湘南ベルマーレ
左・菅  コンサドーレ札幌
左・初瀬 ガンバ大阪
左・古賀 柏レイソル
0499垢版2019/02/07(木) 05:04:56.94ID:y2hTPlnH0
>>471
年間ベストイレブンだからな。谷口は
知らない奴が騒いでるだけ
0501垢版2019/02/07(木) 09:34:37.32ID:dLiviHF90
>>499
谷口とか森重2世だろ。ヨーロッパ挑戦する度胸も実力もない凡夫。Jでは通用してもACLで翻弄されてたし183cmで27歳では吉田や冨安、植田に割って入るのは無理
0502垢版2019/02/07(木) 11:48:48.30ID:ScZp3KIu0
谷口は大野俊三くらいの選手かな
0503垢版2019/02/07(木) 13:25:57.58ID:xAT4nJ+Q0
>>500
右はゴリと室屋でカタールまでは何とかなるけど、左は長友劣化で壊滅してもおかしくない
杉岡、早くううううう!
0504垢版2019/02/07(木) 14:25:05.72ID:vhYwbjFj0
非常事態になったらゴリがマルセイユでやってたように左SBやるかもな
0505垢版2019/02/07(木) 14:33:44.99ID:vHr50by+0
そしたら右SBが穴になるだけw
0506ジャパンズウェイ 垢版2019/02/07(木) 15:13:45.65ID:ishlCooa0
橋岡の成長待ちやな
攻撃的部分は浦和で磨ければ今年中にA代表入ってくるだろう
0507垢版2019/02/07(木) 15:36:24.28ID:Hzp6WEg+0
加地の初代表は23歳
0508垢版2019/02/07(木) 22:19:01.42ID:7eEyMGlR0
右SBは立田、左SBは町田がプレー可能
カタールW杯では

町田  吉田  冨安  立田
190cm 189cm 188cm 191cm

という巨漢4バックにするのも有り
0509垢版2019/02/08(金) 06:23:53.22ID:EfjX0+7F0
ハーフナーニッキ呼びたい
0510垢版2019/02/08(金) 18:13:05.57ID:4yofTHSh0
定期的に論外な選手が挙げられるスレ
0512垢版2019/02/09(土) 00:36:10.50ID:bqTl7v1J0
松原にも松原健、松原后、松原仁の3人いる
1番日本に貢献してるのは松原仁
0513垢版2019/02/09(土) 03:01:23.30ID:bqTl7v1J0
長友の後継者候補

山本 ︰鹿島アントラーズ
太田 ︰FC東京
安田 ︰アルビレックス新潟
宇賀神︰浦和レッズ
藤春 ︰ガンバ大阪

登里 ︰川崎フロンターレ
酒井高︰ハンブルガー
佐々木︰サンフレッチェ広島
車屋 ︰川崎フロンターレ

山中 ︰浦和レッズ
亀川 ︰柏レイソル
安西 ︰鹿島アントラーズ
小川 ︰FC東京
松原 ︰清水エスパルス

初瀬 ︰ヴィッセル神戸
杉岡 ︰湘南ベルマーレ
小田 ︰鹿島アントラーズ
菅  ︰コンサドーレ札幌
古賀 ︰柏レイソル
0514垢版2019/02/09(土) 06:23:43.88ID:xVCpv0Cj0
>>513
丸橋いないじゃん。直接フリーキック
一番決めてんのに。
0515垢版2019/02/09(土) 12:41:47.75ID:MxzVe+mn0
︰

これって何?
0516垢版2019/02/09(土) 15:41:58.03ID:1xviWnRB0
文字化けっしょ
0518A垢版2019/02/09(土) 16:39:26.10ID:v8ztjVTM0
CBの植田と三浦は客観的にどっちが優れてんの
他3人は確定してるとして、あと1人の選択肢は事実上この2人でしょ
0519代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/02/09(土) 17:11:08.49ID:cuuZuIbO0
>>518
確定してるってのはどこに向けて?
コパなんてのはただの力試し、ベストメンバーも組めない
アジア杯終わったら次はW杯まで勝ちに行く大会なんてないよ?
まさか親善とか?
何も確定なんてしてない
0520A垢版2019/02/09(土) 17:20:44.12ID:v8ztjVTM0
吉田、冨安、昌子はほぼ確定だろ
現時点で選ぶとしてどうかって話をしてんだよ
0521代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/02/09(土) 17:25:18.57ID:cuuZuIbO0
こう言った層が選手固定に対して何も疑問持たない層なんだろうな
今は何も確定してない
どんどん試して可能性を広げる段階
次結果の欲しい大会なんてW杯までないんだから
0522A垢版2019/02/09(土) 17:28:07.57ID:v8ztjVTM0
あのさぁ、単純に今4人選ぶなら誰になるかなって話をしてるだけだから
確定してないってそんな分かりきった答えは聞いていない
ここにいる人間に聴いてる話なのにいちいちマジレスがきもいわ
じゃあ吉田冨安昌子に割り込むCBを誰か言えるか?
言えないってことはお前も暗に同意してる証拠なんだよ
0523代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/02/09(土) 17:29:47.39ID:cuuZuIbO0
>>522
そもそも、今なら誰が最強かな?
なんてバカみたいなこと考えてるのお前くらいだろ
普通は冷静にW杯に向けて逆算しとるよ
何?明日からアジア杯でも始まるの?呆れるレベル
0524垢版2019/02/09(土) 18:43:09.41ID:bqTl7v1J0
>>522
植田は既に昌子を追い抜いてる。昨季ACLで植田が空中戦・地上戦ともに安定していたが昌子は怪我する前は植田の足を引っ張り、怪我から復帰後はチョンスンヒョンの足を引っ張っていた
昌子はラインコントロールやポジショニング、ビルドアップで植田より一日の長があったがその差も縮まっている。何より182cmの低身長のため自陣空中戦・敵陣空中戦ともに相当弱い。ロシアでは空中戦は吉田に頼りっきりだった
トゥールーズでもCB失格と見なされSBに格下げされる日が刻一刻と近づいている
0525垢版2019/02/09(土) 20:19:53.44ID:Mw7n6r670
昌子は伸びそう。
長友だけやってるイメージだけど
海外選手みんな筋トレやってるからね。

フィジカルの重要性を実感しただろう
0526垢版2019/02/09(土) 20:37:37.32ID:sfxBdAcI0
当たり前に昌子っていうけど親善で呼ばれてなかったわけだから森保の構想に当然入ってるかはわからない
吉田冨安昌子が森保構想の確定枠というのは首肯できない
0527垢版2019/02/10(日) 00:12:17.39ID:enr4rNz30
構想に入ってるかはわからないが呼ばなかったじゃなくて呼べなかっただからな
リーグ再開後は怪我で長期離脱と復帰後コンディション不良
鹿島の過密日程もあって鈴木とか呼ぶチャンスがほとんどなかった
0528垢版2019/02/10(日) 01:10:13.35ID:Bxu2oFRD0
昌子は空中戦が弱すぎる
ベルギー戦のwhoscored採点も吉田が6.9、昌子が6.0だった
ボランチやるべき
0529ああああ垢版2019/02/10(日) 01:43:56.90ID:dHc/DDbC0
ビルドアップがどうこうに関してはボランチとの兼ね合いだからな
うまい奴がボランチにいればCBは見えたやつに蹴っとけば勝手に捌いてくれる
一方でボランチもCBもどっちも下手なコンビだとがっちゃがちゃなって縦ポン&中盤ロスト祭りになる
0530垢版2019/02/10(日) 01:46:30.99ID:SeIU26oP0
公称182でチビ扱いとか厳しいポジションだわ
プジョル、アジャラ、カンナバーロ、コルドバ
最近180ない有名CBいなくなったね
0531垢版2019/02/10(日) 05:58:12.35ID:pjGCkeAE0
>>530 
アジャラやカンナバーロの跳躍系の筋肉のエグさ知ってんの?
カンナバーロは176cmでありながら190cm超のノルウェー代表FWフローをフランス大会で完全に抑え込んだんだぞ
アジャラは177cmでありながら188cmのスペイン代表ウルサイスをカモ扱いして「ウルサイスみたいな空中戦の強さで勝負するタイプのFWはやり易い」とコメントしてたぞ
0532垢版2019/02/10(日) 07:36:05.33ID:qfPxmTOw0
3月の試合では中島 守田 山中 鎌田は呼んでほしい
中島 守田は絶対に必要
トップは大迫、武藤。左FWは中島、原口。右FWは堂安と伊東。トップ下は南野と鎌田。鎌田はトップ下も出来る。中島もトップ下も出来る。
大迫や武藤が不調な時は、トップを南野。左に鎌田。トップ下に中島。右に堂安。というスタメンも組める

山中のゴールが観たい

日本のボランチは 遠藤 守田 柴崎 三竿
パスセンスは守田、遠藤も悪くない。 ボランチに潰し屋2人並べる試合もあって良い
DFは 長友 山中 酒井 室屋 吉田 冨安 昌子 三浦 槙野


中島、守田は絶対代表に必要。
鎌田も呼んでほしい。鎌田と中島はトップ下も出来る。
山中のゴールが又観たい。

日本代表候補
----------------大迫
       武藤
----------------木下
----------------鈴木

中島     南野    堂安
原口     鎌田    伊東
-ーーーーーー-香川   

   遠藤    柴崎
   守田    三竿

長友   吉田 冨安   酒井
山中   槙野 昌子   室屋
        三浦
0533垢版2019/02/10(日) 11:07:04.36ID:SeIU26oP0
>>531
そりゃ知ってるよw
時代的にドーピング怪しいと思ってるけど
0534垢版2019/02/10(日) 16:25:55.79ID:z3o9OwAd0
チアゴシウバも時期に引退だしろうし185以下のCB終わるな
あとは185以下務まるのはスイーパー、リベロくらいか
0535垢版2019/02/10(日) 16:49:18.90ID:eiDl1w6e0
ウムティティ182cm?
バルサンだからか
0536垢版2019/02/10(日) 18:54:59.33ID:Bxu2oFRD0
モウリーニョはCBで許容できる最低身長は183cmって言ってたな
0537あえ垢版2019/02/10(日) 19:08:06.19ID:JBffusAs0
山中とか言っているアホは死んでくれ
あの守備じゃ相手に狙われるわ
05383 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/10(日) 20:00:49.78ID:6wBx+YM60
プジョルが178cmだったけど並外れた筋肉ダルマだったな
0539垢版2019/02/10(日) 21:05:00.04ID:d7wjUMwF0
>>537
同意。
山中とかいうJでしか通用しない雑魚はいらない。
0540垢版2019/02/10(日) 21:13:16.80ID:d7wjUMwF0
あと川崎の選手は、基本代表にはいらないわ。川崎で一番の選手の筈の大島が代表ではクソの役にもたたんしな。
0541垢版2019/02/11(月) 01:44:27.47ID:fJwSqH1o0
W杯のイングランドは178cmのウォーカーが最終ラインに入ってたな
3バックだと一枚は小柄でも多少は融通効くんだろうな
0542垢版2019/02/11(月) 07:09:42.57ID:wCl0cpWn0
>>531
背小さいけど驚異的な身体能力、運動神経でモンスターみたいなデカイFW 抑えた姿見るとスゲエカッコいいよな。
0544垢版2019/02/11(月) 20:43:36.02ID:Fut0QKRo0
槙野智章 @tonji5

今夜放送!!!
「今だから話します!平成最後にアスリート初告白SP」 に
あの選手についてVTR出演します!
是非見て下さい
日テレ 19時00分 22時54分 OA
0545ああ垢版2019/02/12(火) 07:32:39.34ID:4Iim2Mof0
槙野は終わった選手だよ。話なんか聞いてどうするの。
黒歴史を語ってもなぁ。
0546名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/12(火) 12:17:19.09ID:uy7icMqJ0
植田はWBやらされたりしてるのな
脳筋CBの末路か
0547垢版2019/02/12(火) 13:02:28.54ID:R6u7FBZP0
秋田は今でも植田の猛プッシュしてるんだろうか
そうこうしてるうちに下の世代から更にデカくて速くてしかも上手さやインテリジェンスもある冨安が出てきちゃったけど
0548垢版2019/02/13(水) 18:30:22.71ID:m/qR91U90
槙野はただおらついて
ちゃらいだけのイメージ

クラブでもいってろwww
0549垢版2019/02/13(水) 21:08:02.45ID:lucf8hQ80
槙野は山口と同じで欧州行って1度も成功することなくすごすごと逃げ帰った根性なし
この手の選手はこれからの代表にはいらないよな
05503 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/13(水) 21:22:46.23ID:rmdb+4En0
今まではそもそもCBの選手で欧州の4大リーグレベルで
成功どころか通用した選手が吉田一人しか居なかったからな

闘莉王・中澤とかでも逃げ帰る以前に欧州挑戦すらしてないレベル

ようやく富安とかが出て来て国際標準レベルに追いついてきた
0551垢版2019/02/14(木) 13:49:23.14ID:gTQktIec0
各国CBレベル

フランス  100点︰ヴァラン、ウンティティ、ズマ、コシールニー、ラポルテ、キンペンベ、ラミ
ドイツ   095点︰ボアテング、フンメルス、ズーレ
ブラジル  090点︰チアゴシウバ、ミランダ、マルキーニョス、ダビドルイス
イングランド085点︰ストーンズ、マグワイア、ケイヒル、スモーリング
イタリア  080点︰ボヌッチ、キエッリーニ、ロマニョーリ、ルガーニ
スペイン  075点︰セルヒオラモス、ピケ、ナチョ、イゴルマルティネス
ベルギー  070点︰フェルトンゲン、アンデルワイレイト、コンパニ
アルゼンチン065点︰オタメンディ、ガライ、ロホ

日本    050点︰冨安、吉田、植田、昌子
韓国    040点︰キムミンジェ、キムヨングォン、クォンギョンウォン、チョンスンヒョン
0552垢版2019/02/15(金) 05:50:42.92ID:xpQPWBVH0
>>551
フランスの層の厚さワラタ
デサイーチュラムコンビがフランス史上最強だとは思うけど、層の厚さでは断然今だな
0553垢版2019/02/15(金) 07:12:47.26ID:O35sAW6x0
>>552
現段階ではフランスがやばいが
2年後くらいにはブラジルが同じレベルに並ぶ気がする
ミリトンを筆頭にロドリゴカイオやリアンコあたりがぐっと伸びそう
ブラジル人CBって急に伸びるイメージがある
0554垢版2019/02/15(金) 12:37:38.13ID:DU6MsiiE0
フランスはそこまでじゃない
0555名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/16(土) 10:38:56.97ID:L0DViR4H0
                 クロスチャンス   [偏差値]   出場試合   ドリブルチャンス
1 FW 伊東 純也         20        102.8      34          20
2 MF 柏 好文           20         99.3   .   34         20
3 DF 蜂須賀 孝治 .       20         97.2 .     28         18
4 MF 飯尾 竜太朗        20         96.2      32          7
5 DF 松原 后           20         94.7      32         10
6 DF 小池 龍太         20         93.5      32          9
7 DF 松田 陸           20         84.4      29          8
8 FW 菅 大輝           20      .   84.3      33         12
8 DF 山中 亮輔         20         84.3      32         11
10 DF 室屋 成     .     20         83.3      30         12
11 MF 駒井 善成         18         79.7      29         20
12 DF 丸橋 祐介  .       18         79.1      33          7
13 DF 藤春 廣輝    .     18         77.7      25          5
14 DF ティーラトン     .    17         76.3      28          6
15 MF 翁長 聖          17         76.3      34         17
16 FW クリスティアーノ      17         75.9      34         18
17 DF 松原 健        .  17         75.6      29          7
18 FW 高木 俊幸    .     17         75.2      30         19
19 DF 吉田 豊           16         74.6      24          9
20 DF 福森 晃斗         16         73.1      31          5
0556垢版2019/02/16(土) 12:15:15.16ID:L2tuupHr0
>>546
数年前に正式オファーを出してたボローニャの見る目の無さ
0557垢版2019/02/16(土) 18:46:26.09ID:gV2j1gMJ0
無慈悲世代と言われてた頃はこれでCBは10年安泰と言われてたのに
0558垢版2019/02/18(月) 09:03:50.29ID:rB58LHke0
昌子は今後
代表で使いものになるのかこれ
05593 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/18(月) 12:42:39.97ID:4wixCSmR0
ハリルジャパンで駄目だった選手は欧州リーグでも駄目っていう所はあるよな

