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日本代表FW統一スレ Part906
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b722-/WZR)
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2019/02/09(土) 21:57:41.83ID:lawXuqNt0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
日本代表FW統一スレ Part903
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1544366551/
日本代表FW統一スレ【ワッチョイ無し】 Part904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1521711800/
日本代表FW統一スレ Part905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1548117244/

----------------------------------------------------------------------
下記のネトウヨ千葉県○モ青髭一派と本田アンチ兄弟点　＝　ｍ　は出入り禁止

志摩リン 　　　　(ﾜｯﾁｮｲW 13ad-By9r)
マルチェロ団長 (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-fsJT)　←　全て同一荒らし
完全論破マン 　(ﾜｯﾁｮｲW 7aad-JK55)　←　千葉県○モは全て　**ad-
志摩リン 　　　　(ﾜｯﾁｮｲW faad-YsRg)
志摩リン 　　　　(ﾜｯﾁｮｲ 53e8-EYnm)
志摩リン 　　　　(ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-By9r)
青髭 　　　　　　 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-ndli)　乱立荒らしでｍの本体

完全大論破で (ﾜｯﾁｮｲW 9901-6kti) ←　ｍ　　こと青髭　　　　全て01-
完全大論破で (ﾜｯﾁｮｲW c101-fsJT)　　　←　ｍ　　こと青髭　　志摩リン自演も含め上記全てＮＧ推奨
---------- ---------- ----------

>>2 　ＮＧワード一覧
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d122-/WZR)
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2019/02/09(土) 22:03:34.18ID:lawXuqNt0
NG推奨ワード

論破　うんち　ウンコ　　アキラ　ワロタ　全レス　高速レス　グレディ　ゴミスト　志摩リン　焼き豚 出目金

上記をNGワードに設定すれば　自演【　か　が　シ　ン　M　】こと青ひげ関連の(千葉自演一派との)自演バトルを全て見ずに済みます。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-OF6d)
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2019/02/09(土) 22:15:08.57ID:54ZXnnCxM
>>3
お前は出入り禁止だぞ
テンプレ読めよサッカー語らない犯罪ネトウヨ異常者アオヒゲ

----------------------------------------------------------------------
下記のネトウヨ千葉県○モ青髭一派と本田アンチ兄弟点　＝　ｍ　は出入り禁止

志摩リン 　　　　(ﾜｯﾁｮｲ 53e8-EYnm)
0006名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d122-/WZR)
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2019/02/09(土) 22:18:02.50ID:lawXuqNt0
本田香川の枷が外れて覚醒中

大迫勇也
ポイチジャパン
７試合（約450分）６ゴール（90分換算1.2点）
それ以前
33試合（約1900分）８ゴール（90分換算0.38点）
0007名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d122-/WZR)
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2019/02/09(土) 22:31:36.83ID:lawXuqNt0
荒らしに荒らされないためのスレ立てをしたら本物の荒らしに絡まれましたｗ

レスを見てお前を荒らしと思わない奴こそまともじゃないし漏れなく志摩リン青髭とやらの自演でしょうね。
やはりこれ設定した方がいいね

>>2
> NG推奨ワード
>
> 論破　うんち　ウンコ　　アキラ　ワロタ　全レス　高速レス　グレディ　ゴミスト　志摩リン　焼き豚 出目金
>
> 上記をNGワードに設定すれば　自演【　か　が　シ　ン　M　】こと青ひげ関連の(千葉自演一派との)自演バトルを全て見ずに済みます。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-/WZR)
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2019/02/10(日) 00:42:41.70ID:ZXjmC6W9M
>>8
いやどう見てもお前が韓国人、もし違うならソレ以下の汚物だろ
サッカーの話を一切せず一日中チョンチョン言いまくってる異常者青髭＝ｍ＝志摩ホモリンｗ

渡辺泰 助と１まんま同じの嫌韓＝異常者と思わせる工作なんだろ？バレバレだよ知恵遅れｗ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-/WZR)
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2019/02/10(日) 00:53:15.15ID:ZXjmC6W9M
無様だなあ、埋められて機能さえしないスレを重複させて自演乙とかｗ
重複スレ立てるなよなｗ

(ﾜｯﾁｮｲWW 864f-4clS)[] ：2019/02/10(日) 00:50:28.37 ID:hdHe3iVg0　←このワッチョイは今後登場するでしょうかね？ｗ
>>1
おつ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-/WZR)
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2019/02/10(日) 00:54:17.11ID:ZXjmC6W9M
武藤ってペラペラだと思ってた

【サッカー】武藤嘉紀がニューカッスルでプレーできない理由は？現地メディアが“英語能力”を指摘 ･
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549580057/

白々しいね、どうせ埋まるのに無駄な努力ｗ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-/WZR)
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2019/02/10(日) 00:55:53.98ID:ZXjmC6W9M
はい、アウアウカー＝青髭ｗ
しかも言ってること毎回おなじｗ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-wlBb)[] ：2019/02/10(日) 00:53:34.80 ID:3qEsBDh2a
鎌田大地早く呼べ
トルコリーグより上の所でバンバン点取って貢献してる
今季すげー角度の無い所からニアにぶちこんだのは良い意味で驚いた
あそこからシュートという選択持ってるだけでも幅が広がる
0013名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-/WZR)
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2019/02/10(日) 01:04:27.72ID:ZXjmC6W9M
日本　3-2　トルクメニスタン
１点目　原口→大迫
２点目　原口→長友→大迫

日本　1-0　オマーン　
原口が自らの取ったPK

日本　2-1　ウズベキスタン
原口後半から守備固めで出場

日本　1-0　サウジアラビア
原口が仕掛けて取ったＣＫから吉田ヘッド(取り消し)
１点目　原口が仕掛けて取ったＣＫから冨安ヘッド

日本　1-0　ベトナム
１点目　原口のスルーパスを堂安がファールされＰＫ

日本　3-0　イラン
３点目　抜け出した原口のゴール

馬鹿「4大の原口が南野より良かったか？色眼鏡でみてねーか」

南野ww

選手ディスだけが趣味のようですね、薄汚い荒らしだけのことはあるね
0014名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-OF6d)
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2019/02/10(日) 07:59:01.05ID:vQA03BBnM
やっと起床かな


3月の試合では中島　守田　山中　鎌田は呼んでほしい
中島　守田は絶対に必要
トップは大迫、武藤。左FWは中島、原口。右FWは堂安と伊東。トップ下は南野と鎌田。鎌田はトップ下も出来る。中島もトップ下も出来る。
大迫や武藤が不調な時は、トップを南野。左に鎌田。トップ下に中島。右に堂安。というスタメンも組める

山中のゴールが観たい

日本のボランチは　遠藤　守田　柴崎　三竿
パスセンスは守田、遠藤も悪くない。　ボランチに潰し屋2人並べる試合もあって良い
DFは 長友　山中　酒井　室屋　吉田　冨安　昌子　三浦　槙野


中島、守田は絶対代表に必要。
鎌田も呼んでほしい。鎌田と中島はトップ下も出来る。
山中のゴールが又観たい。

日本代表候補
----------------大迫
　　　　　　　武藤
----------------木下
----------------鈴木

中島　　　　　南野　　　 堂安
原口　　　　　鎌田　　　 伊東
-ーーーーーー-香川　　　

　　　遠藤　　　　柴崎
　　　守田　　　　三竿

長友　　　吉田　冨安　　　酒井
山中　　　槙野　昌子　　　室屋
　　　　　　　　三浦

日本は過去に負けた事のある国の中で勝てそうな国と親善試合を行うべきだ。リベンジマッチをするべきだ。
メキシコ　セルビア　ウクライナ　オランダ　コートジボアール　イタリア　スイス　ポーランド　イギリス　
0015a (ﾜｯﾁｮｲ c502-45ee)
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2019/02/10(日) 08:45:26.80ID:qfPxmTOw0
3月の試合では中島　守田　山中　鎌田は呼んでほしい
中島　守田は絶対に必要
トップは大迫、武藤。左FWは中島、原口。右FWは堂安と伊東。トップ下は南野と鎌田。鎌田はトップ下も出来る。中島もトップ下も出来る。
大迫や武藤が不調な時は、トップを南野。左に鎌田。トップ下に中島。右に堂安。というスタメンも組める。山中のゴールが又観たい
日本のボランチは　遠藤　守田　柴崎　三竿

日本代表候補
----------------大迫
　　　　　　　武藤
----------------木下康介
----------------鈴木

中島　　　　　南野　　　 堂安
原口　　　　　鎌田　　　 伊東
-ーーーーーー-香川　　　

　　　遠藤　　　　柴崎
　　　守田　　　　三竿

長友　　　吉田　冨安　　　酒井
山中　　　槙野　昌子　　　室屋
　　　　　　　　三浦
0016あ (ﾜｯﾁｮｲ e1db-DOJB)
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2019/02/10(日) 12:10:43.03ID:IcncpgWm0
日本はワントップを任せられる強力な選手がいないんだから２トップでいいよ
0017あ (ﾜｯﾁｮｲW 7eca-I8X6)
垢版 |
2019/02/10(日) 12:56:51.95ID:enr4rNz30
2トップやるには二列目の人選が難しいし1トップやると大迫以外いない
どっちでも簡単ではないな

1トップでもNMDのころみたいに連携でがんがん崩せるなら大迫にこだわる必要がなくなるんだが
0018代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW f901-KbRv)
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2019/02/10(日) 23:32:27.91ID:n1zpWmDw0
アジア予選までは一新しながらいろんな選手試していいくらいだが、電通協会の部下森保はどうでもいい親善でも大迫の下にNMDで全力投球さ
0020あ (ﾜｯﾁｮｲ 2580-rG8z)
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2019/02/11(月) 02:02:33.60ID:DgUawJim0
>>19
容量オーバー
長文ばかりだと1000行く前にサイズの上限に引っ掛かって書き込めなくなる
0022名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-OF6d)
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2019/02/12(火) 17:23:17.26ID:aScq+NSaM
>>21
はいまたも嫉妬発狂でサッカーの話を一切しない小動物殺害犯の黒ムツ青髭＝志摩リン＝ｍ

お前らチョンがーの異常者の正体はコレ
それとFWスレなんぞに一度も書いて無い偉人の名を出したのはなんでだ？ん？
な、青髭＝泰介＝志摩リン＝ｍだろｗ

-------------- ----------------　-------------- ---------------- -------------- ----------------
20 ：進,藤 ◆SHINJIl/Wc ：2013/06/14(金) 03:14:01.02 ID:PE9xNYnM0
ん？
チョンはみんなゴミだろ。
俺の中では在日も含めて全員ゴキブリ以下。
いいチョンがいるとしたら、チョンの国籍をすて、チョンの悪行を世界に広め、　←本当に法螺クソや青髭とまーーーんま同じだろ？ｗ
世界のために犯罪を犯さず人に迷惑をかけずに人生を全うしたやつだろう。
それ以外はゴキブリ以下。

205 ：進,藤 ◆SHI,NDO,xjGc [sage]：2014/05/04(日) 00:09:11.09 ID:SToQ5nXN0
TOするなら前節香川はフル出場させるべきだろ。
まじで老害ギグス死ね。
中２日だろうが残り３試合なんだから香川は全試合で使えるだろうが。
あー、ギグス死ね死ね。殺せ

試合にださないだけで、しねだの幼稚園児以下の駄々っ子ジジイｗ　↓↓↓↓散々偉そうに吠えた結果がコレｗ　カガシンのドンであり本田アンチのスレ改竄乱立荒らしのネトウヨの末路ｗ

─　─　─　─　─　─　─　─　─　─

リアルナンパアカデミー塾長渡部泰 介容疑者（42）

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1536804935/


268 ：志摩リン (ﾜｯﾁｮｲ a2e8-45ee)[sage] ：2019/02/08(金) 21:38:28.94 ID:ffYbW84h0 [2/8]　←完全にタイスケだろｗ
終わらない歌を歌おう　クソッタレの代表のために
終わらない歌を歌おう　柴崎長友等のクズどものために
終わらない歌を歌おう　僕や君や彼等のため
終わらない歌を歌おう　ワールドカップで勝てるように
0025名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-OF6d)
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2019/02/12(火) 20:28:45.85ID:yX5wfZSgM
ほらな、複数志摩リン＝ｍ＝青髭大発狂ｗ

鍛冶王戦隊オノレンジャー (ﾜｯﾁｮｲ a2e8-45ee)
>>3　　　　　　　　　志摩リン (ﾜｯﾁｮｲ a2e8-45ee)

>>21　　　　　　　　志摩リン (ﾜｯﾁｮｲW 82ad-3uMw)
　　　　　　　　完全論破マン (ﾜｯﾁｮｲW 02ad-P0T6)
　　　　　　　　　　　　　　　あ (ﾜｯﾁｮｲWW 42ad-z/mW)

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-WnRp)[sage] ：2019/02/10(日) 21:12:26.51 ID:UXL1Z0QD0
アジアカップでは堂安は何があっても下げるなという協会・スポンサーからの
厳命があったんだろうな
森保の選手交代の遅さもそれが理由だろう
一番出来の悪い堂安を下げれないとなると動けなかったことにも納得がいく

692 ：あ (ﾜｯﾁｮｲWW 42ad-z/mW)[sage] ：2019/02/11(月) 12:17:59.58 ID:f/ze1jjT0 [1/7]　　　←ほら香川アンチのふりしてるけど本当愛は本田アンチババアだろｗ
そもそも本田を使わなければ本田が守備やポストをやらない分を担っていた前田を使わず岡崎をトップで使えたし、2トップだって出来た
2トップを使えてたらザックがオプションとして兼ね備えたかった3バックも出来たし、
長谷部をアンカーに置いてその前に遠藤と憲剛を並べる433もある
香川をトップ下にして左に乾という形ももっと早い段階で実現出来た

とにかくスポン田パンキをメンバーに入れないといけないという罰ゲームのせいで日本代表は大きな被害を被った

--------------------------------------------------------------------------------------

　　　あれだけエースとして君臨してＷ杯で毎回活躍してるのに10番も貰えない本田がスポンダねえｗ

そもそもミラン時代ですら今の大迫あたりより全然試合でてるからな
なのにパンキだのと捏造され叩かれるのはスポンサーの力が働くどころか足を引っ張られる本田だけｗ
0029あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-XTwo)
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2019/02/12(火) 22:51:49.88ID:xj66MXAed
>>27
堂安と柴崎をひと括りにしてるお前って香ばしいな
まったくみる目がないことを自バレしてるぞ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-OF6d)
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2019/02/12(火) 23:27:32.15ID:jk8NQ3w7M
>>29
そりゃそうだろ？コイツのせいで代表板が過疎過疎になった荒らしの元凶＝ｍ＝青髭＝志摩リンだぞ
こいつはまともにサッカーなど語る気さえ無い荒らし

そもそも長友や柴崎なんてＦＷスレに関係無い名をだしてる時点でお察しだろ
0032あ (ﾜｯﾁｮｲW 02ad-xcMf)
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2019/02/12(火) 23:55:44.15ID:zEc0rG7Z0
こんなに代表板が荒れてるのは全レスのせいだよ
長文コピペで板を荒らしてるキチガイ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-OF6d)
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2019/02/13(水) 01:23:48.13ID:au1QVyk1M
>>32
な、まーーた同じワッチョイで青髭だと自白しただろｗ

テメーが1改ざんしなきゃ善様とテメーが呼ぶは神は降臨してないが？

　　　　　　　　　　　　　　　あ (ﾜｯﾁｮｲW 02ad-xcMf)
>>25
>>21　　　　　　　　志摩リン (ﾜｯﾁｮｲW 82ad-3uMw)
　　　　　　　　完全論破マン (ﾜｯﾁｮｲW 02ad-P0T6)
　　　　　　　　　　　　　　　あ (ﾜｯﾁｮｲWW 42ad-z/mW)

な、青髭だろｗ

前スレも俺様さんは一レスも書いて無い
暴れてたのは青髭の自演キャラｍだけ、なのに1にｍ出入り禁止と書くふりをし便乗して善様と書きスレを荒らす工作をしてるのが青髭とワタナベ泰介
0034名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMcd-OF6d)
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2019/02/13(水) 01:27:36.95ID:au1QVyk1M
>>31
堪え性がなく我慢ができない上に頭が悪過ぎてまとめる事ができない
さらには承認欲求の塊なので自己主張ばかり、そもそもコテでまともな奴なんてサッカー板で見た事さえ無い

泰介といい、法螺ストといい、代表愛といい、まともな奴なんて皆無
0035名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e101-l1YC)
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2019/02/13(水) 10:32:16.05ID:D7QXTJD00
やっぱり大迫のコパ召集をクラブが正式に拒否表明出したか
痛んで一時離脱した選手を雑に扱ったという口実に使われた
決勝で活躍して優勝してれば市場価値も上がってたからまた違ってただろうけど
0036あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-yYwz)
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2019/02/13(水) 10:54:23.81ID:9fQH8HO/a
エース香川が代表復帰するし大迫とか普通に要らん。代表に奉仕する気のない選手は追放でいい。代表で活躍したいと思っている選手は沢山いる
0039クリスタラー (ﾜｯﾁｮｲW 82ad-3uMw)
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2019/02/13(水) 13:56:53.80ID:3Yz5LCg20
>>36
香川本田岡崎がいた悪夢のような時代に逆行させてはならない
香川の他に武藤堂安北川長友柴崎は呼んだら、日本は弱体化する
本来はFWスレだけどポジションが違っても有害選手はまとめて言わないとダメだ
0040あ (ﾜｯﾁｮｲ 4201-A6H7)
垢版 |
2019/02/13(水) 18:03:58.91ID:t+iHyqAP0
鍛冶王戦隊オノレンジャー (ﾜｯﾁｮｲ a2e8-45ee)　←こいつ代表愛やで
0041あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-XTwo)
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2019/02/13(水) 20:15:38.36ID:vbt91uIyd
どの戦術にするかは今いる最高の選手を集めてから考えればいい
一番いいのは全てを兼ね備えた選手を集められるか
0042あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-yYwz)
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2019/02/13(水) 20:16:39.65ID:NEpmxou+a
柿谷曜一朗かな
0043あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-XTwo)
垢版 |
2019/02/13(水) 21:16:04.08ID:vbt91uIyd
大迫はクラブから大事にされてるね
本田香川は全部招集されてゴール積み重ねてたよね
実は親善が一番大事だったわけね
00443 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ e9de-gf/b)
垢版 |
2019/02/13(水) 21:24:00.30ID:rmdb+4En0
大迫は代表に召集されると必ずコンディションと調子崩してたからな
0047あ (中止 4732-YL+1)
垢版 |
2019/02/14(木) 21:42:38.75ID:PNgphM1W0St.V
柿谷、健勇なら北川で良いよ！
0052あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-GfJK)
垢版 |
2019/03/04(月) 22:57:43.38ID:IOOPvmDsp
柿谷杉本北川であとの8人バルサにすれば勝てるやろ
0054あ (ﾜｯﾁｮｲ d607-k7ao)
垢版 |
2019/03/10(日) 02:21:27.92ID:qnYeuQNl0
チェスカ西村がロシアリーグ初得点
スタメン出場で3-0の大勝に貢献

ようこそ西村、さようなら南野
0056あ (ﾜｯﾁｮｲW b732-yV2I)
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2019/03/10(日) 23:55:54.74ID:cZ+vTMIN0
【日本代表FW候補 序列（2019年3月現在）】

大迫（ブレーメン／スタメン）
西村（CSKAモスクワ／スタメン）

南野（レッドブル・ザルツブルク／ベンチ）
中島（アル・ドゥハイル／スタメン）
武藤（ニューカッスル／ベンチ外）

伊東（ゲンク／ベンチ）
鎌田（シント・トロイデン／スタメン）
岡崎（レスター／ベンチ外）

北川（清水エスパルス／スタメン）
鈴木（鹿島アントラーズ／ベンチ）
小林（川崎フロンターレ／スタメン）
久保（ニュルンベルク／ベンチ）
0057代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW a701-q+B7)
垢版 |
2019/03/11(月) 02:11:52.95ID:+u1d7Hl+0
>>56
てめえの願望はどうでもいい
0058乾かっこいいよ貴士 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-pa5u)
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2019/03/11(月) 03:24:31.85ID:iEsLMboFa
CF/FW/ST/WG/MF~コパアメリカ選出の候補

大迫勇也（28歳：ブレーメン）
武藤嘉紀（26歳：ニューカッスル）
南野拓実（24歳：ザルツブルク）
原口元気（27歳：ハノーファー）
西村拓真（22歳：CSKAモスクワ）
宇佐美貴史（26歳：デュッセルドルフ）
鈴木武蔵（25歳：コンサドーレ札幌）
前田大然（21歳：松本山雅）

乾貴士（30歳：アラベス）
香川真司（29歳：ベシクタシュ）
中島翔哉（24歳：アル・ドゥハイル）
久保建英（17歳：FC東京）
堂安律（20歳：フローニンゲン）
家長昭博（32歳：川崎フロンターレ）
伊藤達哉（21歳：ハンブルガー）
安倍裕葵（20歳：鹿島アントラーズ）

柴崎岳（26歳：ヘタフェ）
中村憲剛（38歳：川崎フロンターレ）
奥川雅也（22歳：ホルシュタイン・キール）
大島僚太（26歳：川崎フロンターレ）

遠藤航（26歳：シント＝トロイデン）
塩谷司（30歳：アル・アイン）
三竿健斗（22歳：鹿島アントラーズ）
守田英正（23歳：川崎フロンターレ）
0060Z (ﾜｯﾁｮｲ de25-gi2a)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:31:22.96ID:unh1qO7T0
大迫の代役候補
◎伊藤翔
〇久保
△鈴木武蔵
×杉本
0061あ (ﾜｯﾁｮｲ d607-k7ao)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:41:13.29ID:qPMRW+Ry0
南野はクラブでも終わった選手のようだから、新たなセカンドトップに西村、武蔵を呼ぼうぜ
0064あ (ｵｰﾊﾟｲ Sa47-Zt7/)
垢版 |
2019/03/14(木) 19:21:18.36ID:iwSZkEyqaPi
>>63
大迫引っ張るより全然いいよ。カタールで30越える選手は酒井吉田香川以外は呼ばなくて良い
0065あ (ｵｰﾊﾟｲ 93da-RzP/)
垢版 |
2019/03/14(木) 19:53:17.30ID:pPyTFvyw0Pi
>>63
前線で体張るタイプじゃないから機能しないだろうな
北川と変わらん
0066あ (ｵｰﾊﾟｲ 6f44-ynPM)
垢版 |
2019/03/14(木) 21:12:18.91ID:3nvCAxiJ0Pi
アンダーで見てた頃の武蔵は動きが鈍重な印象だったけど
ここ一二年の武蔵は凄いしなやか。
期待しとる
0067名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8342-h1+v)
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2019/03/14(木) 22:58:35.63ID:LkxOGxLj0
武蔵はCFだけどボールキープするタイプじゃないからなぁ
大迫の代わりにはなれんやろ
0069アン今 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-9PVa)
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2019/03/14(木) 23:32:02.20ID:tWDXimmM0
っていうか鎌田のポジション無いやんw

乾中島香川南野堂安宇佐美で満員御礼状態

どこで使うのよww
0072代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 4301-9Z9t)
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2019/03/15(金) 01:32:27.26ID:ulXOJW9A0
森保というか電通協会がやりそうなのはNMDと香川使うために
ーーーーー南野ーーーーー
中島ーーー香川ーーー堂安

これで
「日本の秘策、0トップ！」とかいうて0トップやりそう
0073安部 (ﾜｯﾁｮｲ c307-geq4)
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2019/03/15(金) 07:05:15.66ID:UaRVhieO0
普通に鎌田ワントップで南野が先発で、後半香川やろ、香川先発やったら、南野相当評価低いってことやろうな。
武蔵は、北川みたいになるんじゃないかなあって思う。サイドは堂安・乾・中島・守田・小林
乾がサブで中島先発やろ。
　　　鎌田
中島　南野　堂安
やろ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-h1+v)
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2019/03/15(金) 10:25:29.10ID:4XOcVlN40
中盤のお守りをしながら守備して点を獲れという課題を
いつも突き付けられる日本代表FW
0075あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-ixXl)
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2019/03/15(金) 10:39:45.09ID:X1fGmxA3a
森保の評価基準は、南野、香川を脱却する形を作って、結果を出して見せることだな。
南野、香川の焼直しも良いけれど森保自身の加点は低くなる。
世代交代の形の原型くらいは作っておきたい。
メディア主導の傾向を踏まえると、恐らくは原型まで作って成果は後任者に譲らされて勇退だろうな。
0076あ (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-iGub)
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2019/03/17(日) 06:40:57.85ID:TxaEtN3h0
当時の高原より３歳も年上なんだから、南野は５点ぐらい取っとけよ
セレッソの先輩・西澤と同じ年齢なのに、サイドの堂安（20歳）より点が取れないってどういう事だ

アジアカップ2019
控え：武藤（26歳）、乾（30歳）、北川（22歳）

　　　　　（29歳）
　 　　　　権田

（28歳)(30歳)(20歳)(32歳）
酒井　吉田　富安　長友

　　　（25歳)(26歳）
　　　遠藤　柴崎

　　（20歳）　　（27歳）
　　堂安　　　　原口

　　（24歳)　(28歳）
　　　南野　大迫
-------------------------------
　　　高原　　西澤
（21歳）　（24歳）
　　　　　森島
　　　　（28歳）
　俊輔　　　　　明神
（22歳）　　　（23歳）
　　　名波　稲本
　　　（28歳)(21歳）

