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森保ジャパンpart123 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab02-ge8E)垢版2021/09/07(火) 23:46:57.95ID:16ZTLeb30
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを立てる際には文頭に↑を複数行重ねてください。

テンプレを改変しないこと

★☆避難所☆★ 森保ジャパン Part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43169/1576300585/

================================
前スレ
森保ジャパンpart121 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1630635035/
森保ジャパンpart120 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1630585172/
森保ジャパンpart119 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1629963086/
森保ジャパンpart118 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1628560913/
森保ジャパンpart122 (荒らしの立てたスレ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1630799765/

★☆ 岩田ドブ洋(荒らし)オッペケと36ウンキチ荒らしは出入り書き込は禁止
================================
☆★☆ NGワッチョイ

   水戸荒らし岩田ドブ  __ (ワッチョイ 0701-8qru)  毎週変更 → 岩田ドブ    → **01-**** ←毎週変更

     36ウンキチ  (ワッチョイ 0736-lYlz)      毎週変更 → 36ウンキチ   → **36-**** ←毎週変更

  オンチのび太=平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 5fad-zzN7) → **ad-**** ←毎週変更
                                     (スフッ  -zzN7)
     偽ぶー          (ワッチョイ ff10-08ol)

     派生、ガチホモ   (オッペケ Sr)  ←荒らしの元凶オッペケニートのび太も復帰 (早速荒らし始めてるのでNG推奨)

     天才 、m      (ワッチョイW c701-F/jZ) ←あのゴミストコピペ荒らし m の本物なので要注意 (今は大人しくマトモ)
      
================================
荒らし「NOBU」こと岩田伸洋についてのwiki
https://www40.atwiki.jp/nobumatome/

NOBU ドブ(通称:尊師、歩く心霊スポット 本名:岩田伸洋。独特の表現をします。特にユース、若手に関しての発言は高確率で彼です。
IPワッチョイから126.115.1.50 つくば市学園南在住。 痴漢で逮捕歴あり。)  ←水戸スレでさえ出入り禁止
================================
【NOBU水戸キチ】とサッカー外談義【五輪スレ出禁】     ←有志の立てた水戸荒らしNOBUを構ってあげる隔離のスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1583001858/

↓ 証拠  ↓  3連休中3日連続ダントツの金メダルの暇神オッペケ暇ニート神爆誕w

http://hissi.org/read.php/eleven/20190915/MlgzSExpREhy.html

連日喧嘩を売り言い負かされると他人に押し付ける ↓ 自演ニートオッペケとNOBU岩田おじ

http://hissi.org/read.php/eleven/20191108/VjFMVXFKNWJy.html

善様と名乗り偽騙りのオッペケニートのび太、糞食いアキラ、静岡ぶー=36ウンキチもNG推奨
スレの終盤付近になると勝手に1の名前欄があぽーんで立ってる水戸荒らしドブのスレは次スレとはいたしません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff02-ge8E)垢版2021/09/07(火) 23:51:42.56ID:16ZTLeb30
>>1

NG推奨の偽ワッチョイ


平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 5fad-zzN7)[] :2021/09/05(日) 22:48:01.51 ID:O17Bbhzz0
うんち食えるよん


全レス (ワッチョイ ff10-08ol)[] :2021/08/21(土) 11:03:37.14 ID:NUvorP/70
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 472f-ge8E)垢版2021/09/08(水) 00:06:18.77ID:vB8zireM0
[日本代表]
▽先発
GK 12 権田修一(清水)
DF 5 長友佑都(無所属)
DF 22 吉田麻也(サンプドリア、Cap)
DF 3 室屋成(ハノーファー)
DF 16 冨安健洋(アーセナル)
MF 7 柴崎岳(レガネス)
MF 6 遠藤航(シュツットガルト)
MF 14 伊東純也(ゲンク)
MF 17 久保建英(マジョルカ)
FW 15 大迫勇也(神戸)
FW 18 古橋亨梧(セルティック)
▽控え
GK 1 川島永嗣(ストラスブール)
GK 23 谷晃生(湘南)
DF 4 佐々木翔(広島)
DF 20 昌子源(G大阪)
DF 2 植田直通(ニーム)
DF 21 山根視来(川崎F)
DF 13 中山雄太(ズウォレ)
MF 8 原口元気(ウニオン・ベルリン)
MF 19 守田英正(サンタクララ)
MF 9 鎌田大地(フランクフルト)
MF 11 堂安律(PSV)
FW 10 オナイウ阿道(トゥールーズ)
0007(ワッチョイ 7f9b-Sfec)垢版2021/09/08(水) 00:29:44.87ID:2BI/MJGO0
>>1
0015さげ (アウアウアー Sa4f-rYaI)垢版2021/09/08(水) 00:48:06.03ID:AZHwO5tea
古橋の走りにパス出せない柴崎ってどうなん?
視野狭くない?
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 677d-EsR/)垢版2021/09/08(水) 00:51:10.52ID:rqMf77ls0
日本はコンディション良くなってるし、修正はしてる
森保はその修正を前回の試合中に少しでもできないといけなかった

李鉄は戦術ではめてくるでもなく単に下がってるだけ
オマーンと違ってやりやすい相手だろう
0018abc (ワッチョイW 5fad-yPzQ)垢版2021/09/08(水) 00:53:07.74ID:US/gbsmr0
岡田さんは、日本を強くするより、協会を守りたい感じだね、
昔はもっと文句ばかり言ってたのに残念。
0019(ワッチョイW bf51-I5AO)垢版2021/09/08(水) 00:54:56.04ID:XxvNPrpS0
やっぱり堂安とかのスポンサー枠いないと日本強いな
0027abc (ワッチョイW 5fad-yPzQ)垢版2021/09/08(水) 01:55:20.55ID:US/gbsmr0
柴崎はボジショニングが悪くてあたりも弱い。
ワールドカップの時は柴崎にボールが集まっていたのに。