欧州の中堅クラブなんて戦術的にも荒っぽい個のデュエル任せのサッカーだから
連携が雑なハリルの戦術でもやれるような選手じゃないと通用しない

柴崎も昌子もハリルジャパンでは完全に駄目な側だったから欧州だと厳しい所ある
05603 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/02/18(月) 12:46:31.21ID:4wixCSmR0
柴崎が「ハリルさんの言ってたことが正しかったと欧州移籍で痛感した」と言ってたのは

そういう所だよな

欧州中堅は大半のクラブは組織的で細かいサッカーのJより遙かに荒っぽいサッカーだから
連携うんぬん以前にフィジカルと個のデュエルで勝てないと話にならない

香川や内田みたいにリーグ内で比較的強いクラブに入れば
屈強なガチムチ選手達に守られながらニッチ産業でやるって道もあるが
そんな余裕のない中堅クラブだと、まず自分が目の前のデュエルに勝てないと厳しい
0561垢版2019/02/23(土) 22:14:55.29ID:4P6ro6x90
昌子吉田冨安

何回か話が出てるけど
この3バックはやる価値がある
高さ、ビルドアップ能力、フィード能力、対人スキル、カバーリング
そして経験
お互いに補完しあえてかなりレベルが高い状態にまとまれる
守る為だけでない3バックが見れるかもしれない

ちなみにWBは右が宏樹
左は守備を意識するなら原口だが
乾、中島あたりにして4バックと併用もあり
これで長友の衰え問題も解決しそう


ポイチが本気でやればの話だが
0562垢版2019/02/25(月) 00:42:14.82ID:C3v/PBQ20
>>561
3バックなんかやめとけ。ネスタ・カンナバロ・マルディーニのように余程優秀なCBが3人いるなら別だが、CBの人数を1人増やせば攻撃の選手を1人減らさないといけない
攻め手を欠いて得点力不足に拍車がかかる可能性あり
0563垢版2019/02/25(月) 09:27:34.00ID:wckrrvml0
3バックしたところで状況に応じて4バックで守らないといけなくなるから
その時3バックの中央が中盤入れる選手じゃないと5バックになって中盤か前線の選手足りなくなる
4バック+最終ライン入れるボランチが一番手っ取り早い
0564垢版2019/02/25(月) 09:50:59.51ID:1ExIbh1P0
植田がブルッへで控えに格下げ
五大リーグどころかベルギーで通用しないのは苦しい
次のW杯で吉田は33歳だし冨安の相棒として植田に期待が掛かるのだが
0565垢版2019/02/25(月) 18:21:42.02ID:Fh454Mii0
昌子らロンドン世代と植田らリオ世代のCBが伸び悩んだ場合、冨安ら東京世代のCBで次のワールド杯を戦うのも有り
この世代のCBが人材豊富で元々庄司と町田が双璧だったが、冨安と中山がレギュラー奪い、更に板倉や立田、大南がレギュラー争いに加わり、庄司と町田が復活して代表復帰に燃えるなど戦国時代さながらの様相を呈している

冨安 188cm シント=トロイデン
板倉 186cm フローニンゲン
立田 191cm 清水エスパルス
大南 184cm ジュビロ磐田
町田 190cm 鹿島アントラーズ
庄司 187cm 大分トリニータ
0567代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/02/26(火) 15:31:48.48ID:RZftFV2O0
今でもアジアは無双できるでしょ
左サイドバックとボランチにマトモなの入れたら堅守ジャパン完成
だけでもいれば高さもいかせるんだが中々茸レベルは出てこないわな
0568垢版2019/02/28(木) 01:14:07.04ID:JWmH4rb/0
>>564
鹿島は個人技のブラジルサッカーがベースだから、生え抜きの選手は実力以上に欧州の
組織サッカーには苦労すると思う
逆に冨安は、小学生の頃からバルサスクールで戦術論を勉強してるから、欧州の組織
サッカーのポジショニングやオフザボールの動きに問題なくすんなりと入れたんだと思う
要はインテリジェンスの問題だと思うよ
0569垢版2019/02/28(木) 01:16:20.38ID:P2DorVTA0
別にブルッヘで控えでも代表に足る実力があるなら呼べばいい
森保の考えを見ると植田のクラブの立場に関わらず三浦の方が優先されてるのは受けて取れる
吉田、昌子、冨安、三浦の4人で行きそうだな今のところ
0570垢版2019/02/28(木) 02:26:40.70ID:oP+X3h9x0
この事は事実である可能性が高い。事実は小説より奇なり
安倍や天皇はイルミナティもしくはその仲間
イルミナティとはラテン語で啓示された者達って意味
何から啓示を受けたかというと悪魔ことルシファーから
ローマ法王は反キリスト反聖書的な悪魔的思想の持ち主である事から
彼もイルミナティもしくはその仲間かもしれない
0571垢版2019/02/28(木) 13:10:54.19ID:eaHxJ/6t0
やはり吉田頼みやな
神や
0573a垢版2019/03/01(金) 11:56:24.66ID:I4I0jnJm0
カタール戦の1失点目の対応が批判さてるが
あれはサウジ戦でのイルマトフの異常なジャッジが頭にこびり付いてて
当たりに行けなかったからだと思ってる
0574垢版2019/03/01(金) 12:32:19.60ID:aqKtgnWp0
前後左右のスペースある程度埋めてくれるチームだと活躍するんじゃない?
カタール戦は前の塩谷左の長友の埋め方がイマイチだったし代表のGKとは常に合わない
0575垢版2019/03/01(金) 18:20:21.76ID:3UHeVJqa0
>>571
吉田は唯一プレミアで通用しているからな
近い将来富安には越えてほしいけど
0577垢版2019/03/02(土) 22:47:49.46ID:ANHzWpsi0
小川諒也を呼ぶべきだな
0578垢版2019/03/04(月) 19:52:41.25ID:9nPB4sjj0
頑張って欲しいが昌子はもうダメそうやね
0579垢版2019/03/04(月) 20:05:29.76ID:zxLgoSke0
なんでや
こっからゴリみたいに化けるぞ
05803 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/03/04(月) 20:18:35.83ID:yfJaeij90
酒井って元々SBとしては欧州でも標準以上の高さとゴツさの肉体スペックがあって
その上で経験積んで活躍したって感じだろ

CBとしては肉体スペックで欧州標準より劣る昌子はどうなるのかは興味深い
0581垢版2019/03/04(月) 21:14:33.50ID:zY7Xz0ZC0
昌子ボロボロじゃん。町田にかける
0583垢版2019/03/04(月) 22:24:26.07ID:ANdbMtzY0
>>582
スピード勝負ならいけると思ってたけど全然
これに高さ強さがないとなるとかなりきつい
0584垢版2019/03/04(月) 22:30:25.64ID:ng4HzkOk0
早目に対応策とらなやばいな。

置いていかれる。
これだけはまずされないようにしないと。
抜かれた瞬間掴みに行くんじゃなくて
まずスプリントして同じ速度で走る。
これせんとまずいで

しかし逆に適応できたら凄い事なるで
05853 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/03/04(月) 22:36:09.88ID:yfJaeij90
>>582
9番のムサ・デンベレって爆発的な瞬発力凄いな
昌子がこんなスピード負けしたの見たことないぞ
05863 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/03/04(月) 22:41:11.85ID:yfJaeij90
>>584
今回はかなり相手が異常過ぎなんだと思うわw

ただ、ハイレベルなリーグだとこういう規格外のバケモノ選手が当たり前に居て
Jでプレイしていては積めない経験だよなあ
05873 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/03/04(月) 23:20:43.59ID:yfJaeij90
昌子のインタビューが面白い
https://number.bunshun.jp/articles/-/838491?page=2

>こっちの選手は、チャレンジアンドカバーの意識がない。
>チャレンジだけです。それでチャレンジに失敗したら独走される。

>それで俺がカバーへ行ったら最初すごい怒られたんです。自分のマークを外すなと。
>でも、カバーを成功させられる自信があるから行っているので。成功すると、周りはびっくりして驚いている。

俺も>>559>>560で書いたけど
欧州の中堅クラブのサッカーって「ドキ!ハリル監督だらけのデュエル大会」みたいな所ある

国内組選手はハリルさんの守備に戸惑いまくってたけど
欧州では(一部の洗練されたクラブ以外は)あれが当たり前なんだよなあ
0588垢版2019/03/04(月) 23:52:31.40ID:Mpuri+1i0
小川諒也呼ばないとアカンわ
右は目ぼしい選出とくにいない…
0589垢版2019/03/05(火) 05:29:47.31ID:ElzCkCps0
右サイドバックは、コパに酒井宏呼べなかったらどうするんやろか。国内見渡してもこれっていう選手がいない。
個人的には昌子サイドバックにコンバートとかどうだろうかと思ってる
キック上手いしスピードもある(小回りも利く)
大型サイドバック誕生や!
0590垢版2019/03/05(火) 07:19:43.53ID:An327kTR0
もう立田にしとこうか
0591垢版2019/03/05(火) 14:01:07.06ID:GOMXSzf40
日本代表DF

【北京五輪世代】
長友__吉田__森重__内田
山本__槙野__塩谷___西

【倫敦五輪世代】
佐々木_丸山__昌子__宏樹
車屋__大岩__大崎__高徳

【リオ五輪世代】
山中__植田__三浦__室屋
安西__中谷__岩波__松原

【東京五輪世代】
杉岡__板倉__冨安__藤谷
初瀬__大南__立田__橋岡
0592垢版2019/03/05(火) 17:43:43.00ID:aReL7RjR0
左が酒井で、右が守田。
ボランチが頼りなければ守田を移し、鹿島の若いのでも加えればいい。
0593垢版2019/03/05(火) 23:56:55.51ID:W89h+BDB0
>>592
安西は守備が不安で代表では使えんよ
0594垢版2019/03/08(金) 01:49:32.03ID:zhmHXODd0
日本代表DF 

【北京五輪世代】
長友__森重__吉田__内田
山本__槙野__塩谷___西
藤春__塩谷__丹羽_宇賀神

【倫敦五輪世代】
佐々木_谷口__昌子__宏樹
車屋__丸山__大崎__高徳
登里__大岩__鈴木__馬渡

【リオ五輪世代】
山中__植田__三浦__室屋
安西__中谷__岩波__松原
小川__畠中__高橋__安西

【東京五輪世代】
杉岡__板倉__冨安__藤谷
初瀬__大南__立田__橋岡
古賀__町田__庄司__岡崎
小田__小林__瀬古___原
0595垢版2019/03/08(金) 02:44:06.99ID:zhwmYP/T0
CBは畠中が良い
サイズやポテンシャルだと立田町田
0596垢版2019/03/10(日) 05:17:02.02ID:GQDYzn0H0
吉田安定してるな
まさかポチェスパーズをねじ伏せるとは
代表キャプテンとして頼もしいかぎり
0597垢版2019/03/10(日) 05:36:20.42ID:H7BaFLkM0
↑ステマ乙
吉田は安定してないよポカしまくる選手
0598垢版2019/03/10(日) 05:54:31.03ID:GQDYzn0H0
>>597
統合失調症乙
糞と同等なおまえのイメージよりも結果が物語ってんだよ
0599垢版2019/03/10(日) 06:49:26.20ID:WcIVTjhf0
松原后、良いヘディング!
松原(清水)、小川(東京)、杉岡(湘南)、の長身左利きサイドバックたちには期待してしまう
0600垢版2019/03/10(日) 12:21:10.90ID:H7BaFLkM0
>>598
じゃあ吉田の良さを言ってみろ
吉田が居る時と居ない時で何が変わる?
吉田が試合中に何をやった?
それこそイメージだろ
ビルドアップも上手くないのにイメージで上手いと言い高さがあるからディフェンス力があるみたいに言うがそれもイメージだし経験値も積み重ねっている様に言っているが経験はポカを繰り返す経験だけで改善すら出来ていないという何もやってこなかったのが吉田だろ
0602垢版2019/03/12(火) 13:53:21.90ID:+ECDD1Qx0
>>600
お前さ、そりゃ確かに吉田はファンダイクやヴァランに比べりゃ劣るよ。だが最高峰のプレミアで数年間レギュラー死守してるのは凄いことだよ
韓国代表のホンジョンホやキムヨングォン、チャンヒョンス、クォンギョンウォン、キムミンジェと比べてみな
0603垢版2019/03/12(火) 13:57:11.24ID:+ECDD1Qx0
>>600
吉田はポカが多いって言うが、ラモスもゴディンもフンメルスもポカしてるぞ
そもそもポカしない人間いたら言ってみろよ、マラドーナやペレもミスするぞ。東大医学部の教授も物理学者も足腰立たなくなって死ねば灰になるぞ
06043 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/03/12(火) 14:21:50.26ID:kaxATnaI0
吉田は他のDFの3倍くらいポカがあったが
今は他のDFの1.5倍くらいだから経験積んでポカは相当激減してる

ポカがこの程度に収まっているなら
ビルドアップ・高さ・戦術理解が世界標準に達してる
日本人として貴重なスペック考えると外せないと思うけどな
06053 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/03/12(火) 14:23:53.59ID:kaxATnaI0
足元も高さもあって若いのにポカの少ない冨安が異常過ぎるんだよな
0606垢版2019/03/12(火) 14:33:29.38ID:nUksTUfL0
一回はずしてみりゃいい
話はそれからだ
06073 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/03/12(火) 14:37:25.91ID:kaxATnaI0
コパは吉田抜きで行くんじゃないか

国際レベルだと高さに不安ある昌子でどれだけやれるか
0608垢版2019/03/12(火) 15:07:46.68ID:nUksTUfL0
やったじゃん
見極めるチャンスだな
0609垢版2019/03/12(火) 17:11:59.89ID:1sYMuaHL0
>>602
いやいやだからさ
吉田はプレミアでは周りの助けで無難に出来ていても能力が低いんだから日本代表ではやる事多くて吉田では無理だろってことだよ
日本の場合全員で連携しなきゃならないのに1人だけサボって見てるだけの吉田を使う余裕はないだろ
しかもなんでそこでプレミアだからっていうことで完結しちゃうんだよ
ポカが多いのとポカするのでは意味が違うだろ
だからポカしない人間はいないっていう解釈しちゃうんだろ
そうじゃねぇよ
吉田の場合ポカしようが対応能力が無いからポカが吉田の能力になってるのが問題だろ
吉田=ポカを極めた選手になっているから言われてんだよ
0610垢版2019/03/12(火) 22:58:09.88ID:YhRewsEo0
このしつこさは生粋の在日
粘着吉田アンチは巣にすっこんでろ
0611垢版2019/03/13(水) 02:37:55.02ID:f3lq96W20
現実に吉田の代替がいないのに吉田を外せと言われてもな
4年後は全然わからないが少なくとも今後2年間はありえない
今のフォームを落として、昌子や植田や中山や板倉が4年後に台頭してきたら危ういってレベル
0612垢版2019/03/13(水) 04:31:29.26ID:es/iL44s0
>>609
もし本当に吉田がポカを極めた選手なら7年前にセインツが獲得しない。プレミアからオファーもない。そもそもプロサッカー選手になれていない
0613垢版2019/03/13(水) 04:38:20.10ID:es/iL44s0
日本代表CBの序列の変遷