　　服部　森岡　中澤　
　　（27歳)(24歳)(23歳）

　　　　　川口
　　　　　（25歳）

控え：小野（21歳）、三浦ｱﾂ（26歳）、望月（27歳）
アジアカップ2000

得点ランキング

５得点：西澤、高原
３得点：名波、（大迫）
２得点：森島、明神、（原口）、（堂安）
１得点：小野、望月、北嶋、（武藤）、（南野）、（富安）

※カッコ内は現日本代表
0077あ (ﾜｯﾁｮｲ 838f-jz1E)
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2019/03/17(日) 07:29:57.16ID:rsegz02g0
アジアカップのトルシエ
第１ＦＷタイプの西澤と第２FWタイプの高原にシャドーの森島
３バックにラインリーダー森岡に
右利きのストッパー中澤と左利きのストッパー服部
中盤はいびつだけど前線と後ろはすごくバランスの良いチームだな
当時のアジアじゃ勝率良いはずだわ
0078あ (ﾜｯﾁｮｲ ff07-iGub)
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2019/03/17(日) 16:22:31.18ID:3JQjYFo/0
まさか伊藤翔さんがJ1得点ランク１位に躍り出る日がクルトワ…

これは日本代表でダブル翔さんあるで～！
0081あ (ﾜｯﾁｮｲWW cfbd-NPw4)
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2019/03/19(火) 23:37:03.23ID:XBFnKiUu0
何が何でも親善に香川堂安呼んでるのは4年前と同じ
日本は負けた方が嬉しいむしろ負けてウリの国出身の選手が活躍して興業的に成功してほしいんだなw
0084あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ABW3)
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2019/03/23(土) 14:08:23.89ID:Wl0fauOza
ペナルティエリアに入らない大迫を使っていた弊害が出たな
新ビッグ3は、無理やりミドル撃つ癖が治らない
0085ん (ﾜｯﾁｮｲ 3a89-dIeJ)
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2019/03/23(土) 14:26:01.09ID:BaL569kN0
キーパーが弾くほどのボールは蹴れないんだから、佐々木にミドルを打たせておけばまだマシだったろう。
0086あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b07-4i5G)
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2019/03/23(土) 14:50:47.37ID:YDWngesZ0
南野はアンダー代表限定の選手だな

黄金世代で言うと酒井友之や永井雄一郎、播戸レベル
0087あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b07-4i5G)
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2019/03/23(土) 14:54:09.04ID:YDWngesZ0
>>81
何か無理やり堂安を巻き込もうとしてるが、アディダス枠は香川と南野だからな

堂安はナイキの選手
何の後ろ盾も無い
0088あ (ﾜｯﾁｮｲWW cb01-aTaI)
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2019/03/23(土) 15:05:25.62ID:vgUBX7A+0
ネット脳すぎひん？電通だのadidasだの。
0089あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/30g)
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2019/03/23(土) 15:50:34.73ID:TNgCH0nra
初0得点なんだから
とりあえず初参戦の武蔵と香川は大失格なのはしょうがない
0090あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b07-4i5G)
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2019/03/23(土) 15:50:35.51ID:YDWngesZ0
文章書くのにわざわざ大阪弁使うからセレカスは鬱陶しいんだ

なんで意固地になって大阪人アピールするの？
0091あ (ﾜｯﾁｮｲWW cb01-aTaI)
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2019/03/23(土) 15:57:22.67ID:vgUBX7A+0
>>90
ネット脳恥ずかしいでホンマに。おっさんニートかいな？
0092あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b07-4i5G)
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2019/03/23(土) 16:03:11.01ID:YDWngesZ0
やっぱりセレカスだったか
おめえら単純だな
0093あ (ﾜｯﾁｮｲWW cb01-aTaI)
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2019/03/23(土) 16:09:13.20ID:vgUBX7A+0
せやで
0094あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b80-IHv/)
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2019/03/23(土) 17:19:58.97ID:jCOnK3i90
両CFは評価保留だな
ただこのままだとコパに北川呼ばれる可能性は低いと思う
怪我人やクラブが選手出さない等でメンバーが足らなくなるとかでも無い限りは
0096あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ABW3)
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2019/03/23(土) 19:56:54.83ID:aqQFWqeOa
前に攻められない大迫を生かすなら、新ビッグ3が最適な事は変わらないんだろうけどな。
森保が、無駄に交代枠使うのが１番腹が立つ。
テストするなら後半最初から代えろよ
0097あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9ebd-k1GG)
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2019/03/23(土) 21:22:48.92ID:oKBc9grE0
堂安の良さがさっぱりわからない
1回で外されるレベル
中島も欠点が見えて来た
長所が欠点を越えてるのは大迫だけだな
00983 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ c3de-WX4v)
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2019/03/23(土) 21:25:43.55ID:UCRhahm00
堂安は明らかに育成枠だからな

今の堂安と同じ20歳の頃の中島は乾はJ1ですら全然活躍出来ず陰も形もなかった
0099あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ABW3)
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2019/03/23(土) 21:29:14.28ID:aqQFWqeOa
シュートで崩すという謎戦術が、森保ジャパンの始めで決まってしまったからな
森保は成功体験をベースにするだけのアホ監督じゃないかと
0100あ (ﾜｯﾁｮｲ de63-YC6L)
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2019/03/23(土) 22:01:49.79ID:vnp8FMRp0
まったく決まらないミドル撃ちまくるアホ共はもっと頭使ってプレーして欲しいわ
中島みたいに広い視野でドリブルとパスで崩せる選手ならミドルもいいアクセントになるけど
堂安みたいな周りを使わず何度もカットインミドルしか狙わない能無しは消えていい
0102あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b07-4i5G)
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2019/03/23(土) 23:17:53.65ID:YDWngesZ0
>>96
トルシエは親善試合で早め早めに代えて交代枠をフルに使ってテストしてたな
ふわっとしたプレイをした奴は前半でも代えてた

森保はその権限が無いんだろう
アジアカップのトルクメニスタン戦、オマーン戦、ベトナム戦は南野を前半で下げても良かったはず
結果を出すまで使うようにギリギリまで使うように上から言われてるんだろうな
0103あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b80-IHv/)
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2019/03/23(土) 23:49:24.09ID:jCOnK3i90
>>102
1試合だけならともかく2試合あるし
後半はハーフタイム中のミーティング生かせてるかどうか、後半から対応してくる相手にどうプレー出来るか
というのもあるから必ずしも前半だけに拘らなくてもいいと思う
この辺は監督や状況による所もあるが

トルクメニスタン戦は南野以外も酷かったろ。大迫なんかゴール無ければクソ叩かれてたと思う
ただあの試合は皆ボールに慣れてなかったから仕方ないんだけどな
あと武藤や乾はコンディション的に交代は厳しかったし後半途中から入った北川は・・・・
0104あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b07-4i5G)
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2019/03/23(土) 23:54:47.97ID:YDWngesZ0
>>103
親善試合でハーフタイムのミーティングが必要な頭の悪い選手は日本代表に要らない

そんな自分で考える力の無い選手はガチの真剣勝負では通用しない
実際、南野は通用しなかった
試合中はミーティング出来ないからな
0106あ (ﾜｯﾁｮｲ 6b07-4i5G)
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2019/03/24(日) 00:22:42.24ID:lm0JSVp/0
>>105
試合前のミーティングの話が今いきなり出て来る意味が解らない
0107あ (ﾜｯﾁｮｲW 6f02-jO4n)
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2019/03/24(日) 00:35:29.63ID:eLMVRNQa0
変に頭が凝り固まってますね～
0110あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b80-IHv/)
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2019/03/24(日) 00:57:44.60ID:zifvmnuG0
>>106
ハーフタイムのミーティングの話してるんだからハーフタイムの方だぞ？
何で試合前だと思うんだ？
先発って書き方が悪かったのか？前半出場選手と書けば良かったのか？
0112あ (ﾜｯﾁｮｲW aad4-n/mM)
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2019/03/24(日) 01:13:42.63ID:Ev3XCwUy0
そろそろ杉本をテストする時だな
0113あ (ﾜｯﾁｮｲW b301-Fqlx)
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2019/03/24(日) 01:14:15.78ID:1vswlTmb0
コロンビア相手に中島乾、散らしはできる香川や小林を投入できる余裕があるなら
藤本みたいな嗅覚があるタイプを3枚目の交代カード要員として試しても良いな
0114あ (ﾜｯﾁｮｲW b301-Fqlx)
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2019/03/24(日) 16:34:41.30ID:n0paKWim0
藤本が本当にヴァーディみたいに化けて欲しいし
化ける要素はある
スピードもあるが、こないだの試合でファルカオが見せたようなゴール前での本能的な動きを試合でするんだよなこいつは
0115あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-q9wa)
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2019/03/24(日) 19:42:49.23ID:SZhUjX+sr
中島は創造性には欠けるが周りと連動する落ち着きも技術も視野もある。ワールドカップ前からわかっていたが順当に主力。
しかし南野堂安はまだまだダメダメなのがわかった。そりゃステップアップできてないわけだ。ここらへんは乾香川原口で良い。
あとは岡崎の代わりになるような献身性と連動性決定力あるやつが欲しいな
大迫はケガがちだしアジアカップでも対策されると封じられた。もう基本ほかのプランを用意しとかないと成り立たん
誰が抜け出すかのぉ
0117あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-q9wa)
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2019/03/24(日) 20:08:19.28ID:SZhUjX+sr
>>116
↓こんな日本語を書いてる奴が言うとかいいブーメランやな
101 あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-mbnX) sage 2019/03/23(土) 22:05:31.71 ID:19xtY9+Dr
>>(98)
20歳の中島は呼ばれてないんだから比較する事事態ナンセンスｗ
0121名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0b05-GLe4)
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2019/03/24(日) 21:05:05.09ID:VTqqwDfA0
とりあえず大迫と中島いる時は起点は２つ作れるし一箇所潰されるとダメになるトルクメニスタンやカタール戦は避けられるだろ。
ただコパは大迫いないんでそこどうするかだけど。
0124あ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-/3Vl)
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2019/03/24(日) 22:15:49.90ID:CynF3B7wa
ファン・ウィジョみたいな本物のストライカーは日本人にいないのが悲しい
0129あ (ﾜｯﾁｮｲW b301-Fqlx)
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2019/03/25(月) 15:10:44.43ID:58fGh9wA0
中島は守備のリスクを背負ってもマークを剥がしてさらに2枚目の突破も狙える＝リターンが大きいので主力として固定
他の2列目タイプはまずは右での適性があるかが問われるな
堂安は一旦主力としては見切られただろう
0130アン今 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-2/FX)
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2019/03/25(月) 15:17:12.39ID:tsSuHqUo0
今回は大迫がいないから中島が前線でキープする役割を担ってたね
武蔵はほとんどポスト出来て無かったし
0131あ (ﾜｯﾁｮｲW b301-Fqlx)
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2019/03/25(月) 15:20:56.72ID:uJwCjFJR0
せめて南野か堂安かどちらでもいいから動きながらポストもやって欲しい場面もあった
プレーの選択肢があまりに少ないのが問題
まあ前向いて仕掛けるっていうのは姿勢としては良いんだけどな
香川みたいに前向いた怖さが無くなるよりは選手としてはいいがA代表のスタメンの攻撃の2枠を育成はきつい
0132あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9ebd-k1GG)
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2019/03/25(月) 19:55:15.07ID:eudg7FXC0
今にして思えばクラブで大切にされてる選手は代表の練習試合ごときには招集を断られる
本田香川はクラブでもいらなかったんだろうし南野堂安もそうかな
0134あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9ebd-k1GG)
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2019/03/25(月) 23:03:27.72ID:eudg7FXC0
クラブからは「どうぞどうぞお好きなように」日本でビジネスしてクラブ戻ったら「あっ帰って来てたの」
そんなのがいたんじゃダメだろ日本
0135あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-q9wa)
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2019/03/26(火) 00:19:03.12ID:HhiUQRP6r
>>133
親に聞け。恥ずかしいなら辞書持ってるなら調べろ。ネットで自分で調べてもいいぞ。
日本人ならまず日本語を大事にしようぜ。
誤変換ならそう言えば責めないから態度も大事よ
0136あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-q9wa)
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2019/03/26(火) 00:22:40.88ID:HhiUQRP6r
>>131
香川投入されてからのほうが明らかに良くなったけどな。
マークも二枚引きつけて周りのポジショニングも助けてたし、少なくとも周りの見えない堂安南野より悪いとかないわ
0140あ (ﾜｯﾁｮｲW b301-Fqlx)
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2019/03/26(火) 15:43:51.49ID:XiKqRc7Z0
>>136
そりゃそうだろ
戦術的な動きをしていたのだから
南野堂安はそこが大きく欠けているのだから
アタッカーとしては終わってるがリンクマンの動きは得意
0142名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af7d-DTGA)
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2019/03/26(火) 20:47:27.05ID:hTFEgOK50
鎌田って何ができるの？
0144あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/30g)
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2019/03/26(火) 21:29:19.89ID:nrlwsINUa
さよなら香川
そしてさよならカガシン
0149あ (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-voek)
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2019/03/26(火) 22:32:31.87ID:HVBXltE4M
鎌田は怒涛のオフサイドは勘弁して欲しいわ
球が来る準備できてないんやろうな
はじめの方の裏抜けのＵ字の動きは良かったけどさ
クロスは上げられないようにボールスキルがあるわけでもないしな
0151あ (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-5HBQ)
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2019/03/26(火) 22:56:07.19ID:lzTNe87Q0
つくづく鈴木優磨のケガ(体質)が悔やまれる
どうせ大迫代役の見込みがないままの親善なんだから、思い切ってシステム代えればいいのに
0153あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9ebd-k1GG)
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2019/03/26(火) 23:03:10.21ID:PzrYUpAp0
大迫が安泰つか大迫はブラジルW杯前に一か八かの賭けをして成功したんだろ
そういえば井口を思い出すが、Jから出れもせず海外から誘われもしない選手はとりま外せよ
0154あ (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-voek)
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2019/03/27(水) 01:19:29.32ID:oqVkSXItM
鎌田の特長は、シュート系のようだが(トラップ、落ち着き、精度)、割と中央で前向きフリー目で受けられるのが必要っぽいな
完全にセカンドトップやねぇ残念
0155あ (ﾜｯﾁｮｲ de63-YC6L)
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2019/03/27(水) 01:31:52.39ID:L01i/RJh0
無能森保が大迫の代わりを探し続ける限り、鎌田だけじゃなくこれから試される全てのFWが犠牲になる
森保って選手の特性考えずに自分の戦術に強引に嵌めるハリルと大差ない
まったく引き出しがない
0157わ (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-9Hfa)
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2019/03/27(水) 02:45:43.62ID:+3Ocg+7d0
鎌田はFWじゃあねえわ
しばらく呼ばれないと思う
鎌田の代わりに前半鈴木武蔵だったら
まだFWらしいプレーができるんで
誰かが点とってただろう
0158あ (ﾜｯﾁｮｲW 6f02-jO4n)
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2019/03/27(水) 03:08:12.75ID:73WlY6c00
鎌田は下がって受けるタイプだって最初から言われたから、この使われ方は酷だわね
0159あ (ﾜｯﾁｮｲ 038f-jrSs)
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2019/03/27(水) 04:42:43.37ID:x/hBCFZr0
香川と鎌田で右に宇佐美じゃしょうがないわ
間で受ける香川と下がってくる鎌田じゃ・・・　宇佐美も足元だし
武蔵なら相手DFの意識を下げさせれて香川と合いそうだけど
香川+オバメのような
アジアカップの頃から相性良さそうなのをわざと外してる感じはする。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ deb0-0zLl)
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2019/03/27(水) 08:53:44.40ID:1bQLr2B60
>>154
もう見るからに1TOPじゃねぇよな。
2TOPの2ndって動きだから、DF突っつくのも凄く下手でオフサイばかり取られる。
大迫みたいに1TOPも出来るように改造するなら使い続けるのも有りだと思うが
武蔵が居るから選択肢としては厳しい。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6763-DTGA)
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2019/03/27(水) 09:16:53.43ID:TYoCukUn0
2トップの選択肢って中盤誰のどこ削れって話だよ
ちゃんとそこを語ってから1トップ変えろって言え

守備的問題が大きいからFWの人数減らしてるんだから
0167あ (ﾜｯﾁｮｲ de63-YC6L)
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2019/03/27(水) 12:55:16.29ID:L01i/RJh0
正直あの出来じゃ武蔵は川又でも変わらないわｗ
ただポストタイプじゃないFWや本職じゃない選手を大迫の代わりに使う森保がおかしいんだけどな
0169あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-jO4n)
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2019/03/27(水) 13:20:47.98ID:wh9bcaERa
武蔵はベルギー戦みたいにリードした状況になったら使いたいから、コンスタントに代表に呼んどきたい
0171名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a9f-DTGA)
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2019/03/27(水) 18:45:49.90ID:A2EUdm9K0
ポストタイプじゃないFWつっても、じゃあどう使うのよ、って感じはあるんだよな
結局どいつもこいつもセカンドトップやシャドーストライカータイプばっかりで
２トップだろうが１トップだろうが、前線で打開できる選手が居ない

例えば武蔵が裏抜け専用機だっつったって、例えばコロンビア戦で裏に抜けた時に
DF一枚ぐらいは自分でどうにかできる性能が無いと世界レベルじゃ厳しい
0172あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/30g)
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2019/03/27(水) 19:07:16.35ID:/Aduzt+xa
二列目が中島南野堂安でCFが泣くのはわかる

ポリビア戦で乾香川宇佐美にしてCFも裏抜け狙ってたけど
ちょっと二列目のクオリティが低すぎた
完全に森保の誤算だろう
0174あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-q9wa)
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2019/03/27(水) 19:51:19.78ID:td/qgVq7r
流石に経験のない鎌田ワントップではどうにもならんかったな
宇佐美もブンデスでいまいち続きなのに試す必要があるのか？同時に試される選手が可哀想
誰かをテストするときはある程度チームに一貫性がないと駄目だが、今回は全取っ替え。これでは守備陣はもちろんテストにならん
西は機能するだろうと思ったがやはり使えた。シュミットも高い位置で組み立てに絡むという個性は見せた。香川乾はホットラインを見せて価値を示した。だがそれだけ。それ以外は全部及第点も微妙。
交代でも結局中島は確定で南野堂安あたりも期待が持てるという今までと変わらない結果しか見えなかった
森保が何を求めているのか？というのが不透明なのが気になる
0175名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a9f-DTGA)
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2019/03/27(水) 19:55:14.21ID:A2EUdm9K0
いやハシケンは良かったんじゃね？まあスレチだからいいけど
宇佐美は……あれでも一応ブンデス一部で最近は出番もらえてる選手だから……（震え声

つか多分IJがコパに呼べないか、もしくはヘンクでのスタメン争い考慮して見送ったかじゃないかと思ってる
0182あ (ﾜｯﾁｮｲ 038f-jrSs)
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2019/03/27(水) 22:41:00.82ID:x/hBCFZr0
本人も言ってたが高原に１トップの適正なんて無い　
柳沢やゴン中山が突いて出来たスペースで仕事するタイプ
セカンドトップやウイングに向く選手
柳沢やゴンのようなタイプがいないと輝けない
浦和ではエジミウソンと２トップ組んでダメだったのもどっちもDFを突けないから
杉本と同様で勘違いされやすいよね
0183あ (ﾜｯﾁｮｲ 038f-jrSs)
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2019/03/27(水) 22:52:17.68ID:x/hBCFZr0
オシムが倒れてからの岡田JAPANから１トップ向きのCFが誰一人結果を残してないような
171の言うようにセカンドトップやシャドーストライカータイプばっかり
0187あ (ﾜｯﾁｮｲ 06ed-52Qd)
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2019/03/27(水) 23:44:51.74ID:eNl8aEhv0
>>184
肉離れ治ってもリハビリ続くだろ、体力戻ってないだろうし無茶言うな
癖になったら最悪本大会で使えなくなる
0188あ (ﾜｯﾁｮｲ cb80-wXaW)
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2019/03/28(木) 00:32:26.04ID:Hp0J63nK0
>>187
完治予定が6月頭なら分かるけど、4月～5月だからリハビリ期間含めて言ったんだけど
ただ大事を取る可能性もあるから、>>180のコメントにもなった
0189あ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-6h+e)
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2019/03/28(木) 02:36:01.12ID:oaONuh+iM
なんだかんだ大迫がいない時のオプションになりうるとしたら武藤だけだわな ポストはできんけど推進力はある
0191あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nJ7x)
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2019/03/28(木) 07:31:09.57ID:NvOqjUuea
いや興梠小林悠だろ
ゴールできない連携できないポストできない敵味方混乱させる武藤と比べて
ゴールは狙えなくとも味方の計算は立つ
0193あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-34ey)
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2019/03/28(木) 09:05:49.71ID:LmX7DTWor
>>175
橋本に関しては悪くは無かった、なら同意。小林もそう。しかし価値を示すほど良かったかというと…
宇佐美に関しては異論は許さない。絶対にだ！絶&対にだ！

>>182
高原はブンデスでワントップで結果残してますぜ。あと岡崎もね
0194あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-/plh)
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2019/03/28(木) 18:55:48.12ID:coR662/hr
大迫がいないのなら

　　　　南野
乾　　　中島　　　堂安

これで十分行けるよ
後はボランチSBをでかい奴にしとけばOK
0195あ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v4SX)
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2019/03/28(木) 19:17:25.51ID:GiEA3KF2a
　　　　南野
中島　　香川　　堂安

これでＯＫ
0197あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0fbd-xsAw)
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2019/03/28(木) 20:33:52.78ID:j81fiAP60
全盛期のバルサみたいな中盤じゃないとFW大迫タイプにならざるを得ないよな
2トップは熟成させるのに時間がかかる
全体の連動が命だからな
0199あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-/plh)
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2019/03/28(木) 22:41:21.82ID:coR662/hr
>>198
FWスレだからそこ焦点じゃないんだけど、SBはゴリ佐々木で良しとしてボランチは中山、三竿、遠藤辺りでいいと思う。若手にもっとでかいのいそうだけどとりあえず。
特にセットプレーでやられるからな。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-ZTi4)
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2019/03/28(木) 23:33:06.80ID:L1cCY9HV0
日本の裏抜けタイプのFWって、ピンポイントでバッチリのお膳立てじゃないと点取れないヤツ多くない？
オーバみたいに、DF一人ぐらいつかれててもどうにか出来るようなの現れんかな
0203あ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-6h+e)
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2019/03/29(金) 01:04:41.84ID:38b9Jt7GM
>>201
いないねー まぁでもFWに限らずかもね
一枚剥がしたり半歩ズラしたりして、パスないしシュートという型を持ってる選手が少なすぎる
じゃあ、オフザボールや、裏抜けのスピードで、っていっても国際レベルだと通用する選手いないしな
0204あ (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-1RjH)
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2019/03/29(金) 01:40:32.22ID:qWPfJK9C0
武藤は右が一番機能したとか、未だに南野をトップ下扱いしてる代表愛は本当に試合を観てるのか？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9f-ZTi4)
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2019/03/29(金) 01:44:01.27ID:B5dnBRh+0
岡崎のオフ・ザ・ボールは一級品だったんだが、シュートがあれでもっと上手ければ……
浅野はスピードと裏抜けは国際レベルだけど、そこから先の技術と判断力が高校生レベルだし
0207代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW ab01-k/P3)
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2019/03/29(金) 02:48:17.52ID:cejZ6S/k0
>>205
まーたザキオタが荒らしてやがる
0208あ (ﾜｯﾁｮｲW fb02-k9XI)
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2019/03/29(金) 02:57:50.26ID:tbFgLUfl0
浅野はオリンピック予選とuae、オーストラリア戦のおかげか何気にシュートうまい印象あるなあ
0209代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW ab01-k/P3)
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2019/03/29(金) 03:17:53.14ID:cejZ6S/k0
浅野は右なら堂安よりは機能すると思うw
中なら大迫武蔵やろね、今のところは
0210な (ﾜｯﾁｮｲWW fbad-c7FC)
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2019/03/29(金) 03:20:41.80ID:UmoGQViK0
>>182
オシムの時は良かったぞ
個人的にはあの時の高原はスーパーだったわ

大迫の代わりなんか誰も務まらん
大迫が異常なだけで日本人のCFなんて中々厳しいと思うわ
鎌田なんか鳥栖の時から知ってる人ならトップで機能するなんて初めから思ってなかったろ
2列目で使ってナンボの選手
UMA、元アーセナルの伊藤あたりは試してほしいねって結局鹿島かよ
0211あ (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-1RjH)
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2019/03/29(金) 04:16:16.82ID:qWPfJK9C0
高原が躍動したオシムのアジアカップはこんな感じ

　　　高原

山岸　遠藤　俊輔

　　啓太　憲剛

山岸とか千葉勢と組まされて、よく得点王取ったわ
いやトップ下の遠藤が凄すぎただけか
0212あ (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-1RjH)
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2019/03/29(金) 04:21:22.14ID:qWPfJK9C0
浅野は森保ジャパン初陣のコスタリカ戦で、南野より１～２ランク上のパフォーマンスを見せてたんだけど忘れてる人多いね
0214あ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-6h+e)
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2019/03/29(金) 08:42:19.76ID:38b9Jt7GM
浅野は、裏抜け・スピード・シュートと強みは日本人にしては珍しく噛み合ってていいんだけど、海外だとキツイんかね あるいは単機能だと厳しいのか
0217あ (ﾆｸｸｴ Sr4f-34ey)
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2019/03/29(金) 12:13:15.62ID:wNqjLZKJrNIKU
>>201
大迫もコロンビア戦で香川からの絶好の裏抜けパスからの一対一を外しただろ？他にもどフリーでも外してたし、何系とか関係なく高原岡崎以降フォワードは誰もまともに点取れてないんだよ
大迫もそこまで年じゃないのに起用頻度を考えないと怪我するようになったし、こうなったら大迫60分△30分とかで…
△はもう無理にしても岡崎武藤香川中島は以前も良い連携を見せたからもう一度ぐらい見てみたいな