田中がいないと痛いですね。
0030a (ワッチョイ 47e7-wHN8)垢版2021/09/08(水) 01:58:48.60ID:nzzQLkg80
しかしあの中国相手に0-1かよ
先が思いやられるな
0031a (ワッチョイ 47e7-wHN8)垢版2021/09/08(水) 01:59:12.10ID:nzzQLkg80
s/0-1/1-0/
0034(ワッチョイW 874e-1+1S)垢版2021/09/08(水) 02:01:55.19ID:V8233ni50
>>29
楔のパスは早くて正確だし、守備でボール奪取も何回もあって、ボールを一人で運んで、最後のとこもちゃんとキープして繋げてて、あれ以上望むとしたらゴールアシストぐらいだろうに。
0036(スプッッ Sdff-Lrjd)垢版2021/09/08(水) 02:07:33.23ID:YU46H4cDd
>>34
中島みたいなんだよなぁ久保
一見、そこだけ見ると良いプレーに見えるけど
全く点に絡まないプレーしてるだけって言う
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c702-nTGN)垢版2021/09/08(水) 02:08:56.23ID:RMt9JMhG0
大迫と蒲田は劣化しすぎて使えねーな、南野復帰したら南野のワントップでいいなw
前半から伊東使って最後交代させたり、後半から原口投入したり森保の選手起用はほんと意味わからんw
伊東は後半から投入して相手体力落ちたとこでかき回させるのが一番効果的だし、原口は使う方がアレだろw

左SBの人材不足はいかんともしがたいが、いつまで長友、佐々木とか使うねんww
まぁ残り勝てる相手はベトナムだけだろうなwww
0038(アウアウアー Sa4f-SPYm)垢版2021/09/08(水) 02:10:35.70ID:A8vPA/gHa
    オナイウ
相馬   久保   伊藤
   遠藤  守田
安西 冨安  吉田 室屋
    シュミット

こんな感じ?
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfba-G0wy)垢版2021/09/08(水) 02:10:53.15ID:Cj4aekWl0
>>36
でも中島いる時のが森保ジャパンいいサッカーしてたからね
だから中島を呼べっていうわけじゃなくああいう要素は必要
0040(アウアウアー Sa4f-SPYm)垢版2021/09/08(水) 02:11:27.45ID:A8vPA/gHa
    オナイウ
南野   久保   伊藤
   遠藤  守田
中山 冨安  吉田 室屋
    シュミット

こうか?
0041(ワッチョイW 874e-1+1S)垢版2021/09/08(水) 02:11:37.56ID:V8233ni50
>>36
Sofaで伊東と並ぶ7.7(全体最高)。キーパス4、枠内シュート1、ポストシュート1なのに?伊東とか最後の鎌田とかが決めきってくれればアシストついたプレーなんだけど。
0042(ワッチョイ 875f-3UkT)垢版2021/09/08(水) 02:14:43.50ID:hTKg+oIb0
前進できないドリブル、とりあえずバックパス、シュート打たず横パスでいいなら俺でも代表入りできるぞ!鎌田さん
0044(ワッチョイW 67ad-xjbh)垢版2021/09/08(水) 02:26:51.32ID:6+if9pSS0
オマーン戦も久保トップ下なら勝てたか引き分けだったなあ
プレーオフ回ったら後悔やばいだろうな初戦の
オーストラリアとサウジは連勝しそうだし
0045(ワッチョイW 67ad-xjbh)垢版2021/09/08(水) 02:29:02.05ID:6+if9pSS0
そもそもオマーン上回れるかというw
オマーン抜かないとプレーオフすら行けない
0047(ワッチョイW 7f63-0b14)垢版2021/09/08(水) 02:59:38.23ID:mm1vcc090
>>38
本当デカいだけのシュミットはいらん
0048平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 5fad-zzN7)垢版2021/09/08(水) 03:02:52.21ID:B37++sP60
うんち食える!
0050(ワッチョイW 7f8f-ltSR)垢版2021/09/08(水) 03:12:35.15ID:+a3OGnLX0
>>38
古橋
(オナイウ)

南野 久保
(鎌田) (堂安)

原口 田中 遠藤 伊東
(中山) (柴崎) (守田) (室屋)

冨安 吉田 酒井
(伊藤) (板倉) (植田)

シュミット
(権田) (谷)
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fbd-ge8E)垢版2021/09/08(水) 06:54:55.88ID:j5AvWjTG0
>>1

日本代表は7日、FIFAワールドカップカタール2022・アジア最終予選で中国代表と対戦し1-0で勝利。
この試合で森保ジャパンのパフォーマンスはどうだったのだろうか。

【日本 1-0 中国 カタールW杯・アジア最終予選】

権田修一 6.0 危険なシーンは全くなく、静かな時間を過ごした
室屋成 5.5 ボールに触れる機会こそ多かったが、積極的とは言い難かった
吉田麻也 6.5 対人戦でほぼ負けず、中国DF陣を脅かすロングフィードもあった
冨安健洋 6.5 吉田麻也との安定感はさすが。対人、カバー、足元のすべてが高質だった
長友佑都 5.5 2試合連続の出場。縦への仕掛けが少なくクロス精度も低かった
遠藤航 6.0 運動量豊富に幅広いエリアに顔を出した。チャンスに絡むことも多かった
柴崎岳 5.5 横パスやバックパスが目立った一方で、効果的な縦パスなどは少なかった
伊東純也 6.0 ややボールが足に付かないことも多かったが、アシストは見事だった
久保建英 6.0 ドリブルやキープ力は光った。欲を言えば目に見える数字を残したかった
古橋亨梧 6.0 得点こそなかったが、良い動き出しが目立っていた。負傷交代は残念
大迫勇也 6.0 決勝ゴールは素晴らしかったが、全体的に存在感は薄かったか


原口元気 5.5 よく足を動かしたが、チャンスには絡めなかった
鎌田大地 5.5 出場時間の問題もあるが、目立つことはなかった
佐々木翔    出場時間短く採点不可