2016︰吉田>森重>槙野>昌子>丸山>植田
2017︰吉田>槙野>森重>三浦>植田>谷口
2018︰吉田>昌子>槙野>植田>三浦>冨安
2019︰吉田>冨安>昌子>植田>槙野>三浦
0614垢版2019/03/13(水) 04:45:10.78ID:es/iL44s0
東京五輪世代の日本代表CBの序列の変遷

2016 冨安>中山>杉岡>板倉>町田>庄司
2017 冨安>中山>板倉>杉岡>町田>庄司
2018 冨安>板倉>立田>中山>大南>杉岡
2019 冨安>立田>板倉>大南>町田>庄司
0615垢版2019/03/13(水) 11:00:28.37ID:phytaSR40
SB(特に左)が層が薄いから今後どう発掘して行くかの方が問題
0616垢版2019/03/13(水) 12:19:06.05ID:cgLsJRIq0
でも吉田にポカが多いのは事実だろうね
昔に比べたら減ったと思うけど
0617垢版2019/03/13(水) 12:33:29.35ID:/a+CcOvE0
毎回毎回吉田貶める奴の論理がお決まりなんだよなw
吉田は能力が低いからポカするんだ、だから代表から外せ、ってな

その度に今みたく論破されてるのに吉田が能力低いって自分の思い込みありきだから絶対考えを曲げない
お前がどんだけ吉田を嫌いなのか知らんが客観的に見たら将来性はともかく現時点の日本に冨安以外に並ぶ者がいないのは変わらない
0618垢版2019/03/13(水) 12:49:40.28ID:cgLsJRIq0
俺は能力が低いとは言ってないし吉田を嫌ってもないけどなあ
能力は申し分ないけど、ポカして失点に絡んでくるってのはやっぱ怖いよ
0619垢版2019/03/13(水) 12:50:08.93ID:Vlk6TREl0
同じレベルで争ってるようにしか見られてないのに論破って
0620垢版2019/03/13(水) 13:54:53.29ID:zQEYQYcB0
>>612
ほらな
もし本当にと言っているのは本当か嘘か判断が付いていないからだよ
オファーはビジネスだから下手でも売り込めば何処かしらとってくれる可能性があるってだけ
下手な奴が見事に海外組ブランドを手に入れにわかには下手を隠せるっていう手段にひっかかるなよ
見てきただろって
ネットでもまた吉田がやらかしたって何回言われてきたのか思い出せよ
不安定ってことは元の能力が低いから誤魔化して見てるだけの守備でもポカが多々出てしまうんだぞ
勘違いしすぎだぞ
吉田だからではなく能力が低い選手は日本代表に居座ることで日本が強くなるのかってことだぞ
プレミアでは通用しても日本代表では通用しないよなそれは役割が違うからな
吉田にはプレミアでの単純なプレーは出来ても日本代表では単純ではみんなの足でまといだからそんな選手を日本代表として使ってて日本の失点数の多さを減らせるのかって
吉田の能力があるところって現実にないよな
それを言って吉田の良さをアピールしてみろ
0622垢版2019/03/13(水) 18:27:07.69ID:/a+CcOvE0
それな
今の主力の世代交代や離脱時の代替選手の議論すること自体はいいんだが、こいつがしたいのはそうじゃない
嫌いな選手が消えてくれれば何でも良くて代わりの選手が誰でもいいってのが透けて見える

他にも自分の贔屓な選手を推すために対抗選手を不必要に貶す奴とかも理解に苦しむな
0623垢版2019/03/13(水) 20:23:29.53ID:oP+x6zU00
他スレでもぐだぐだ長文で吉田のポカがーって粘着してる基地害じゃん
同じことを100回書けば自分が正しくなるとおもってる典型的なアスペ
いっつも同じことしか書いてない
いやそれしか書けないかわいそうな人だからほっとけ
あとたぶんこいつババア
0624垢版2019/03/13(水) 23:20:08.96ID:Gexi0Wxc0
別にこのまま吉田が良いっていう意見もいいんじゃね
俺はそうは思わない
その理由も言ってるからな
吉田が入るとビルドアップのスタート位置が低い所からスタートすることで間延びにより選手間の距離が遠く日本代表では連携が効きにくくなる
個が弱くさらに細かいパスを必要とする日本代表ではデメリットとなる
吉田の場合守備が終わった瞬間から吉田本人は歩いていて前線や周りはダッシュで上がり始める
これによりチーム全体が前に行くことで歩いている吉田との連携が悪くなりチームが前に行こうとしてもパスが繋がる前にパスコースが無く迷う
のがいつもの日本代表
当然全てが遅れてパスを出したいタイミングの頃には前が詰まってどの選手も動けるスペースがなく攻撃自体も単調になりやすい
守備でもチームをまとめることもせず敵にシュートを打たせ放題さらにその対策もなく何度試合を重ねても何も修正しないでいつも通りの下手くそ守備をやっているのが問題
どんくさいノロノロの動きと判断力の遅さが致命的なレベルでやばいので守備として常に不安視されているのはいうまでもないよな
じゃあこれらの欠点を放置してまで吉田にはそれを上回る物があるかといえば特にないよな
それとも吉田には他の選手にはないものが欠点を上回るほどの何かがあるか?ないよな
0625垢版2019/03/14(木) 01:57:34.18ID:y1mHR6LL0
じゃあお前は今の日本人で誰ならいいんだ?
批判だけなら誰でも出来るんだから代替案くらい出せよ

それとも何だ
吉田抜きの10人で戦った方がマシとでも言う気か?
0626垢版2019/03/14(木) 07:34:19.78ID:Mousqxcx0
じゃあと言う前にこっちは吉田の必要の無ささらには吉田が居ることでのデメリットを言っているよな
そっちはどうなんだ?吉田の必要性は何処にあるのかさらには吉田が居ることでチームに何をもたらしてくれるのか言うのが先だろ
他の選手は吉田みたいなデメリットはないからそれが吉田の特徴でもあるしそれは選手によってそれぞれあるが吉田のプレーは日本代表では致命的だって言ってんだよ
吉田がそれらを直せるのなら吉田を使えばいいが改善すらやってこなかったんだから今後も出来るわけないよな
吉田だからでは吉田のプレーは日本代表では穴でしかないから当然吉田は要らないって答えになるだろ
比較で言うならその様な日本代表にとって穴となるプレーをする選手を使わないことが必要となるから吉田以外という結論だよな
そうじゃないのなら違うという理由を1つ2つ言ってからにしてくれ
0627垢版2019/03/14(木) 10:57:33.40ID:elnkZrHq0
芸スポ速報に昌子ネタのスレッド立ちましたね
0628垢版2019/03/14(木) 14:30:06.84ID:kp7QQ6NS0
左サイドバックは左利きが理想なんだがなー。サイズもあった方がいい
小川松原杉岡の誰かしら呼んでほしかった
0630代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/03/15(金) 01:33:55.38ID:ulXOJW9A0
現代表板スルー推奨
m
アメ
胸アタック君
0631ジャパンズウェイ 垢版2019/03/15(金) 07:17:14.75ID:yCj9b/p70
左右できてACL優勝も経験してる安西は妥当だね
ってかポジション掴みつつある町田やこれから期待の五輪世代の安部や平戸含め鹿島勢がカタール大会大勢占めそうだな
0632垢版2019/03/15(金) 07:33:05.76ID:OwZ0Kew90
知らんがなwまあ町田は期待してるが他は別に…
0633ジャパンズウェイ 垢版2019/03/15(金) 07:41:25.21ID:yCj9b/p70
松原って確か海外志向強いよな?
個人的に松原を左SB推しているが清水だと呼ばれなさそうだし今シーズン終了後海外行ったほうがいいな
そこで結果出していけばチャンスあるだろう 今SBで海外でレギュラーってのがW酒井以降いないし道を再度作ってほしいわ
安西も同様だが鹿島でやりがいありそうだからもう少し居るような気もする
0634垢版2019/03/15(金) 09:28:27.33ID:EhSvYEIz0
>>595
よぉ森保
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/17(日) 00:24:43.51ID:Khs17bBQ0
良いアーリークロスを入れられる福森が適任では。
中島が前に居る事を想定すると、左サイドバックは
あまり攻め上がり過ぎない方が安心。
0636垢版2019/03/17(日) 19:49:11.35ID:US3rF78f0
三浦弦太はサイドバック向いてるわ
キックスピードサイズと大型サイドバックになれる素材。
左と比べて右は大型サイドバックの選択肢が少ないし
0637垢版2019/03/17(日) 23:16:46.02ID:fnwYAWqe0
酒井宏樹を超える右SBは当分出てこないだろう
室屋、松原、安西(左も可)、藤谷、初瀬(左も可)、長沼、原(ボランチ可)、平戸(ボランチ可)、椎橋(ボランチ可)、岡崎、橋岡(CB可)

いい選手は多いが宏樹の驚異的なフィジカル(パワー、スピード、スタミナ)に並ぶ者なし
0639垢版2019/03/19(火) 10:12:02.38ID:nKP7agfN0
植田苦しいな。ベルギーで残留争いしてる下位クラブで控えだと5大リーグ移籍は難しい
今回も代表に招集されなかったが吉田・冨安・昌子・三浦・畠中らに試合勘で劣ればますます代表から遠ざかる
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/19(火) 10:20:45.79ID:NQpiTzp+0
植田がダメでも下からいい素材育ってきそうだから
CBに関してはそこまで心配はしていない

SBは酷いけど
0641垢版2019/03/19(火) 13:18:18.53ID:24lENt2C0
前はSBは良くてCBが不安だったのに逆になったな
まあSBに関しては世界的にも人材不足だけどね
0642アン今垢版2019/03/19(火) 22:58:07.61ID:RQmJuWY10
植田SBやれば
0644垢版2019/03/19(火) 23:18:17.77ID:pGMHGD7F0
堀池も相馬も元はCBだったよな。
0645垢版2019/03/20(水) 09:27:08.85ID:UqX/Ax550
新年号 冨休
0646垢版2019/03/22(金) 20:30:24.29ID:x/Oxdoal0
無失点で終われば良いが
0647垢版2019/03/22(金) 20:49:17.04ID:ixjODUai0
ハンドの冨安もだが
昌子がなぁ…
0648 垢版2019/03/22(金) 20:57:01.09ID:DJ34JhPd0
俺は富安昌子はよくやってると思うけどな
吉田だってやらかすんだし
0650垢版2019/03/22(金) 21:35:13.81ID:fypZGHpK0
昌子って背が低いのにスピードも大してないのな
0651垢版2019/03/22(金) 21:38:41.91ID:2OflaR5S0
ササショーはもういい
0652垢版2019/03/22(金) 21:58:33.16ID:fypZGHpK0
佐々木ぐらいの仕事だったら左利きでCBでもプレイ出来る車屋のほうが良くね
0653垢版2019/03/22(金) 23:20:25.52ID:LNbdG7xh0
佐々木と対照的に室屋はゴリのスペアの座を着々と固めているな
0654垢版2019/03/23(土) 00:41:38.79ID:lgA2QBM+0
でもやっぱりスペア止まり
アジア以外の相手には心許ない
はよ海外で揉まれろ室屋
0655垢版2019/03/23(土) 01:38:33.41ID:JcIA0t860
佐々木と室屋入れた試合にしては合格点かな
冨安のハンドはしゃーない
0656いぇ垢版2019/03/23(土) 12:32:43.80ID:B7p4TwCh0
>>655
富安のハンドは咄嗟に腕を動かすこちは無理だけど、普段からペナルテイエリア内では腕の位置に気をつける癖をつけておけば避けられた
今後に生かしてほしい
痛い思いをしただろうから、
0657垢版2019/03/23(土) 15:20:00.76ID:wdC/qkqu0
中島世代のリオ五輪組みで、今もJでやってる奴に
欧州クラブからオファーはもう来ない

室屋に海外とか言う奴いるけどオファーが来ない奴が海外に移籍できる訳がない
室屋とか完全に手遅れ、要するにこれ以上の成長は見込めないってこと

欧州クラブからオファーを期待するなら、堂安とかの東京五輪世代以降の奴らだな
そいつらをフル代表に呼んで今から使って欧州クラブにどんどんアピールさせて行くしかない
0659垢版2019/03/23(土) 18:35:34.64ID:wdC/qkqu0
伊東の場合は代表戦でW杯出場国のコスタリカ、パナマ戦でゴールを決めたり
代表で結果を出し、何より欧州でも通用するスピードという絶対的なストロングポイントを
持った選手
だから欧州クラブのスカウトの目にとまり、オファーを受けて海外への移籍が実現した

代表で大した実績もなく、海外で通用するようなストロングポイントもなく、目だった売り
もない室屋に欧州クラブからオファーが来るはずがない

これ以上成長のきたいできない室屋に期待するのは時間の無駄

東京五輪世代以下の選手をフル代表に呼んでどんどん使ってアピールさせた方がいい

もし室屋が海外に行く可能性があるとすれば日本企業がスポンサーやオーナーになってる
クラブぐらい
0660垢版2019/03/23(土) 18:44:56.05ID:BD3clgx10
加地さん見るつもりで見守ってよ
0661垢版2019/03/23(土) 18:46:13.81ID:pasfi9ul0
そりゃあ海外行った方がいいだろうけど
0662垢版2019/03/23(土) 20:51:31.48ID:wdC/qkqu0
加地がいた時代と、スタメンフルメンバーが海外組みで組める今とは
比べ物にならない位に日本サッカーのレベルは上がった
でも世界も同時にレベルアップして、日本以上の進化を遂げて更に強くなった

格下相手や日本国内での親善試合でいくら勝ったり活躍してもそれは何の意味もない

アルゼンチンやアウェーでフランスやベルギーに勝ったり、オランダ相手に善戦を演じた
ザックジャパンがW杯で惨敗したのが何よりの証拠でそれを教訓にしなければならない

日本サッカー進化しレベルアップするには、やっぱり選手一人一人のレベルが世界トップ基準に
できるだけ近づくこと以外にない
まぐれでベスト8やベスト4に行くこともあるかもしれないけど、継続して結果を残せないよう
な力なら単なるまぐれでしかなく、それも意味がないこと

世界では18、19歳、20代前半でもクラブの主力でトップレベルでバリバリやってる奴らがゴロゴロいる

日本が世界に追いつくためには、日本人でもそういう奴らがゴロゴロ出てくるようにならないといけない

そういう奴らを少しでも多く輩出するためにはJリーグ、各クラブのレベルアップは必須で
それは指導者や、ファンを含めたサッカーを取り巻く環境のレベルを進めて行く以外にない