>>210
伊藤はテスト受け落ちただけでアーセナル所属ではない。形は問わず所属した稲本宮市浅野未満

>>211
俊輔ヤット剣豪が同居して機能させたオシムが凄い
ハリルみたいな「中盤無視して大迫に当てとけばええねん！サイド走らせとけばええねん！PK取れや！」みたいなサッカー脳には無理な采配
0218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ ef30-r4m/)
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2019/03/29(金) 12:47:43.38ID:YbomWkKY0NIKU
武蔵は特殊な性能で端的に表現するならセンタースタートのウィング
流れず中央で飛び出して得点し出して注目されたわけだがリオ世代での試合とか見ると分かる

CFとして構えてサイドに引き出して起点になり、そこにMFとSBが救援して展開する
そして武蔵自身は中に入りなおしてストライカーやターゲットをするのが元々の動き
特に3バックは開いたら中を使われ中を締めたらサイドに持ち出されるわけである程度ラインを上げると破壊される
そして相手がラインを下げたら武蔵は中で高さを生かせばいい

国際では元々の動きと最近の直線的ストライカーの2択を相手に突き付けて初めて通用するレベル
それを分かってるのがリオ世代の中島大島久保原川亀川辺りで今回は中島しか武蔵を見てない状態を見て佐々木が気にしだした
使うのであれば森保は中島に逆らうべきではないし大島の招集も考慮はすべき(怪我と強度が心配過ぎるが)


しかし武蔵は大島中島に続いてお前は小島じゃねぇのかと言われれば巌流島は小島だろとオチが付き、
今度は武蔵を気にする佐々木に言霊フレーズみがあるとかなんか変なもん持ってんのか
0219名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ df9f-ZTi4)
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2019/03/29(金) 13:59:02.44ID:B5dnBRh+0NIKU
>>214
裏抜けでスピードを生かしてダッシュ、と、シュートの間にある間隙が埋まらないんだよ

裏抜けしてそのままワンタッチでシュートに行けるような
至れり尽くせりのお膳立てが無きゃ点が取れないんじゃ使いようがない
0220あ (ﾜｯﾁｮｲ efed-UQjn)
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2019/03/30(土) 09:31:47.14ID:Z0MBiNEx0
>>214
ヨーロッパでは1対1でどこまでできるかが重要だからな
パスサッカー以前にドリブルでもポストでもいいから
ボールキープできる技術がベースにないと
裏抜けタイプの選手は日本だといまだにトップ下信仰があるから
やっていけるが戦術上トップ下がほぼ絶滅したヨーロッパでは逆に使いづらい
0221あ (ﾜｯﾁｮｲW ab01-zLy9)
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2019/03/30(土) 22:12:33.54ID:bV0oQvtc0
中島が南米勢相手に簡単に1枚剥せる前提だが
コパ・アメリカの1トップ候補は伊藤翔と藤本がいい
ゴールに向かう動きと駆け引きができてさらに化ける可能性もある
小林や興梠は応急処置タイプ
鎌田はトップ下
武藤はどこに置いたらいいか不明
0222あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nJ7x)
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2019/03/30(土) 23:51:53.92ID:7ICdEdJ6a
手探りでああだこうだ試すならオリンピックのために使うに限る
じゃなきゃ無駄

つまり田川、上田、小川、前田
この4人から選ぶべきだろう
0223あ (ﾜｯﾁｮｲ cb90-twBZ)
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2019/03/30(土) 23:55:43.00ID:i4sG9J220
ハリルJAPANで川又はワントップで下手糞だったけど
最後のほうで呼ばれたときの内容が一番良かったんだよ

年齢制限なしなら日本代表のワントップは川又がいいと思うね
0224あ (ﾜｯﾁｮｲWW 8b2e-tMmX)
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2019/03/31(日) 00:06:47.90ID:nDAIxtTm0
花形であるはずのポジションが日本では地味な仕事を淡々とこなせるかどうかって感じ
本田と前田もそんな関係だったな
自分を殺し回りを活かす
0225あ (ﾜｯﾁｮｲW 1fd4-fr3H)
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2019/03/31(日) 02:55:33.49ID:AHwXJdUt0
アジアの大砲高木琢也を超えるポストプレイヤーはまだでないみたいだね
0226あ (ﾜｯﾁｮｲWW 7b80-Mk96)
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2019/03/31(日) 13:24:25.43ID:UsB19LDI0
1トップに得点させる戦術取るとしたらとりあえず若手に舐められるやつは駄目だな。この人にはラストパス出さないといけないって思わせる圧倒的な存在が必要。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-r4m/)
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2019/03/31(日) 19:59:00.46ID:7b/O5Noz0
>>223
実は川又も武蔵も変わらん　というのも裏抜けが基本でポストは落として拾って貰うのが前提だから
そしてそのボールを拾うのは前向いても後ろ向いても間受けが上手い田中達也
だからサテライトにああいうタイプがいると輝く

逆に言えばそこを押さえればCFが二人も計算できるようになる
0228あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0fbd-xsAw)
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2019/03/31(日) 22:10:03.65ID:IdsJwfKO0
守備をしてキープして組み立てて散らしてアシスト出来るMFが中島しかいない現状だからな
点決めるのはFWにまかせろよ堂安南野香川よ
0229代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW ab01-k/P3)
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2019/03/31(日) 22:24:02.55ID:eaMZPzQI0
柴崎の方のザキオタがなぜかアジア杯の醜態忘れて自分の手柄のように言ってるが
柴崎の有無なんてなんの関係もないからね、むしろいない方が守備は強い
中島の有無で起こるプラスをなぜか柴崎までセットで売りつけに来てやがる
0230名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｳｿ800 df9f-ZTi4)
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2019/04/01(月) 03:54:50.92ID:mkhhIodq0USO
堂安南野が味方使えないのは確かに問題なんだが（香川はもういいや）
じゃあ誰なら世界レベルのDFに付かれた状態で点を取れるのか、って話もあるよな

DFを味方が剥がしてくれれば点を取れます、って
そんな甘い話はそうそうないわけで
0231あ (ｳｿ800 Sdbf-luh5)
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2019/04/01(月) 04:48:33.03ID:UQtwTckwdUSO
それは無理な話だろうな
日本の環境で育ってあの岩みたいな連中をどうにか出来る能力が身に付くとは思えん
Jでも得点ランキングは外人がずらっと並ぶ状態なわけだし

だから過去の代表は細かく崩してゴール前まで人数かけて迫ろうとしたわけだし
ハリルの少ない人数で点を取るってのは失敗したし
今は大迫のポストありきで2列目が点を取る体制になってる

だったら大迫が居ない時の代替案は、FWってポジションは捨ててゼロトップにするのが一番可能性があるんじゃないか？
0232あ (ｳｿ800W 3b3c-OLxK)
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2019/04/01(月) 06:15:45.70ID:KRPwW5fn0USO
ゼロトップにすると、チビッ子ばかりになってバランス悪すぎな気もするが、しばらく試してみても良いかもしれんね
0233名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｳｿ800 1b72-ZTi4)
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2019/04/01(月) 07:48:48.36ID:0WLpIgHo0USO
ちびっ子だけだと前向けないのはいつものこと

そんなの試すのは無駄な時間
0234あ (ｳｿ800 Sdbf-luh5)
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2019/04/01(月) 08:29:08.44ID:UQtwTckwdUSO
鎌田なんかはチビっこじゃないよ
2列目特性だからってチビっこばっか使うわけじゃない
NMDだなんだ言われてるけど、他にも日本には良い2列目候補はいるだろ
ただ、背丈があっても外人の屈強なFW相手に前向けるかっつーと別の話で
じゃあ誰なら前向けるの？っつーと思いつかんのだが
0235あ (ｳｿ800 Sr4f-34ey)
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2019/04/01(月) 09:44:31.65ID:zpqW8PZFrUSO
>>229
それな。長短のパスはいいんだが評論家からも指摘があるとおり柴崎は出場した試合で失点に絡みすぎる。うまく活かすには2列目に香川や乾中島みたいなクレバーな選手が必要。あとは介護してくれる相方ね。長谷部がいなくなって誰が高レベルにそれをやってくれるか
0236あ (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-2A3s)
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2019/04/01(月) 19:10:37.10ID:Z4gDbtQM0
鎌田はトップ下でいいよ
南野は完全に視野も思考もFWで中盤の仕事は期待できない
0239あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-34ey)
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2019/04/01(月) 23:13:32.71ID:zpqW8PZFr
お前らザックジャパンを忘れすぎだ。
ロシアでもそうだったが中盤作って忍耐強くやれば日本は世界からも評価を受けれるぐらいそこそこはやれる。
逆にそこを無視してハリルみたいに戦術大迫をやると大変なことになる
だから鎌田に大迫ほどのフィジカルを期待しないでも、戦術に適応できるなら希望はある。

問題は森保にその戦術のビジョンがあるかどうか。
これ次第で前任者の遺産である大迫以外は不幸なことになる
0241あ (ﾜｯﾁｮｲWW df9f-luh5)
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2019/04/02(火) 00:00:11.42ID:uCBjv0350
>>238
ロングボールで誰か走った時に、俊足の黒人CBに追いつかれずにシュートまで行けるとか
追いつかれてもパワーなりテクニックで競り勝てるようなFWは居たっけ？ウチの国に
0244あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-k9XI)
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2019/04/02(火) 00:02:53.59ID:hP9EZvh+a
どうせワールドカップ本戦になれば戦術変わるからあんま気にしないわ
岡ちゃんとかハリルみたいに選手の能力アップのためのクソ戦術もどんどんやってくれって感じ
0245あ (ﾜｯﾁｮｲWW df9f-luh5)
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2019/04/02(火) 00:11:53.63ID:uCBjv0350
>>243
言われてみりゃそうだ、速いのはSBのが多いな
まあ要するに、ヨーイドンの裏抜けで折角ボール追いついても
そこからちゃんとゴールが奪えるFWってのが思いつかない
02483 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 6bde-YGrs)
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2019/04/02(火) 13:17:24.85ID:hZNj/3me0
南ア本田も大久保松井の超人的なサポートありきの守備免除だからで
果たしてる役割からしたら大迫の方がスペックは高い
0249あ (ﾜｯﾁｮｲW fb02-k9XI)
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2019/04/02(火) 13:30:53.70ID:8dCa4aR60
>>248
大迫じゃ物足りない
体の強さ、シュート力、フリーキック、エゴイズム、俺が俺がと思いきや交わしてラストパスする足元と頭の良さ
もっと得点をとるスペックの高いFWが欲しいわ
0250あ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v4SX)
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2019/04/02(火) 13:31:29.61ID:yvkKZXLTa
大迫みたいな偽物よりファン・ウィジョみたいな本物のストライカーが欲しい
0251あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-34ey)
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2019/04/02(火) 13:36:12.21ID:cYRjVnhQr
>>240
まだ今のところは香川も重要。中島はサイドで使いたいし南野堂安では力不足

>>242
もちろん重要なピースだけど、ハリルの戦術大迫とは全く違う

>>248
んなことはない。あの時のホンダはポストからチャンスメイクからゴールまでこなした。守備に関してはリトリートしてブロック作ってだから大久保松井だけじゃない。センターフォワード以外は帰陣してブロックを作るというごく普通のこと
守備免除というほどしなかったわけでもないしね
0253あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mJEA)
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2019/04/02(火) 14:08:19.66ID:UOcWoXXta
戦術大迫なんて、FWやらずに下がって受けてるだけだろ
本田のほうが上に決まってるわ
0254あ (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v4SX)
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2019/04/02(火) 14:19:54.86ID:yvkKZXLTa
二列目がアスリート能力の低い選手ばっかりだからワントップに大迫みたいなショボい選手使ってたら弱くなるよ。黒人か屈強な韓国人じゃないと日本のやり方じゃワントップは機能しなし強くならない
0257あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nJ7x)
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2019/04/02(火) 18:17:32.49ID:t7D5T9woa
なんだかんだ5年前のブラジルW杯も本田と大迫で行けたろうにな
香川がマイナスすぎた
0258あ (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-FR2y)
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2019/04/02(火) 19:35:37.10ID:Zt/heX/70
右サイドは伊東が良いな
堂安よりドリブルですり抜けられるし連携でも行ける
得点力も大差ないだろう
ＣＦはポスト両サイドは自分でドリブルできるのが前提だわ
0261あ (ﾜｯﾁｮｲWW df9f-luh5)
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2019/04/02(火) 20:53:42.64ID:uCBjv0350
伊東は別に柏でやってた事そのまんまやってるだけなんだが
黒人相手でも同じ事ができちゃうんだ、ってのが軽い驚き
0262あ (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-2A3s)
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2019/04/02(火) 21:02:05.63ID:LIZsBHMY0
伊東はスペースの有無で全然違う出来になるからね
ベルギーは個の強度はJリーグより上だけどスペースはあるからいける
これが欧州の5大リーグになるとまったく違った話になってくる
0263あ (ﾜｯﾁｮｲ cb80-wXaW)
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2019/04/02(火) 23:07:12.27ID:XIXbTCUQ0
久保や浅野よりかはブンデスクラブのサイドやれると思うけど
あの苦労ッぷり見てると行かん方がいいかもな
0264あ (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-2A3s)
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2019/04/02(火) 23:22:44.30ID:79VrfL1v0
伊藤翔って大迫の2コの上なんだなｗ
衝撃

でも試してみる価値はあるさ
0266代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW ab01-k/P3)
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2019/04/02(火) 23:32:21.71ID:2Y2CixQb0
まあ、試すいうても本番は4年後
今は親善で可能性広げてこぱ、アジア予選で結果を残すことくらいだね
アジア杯も終わったし負けられない戦いはアジア予選までない
0267あ (ｱﾝﾊﾟﾝ Sda2-jzwe)
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2019/04/04(木) 05:38:21.89ID:RrRj5tSSd0404
今って欧州主要リーグでFWとしてポジション取れてる選手って居るんだっけ
大迫は一応FW登録だけど実質2列目ばっかりだし
浅野、武藤、岡崎は今んとこ出られてない
ベルギーで豊川がレギュラー取れてる、ぐらいか？
0268あ (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr91-y3S1)
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2019/04/04(木) 10:06:08.67ID:1i5uOaCbr0404
>>252
せやな。海外行ってからセンターフォワードで使われたことなんて数えるほどなのに、日本代表ではフォワードだからフォワード扱いされる誤認識が広まってる。
>>266
3年後な。四年も余裕はない
0269あ (ﾜｯﾁｮｲWW dd80-wMxd)
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2019/04/04(木) 23:54:56.58ID:Cg18fMRZ0
ストライカーなんてチームが負けようが一番前で踏ん反り返ってればいいんだよ
そうチームメイトに思わせる選手が本当のストライカー
だけど対世界レベルじゃ日本人には無理か
Ｊリーグレベルならまだストライカーになるのは可能だろうけど
0270あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/05(金) 00:19:59.62ID:n5fRnXE00
というか日本人の一般的なメンタリティじゃ無理でしょ
中島みたいにオツム宇宙人な奴とか、川島みたいについさっきの自分のポカを全部忘れるとか
なんかそういうちょっとサイコパスじみた精神構造してないと日本でストライカーなんて育たん
0272あ (ﾜｯﾁｮｲ ed07-exlG)
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2019/04/05(金) 01:07:31.65ID:xiTUTop50
>>267
ニュルン久保がシーズン後半の今年からレギュラー復帰してスタメンが続いてるけど、味方が相変わらずで負けが込んでる状況

一応、前節で快勝したけど次節どうなるかだな
流れが良い方に変わってるのか、また元に戻るか
0273名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0630-k8NZ)
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2019/04/05(金) 07:12:18.18ID:OTXoWAYV0
コロンビア戦にモレロスっていう若手が最後交代で入ってきてたがアイツとか凄いぞ＜ストライカーの性格
あとは触るだけってアシストを供給したMFの祝福を「お前じゃねぇ、俺のゴールだ」とばかりにガン無視
0276あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-y3S1)
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2019/04/06(土) 11:47:32.91ID:VjVGO4Xyr
そんな高レベルを求めなくても岡崎高原クラス、前田クラスでもいいから育ってほしい
あとは大迫が移籍してフォワードとして起用されればそこまで伸びる可能性はある。いつも中盤やってんのに代表だけトップに起用されてもそりゃ周りと大事なトコで合いませんわ
0277あ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-jzwe)
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2019/04/06(土) 12:12:52.96ID:bnRcuf0Kd
4大で二桁得点できる選手が全然いないもんな
岡崎のマインツが最後か？
0278あ (ﾜｯﾁｮｲWW 2ebd-taJn)
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2019/04/06(土) 12:44:17.28ID:jVWEiwRU0
ゴール前にドカンと居座って何にもしないでたまに来た玉を蹴り込むだけのホワイトなお仕事なんて本田香川でもしてないぞ
割り込み渋滞はしょっちゅうだったけど
0279あ (ﾜｯﾁｮｲWW dd80-wMxd)
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2019/04/06(土) 13:37:58.90ID:lSYdysZX0
いやわざと大袈裟に言っただけ
ポストプレーしなくても良いから確実に個で決められるストライカーがいたら良いなと
0281代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW b901-HMCu)
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2019/04/06(土) 16:31:18.66ID:YBeiIMxF0
>>279
1試合に何点決まるの？
チャンス全部決まってたら日本は強豪国レベルだけど？
目を覚まそうザキオタよ
89分消えてて1点決まるか決まらないかのフォワードなんていらない
日本はそれじゃワールドカップ勝てない
ブラジルではそんなの右においたから惨敗した

そんなのより90分きっちり仕事ができる選手が必要
南アフリカの松井大久保本田
ロシアの乾原口大迫
ブラジルは前で機能できるのが大迫だけじゃそら勝てるものも勝てない

岡崎、香川、この辺りは特殊なスパイス
特殊なスパイスを置く余裕はW杯での日本にはない
アジアレベルならなんとかなるかもな
0284あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-3zYm)
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2019/04/06(土) 18:14:04.41ID:iGrcnm8Oa
大迫より藤本だな
0285あ (ﾜｯﾁｮｲ ee63-cJRJ)
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2019/04/06(土) 18:40:58.00ID:TylNxeFH0
国内FWは完全にゴミだとわかってるから、海外移籍が有望な若手以外はいらん
0287あ (ﾜｯﾁｮｲWW 2ebd-taJn)
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2019/04/06(土) 19:06:33.46ID:jVWEiwRU0
海外組だってすぐにでれたわけじゃないし言葉の壁以上に外人への慣れとかあるわけだから日本にいたって絶対にダメだろ
0289あ (ﾜｯﾁｮｲWW 2ebd-taJn)
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2019/04/06(土) 20:28:40.48ID:jVWEiwRU0
海外に行けばいいというわけじゃない
最低でも海外ということ
国内だけじゃ絶対と言っていいほど通用しない
0292あ (ﾜｯﾁｮｲWW dd80-wMxd)
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2019/04/07(日) 02:06:38.88ID:JFsemrPU0
>>281
でも現実はこの前の2試合みてもわかる通り1トップにくるチャンスは2回ぐらいだろうそれが現実
だからこそ確実にチャンスで個で得点できるストライカーが必要
できないならポストプレーでもすれば良い
0293代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW b901-HMCu)
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2019/04/07(日) 02:07:43.81ID:WkmDRHGL0
>>292
そう。だからこそチャンス以外でどれだけの仕事ができるかが重要なんだね
どんなトップ選手でも外すときは外す
そこでしか仕事ができないから岡崎香川みたいなのは使い道がなくなるのは必然
0294あ (ﾜｯﾁｮｲWW a209-d/oU)
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2019/04/07(日) 02:24:44.71ID:GXhNqAv00
藤本は明らかに代表向きの選手じゃない、今の前線は個人技で打開出来ないと話にならないし寿人みたいな扱いになって評価落とし調子わるくなるから行かない方がいいよ
全く国際経験もないからアジアでのリーチや間合いですら掴むのに時間かかるしその頃にはもう30オーバーで使い物にならないだろう
0295あ (ﾜｯﾁｮｲW 7d02-T+4d)
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2019/04/07(日) 03:05:37.68ID:pfJAQUxa0
ワールドカップに向けて種まきだな
気になるのはみんな呼べばいい、予選が進むと呼ぶに呼べん
0298あ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-jzwe)
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2019/04/07(日) 11:01:19.04ID:HZvA3+C3d
精度高いアーリークロス上げられるSBが居るならワンタッチゴーラーにも居場所があるんだがなー
0299あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-hvR0)
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2019/04/07(日) 13:53:38.79ID:4K080+i0a
今は中盤の選手が攻撃寄り過ぎるから中盤を押し上げるポストやキープできるfwが必須
一時期の遠藤や剣豪とか視野が広いパサーが中盤に多ければ裏抜け出し系やワンタッチゴーラーの岡崎系それこそ鎌田や武蔵も活きるけどなぁ

中島はともかくドウアン南野は視野狭すぎ+猪突猛進過ぎる
最初はスピードで誤魔化せるけど相手がスピードに慣れて対応すると引き出し少なすぎて中盤以降手詰まりになってる
0301あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-3zYm)
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2019/04/07(日) 14:46:27.73ID:FvzB2wxwa
大迫に依存したことなどないしそもそも大迫は要らない
0303あ (ﾜｯﾁｮｲ ee63-cJRJ)
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2019/04/07(日) 16:11:55.10ID:06YUFtK60
日本は伝統的にFWに潰れ役させて、MFが点取るっていう歪なスタイルが続いてるのが問題
これによってFW選考の優先順位が得点力よりポストプレーが重要視される
もちろんポストプレーができるにこしたことはないが、選択肢の幅を自ら狭めてるのは良くない
0304あ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-jzwe)
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2019/04/07(日) 16:32:21.65ID:HZvA3+C3d
別にJではそういう戦い方をしてるわけじゃない
だけどJではちゃんとFWの働きが出来ても
世界レベルを相手にするとそれが出来ないから
仕方なくそういう戦い方を強いられてるだけ
0305あ (ﾜｯﾁｮｲ ee63-cJRJ)
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2019/04/07(日) 16:41:19.09ID:06YUFtK60
Jリーグの話じゃない、日本代表のFWの話
もとから国際試合で通用しない国内専用FWの能力は信用してない
プレスも緩くフィジカル強度も低い中での得点力なんか何の価値もないからね

問題は欧州で通用してるポストタイプじゃない日本人FWでも、
代表だとポストを強いられる戦術しかなくて活かせないのがもったいないという話
まあこれは戦術の引き出しが皆無の森保の責任なんだけど
0306あ (ﾜｯﾁｮｲWW dd80-wMxd)
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2019/04/07(日) 16:46:33.17ID:JFsemrPU0
MF･DFの問題だろ
アジアレベルならボランチからのビルドアップ
世界レベルならCBからのビルドアップが必要
FWの問題じゃないな
できないからポストプレーに頼るか個で得点できる世界レベルストライカーを使うかどっちかだろ
0307あ (ﾜｯﾁｮｲ ee63-cJRJ)
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2019/04/07(日) 16:52:08.89ID:06YUFtK60
>>306
MFやDFのレベルはそこまで低くない、そりゃ世界の強豪レベルと比較したら落ちるが
他の中堅チームだってワールドクラスのストライカーいるわけじゃないが、別にポスト戦術に偏ってもない
まず日本でここまでポストできる大迫レベルの選手が出てきたことが稀なわけだから
0309あ (ﾜｯﾁｮｲ 2217-/nbj)
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2019/04/07(日) 17:21:19.00ID:Eck72f+50
>>303
いつの時代の話してるんだw
中田英や俊輔のスルーパスで喜んで裏抜けFW偏重だったのが今までの代表だぞ
大迫が担ってる役割を理解できない奴らがFWは点を取れる選手を出せ
浅野だ武藤だとパスを出す選手がいないのに裏抜けFWを推してたのが何よりの証拠