森保一 5.5 勝ちはしたが相手のレベルを考えれば満足はできない

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c1a07f232e2b4f086b101e9db06cc065984ad92
0053(ワッチョイ 5fda-UDoi)垢版2021/09/08(水) 07:12:45.81ID:OQpMMnbn0
釜田のドイツでの評価<安定感がない>
中国戦は悪い時の釜田だったのだろう
次はアウェイサウジ戦、良い時の釜田であることを願う
0054(ワッチョイ 875f-3Lnd)垢版2021/09/08(水) 07:17:06.07ID:Yb86mwKj0
久保がエグヤバすぎた
フィジカルはそこら辺の高校生レベルだったけど、技術はメッシを軽く凌駕してる
0055(ワッチョイW 67ad-xjbh)垢版2021/09/08(水) 07:55:42.22ID:6+if9pSS0
もう蒲田笑に出番ないから安心しろ
森保はトップ下は久保で控え南野に決めたよ
0056(ワッチョイ 6790-lYlz)垢版2021/09/08(水) 08:06:03.22ID:nm8Jhi7H0
久保がトップ下だから
仕掛けるやつがいない
伊東は引いた相手こじあけるタイプじゃないし
古橋も原口も個人突破できない
とりあえず選ばれてる人選や枠の関係上
左サイドに仕掛けられるやつ呼ばないと
話にならない
中島か乾よんだほうがいい
三笘は今のままじゃ上の2人の
動きはまだ無理
0057(ササクッテロル Spbb-AvaG)垢版2021/09/08(水) 08:08:37.53ID:KVdKv/pbp
若い奴らは知らないがバレーボールって80年代まで国内で野球に次ぐ人気競技だったんだよ。
ちょうど今のサッカーと同じ立ち位置だった。
それが今ではこの有り様。盛者必衰とはこのこと。Jリーグ開幕、W杯初出場、日韓W杯、ジーコジャパン、ザックジャパンとサッカー人気は永遠に続くんだろうとあぐらをかいていると、いずれはバレーボールみたいな末路を辿ることになるぞ。
0059(ワッチョイ 6790-lYlz)垢版2021/09/08(水) 08:15:21.18ID:nm8Jhi7H0
こういうときに
柴崎が攻撃で仕事しないとダメなんだよ
稲垣みたいにミドルうったり
橋本みたいにゴール前に飛び込んだり
使えねーなー
0061(ワッチョイW 67ad-xjbh)垢版2021/09/08(水) 08:22:02.73ID:6+if9pSS0
奥川はどうなのよ?
ブンデスで左サイドで出てるのに、代表呼ばれない程しょぼいの?
0063(スプッッ Sd7b-Tzoi)垢版2021/09/08(水) 08:32:49.61ID:PCcOomBId
ヨーロッパもサッカー人気に陰りがあるみたいだね
スーパーリーグ構想がその為だったみたいだし
今の若者はサッカー見ないらしいしね
0064(ササクッテロル Spbb-AvaG)垢版2021/09/08(水) 08:46:45.59ID:ugOSobFcp
>>60あくまでも日本国内での話。
0065(ワッチョイ 6790-lYlz)垢版2021/09/08(水) 09:13:53.04ID:nm8Jhi7H0
森岡よべよ
柴崎より使えるかもしれん
0066はげ (ワッチョイW 5f75-jaQF)垢版2021/09/08(水) 09:44:09.91ID:iQxKoKu10
本当に柴崎の劣化が悲しい
日本サッカーの未来はこの男にかかっているとまで言われ期待されてたのに
未完の大器が未完のまま終わってしまうのか
0067(ワッチョイW c701-bcJK)垢版2021/09/08(水) 09:55:46.35ID:5nLWF0Sc0
南野が居ないとここまでダメかってこの二試合で分かった
全員狭いところのシュートとトラップが下手すぎ
0068(アウアウウー Sa8b-xjbh)垢版2021/09/08(水) 10:00:42.94ID:22xkFhYga
大迫、柴崎、長友。この3人外すだけでかなり変わる。
0070(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 10:05:14.21ID:DQQ+dCde0
左サイドが完全に沈黙してるよなぁ
次は右久保、トップ下南野、左三笘が
理想なんだけど
森保じゃやらないだろうな
そして負けるだろうw
0071名無しさん (スププ Sd7f-akep)垢版2021/09/08(水) 10:11:05.58ID:MXfLhRhmd
森保は柴崎を軸にチーム作り始めたから外さないだろうな
メッシならともかく柴崎程度軸にしてんじゃねーよ
0072(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 10:13:32.48ID:DQQ+dCde0
まじでW杯は諦めた方がいいな
いくら良い選手いても
監督が駄目だとチームも弱くなる典型だからな
0073(ワッチョイW 67ad-xjbh)垢版2021/09/08(水) 10:14:14.02ID:6+if9pSS0
中国とベトナムは敗退決まったから、オマーンさえ勝ち点上回ればプレーオフには行ける
ちょろいな案外
0074(ワッチョイW c701-bcJK)垢版2021/09/08(水) 10:40:38.07ID:5nLWF0Sc0
>>69
雑魚相手に点取れないのが今回のメンバーなんだが、、
久保は相変わらずa代表じゃ結果出せない、鎌田は不安定な上得点力はない、FW陣は言わずもがな
0076(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 10:51:05.45ID:DQQ+dCde0
次のサウジ戦、豪州戦
連勝できれば
W杯は安泰かな
まぁ、無理だろうけどw
0077(ワッチョイ 6790-lYlz)垢版2021/09/08(水) 10:52:48.07ID:nm8Jhi7H0
伊東と久保は使えるが
鎌田はもう無理やろ
原口も使えないとなると
どうしたものか
浅野前田古橋は1枠で十分
さらに三笘相馬奥川あたりは未知数
坂元は右サイドだし
そうなるとやはり
中島か乾あたりが必要になってくる

NMDトリオ復活も考えてもいいかもしれん
0078(ワッチョイW 67ad-xjbh)垢版2021/09/08(水) 10:58:42.73ID:6+if9pSS0
3位を目指すなら10月は2分けか、1勝1敗でも問題ない
連敗したらもう終わり全て
0079(ワッチョイW 67ad-xjbh)垢版2021/09/08(水) 11:04:20.11ID:6+if9pSS0
てか伊東がサウジ戦停止だから、武藤ヨシノリ右サイドで呼んでほしいけどなあ
フィジカルやヘディングやスピードなど、日本トップクラスだよサイドなら
0081(ワッチョイW 67ad-xjbh)垢版2021/09/08(水) 11:39:58.64ID:6+if9pSS0
今日鎌田は岡田にボロカス言われてたな
岡田は鎌田嫌いだろう
0082(アウアウクー MMbb-p2gS)垢版2021/09/08(水) 12:20:02.78ID:MwiSG0btM
この2戦で本格的に世代交代の流れになるんだろうね 
長友、大迫、柴崎、酒井ら功労者達の衰えがただただ目立つ2戦だった
酒井はコンディション次第で全然やれそうだけど