だから若い連中には出来るだけ早く世界トップレベルのサッカーを肌で体感させて
足りない物、必要なものを感じさせることも重要な作業になってくる

今回、鹿島の安西が代表に呼ばれ、短い時間での出場だったけど、実際にトップレベルを体感
して得たものは、絶対に今後に繋がるし、Jにいては絶対に体感できない感覚

彼のような年代の選手にもっとチャンスを与えて今から意識改革と世界トップレベルを体感させ
ておく必要がある
それが今のJレベルにいる若い連中に、今の日本サッカーができる最高の強化策になる
0663垢版2019/03/23(土) 21:25:28.21ID:PAF+Sw3z0
室屋と安西って1学年しか違わないが
東京五輪世代のSBで呼ばれる可能性あるのは杉岡ぐらいかな右は特にいないか
0664垢版2019/03/24(日) 00:06:06.22ID:Iq0ktsfn0
昨日はバーとポストに助けられたが実質0-4だった
吉田がいなきゃ空中戦制圧されまくりだったし
効果的な早い縦パスも送れず攻撃パターンが一辺倒だった
インターセプトに長けてる吉田は先手先手の読みで相手の攻撃の芽を潰すのも上手く
奪ってそこから縦に早い攻撃やサイドチェンジに繋げていく役割は重要だとおもった
また冨安と昌子にはチャンスに繋がるフィードが一切見られなかったのも残念だ

だが冨安の成長には期待してる
0665 垢版2019/03/24(日) 00:49:41.49ID:ASVbPYRX0
富安はともかく昌子は普通に良いフィードしてただろw
0666垢版2019/03/24(日) 01:10:29.73ID:K1rUWKrt0
カタールW杯にもし日本が出ることができたらその時
長友佑都は35か36
酒井宏樹は32か33
室屋成は27か28あたりか
カタールW杯の時に、長友が代表現役かどうかは微妙だけど、
左に酒井宏樹、右に室屋成という布陣はあるかもしれない
けど、やっぱりもう一つ下の世代が育ってない感が強いね
0668垢版2019/03/24(日) 01:56:32.21ID:aHJ87R560
やっぱ欧州行かないとこと守備面では大きく成長できないわな
欧州行ってない選手はそういう相手とマッチアップしても怖いもの知らずでただ闇雲に対応してるだけ
昌子なんかフランス行って今初めて1対1に勝つ重要性
ワールドクラス相手とやる怖さに気付かされてる最中だろう
ただこれを乗り越えればもう1ランク上の選手になれると思うから頑張って超えて欲しいわ
0669垢版2019/03/24(日) 06:58:43.75ID:/yoq5GfB0
控えSBがこれほど使える目処が立ってる状態な事は過去にあったかな?2012年位の駒野がいた時しか思いつかない
酒井高徳の代表でのプレイをよく思い出した方がいい
0670垢版2019/03/24(日) 08:44:05.60ID:8cGPvvYR0
え?何を根拠に控えSBが目処が立ってると言ってんだ?
まさか、親善試合とアジアカップの数試合だけを見て言ってないよな?
しかも皆の話は長友と酒井に代わるレギュラーを任せられる後継者の人材発掘、育成のことを言っていると言うのに

長友と酒井に続く世界レベルでも通用するSBの人材が出てこなければ、
4バックにこだわることもなく、3バックや5バックなどのシステムに切り替えればいい

吉田、昌子、冨安、植田など海外クラブでCBをやってる選手で3バックをくませればいい
両ウィングバックは中盤や前の選手でも最低限の守備力があれば十分に任せられる

実際に長友と酒井に続くレベルの人材がいない今、森保は3バックを早めに導入した方がいい

あるいは上でも名前が出てる杉岡など有望な若手SBも早くフル代表に呼んで使って経験値を高めた方がいい
0671垢版2019/03/24(日) 09:06:11.30ID:UXwbhno/0
いやいや親善試合でもなんでも対人でマッチアップしてたのがムリエルやハメスなんだが
コロンビアがガチ仕様でないのかボランチの世代交代上手くいってないせいかチーム力では評価しにくい試合だけどな
若手に期待したい気持ちはわかるが3年後はほぼ間違いなく劣化してても長友と酒井宏樹がスタメンだよ
0672垢版2019/03/24(日) 09:11:43.44ID:1Zzh88ny0
それから両WBがもっとも日本人選手で難しいポジションなんだけどな
そこを軽視してる時点で見る目ないことが証明されている
ミキッチがなぜJでは別格の存在だったのか
水野が海外では論外と扱われ関根もそれに続く
日本人選手は身体能力的に縦に広いスペースを任せるポジションは向いてない
走力の質とフィジカルの問題で難しい
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/03/24(日) 09:58:23.56ID:O+Bjn0fJ0
両SBクロス全く上げられないし一対一ぶち抜かれてたけどそんなによかったか?
後WBってタスクがSBよりはるかに多いのに人材難だから試せは意味が分からない
0674垢版2019/03/24(日) 10:09:58.48ID:8cGPvvYR0
今の時点で森保に推奨する面子は
4バックなら
杉岡ーー昌子ーー冨安ーー安西

例えば3バックならば
杉岡−−−−−−−−−−−ー安西
ーーー昌子ーー冨安ーー植田

杉岡や安西などをどんどんフル代表で使って経験値を高めて
欧州クラブのスカウトの目にとまるようにアピールさせて、協会は早く海外に移籍させる
地盤をつくることにも注力した方がいい

>>667で名前がでてる畠中なんかも呼んで昌子の所で起用するのもいい
フィジカルのある植田ももっと成長して欲しい人材、CBだけでなくSBで起用するのも十分有りだな
0675垢版2019/03/24(日) 11:11:01.76ID:8cGPvvYR0
どこのポジションが日本人には一番難しいだとか、
あそこはあそこに比べてタスクが多いだとか、いってる時点でまずお話にならない

全てのポジション、どこにいても容易でなく、それぞれにやるべき事、タスクがあるのは当たり前の話

ちなみに宇佐美や浅野でも十分にWBを務めることができる
この二人はブンデスでハードワークすることを覚え、基本的な守備力も備えるようになった
本来の持ち味の攻撃力やスピードもあるのだから、彼らのWB起用も今後森保に推奨したい人材でもある
ただこれも、若い人材が見当たらない場合の話

長友や酒井に続く人材が見当たらないのなら、無理してSBを置くこともなく
3CBにした方がまだいい

若手が育たなければ
宇佐美ーーーーーーーーーーーー浅野
ーーーー昌子ーー冨安ーー植田
などの布陣も十分に有りで試す価値がある

ちなみにここまでの話の流れは世界レベルで通用する若手を如何に多く排出して行けるか
そのために日本はどうすればいいのか、を前提にして話してきいる

現時点で代えの効かない吉田、長友、酒井についてはあえてメンバーに入れず話を進めている

良い人材、良いプランがあればどんどんアイデアを出してみてくれたまえ
0676 垢版2019/03/24(日) 11:16:54.72ID:mjA2HGxL0
ウイングバックってボランチ同様に一番運動量が必要なポジションだぞ
90分走りきれる運動量が宇佐美、浅野にあるわけなかろうw
0677垢版2019/03/24(日) 11:49:30.02ID:xxNgM0Sj0
WBに浅野と宇佐美?チラシの裏にでも書いててくださいね

それとも昨今の欧州リーグで感覚されちゃったのかな
3421を広島な 森保
0678垢版2019/03/24(日) 11:55:33.42ID:xxNgM0Sj0
3421を広島でずっと採用してた森保でさえ1度も試さないという判断にいたってるわけだ
理由をあげればきりがないが代表でやるとしてもボランチが降りてきてビルドアップの段階で擬似的に3バックになる位で良い
まずは44のブロックを作る方がナショナルチームの戦術としては意思の疎通も取りやすい
アジアカップでは原口が下がってきて5バック気味でセーフティに対処した試合もあった
0679垢版2019/03/24(日) 11:57:57.71ID:xxNgM0Sj0
>>675
宇佐美や浅野が仮にハードワークすることを覚えたならウイングの位置でまずはそれを発揮して欲しいものだが
殆どの人間には現代サッカーのウイングの守備の水準にそれでも達してないとわかるんだ、残念
0680垢版2019/03/24(日) 12:27:39.44ID:8cGPvvYR0
これだからにわかはお話にならない
ファンのレベルも上がらない限り、にはかから集金目的の興行メインの
代表ビジネスが横行する訳だ

なんのプランや自分の案も示さずに、人の考えに文句をつけ批判するだけなら誰でもできる
意見があるなら何故自分のプランや代替案を提示しない

いままでの話は何度も言うが、長友、酒井に代わるSBの出現と、
新しい人材が出てこなかった場合にどのように対応して行く必要があるかだ

それは如何にして世界トップレベルの環境でやれる若手選手を輩出していける
環境を作れるか、そのためにはどうした方が良いのかなどにも話は波及している

さあ、批判で無く、自分の代替案を、具体的にどうすればいいのかをどんどん出してみたまえ
0681垢版2019/03/24(日) 12:46:14.25ID:n0paKWim0
代表は基本的に若手を育成する場所じゃないんだがな
冨安にしろ堂安にしろ(今の出来では疑問だが)
戦力またはとても近い将来の主戦力候補という扱いになっている
0682垢版2019/03/25(月) 08:09:45.29ID:bLZJMNwS0
この長文バカ、室屋と安西が同世代っ事すら知らなかった奴だろ
0683垢版2019/03/26(火) 21:28:35.23ID:2hRPL6YG0
新しい代表でのDFの序列は?
0684垢版2019/03/26(火) 21:32:45.26ID:hB1aHpJB0
宇佐美って何で呼ばれるの?
0686垢版2019/03/26(火) 21:47:32.31ID:x52u+DCJ0
合格は畠中だけ
畠中は今後も招集してどんどん使った方がいい

シンプル且つ的確なプレーをできる面では畠中はここ最近の代表CBの中では一番
畠中は吉田、昌子、冨安より良い部分を持っているし、このまま順調に成長すれば
CBの柱になるポテンシャルが十分にある

コパでも招集してスタメンで起用すれば、欧州クラブのスカウトの目に留まり
欧州クラブへ移籍できる可能性は高い

既に30を超えている西はあえて評価する必要はなし
安西は次もチャンスを与えてもいいが、佐々木の下のその他多数の一人といったところ

香川で味をしめたベジクタシュがジャパンマネー狙いで、日本のスポンサー契約を前提に
室屋の獲得を狙っているとの一部報道があったが、やはりマーケティングマン要員以外には
オファーはない
それでもベジクタシュに移籍するチャンスがあるのなら是非とも行くべき
例えトルコでもJにいるよりは遥かに成長できる

SBは室屋、安西とも成長に限界があるので、その下の世代の選手を早めにフル
代表に呼んで起用して経験値を高めた方がいい

今回の収穫は畠中
0687垢版2019/03/26(火) 22:55:21.58ID:1sM/uz+80
>>683
冨安-昌子-畠中-吉田-三浦-槙野
0688垢版2019/03/27(水) 00:55:28.95ID:QFSbim0T0
モリポはせっかく兼任なのだから五輪世代の選手もっと呼んでほしい。
杉岡はもう呼んでいいと思うし、板倉立田町田橋岡あたりも検討に値する
0689垢版2019/03/27(水) 01:06:56.84ID:8sAm9ZJP0
それもう少ししたら
0690垢版2019/03/27(水) 02:07:46.37ID:6BJshqmN0
Jでも対人弱いから強豪相手だと畠中は厳しいかな
三浦、橋本が潰し役に回って
ボリビアがダメ過ぎたから守備機会がほとんどなかったけど
守備は緩くてけっこう怪しかった
0691ジャパンズウェイ 垢版2019/03/27(水) 15:35:21.96ID:7J7LzPkg0
東京五輪世代の前にリオ世代の下の谷間の世代で日の目を見てない選手がまだいるからとりあえずそれを試してからだな
畠中もそうだがあとは岩波とかかなCB SBは松原とかも見てみたいが性格に難ありか
0693垢版2019/03/27(水) 19:27:59.77ID:NTT2Now40
松原試すぐらいなら杉岡試すわな
0694垢版2019/03/31(日) 02:28:58.52ID:vR/6ouR50
吉田またまたクリーンシート達成か
吉田にはその経験を代表にまだまだ還元してもらわんと
0695李晋三世Z]垢版2019/03/31(日) 05:39:19.67ID:DkisPA3i0
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  `'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::`::-、 オッス!オラ安倍ゲリゾウ!!
 =ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -──` 少子化の加速、財政規律の崩壊、経済退行国家と、
    ‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    軍国化で自作自演テロの隠蔽工作や暗殺がバレ
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    日本がどんどん崩壊してるけど、オラなんかワクワクしてきたぞ!
        ヽ    /  l  .i   i /   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    
        |、 ヽ  `ー'´ /      
    /\/ ヽ ` "ー−´/、  
0696垢版2019/04/01(月) 09:37:01.34ID:Cw8UWbzT0
>>694
吉田は能力的には日本人CBの中では断トツの能力だよ
ただね
突発性やらかし症候群って不治の病気持ってるだけにいつ裏切られるか分からないから怖いんだよね
ロンドン五輪3決しかりこの間のアジア杯決勝しかり
大事なところでこれ発症されたらマジで笑えない
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/02(火) 15:09:06.08ID:5Sen9LiB0
アジア予選に限れば原口もアリ
0698垢版2019/04/03(水) 23:25:58.90ID:f8DMVt+90
三国が思ったより良くなってる案外面白いかもしれない当分フル代表は関係ないけども
0699垢版2019/04/04(木) 02:32:31.25ID:vm6GNk500
>>698
三國ケネディエブス凄いよな
まあ現状J2でプレーする若手に過ぎないからスレチだと言われても仕方がないのだが、ポテンシャル的にはカタールW杯でスタメン張っててもおかしく無いレベル。
0700名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/04(木) 02:38:49.37ID:/p0iDMgY0
三国 か 〜
0701もりほ垢版2019/04/04(木) 05:50:05.40ID:fjmuiEKf0
SBは室屋で及第点みたいな意見が多いんだな
2022年には杉岡と橋岡の方が上だと思うけど
五輪終えるまでは他の有望株を育てないとね
0702韓国男は背が低い垢版2019/04/04(木) 07:47:17.73ID:PO0pwKtY0
 

日本人男性は背が高い  

全員純日本人DF
非帰化、非混血非ハーフ非クォーター

立田悠悟  20歳 192cm DF
監物拓歩  19歳 190cm DF
町田浩樹  21歳 190cm DF
常田克人  21歳 187cm DF
伊藤洋輝  20歳 188cm DF
藤井陽也  19歳 186cm DF
中村桐耶  19歳 186cm DF
冨安健洋  20歳 188cm DF
鹿山拓真  22歳 190cm DF
菊池流帆  22歳 188cm DF
庄司朋乃也 21歳 187cm DF
乾貴哉    22歳 187cm DF
岡野洵    21歳 187cm DF
板倉滉    22歳 186cm DF

U-30
DF吉田麻也 189cm    DF西野貴治 187cm    
DF牟田雄祐 187cm    DF岩波拓也 186cm
DF植田直通 186cm    DF服部康平 188cm    
DF山田将之 186cm    DF藤井航大 186cm
DF濱田水輝 186cm    DF増田繁人 190cm
DF宮内雄希 186cm    DF梅井大輝 194cm
DF長澤卓己 186cm    DF中島大貴 190cm
DF大崎玲央 187cm    DF熊本雄太 186cm
DF田村友  186cm    DF大武峻   189cm
DF宮大樹  186cm 
0703垢版2019/04/04(木) 19:29:32.70ID:sWub+8dG0
結局はヨーロッパ行かないと世界基準の成長なんてムリ
ブラジルやアルゼンチンが国内組構成で、ワールドカップで勝てるわけないんだから
結局はどの国も欧州リーグ、ビッグクラブで活躍する選手に依存してるのが現実
日本はその数を増やすことだ、それ以外に世界基準の進歩の道はない
0704垢版2019/04/04(木) 19:31:33.59ID:XzhCRQO60
ヨーロッパでも日本より低いとこもあるよな
0705ジャパンズウェイ 垢版2019/04/05(金) 13:25:31.04ID:XiCyX/zW0
確率の問題もあるがJFAもサイズのあるアスリート選手を優先的に育成できるようにしないと世界の潮流に遅れるよなあ
朝のなでしこもそうだけど女子もどんどんアスリート化進んでる
昔はでかくて強いやつはいたがそこに上手さと速さも加わってる 黒人系増えてきてるし
0706垢版2019/04/05(金) 21:37:29.08ID:VHCoxTWB0
中国でかいやつ集めてるけどめちゃ弱いけどな
0707垢版2019/04/06(土) 00:36:44.86ID:c6LaR5q30
>>705
年代別代表とか大型選手ゴロゴロいるけど
ハーフの選手も多い
0708垢版2019/04/06(土) 02:39:58.83ID:df5rbtOx0
山中亮輔【4・5】守備で裏を取られるシーン連発。左足のキャノン砲は不発