2トップにすると中盤以降の守備に不安があるから1トップになったのは
ハリルの頃からわかってたことだ
大迫に点を取らせたければ今のMOND4人でいえば南野の場所に
前にも出られるしパスも出せるタイプの選手を配するしかない
SBやCBで組み立てをやっても構わん
いずれにせよ1トップFWだけすげ替えてなんとかなる問題ではない
0310あ (ﾜｯﾁｮｲ 2217-/nbj)
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2019/04/07(日) 17:24:43.20ID:Eck72f+50
昔のトップ下に近いことをやらせたいなら大迫をトップ下にするしかないのだが
大迫を1列下げてしまうとトランジションを早くする目的が達成できなくなる
DFが蹴るクリアボールに近いようなハイボールを収めてるからな
それが1列後ろに下がってしまうと後方からのボールは精度が高くなるが
前目の運動量が多くなるのでガス欠気味になる
で、そうなると森保は交代が下手くそなので試合がグダグダになる
0311あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-86Ls)
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2019/04/07(日) 17:41:37.55ID:5TpipJzna
最強レベルのMF並べてるブラジルがCFジェズスでぱっとしない
ドイツはCF最高の快速ストライカーヴェルナーでご覧の有様
一方フランスはCFジルーで勝てる
現代サッカーはそうなってる
0316あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/08(月) 20:12:17.84ID:CIZ5S00d0
久保くんやピピをはじめ、2列目以降では将来が有望な若手がそれなりに居るんだが
「コイツは将来絶対世界レベルのFWになる！」って期待感持てる選手って見当たらなくね？
0318あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-3zYm)
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2019/04/08(月) 20:43:58.57ID:B0c4rnaya
>>316
日本人には無理だ。屈強外国人を帰化させるしかない
0319あ (ﾜｯﾁｮｲ ee63-cJRJ)
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2019/04/08(月) 20:50:57.17ID:JFMq4ufW0
基本的に日本の育成じゃ無理だから、海外で育ててもらうしかない
だから結局ピピみたいなのが理想
0322あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/08(月) 21:23:15.21ID:CIZ5S00d0
>>317
でも強豪国ならだいたい下の年代に原石になりそうな選手がいるじゃん
その全員が全員ちゃんと育つわけじゃないけどさ
0324あ (ﾜｯﾁｮｲWW 2ebd-taJn)
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2019/04/08(月) 21:42:30.23ID:1GBE2PM70
FWってのは点決め役なのにポストや守備までやらされてる大迫
本田香川南野堂安は大迫にアシストしたことあるの？
こいつらはFWを輝かせる為に土俵に上がっとるんやしイベント興行とは違うんやぞ
FWの為に汗かかんかい
本田香川がそれやってくれてたら受け継いでとっくにアジア王者やWCベスト4に入っとるわ
0329代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW b901-+MNy)
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2019/04/08(月) 23:55:02.08ID:IzKzi8Hq0
シュートはもちろん決めるに越したことはない
ただクリロナでも外すときは外す
では彼の何が評価されてるかって、やっぱチャンスを作り出す力でしょう
あとはフリーキックもすごいものを持ってる
これをないがしろにしてシュートを確実に決める選手呼べとかいうてる奴はサッカー知らないとしか言いようがない
0330あ (ﾜｯﾁｮｲ 2e07-exlG)
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2019/04/09(火) 00:04:48.64ID:MXkZYbQC0
>>327
【悲報】セレッソユース出身者がW杯で試合に出場すると、勝率0.000

2014　
コートジボワール戦　●1-2　山口、柿谷
ギリシャ戦　▲0-0　山口
コロンビア戦　●1-4　山口、柿谷

2018
ポーランド戦　●0-1　山口
ベルギー戦　●2-3　山口

2022
南野は…？
0332あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/09(火) 00:58:26.92ID:kdccFTd40
>>329
クリロナだって外すときは外すけど、アベレージで1試合1点ぐらいは得点取るからな
その期待値の高さが一番の評価ポイントだろ
0333あ (ﾜｯﾁｮｲW 7d02-T+4d)
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2019/04/09(火) 02:10:43.65ID:VCVEukxb0
>>324
コロンビア戦なんて初っ端にキーパーとの一対一作ってくれただろうがあああ

まあ決めなくて良かったんだけど
0336代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-+MNy)
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2019/04/09(火) 17:03:57.20ID:CzXA+rK/a
そもそもの前提が間違ってる
特定選手に点を取らせるためにチームがあるんじゃない
チームを勝たせる為に選手たちは存在してる
岡崎なんて自分が点とってチームを負けさせる典型みたいな選手例に出すからよりそれが鮮明になる
そもそも1試合に何点入る？
ましてや日本代表
アジアですらトーナメントでは大爆発のイラン戦除けば1点しか取れてない
その1点取るために他犠牲にして岡崎みたいなのいれたら勝てるものも勝てなくなる
まあカタール戦は遠藤が離脱しちまって柴崎長友のお守りが間に合わなかったのが原因だが
90分仕事ができる選手じゃないと日本は世界相手には勝てないよ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-BZhk)
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2019/04/09(火) 17:21:26.41ID:WHELIThi0
とにかく嫌いな選手を貶すためだけに
特定プレーを晒す

まあ、日本人じゃないから代表が
良い方向に行くのが嫌なんだろうな
0339あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/09(火) 18:26:44.51ID:kdccFTd40
岡崎がどうとかそういう話はどうでも良いんだよ
名前を出したのは単に最後にFWのポジションで二桁取ったからってだけで
現在の岡崎はどっちみち点取り屋でもなければ代表レベルでもない

要はここ3年、欧州のレベルで点取り屋やれてるFWが居ないって話
だったら大迫にポストさせて2列目で点を取るのが次善の策としちゃ一番マシだろ

問題はその大迫すら居ない時に誰を置くのが良いのか全く分からん事だが
0340あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-86Ls)
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2019/04/09(火) 18:58:03.02ID:prYY/KQMa
そこそこ悪くなかったCFとその時の二列目

興梠 南野中島 リオ
金崎 清武本田武藤 二次予選
小林 南野中島堂安 コスタリカ

こんなもんだな
二列目に役立たずバックパサーみたいなのを置いたらそれだけでアウト

鎌田や武蔵はかなり違う
川又や鈴木優磨が似てる
0341あ (ﾜｯﾁｮｲ 02da-I5FH)
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2019/04/09(火) 19:43:32.01ID:5QGEMqZZ0
そもそも歴代日本代表でポストプレー役を置かなかったことは無いだろう
第二次岡田の時も中盤の本田をＣＦで起用している
ロンドン五輪代表も中盤のフィジカルある大津を起用していた
ポストプレー役は必至な訳だ
0342あ (ﾜｯﾁｮｲ 01da-cJRJ)
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2019/04/09(火) 19:53:17.20ID:NCJCS5YM0
大迫以外も散々ぱら試してきた
柿谷豊田永井ハーフナー武藤岡崎浅野杉本北川武蔵鎌田

どれも定着できなくてパッとせんかったが・・・
0346あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-3zYm)
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2019/04/09(火) 20:57:47.63ID:4NbirP3Ja
大迫みたいなノーゴーラーのノロマを軸にしてりゃ弱くなるわ。中島香川を軸にスピードと創造性あふれる楽しいサッカーを日本人は見たいのよ
0349あ (ﾜｯﾁｮｲWW 2ebd-taJn)
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2019/04/09(火) 22:25:17.04ID:8MnaZ60J0
守り切って勝たせた選手や組み立てアシスト得点して勝たせた選手みんな同じ取り上げ方されなきゃおかしいはずなんだけどな
ストライカーとか点取り屋って言葉で情弱で野球しか知らないジジババを騙して金儲けしたいだけだろ
0350あ (ﾜｯﾁｮｲW 7d02-T+4d)
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2019/04/10(水) 01:51:35.85ID:SQP/RyjF0
ついにパサー偏重の時代からストライカー偏重の時代が来たのか

誰が取り上げられるかは勝ち方次第だと思うけどね
0351あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/10(水) 02:02:56.81ID:Aam3qW5N0
ストライカー偏重なんて風潮あるか…？
まあ前に向かわないヤツは要らない、ってのはある程度浸透したみたいだが
0352あ (ﾜｯﾁｮｲWW dd80-wMxd)
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2019/04/10(水) 02:08:43.73ID:ZKV2Pvze0
居もしないストライカー探すの時間の無駄だろ
どっかに世界レベルのストライカーいないかな
次は藤本だっけか
0356あ (ﾜｯﾁｮｲ ee63-cJRJ)
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2019/04/10(水) 15:16:16.67ID:rFuUmSHr0
また大迫と同じ役割させるんじゃないだろうなｗ
森保は選手の特徴無視して潰すことしかできないからな
0357名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-BZhk)
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2019/04/10(水) 15:18:20.23ID:/27Cye1Z0
中盤3人並べるの辞めない限り
求めるFWは変わらないよ
0358もりぽ (ﾜｯﾁｮｲW a9ad-jfYu)
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2019/04/10(水) 15:37:09.07ID:59IXv6JN0
>>340
鈴木優磨は森保になってから、というタイミングで怪我ばっかなのが痛いね
ポストプレーヤーを置かないでゼロトップ寄りの選手を試しても、付け焼き刃で組み立てられるほど簡単ではないというオチ
CFだけ帰化選手に頼ってもいいとは思うけど、2022年に間に合う助っ人外国人でいい素材はあまり見当たらない…
0359あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/10(水) 17:55:41.67ID:Aam3qW5N0
大迫の代わりが無理なら無理で、他のプレイで世界レベルのDF相手にできるなら良いけど
クロス上げたら多少雑でも枠に飛ばしてくれるとか
スペースに縦ポン出したら足を活かしてDF引き離してシュートまで持ってってくれるとか
ペナ前で受けたらゴリブルで中まで切り込んでくれるとか
そーゆー事できる奴おらんよね
0361あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/10(水) 18:31:03.12ID:Aam3qW5N0
つまり、日本には結局欧州レベルのFWは居ないって話になるわけだが
そうなると大迫以外のFWを置いた時にどんな戦い方をするべきなんだろう？

代わりは出来ないと知りつつ大迫の代わりをやらせるのか
通用しない可能性が高くても裏抜けとかクロスからのワンタッチとかの得点パターンを狙うのか
それとももうFWを置くのは諦めてゼロトップを使うのか

他にどんなパターンがあるっけ
0362あ (ﾜｯﾁｮｲ ee63-cJRJ)
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2019/04/10(水) 18:45:06.83ID:rFuUmSHr0
問題なのは大迫いないのに大迫ありきの戦術使ってることでしょ
もっとも大迫の強みを発揮できる使い方してて、他のFW選手をそこに当て嵌めるだけで生きるわけない
誤解ないように言うと大迫もクラブでは全然FWの使い方されてないし、個人的にはMFだと思ってる

裏抜けが通用しないと言ってるけど相手によるし、何より中盤の面子によって全然違う
中島は別として南野堂安は使われる側で、自ら決定的なパス出すとかFWを活かす選手ではないから
ここが変わらない限りどんなタイプのFW使っても結局噛み合わない
0363あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/10(水) 18:53:10.11ID:Aam3qW5N0
>>362
俺が懸念してるのは、大迫の代わりじゃない使い方しても機能しないんじゃないか、って事なんだわ

確かに南野、堂安は代表じゃやけに我が強くてFWを使えてないけど
じゃあそこにクロスやパスの上手い2列目を並べたとして
武蔵や北川や武藤の特徴を活かして点を取れるか？というと疑問なんだよな
0364あ (ﾜｯﾁｮｲ ee63-cJRJ)
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2019/04/10(水) 19:11:51.62ID:rFuUmSHr0
>>363
それは相手のレベルによるだろうね、アジア予選ならちゃんとFWが生きる中盤を揃えれば機能するだろう
欧州や南米の強豪相手にした場合はまた話が違ってくる

大迫だと何で噛み合うかと言えば基本的に下りてポストしたり、FWの動きする南野とプレーエリアが被らない
そしてキープできて視野も広く判断も良いパス出せるという点でやってることがMFなんだよね
だから実質的にFWが南野でトップにはMF的なタスクを強制されてるから純粋なFWだと機能しなくて当然

武藤を武蔵や北川と同列に語るのは可哀想ｗブンデスでは結果出してるわけだから
まあ彼らの特徴活かすような面子を揃えることは森保は絶対しないだろうが、親善では試すべきだった
0365あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/10(水) 19:22:24.70ID:Aam3qW5N0
>>364
ああすまん、俺はコパとW杯本戦を念頭に話してたわ
アジア予選なら確かに他のFW陣でも特性に合った働きは期待できるかもな

とはいえJでも国産FWはセカンドトップタイプばっかりで
ジェイとかドウグラス抜きで活躍出来そうなFWってなるとなかなか難しいんだけど…
0367あ (ﾜｯﾁｮｲ 02da-I5FH)
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2019/04/10(水) 20:01:16.90ID:zakaCggo0
ポストプレーを置かないサッカーは代表では不可能だろう
クラブならキープが無くともパスの連携だけで崩せるチームは作れるが
代表はそこまで練度がないので個の力キープやタメが必要になる
0368あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-3zYm)
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2019/04/10(水) 21:23:21.05ID:SYSB40tDa
まず大迫が要らないことに早く気づいて欲しい。日本人は騙されてる
03703 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ a9de-0F87)
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2019/04/10(水) 22:12:05.59ID:48op1oCf0
>>368
Jリーグですらノーゴーラーだった鈴木師匠に依存せざるを得なかったのが日本代表だからな

唯一前線でボール収められる大迫が居ないとどうなるだろうな
0372あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2BYm)
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2019/04/10(水) 22:52:42.88ID:KXwgFWLCr
大迫みたいに器用なことする必要はない。とにかく相手CBとぶつかって、後ろから来たボールはできるだけ死守する。後は得点チャンスはできるだけ決める。日本のワントップはこれで十分だと思う。
だから体のでかい武蔵はまだ若いし期待できる。後は優磨かな。かつての本田香川みたいに１トップ無視が無ければ、機能する様になるよ。
03733 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ a9de-0F87)
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2019/04/10(水) 22:54:24.23ID:48op1oCf0
>>372
＞後ろから来たボールはできるだけ死守する

このプレイをするのにハイレベルな足元のテクニックとフィジカルを兼ね備えてる必要あるからな

泥臭く体を張る巻とか豊田は足元の技術が足りずにボールを収められなかった
0374あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2BYm)
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2019/04/10(水) 23:06:38.56ID:KXwgFWLCr
>>373
フィジカルがあればそこまで足元無くてもいけるっしょ。師匠が良い例。
巻はあまり覚えて無いけどデカイだけで体の強さは無かった気がする。豊田は無視されてたと思われ。
03753 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ a9de-0F87)
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2019/04/10(水) 23:07:40.11ID:48op1oCf0
>>374
師匠って足元の小技やテクニック自体はブラジル仕込みでかなり高いからな
0376あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2BYm)
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2019/04/10(水) 23:21:08.77ID:KXwgFWLCr
>>375
たま〜に、おっていうテクは見せたけど、キツいだろ。04、05年の鹿島でのプレーとか見てて辛かった…
0377あ (ｱｳｱｳｴｰT Sa8a-rrLV)
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2019/04/10(水) 23:27:51.00ID:VlTYLdN/a
ポストプレー自体は然程に小技とか要らない気もする
手や肩で相手を押し退けてボールの出所を隠す奴が上手い
ベンゼマとかな
鈴木師匠はかなり危ない汚いプレーが多かった
相手の腹に頭突きかましてたな
大迫は脱力系のもたれ掛かって軟体動物みたいに擦り抜け
る感じやな
0378あ (ﾜｯﾁｮｲWW 129f-jzwe)
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2019/04/10(水) 23:37:05.68ID:Aam3qW5N0
ポストで大事なのは、相手と全力で相撲取りながら、飛んできたボールを相手の届かない場所に落とすトラップ技術
身体は張れても足下がヘタクソだとトラップが大きくなりすぎて、背負った相手には奪われなくても別のDFに拾われちゃう
0379あ (ﾜｯﾁｮｲ ee63-cJRJ)
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2019/04/10(水) 23:38:36.47ID:rFuUmSHr0
鈴木はいいとこでファール貰うのが上手かったな
ポストプレーもフィジカルだけじゃなく体の使い方ぶつけ方タイミングとか駆け引きの技術もあるからな
0380あ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-rYP+)
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2019/04/10(水) 23:44:24.28ID:e5Ocmjhfd
あの頃は師匠がファウル貰って俊輔のフリーキックってのが日本の唯一の得点パターンだったな
03813 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ a9de-0F87)
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2019/04/10(水) 23:46:06.90ID:48op1oCf0
>>377
最前線のポジションであれだけボール扱えるベンゼマって
テクニックはジダンより上だと思うけどな
0383あ (ﾜｯﾁｮｲWW 13ad-t72W)
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2019/04/11(木) 03:07:38.99ID:kgX/ezA/0
ベンゼマタイプより日本にはグリーズマンが必要
得点力が高い岡崎
0386あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-cbjI)
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2019/04/11(木) 09:26:55.77ID:Y27UTUYJa
ロシアW杯は香川と乾が凄かっただけだな
0389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-yqpC)
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2019/04/11(木) 12:42:33.20ID:ECwbHDH00
なら中島がいたのにFWが活躍できなかったのは何故よ
0391あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-D+Sx)
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2019/04/11(木) 13:56:05.51ID:hhqnydLnr
>>339
岡崎はプレミア順応で自分の場所確保のために筋力つけた結果怪我も増えたな。今でもクローザーとしては仕事をしてるしブンデスあたりに戻って違う役割をすればまだ活躍できるだろう(怪我がなければ)。
>>372
香川かワントップ無視？むしろどんなタイプのワントップと組んでも結果を出し続けてるけどな
0392あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YTtO)
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2019/04/11(木) 15:14:20.16ID:cn4Hsdvbr
>>391
かつての香川が代表でどんな1トップと組んでどんな結果出したよ?
本田や長友とばかりパス回して失敗したのがブラジルW杯
大迫を生かし生かされ成功したのがロシア大会
0395あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0bbd-kv5O)
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2019/04/11(木) 21:14:06.76ID:0X9SqJZn0
久保竜彦はインパクトとジーコが惚れただけで何にも実績残してない
お前らバカだな
0398あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-D+Sx)
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2019/04/12(金) 00:56:17.11ID:hRec/g+Sr
>>392
過去の代表で？普通に代表戦績見ればいいだろ。んで何も代表に限定する必要ないだろ。これからの代表の話だ。ポテンシャルがあるという証明だけで十分
0400あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YTtO)
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2019/04/14(日) 11:41:32.09ID:P9RMGcTFr
中島はすごい。でも今はまだそれほど名が知られてなくて、代表戦で相手がすぐに対応できないシーンが多いけど、今後研究されていくよね。
そうなるとやはり、キープできて起点になれる1トップ心強い
0401あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-eFPF)
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2019/04/14(日) 11:46:50.56ID:ECeqFdZ/d
愛弟子の鈴木を重宝してたジーコにイラついてた思い出
西澤とか前田呼べやと思ってた
鈴木隆行ってJ1で年間通して活躍したの1回も無いからなぁ笑
0403あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YTtO)
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2019/04/14(日) 12:43:19.88ID:P9RMGcTFr
>>401
鹿島サポなんで代表の鈴木を応援してたけど、鹿島ではさっぱり点がとれないので使うのやめてくれ、とジレンマがあった
0405あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-cbjI)
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2019/04/14(日) 13:45:56.35ID:gchSUNq1a
大迫はもう必要ない。外せ
0408あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mpJ1)
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2019/04/14(日) 14:05:49.62ID:muhGzGwAd
なんでこんなに根強くハーフナーの名前が出てくるのか理解できん
アイツ代表で何かやったか？
0412あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2loy)
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2019/04/14(日) 16:48:50.72ID:m4AzSC9B0
中島なんてまだ親善試合しかやってないのに過大評価が凄いな
公式戦は本気度がまったく違うのに、ザックが親善でいい試合してたからW杯でも勝てると思ってた人くらいおめでたい
0416あ (ﾜｯﾁｮｲWW 7b9f-mpJ1)
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2019/04/14(日) 17:32:38.75ID:ZKWWaoFF0
まあ見てて楽しいから崇拝したくなる気持ちは良く分かるけどな
それで勝ちに繋がるのかどうかはガチ試合での出来を見るまで保留すべきだろうな
0417あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2loy)
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2019/04/14(日) 17:32:57.22ID:m4AzSC9B0
森保が完全にチーム分けして全取っ替えとかしてるから他の連携も皆無だしな
もしコパで中島が通用しなかったら森保は大変だろう
0418あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-cbjI)
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2019/04/14(日) 17:40:20.61ID:gchSUNq1a
久保中島香川の２列目には夢がある
0423あ (ﾜｯﾁｮｲ 13da-7luJ)
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2019/04/14(日) 19:29:55.15ID:3B26tamd0
中島はまだギリギリ代えが効く
ＷＣでの乾やアジア杯での原口の様に
外せないのは大迫
0424あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-cbjI)
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2019/04/14(日) 19:40:49.04ID:gchSUNq1a
いや不人気大迫要らんだろ。若者中島香川久保くんを軸に売り出せば代表人気もまた盛り返す
0425あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2loy)
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2019/04/14(日) 19:41:37.13ID:m4AzSC9B0
攻守において中島はプラスにもマイナスにも働くが、大迫は戦術的にも守備的にもマイナスにならないからな
だから年齢や怪我で衰えた時のために早くサブを見つけることが必要なんだけど、見つからないというｗ
0426あ (ﾜｯﾁｮｲ 5317-RpcT)
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2019/04/14(日) 23:04:45.84ID:L+W8g0oZ0
>>401
師匠が今より10歳若くて現役だったら大迫の控え筆頭だぜ
大迫より頑丈だし運動量あるしファウルゲット能力も高い
師匠のプレイに関しては時代が早すぎた
つま先ゴールは神様からの埋め合わせだな
0427401 (ﾜｯﾁｮｲW 8b63-eFPF)
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2019/04/15(月) 00:11:32.80ID:DQJufCit0
>>403
子供の時は鹿島ファンで長谷川祥之が大好きだった
飛翔伝説も持ってるw
まさか鈴木が代表になるとは思いもしなかった
0428あ (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-BN3Q)
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2019/04/15(月) 00:19:42.10ID:Z3sB+Zdua
昔は図体が大きいと言うだけで高木をポストにしてたが
余りに下手で機能しなかった
師匠は収まるだけ大進歩やったけどね
それが大迫の登場で点まで時折取ってくれる
万能FWとホルホルする気持ちは良く分かるよ
暗黒時代を見て来てるからね
0429代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 4901-Gl1B)
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2019/04/15(月) 00:35:36.38ID:8ejn9TCw0
楽しいとか楽しくないとかじゃなくて
中島いないと攻撃の形作れず防戦一方になっちまうけど、それで良いのっていう
ぶっちゃけ中島程度なら一昔前の大久保玉田レベルだとは思う
あいつらならポルトガルならポルトいけてたレベル
ただ、今の代表でまともなアタッカーは中島だけという現実
スペインの乾も代表ではさっぱりだしね
0430あ (ﾜｯﾁｮｲWW 7b9f-mpJ1)
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2019/04/15(月) 00:55:04.92ID:5MWXUBeR0
玉田はともかく大久保にあそこまでのテクニックは無かったろ
他の部分で能力高かったから総合力では似たようなもんかも知れんが
0433あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-Yn7e)
垢版 |
2019/04/15(月) 01:41:33.31ID:DQJufCit0
久保裕也が再び這い上がってくるのを期待している
0434あ (ﾜｯﾁｮｲ 5307-GdO3)
垢版 |
2019/04/15(月) 11:11:16.87ID:UVd1wJSv0
>>402
親善試合のウルグアイに２点取ったＦＷがアジアカップで６試合スタメン出場して１点しか取れんかったけどなｗ
しょせん、親善試合なんてリハーサルに過ぎないって事よ
0436あ (ﾜｯﾁｮｲ 5307-GdO3)
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2019/04/15(月) 11:38:58.20ID:UVd1wJSv0
>>435
誰かさんみたいに親善試合でホルホルして、本番ではサッパリ駄目という選手は要らんしなぁ
0437あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-cbjI)
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2019/04/15(月) 11:45:18.64ID:gu3EIAIMa
>>436
中島は公式戦ではまだ何もしてないからな。ホント本田岡崎香川は偉大だった
0439あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YTtO)
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2019/04/15(月) 12:49:55.85ID:daqNJUYMr
とりあえず親善試合で良い中島に期待するのは別にええやろ。公式戦でダメかどうかはやってみないとわからん。ってかホームの親善試合がヌルすぎるんだよな。ヨーロッパで試合組めよ、移動疲れも無くなるし。
0440あ (ｽﾌｯ Sd33-kv5O)
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2019/04/15(月) 12:54:01.39ID:f7Ha3F5Fd
大迫中島が持つと何か起こしてくれそうでワクワクするよ
南野堂安香川は大迫中島がいないとなんも出来ない
0441名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2963-yqpC)
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2019/04/15(月) 12:55:27.67ID:CcmVovkD0
南野堂安は勢いよく突っ込んで突破出来れば魅力的だけどね
0442あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-cbjI)
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2019/04/15(月) 13:06:34.82ID:gu3EIAIMa
大迫はスピードないから要らんよ
0443あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YTtO)
垢版 |
2019/04/15(月) 13:16:38.07ID:daqNJUYMr
結局今のベストメンバーはこれだな
　　　　　大迫
中島　　　南野　　　　堂安

ここからポジを奪う選手が出てきて欲しいね。久保君は…まだ早いか
0444あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-cbjI)
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2019/04/15(月) 13:47:20.71ID:gu3EIAIMa
　　　　南野(スピードと決定力のある選手)
中島　　香川　　堂安(→久保くん)

これが最適解
0447あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-mpJ1)
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2019/04/15(月) 14:29:42.86ID:b97VpRd4d
ちなみに大迫要らないって言ってるのは頭の可哀想なカガシンさんなので放っておいてあげてね
0448あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YTtO)
垢版 |
2019/04/15(月) 14:29:48.11ID:daqNJUYMr
もう香川はええやろ。大迫ですら3年後は劣化してダメかもしれないのに…
0449あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2loy)
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2019/04/15(月) 14:54:51.30ID:j6MJuHOl0
堂安はもうクラブでも全然ダメですぐ交代させられてるから論外
今のレベル下がったオランダで12試合ノーゴールノーアシスト
若いってだけで押してると井手口の二の舞になるだけだから、ちゃんと代表でもポジション争いさせなきゃ
0451あ (ﾜｯﾁｮｲ 5307-3eiS)
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2019/04/15(月) 16:13:38.11ID:y3nQHW9z0
>>444
南野はアジアカップでもオーストリアでも決定力無いじゃねーかよ
0453あ (ﾜｯﾁｮｲ 5307-3eiS)
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2019/04/15(月) 16:35:20.22ID:y3nQHW9z0
セレッソ絡みの奴らはもう招集するな
こいつら口ばっかりだわ