SBは中山、菅原、旗手
ボランチは田中碧と守田
CFはオナイウ
あたりが常連メンバーになってくのかね

全盛期長友が凄かっただけにSBの小粒感が否めない
0083(アウアウクー MMbb-SPYm)垢版2021/09/08(水) 12:26:03.18ID:Dd4PsIU9M
>>81
嫌いとかそういうのじゃなく
鎌田の昨日のプレーは誰が見ても叩くだろうよ
ロスト、パスミスのオンパレード、ボールもらってもフラフラ
やる気ねーなら出るなよとは思う
0084(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 12:49:21.10ID:DQQ+dCde0
次のサウジ戦
今のままなら負ける
それは確実
負けたらもう事実上終戦
オマーンには勝たないといけなかったのよ
0085(スップ Sdff-6T/T)垢版2021/09/08(水) 12:50:48.08ID:tgb0JW/Fd
ドイツに日本代表の拠点を設けるって話だが、UEFAネーションズリーグがある以上、欧州の国とは親善試合はできないのだから意味ないだろ
それとも単なる練習施設なのけ?
0086(ササクッテロレ Spbb-D11L)垢版2021/09/08(水) 12:55:49.65ID:5eOZ7LO5p
左サイドの停滞感がヤバい
やっぱり三笘呼ぼうよ
森保じゃ使わないだろうな
0088山西 (ワッチョイW c701-Swz+)垢版2021/09/08(水) 13:12:35.59ID:tDgFAQhZ0
ーーーーオナイウ18ーーー
南野10ーーーーーー久保11
ーーー田中17ー大島14ーー
ーーーーー守田13ーーーー
中山3ー富安4ー吉田22ー山根2
ーーーーー権田1ーーーーー

GK 川島23 谷12
DF 室屋21 長友5 板倉19 昌子20
MF 遠藤6 柴崎7 堂安16
FW 鈴木9 伊東8 古橋15
0089(ワッチョイ c701-mUqo)垢版2021/09/08(水) 13:17:58.49ID:qweQ5tR80
長友のクロス精度ひどかったなかすりもしない感じ
この2試合基本いいトコないし替えて良さそうだけど変わらんのだろうな
0090(スプッッ Sdff-Lrjd)垢版2021/09/08(水) 13:26:25.90ID:YU46H4cDd
>>81>>83
原口に介護されてたからな鎌田
0091s (ワッチョイW 5fad-llEN)垢版2021/09/08(水) 14:03:05.94ID:kcUw+Y3v0
>>1
【中国×日本|ハイライト】
AFCアジア予選 -Road to Qatar- グループB第2節|2021/9/7
https:///youtu.be/RcYtJCbwGb8
0093(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 14:11:31.62ID:DQQ+dCde0
森保じゃなければ
左サイドちゃんと考えるし
大迫も疲れたら代える
何より中山もSBで使う
メキシコのライネスをちゃんと抑えてたのに
0094(ワッチョイ c701-mUqo)垢版2021/09/08(水) 14:39:19.13ID:qweQ5tR80
予選を勝ち抜かないといけないのは確かにそうなんだけど
本戦やそれ以降も見越した若手の登用はしないんだな森保さんは
五輪も監督やって世代別代表の融合とか言ってたのに実際はベテランをバテるまで起用する方針なの草すぎる
0095(ワッチョイW 7fbb-Z3ju)垢版2021/09/08(水) 14:39:19.90ID:SzR4C9Fp0
>>32
オリンピック世代とA代表で試合して3-0でA代表が完勝だったけどな
0096(ワッチョイW 7fbb-Z3ju)垢版2021/09/08(水) 14:47:35.51ID:SzR4C9Fp0
マジレスすると森保擁護じゃないけど、昨日の交代枠3回は古橋怪我→原口
伊藤イエロー貰い退場の危険と累積2枚で次出れないのも考えて→鎌田トップ下の久保右サイド
長友怪我→佐々木(時間帯的に相手のパワープレイにも備えて中山より長身でヘディング強い佐々木選んだ感じ)
アクシデントで2回使ったのがな、でもオレなら鎌田入れる時大迫とオナイウ替える2枚替えするけどな
森保的には大迫ワントップ、鎌田トップ下、久保右サイド、原口左サイドの関係が見たかったのかなと想像 
良いか悪いか別として森保はホント保守的な監督だと思う
0097キングカズ (ワッチョイW 6702-W7mS)垢版2021/09/08(水) 14:51:18.82ID:6HxqWD0b0
森保が代表監督になってから公式戦での実績

アジアカップは決勝でカタールに完敗

アジア競技大会は決勝で韓国に完敗

AFC-U23は中東3ヶ国とのグループリーグは0勝で最下位、敗退(予選で敗退したため自国開催でなければ五輪には出場不可)

東アジアサッカー選手権は決勝で韓国に完敗

コパアメリカはグループリーグ0勝で最下位、敗退

自国開催の東京五輪はスペイン戦とメキシコ戦で完敗して目標だったメダル獲得を達成できずノーメダルに終わる

W杯アジア最終予選は今まで負けなしだったオマーンに完敗

これが現実
ここまで負けっぱなしだと森保だけの責任ではないだろう
0098(ワッチョイW 7fbb-Z3ju)垢版2021/09/08(水) 14:56:51.90ID:SzR4C9Fp0
同じ4-2-3-1でもオマーン戦と中国戦は全然違う4-2-3-1だったけどな
オマーン戦はSHが幅取ろうとしたけど相手のシステム上守備の時中央に固まってしまうから攻撃時幅上手くとれず後手後手に
逆に中国戦の前半は中国が日本リスペクトで5-3-2の守備(中央固めるのはオマーンと一緒)
中国戦は古橋、伊藤が大迫と同じラインの高さとって3トップのような状態でSBが幅をとる
中に厚みも出で分厚い攻撃もできた、久保が右サイドに流れてハーフスペース使うの上手かったり、中国の守備組織がオマーンより構築されてないのもあったけど。
中国戦の前半みたいな戦い方がオマーン戦でもできたら良かったけどな
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df44-XrX+)垢版2021/09/08(水) 15:00:54.15ID:t/ctIDta0
オマーン戦と中国戦は全然違うって言っても
森保監督が戦術的に変えたわけじゃないと思う