はあ
0710垢版2019/04/07(日) 00:33:08.59ID:06YUFtK60
久保君けっこうスピードついてきたように思えるが気のせいか
0711垢版2019/04/08(月) 17:26:55.42ID:8N6xYCG10
山中が浦和でレギュラー取れないのは痛い。左SB長友の後継者候補だったのに

リオ世代の左SBは山中微妙、亀川ダメ、松原微妙、安西微妙

東京世代の左SBは船木ダメ、杉岡微妙、初瀬ダメ、古賀ダメ、小田ダメ
0712垢版2019/04/08(月) 18:20:27.63ID:x1uOmf+C0
微妙微妙微妙微妙微妙
ダメダメダメダメダメ
0713代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/04/08(月) 18:43:41.19ID:IzKzi8Hq0
>>711
山中もちと前見て上がれない
前の選手見ながらタイミングよく上がれるのは佐々木ゴリくらい
室屋も堂安だからよく見えてるがちと上がりが早すぎる
0715垢版2019/04/09(火) 13:43:54.13ID:4XXhRGGd0
浦和なら女とヤリ放題
昼はボールをゴールに入れて夜はチンコをマンコに入れてる
0716垢版2019/04/09(火) 13:51:38.36ID:/FyS6U5h0
ムバッペにちぎられた昌子源の気骨。「プライドは、ほぼゼロにしないと」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190409-00838929-number-socc

昌子も昔は海外行かなくてもJリーグでも成長できるとか言ってたけど、今更まったく別物だと言ってる
ラモスとかピケのスライディングが軽いと思ってたとか色々ヤバイw
やっぱDFも若く早いうちから海外移籍して欲しいわ
07173 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/04/09(火) 17:56:35.41ID:DWIqVMaP0
Jリーグ式のディレイ守備しか知らない国内組選手達は
ハリルさんの守り方を受け入れられなかったけど
ワールドスタンダードに近いのはハリルさんのサッカー観だからな
07183 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/04/09(火) 18:00:22.47ID:DWIqVMaP0
ハリルさんの監督としての能力が西野の様なトップクラスの日本人監督より下なことと
ハリルさんの指摘が間違っているか正しいか間違ってるかは別問題だからな

Jリーグ組の選手に対するハリルさんの指摘や主張自体は99%正論
0719垢版2019/04/09(火) 18:28:22.21ID:uSRBKzL+0
>>716
昔っていうか、つい1ヶ月前の記事で言ってるな
日本だったら組織の完成度とかカバーリング、2対1で守るといったことを学べる
個対個の駆け引きやずる賢さは欧州の方が秀でてるって
07203 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/04/09(火) 18:32:41.47ID:DWIqVMaP0
Jリーグの守り方って

攻められる → DFは1対1でデュエルしないでディレイ → 前線の選手が守備に戻ってくる → 数的優位で守る

って感じだから

どれだけJリーグでプレイして結果を出しても
欧州クラブでやれるような国際標準の1対1の能力が身に付かないんだよな
07213 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/04/09(火) 18:36:34.07ID:DWIqVMaP0
デュエルや個の力に劣る貧弱な日本人選手達を使って守備を形にするって意味だと
Jリーグ式のやり方は合理的なんだが

Jリーグでのキャリアが長いほど世界では通用しない選手になってしまうという
0722垢版2019/04/10(水) 10:42:46.95ID:ooYQhylD0
>>716
昌子は日々成長して行ってる感あるなあ
多分1ヶ月前と今では認識すらも変わってそう
スライディングの話のとこ見てると特にそう思えるわ
0723垢版2019/04/10(水) 12:00:35.11ID:BNcENY6W0
吉田の後継者はリオ世代の西野・岩波・植田と言われたが代表入りしたのは植田だけ
西野は怪我が重なりJ2で通用しないくらい劣化
岩波はフィジカルとスピード不足で浦和で苦戦
0724垢版2019/04/10(水) 12:18:08.05ID:LAtQXd4L0
6試合1失点の広島素晴らしい、野上や吉野も呼ばれるべきだね
あと湘南の山根が面白い、3バックならありだな
0725垢版2019/04/10(水) 13:39:08.86ID:PRp552HQ0
植田もベルギーで苦戦中
0726垢版2019/04/10(水) 14:14:57.89ID:ooYQhylD0
>>725
組織で守ってきてたのが欧州では個で守るように変わったんだから苦戦して当たり前
それでもこの間DFなのに点取ったりと何がしかで存在感発揮できてるあたりまだまだ見込みあるよ
0727垢版2019/04/10(水) 14:49:01.65ID:rFuUmSHr0
日本の強みは組織力とか言われてたけど、個の力を磨くことから逃げてるともとられる
結局一人で何ができるかと言ったら、何もできない選手を育成してる土壌になってるのはまずいな

昌子の話もJでは正対のディレイが基本でスライディングはギリギリまでしないが正解だけど
リーグアンでそれやってると何もできないまま好き放題されてぶち抜かれると…
結局Jだと個があるドリブラーが少ないし、精度のある強烈なミドルもないからできる守り方という話
0729垢版2019/04/11(木) 12:14:31.80ID:kgc1JsQA0
>>727
守備に関しては組織が弱いって言われたよ
本が出てるぐらいに(トゥーリオと阿部勇樹は特にボロクソに書かれてた)
丸岡がドイツから日本に戻ってきた時も似たようなことを言っていた。
0731a垢版2019/04/13(土) 13:05:25.82ID:GR/mQlh/0
>>729
だな
個ガーとかアホ
むしろ戦術理解力がやばい
チーム戦術にしろ、グループ戦術にしろ、個人戦術にしろ
だからE1みたいな急造チームだとボール奪取するポイントを作れずサンドバッグ状態になる
ザックはイタリアじゃ10代で教わる守備戦術理解力が日本のA代表は備わってないと嘆いてた
ハリルも解任直前に出演したフランスのTV番組で日本とアルジェリアを比較した際に
日本のほうが個はあるがアルジェリアと比べ戦術理解力に乏しいと言ってた
0733垢版2019/04/13(土) 14:17:42.87ID:80CvN+c50
>>731
日本の方が個があるとか嘘だろ
0734垢版2019/04/13(土) 19:24:16.07ID:2jfZiaYQ0
戦術理解力は育成年代の影響が大きいからな
欧州じゃ育成時に普通に教えられることを教えられてないから、海外行って苦労する

スペインとかイタリアとか当然のように幼少時からファールの仕方を教えられるが、日本じゃ絶対ないし
ここでならファールで止めても問題ないとか、絶対止めなきゃいけないってゾーンを教えられる
0735垢版2019/04/14(日) 01:21:09.92ID:s6S1zVaI0
吉田オーバーヘッドでのアシスト
0736垢版2019/04/14(日) 02:10:14.77ID:Jo6U37s70
槙野は北川よりはいいと思う
0737垢版2019/04/14(日) 20:57:39.97ID:1bF0y4zR0
小川諒也もう呼んでいい時期だろ
0740垢版2019/04/14(日) 23:31:38.62ID:1bF0y4zR0
首位チームの左利き大型若手サイドバック知らないなんて恥ずかしいどころじゃないぞw
0742垢版2019/04/15(月) 01:42:13.14ID:gVXkN4iO0
いやあれはいらない
0743垢版2019/04/15(月) 08:05:58.79ID:OELkuDNB0
まあ小川は今年中に呼ばれるだろうな
松原、杉岡より今年良いから
長友、安西、佐々木はみな小柄で右利きだから、左利きで長身でという選手には森保も目が行くだろ。
0744垢版2019/04/17(水) 00:18:28.04ID:/bI8rALg0
今年は目につくSBがいないな
ちょっといいなと思った高野も大怪我しちゃったし
0745垢版2019/04/17(水) 16:18:56.38ID:3whvf3oy0
日本代表の左右SB

【北京世代】
伊野波 森脇
長友  安田
山本修 西
太田  米倉
藤春  内田
宇賀神

【倫敦世代】
佐々木 酒井宏
車屋  酒井高
登里  吉田豊
丸橋  松田
比嘉

【リオ世代】
山中  室屋
亀川  松原健
松原后 伊東幸
小川諒 安西
広瀬  宮原

【東京世代】
初瀬  藤谷
杉岡  原輝綺
船木  長沼
小田  岡崎慎
古賀  橋岡
    菅原
0747垢版2019/04/18(木) 05:00:41.88ID:JZjGBOS/0
岡崎慎司ならレスターを優勝に導いた幸運な名前だぞ

不吉なのはお前の書き込みだけ
というかお前という存在そのものだけ
0749垢版2019/04/19(金) 00:37:18.93ID:W+zfM+DF0
サイドバックは長友と内田、酒井宏が偉大すぎて後継者が出る気配すらない

強烈なFKがある左SB山中は浦和で宇賀神の控えに甘んじており期待薄
右SB室屋は守備の軽さが指摘され、そもそも内田や宏樹とはスケールが違う
去年から太田宏介との激しいポジションを繰り広げ、ついにレギュラー確保した左SB小川諒也が伸びることに期待したい
左SB杉岡はCBも務めるほど守備に強く182cmの高さもあるが、テクニック・スピード・スタミナは若い頃の長友に及ばない
右SB藤谷はテクニックに秀でるが神戸に加入した西の控えに甘んじており苦しい
右SB橋岡は浦和で右WBとしてレギュラー確保しているが、本職はCBだけにテクニック平凡、スピードも内田や宏樹に敵わない
0751代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/04/19(金) 01:06:26.30ID:zh+0Oosb0
>>749
長友程度ならいっぱいいるな
山中、逆だが室屋
ゴリよ、後釜欲しいのは
センターバックと遜色ない守備力を持ち前を見ながら上がれて攻撃力もある
佐々木はちと攻撃力がたらんね
まあ中島とはいいコンビだが
0752垢版2019/04/19(金) 02:18:38.76ID:kS6Hn4AA0
まずSBは欧州行ってくれないとな
今まで代表はCBが人材難と言われてたけど冨安植田昌子あたりが欧州でやってるわけで
世界的に不足してるSBも今ならけっこう狙い目なんじゃないかと思う

長友内田の両SBも今考えたら出来すぎなくらいだったな
酒井宏樹もリーグアン行って化けるまではここまでのレベルになるとは思わなかったし
0753垢版2019/04/19(金) 05:04:45.70ID:W+zfM+DF0
>>751
>長友程度ならいっぱいいるな
>山中、逆だが室屋

ニワカは黙ってようね。山中や室屋がインテルでレギュラー獲れるか考えてごらん
0754垢版2019/04/19(金) 05:37:01.49ID:7KtWFaLC0
山中はJでもコンスタントに試合デレてない
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/19(金) 08:04:58.81ID:ymHx6UVo0
>>753
だな。ピストン長友さんを知らないとは・・・
試合80分過ぎでも走れるSBは世界的にも極少だと。

でもよ長友さんが出るまで相馬以上のSBが現れるとは思えなかったw
また新しい人が出てきてくれると期待せざる得ない。
0757代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/04/19(金) 15:13:58.60ID:zh+0Oosb0
>>753
チェゼーナ移籍前の初期南アフリカ時代からインテル移籍くらいまではね
中期〜後期は岡崎本田同様チームの勝利より我が活躍でひどかったかな
結局その後ポジショニングも治らず守備力の低さも改善されないままきてしまったね
0758w垢版2019/04/19(金) 16:50:38.17ID:Lkce1DKR0
>>757
ポジショニング悪くても守備力低くても長年インテルのレギュラー務まるんですかw
じゃあインテルのレギュラー務まりそうにない山中や室屋はどうなるのw
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/19(金) 20:48:30.64ID:ymHx6UVo0
長友さんは身長が低い分走力でカバーしてたからな。
この2〜3年くらい年齢による劣化で走れなくなってきた。これは仕方ないわ。
ピーク時に身長が10cm高かったらレアルやバルサが土下座してでも呼んだ逸材だと思う。

そんな選手と若手を比べること自体が間違いだよなぁ。
0760垢版2019/04/19(金) 20:55:03.09ID:s0oOmdEx0
粘着キチアンチに餌をあげないで下さい
0761垢版2019/04/19(金) 21:01:44.70ID:xPIlGFU80
南アの時の一対一の強さは異常だったからな
あんなSB今はいないわ
0763垢版2019/04/20(土) 01:21:48.75ID:fuKhG0GA0
>>762
お前は人生のポジショニングがひどい
0765垢版2019/04/20(土) 06:35:08.72ID:npibgqQ30
名古屋の吉田の全盛期は長友より上だな。インテルにいたぶん経験は負けるが能力は上位互換だな。
0766垢版2019/04/24(水) 22:14:56.55ID:ypxBCjSY0
室屋怪我したぞ。酒井宏呼べないし、
となると、右サイドバックは新戦力が呼ばれるか。
広瀬とか?J2だが小池とか?これって選手がいないんだよな右は。期待してるマリノスの松原は今年微妙だし。シントトロの関根とか来るかも
0767垢版2019/04/24(水) 23:09:02.30ID:MNM1PJsX0
安西と橋岡
0768.垢版2019/04/25(木) 12:26:41.94ID:Nc15zQvU0
橋岡がんばって欲しいなぁ
0770垢版2019/04/26(金) 00:30:12.55ID:BI5kOjbr0
西でしょ そのための3月
0771名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/04/28(日) 01:07:54.48ID:wvA/F3gK0
吉田・冨安・昌子のうち1人が外れるのはもったいない
誰かボランチできないかな?
0772垢版2019/04/29(月) 08:53:30.26ID:nM4mO7ey0
3人とも所属クラブではもうずっとCBしかやってないだろ
ウイイレじゃねえんだから無茶言うなよ
0773垢版2019/04/29(月) 10:38:03.49ID:UovZtSAl0
昌子なんてフランスで全然通用してないじゃん
0775垢版2019/04/29(月) 22:07:18.77ID:QsBzKC/K0
>>773
それでも全試合フル出場してるがな。
0776垢版2019/04/29(月) 22:35:23.96ID:UovZtSAl0
出てても失点の起点になってるじゃん
0777垢版2019/04/29(月) 23:09:05.70ID:sn6wXqp30
吉田は来季もプレミア確定で不動の主軸
冨安も移籍先はどうなるかわからんがポテンシャルは秀でてる
昌子は…どうだろう…ステップアップは無理だろうが経験値だけは稼いでる
0779垢版2019/04/30(火) 12:26:53.22ID:3i7dZ/GO0
頑張って欲しいけどこのままじゃ来季はベンチかもな
0780垢版2019/04/30(火) 14:30:34.16ID:O7NLn51P0
昌子は守備を期待されてCBやってるわけじゃないからな
監督からは良いパス出せるからフィードとゲームメイク買われて起用されてる
だから代表でも海外組だから守備力で序列上かと言ったらだいぶ違う
0781代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/04/30(火) 17:15:39.94ID:PJWDqBM/0
>>780
柴崎のとこにコンバートしてみるか。。。
クラブでやってくれんかね
0782垢版2019/04/30(火) 18:59:58.31ID:V6Z+oeSl0
それ中山がやるんじゃね。
と思ってたけど中山もやっぱCBなの?
0783垢版2019/04/30(火) 19:06:53.79ID:W9+KhG8I0
昌子はターンオーバー専用の3rd
CBだな。1stで使うにも武器が少ない
0784垢版2019/04/30(火) 19:39:11.69ID:f9Txv5mm0
昌子は相手によって使い分ける感じがベスト
あまり高さがない相手ならいいんだけど巨人軍団になってくるとCBとしてはそらきついわ
0785垢版2019/04/30(火) 19:44:18.76ID:VFjd2ZUH0
>>780
じゃあフィードとゲームメイクに加えて
基本の守備でも当然期待されて使われてる吉田は
どんだけすごいのかと
0786垢版2019/04/30(火) 19:48:46.49ID:W9+KhG8I0
昌子って高さだけじゃなくスピードもないから結構使い勝手悪い
0787垢版2019/04/30(火) 23:35:26.42ID:YHf48LBr0
>>772
クラブと代表で担当ポジが違うことなんて珍しくないだろアホ
0788垢版2019/04/30(火) 23:39:46.76ID:W9+KhG8I0
遠藤航なんかいつも違うポジやってるもんな。代表来るとボランチ扱いだけど
0789垢版2019/05/01(水) 00:06:26.87ID:dyD7bJ0F0
CBとボランチじゃね