南野なんてあの程度の実力でよくロシアＷ杯に出せとか勘違いも甚だしい
0455あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0bbd-kv5O)
垢版 |
2019/04/15(月) 22:01:42.99ID:tpQmZZki0
セレッソは在日集団だからな
自分らだけで楽しめばいいものを日本人に迷惑かける
知ることこそ大事だよ
0458あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Cog1)
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2019/04/16(火) 03:08:01.30ID:Uua2KFpor
北川は若いけど当分呼ばなくていい
8試合して無得点だった。
もうちょい成長してからだな
0459あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2loy)
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2019/04/16(火) 04:01:14.92ID:W8ZewRuA0
もう国内で試せそうなの優磨くらいしか残ってないだろ
調子いいからって呼ぼうとしてる藤本とか絶対代表では使い物にならないの目に見えてるからな
0463あ (ﾜｯﾁｮｲWW 7b9f-mpJ1)
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2019/04/16(火) 05:14:10.95ID:1Wz1cWTh0
もういっそ吉田麻也ワントップで後ろは冨安と昌子に任せるってのはどうよw
0466名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2963-yqpC)
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2019/04/16(火) 10:14:15.32ID:aCtIUuWm0
浦和サポからは神FWとして評価されてるよ
0467代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 4901-Gl1B)
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2019/04/16(火) 19:00:52.04ID:v2nKMbfp0
>>464
結局乾の出来次第
ちとこの前の乾は酷すぎた
長友に毒されちまったかちと中に入るのが早いね
もう少しワイドに張らないといろいろ手詰まりになる
あのポジショニングはまさに自滅だよ
0468あ (ﾜｯﾁｮｲW 1142-m7dU)
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2019/04/16(火) 21:29:34.11ID:S3v04b4H0
堂安の不調の原因は簡単
2年目で対策される、カットインしかできない、スピードがない

俺はウィングに伊東を推す
身体能力は四大リーグでやれるレベル、クロス精度が高い
左足でカットインシュートできるようになると四大リーグでレギュラー張れるだろう
0469あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-mpJ1)
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2019/04/16(火) 21:39:54.46ID:oXr5Mxfwd
>>468
みんなそれ思ってるから安心しろ
まあ伊東だって4大行ったらどこまで出来るかわからんが
少なくともオランダで通用してないドーアンよりはマシ
0470あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2loy)
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2019/04/16(火) 21:46:52.65ID:W8ZewRuA0
ところが無能森保は堂安推しなんだよな
五輪に使いたいからってA代表を若手の実験に使うのやめて欲しいわ
0471あ (ﾜｯﾁｮｲWW b92e-FOKv)
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2019/04/16(火) 23:13:17.69ID:GCQK4KYF0
試合みたら分かるけど堂安て序盤はスピードである程度ごり押し出来るんだけど
相手選手がスピードに慣れて対応してきた中盤以降手詰まりになること多いんだよな
0474あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-EtIZ)
垢版 |
2019/04/17(水) 00:03:57.12ID:CLshOZ5mp
戻るとしたらガンバだけど小野瀬やアデミウソンからポジション奪うとか普通に無理だしな
0475あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b07-GdO3)
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2019/04/17(水) 02:23:02.82ID:w2a5N5Ab0
>>473
Ｊリーグで活躍してオランダに行ったのが堂安

セレッソをＪ２に降格させた責任も取らず辺境オーストリアに移籍して、５年経っても未だにステップアップ出来ないのが南野
0478あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YTtO)
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2019/04/17(水) 10:56:41.46ID:zMNT/256r
なんだ、堂安推しは俺だけか。でも不満はわかる、プレーの選択肢が少ないんだよな。SBをうまく使える様になるだけですごく良くなるのに…
0479あ (ﾜｯﾁｮｲWW 7b9f-mpJ1)
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2019/04/17(水) 11:14:38.03ID:QNOG696n0
まあ堂安もまだ20歳だし、引き出しの少なさとか視野の狭さとかは経験を積むことで改善される可能性はあるだろうけどね
中島だってリオ五輪前はムリなドリブルからムリなシュートばっかりでロクに味方使えなかったし

ただ、現時点ではIJのが上だと思うし、おまけに下から久保くんが追い上げて来るから
正直堂安はこの先なかなか茨の道だと思う
0480わ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-r6ns)
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2019/04/17(水) 11:46:02.24ID:dchjxYZCp
堂安はプレスゆるゆるのザル守備エールですらもう通用しなくなってるし、もはや代表云々のレベルじゃないよ。Jに復帰してもスタメン取れるか怪しい。
0481あ (ﾜｯﾁｮｲ 5307-GdO3)
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2019/04/17(水) 13:14:04.85ID:Wp39sy/I0
>>476
南野オタはねつ造ばっかりだな
Ｊ３は移籍する前年だ

これが真実

Ｊ１最終年比較
堂安　2017年（18歳）Ｊ１　10試合　３得点（シュート成功率21.40％）※夏移籍
南野　2014年（19歳）Ｊ１　30試合　２得点（シュート成功率2.80％）※冬移籍

※参考
堂安　2016年（17歳）Ｊ３　21試合　10得点　

堂安の1/8程度しか決定力のない南野

アジアカップ比較
堂安（20歳）　６試合　２得点１アシスト
南野（24歳）　６試合　１得点２アシスト

現時点でほぼ同格
将来期待できるのは４歳若い堂安の方
0483あ (ﾜｯﾁｮｲ 5307-GdO3)
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2019/04/17(水) 14:00:41.11ID:Wp39sy/I0
>>482
よく読めよ
夏移籍って書いてあるだろ
シーズン半ばで移籍したんだよ
それも高卒１年目だ

だったら高卒２年目でフルシーズン出場して２ゴールでセレッソ降格の元凶になった南野は一体何なんだ？
0485名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb0-clLQ)
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2019/04/17(水) 15:29:50.43ID:yHW15BZQ0
堂安も自分でそろそろ判る時期だと思うけどな。
縦に行くスピードが無いから左を切られたら終わり、その時にどうすりゃいいかって。
左足を伸ばす年齢じゃなく右足を使えるように自分自身で改造していかないと終了だな。
0486あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-2loy)
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2019/04/17(水) 17:11:35.04ID:fC1Yq6Qg0
最近の堂安はまず自分でゴールことに固執してるから判断も悪くなってるのが致命的
メディアのスターシステムの弊害だよ、若手を勘違いさせてプレースタイルを変えてしまう

利き足しか使えなくてスピードもないってサッカーではけっこうなハンデだからね
縦パス含めキック精度が高いとか技術がズバ抜けてるとか、短所を凌駕する長所がないと生き残れない
0487あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-hh84)
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2019/04/17(水) 18:18:31.72ID:lYX0DXQoa
堂安のアジア杯以降のインタビュー見てみ
カットインだけじゃなく縦にいけという批判にしっかり応えるものになってる
20歳をああだこうだ決めつけるのはまだ早い
0488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b69-yqpC)
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2019/04/17(水) 18:36:24.86ID:swwUyntM0
メッシみたいに多少なりとも右足使えないと厳しいな
0489あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0bbd-kv5O)
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2019/04/17(水) 20:28:50.20ID:rYeFPHHk0
FWってのは1トップか2トップだろ
いつからMFをFWって偽るようになったの？
香川からだよね
0492名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f69f-hooH)
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2019/04/18(木) 03:45:36.96ID:hTZjXec40
日本に世界レベルで通用する点取り屋なんて今おらん

大迫はポスト屋としては通用するから２列目を活かして点を取りに行けるが
他の連中はポストでもストライカーでも通用しない

W杯本戦まではそれなりに時間があるから欧州組の武藤、西村、豊川あたりが伸びるとか
UMAとか前田とか上田あたりの若いのがこれから海外行って向こうのDFに慣れるとか
そういうご都合展開に賭けることも出来るが……
0494名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b163-hooH)
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2019/04/18(木) 09:33:44.99ID:dtRd8SM/0
ポスト？
電柱の間違いだろ
04963 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ f1de-HmQt)
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2019/04/18(木) 22:09:00.57ID:wGJCASNs0
吉田とか闘莉王とかのパワープレイが通じるのは
格下相手か相手が疲れて押し込んでる時間帯限定だな

先発でポストをさせようとするとほとんどの時間で試合から消えてチーム全体が機能不全になる
0498あ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-tJ3j)
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2019/04/19(金) 08:23:51.25ID:pOUdCSB3a
パワープレイのターゲットマンとポストプレイヤーはまた別のものだと思うのだが
0503あ (ﾜｯﾁｮｲW 12da-Uxzk)
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2019/04/24(水) 20:41:07.61ID:W4340Gbp0
ポストしか出来ない大迫を使うくらいなら吉田をFWにしろってのは一理あるよな
前線からの守備も出来るから安定するぞw
0504あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-KtBx)
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2019/04/24(水) 20:53:10.67ID:aGaKyGKma
本当大迫要らん。日本代表がアジアですら勝てなくなった最大の原因がワントップ大迫よ
0506あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9ebd-izYp)
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2019/04/24(水) 21:39:15.42ID:iNb1/YC40
ポストプレーの重要性を知らない低脳はトータルフットボウラーという言葉すら聞いたこともないだろうな
0508あ (ﾜｯﾁｮｲ d9da-+YnJ)
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2019/04/24(水) 22:12:20.06ID:dak2XJ140
逆に、岡崎が結果だしとけば大迫は呼ばないで済んだ
危機的状況になったから大迫呼びだしたんだからな
0509名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d201-p6V6)
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2019/04/24(水) 22:46:47.53ID:9KjmaM1i0
ポスト役に大迫なら吉田とか闘莉王をFWにしたほうがましって話だろ
誰も岡崎の話なんてしてないしポスト役も期待してない
0511あ (ﾜｯﾁｮｲ 6980-f6d0)
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2019/04/24(水) 22:55:00.75ID:BbRIK6MD0
岡崎は前プレ連動出来るメンバーだったり、2トップとか負担減らせる組み合わせならいいんだけどね
0512あ (ﾜｯﾁｮｲ d9da-+YnJ)
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2019/04/24(水) 23:05:46.83ID:dak2XJ140
上でも言ってるだろ
ループすんのか

吉田闘莉王は終盤のパワープレーだろうよ
90分それで機能するわきゃねーｗ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d201-p6V6)
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2019/04/24(水) 23:13:36.66ID:9KjmaM1i0
そんなもんやってみなきゃわかんねーだろ
まさか上で糞コテが言ってるからそれが正しいとかなら本人乙
0517あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b9f-ry4J)
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2019/04/25(木) 01:24:38.79ID:MR+XZVxC0
DFにFWの仕事をさせるんじゃなくて、トップの位置にディフェンスの選手を置く
みたいな奇抜な戦術取った監督とかっておらんのかな
05183 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ d5de-B2tE)
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2019/04/25(木) 02:06:41.87ID:nEE63arS0
PSV監督時代のヒディンクはフリット（22得点）＆クーマン（16得点）のダブルリベロ戦術で
後方の長身選手2枚が前線に攻めあがって点を決めるシステムを使ってたな
0520＿ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-gqZK)
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2019/04/25(木) 02:44:46.15ID:cqRNkUS/0
>>517 いるよ
0521＿ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-gqZK)
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2019/04/25(木) 02:49:46.96ID:cqRNkUS/0
高さだけなら大迫より吉田のほうがマシ
あと最近出てきた富安君

純粋な得点感覚とかなら香川とか岡崎とか中島とかのすばしこい系のほうがマシ

大迫は中途半端でどっちにもいらない系
0524＿ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-gqZK)
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2019/04/25(木) 04:58:31.47ID:cqRNkUS/0
>>523 よく読め
>>519 にリンク貼ってある

パクって似たような事を自分の意見みたいに書き込んでるのが>>518の糞コテってだけ
0526＿ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-gqZK)
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2019/04/25(木) 05:24:13.43ID:cqRNkUS/0
高さが必要なら吉田や冨安みたいなDFを臨機応変にリベロみたいに上がらせればいい
その代わり前線には高さはなくても得点感覚の優れた香川岡崎中島みたいなのを配置すればいい

どちらにしても高さもなく得点力もない大迫みたいな中途半端な選手は不要
ヒディング時代の昔から言われてたことだしちょっと脳があればわかること
0527名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-HJzg)
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2019/04/25(木) 05:36:06.37ID:MR+XZVxC0
>>524
あーいや、俺が言いたかったのは、DFに攻め上がらせて点を取らせるんじゃなくて
１列目にDF得意な選手置いといてそいつに点を取らせる事は考えないで
得点源は２列めから後ろで、みたいなキテレツな戦術
0528＿ (ﾜｯﾁｮｲ a301-gqZK)
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2019/04/25(木) 05:59:46.35ID:fxk+aPHe0
>>527 意味不明
普通にゴールに一番近い1列目が得点狙うべき
なんで得点源を無理矢理2列目にしようとするのか？
05293 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ d5de-B2tE)
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2019/04/25(木) 06:10:18.78ID:nEE63arS0
最前列の選手はゴールには近いが
マークが厳しい上にゴールに背を向けてのプレイでシュート体勢が難しい

後方から攻めあがった選手はマークに付かれにくいし
前を前を向いた状態で勢いが付くんでシュートを打ちやすい

代表だと巻、ジェフだとマリオ・ハースを軸にしていた時の
オシムのサッカーがそういう後方からの攻め上がりを生かす戦術だったな
0530あ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-lbZQ)
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2019/04/25(木) 06:11:02.24ID:ppeg5edWa
見慣れた光景だろ

デカいDFを前に置き続けろとか無知言って
プークスクスと笑われてるやつ
0531＿ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-gqZK)
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2019/04/25(木) 06:28:35.30ID:cqRNkUS/0
>>529 それはどこのパクリ？

この糞コテ
0533＿ (ﾜｯﾁｮｲ a301-gqZK)
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2019/04/25(木) 07:17:27.62ID:fxk+aPHe0
>>532 いねーよ
つかだから何度も言うけど
なんで2列目が1列目よりも得点取らなくちゃいけねーんだよ？
まずは1列目が点取れよ

大迫がFWである限りこの論争は続くんだろうな超うぜえ大迫半端なくうぜえ
0536代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW b501-tXAt)
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2019/04/25(木) 08:19:23.71ID:fsW5UeTt0
つーか、後ろのボール収めて味方に時間作って縦に出すなんて吉田なんかにできるわけないだろう
馬鹿なキチオタが教祖推したいのか知らないけど目を覚ませ基地外と言いたい
0537あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-DzrK)
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2019/04/25(木) 10:17:06.51ID:MPuIpLzVr
俺らの期待通りに代表でゴール重ねてきた1列目って誰よ?
カズ？
高原？
久保？
岡崎？
0538あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/25(木) 10:24:08.36ID:2cNhGffMa
カズだな。あんなに華があって人気実力飛び抜けた選手はカズ以外では中村と香川くらいだ
0539あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b9f-ry4J)
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2019/04/25(木) 10:45:08.21ID:MR+XZVxC0
多分、ワールドカップ本戦レベルのDF相手に
1列目でバチバチやりあって点を取れるようなFWは
多分まだ日本から出て来た事ないよ
05413 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ d5de-B2tE)
垢版 |
2019/04/25(木) 13:01:15.19ID:nEE63arS0
>>531
パクリ？

ある程度サッカー戦術知ってる人間の共通知識をパクり扱いとか頭に蛆湧いてるのか
0542あ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-BP9Y)
垢版 |
2019/04/25(木) 21:07:36.65ID:NR4ckLMo0
大迫がいなくなったら次は優磨あたりが据えられるだけだろ
優磨が使えなければポスト役も点取り屋もいないFW暗黒期が到来するだけ

そういえば優磨はコパに出られるのかね
0544あ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-lbZQ)
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2019/04/25(木) 21:34:56.31ID:ppeg5edWa
大迫の今季主な得点

コロンビア
フランクフルト
ウルグアイ
バイエルン
イラン
イラン
バイエルン
0545あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-DzrK)
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2019/04/25(木) 21:55:09.69ID:MPuIpLzVr
>>543
意味ないことはない。W杯の初戦のような大事な一戦で確変起こせるFWは貴重。これができない名手がどれだけいたことか…
W杯の直前で確変起こし、本番はさっぱりだった高原さんとか。
05463 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ d5de-B2tE)
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2019/04/25(木) 22:19:12.88ID:nEE63arS0
コロンビア戦の大迫は大迫らしく決定的チャンスで止められたけど
結果的に大迫があそこで決められなかったお陰で
相手のDFが焦ってハンドで退場して日本は勝てたからな

もしも大迫が普通に決めてたら勝ち点1で終わる可能性が高かった
0547あ (ｽｯﾌﾟ Sd03-ry4J)
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2019/04/25(木) 23:33:44.15ID:kqExm9tOd
確変は予測できないから確変なわけで
結果としては重要だけどそれをアテに戦略は組めないだろ
0549あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-DzrK)
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2019/04/26(金) 00:16:16.52ID:08Jwbfusr
>>547
まあ確変はそうやね。でも本番に強いとか大舞台で冷静でいられるメンタルとか、その選手の実績からアテにできる部分もある。
とはいえ大迫は2回目のW杯ってのがでかかったな
0550あ (ﾜｯﾁｮｲ e317-137f)
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2019/04/26(金) 02:30:41.39ID:SJujjb+R0
>>509
大迫がハイボール収めるしかやってないと思ってんのかね
そういうニワカ丸出しなのやめた方がいいぜ
0551あ (ﾜｯﾁｮｲ e317-137f)
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2019/04/26(金) 02:36:35.02ID:SJujjb+R0
>>533
点は取れないが2列目以降のプレイや得点に貢献してるFWは日本代表では初めてではない
師匠とか柳沢とか経験あんだよ日本代表は
で、大迫は得点力に関しては師匠の強化版、ハイボールを収める戦術では柳沢の強化版ってとこだ

それ以上を求めるとか夢見すぎなんだってことに気付いてくんないかな
大迫である必要は全然ないが、他に誰って言ったら挙げられないだろお前
どうせポストすらできない杉本だの小林悠だの挙げて終わりさ
お前の思考は理想を求めて恋に恋するDTと一緒なんだよw
0553あ (ﾜｯﾁｮｲWW cbbd-7Mdl)
垢版 |
2019/04/26(金) 13:19:35.69ID:FpVyan/A0
いないだろ
強いてあげれば金崎豊田みたいな強い奴か中島がいる時のスピードor裏抜け系
中島がいなけりゃサドンデス
0555あ (ﾜｯﾁｮｲW 4bda-fJRF)
垢版 |
2019/04/26(金) 20:34:11.49ID:6OPK4I+L0
大迫って身長182しかないだろ
世界相手じゃ普通だしむしろ相手DFより低い
それで得点力なくても許されるというのはそれこそキチオタの発想
190前後ないFWは得点力が最重要
0556あ (ﾜｯﾁｮｲW 4b63-aETT)
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2019/04/26(金) 20:46:03.14ID:cdhq4OmR0
>>426
現役だったらと言うのが通用するなら、呂比須や西澤の方が先に選ばれるだろw
FWは得点だけじゃないとはいえJ1で一度も2桁獲った事の無い鈴木が、そいつら差し置いて呼ばれるとは思えない
0557あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
垢版 |
2019/04/26(金) 20:49:42.45ID:7lt1l/sra
日本人にレヴァンドフスキは無理だよな。オバメヤンのほうがまだ見込みがある。日本人なら武藤杉本か。こっちのほうが香川も生きる
0559あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/26(金) 22:16:04.31ID:7lt1l/sra
香川真司通算ゴール
Ｊ２　　　　７ゴール
Ｊ１　　　５０ゴール
ドイツ　　５９ゴール
プレミア　　６ゴール

Ａ代表　　３１ゴール

欧州＋代表で通算９６ゴール。年齢的にもまだまだ老け込む歳でもないしまだまだ中心で当然よ
0563あ (ﾜｯﾁｮｲ 6580-rBED)
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2019/04/26(金) 22:29:52.87ID:uKbkFhaU0
>>559
お前は30歳超えるFWアウトにしてるくせに
33歳の香川に対してはまだまだ老け込む歳でもない、全然イケるという・・・・
二枚舌も程々にしたら？
0569あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-zV6l)
垢版 |
2019/04/26(金) 23:01:58.87ID:UgwYefOqr
ヨーロッパで1シーズンで一番点取ったのハーフナーか？鎌田も頑張って欲しい
0574あ (ﾜｯﾁｮｲ a301-gqZK)
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2019/04/27(土) 02:00:01.03ID:zoU+SNwO0
少なくとも大迫ではないから大迫マンセーはやめて他をもっと試せって話だろ

大迫の出場とブレーメン今期リーグ成績

第1節　　先発 △
第2節　　先発 ○
第3節　　先発 △
第4節　　ベンチ外 ○
第5節　　先発 ○
第6節　　先発 ●
第7節　　先発 ○
第8節　　先発 ○
第9節　　先発 ●
第10節　先発 ●
第11節　フルベンチ ●
第12節　途中出場 △
第13節　先発 ●
第14節　ベンチ外 ○
第15節　途中出場 ●
第16節　先発 △
第17節　途中出場 ●
第18節　ベンチ外 ○
第19節　ベンチ外 △
第20節　ベンチ外 △
第21節　ベンチ外 ○
第22節　ベンチ外 △
第23節　ベンチ外 △
第24節　ベンチ外 △
第25節　ベンチ外 ○
第26節　ベンチ外 ○
第27節　ベンチ外 ○
第28節　途中出場 △
第29節　先発 ○
第30節　途中出場 ●

大迫が先発またはベンチの試合　5勝5分8敗
大迫がベンチ外の試合　7勝5分0敗
10試合無敗記録継続中
…だったのが大迫の復帰後3試合目で早くも途絶える
しかも引き分け状態で大迫が途中出場後3分で失点しそれが決勝点となり敗北
0575あ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-gqZK)
垢版 |
2019/04/27(土) 02:45:49.08ID:mPQqTzJu0
これは「師匠ばりの座敷わらし的な強運」なんてもんじゃない
絶対に持ってる
強運どころか、何かチームにとって凄く悪いものを

完全にチームの疫病神
今の日本代表は他の強運な選手がこの悪運をなんとか打ち消してるだけ
0576あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b9f-ry4J)
垢版 |
2019/04/27(土) 03:12:10.04ID:pZ6abpBz0
運がどうこうとかそういうスピリチュアルな話はオカ板ででもやってもらうとして
大迫を外すのは良い、というかコパにはどうせ呼べないし
歳も歳だからカタールまで保つかどくかも分からない

ただ今のところ他のFW試して機能した例無いよね

大迫とは違うのに同じ仕事をさせたからだ、とか1トップ以外も試すべき、とかそういう意見もあると思うけど
それなら、例えば誰と誰を組み合わせてどんな戦術を採用したらチリとかウルグアイとかに通用すると思う？
0577あ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-gqZK)
垢版 |
2019/04/27(土) 03:18:14.63ID:mPQqTzJu0
ちなみに去年ケルンを降格させたレギュラーも大迫な
奥寺は優勝させたのに
お前らこんな疫病神をいつまでマンセーするの？

他にいない？
うん他にはいないね
こんな疫病神は

こいつ以外ならFW誰でもいいよ
少なくともこれほどの疫病神はそういないから
0578あ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-gqZK)
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2019/04/27(土) 03:20:47.18ID:mPQqTzJu0
「師匠ばりの座敷わらし的な強運」とかの運がどうこうとかの話は鹿島オタが最初に言い始めたんだけどな

さすが鹿島オタ
都合悪くなったら
「運がどうこうとかそういうスピリチュアルな話はオカ板ででもやってもらうとして」
かWWW

お前らが最初に言い出したんだろうが
0579あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b9f-ry4J)
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2019/04/27(土) 03:22:53.12ID:pZ6abpBz0
>>578
人のことを勝手に大迫オタ扱いしてないで具体的な話しようや
誰かを叩くだけのレスは要らないからさ
0580あ (ﾜｯﾁｮｲ a301-gqZK)
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2019/04/27(土) 03:28:50.59ID:zoU+SNwO0
ここで誰かを叩くようなレスを一番してるのはお前ら大迫鹿島オタだろうが
0581あ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-gqZK)
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2019/04/27(土) 03:32:02.53ID:mPQqTzJu0
「具体的な話」ってのならこれ以上に具体的なデータを根拠にした話してんのお前ら？
お前らいつも具体的なデータもなく大迫鹿島マンセーしてライバルを叩いてるだけじゃん

大迫の出場とブレーメン今期リーグ成績

第1節　　先発 △
第2節　　先発 ○
第3節　　先発 △
第4節　　ベンチ外 ○
第5節　　先発 ○
第6節　　先発 ●
第7節　　先発 ○
第8節　　先発 ○
第9節　　先発 ●
第10節　先発 ●
第11節　フルベンチ ●
第12節　途中出場 △
第13節　先発 ●
第14節　ベンチ外 ○
第15節　途中出場 ●
第16節　先発 △
第17節　途中出場 ●
第18節　ベンチ外 ○
第19節　ベンチ外 △
第20節　ベンチ外 △
第21節　ベンチ外 ○
第22節　ベンチ外 △
第23節　ベンチ外 △
第24節　ベンチ外 △
第25節　ベンチ外 ○
第26節　ベンチ外 ○
第27節　ベンチ外 ○
第28節　途中出場 △
第29節　先発 ○
第30節　途中出場 ●