出た選手が違うし、ピッチの状況も違うし、何よりも相手のレベルが全然違った
だから、日本のサッカーも違っただけ

>中国戦は古橋、伊藤が大迫と同じラインの高さとって3トップのような状態でSBが幅をとる
そりゃ相手があんだけドン引きしたら上がるだろうよ

>中国戦の前半みたいな戦い方がオマーン戦でもできたら良かったけどな
中国戦の前半は、サッカーじゃないんです
相手がサッカーやってないんだもん
0100(ワッチョイW 7fbb-Z3ju)垢版2021/09/08(水) 15:01:18.71ID:SzR4C9Fp0
大迫ワントップの4-2-3-1はある程度計算できただろうから古橋ワントップの4-2-3-1試して欲しいわ
  古橋
南野久保伊藤
 守田遠藤
中山冨安吉田酒井
  権田
これなら前線スピードある選手多いから強度高いトランジションからショートカウンターや守備時即時奪還できそうだけど
大迫システムとは違った4-2-3-1の良さでそうだけどな
まぁ試す機会がないのとサウジ戦伊藤出れないけど🙄
0101(ワッチョイ 87b0-8qru)垢版2021/09/08(水) 15:03:12.28ID:idEKlF1j0
>>95
五輪代表の方は急に集められたからサブが多くなかった?
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df44-XrX+)垢版2021/09/08(水) 15:04:15.58ID:t/ctIDta0
日本代表がドイツにも拠点!巨額投じ天然芝1面とクラブハウス設置プラン

いや、そんなのいるかな?
活動日数は相当少ないのに
使わないときは一般開放でもしないと相当無駄だと思うけど
クラブが休みの日に選手が使うみたいなこと言ってるけど
休みの日に選手はわざわざそんなところに行かないだろ
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df44-XrX+)垢版2021/09/08(水) 15:09:29.26ID:t/ctIDta0
2列目は、三苫・中島・久保がいい
3人ドリブルできる選手がいれば最強ですよ
で、中島は左寄りになるし、久保も中に入りがちだから
攻撃は左中心になって右サイドは空き気味になる
そこで右SBの酒井は上がり目で、左SBは中山で下がり目にすればいい

ドリブルできない2列目は要らん
個人で仕掛けろ、個人で仕掛けてこそスペースも生まれるし、コンビネーションも活きる

パスを回してるだけでチャンスなんか出来ないんですよ
0104(ワッチョイW 7fbb-Z3ju)垢版2021/09/08(水) 15:10:05.57ID:SzR4C9Fp0
>>101
OA(吉田、遠藤、酒井)はどっちにも入ってなかったな
その分A代表も上田、谷口のCBだったり橋岡ボランチだったりベスメンじゃなかったけど
0105(ワッチョイW 7fbb-Z3ju)垢版2021/09/08(水) 15:16:14.43ID:SzR4C9Fp0
>>103
今代表で1番個人で仕掛けられて打開できるのスピードで縦突破できる伊藤定期
次にカットインできる久保やろ
サッカーはシンプルに縦突破が1番怖いからな、それができる伊藤純也はデカイ
中島、三苫も魅力的だけど所属クラブでの活躍が不透明すぎるし三苫はまだ守備力が怖い
古橋並みに所属クラブで活躍したら招集されるやろうけど
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df44-XrX+)垢版2021/09/08(水) 15:19:09.90ID:t/ctIDta0
>>105
伊東はプレースタイル上、スペースがないと厳しい
久保とは同じドリブラーでも全然違う
SHというよりもWBタイプ

三苫・中島で左からガンガン仕掛けて、右にスペースがあるときには
伊東も良いと思うけどね

格下相手の時とかは、超上がり目の右サイドバックで伊東を使っても良いと思う
0107(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 15:19:49.87ID:DQQ+dCde0
今見たら
大迫の得点オフサイド臭いなw
もしあれがなければ引き分けだぞ
まじで弱すぎwww
0108(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 15:20:57.32ID:DQQ+dCde0
サウジ戦は南野が復帰すればトップ下
右久保 左三笘とかになる気がするな
まぁ、それがベストだろうな
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df44-XrX+)垢版2021/09/08(水) 15:25:57.09ID:t/ctIDta0
>>108
私は君とだいたい同じ意見
そして、多くのファン、解説者なども同じ意見

でも、また左に原口とかを使うのが森保さんなんですよ
今までもずっとなんで原口?っていう感じだったのに
今回もオマーン戦は原口だったわけでね
0110(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 15:31:19.69ID:DQQ+dCde0
まじでオマーン戦勝ってればな
サウジ、豪州戦は1勝1敗でも良かった
森保のせいで2連勝しないといけなくなった
俺はもうW杯は諦めたわw
世代交代しないんだもん
特にSBとボランチ
柴崎と長友はもう無理なんだよ
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 677d-EsR/)垢版2021/09/08(水) 15:40:54.07ID:rqMf77ls0
森保の無策ではオマーンみたいに相手が戦術的にはめてきた場合に一方的に戦術的不利を強いられるだけしかないと思われてきたがまだ希望はある
監督インタビューで「選手だけでのミーティングも開いてくれた」らしい
一部の選手では行われてきたがいよいよ本格的に全体的な形になってきた
監督を一切あてにせず、オマーン、サウジアラビア、オーストラリアの戦術に対して事前に分析・戦術的対応(監督の采配によるマイナス込みで)をしてくれるだろう
このチームではもうそれしか希望はない
ジーコジャパンみたくなってきたな
0112a (ワッチョイ c701-mUqo)垢版2021/09/08(水) 15:44:17.18ID:qweQ5tR80
長友はDF面での寄せの的確さやカバーは中国戦においてはよかったと思うけど攻撃はなあ…
0114お腹いっぱい (ワンミングク MM3f-ltSR)垢版2021/09/08(水) 15:50:43.18ID:7jCffEZNM
たしかにな
監督が広島しか知らない、変な髪型した無能だと、選手のほうが育つしかないからな
海外組のほうがよっぽどサッカーインテリジェンス高いだろうし。
でもそれぶち壊す采配、交代平気でやってきそうなんだよな
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 677d-EsR/)垢版2021/09/08(水) 15:52:37.51ID:rqMf77ls0
実績ある選手を調子に関係なく起用する悪癖は改善されてなかったな
大迫をフルで使うより運動量落ちた後半にフレッシュなオナイウに替えて、前線からプレスかけさせたほうがよかった
大迫は得点力期待できるような選手じゃないし
オマーン戦で大迫とまったく合ってなかった鎌田入れて、案の定、カニ歩きするだけ
長友に替えて佐々木?
失点したくない状況でアジアでも守備の弱い佐々木より中山だろ
0116(ワッチョイ 8733-8qru)垢版2021/09/08(水) 15:55:08.79ID:ILMQikXD0
長友は早く所属チーム決めろよ
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 677d-EsR/)垢版2021/09/08(水) 16:01:24.44ID:rqMf77ls0
オマーン戦はサイドやぶられて何度もピンチ作られていたのだから攻撃よりも守備の応急処置を行わなければならなかった
明らかに調子の悪い酒井に替えて室屋、バランス考えずに攻める長友に替えて中山(あまり上がらないように指示)
交代枠5もあるのだからSBに2枚つかってもまったく問題ない
そのせいで負けた
何度も失点のピンチ作られてるのに2失点するまで何もしなかったアジアカップ決勝カタール戦とまったく同じ
0120(ワッチョイ c701-mUqo)垢版2021/09/08(水) 16:03:07.33ID:qweQ5tR80
選手だけのMTGって自主性が出てきたのと森保当てにならんってことどっちもありそうだな
0121(ワッチョイ 8733-8qru)垢版2021/09/08(水) 16:07:23.47ID:ILMQikXD0
長友との交代が中山じゃなくて佐々木だったのは笑った
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df44-XrX+)垢版2021/09/08(水) 16:11:44.29ID:t/ctIDta0
左サイドは中島か三苫か論争の一つの結論
どっちも凄いんだから、どっちも使えば良いじゃん!