最終ラインから前向いてパス出すのと
周りの状況判断しながら中盤で前後左右にパス出すのじゃ全然違うからな

簡単にコンバートなんて無理無理
0790代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/05/01(水) 00:20:21.63ID:fhOwBJFd0
>>789
現状の柴崎がな
後ろからのボールは基本バックパス
味方が前向かせてボール持たせてようやく前向ける
まあそれでも手柄狙いの縦パスばかりなんだけど
あれならコンバートは容易いと思う
ただ、クラブでやってくれることが条件
いろんなポジションやってるとそのポジションにとって助かる動きとかわかるから選手の質は上がるのよね
0791名無し垢版2019/05/01(水) 02:01:34.71ID:h7RM8DEf0
韓国のチャン・ヒョンスはJではCBだったけどW杯ではボランチだったぞ
0792垢版2019/05/01(水) 16:52:58.16ID:/mmBbpoc0
まともなボランチがいればこんな苦労してないんだけどな
高さと強度とフィードを兼ね備えた選手が出てきて欲しい
0793垢版2019/05/01(水) 17:14:29.82ID:uhgNr8nK0
板倉に期待かな
0794垢版2019/05/01(水) 17:38:52.37ID:F6N04bi30
板倉とかフローニンゲンですら一試合もでられてないし
この先もさらにグレード落とされたところにレンタルたらい回しされる未来が待ってるだけだろ
宮市どころか待ってるのは井手口コース
0795垢版2019/05/01(水) 18:05:16.81ID:/mmBbpoc0
ピピ君が順調に成長して更に化けることを期待するわw
0797垢版2019/05/01(水) 18:55:47.12ID:wOkm5gRy0
板倉試合出れてるならコパ呼ばれただろうに
0798垢版2019/05/01(水) 19:16:18.20ID:TC3OTMU70
今から言っとくけど、今月にフランスで昌子と酒井宏の対決があるけど
マルセイユはもうやる気ないから昌子のトゥールーズが勝つぞ

だからと言って昌子が酒井より凄い、とかマルセイユの方が弱い、とかそういう安易なことは言うなよ

CL出場が絶望になったマルセイユはもう本当にモチべが下がってやる気なし
方や残留を確定させたいトゥールーズはマジ本モードだからな

だからお前ら頭に入れておけよ
0800垢版2019/05/02(木) 02:50:51.07ID:bzOsFj600
ではではw
この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな  
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ  ~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ  欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい  キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ  ゴキブリ君たちw

★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ  
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ?  でも無理だ

★悔しかったら泣けよ ^^  
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは明らかになってるから、土方の仕事でもやって
世の中に貢献してからポックリくたばれなww


ダフフフフフフフフフフフフフ
0801垢版2019/05/02(木) 03:26:01.07ID:yTZGZ2PR0
事実は小説より奇なり。これらの事は事実である可能性が高い
安倍や天皇はイルミナティの仲間もしくは配下
イルミナティとはラテン語で啓示を受けた者達って意味
何から啓示を受けたかと言うと聖書に登場する悪魔ことルシファー
それと聖書を読み勉強すれば
聖書に登場する神様こと主がこの世界唯一の本物の神様だと分かるだろう
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/02(木) 20:21:35.67ID:HQEgm/gu0
サイドバック若手しょぼいし、そろそろ3バックやってほしい

長友(原口)         ゴリ
     吉田 昌子 冨安
0804垢版2019/05/02(木) 21:33:22.83ID:F0z8MeN/0
守備だと昌子が穴になるんだよな
0806垢版2019/05/06(月) 02:19:43.17ID:T9OLWktZ0
コパアメリカに久保建英招集へ。守備陣にもサプライズないだろうか
吉田が今季かなり稼働したからセインツが出場させない可能性ある
長友・宏樹・冨安も同じく
ということで

_山中__昌子__植田__室屋_
(小川)(板倉)(畠中)(安西)
________________
_______中村航______
______(大迫敬)_____
0807垢版2019/05/06(月) 06:20:01.58ID:JwgJNxAz0
可能性というかワールドカップとアジアカップ両方出た選手なんてコパに呼ぶわけないでしょ
ヨーロッパでプレーしてる選手なんてクラブで戦力外だろうと許可なんて絶対におりない
0808垢版2019/05/07(火) 01:11:05.57ID:/XgPLKEc0
室屋怪我して間に合うかどうか不透明
あと久保建英呼ぶとなると1クラブ1名規定により小川も呼べないかも。
0809垢版2019/05/09(木) 12:04:24.16ID:vid22CHD0
1クラブ1名規定ってマジ? だとすればロクなフォーメーション組めないぞ


_______武藤_______
______(北川)______
________________
_中島____鎌田____伊東純
(奥川)__(安部)__(久保建)
________________
_____守田__柴崎_____
____(中山)(山口)____
________________
_山中__昌子__植田__松田陸
(杉岡)(板倉)(畠中)(原輝)
________________
_______東口_______
______(権田)______
______(大迫敬)_____

ニューカッスル 1名
ヘタフェ・マドリード 1名
トゥールーズ 1名
ホルシュタイン・キール 1名
ズウォレ 1名
フローニンゲン 1名
ゲンク 1名
シントトロイデン 1名
サークル・ブルッへ 1名
ポルティモネンセ 1名

アル・ドゥハイル 1名

鹿島アントラーズ 1名
浦和レッズ 1名
FC東京 1名
川崎フロンターレ 1名
横浜F・マリノス 1名
湘南ベルマーレ 1名
清水エスパルス 1名
ガンバ大阪 1名
セレッソ大阪 1名
ヴィッセル神戸 1名
サンフレッチェ広島 1名
サガン鳥栖 1名
0810垢版2019/05/09(木) 12:51:43.00ID:mffy/uu30
>>809
東口とかw
0811.垢版2019/05/09(木) 13:00:26.97ID:JIO2oQq40
>>809
1クラブ1人はJでしょ。

海外はそれぞれ各クラブ個別交渉でしょう。
シントから3人来れるかもしれないし、1人も来れないかもしれないし。
0812垢版2019/05/10(金) 01:53:40.24ID:24Smm3WJ0
>>810
じゃ誰を正守護神に?
権田もポルティモネンセで控えだし東口と大差ない
中村航輔は脳震盪繰り返して劣化してる
瓦斯からは久保招集してるから林は呼べない
神戸の前川は先日のルヴァンで戦犯ミスして判断悪い
0813垢版2019/05/10(金) 02:55:41.23ID:dhR4J6p80
また川島か、ワールドカップであれだけミスしまくったのにもってやがるな
0814垢版2019/05/10(金) 03:20:16.30ID:HBxwVXde0
守田、シュミット辺りがいいんでね
0815垢版2019/05/10(金) 18:58:47.06ID:Za53/7Jc0
川島もクラブでベンチ外なんだよな
0816垢版2019/05/10(金) 19:03:42.82ID:Za53/7Jc0
そもそもJに外人GK多すぎ
シナチョンみたいに外人GK制限しないと日本人GK育たない
日本人GKが外人GKの控えになって試合経験積めず腐っていく事案が続出
川島に継ぐ守護神候補が東口・権田・中村では心許ない
0817垢版2019/05/10(金) 19:06:00.62ID:Za53/7Jc0
>>786
昌子は時速32km近いからCBにしては俊足だよ
時速36kmのムパッペが速すぎるだけ
0818垢版2019/05/10(金) 22:15:13.66ID:/XVw9V8R0
>>809
五輪混ぜるとすると
4バック、3バック
どっちをメインに考えてるか
その一端は見えることになるな
そのあたりは楽しみ
0819垢版2019/05/11(土) 00:01:47.00ID:oE4R+csD0
吉田今季終了のお知らせ(残り1試合)
ただし6月の代表戦に呼ばれる可能性あり
0821垢版2019/05/11(土) 13:52:00.63ID:Q4LT6c270
コパには東京世代15人、上の世代8人で戦うらしい。こんな感じかな

_______武藤_______
______(上田)______
________________
_中島____鎌田____伊東純
(安部)__(三好)__(久保建)
________________
_____中山__柴崎_____
____(板倉)(渡辺)____
________________
_山中__冨安__植田__藤谷_
(杉岡)(瀬古)(立田)(原)_
________________
_______東口_______
______(大迫)______
______(谷)_______
0822垢版2019/05/11(土) 14:01:14.10ID:6yKlxQgk0
キーパーの谷ってU-20のか?
怪我でU-20W杯選ばれなかったくらいだしコパに回復間に合ったとしても呼ばないだろ

東京五輪世代以上の8人のメンツ的にはそうなるかもしれんけど、そいつら全員スタメンにしたら夢なさすぎるなw
0823垢版2019/05/11(土) 15:19:56.34ID:DAkTK20O0
B代表感漂う面子だな
「久保A代表キタァァァァ」って騒いでた人が落ち込みそう
0825垢版2019/05/13(月) 18:27:18.11ID:ACPLWyju0
>>822
谷がダメか
東口は劣化してるし
権田にシュミット、大迫敬介が無難かな
あと瓦斯の林も評価高い
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/13(月) 19:36:41.01ID:56g2oS6m0
瓦斯の林はいいよな。
あの変なムラっ気さえなければ代表正GKでもいいくらい。
嵌った時のハイボール阻止は絶妙
0827垢版2019/05/13(月) 19:44:38.59ID:VZMR4dz20
室屋クンは欧州オファーないのかね
ベジクタシュがどうとか記事をみたぞ
0828垢版2019/05/13(月) 19:46:32.97ID:mlD1h0YS0
トルコサッカー行くならjでいいだろ
0829垢版2019/05/13(月) 21:36:55.76ID:mlD1h0YS0
>>826
ムラがないから失点してないんだろ
0830垢版2019/05/13(月) 23:16:54.54ID:EYc1uqn60
鹿島サポが不調のクォンスンテの後釜に林欲しがってるくらいだから余程いいんだろうな
0832垢版2019/05/16(木) 23:26:13.32ID:Ah/NlR+90
>>831
181cmしかないのに世界一長身のオランダでCBとして2試合連続で先発かよ
足も速くないのによくやるわ
0833垢版2019/05/16(木) 23:29:16.08ID:pyH4ifTG0
2試合で騒ぐかw
0834垢版2019/05/17(金) 00:33:47.72ID:jIaY2u8y0
CBに「左利き不在問題」があるからね
まあ左SBの「左利き不在問題」の方が早急に解決してほしいけど
0835垢版2019/05/17(金) 02:38:48.03ID:my0gAAo00
いや左CBは世界的にも歴史的にもいないから大丈夫
0836垢版2019/05/17(金) 11:55:47.44ID:C7k9Z/tE0
冨安は両利きだったはず
0837垢版2019/05/17(金) 12:35:53.98ID:z3aXal9z0
吉田も両足で蹴れるしさばける
だから代表で左やってるときもある
0839垢版2019/05/17(金) 13:11:36.67ID:mbJRQgL20
別に左利きじゃなくても両方の足を使えたらかなり有利。
確か、シティのジェズスが左足を鍛えて良くなったんじゃなかったっけ。
0840垢版2019/05/18(土) 16:35:33.24ID:CEXmTsl20
親善試合の方に小川諒也呼んでほしい
0841垢版2019/05/18(土) 21:08:08.19ID:CEXmTsl20
ガンバの高尾もいいな
サイズもあるし将来的に絡んでくるかな
0842垢版2019/05/20(月) 10:44:52.03ID:ZLyM73oZ0
やはりフィジカルモンスター酒井と長友はクラブでも抜けてるなあ
0844垢版2019/05/20(月) 23:58:53.96ID:Bh+B0jNT0
長友はマンU断ってるぐらいだからな。並べて全然問題ない。あとはゴリの今後次第。ビッグゴリの方ね
0845垢版2019/05/21(火) 00:11:56.95ID:rzIE60640
>>843
なんでよ?トルコとはいえレギュラーで2連覇だぞ
08463 ◆FWr5F.Z97A 垢版2019/05/21(火) 01:23:01.67ID:Jb/uzCrl0
トルコとかロシアプレミアとかはタフで荒っぽくて
日本人には4大リーグ並に難しいリーグという印象だな

長友は日本人としては特殊な身体能力タイプだからやれてるのかもしれないな
0847代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/05/21(火) 01:52:28.17ID:tl2rwnEw0
人を活かすゴリ
人を潰す長友
一緒にするのがそもそもの間違いだろ
アジア杯原口の長友介護ポジショニングは忘れられんわ
長友何やってんだよと
0848垢版2019/05/21(火) 10:17:02.66ID:gzhcEiu80
長友アンチ見苦しいぞー
0850代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/05/21(火) 18:09:54.44ID:tl2rwnEw0
まともに反論できないよな
アジア杯の原口のポジショニングは長友がいないものとしなければありえないレベルだったもん
0852垢版2019/05/22(水) 22:29:16.00ID:DiQzdlEO0
原口はドイツで宇佐美以下の採点で降格何だが?
0853垢版2019/05/22(水) 23:17:57.38ID:uLMoKbOC0
原口サイドバックにしたら守備がヤバすぎる
0855垢版2019/05/23(木) 13:55:00.23ID:h0uzYJFd0
3バックでWB原口と伊藤純也でファイヤー
0856垢版2019/05/24(金) 00:21:20.92ID:HtJSCNu80
中山雄太は左サイドバックで起用されそうやな
サイドバックとしては長身左利きが武器になるか
0857a垢版2019/05/25(土) 01:17:03.36ID:tvJ7J9Kh0
ハーフナー・ニッキがスイス1部でレギュラー取ったら普通に招集対象になるんじゃないか
まだベルギー植田と同学年だし
0858垢版2019/05/25(土) 05:05:27.53ID:7Um32IZE0
2メーターのCBって見てみたいよな
0859垢版2019/05/25(土) 12:06:33.00ID:Mz2kP1uv0
ニッキまだ欧州で頑張ってたのかw
まぁ高身長選手ってのは往々にして晩成型が多いからな
ここから代表入りなんかしたら胸熱だ
0860垢版2019/05/25(土) 12:16:09.56ID:7Um32IZE0
冨安吉田より10センチでかいってやばいだろ
てか代表歴代で一番でかいか?
0861垢版2019/05/25(土) 12:54:37.65ID:SlJf66U50
そもそも代表のフィールドプレーヤーで190オーバーって誰がいたっけ?というレベルだし
0862垢版2019/05/25(土) 13:00:44.67ID:7Um32IZE0
兄貴のマイク
0863垢版2019/05/25(土) 17:01:23.47ID:oWAlskaV0
ニワカなので未だに
槙野が呼ばれる理由を教えてください…
0864垢版2019/05/25(土) 19:56:53.04ID:+B9VcuAp0
平山とマイクやな
0865垢版2019/05/25(土) 20:09:33.19ID:f4BslBv30
2メーターか
セットプレーに強い日本代表、夢あるなあ
0866垢版2019/05/25(土) 22:08:59.50ID:8Yt3T4Fi0
スイスはバーゼルならまだしも、並のクラブじゃあな
リーグ自体のレベルはベルギーより全然低いし
そこでレギュラー取ったとて、そこまで優位にならない
0867垢版2019/05/26(日) 01:29:43.80ID:ebJiZ/XL0
みんな否定ばかりしてるいつまでたっても槙野が選ばれるよ、富安吉田植田いるんだから若い奴にチャンス与えないと
0868垢版2019/05/26(日) 04:44:15.69ID:UxDW/Nz00
久保建英セレッソ丸橋に完封負け
0869垢版2019/05/26(日) 06:58:35.39ID:pTzzdB7W0
ニッキって2月に24になって2018は27、2022は31か
CBとしてはまだ若い部類だな