大迫が先発またはベンチの試合　5勝5分8敗
大迫がベンチ外の試合　7勝5分0敗
10試合無敗記録継続中
…だったのが大迫の復帰後3試合目で早くも途絶える
しかも引き分け状態で大迫が途中出場後3分で失点しそれが決勝点となり敗北
0583あ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-gqZK)
垢版 |
2019/04/27(土) 03:42:40.06ID:mPQqTzJu0
いやだから
得点力あるFWは「少なくとも大迫ではないから大迫マンセーはやめて他をもっと試せ」
て上で言ってんじゃん
何度も言わせんな

具体名は挙げない
それこそ大迫みたいな明らかな疫病神以外なら誰でもいいから試せ
ネットで具体名挙げるとお前らみたいな疫病神の信者が強運で有望な選手叩きまくるのわかってるからな
0585あ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-lbZQ)
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2019/04/27(土) 06:50:28.94ID:kXNr9rs4a
ネガキャンしないで重用してるブレーメンの監督に言えばいいじゃん
大迫をなんで使うんだ
大迫より香川のほうが勝てるから使ってくれって

心底バカにされるだろうけど
0586あ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-BP9Y)
垢版 |
2019/04/27(土) 09:06:03.26ID:j5Yr1bxR0
得点と発掘という観点から、森保ジャパン14戦(10勝1分3敗28G)の先発FW
ウズベキ戦だけ武藤北川の2TOP、ミスがあったら修正お願いします

6回 大迫(親善3 アジア杯3) 3勝1分2敗 6/28G(PK1 途中出場1)
4回 北川(親善1 アジア杯3) 4勝0分0敗 0/28G
2回 武藤(親善0 アジア杯2) 2勝0分0敗 1/28G
1回 小林(親善1 アジア杯0) 1勝0分0敗 0/28G
1回 武蔵(親善1 アジア杯0) 0勝0分1敗 0/28G
1回 鎌田(親善1 アジア杯0) 1勝0分0敗 0/28G

それなりに発掘していて、今のところ得点は大迫一択という印象
それでいて1試合2Gペースだから、2列目以下が点を取るという戦術も機能しているんじゃないかなぁ

大迫が動けるうちに大迫の代役か得点力のあるFW探し(と守備が安定するチーム造り)をしようという感じ
0587あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b9f-ry4J)
垢版 |
2019/04/27(土) 09:13:16.39ID:pZ6abpBz0
具体名も具体的な戦術も挙げられないんじゃただのネガキャンじゃねーか
対案もナシに反対する事に何の意味があんだよ
信者やアンチがどんだけいようが大迫はコパには居ないってのに
0588あ (ﾜｯﾁｮｲ 6580-rBED)
垢版 |
2019/04/27(土) 10:24:30.86ID:R5wXrTrp0
>>574
>しかも引き分け状態で大迫が途中出場後3分で失点しそれが決勝点となり敗北

相手がバイエルンの上に後半頭ぐらいに一人退場して10人だったから失点は時間の問題だったんだが
あと失点って大迫関与してたのか？
0589名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5563-HJzg)
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2019/04/27(土) 10:26:36.97ID:XYrhXfL10
一人アンチ大迫が躍動しているな
こいつはGW初日から掲示板しか来るところないのか
0591あ (ﾜｯﾁｮｲ 1b07-1tMQ)
垢版 |
2019/04/27(土) 11:35:51.61ID:ojIiyKE90
もう今年の日本サッカーはトリニータの藤本が日本のルカ・トーニに成れるかぐらいしか楽しみが無い
日本代表は南野、堂安固定だろうし

大迫に次ぐ絶対的な存在、エースと言っても良い中島でさえ原口と併用されてるのにこの二人がスタメン固定なのは納得できない
0592あ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-lbZQ)
垢版 |
2019/04/27(土) 12:31:28.43ID:kXNr9rs4a
若手が育たないと後々のリスクが高い
ロシア予選でクソ足引っ張ったベテランども見たらわかるだろう
0593あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/27(土) 13:09:36.93ID:5QS9kcZIa
カタールで30越える原口大迫は代表引退でいいよ。100％本田みたいにチームの足を引っ張ることになるから。今のうちから若手に切り替えた方が今は苦しくなるかもしれんが後で慌てなくて済む
0594名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5563-HJzg)
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2019/04/27(土) 13:11:25.54ID:XYrhXfL10
カガシンがまた何か言い始めた
0595あ (ﾜｯﾁｮｲ 6580-rBED)
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2019/04/27(土) 13:32:53.30ID:R5wXrTrp0
>>593
なら33歳の香川も切り替えるべきという話になるんだが
お前は30歳超えるFWアウトにしてるくせに
33歳の香川に対してはまだまだ老け込む歳でもない、全然イケるとしてるよな。ダブルスタンダードじゃないのか？

あと>>559で嘘付いた件どうするの？
0597あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/27(土) 13:43:29.79ID:5QS9kcZIa
ミッドフィルダーとフォワードではプレーの強度が違うだろ。年齢的なカットラインも当然違うし香川の豊富な経験は若い選手には絶対必要
0598あ (ﾜｯﾁｮｲ 6580-rBED)
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2019/04/27(土) 13:51:07.21ID:R5wXrTrp0
>>597
じゃあ香川は何歳までOKなの？
お前は33歳の時点でもまだまだ老け込む歳でもない、全然イケるとしてるよな？
そうなると当然34歳以上もOKとなってくるんだけど

MFの許容年齢がFWより上だとしても33歳でもまだまだ老け込む歳でもない、全然イケるというのは緩すぎじゃないか？

あと>>559で嘘付いた件どうするの？
お前都合が悪いと答えないよな
0599あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-DzrK)
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2019/04/27(土) 13:59:43.90ID:kUBVJXStr
疫病神話と言えばインテル長友、ミラン本田、マンU香川もあるよな。彼らが入るまではくっそ強かったのに、入ってからは中位クラブになってしまうという。
0600あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b9f-ry4J)
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2019/04/27(土) 14:40:10.56ID:pZ6abpBz0
スピード、フィジカル、テクニック、高さ、手段は問わないから
DF一人ぐらいベッタリ付かれてもどうにかしてゴールが奪えるようなFWは生まれてきてくれんもんかね
0601あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-DzrK)
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2019/04/27(土) 14:50:15.19ID:kUBVJXStr
>>600
これから移民でたくさん入ってくるからもう少し待て！
0602あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/27(土) 15:01:04.21ID:5QS9kcZIa
ファン・ウィジョみたいな本物のストライカーが日本人にも欲しいなー
0603あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-DzrK)
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2019/04/27(土) 15:13:48.74ID:kUBVJXStr
>>602
いやJりーぐレベルなら別にいらない
0605名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 155f-MRXB)
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2019/04/27(土) 15:57:32.47ID:/vlh+sX+0
ファンウィジョってアジアカップでカスだった奴か
大迫に格の違い見せつけられたな
アンダー大会のアジア大会で勘違いしちゃったか
0606あ (ﾜｯﾁｮｲ 1b07-1tMQ)
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2019/04/27(土) 18:21:49.68ID:ojIiyKE90
ファン・ウィジョは南野が勝てなかったファン・ヒチャンよりも断然良い選手

だからこうなる

ウィジョ＞＞＞ヒチャン＞南野

つまり

Ｊリーグ＞＞＞オーストリアリーグ
0607あ (ﾜｯﾁｮｲ 2382-r3x0)
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2019/04/27(土) 19:07:42.22ID:opwmdDuE0
>>606
それだと南野以下の香川はどうなんの？カガシン

ウィジョ＞＞＞ヒチャン＞南野 ＞＞香川になって

Jリーグ＞ブンデス二部＞オーストリアリーグ＞トルコになってしまうけど
0609あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/27(土) 19:18:01.32ID:4q1qAi2Ea
キープだけの大迫重宝してる時点で日本サッカーは韓国に100年経っても追い付けない
0611あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-zV6l)
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2019/04/27(土) 19:23:20.63ID:YsmN0lE2r
MFは日本の方が上って感じか？
キーパーは韓国だな

韓国人はでかいやつ多いな
0612あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/27(土) 19:30:28.64ID:4q1qAi2Ea
いや日本がサッカーで韓国より優位なポジションはないよ。はっきり言って勝負に ならない
0614あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-DzrK)
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2019/04/27(土) 19:33:52.63ID:kUBVJXStr
カタールから1点とった南野＞＞＞カタールから1点もとれなかった韓国

GKだけだろ優秀なの
0615あ (ﾜｯﾁｮｲWW cbbd-7Mdl)
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2019/04/27(土) 19:39:56.86ID:V2yDn7Cu0
点取るのも守るのも全員の連携でやるものなんだよ
だから個の力が必要なの
わかってますかあ？
0616あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-zV6l)
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2019/04/27(土) 19:43:18.17ID:YsmN0lE2r
日本人も個力のあるFWを育成して欲しいな
ここ20年いないだろそんなの
0617あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/27(土) 19:50:53.11ID:4q1qAi2Ea
野球選手並みのサイズのある韓国人と卓球選手サイズの日本人じゃなぁ・・・。サッカーがコンタクトプレー一切禁止にならない限り日本人の個の能力なんてどうにもなんねーよ
0619あ (ﾜｯﾁｮｲ 6580-rBED)
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2019/04/27(土) 19:57:02.75ID:R5wXrTrp0
>>617
その強気を>>598の返答に使う気は無いのかな？
それとも韓国サッカーと違って逃げ回るのがお宅のスタイル？
0621あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/27(土) 20:00:21.05ID:4q1qAi2Ea
アホか、日本人ごときが韓国人に勝てるわけねーだろ
0622あ (ﾜｯﾁｮｲ 6580-rBED)
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2019/04/27(土) 20:05:30.71ID:R5wXrTrp0
>>621
アンカ付けないと分かりづらいぞ
あと何度も>>598返答するように言ってるのに答えないお前はレーダーの時の韓国みたいだな
0623あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-zV6l)
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2019/04/27(土) 20:08:27.16ID:YsmN0lE2r
日本人の体格で勝負するならパスサッカーだろ。
アグエロやメッシはちびだ🐿??
0624あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-DzrK)
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2019/04/27(土) 20:08:29.63ID:kUBVJXStr
韓国人の話が絡むと途端につまらなくなるがレスが増えるというジレンマ
0625鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y (ﾜｯﾁｮｲ 5da7-BP9Y)
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2019/04/27(土) 20:14:37.83ID:LpbM9CHf0
プレミアの上位スコアラーなんて１８０ない奴ばっかりだよな
0627名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 155f-MRXB)
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2019/04/27(土) 20:57:31.76ID:/vlh+sX+0
なんでチョンが発狂してるの？
格下のファンウィジョの名前まで出して大迫叩きからの朝鮮上げ
0628あ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-lbZQ)
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2019/04/27(土) 21:21:02.81ID:kXNr9rs4a
ここんとこどのスレにもいる

大迫中島南野に対して香川の話出すけどボコボコにされて話を曲げてくる
0629あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-VdBI)
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2019/04/27(土) 21:36:24.06ID:TiSAJz7mr
攻撃の中心の大迫と南野がここの在日どものターゲットか
大迫は前からずっとだが
0631あ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-BP9Y)
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2019/04/27(土) 22:00:17.18ID:j5Yr1bxR0
>>590
あーその通りだ
ご指摘ありがとうございます
なぜかウルグアイ戦を負けに入れてました
0635あ (ﾜｯﾁｮｲ cb07-1tMQ)
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2019/04/28(日) 18:21:50.40ID:1486cfx50
>>614
トルクメニスタンやベトナムから１点も取れなかった南野の事だから、カタール戦はマグレだと思うの

あと、２点リードして引き籠ってた時間帯だから守備の事を考えずに攻められたおかげでもある
その証拠にカタールが守るのをやめて攻撃に出たら、いつもの南野に戻ったしｗ
0636あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-DzrK)
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2019/04/28(日) 18:45:07.61ID:kIc/3WPer
>>635
細かいことどーでもいーよ
0637あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/28(日) 19:14:25.91ID:KmGVXrega
南野はトップ下としては明らかに能力不足だけど得点力は現代でもナンバーワンなんだからワントップでいいよ
0638あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-AUMF)
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2019/04/28(日) 19:19:33.71ID:KmGVXrega
現代表ね
0639あ (ﾜｯﾁｮｲ cb07-1tMQ)
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2019/04/28(日) 19:32:33.60ID:1486cfx50
>>638
リハーサルに過ぎない親善試合のゴールを除くと過去最低レベルのトップ下なんですが…
0641あ (ﾜｯﾁｮｲ e317-137f)
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2019/04/28(日) 19:56:39.68ID:SNErKRup0
>>571書いたの俺だが来ない間に師匠の話が大迫にすり替わってるのってどういうこっちゃw
今のところ1トップは大迫の出来不出来に左右されるしカタールでは大迫32だしと考えれば
2トップを志向したくなるけど守備力を考えると3バックにしないと間に合わないんじゃないかなと思ったりする
0643あ (ﾜｯﾁｮｲW 4dda-fJRF)
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2019/04/28(日) 21:07:39.91ID:o/Tj/ZRo0
>>641
お前が鹿島の工作員みたいなこと書いたからだろ
ブレーメンまた負けたな
大迫いない時11連勝とかしてたのに
0644あ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-lbZQ)
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2019/04/28(日) 21:24:03.40ID:rJobERwLa
重用してるブレーメンの監督に言えよ、香川のほうがいいですよと
で笑われてこい
0645あ (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-lbZQ)
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2019/04/28(日) 21:35:36.11ID:rJobERwLa
今んとこコパCF候補は興梠、小林、鈴木武蔵だろうな
森保も今日見学してわかったはずだが特に大迫に似てる仕事は興梠以外無理
0648ジャパンズウェイ (ﾜｯﾁｮｲ cb02-Jpms)
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2019/04/28(日) 22:41:44.60ID:H7tO60eK0
ソンフンミン以外糞雑魚だけどな

ファン秘ちゃん　ドイツ２部２点
異寸う　　　　　　イタリア２部１点
胃・ジェソン　　　ドイツ２部４点

こんな今シーズンのアタッカー陣がA代表W杯メンバーなのが韓国代表ｗ
アンダー代表すらまともに経験無い奥川のがましっていうね
0651あ (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-CMdR)
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2019/04/29(月) 02:44:37.47ID:cbMTrgyda
>>606
ヒチャンってチームから南野より不要とみなされブンデス二部に放り出されたヒチャン？
同じ境遇でブンデス二部に行った奥川は５年だけど不動の韓国代表のヒチャンくんは？
0653あ (ﾜｯﾁｮｲ e317-137f)
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2019/04/29(月) 07:28:49.04ID:JJhcbZqY0
それとさ、ついでに都合のいいデータ並べんのやめてくれよなw
俺は大迫についてこのスレで何かいうつもりないから
お前にはまともな日本語通じないのかもしれないけどなw
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd03-6TL1)
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2019/04/29(月) 13:26:29.67ID:vRTgm+OZdNIKU
■ゴール数
南野23試合6G
奥川16試合5G
堂安27試合4G

■決定率
南野　17.1%　シュート36本　時間当たり247分に1ゴール　(ビックチャンスミスド9回)
奥川　27.7%　シュート18本　時間当たり219分に1ゴール　(ビックチャンスミスド3回)
堂安　7.0%　シュート57本　時間当たり591分に1ゴール　(ビックチャンスミスド7回)

■ビックチャンス創出
南野　3回
奥川　6回
堂安　2回　

ごっつぁんが多いけど南野もごっつぁん多いし、セカンドトップ奥川の方が南野よりゴール率がいい
今節の２ゴール目もストライカーを想わせるようなノートラップゴール
今後奥川に注目だ

奥川ゴールシーン
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1122105379981156353/pu/vid/1280x720/-qYqQfkCuNhVBBgc.mp4

https://www.sofascore.com/player/masaya-okugawa/794770
0657あ (ﾆｸｸｴ Saf1-AUMF)
垢版 |
2019/04/29(月) 17:45:23.36ID:0KAuietEaNIKU
点の獲れない大迫要らない
0658あ (ﾆｸｸｴ Sr01-VdBI)
垢版 |
2019/04/29(月) 18:14:55.45ID:nSfaJoAtrNIKU
>>654
今季の南野のゴールにごっつぁんなんかないぞ
ほとんど個人技のうまいのばっかだぞ

しかも堂安はサイド、奥川は最近ST、南野はほとんどトップ下でポジションもそれぞれ違う
0659代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾆｸｸｴWW b501-tXAt)
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2019/04/29(月) 18:18:40.19ID:GyD7H3wF0NIKU
イラン戦のあれ、中山思い出したわ
クールでちょっと上手くなった中山やね南野は
岡崎の独善的なアピール目的の独りよがりながむしゃらアピールとは違う
0661あ (ﾆｸｸｴW 2d02-voq4)
垢版 |
2019/04/29(月) 20:26:47.37ID:RA9zjwN+0NIKU
気持ち入っててやる気ない有名選手よりよっぽどよく見えるけどね
0664あ (ﾆｸｸｴ a3b3-4ii1)
垢版 |
2019/04/29(月) 23:10:05.50ID:KM+YjknW0NIKU
大迫の出場とブレーメン今期リーグ成績

第1節　　先発 △
第2節　　先発 ○
第3節　　先発 △
第4節　　ベンチ外 ○
第5節　　先発 ○
第6節　　先発 ●
第7節　　先発 ○
第8節　　先発 ○
第9節　　先発 ●
第10節　先発 ●
第11節　フルベンチ ●
第12節　途中出場 △
第13節　先発 ●
第14節　ベンチ外 ○
第15節　途中出場 ●
第16節　先発 △
第17節　途中出場 ●
第18節　ベンチ外 ○
第19節　ベンチ外 △
第20節　ベンチ外 △
第21節　ベンチ外 ○
第22節　ベンチ外 △
第23節　ベンチ外 △
第24節　ベンチ外 △
第25節　ベンチ外 ○
第26節　ベンチ外 ○
第27節　ベンチ外 ○
第28節　途中出場 △
第29節　先発 ○
第30節　途中出場 ●
第31節　途中出場 ●

大迫が先発またはベンチの試合　5勝5分9敗
大迫がベンチ外の試合　7勝5分0敗
リーグ戦10戦無敗だったのが大迫復帰で早くも連敗
大迫半端ないって

※このデータは日本代表を応援してる人なら誰でも更新歓迎します
0666あ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-4ii1)
垢版 |
2019/04/30(火) 03:09:28.79ID:isIAvRhd0
「アホネガキャン」は「日本代表を応援してる人なら誰でも更新」出来ません

ただの、日本代表を応援してる人には最も必要な客観的事実
大迫関係者には不都合な真実てだけ
0668あ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-4ii1)
垢版 |
2019/04/30(火) 07:16:16.57ID:isIAvRhd0
「どうせ大迫はコパ来ねーし、誰呼ぶのかの話しようぜ」とかwww

なんでこのスレ大迫鹿島の工作員が仕切ってるの？
つか、なんでこいつ（明らかに大迫鹿島工作員）は当然のように仕切ってるつもりなの？www
0670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 85a7-HJzg)
垢版 |
2019/04/30(火) 08:24:36.63ID:ZIFt/M7z0
大迫鹿島工作員とかなかなかのワードだなｗ
0672あ (ﾜｯﾁｮｲ e317-137f)
垢版 |
2019/04/30(火) 11:55:06.35ID:JhcwIzaX0
ロシア大会前に杉本や興梠や柿谷推しまくってた奴らはとっくに消えたぞ
大迫の次を探さなきゃならなくてコパは大迫辞退したからちょうどいいってのに
どこで時間止まってるんだアンチ大迫は
大迫でスレ内工作しなきゃならないほど他の選手が腑抜けってことなんだがそれでいいのかw
0674あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b9f-ry4J)
垢版 |
2019/04/30(火) 13:27:08.53ID:nzqSZmx60
要はあれは大迫アンチなんじゃなくて、このスレで建設的な話をさせたくないただの荒らしなんだな、多分
0675あ (ﾜｯﾁｮｲ 6580-rBED)
垢版 |
2019/04/30(火) 17:38:02.62ID:YAWj4DPE0
誰呼べるか分からん状況だから語り難さはあるけど、逆に今まで呼ばれてない、あまり呼ばれてなかった選手にも可能性がある訳で
範囲が広がった分色んな名前が出て来易い状況でもある
06773 ◆FWr5F.Z97A (BYEHEYSAY d5de-B2tE)
垢版 |
2019/04/30(火) 21:34:45.68ID:7B1DkNHv0BYE
杉山茂樹も言ってるが北川はヘナギに似てる
若いのに技術と動きが洗練されている アジア杯もプレイの質は高かった
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jleague_other/2019/04/18/post_33/

ただ、ヘナギと同じ欠点を持っていて
優等生的プレイ過ぎて泥臭さに欠ける

国際試合や海外リーグでは今のままの優等生プレイじゃ厳しいんだよな
0678あ (BYEHEYSAY Saf1-voq4)
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2019/04/30(火) 21:46:24.72ID:S0PpXD+FaBYE
お前がゴールを決めてるのはYouTubeの中だけ
海外に行って言われてくればいい
0681あ (Hi!REIWAW 4d42-KPJW)
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2019/05/01(水) 11:48:55.13ID:oWs+rHif00501
伊東純也いいな
鈍足の堂安と違って速いしドリブル能力も高い
0682あ (Hi!REIWA e307-1tMQ)
垢版 |
2019/05/01(水) 14:25:14.63ID:j5yCjVp200501
ザルツブルクの奥川がドイツ１部クラブから複数オファーだってよ

やっぱり世界のサッカーシーンでは、ドイツ２部＞＞＞＞オーストリア１部という扱い

もう完全に南野は置いて行かれたな
アジアカップで実力無いのがバレたのにいつまで日本代表に呼ばれるつもりだろね、この人？
0683あ (Hi!REIWA Sae9-lbZQ)
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2019/05/01(水) 15:47:22.46ID:xPj70ghNa0501
若いのが出てくるのは良いことだな
トルコはもう引退でいいだろう
0684あ (Hi!REIWA Saf1-AUMF)
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2019/05/01(水) 16:43:32.95ID:tCjF0Tkba0501
攻撃の中心は香川のような強豪チームで輝くタイプで周りの選手は弱いチーム出身の労働者タイプがチームは上手く機能するかもしれんね
0685あ (Hi!REIWA 6580-rBED)
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2019/05/01(水) 18:28:26.99ID:vSJryFs700501
香川はアタッカーとしてレギュラーなのか控えなのか難しいところ
0688あ (Hi!REIWA Sr01-zV6l)
垢版 |
2019/05/01(水) 20:01:55.02ID:uhgNr8nKr0501
奥川って守備面どうなんだろうな
ドリブル良さそうだけど名古屋前田と
どっち上手い？
0689あ (Hi!REIWA Sr01-VdBI)
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2019/05/01(水) 20:27:41.22ID:BUc9OCyhr0501
守備面は克服してないだろうな
2トップはってワンタッチゴールで点取りだした形だから
克服しないまま一部行っちゃうかも
0690あ (Hi!REIWA 2382-r3x0)
垢版 |
2019/05/01(水) 20:40:46.59ID:FO76IyiE00501
>>684
ロシアW杯でその役割やってたの柴崎だろｗ
香川はひたすら前線でコース切る守備やってただけ
0691あ (Hi!REIWA MM81-+XA8)
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2019/05/01(水) 21:54:37.73ID:mWQknZ41M0501
香川なんか今更いらねーよ
トルコリーグを無理やり格上げして演出するくらいなら
さっさとちゃんと香川の代表引退の場を作ってやるのが
シンパのメディア的には正しい儲け方だろう
それは大迫が1トップにいる・いないとは関係ない
このままダラダラ代表に固執させれば
ごまかしていた底が見えてしまう
0692代表愛 ◆wLyCFYLX9. (Hi!REIWAWW b501-tXAt)
垢版 |
2019/05/01(水) 21:56:56.76ID:fhOwBJFd00501
まあ、コパは暗黒時代の続きが観れるかも
本田は流石に出ないだろうが岡崎香川が若手を利用して食い潰す可能性も大いにある
0694代表愛 ◆wLyCFYLX9. (Hi!REIWAWW b501-tXAt)
垢版 |
2019/05/01(水) 22:31:29.73ID:fhOwBJFd00501
コパはとりあえず
我々に力を示す為にもカタール脱出のためにも中島には出てもらわなければ困る
そこに岡崎香川柴崎堂安みたいなプロテクトねじ込まれたらたまらんからな
0696あ (Hi!REIWA 8563-ZqJX)
垢版 |
2019/05/01(水) 23:07:22.27ID:/mmBbpoc00501
海外組はおろか国内組ですら満足に主力出せないコパなんて意味ないよ
戦力外になってる五輪世代に経験積ませるくらいしかできない