堂安と久保が左利き同士で真ん中と右でポジションチェンジしながら
やったらかなり機能してた
だったら、左で同じことを中島と三苫がやればかなり機能するはず
で、久保は右で使えばいい

中島、南野、堂安がビッグ3と言われてたけど、実際には中島1人だけが凄かっただけ
三苫、中島、久保なら、真のビッグ3ですよ
この3人は3人ともガチの最高レベルです
0124(ワッチョイW c701-RS7V)垢版2021/09/08(水) 16:21:41.63ID:Wcgx28qp0
>>107
マジで言ってるのか
どういう思考をしているのか気になるから何でそう思ったのか素直に書いて欲しい
0125(ワントンキン MM4f-CbxH)垢版2021/09/08(水) 16:22:13.27ID:e1jZp5CtM
森保って絶対海外組の試合見てないよな
守田より柴崎優先の意味がわからないし、原口もうサイドやってないぞ
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7da-TUl2)垢版2021/09/08(水) 16:26:26.33ID:MMVKruGz0
鎌田のレベルダウンと入れ替わる様に、足手纏いだった久保がフィットしたのは奇跡だな
捨てる神あれば拾う神あり
ポイチついてる
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df44-XrX+)垢版2021/09/08(水) 16:42:33.19ID:t/ctIDta0
ドイツに拠点作ってどう使うつもりなんだろうな
ヤフコメではみんな絶賛してるけどさ

欧州遠征の時に使うって言ってるけどさ
イタリアで試合する時はイタリアの施設を借りればいいし
イギリスで試合する時はイタリアの施設を借りればいいだけじゃね?
イタリアやイギリスで試合するのに、わざわざドイツまで練習のために行くのか?
ってか、欧州遠征って年間どれだけあるんだよ

選手がクラブの休みの日に使えばいいって言ってるけど
選手がせっかくの休みにわざわざドイツのその施設まで行く意味あるか?

欧州に受け皿(施設)ができれば、日本から医師やフィジカルトレーナー、マッサージ担当者などの
派遣も容易になるって言ってるけど、施設なくても人は派遣できるだろうよ

ってか、普段何使うんだよ
1年の間でほとんど使わない施設になりそう
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 677d-EsR/)垢版2021/09/08(水) 16:44:40.43ID:rqMf77ls0
>>127
久保はパス精度にムラがあるが高確率で相手を抜くことができる怖さがあるのでドリブラーとして優秀
監督があてにならない今の代表には貴重な攻撃の戦力
鎌田は一時期の親善試合で調子よくて南野とどっちをトップ下にするか迷った(南野が左サイドにまわったこともあった)が現状は南野か久保だろうね
0132(ワッチョイ 5f01-D/Nk)垢版2021/09/08(水) 16:51:46.85ID:MG18rhlx0
ボランチは最弱の中国相手だったから柴崎でも通用したが、
攻撃力あるオーストラリア、サウジは守田、遠藤でいくべきだろ

柴崎はオマーンに続き中国戦でも平凡なパスしか出せてないしな
ボランチ遠藤のコンビは、攻守にハードワークできる、守田、田中がいい
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-Z3ju)垢版2021/09/08(水) 16:56:11.04ID:QVQy/rXHd
左サイドの好プレイヤー待望論がでたら毎回推してきてさ…伊藤達哉が獅子奮迅な活躍してくれることをずっっっっと期待していたんだが、鳴かず飛ばずで終わりそうで悲しい…
中島ほどキック力はないが、えぐってからのパスとクロスは可能性を感じるのよ。なにより若手ドリブラーにありがちな1人抜いたけどフォローに取られる形がすごく少なく、抜き方の工夫を感じられる選手でめっちゃ好きだった…シントトから大復活できなきゃ怪我で終わってもうた選手入りだ…
0135(ワッチョイW 4775-+WbH)垢版2021/09/08(水) 17:09:10.35ID:ky7pSNM40
「僕の横で日本の選手はほぼ全員が欧州に…」中国のエースが空港で遭遇した森保ジャパン一行に“感動”

ボール支配率が22%と、とりわけ前半は一方的に押し込まれ、
5バックで何とか凌いでいたが、40分に大迫勇也のシュートで被弾。
唯一の海外組でエスパニョールに所属するウー・レイも2トップの一角で先発フル出場を果たしたが精彩を欠いた。

中国の大黒柱は試合後、スペインに戻るためのドーハの空港で、日本の選手たちに遭遇したようだ。
自身のウェイボー(中国版ツイッター)を更新し、日本の欧州組の選手たちが搭乗手続きをする様子を写した写真を投稿。
次のように綴っている。