>>866
どっこいどっこいじゃね
層はベルギーのほうが上かもしれんけどスイスは10チームで密度高くしてるし
0870垢版2019/05/26(日) 07:00:25.99ID:pTzzdB7W0
>>864
80年代に松浦敏夫っていう190cmの長身FWがいた
足も割と速かった気がする
0871垢版2019/05/26(日) 07:50:06.96ID:UxDW/Nz00
>>869
どういう計算だw
0872垢版2019/05/27(月) 12:47:05.91ID:eBrpdkR00
U-20杯メキシコ戦のDF陣みんな良かったわ
こいつらがこのまんま10年後のA代表のスタメン張っててもおかしくないと思う

特に右SB菅原はクロスの良さ、守備の粘り強さ、縦パスのスピードや攻め上がりのタイミングとか、内田と酒井宏樹を足して2で割った感じの選手になりそうだ
0874垢版2019/05/27(月) 16:22:14.78ID:L610oOyq0
神戸の宮って言う選手が結構最近自分の推し
身長あって体重も多くてフィジカル強い
何より左利きのCBっていうのが貴重すぎる
0875垢版2019/05/27(月) 19:28:51.20ID:rirgy/cW0
常田とか町田とかもいるな。U-20の小林もいるし、左利きのCB出てきたな
0876垢版2019/05/27(月) 22:26:50.23ID:Vgf6U2vV0
左SBや4バックの左CBのファーストチョイスが
左利きの日本代表は早く見てみたい
もちろんちゃんとした実力でスタメンを奪った中でね
控えもそうであるならばさらに理想的
0878垢版2019/05/28(火) 20:31:51.20ID:reclcWzy0
板倉みてると、ほんとフロンターレ産は国際試合で使えんわ。あんななんちゃってパスサッカーが通用するのはJリーグだけ。
0879垢版2019/05/28(火) 21:39:51.50ID:a6L7otWW0
まだ1年目なのに…
0880垢版2019/05/30(木) 03:07:24.97ID:SZTxY1FO0
U-20菅原今日も良かった
0881垢版2019/05/30(木) 03:13:00.93ID:iuJonT5+0
東もよかった。2人ともサイズもそこそこあるし
0882垢版2019/06/01(土) 03:11:45.25ID:yQbnS6DR0
長友は南アフリカ大会とブラジル大会が全盛期だから劣化するのはやむを得ない
それより長友と宏樹の後継者早く出てきて欲しい

【北京世代SB】
長友___西
山本___安田
太田___宇賀神
藤春___内田

【倫敦世代SB】
佐々木__酒井宏
登里___酒井高
丸橋___松田陸
車屋___馬渡

【リオ世代SB】
山中___伊東
亀川___室屋
小川___松原健
松原后__安西

【東京世代SB】
杉岡___藤谷
船木___原
初瀬___長沼
小田___岡崎
古賀___橋岡
東____菅原
0883@垢版2019/06/01(土) 03:12:56.16ID:yQbnS6DR0
U20ワールで菅原が攻守に効いてる
酒井宏樹の後継者は菅原かもしれん
0884垢版2019/06/01(土) 07:58:04.16ID:8LcwXrlS0
欧州でバリバリやれてる選手を追いこしたきゃ
同じように欧州でバリバリやれる選手にならなきゃな
SBだけの話じゃなく若手は冨安や堂安ら見習って最初はオランダやベルギーあたりでいいから
若いうちから欧州のクラブにオファーもらって移籍してそこでスタメンででながらもっと成長してもらいたいわな
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/01(土) 08:32:24.74ID:IgSVqai50
酒井は次のワールドカップでも32歳とかだからまだいけそうだけど問題は左だな
リオ世代のSBが長友を越せないなら東京世代の杉岡や東に期待
0886ジャパンズウェイ 垢版2019/06/01(土) 10:04:24.18ID:FGrQcp/m0
安西は行って欲しいけどな
上昇志向がそこまで感じられないけど
0887垢版2019/06/02(日) 09:22:49.07ID:acjFEnzG0
ありふれて要るけど整えるポストはGKとCBやなと
リバプールをみて思ったわ
リバプールCL優勝おめでとうw
0888垢版2019/06/02(日) 18:10:27.87ID:goGtLuAV0
>>885
長友の後継者候補は佐々木、車屋らがイマイチ
浦和の山中亮輔は宇賀神からポジション奪えていない

一方瓦斯の小川諒也は太田からポジション奪っている
リオ世代だがまだ22才で183cmの長身SB。左足のキックは高精度でスピードと運動量を兼ね備える

湘南の杉岡大暉は20才ながらレギュラー確保しており182cmでCBも務められる
スピードと運動量を兼ね備えヨーロッパ移籍も狙える

鹿島の安西幸輝は24才で左右のSHおよびSBを務められるユーティリティープレーヤー
今年ケガ人続出の鹿島で大車輪の活躍でACL決勝トーナメント進出を支え代表デビューを飾った
ただ172cmという低身長が不安材料
0889垢版2019/06/02(日) 18:15:29.04ID:sAit07XP0
杉岡スピードないぞ
運動量はあるけど
0890垢版2019/06/02(日) 21:53:46.85ID:6SLCHkLA0
チームは下位だが、松原后は良いすよ
0891代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/06/03(月) 00:32:46.42ID:wbxihl730
>>888
長友の後継者はいらないかな
ゴリの後継者なら欲しいけど
サイドバックに1番に求めるべきは守備力
攻撃は積極的だが守備は追っかけっこだけで待ち構えて守備できない長友の後継者なんて永遠に不要
日本がブラジル並みに強いなら別だけどねw
0892垢版2019/06/03(月) 11:17:32.74ID:B0F4R2b/0
左は人材いるね
レギュラーの長友
レギュラー奪取を伺う安西、山中
代表入りを伺う松原、小川、杉岡、菅

問題は右やな
レギュラーの酒井、レギュラー奪取を伺う室屋
その次は?となるとなかなかいない
個人的に注目してるのがガンバの高尾と名古屋の菅原。
とくに高尾は技術とサイズを兼備している21歳で、今年中に入ってきてもおかしくない。
0893垢版2019/06/03(月) 11:35:46.66ID:h6fjsDBx0
山中ってレイソルでもベンチだったよな。
守備力とか色々問題あると思うわ
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/03(月) 11:59:28.27ID:X+tz6Irw0
左は杉岡がなんとかしてくれると信じたい
右はゴリの後継者なんてそうそう出ないだろうな
橋岡がもう少し伸びてくれたらいいんだけど
0895垢版2019/06/03(月) 18:59:34.93ID:XNpVeR9c0
とある方達に叩かれるかもしれないが
酒井宏樹は歴代日本代表SBの中でも圧倒的ダントツのSBだと思う
長友の最盛期も凄かったが、遥かに超えているように思う
やっぱり対峙する相手からしたら、小さい選手よりも大きい選手が視界に入るだけで目障りだしね
0896垢版2019/06/03(月) 19:36:18.58ID:yMrsG+6v0
>>895
まあ、マルセイユでレギュラーで、その上地元ファンから
あれだけ絶賛されてんだから、その評価には同意する。
移籍した当初は、個人的には、試合に出られるクラブに
行った方がいいじゃないかと思った。
0897垢版2019/06/04(火) 10:49:57.49ID:TgeBKiBx0
G14のビッグクラブ内であれだけ監督の信頼を得た主力選手って酒井と、1、2年目の香川くらいだろうしな
0898垢版2019/06/05(水) 21:28:11.53ID:BrUQNUFx0
守りは無失点だったんだから攻めるFWたちがゴール決めろよA代表
情けないなFW
0899垢版2019/06/06(木) 07:56:30.62ID:tuTdFBle0
あいかわらず
4バック=守備的
3バック=攻撃的
とかいうメディアがあって辟易するわ
昨日の試合でも
DF登録5人だし
守備時→保持時は
4バック→2バック
5バック→3バック
なんだから一目瞭然なのに
試合見ないで「3バック」という言葉だけでもの考えてる
こういうの直していかないと
使えるようにはならないね

実際昨日は2バックだった時間も結構あったわけだが
0900垢版2019/06/08(土) 09:41:25.02ID:lJNA7slL0
無失点なのにFWが得点力無さすぎて
0901垢版2019/06/09(日) 19:46:46.21ID:HdRHiHol0
ベテランがゴールしてるね
0902垢版2019/06/10(月) 00:48:12.84ID:IXgkx0p60
富安はフィードでも期待できるな。
大迫から永井に変えたらそれだけで一本で得点チャンスになる、というかてんとったしな。
スリーバックだからこそかも知れんがもう少し戦術ねって試してほしい感じは見えた
0903垢版2019/06/10(月) 01:39:01.71ID:W9hVYfHb0
中山使ってくれ。
山中なんていいから。畠山ももういい。
0904垢版2019/06/10(月) 02:04:49.64ID:FYA+Ot890
中山武蔵
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/10(月) 07:23:51.92ID:sctSIktC0
>>902
昨日の冨安フィードどころか結構守備でやらかしてたでしょ。
相手FWが今一だから無失点だったが、普通のEU系FWなら2失点レベルだぞ。
昌子&畠中はもっと危険だったがw
0906垢版2019/06/10(月) 08:13:49.26ID:maY7JNvr0
コパはその昌子&畠中すらいないのにどうやって守るんだかね
中山ボランチの声もあるけど3バックするなら左CBでもいいかも
ただ真ん中のCBは植田と冨安どっちがやるんか分からんな
冨安だろうと思ってたけどこの2試合とも右CBだっただけに植田に真ん中させる気なんか?
0907ジャパンズウェイ 垢版2019/06/10(月) 10:06:21.77ID:TeSkaStM0
植田ってライン統率できなそうだよな
富安真ん中でいいだろ左は板倉かな 本当はレフティがいいが
0908垢版2019/06/10(月) 12:54:24.12ID:IXgkx0p60
>>905
そうだっけ?
0909垢版2019/06/10(月) 15:11:23.95ID:7kJ2T2jV0
成長したよなー
2試合無失点の守備
良かった良かった
0910垢版2019/06/11(火) 10:01:05.65ID:A1eYtFvJ0
今回2試合とも相手は引きこもってたから、3バックはノープレッシャーでボール持てたけど、
前プレかけてくるような相手だったら、ビルドアップできたんだろうかね。
特に相手が3トップだと3バックとがっちり噛み合うから、プレスかわしてボール保持出来たか疑問だ。
まあ、その辺はコパで見えてくるのかもしれんが。
0911垢版2019/06/11(火) 11:01:30.33ID:KCPKuC170
無理だろーな
出し手:3バック〜ボランチのメンツ的にフリーならそれなりに高精度パス出せるけど、1枚かわす外すはがす飛ばすとかまではできないし GK使ったパス回しもできないし
受け手:空白のトップ下スペースで上手く間受けして散らせるタイプいないし 一応南野か
09122垢版2019/06/11(火) 13:07:05.38ID:VJhozXHv0
山中とかいらねーわ
品がない
0913垢版2019/06/11(火) 18:20:03.13ID:7sJjAtKi0
吉田の身長189ってなんかな
どうせバレないんだからちょっと盛って190にすれば良いのに
0914垢版2019/06/11(火) 18:28:10.93ID:xre0sVff0
もって189なんだろ
0915垢版2019/06/13(木) 16:13:18.13ID:/otAmNz00
2019年度バスケットボール男子日本代表チーム 第1次育成キャンプ 参加メンバー
太田敦也(206センチ・112キロ/35/三遠ネオフェニックス)
安藤誓哉(181センチ・80キロ/26/アルバルク東京)
橋本晃佑(203センチ・107キロ/26/栃木ブレックス)
安藤周人(190センチ・89キロ/24/名古屋ダイヤモンドドルフィンズ)
フリッピンコー(185センチ・80キロ/23/千葉ジェッツ)
玉木祥護(195センチ・97キロ/22/京都ハンナリーズ)
中村太地(190センチ・86キロ/21/法政大学)
森下魁(203センチ・93キロ/21/筑波大学)
ファラーズラシード(201センチ・94キロ/21/東洋大学)
星野曹樹(195センチ・88キロ/21/白鴎大学)
平岩玄(199センチ・103キロ/21/東海大学)
増田啓介(191センチ・83キロ/21/筑波大学)
シェーファーアヴィ幸樹(205センチ・107キロ/21/アルバルク東京)
山本浩太(204センチ・106キロ/21/東海大学)
榎本新作(194センチ・84キロ/21/イースタンニューメキシコ大学)
テーブス海(188センチ・83キロ/20/ノースカロライナ大学ウィルミントン校)
井上宗一郎(200センチ・102キロ/20/筑波大学)
小川春太(196センチ・82キロ/18/マサチューセッツ工科大学※進学予定)
田中力(187センチ・78キロ/17/IMGアカデミー)
山之内勇登(202センチ・87キロ/16/リベットアカデミー)