そもそも岡崎なんて移籍控えててそれどころじゃないだろうし
他の選手もコパなんか出て怪我して移籍流れたらただのバカだしな
0697あ (Hi!REIWAW e3d4-psZZ)
垢版 |
2019/05/01(水) 23:08:08.32ID:B37o1Z+W00501
めちゃくちゃデカくて足もそこそこ早い奴が何もしてなかったらサッカーやるように勧めてみるよ
0698あ (Hi!REIWA a301-4ii1)
垢版 |
2019/05/01(水) 23:09:16.01ID:slxBGIty00501
>>667 大迫は「来ない」んでなくて代表のためには「呼ぶべきでない」て話だろ
FWの話だし十分建設的
0699あ (Hi!REIWA a301-4ii1)
垢版 |
2019/05/01(水) 23:11:19.01ID:slxBGIty00501
後、このスレの鹿島大迫工作員て都合悪くなるとすぐ香川ガーって言いだして話逸らすけど香川ってそもそもFWじゃないだろ
こいつらのほうがスレチ
0700あ (Hi!REIWA Sae9-lbZQ)
垢版 |
2019/05/01(水) 23:22:05.77ID:MUiGW+cOa0501
まーた誰がいいとかは絶対言わないトルコ信者か
あたまわる
0701あ (Hi!REIWA 23da-BP9Y)
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2019/05/01(水) 23:28:20.93ID:S25Uj0Px00501
年齢的に考えて大迫には次がないほうが望ましい
とりあえず戦術的に最前線がポストで行くのか点を取りに行くのかからだ
ポストなら未知数の優磨が控えるとして、点取りは誰ができるのか
0702あ (Hi!REIWA 23da-BP9Y)
垢版 |
2019/05/01(水) 23:29:28.21ID:S25Uj0Px00501
誰もいなければ余程の劣化や故障がない限り大迫続投になる
0703あ (Hi!REIWA 8563-ZqJX)
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2019/05/01(水) 23:33:09.85ID:/mmBbpoc00501
3年後なんてもはや今の若手主力ですらどうなってるかわからんからな
結局今戦力になってるヤツらを軸にするしかない
0706い (ﾜｯﾁｮｲ 129f-x4Xs)
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2019/05/02(木) 03:27:00.42ID:yTZGZ2PR0
事実は小説より奇なりとも言う。これらの事は事実である可能性が高い
安倍や天皇はイルミナティの仲間もしくは配下
イルミナティとはラテン語で啓示を受けた者達って意味
何から啓示を受けたかと言うと聖書に登場する悪魔ことルシファー
それと聖書を読み勉強すれば
聖書に登場する神様こと主がこの世界唯一の本物の神様だと分かるだろう
0707あ (ﾜｯﾁｮｲ c217-2Vp8)
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2019/05/02(木) 13:10:08.29ID:gMZlrqds0
>>701
今の段階では怪我から回復途上で未知数の人間に注目したってしゃーない
鈴木優磨が注目されたのは大迫の代役としてであって
それはイコール1トップにボールを収めさせて2列めが攻撃するという
今の戦術を継続することを意味する
しかしそういう役割ができる選手は日本人選手だと大迫含め激レアだから
戦術変更含めてFWを考えましょう、ってのが現状なんじゃないの
0708あ (ｴﾑｿﾞﾈWW FF02-tw1J)
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2019/05/02(木) 13:41:58.46ID:7ocPda0+F
戦術大迫をやめるとして、じゃあどのルートから攻め上がるんでしたっけ？
ってトコから実は考えないといかんのよね

CBから雑でも良いから大迫に放り込み、って事ができないから
まあ多分サイドから攻め上がる形をとるんだろうけど
そうなると2列目は中島や堂安、IJでチビッコ確定だから、1列目には高さが欲しくなる
そうなると、杉本はちょっともう無いとして、やっぱり武蔵あたりか…？
0709名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1763-R0y6)
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2019/05/02(木) 13:53:49.92ID:+rMIxbQr0
サイド攻撃ねぇ

実際見るのは1TOPに高さで入れた奴が
何故かサイドにいてクロス上げる役目になるパターン

ちびっ子の1枚が中にいればいい方
実際は中に入らずファーでボール受けて、
またクロス入れるの繰り返しなんだよね

で、ボランチ1枚でも中に入れば
中2枚でそこそこ厚みがあるけど
中に入るボランチに高さがないから
精度が必要になるも、
上げるクロスに精度がない
0713名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-R0y6)
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2019/05/02(木) 15:29:41.28ID:wstDUD7R0
>>709
そこの悩みは実は昔から変わってなくて、それを解決する一つの方法論が
細かいパス回しで相手のDFをズラして掻い潜る、っていう2014年のスタイルだったわけだが
奪われたら一発でカウンターピンチの上、一手でも間違えれば１からやり直しだから
あまり効率的とは言えないんだよな（つーか通用しなかったしね）

いっそIJあたりに縦ポン送るだけの脳死サッカーでもやってみるかｗ
07153 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 2fde-o1CB)
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2019/05/02(木) 16:22:52.74ID:A58vXBg+0
永井謙佑と前田大然の2トップとか面白そうだな

この2人は守備時はSH、攻撃時はFWになるくらいの機動力あるから
4-6-2　みたいなサッカーも出来る
0716あ (ﾜｯﾁｮｲ 6763-siGz)
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2019/05/02(木) 16:23:41.43ID:F0z8MeN/0
相当なレベル差がないと細かいパスサッカーを現代で主軸にするのは無理がある
本田はバルサみたいなサッカーをとか、相手をチンチンにするまで回したいとか言ってたけど…
現実的にプレスされてもいなしたりキープできる力がないと意味のない逃げのパス回しばかりになる

特にプレスのゆるい親善試合ならいいけど、ガチだと簡単に潰されるし細かい連携も難しいからな
07183 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 2fde-o1CB)
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2019/05/02(木) 16:33:25.53ID:A58vXBg+0
>>717
永井と前田は2人分動く
0719あ (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-MEyT)
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2019/05/02(木) 16:33:58.15ID:yUs6zKUX0
>>717
13人ですかね？
13人で試合すれば、フランスにもブラジルにもバルセロナにも勝てますかねwww
0723あ (ﾜｯﾁｮｲW cb02-6pZx)
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2019/05/02(木) 16:49:46.29ID:yEStFZqK0
点なんて適当にやっても3試合に1回くらいは確実に先制点とれる
守りに重きをおくのもありっちゃあり
07243 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 2fde-o1CB)
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2019/05/02(木) 16:52:32.66ID:A58vXBg+0
格上とやるとまず人数かけて守らないと守備が決壊して勝負にならないからな
0726あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-HVZ9)
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2019/05/02(木) 16:55:55.02ID:uOT5Qp26a
格上相手にもがっちり四つ相撲で対抗出来る韓国サッカーは日本よりも一枚も二枚も上だな
0727あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-6pZx)
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2019/05/02(木) 16:58:03.85ID:E8X5bji9a
>>725
2002以降のワールドカップはどの大会も先制点取ってるわけで、それを守って勝ち切る戦い方もアリだと思うぞ
0728あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/02(木) 17:00:50.47ID:vT8NlxBqr
>>727
そんなの時間帯で使い分けなきゃ勝てないだろ。ベルギー戦は2点差ついてから守備的に行けばよかった
0731あ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e9f-tw1J)
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2019/05/02(木) 17:35:09.59ID:wstDUD7R0
ベルギー戦の時の戦力と戦術の引き出しから考えると
2-0にしたあとガチガチに守ってもアフロの放り込みに耐えきれたかどうかちょっとわからんけどね…

吉田が劣化せず冨安や植田がもっと育って、ついでにシュミットあたりが化けててくれたら
そういう電柱放り込み戦法にも対応できるようになるかもしんないけど
07323 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 2fde-o1CB)
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2019/05/02(木) 17:41:43.37ID:A58vXBg+0
>>726
攻撃的な韓国のサッカーは個人的に好きなんだが
結局、格上相手には守備破綻してしまうんでGL突破出来ない

非開催地のW杯に9大会出場して毎回割と善戦しながらGL突破はたった1回だけ
0733あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/02(木) 18:17:58.19ID:M7w3Jf9wr
>>731
>>731
とはいえ3点目とれるかもと語ってた西野はアホだと思う。スキをついてうまくとれた2点必死に守るべきだった。
ベンチに問題ありだよな。守備固め要員が山口だし、俊足FW置いとけばカウンターもできたのに。
0734あ (ﾜｯﾁｮｲ c207-syfw)
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2019/05/02(木) 18:18:17.91ID:G2iZEKry0
>>728
そんなもんベルギーが本気出されたら守備的に戦ってた方がボコられてたよ
向こうは守備を考えず、ただ攻めてたら良いんだから
西野は最高の采配をしたが地力の差で力負けしたというだけの話

アジアカップ決勝のカタールも２点リードして守備を固めたら、日本に攻められ放題だったろ
それで失点して、守備を固めるのやめたら追加点取って点差を再び２点差にした

攻撃は最大の防御とまで言わんけど、攻めてる時間帯は失点の脅威を避けながら時間を消費できるからな
追加点を取れる可能性もある
ベルギー相手に守備固めしてサンドバッグにされながら40分逃げ切れるわけがない

逆にカタールはあのまま守備固めを続けて逃げ切ろうとしてたら日本が優勝だったな
実力差はそんなに無いはずだから
0736あ (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-RCfA)
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2019/05/02(木) 18:31:15.12ID:yUs6zKUX0
>>734
＞アジアカップ決勝のカタールも２点リードして守備を固めたら
無難に勝つための方向性としては間違っていないと思うけどな。
サッカーは1点取るほうが、1点守るよりはるかに難しい。
0737あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/02(木) 18:38:22.40ID:vT8NlxBqr
>>736
その通り。
カタールもそれで日本に勝ったしな。
カタールは戦術を時間帯で変える高度なサッカーしてたな
0738あ (ﾜｯﾁｮｲ c207-syfw)
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2019/05/02(木) 18:43:07.46ID:G2iZEKry0
カタールは守備固めしてる時間帯に選手のスタミナが回復したんだよな
それを見越しての戦術だったら、あの監督は大したもんだよ

ただ同じ事を日本がベルギー相手にやって勝てるかな？
サンドバッグにされてる時間帯もスタミナを浪費させられてそうだが
0739あ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e9f-tw1J)
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2019/05/02(木) 18:45:42.51ID:wstDUD7R0
>>733
監督就任からすぐに選手選考して、練習試合たった3回じゃプランBを用意できないのは仕方ないだろう
それもスイスとガーナ戦ではまともにチーム機能してなかったし

もっとも西野に時間を与えたら戦術面でもっと良くなったか、って言われたら疑問だがw
0740名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-UklA)
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2019/05/02(木) 18:47:26.81ID:LDO4Q0c8M
：相手に持たせて、がっつりブロック組んで守る
・がんばって前からプレスかけながら守る
・ラインは上げずに、のらりくらりとポゼッションする

どれも一長一短だが、どれをやるにせよメンバーの特性とあっていることが必要だ
そのへんの森保の才覚が、今一つわからんのよね
0741あ (ﾜｯﾁｮｲ e282-Dk7V)
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2019/05/02(木) 18:50:08.21ID:WbzQJDuC0
ベルギー戦は点とった後半立ち上がり15分以外は
ずっとベルギーにボコられてただろ
特に前半なんか酷かった
0742あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/02(木) 18:50:10.24ID:M7w3Jf9wr
日本とカタールは選手もチーム力も五分五分。監督はカタールが上か。
日本とベルギーでは全てにおいてベルギーがはるかに格上だからな。2点先行はまさにラッキーパンチ。パンチした後どうするか何も考えてませんでしたよ、と。
0743あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/02(木) 18:55:07.82ID:M7w3Jf9wr
>>739
準備期間が足りなかったのは確かにそうやね。しかし2－0になった時中島がベンチに座っていれば…
0744あ (ﾜｯﾁｮｲ 6763-siGz)
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2019/05/02(木) 18:56:05.02ID:F0z8MeN/0
ベルギー戦は選手以上に監督の采配の差もあった
2点リードした時点で西野は浮足立って相手の選手交代に気を配る余裕もなかった
どっちみちパワープレーで来られた時の対応策とか考えてなかっただろうしね
0745あ (ﾜｯﾁｮｲ e282-Dk7V)
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2019/05/02(木) 18:58:07.47ID:WbzQJDuC0
いくら力の差があったとはいえ
3点目取りに行くより2点を守る方がどう考えても簡単だけどな
07463 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 2fde-o1CB)
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2019/05/02(木) 19:05:35.33ID:A58vXBg+0
ベルギー戦は終盤のカウンター失点が言われるけど
攻守に動けない本田を入れた時点で延長戦で守り切るのは不可能で
リスクを負っても点を取りに行くしかなかったからな

延長線まで考えるならハードワーク出来る武藤を投入するべきだったけど
途中出場で決勝点に絡み続けてた本田入れずに負けると批判も出そうだしあの采配は仕方ないな
0747あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/02(木) 19:06:13.15ID:M7w3Jf9wr
>>744
この時間帯もしリードしてたらこーするとか、相手がデカイの入れてきたらこーするとか、試合前にいろんなプラン用意しておくもんじゃないのかね。
07483 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 2fde-o1CB)
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2019/05/02(木) 19:08:55.35ID:A58vXBg+0
>>745
その通りで追いつかれて本田を出さなきゃいけない展開になった時点で9割詰んでたな

左サイドを崩されて逆転負けしたブラジルW杯のコートジボワール戦と同様に
クロージングの駒として矢野師匠が欲しかった
矢野師匠をサイドに入れてフェライニをマンマークさせれば
0749あ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e9f-tw1J)
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2019/05/02(木) 19:09:10.43ID:wstDUD7R0
>>743
中島はあの場面で使うべきカードじゃないだろ
むしろそこは冨安が欲しかったところだわ

あとはポーランド戦に中島が居れば、ってのはある
0750あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-HVZ9)
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2019/05/02(木) 19:20:33.83ID:XF6VZpS9a
セネガル戦もベルギー戦も川島大迫さえ使わなきゃ普通に勝ててたよ
0751あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/02(木) 19:22:24.06ID:M7w3Jf9wr
>>749
前がかりな相手に中島は面白そうだろ。途中から出てくる中島にこれでもかと翻弄されるベルギー。
冨安にはもっと早く気づきたかったな。
0752あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/02(木) 19:42:03.06ID:vT8NlxBqr
冨安はWカップ前から推してた奴いたよな
代表板にもいたし
監督が駄目だった
0753あ (ﾜｯﾁｮｲW cb02-6pZx)
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2019/05/02(木) 19:48:48.60ID:yEStFZqK0
矢野とか富安のカードがあったとしても相手の交代から2失点するまでが早すぎだったな
ほとんどの監督があの勝ってる場面でカード切れないと思う
0754あ (ﾜｯﾁｮｲ c207-syfw)
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2019/05/02(木) 19:49:41.72ID:G2iZEKry0
>>751
中島はスピードが無いからあの場面では余計にチームを弱体化する
あそこで一番欲しかったのはスピードスターの浅野

ああいう選手に前線で張られたら、ベルギーはあんな感じで思いっきり攻めて来られなかった

ポーランド戦の前半に出ただけでグロッキー状態になった岡崎を入れるぐらいなら浅野で良かった
完全に本田のお友達枠だったね、あの選考は

最終メンバー登録時点で岡崎の怪我が全然治ってないのは判ってたんだから
岡崎も辞退しろよ
0755あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/02(木) 19:53:00.45ID:vT8NlxBqr
ロシアはスプリンター少なかったもんなー
原口も下げちゃったし。原口はまだ走れたろ
0756あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-HVZ9)
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2019/05/02(木) 19:53:48.28ID:XF6VZpS9a
岡崎はメンバー発表前に岡崎プリントしたマトリョーシカが売られてた時点で代表入りが決まってたんだあきらめろ
0758あ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-elyt)
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2019/05/02(木) 20:02:05.62ID:uBJ2dXhla
冨安はモノになったの今シーズンになってからだし
ワールドカップ前は怪我もあって全く試合出てなくて生存確認もままならない状態だったのにいきなり何があったかと思うくらい突然伸びたけど
0759あ (ﾜｯﾁｮｲ ef00-7GOi)
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2019/05/02(木) 20:03:53.41ID:yALi58fO0
岡崎が犠牲になって決めた本田のゴールってよく見たら変じゃない？
岡崎が前にいたらまだわかるが

なんで後ろの岡崎につられるんだよってｗ
0761あ (ﾜｯﾁｮｲ ef00-7GOi)
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2019/05/02(木) 20:06:42.41ID:yALi58fO0
冨安はU代表の試合見てる奴らは結構推してたな
セットで中山とかも。中山は強度が低い感じだけど
0762A (ﾜｯﾁｮｲ df01-7GOi)
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2019/05/02(木) 20:09:09.82ID:1JiyYOCW0
まあ監督交代もあったし、W杯直前に呼んだことないJ2の若手DFを呼べないよな。
攻撃陣ならまだしも。
0763あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/02(木) 20:10:55.87ID:vT8NlxBqr
>>762
そこだよな。かなりリスキーではある。親善で試す価値はあったが
ハリルはまずリーグ戦とか決まったチームしか見ないからな
0764あ (ﾜｯﾁｮｲ ef00-7GOi)
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2019/05/02(木) 20:13:07.88ID:yALi58fO0
森保の良さは上位チーム以外にも視察行ってるとこだよな
J2とかにも行ってただろ。
五輪の関係もあるだろうけど、多少兼任のメリットだ
0765あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/02(木) 20:15:06.21ID:vT8NlxBqr
ガンバとか好きだったなｗ
今は降格圏だけど
昨年も最後の連勝なければ今頃ｊ2よ
0766あ (ﾜｯﾁｮｲ c207-syfw)
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2019/05/02(木) 20:25:04.30ID:G2iZEKry0
>>757
いつ誰の得点？
0774名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-R0y6)
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2019/05/03(金) 13:08:05.57ID:+B2YNhwB0
あそこでバックアップメンバーの浅野を入れるべきだった、ってのは結果論から言えばそのとおりなんだけど
昨シーズンの成績見て、シュトゥットガルトで16試合1点の浅野と、プレミアで27試合6点の岡崎とで比べたら
ケガが治る事に賭けてでも後者を選びたくなるのはある程度仕方ないとは思うよ
0775あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-6pZx)
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2019/05/03(金) 13:24:37.70ID:m9AM7q3ga
岡崎は外したくないからDFかボランチ1人抜いて浅野か中島入れたかったな
もしくは矢野
0777あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-6pZx)
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2019/05/03(金) 13:30:47.99ID:m9AM7q3ga
言うほどアンバランスか？
守備のユーティリティいれて攻撃のカード足すのはよくやってるぞ
07813 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 2fde-o1CB)
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2019/05/03(金) 15:12:20.52ID:Jnl49pma0
岡崎は何だかんだで値千金の同点ゴールに絡んでるから絶対に必要だったろ

普通に考えて外すべきだったのは岡崎じゃなく宇佐美
ただ、ロシア大会は宇佐美以上に武藤に大きく期待裏切られたな

宇佐美・武藤を外して浅野・中島
とかだともっと色々戦い方の幅が広がったかもしれないい
0783あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/03(金) 16:28:45.51ID:lAliw8zsr
西野「オカちゃんケガ大丈夫か？」
岡崎「問題ないっす（けっこう痛いけど…）」
0784あ (ﾜｯﾁｮｲ c207-syfw)
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2019/05/03(金) 16:53:43.28ID:WIyw9Ru90
>>781
岡崎じゃなきゃ、セネガルにもポーランドにも勝ってた可能性があるけどな
前半しか持たないって何だよ

岡崎、宇佐美、武藤アウト
浅野、中島、久保イン

で良かった
0785あ (ﾜｯﾁｮｲW cb02-6pZx)
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2019/05/03(金) 17:02:37.97ID:Tltcw4gB0
岡崎じゃなかったら負けてた可能性大いにもあるけどな
セネガル戦で実際に点に絡んでる以上岡崎はいて良かったよ
0786あ (ﾜｯﾁｮｲ c207-syfw)
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2019/05/03(金) 17:35:41.80ID:WIyw9Ru90
絶対、上のチームの方が強い

　　　山口　柴崎
高徳　　　　　　　中島
　　　浅野　久保
-------------------------
　　　岡崎　武藤
宇佐美　　　　　高徳
　　　柴崎　山口
0787あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-HVZ9)
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2019/05/03(金) 18:06:48.36ID:n7bteJRra
　　　　前田→柿谷
香川　　本田　　岡崎

最強はこれ
0790あ (ﾜｯﾁｮｲ c207-syfw)
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2019/05/03(金) 18:24:53.05ID:WIyw9Ru90
>>789
つ奥川

>>788
西野の偏った選考のせいで、高徳以外だと本田になっちゃうぞ
0793あ (ﾜｯﾁｮｲ c207-syfw)
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2019/05/03(金) 18:39:00.36ID:WIyw9Ru90
>>791
大島じゃなくて小林入れときゃ良かったのにな
高徳はボランチもやれるんだし
0794あ (ﾜｯﾁｮｲ 6763-siGz)
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2019/05/03(金) 18:39:01.76ID:yCPAJ/tG0
浅野とか安易なトラップミスやパスミスも多いし、足元の基礎技術が一定以上ないと話にならん
0795あ (ﾜｯﾁｮｲ c207-syfw)
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2019/05/03(金) 18:41:11.74ID:WIyw9Ru90
>>794
足元の技術なんてのは点を取るための手段の一つに過ぎない

トーレスもゴン中山もまともにリフティングできないのに点いっぱい取ってる
0800あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 00:36:46.20ID:h2gg6im/r
移民政策のおかげで、後20年もすればドログバみたいのがいっぱい出てくるよ！
0803あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-6pZx)
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2019/05/04(土) 11:55:57.47ID:pPGe6WEua
移民増えても日本で育成すると難しいかもな～
大坂なおみみたいに案外あっさりすごい選手出てきそうな気もするけど
0805あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 12:23:53.41ID:h2gg6im/r
>>802
おいおい、日本の育成力を途上国のコートジボワールと一緒にすんなよ。移民たちが屈強な身体能力の子供をたくさん産んで、日本の教育で育ててくんやで
0806あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/04(土) 12:25:38.40ID:9X83t6cBr
GKの層厚くすれば結構可能性出てこないか？
韓国なんでロシアでかなりキーパーに助けられてたよな。日本は足引っ張られたけど
0808あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 13:18:49.20ID:h2gg6im/r
ほんとスキあらば韓国持ち出してくる奴いるよなw
韓国なんて全然興味無いのに
0811あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 14:09:00.97ID:h2gg6im/r
>>809
いや、pacaでもレベル低くてもいーから、韓国とか話の流れに全然関係ないワード入れるのやめてくれ。
0815あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 14:18:08.56ID:h2gg6im/r
>>812
サッカーの話の流れが急に関係ない韓国の話になるのが嫌なだけだよ。よくあるじゃん。
0818あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 14:22:33.14ID:h2gg6im/r
>>813
いいGKがいればいいFWが育つという話なのかもしれん。
0820あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/04(土) 14:23:50.67ID:9X83t6cBr
代表スレが死んだ今、スレチとか言ってたらどこも独り言の寂しいスレになる。小さい事言うなよ
0822あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-HVZ9)
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2019/05/04(土) 14:29:43.52ID:MkNjdjSla
>>817
全てのポジションで韓国のほうが上でしょ
0823あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/04(土) 14:31:09.66ID:9X83t6cBr
MFは日本の方が上かな後は運動量とか
ここはJが世界でも上位に入る分野かな
0825あ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e9f-tw1J)
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2019/05/04(土) 14:34:03.39ID:W7af36bZ0
>>818
まあ確かにGKのレベルが低けりゃ、そこから点を取るFWの能力もそこまで必要とされないからな
そこは正の相関性があるかも知れないが…
0827あ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e9f-tw1J)
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2019/05/04(土) 14:41:20.30ID:W7af36bZ0
武蔵とか見てて思うのは、体格の優れてる選手って、育成年代だいたいそのフィジカルで押し切れちゃうから技術や頭脳が育ってないんじゃないかって気がするんだよな
それで、プロに来たり海外に行ったりした所で、フィジカル的にもっと上の相手と対峙した時に何も出来なくなる

日本では特に、身体デカい選手はどんどん上のカテゴリに放り込んで力押し以外の引き出しを持たせるようにするべきだと思う
0828あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-HVZ9)
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2019/05/04(土) 14:41:27.76ID:MkNjdjSla
>>823
ミッドフィルダーが世界レベルにあったら大迫みたいなキープだけのフォワードなんか使わないよ
0832あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 15:32:33.59ID:h2gg6im/r
>>831
若くていい選手が次々欧州へ流れる一方で、本田や岡崎らがまだ動ける内に日本へ戻ってくると盛り上がるのに…
0833あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-HVZ9)
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2019/05/04(土) 15:37:00.03ID:MkNjdjSla
いや流石に本田さんはもう日本でも無理でしょ。走れなすぎw
0836あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 15:43:38.24ID:h2gg6im/r
>>833
確かに全然活躍できなくてファン幻滅の可能性はある。でもよくわからん国に行って、サッカーまだやってるらしいよ？ってなるのももったいない。
08373 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 2fde-o1CB)
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2019/05/04(土) 15:54:44.76ID:DA1ITBOf0
>>835
スペイン人は運動量はかなり多い方なんだけどな

トーレス師匠は元から師匠だし
イニエスタも一人で決められる得点力がある訳じゃない（バルサ以外のチームに即席で放り込んでも微妙なのは当然）

割と実力通りのプレイはしてると思うが
0839あ (ﾜｯﾁｮｲ ef00-7GOi)
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2019/05/04(土) 16:06:23.11ID:Pe9mAvkc0
川崎もそうだけどパスサッカーやると走行距離は少なくなる傾向があるよな
スペインは運動量じゃなくて緩急あるから動いてるように見えるだけ
0840あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 16:07:50.68ID:h2gg6im/r
みんなもう年やからな
0843あ (ﾜｯﾁｮｲ c607-syfw)
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2019/05/04(土) 16:30:12.05ID:BEMEKwB/0
>>837
そうね
だからスペインは平均気温の高い国の大会だと全然勝てない