「僕の隣では、日本代表のほぼ全員がヨーロッパのそれぞれのクラブに戻る準備をしています。
本当に感動しました! 僕たちとアジアのトップチームとの差は確かに非常に大きい。
素直にこの差に向き合おう! 一日一日を無駄にしないで!」
0136(ワッチョイW 5fb1-xjbh)垢版2021/09/08(水) 17:13:15.33ID:wsmociOu0
DAZN詳しい人教えて下さい
今6ヶ月千いくらのキャンペーンやってるけど、プリペイドカードでそれ入りたいんだけど出来る?
クレジットカードしかそのキャンペーンは入れない?
0137(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 17:20:07.85ID:DQQ+dCde0
>>127五輪見ても久保は本当に成長したと思う
というかまだまだ今も成長中だけど
自分から仕掛けられるのがいい
0138(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 17:21:46.87ID:DQQ+dCde0
>>136できないはず
自分もプリペイドで加入したけど
クレカ登録画面しかなかったよ
その代わり最初の1か月は無料
そっちは大丈夫
今加入すれば12月まで大丈夫
0139(ワッチョイW 5fb1-xjbh)垢版2021/09/08(水) 17:28:56.29ID:wsmociOu0
>>138
そっかプリペイドじゃ無理か…
12月までってのは何ですか?
0143(ワッチョイW 0701-xjbh)垢版2021/09/08(水) 17:56:09.83ID:RNFpWHLn0
>>135
ウーレイ良い子だなw
リーグには海外から有名選手を集め、呂比須を帰化させカズがジェノアに行った30年前の日本みたいな今の中国だけど、日本でもここまで来たから中国も頑張ってW杯が当たり前なチームになる事を願う
0144(スッップ Sd7f-TQdr)垢版2021/09/08(水) 17:57:53.79ID:p2F3rZjld
>>130
選手以外の活動拠点協会用クラブハウスだよ
監督やコーチフィジカルコーチスカウト
まだまだ日本は欧州から沢山学習しなきゃいけない
拠点があれば短期留学を年に数回出来る

大量のスタッフの年数回の移動費用と天秤にかけて悪くないって計算なんでしょ
0145(ワッチョイW 7f10-F87/)垢版2021/09/08(水) 18:01:30.50ID:f4n3e2mO0
>>133
俺はわかるよ。俺も推してた1人だからw
でも現実的には運動量と体が小さいから足速いDF用意されるとほぼ無力化しちゃうのよね
5年後にどんだけ成長できるか期待だけど、ブンデス離れたのが正直終わりな感じはある。
まずは出戻りが目標なんじゃないかね。。

今は三苫、相馬、中島から選ぶのがやはり最善の選択かと思うよ。久保君はこの2年でかなり守備と運動量成長したから中島よりトップ下に置きたいよね。

実は久保を真ん中寄りで使うとなると左より右の方が人材不足な気がする。
0147(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 18:04:53.73ID:DQQ+dCde0
田嶋「森保監督を信頼している。引きずり降ろそうとしてる人がいるが
誰がやっても難しい」

こりゃ駄目だわw
W杯まじで逃さないと目覚めないww
0148(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 18:06:02.14ID:DQQ+dCde0
>>143昨日の試合見る限りアジア枠増えるアメリカ大会にも
出られないだろう 中国
連携とかが皆無だもんw
やっぱりサッカーには向いてないんだよ
0152(ワッチョイW 472e-lzKe)垢版2021/09/08(水) 18:15:41.19ID:7F//vAUT0
>>125
無能には理由があるんだよな

ポステコが左はあってなかったと言った後に左で使ってるし
昨日解説の憲剛と岡ちゃんがDFラインはいじる必要ないですね、って言った直後に佐々木入れてたのは笑った
0153(アウアウエーT Sa1f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 18:15:51.30ID:4kTIDWJNa
>>149
戦術を学んでもダメ。森保のは性格だから。
何も変えたくない、選手も変えたくない、リスクを冒したくないってのが性格の根源にある以上どうしようもない。
0155(スプッッ Sd7f-Lrjd)垢版2021/09/08(水) 18:18:39.44ID:ZT4gx9ekd
>>109
でも、オマーン戦は原口を交代したさいで左サイド崩壊して
さらにそこから失点して負けたんだけど忘れたの?

サイドの選手の守備を考えずに攻撃一辺倒で考える万歳アタック脳のアホが多くて困る
0156(ワッチョイ 6790-lYlz)垢版2021/09/08(水) 18:20:06.09ID:nm8Jhi7H0
伊東つかったのは評価する
堂安いたら久保もチマチマした
パス交換に付き合わされてた
可能性があった
伊東が使えなくても堂安は久保と
併用しちゃダメだぞ
0157(ワッチョイW 472e-lzKe)垢版2021/09/08(水) 18:20:43.25ID:7F//vAUT0
ブラジルのレジェンドわからんとか
ウルグアイやチリの選手スアレスとかビダルの名前だけ聞いたことあるってレベルじゃ
全く興味ないんだろうな
欧州のクラブの戦術学習する必要があると思ったら普通勝手に覚えるだろ

挙動不審で人の話聞かないとか向上心がないってやつたまにいるよな
0158(ワッチョイ c7f9-lYlz)垢版2021/09/08(水) 18:23:43.02ID:xmRNBtM70
ザッケローニの時もクビ懸かってた欧州遠征だけ頑張った印象がある。
肝心の本大会は散々な結果
森保も同じ結果が俺には見えてるよwww
0160名無し募集中。。。 (ワッチョイW e732-Rzay)垢版2021/09/08(水) 18:27:09.98ID:iX2ZEwbH0
オマーンと中国で布陣が90分ずっと変わらないことがそもそもおかしい
相手に対応してのサッカーなのに
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47da-n8ne)垢版2021/09/08(水) 18:28:12.02ID:e5hUajh+0
吉田、ゴリ、長友、遠藤、柴崎、大迫  疲れてる、ピーク過ぎてるベテランを固定