バスケの人材が羨ましい
0916垢版2019/06/13(木) 20:25:31.72ID:lyHcs47I0
>>915
バスケは身長を争うゲームだから仕方ないだろ。
カンナバーロをバスケに突っ込んでも活躍できないだろ
0917垢版2019/06/14(金) 11:13:56.84ID:1Z32vbel0
つかそんなんわざわざ持ってきて自慢げに言えるのってバスケヲタだけだろw
世界ではろくに勝てもしないのにどこを羨ましがれというのかな?w
0918垢版2019/06/14(金) 12:37:32.58ID:4sx1zitA0
バスケとか世界で勝つのは無理なんだから好素材を持っていくのはやめてもらいたいね
0919あ 垢版2019/06/14(金) 17:59:09.82ID:jCb+ARbE0
そ、それはサッカーも、、、
0920垢版2019/06/17(月) 09:30:22.92ID:saTRleYc0
DF
0921垢版2019/06/18(火) 11:49:16.72ID:5v3Vzox70
サッカーは四失点しようがFWとMFが5得点とれば勝ちに繋がったかもだし無得点のFWとMFが情けないよな!
0923垢版2019/06/18(火) 19:42:17.21ID:PBWlNasp0
U-20W杯で実力を示していた菅原がオランダの強豪AZ移籍か
海外組のサイドバックが長友酒井の2人な現状、レギュラーを獲得できればA代表にも入れるぞ
0924垢版2019/06/18(火) 22:43:14.63ID:eu9aiNYY0
あそこの右SBにはノルウェー代表で中堅のスヴェンソンってのがいるから
レギュラー取るのはかなり大変だろうけどレギュラー争えるほどに頑張って成長してほしいね
0926垢版2019/06/19(水) 12:12:38.89ID:1/Lo+T+D0
AZは2部にセカンドチーム持ってるから少なくともそこで試合に出て環境に慣れればトップチームの出番も早そうだな
CBやボランチも出来る器用さがあるし、これはマジで期待
0927ジャパンズウェイ 垢版2019/06/19(水) 14:43:48.36ID:brPow5/U0
言葉とか文化学ぶのもセカンドチームは同世代の若手だし馴染みやすいのは大きいな
アヤックスやPSV、ユトレヒトやAZなどがセカンドチームが2部なんだな
まだ日本はセカンドチームが完全に整備されてないから歴史のあるセカンドチームからスタートするのも悪くないよな
特にFWなんて日本じゃ育たないから早めに海外のセカンドからスタートしたほうが到達点が高いと思う
0928イラつくだろうなぁ垢版2019/06/20(木) 18:44:48.77ID:sNFIonfA0
FWが得点力なさすぎて
DF可哀想
0930垢版2019/06/21(金) 10:14:58.97ID:wdbqR0Wq0
ダメだなFWとMF
勝てないじゃん
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/21(金) 10:16:51.09ID:e95AWPac0
2試合で6失点

そりゃ勝てんわw
0932垢版2019/06/21(金) 10:19:09.46ID:IQsDGDJM0
FWが決めてくれないもんな
そりゃ勝てないわ
0933垢版2019/06/21(金) 10:19:46.79ID:s8wdBGak0
>>1あちゃー>>931
0934ジャパンズウェイ 垢版2019/06/21(金) 12:06:48.62ID:qOoMkf5c0
五輪本番はOA植田で行くのかな?
出来ればリーダーシップ発揮できて経験のある吉田なり昌子にしてもらいたいが出れるかどうか
0935垢版2019/06/21(金) 13:13:41.24ID:r9+kKF9p0
植田ガリガリだな
ちゃんと肉食ってんのか?
スアレス、カバーニにずっと当たり負けしてたぞ
0936垢版2019/06/21(金) 15:58:57.88ID:CaYhNlo20
植田がカバーニにちょっとだけでしょ?ってアピール可愛かったなw
吉田臭がするわ植田は
0937垢版2019/06/21(金) 17:13:31.69ID:2mxnnYi30
寄せ集め強ええ
0938.垢版2019/06/22(土) 08:57:55.12ID:6zuuheOQ0
あれはカバーニがダサい
0939垢版2019/06/22(土) 10:46:47.53ID:A7dUNlDI0
カバー二ってずっとあんなだよな
0940垢版2019/06/22(土) 14:10:56.08ID:s4QRU8Pf0
植田は対人はいいんだが、それ以外の総合力としてoa枠には相応しくないな。
クラブ次第だが吉田か昌子の方がいい
0941名無しさん@垢版2019/06/22(土) 19:40:14.08ID:UhM+vXpf0
>>899
アメリカの女子代表では1バックの時代があったな
0942垢版2019/06/22(土) 21:32:52.34ID:+YX5Kl9w0
アビー・1バック(同性婚)な
0946垢版2019/06/25(火) 10:17:20.70ID:ajGevvTb0
岩田のクロス対応酷すぎやろ。
サイドバックにも空中戦の強さが求められるようになった理由がわかる
0947垢版2019/06/25(火) 10:58:03.52ID:xd1wKBLp0
FW三点四点取るような実力あればなぁ
0948垢版2019/06/25(火) 11:08:17.98ID:Ba8QKnEV0
久保以外の先発全員にいえるが特にディフェンス陣の疲れ具合が前半から半端なかった。
判断力もウルグアイ戦と如実に違った。
なまじっか先制したことでエクアドルのスローペースに
付き合った結果、後手後手になって追いつかれたと思う。
先制点の判断をVARで待たされたので勢いをそがれたのも原因だと思うけど。
ここという判断が消極的で前半からバックパスも多くエクアドルもあまり追いかけて
こなかったので、楽なほうに自然と出してしまっていたように思う。
逆に後半にエクアドルがバックパスを追いかけだすと慌てて前にけって相手ボールになることが多かった。
0949垢版2019/06/25(火) 17:26:11.88ID:pnOQ3Zu50
60分過ぎから板倉・杉岡を中心に走れない選手が増えて一方的にやられてたな
結局プレスがまともに機能したのはウルグアイ戦の序盤だけ

3試合通して左サイドの穴を埋められない人選と
3試合とも効果の薄いカードの切り方をした采配が最大の敗因
0950垢版2019/06/25(火) 18:05:43.41ID:pnOQ3Zu50
冨安はもう少しできると思ってたけど
自分のマーカーをケアするのに精一杯で周りを動かせてないし
左CBになると持ち上がりもフィードも凡庸だった

このレベルだと移籍したらポジション失うかもな
0951垢版2019/06/26(水) 19:10:23.80ID:I/C+1Kog0
日本のDFは胸板厚くない選手もいるのか
0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/26(水) 19:27:23.07ID:xXUpeTzT0
GKが隣のCBとかにもパス出せないわ
ゴール前に張り付いてるんじゃ
そら、ラインあげられないわな〜
0953垢版2019/06/27(木) 16:58:24.81ID:cAyKAnzr0
コパでは、常連である冨安を除くと杉岡と植田が次のフル代表に入るかもなぁ
杉岡は長友のバックアッパー争いに参戦し、植田は吉田冨安昌子に次ぐ4番手争いに参戦
0954垢版2019/06/27(木) 18:58:39.25ID:QcI1+unG0
>>949
ほぼ毎回マークフリーのやつがいてそこ使われる
あんなんじゃ守備無理だわ

>>950
確かに回りを固められる感じではないかもな
吉田もだったが
0955垢版2019/06/27(木) 19:41:04.29ID:73l4SqKG0
植田なんか入るわけねえだろ
0956ジャパンズウェイ 垢版2019/06/27(木) 21:07:44.22ID:mjpdIf0r0
植田はあの足元じゃなかなか厳しいわな
とにかく所属元で成長するしかない
0957垢版2019/06/27(木) 21:15:46.96ID:Oe1j9+nh0
足元だけじゃなく空中戦も弱いな
0958垢版2019/06/27(木) 21:30:10.26ID:2WLeCKWO0
植田はダメだな、フィジカルもそんなに強くない
0960名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/06/27(木) 23:40:56.48ID:Xird51ic0
左サイドバックは安西、山中と小さくて攻撃はいいかもしれんが守備が
というかんじだから杉岡にがんばってほしいね
あとは下の世代の東とか
0961垢版2019/06/28(金) 00:06:52.14ID:3F4kEirI0
植田アンチ見苦しいでやんす
0962垢版2019/06/28(金) 04:13:53.71ID:PcHIqCAH0
植田はビジュアル枠?
0964ジャパンズウェイ 垢版2019/07/01(月) 05:45:03.68ID:j3JJYuxT0
レフティ欲しいな
特に3バックなら左はなおさら
冨安も左上手くなかったし中山が駄目なら町田とか小林の台頭待ちになるのかな
0965垢版2019/07/02(火) 09:58:58.47ID:7xZAdarx0
神戸の宮が左利き
フィジカル強くて23と若いけどボカが多い
0966垢版2019/07/04(木) 06:25:31.70ID:e1LsmMdA0
Number記事見たがオシムの冨安推しすごかったな
あそこまで誉めちぎるのはそうない
0967垢版2019/07/04(木) 21:05:28.67ID:ES+kZc7I0
植田はSBになった方がいいじゃね。長友見てるとスピードとスタミナがあればなんとかなるようだし。
0968垢版2019/07/04(木) 23:13:49.22ID:cPKi8Csp0
オシムは守備もちゃんと見てるから褒めるべきときはしっかり褒めるし
ダメなときはきちんとダメだしする
たとえばアジア杯決勝では2失点目のマークさぼった長友に叱責したりもしてた
0969垢版2019/07/06(土) 11:39:52.48ID:O0XohUjB0
CBは過去の日本では考えられないほど充実してきたな
サイドバックが逆になかなか出てこないが、菅原とかが伸びてくれないかなー
0971日本VSベルギー戦から一年が過ぎた。垢版2019/07/09(火) 02:33:08.44ID:E30YYr0j0
http://i.imgur.com/wnbzMqf.gif
興奮しすぎてあまりにも前掛かりすぎている・・・
この初心者のようなくだらないミスからのカウンターで負けた試合から早くも1年。
日本代表の守備連携は向上したのかな?
0972垢版2019/07/10(水) 03:46:23.73ID:7DCeMeSW0
1994年 柱谷 井原
1998年 井原 秋田
2002年 松田 宮本 中田 森岡
2006年 中澤 宮本 坪井 茂庭
2010年 盗男 中澤 岩政 猪歯
2014年 吉田 森重 今野 槙野
2018年 吉田 昌子 槙野 植田
2022年 ? 
0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 10:34:02.75ID:zVDZgcvg0
誰も興味ないがスイスのEL出場チームに引き抜かれたニッキに密かに期待
植田がいるとこよりは強いよな
だいぶガタイが良くなってきた
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 10:46:53.83ID:6RDlhZGJ0
ニッキいいね
198の長身だし24だからまだ伸びしろはある
オランダのPECズヴォレに移籍決まった右SBウェルメスケルケン際も密かに期待
0975ばお垢版2019/07/10(水) 13:36:20.41ID:idGyHtHH0
吉田トミー商事の三バックでよくないか?
0976垢版2019/07/10(水) 14:00:30.40ID:zafaJMeJ0
際は去年のプレー集動画見たらまるで別人みたいに良くなってたからマジで期待だわ

クロスやサイドチェンジ、ロングパスのキック精度、パスカット能力、スピードや当たりの強さのフィジカル面、どれも以前とは大違い

https://www.youtube.com/watch?v=vD-2W3zqo3U
0978代表愛 ◆wLyCFYLX9. 垢版2019/07/10(水) 15:17:33.36ID:J4OHsv800
コパで得た教訓の一つだよね
若手どんどん試せ
あのレベルの相手なんてW杯まで当たらないレベルだぞ
0979垢版2019/07/10(水) 16:05:18.11ID:dGkxWf1N0
昌子はぶち抜かれるイメージ強すぎてな
スピードあるCB増えて欲しい
0980垢版2019/07/10(水) 19:02:14.63ID:lBAy6G3p0
じゃあ坪井みたいのでいいのか
0981名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/10(水) 19:40:56.21ID:zVDZgcvg0
コンフェデでアンリが坪井にスピード勝負仕掛けたけど
振り切れなくて「え?なんで?」って感じで面食らってたな
0982垢版2019/07/10(水) 21:24:38.46ID:qeRDuiUC0
>>979 >>980 >>981
昌子はCBにしては俊足な方だぞ
植田も俊足、吉田も衰えてきたがかなり俊足
槙野は衰えてかなり鈍足
坪井はイチョンスの裏への抜け出しにも走り負けなかったし俊足だったわ
0983あかさ垢版2019/07/11(木) 00:39:42.40ID:RBf9j04l0
w杯からの吉田は走り出しが遅くなってない?
スピード乗ったら早いけど、それまでに振り切られちゃいますよね
0984垢版2019/07/11(木) 01:55:24.27ID:I+j20WAm0
中西永輔でも予測と動く出しでクラウディオ・ロペスを止められる。
でも3バッグだから置いておけたんだよな。
0985垢版2019/07/11(木) 12:55:16.71ID:7UmIVZ7I0
今までに吉田の足が速いと思ったこと1回もないわ
なんかのデータで速いってなってたけど昔から鈍足だろう
0986垢版2019/07/11(木) 13:07:40.68ID:Adv4gpcE0
一言でスピードがあるって言っても色々あるからね
加速と最高速のどちらが速いのか、それとも両方優れてるのかわからんからな
遅いと言われてる本田も加速やアジリティがないというだけで、最高速はそんな遅くなかったし
逆に若い頃の香川は加速とアジリティは高かったけど最高速は速いほうじゃなかった
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 13:35:38.39ID:zmbWOgZl0
昌子がスピードがないって印象
なんのプレー見ての印象なんだ?
0988垢版2019/07/11(木) 14:44:33.25ID:Adv4gpcE0
リーグアンみてれば昌子がちぎられまくってるのは日常的光景だけど
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/07/11(木) 15:29:14.72ID:zmbWOgZl0
で、誰とのスピード勝負の印象でスピードないって語ってるの?
0990鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y 垢版2019/07/11(木) 16:06:05.18ID:nM7KQ27u0
他レスだけど
デンベレとかその辺だろな
昌子は裏取られやすいのもあるよな
槙野とかもそうだけど
この辺はポジショニングだったり視野が広くないときつい

谷口にも代表チャンスあげたい
0991ジャパンズウェイ 垢版2019/07/11(木) 16:57:24.33ID:VrE0klpk0
J専が代表はもう厳しい時代だろ若手有望株ならともかく
川崎ではACLでも勝てないし無理だな
単純にアンダーの代表でも入ってきてない選手は国際経験がなさ過ぎるから厳しい
0992鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y 垢版2019/07/11(木) 17:07:30.69ID:nM7KQ27u0
ACL勝てなかったのはサイドで馬渡使うからだろ
試合見てないのバレるぞ

それからU代表の国際経験なんてたかがしれてるだろ
Uの選考なんて1回呼ばれたら惰性で呼ばれてる部分もあるからな
その理論ならU呼ばれてるのにJで活躍
出来ない奴は何なんだ?CBはそんなに層厚くないんだよ

アンダー呼ばれて海外組じゃなきゃだめとか、ニワカベンゲル理論だなw
0993鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y 垢版2019/07/11(木) 17:11:28.38ID:nM7KQ27u0
あとチームで選ぶ奴なんなんだ?
川崎が全部同じ選手に見えるアホか?w

スレ荒らしする前に見る目養えよ
0994鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y 垢版2019/07/11(木) 17:23:03.67ID:nM7KQ27u0
それからUのブラジル代表で五輪得点王のダミアンがなんで川崎でサブ
なんだ?

サッカーってそんな単純じゃないからな!
もうちょい勉強してから挑んで来い
U代表出身でCFで海外組なんて限られてるだろ。そういう母数も理解できてないから
GK規制すんなとかニワカ論者なんだよ

反論あるなら早めになジャパンズウェイさん
0995垢版2019/07/11(木) 17:29:47.56ID:MAQZ9I8z0
でも谷口は大野俊三みたいなもんだろ。
0996鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y 垢版2019/07/11(木) 17:32:28.44ID:nM7KQ27u0
代案あるならどうぞー

お前も見る目なさすぎ
0997鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y 垢版2019/07/11(木) 17:34:15.94ID:nM7KQ27u0
お前らはフランスいるから昌子推してるだけだし
Wカップで昌子も海外では使えなかったろ

いい加減メディアに振り回されすぎなんだよ
0998垢版2019/07/11(木) 21:03:59.69ID:/cdy+T6U0
ここのスレはFW、MFスレとは真逆で過疎ってるが平和なところがウリだったのだがなー
0999垢版2019/07/11(木) 21:12:21.11ID:DgSCoUEm0
谷口は森重みたいな感じで呼ばれるんじゃない?
1000垢版2019/07/11(木) 21:13:28.63ID:DgSCoUEm0
ま、どうでもいいしいらねえけど
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