南アW杯は開催時期が現地の季節で冬
連覇したEUROも２回とも豪雪地域でウインターブレイクを長く取るような夏でも涼しい国
0845あ (ﾜｯﾁｮｲ c607-syfw)
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2019/05/04(土) 16:42:39.71ID:BEMEKwB/0
>>844
スペイン人は夏は暑すぎてオフに練習しないらしい
0848. (ﾜｯﾁｮｲWW 177c-vI8p)
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2019/05/04(土) 18:36:34.99ID:tM4BuDSv0
>>805
アフリカの有望な若手は人生賭けて20前にフランスとか行ってステップアップしてくから。

香川・宮市・堂安みたいに若いうちに欧州行く選手が、その中で1割がCLに常時出れるクラブに移籍できたら象牙より確実に強くなれるんじゃない？

人口も分母だけど、人口よりも競技人口や欧州に送り込んでる選手数を分母にして考えないと。

うちらサポからすれば100人が欧州にチャレンジして20人成功すればOKだけど、
選手からすれば自分自身の生活かかってるから
セカンドキャリアも考慮してまずはJで…って道を選んでもしょーがない。
0849あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/04(土) 20:56:39.75ID:9X83t6cBr
あんなに身体能力高いアフリカがｗカップで結果出せないのはなんでかな？
0850あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 22:10:16.77ID:h2gg6im/r
身体能力以外が低いからじゃないかな。
組織力もあって強えーぞと言われてたW杯のセネガルも身体能力以外大したことなかった。日本の攻撃やパスにもついていけてなかった。

でも所属クラブはすごいとこばっかなんだよな…
0851あ (ﾜｯﾁｮｲ c607-syfw)
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2019/05/04(土) 22:11:05.94ID:q+QlWclX0
>>849
アフリカはほとんどの国の協会やクラブの幹部が腐ってて、ただでさえ資金難なのに経費の横領とかが日常茶飯事

だから、腰を据えて指導してくれる監督やコーチが居ない
給料未払いで何年もサッカー教えてくれる指導者なんて居ないから
サッカー教えてくれる人材が居ないんだから、選手が育つわけないわな
もちろん選手の給料も未払いが基本だろうし

もちろんヨーロッパに渡って成功した選手も、そんな協会幹部が仕切る代表チームで誇りを持って戦えるわけがない
国民のために頑張るという選手は居るだろうけど、モチベーションは明らかに不足している
0852あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/04(土) 22:22:15.00ID:Zy0Q5GWIr
所属クラブはやばいよなセネガル
モチベはあると思うけど

個人的にはスタミナの差かと思うわ
0853あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 22:41:28.65ID:h2gg6im/r
>>852
スタミナっつーかペース配分が日本と違うよな。開始20分くらい猛攻仕掛けて強すぎるわと思ったら、急に力抜いて。でも後半半ばにも攻めてきたり…

因みに見た人も多いと思うが、CWCで鹿島が戦った他地域のクラブもそうだった。前半飛ばしまくって後半力が落ちる。
0854あ (ﾜｯﾁｮｲ 6763-siGz)
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2019/05/04(土) 22:43:09.91ID:x5cQYLVe0
個の能力が高いけど組織力や戦術がいまいちなのかもな
そのへんがフランスだと改善されててすきがないチームになる
0855あ (ﾜｯﾁｮｲ ef00-7GOi)
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2019/05/04(土) 22:43:57.58ID:Pe9mAvkc0
ペース配分おかしいよな
アフリカもそうだけど川崎のダミアンなんかもフルタイム持たないもんな
日本はスタミナ面で強いわ
0856あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/04(土) 22:47:17.82ID:Zy0Q5GWIr
逆にメキシコが強いのもスタミナ面が一因かも
それ以外にもあるけど
0857あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-HVZ9)
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2019/05/04(土) 22:48:25.11ID:MkNjdjSla
アホか。日本も終盤はガス欠で毎回防戦一方だろ。日本人がスタミナあるなんて幻想だ
0859あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/04(土) 22:57:37.50ID:h2gg6im/r
日本はスタミナがある、は俺も違うと思うが…
日本の90分間手を抜かない、リズムが一定ってのは他国からすれば異質に映るよな。これが逆に世界相手に勝つ武器になるんじゃなかろうか。

でも体力がもたない。だからこそ最強の11人じゃなく最強の23人揃える必要がある！
0860代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW df01-qY+p)
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2019/05/04(土) 23:24:41.63ID:0XJv8D3N0
>>857
あれはフィジカル対応能力の問題
そら自分よりいかつい、パワーある相手だとスタミナの消耗は早い
フィジカル対応能力ばかりはなまじ日本でデカイと身につかんかも
逆に小さいやつは日本の中でもフィジカル弱い方だからフィジカル対応能力は高い奴が多い
0861あ (ﾜｯﾁｮｲ 6763-siGz)
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2019/05/05(日) 00:43:16.35ID:GyPVNBW00
90分手を抜かないと言っても現実的に疲労で強度は落ちてくるんだよ
これは別に日本に限らずトップチームでもそう
だからこそ緩急つけたり、運動量が落ちた時用の守備戦術も考えないといけない
0862あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/05(日) 02:16:52.37ID:PObSgk6gr
緩急をつけるには有能なゲームメイカーが必要だな。全盛期遠藤くらいの。柴崎はちょっと無理かな。
体力を消耗しない守備ブロックも喉から手が出るほど欲しいわな。3バックか、3ボランチならどうだろうか。
0863あ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e9f-tw1J)
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2019/05/05(日) 02:36:47.30ID:LRZZER3p0
体力を消耗せずに守るには走る量を減らさなきゃいけないから
例えば「ハイボールある程度放り込まれるのはしゃーない、中固めて跳ね返せばOK」
みたいな戦い方をする必要があるんだが、日本は高さがないからなかなか厳しい
0869あ (ｺｰﾄﾞﾓ Sa47-jBbT)
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2019/05/05(日) 11:53:29.11ID:YbCrB1ewa0505
遠藤は特殊過ぎて
突然変異みたいなもんだ
変わりを探すのが間違い

ポジションが違うけどサイドの西がちょっと近いかな程度
0870あ (ｺｰﾄﾞﾓ Sr5f-b9ju)
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2019/05/05(日) 19:49:17.05ID:IvmfGLJdr0505
しかしドリブルデザイナーって上手いよな。こういうドリブルも子供のうちからやってほしいわ
0875あ (ﾜｯﾁｮｲW 9b42-QvgD)
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2019/05/06(月) 18:50:09.07ID:VVlVzHE80
香川とかいうオワコン
トルコですらベンチ
アタッカーとしての個が足りない
周りに預けて責任転嫁するだけの2流
0880あ (ﾜｯﾁｮｲW 42d4-lX2B)
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2019/05/07(火) 00:14:27.20ID:ys9x4u6Q0
FW以外の話しは禁止なのね
0889あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/07(火) 17:19:04.77ID:Leq2iBvpr
一度くらいは呼んでもいいだろ豊川
0891あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/07(火) 19:06:06.39ID:Leq2iBvpr
>>890
そもそも年だし、一人や二人入った所でチームが強くなるわけないことは予想できたけど、リーグのイメージダウンになるとは予想外w
0893名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-Cg3z)
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2019/05/08(水) 03:04:46.74ID:YFQnvnlV0
欧州で用無しになったロートルが無双できるほど甘くねえってこった
過去にはビッグネームがわんさか来てたが活躍してたのも居たが
期待外れに終わった奴も大勢居たな
だけどその時はそんな不思議な論調は無かったなｗ
その記者はロートル大物に忖度せよと言ってんのかｗ？
八百長でもやれってか
そんな事やったらイメージは地に堕ちるわ
0894あ (ﾜｯﾁｮｲWW c6bd-Ihty)
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2019/05/08(水) 06:14:29.03ID:9sI9AyZE0
J創設の頃は高卒でJ1入り即活躍もよく目にしたが今は皆無と言ってもいい
一番の原因は戦術の多様化だろうな
昔は地蔵してれば良かったFWも戦術を駆使する世界的な流れに伴いポスト守備出来ることが当たり前の時代になったからフィジカルとスタミナまで求められる
怪我が多いロートルじゃ昔の名前だけで活躍出来ないのは当たり前
0895あ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-elyt)
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2019/05/08(水) 07:44:29.45ID:FQruyGpoa
それは単に黄金世代までは人材が右肩上がりだっただけかと
キャプ翼ブームの時に小学生あたりの世代が成人してくるタイミングとJリーグの発足がちょうど重なってたし
90年代は選手としてピークとなる20代後半の選手層薄かったし
上の世代より下の世代の方が確実に人材豊富な時代が2000年代までのある時期まであった
今はどの世代もサッカーの人気もあってやる環境も整った時代の選手だから逆にベテランが長持ちするようになった
0896あ (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-GooW)
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2019/05/08(水) 11:14:09.47ID:5QeZc5eYM
ロートルの往年スターを獲得して喜んでる時点で三流リーグだろ
ジーコやストイコビッチの頃から進んでいない証左
金がない？ならずっと三流リーグのままでいろよ
0897あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/08(水) 11:20:52.60ID:0KKWehPZr
ｊリーグ開幕と同時にサッカーやり始めたのって本田、岡崎、長友あたりの世代だよな。

やっぱり定期的にブーム作るのも強化につながるかもな
0898あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/08(水) 11:29:02.92ID:0KKWehPZr
この世代って家長、西川、東口、興梠、千真、高萩、都倉と結構豊作なんだよな。1つ下に小林悠とかもいるし
0899あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/08(水) 11:37:41.47ID:0KKWehPZr
バルサ下部だなんだで騒いでるけどバルサ下部で20代でもｊで活躍してないのも居るんだから久保固定とかは辞めたほう良いよ。トップチーム行ってからだろ
0901ジャパンズウェイ (ﾜｯﾁｮｲ c602-svTN)
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2019/05/08(水) 14:04:31.34ID:wX4kCfvK0
ブームってのもあるが香川が成功したくらいからちびっ子でも出来るとJFA全体がバルサ化で個性のないパス回しをアンダー世代に導入した結果そのアンダー代表ではいいが所属チームでレギュラー取れない子を大量に輩出しただけで育成が完全に失敗した失われた１０年
0902名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-R0y6)
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2019/05/08(水) 14:14:11.04ID:kVGBLHPe0
まあそこは仕方ないわ

世界的にティキタカのブームが席巻してるところにタイミングよく
香川をはじめとしてテクニシャン系のブンデス成功例が続いた事で
「フィジカルで負けてるなら接触しなけりゃ良いじゃない」って夢を見ちゃったのは自然な流れだよ

何しろあの時点で世界の舞台に出てまだ10年ちょっとしか経ってなかったし
日本サッカー界全体の経験が少なすぎて、現実的な判断を下せるほど成熟してなかった
0903あ (ﾜｯﾁｮｲW cb02-6pZx)
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2019/05/08(水) 16:57:31.45ID:O0tpZM3t0
オシムの影響もデカイだろうな
日本は体格が小さいからフィジカル軽視してパス回してカウンターさせたのがそもそも根底にある気がするわ
0904あ (ﾜｯﾁｮｲW 62da-LuYj)
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2019/05/08(水) 20:43:18.78ID:sWSVLkHI0
大迫の役立たずぶりも酷いけどな
歴代最も過大評価されてるFWだと思う
0906鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y (ﾜｯﾁｮｲ efb3-gJ33)
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2019/05/08(水) 21:26:21.45ID:gu+7T77B0
ーーーー武蔵ーーーー
中島ーー鎌田ーー仲川
ーー川辺ーー拳人ーー
丸橋ー谷口ー冨安ー橋岡
ーーーー林彰ーーーー
0907あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/08(水) 21:33:28.87ID:ax1s0MGor
やっぱりFWは武藤や北川だよな！過小評価されすぎだよ
0908あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-NLdd)
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2019/05/08(水) 21:37:21.14ID:4rE1reJla
大迫要らんな。香川中心の真性ジャパンには要らない選手
0910あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-VjQu)
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2019/05/08(水) 21:45:37.34ID:ax1s0MGor
まず香川はもう呼ばれないからあきらめなさい
0911鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y (ﾜｯﾁｮｲ efb3-gJ33)
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2019/05/08(水) 21:50:14.94ID:gu+7T77B0
マリノスの仲川とか呼んでもいいくらいの活躍してんじゃないの？
速くて点取れる選手試したいでしょ
0913鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y (ﾜｯﾁｮｲ efb3-gJ33)
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2019/05/08(水) 22:00:46.65ID:gu+7T77B0
現代サッカーだとVARあるからチビのメリットもあるぞ

あんだけデンジャラスアタック数ある選手だから試したいね
0914あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/08(水) 22:02:27.60ID:0KKWehPZr
サイドアタッカーならチビでもいいだろ
サイドはでかくても走れなきゃ意味ないし
0915あ (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-nXuo)
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2019/05/08(水) 22:19:14.73ID:F0zGOgG0M
前線がチビばかりだと相手DFが高さ対策しなくていいから楽になるんだよ
平面だけでしかサッカー考えられない裏抜け至上主義が陥りがちな愚策だな
トップ下司令塔の時代はとうに過ぎた
0916鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y (ﾜｯﾁｮｲ efb3-gJ33)
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2019/05/08(水) 22:24:02.53ID:gu+7T77B0
海サカ見てない奴には愚策に見えるだろうな
長身はセントラルに入れれば問題ないし

長身マニアなら中国戦見てればいいｗ
0917あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-NLdd)
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2019/05/08(水) 22:25:44.26ID:4rE1reJla
高いだけの下手くそ要らね。香川中心にドルトムントみたいなサッカーやれば良い
0918あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/08(水) 22:27:36.84ID:0KKWehPZr
今各国リーグは高い奴減ってきたよな。スコアラー見ると

アザールとかも小さいもんな
0919あ (ﾜｯﾁｮｲ eb80-vbQA)
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2019/05/08(水) 22:27:44.47ID:JVvX86yQ0
チビが駄目と言ってるんじゃなく、チビが多いから序列が低くなってるんだろ
0921あ (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2d-JJ5l)
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2019/05/08(水) 22:30:19.31ID:fZV2qfjY0
海外でもウィングはでかいほうが稀少だしそんなにこだわらなくてもよくね？
身長拘るならボランチと最終ラインだろ
0923鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y (ﾜｯﾁｮｲ efb3-gJ33)
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2019/05/08(水) 22:37:46.47ID:gu+7T77B0
プレミアでも得点ランク上位みると寧ろチビの方が多いんだよな
チビが多けりゃ困るけど、小柄でスピードある仲川とか見てみたいね
サイドだからエアリアルデュエルも少ないだろ
0926あ (ﾜｯﾁｮｲW 1232-SpsI)
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2019/05/08(水) 22:44:43.71ID:QpYZHh6l0
堂安はアジリティを除けば本田の超下位互換
0927あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-b9ju)
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2019/05/08(水) 22:46:40.45ID:0KKWehPZr
本田は高さとプレースキックあるからな。堂安は本田のちょう劣化番でしょ
0930あ (ﾜｯﾁｮｲ eb80-vbQA)
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2019/05/08(水) 22:57:29.96ID:JVvX86yQ0
>>923
だからその分本田より劣る部分でもあるから高さの優位性は無いよ
そしてその堂安よりもっと低い仲川のネックでもあるし
仲川のライバルは堂安じゃなくて伊東
堂安外して誰かとなるなら6月のメンバー不足みたいでも無い限りは仲川じゃなくて他の選手になるだけだろ
0931あ (ﾜｯﾁｮｲ a201-syfw)
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2019/05/08(水) 23:08:07.72ID:LFQ7XP8o0
大迫の出場とブレーメン今期リーグ成績

第1節　　先発 △
第2節　　先発 ○
第3節　　先発 △
第4節　　ベンチ外 ○
第5節　　先発 ○
第6節　　先発 ●
第7節　　先発 ○
第8節　　先発 ○
第9節　　先発 ●
第10節　先発 ●
第11節　フルベンチ ●
第12節　途中出場 △
第13節　先発 ●
第14節　ベンチ外 ○
第15節　途中出場 ●
第16節　先発 △
第17節　途中出場 ●
第18節　ベンチ外 ○
第19節　ベンチ外 △
第20節　ベンチ外 △
第21節　ベンチ外 ○
第22節　ベンチ外 △
第23節　ベンチ外 △
第24節　ベンチ外 △
第25節　ベンチ外 ○
第26節　ベンチ外 ○
第27節　ベンチ外 ○
第28節　途中出場 △
第29節　先発 ○
第30節　途中出場 ●
第31節　途中出場 ●
第32節　先発 △

大迫が先発またはベンチの試合　5勝6分9敗
大迫がベンチ外の試合　7勝5分0敗
リーグ戦10戦無敗だったのが大迫復帰で早くも連敗、チームは大乱調に
第32節も大迫先発でホームで0-2で負けてたのが大迫交代後息を吹き返し2-2に追いて終了
大迫半端ないって

※このデータは日本代表を応援してる人なら誰でも更新歓迎します
0932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e9f-R0y6)
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2019/05/08(水) 23:11:07.39ID:kVGBLHPe0
>>929
まああとは現状の選択肢だとロシアみたいに原口右ってのもある
久保くんはちょっとまだトップレベルだと未知数だけど期待感はある
あとは、年齢的にカタールは厳しいけどアラベスで乾も右やってる

堂安に拘らないでも良いでしょ
まだ20歳だからここから化ける可能性もあるだろうけど
0933あ (ﾜｯﾁｮｲ a2b3-syfw)
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2019/05/08(水) 23:15:57.85ID:p0suFN/O0
大迫半端ないってもぉー！
アイツ半端ないって！
復帰した途端に11戦負けなしだったチーム負けさすししかも２連敗させるもん…
そんなんできひんやん普通、そんなんできる？
0935あ (ﾜｯﾁｮｲ eb80-vbQA)
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2019/05/08(水) 23:28:28.37ID:JVvX86yQ0
>>931
>>933
ﾜｯﾁｮｲコロコロ変わるor変えてる環境なのか知らないけど、10戦無敗なのか11戦負けなしなのかどっちなの？
11戦だと大迫途中出場が入らない？
0938あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-lt79)
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2019/05/09(木) 00:55:11.11ID:MFdUCXqgd
10か11かで噛みつくのはさすがにムキになりすぎ
0940あ (ﾜｯﾁｮｲWW b742-Zwwl)
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2019/05/09(木) 07:47:57.75ID:J8ehoWfB0
>>934
アシストしまくってる。まあ伊東の良さはスピードありながらドリブルクロスが上手いという日本人では稀なタイプだということ。単体性能が高い日本人は少ない。香川のように介護ありき
0941あ (ﾜｯﾁｮｲ 3780-JBBA)
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2019/05/09(木) 08:55:08.24ID:bH6DQ+R50
>>938
単純な疑問だったんだが？11やと大迫の出場が入るし、大迫のアシストで引き分けになった試合だから批判としては変な話になる

>>939
身長のメリットデメリットは知ってる前提だろ？足の速い遅いでも具体的なメリットデメリットを毎回言ったりするの？
0944あ (ﾜｯﾁｮｲ 3780-JBBA)
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2019/05/09(木) 12:37:54.51ID:bH6DQ+R50
>>942
需要的にはチビはもういいよというだけで無理にでかい選手は求めてないよ
まさか高身長の選手を入れろとでも思ったの？
0946あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-5v8f)
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2019/05/09(木) 12:56:08.71ID:mffy/uu3r
>>944
サッカーは身長でやるもんじゃないだろｗましてやサイドに身長求めるとかどこのリーグにあるんだ？ｗ
0947あ (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-vM1y)
垢版 |
2019/05/09(木) 13:11:20.65ID:VhXuuSDO0
ＣＢとかは空中戦の割合が他ポジより多くなるから背は重要だけど
サイドの選手は背より走力でしょ

チビだから排除ってのは普段サッカー見ませんって言ってるようなもんだぞ
0948あ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-pRKi)
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2019/05/09(木) 13:13:03.84ID:mCqf6qYxM
>>947
走力のないサイドはどうすればよいの？
0949あ (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-vM1y)
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2019/05/09(木) 13:17:29.36ID:VhXuuSDO0
>>948
他の武器がなければ排除だろな
サイドで走れないチームに強いチームはない
09503 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 97de-ESYi)
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2019/05/09(木) 13:26:38.84ID:1x6zzucb0
攻守のアップダウン力に乏しい中島が上のリーグに行けなかった理由だな
0952あ (ﾜｯﾁｮｲ 3780-JBBA)
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2019/05/09(木) 15:13:30.44ID:bH6DQ+R50
>>944
>>945
>>947
別に180台の選手入れろという話じゃなく160台の選手は需要的に不利って事
伊東と仲川どちらか入れるとして、身長が全く考慮されないという事はないでしょ？
0956あ (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-vM1y)
垢版 |
2019/05/09(木) 19:20:09.55ID:VhXuuSDO0
サイドで空中戦なんてかなり限られてくるからな
上下運動ができるかの方が場面的に重要だろ
こんなの試合見てればわかりそうだけどな
0958あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-5v8f)
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2019/05/09(木) 19:49:14.29ID:mffy/uu3r
身長厨は無視でいいだろ
しかし伊藤翔の活躍も一時的だったな
昨日もチャンス決めきれずマレーシアに敗退
09593 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 97de-ESYi)
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2019/05/09(木) 19:52:34.75ID:1x6zzucb0
>>955　>>956
ただ、日本の場合は普通の海外チームに比べて全体的に体格不足で守備陣の高さに不安があるから
前線にも出来るだけ高い選手を置いて補いたい部分がある

特に弱点の高さ不足を狙われ逆転負けしたW杯コートジボワール戦、ベルギー戦は
アップダウンが出来て空中戦も強い矢野師匠の様な選手がクローザー＆空中戦要員としていれば違う試合運びが出来た
0963あ (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-vM1y)
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2019/05/09(木) 19:55:53.53ID:VhXuuSDO0
ここは普段サッカー見てませんって奴が多すぎるわ
サイドアタッカーにまで背をもとめるのか？
0964あ (ﾜｯﾁｮｲ 3780-JBBA)
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2019/05/09(木) 19:56:00.54ID:bH6DQ+R50
>>956
同じ事繰り返すけど、サイドに180台の選手入れろとかロングボールのターゲット役しろという話じゃなくて
伊東と仲川どちらかを選ぶとして身長の要素は考慮されるでしょ？
低身長は需要的に不利な要素の一つになってるという事なんだけど理解してる？

あとサイドの空中戦は選手や状況次第だよ。サイドが本田だとロングボールのターゲットにされる事多かったし、
セットプレーの攻守になるとサイドとか関係無くなる
だからオーストラリア戦ではサイドの小林が空中戦トップというデータもある
0969あ (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-vM1y)
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2019/05/09(木) 19:59:22.33ID:VhXuuSDO0
中島もチビだけど活躍してるけどな

デカいのが有利ならＷカップも背の順になるのだが？
0973あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-5v8f)
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2019/05/09(木) 20:01:59.13ID:mffy/uu3r
>>971
背が低くても速かったら縦突破とかドルブルでチャンスメイクできるだろ
代表戦しかみないの？
09743 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 97de-ESYi)
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2019/05/09(木) 20:03:19.14ID:1x6zzucb0
>>961
だからサイドの話をしてるんだよバカ

ロシアW杯ベルギー戦も敢えてサイドに高さのあるフェライニを張り付かせてマーカーとの身長ギャップを作り
そこから中に飛び込まれる攻撃でやられてる

このサイドでの体格差ギャップはベルギー戦に限らず
結果的に勝った南アW杯のデンマーク戦でもあからさまに狙われた弱点で
全体的に欧州勢より体格が小さくCBにしか高さに対応できる選手を置けない日本の戦術的な穴
0978あ (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-vM1y)
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2019/05/09(木) 20:06:22.17ID:VhXuuSDO0
３とかただの中島アンチだからな
かなりのニワカ
0982あ (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-vM1y)
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2019/05/09(木) 20:12:03.92ID:VhXuuSDO0
Ｗカップは乾のゴールがなければ予選突破できなかっただろ
サイドはチビでも充分やれる
高さが必要なのＣＢとかボランチだろ
0984あ (ﾜｯﾁｮｲ 3780-JBBA)
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2019/05/09(木) 20:12:42.87ID:bH6DQ+R50
>>973
伊東と仲川の話何度もしてるけど見てないの？
どっちも速い選手だけど、身長の分仲川は不利だよねって話
0985あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-5v8f)
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2019/05/09(木) 20:14:06.95ID:mffy/uu3r
>>984
伊東が空中戦活かせるくらいでかいの？チャナティップとか普段185とか相手にしてるぞ
0988あ (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-vM1y)
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2019/05/09(木) 20:16:10.35ID:VhXuuSDO0
中島、乾も１６０代なんだよな
乾とかあの背でもリーガでやれてるわけで
0994あ (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-vM1y)
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2019/05/09(木) 20:21:09.94ID:VhXuuSDO0
セットプレーではやられてないな

下通されたのは背は関係ない
0997あ (ﾜｯﾁｮｲ 3780-JBBA)
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2019/05/09(木) 20:23:01.36ID:bH6DQ+R50
>>985
前もそうだけど何でわざわざ二回に分けてレスするんだ？
空中戦活かせとは言ってないだろ。低身長に比べて不利になり難いんだよ
身長低いとそこ狙われたりするし、他のポジションの身長の兼ね合いとかも出てくる
0999あ (ﾜｯﾁｮｲ 3780-JBBA)
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2019/05/09(木) 20:23:45.90ID:bH6DQ+R50
>>991
ttps://www.whoscored.com/Matches/1294524/Live/International-FIFA-World-Cup-2018-Belgium-Japan
ここのヒートマップでフェライニだけチェックしてみ
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