若手は、残り10分で交代枠は全て使わない  五輪の頃から進歩無し

モリポは、スパイか、知的障害者
0163(ワッチョイ 875f-nTGN)垢版2021/09/08(水) 18:36:34.64ID:DQQ+dCde0
>>139自分は様子見で3か月の買ったという事でしたw
1か月無料で12月まで見れるということ
契約した方がいいよ
海外のリーグも代表戦も見放題だから
契約してよかったかな、俺は
日本代表より欧州予選が面白いw
0164(ワッチョイW 0701-xjbh)垢版2021/09/08(水) 18:43:08.23ID:RNFpWHLn0
ハリル以降、選手がピッチ上で考える、ってのが協会の理念みたいな感じだから森保さん辞めても変わらないんだよね
実際アジア杯の決勝は、事前ミーティングでもカタールはアンカー置いてビルドアップしてくるよと話たのにプレスハマらず2失点した後に、大迫と南野が縦関係で行けばハマるよ、と森保さんが指示出して修正してるんだよね
だから、選手主導のバランスを少し森保さんの声も入れるようにしたらどうだろう?とは思うんだけど
0165(ササクッテロリ Spbb-lzKe)垢版2021/09/08(水) 18:43:36.27ID:mBrsoGZdp
DAZNはリーグ戦ない時期は金払う価値あんのか?って感じだけど
セルティックやベルギーJ2とか普段あまんま見ないクラブやリーグにハマる
ブンデスも見れたらいいんだけどな
0167(ワッチョイW 472e-lzKe)垢版2021/09/08(水) 18:47:44.62ID:7F//vAUT0
>>164
それ田嶋の本にも書いてあるからな
その時点でクソなんだけど
欧州の戦術は常に上書きされてどのクラブも決まり事やポジションの指導にうるさいっての
Jリーグができる10年も前の日本のアマチュアサッカーしか経験のないやつがトップにいるからおかしくなる
0168平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 5fad-zzN7)垢版2021/09/08(水) 18:49:27.69ID:B37++sP60
うんち食える。
0169(ワッチョイW 5fb1-xjbh)垢版2021/09/08(水) 18:49:51.19ID:wsmociOu0
>>163
なるほどw1ヶ月無料は大きい
ありがとうございます
0171平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 5fad-zzN7)垢版2021/09/08(水) 19:05:29.37ID:B37++sP60
今日から君もうんちマニアだ!
0172(ワッチョイ c701-mUqo)垢版2021/09/08(水) 19:10:00.49ID:qweQ5tR80
選手が自分で考えるってチームの練度や実力の把握、対戦相手への知識、意識の統一
とかあるから基本急造で連携も作りかけの日本代表がやるのは難しそうだよな
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87ad-nTGN)垢版2021/09/08(水) 19:22:54.15ID:/rUKnI4u0
中国は弱くない。次はどんな形でも勝たなければならない。
と言ってたやつらが、
中国が実際は弱くて、けが人出して、次につながらないような、つまんない勝ち方したら、
1点じゃだめだとか、得点力がないとか、アジアの横綱の戦い方じゃなないと責めてる。
どんな形でも勝ち点とりましたけど。
0176(ワッチョイ c701-Eeo1)垢版2021/09/08(水) 19:33:53.74ID:WPvod7s10
アウェイのサウジに勝てたら初戦のアレをチャラにしてもお釣りがくるくらい
まあ無理なんだけど
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df44-XrX+)垢版2021/09/08(水) 19:47:00.05ID:t/ctIDta0
>>173
「中国は弱くない」
確か俺もそんなことを言ってた

だって中国は前からそこそこ強かったし、そこに帰化選手がたくさん加わった
って聞いてたからね
そしたら、ビックリするほど弱かったね
0179(ワッチョイW 875f-1cbP)垢版2021/09/08(水) 19:48:03.20ID:gMoYO47z0
>>176
確かにアウェーのサウジに勝てたら森保見直すわ
もっといいチームでも簡単じゃないからまず無理だけど
0182(ワッチョイW 7fbb-Z3ju)垢版2021/09/08(水) 20:05:25.73ID:SzR4C9Fp0
ぶっちゃけ海外組が増えた今、日本に帰ってきて試合するのアウェイみたいだよな
特に夏場、コロナ禍で隔離&サポーターの応援もないしクーラー設備ついてるドーハでホーム戦も試合した方がコンディション良さそう
0183(アウアウウー Sa8b-UDCF)垢版2021/09/08(水) 20:06:04.82ID:RK5S6671a
とりあえずワントップがポストプレーするしか攻撃戦術ないのがやばすぎるわ
0トップも用意しとけよ
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfba-KrGZ)垢版2021/09/08(水) 20:25:22.67ID:1H122buP0
>>179
森保はようやく久保をスタメンで起用する決断ができた、これはデカイぞ

原口  南野  久保

南野  久保  堂安

2列目はこのどっちかだろうから、たぶん勝つ
上の並びのほうがいいと思う
堂安入れると右側が窮屈で南野孤立しそうだし幅作れないから
0185(ワッチョイ 2710-f70d)垢版2021/09/08(水) 20:28:12.33ID:8VN5FiDS0
結局最後は個の能力
伊東のスピード突破が得点に導いた
古橋原口長友は全く攻撃を作れなかった
0186(アウアウアー Sa4f-zw0n)垢版2021/09/08(水) 20:30:05.52ID:Zj/hniVFa
結局、勝てない理由が根本的に分からんのだろうな
精神論しか言ってるの見たことないし
だから今までのベテランやフォーメーションばかりに頼って
何も答えを出せない

ここまで来ると可哀想だとは思う
くそ真面目な脳筋だから愚直にしか行動できない
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 277d-GmXC)垢版2021/09/08(水) 20:31:24.05ID:XWsgIBo50
鎌田の化けの皮が剥がれた感><
所詮は南野をサイドやトップで使うために呼ばれた男

今後はこう

    大迫
南野 久保 伊東

久保なら大迫対策で中央渋滞してても
なにかやってくれるだろう><
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6b-Sfec)垢版2021/09/08(水) 20:53:36.47ID:/cXuXJZb0
次の試合いつ?
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6b-Sfec)垢版2021/09/08(水) 21:11:50.45ID:/cXuXJZb0
>>190
ありがとう
一ヶ月も先なんだね
それならメンバー含め色々と変わってきそうだ
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbb-KrGZ)垢版2021/09/08(水) 21:15:38.18ID:bKarHCeEH
俺には守田が柴崎より守備力あるなんて全く思えないし、実際にこの前はPK与えてる
森保の考えも俺と同じだろうな
つーか過去の日本代表でもそうだが、守備は〜のが上とか言われて、本当に守備が上だった選手なんて10人に一人くらいだと思うわ
0197(ワッチョイW 471f-xjbh)垢版2021/09/08(水) 21:21:45.53ID:W8d39r030
チャイナ戦の裏チャ縦画面じゃないのかよガッカリ
見た方居ますかね?面白かったかな?
0200平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 5fad-zzN7)垢版2021/09/08(水) 21:27:16.89ID:B37++sP60
全レスのうんちも食える
0202(ワッチョイW c7ad-xjbh)垢版2021/09/08(水) 21:37:59.00ID:7HncRBsP0
五輪メンバーをそのまま持ってきたら、1トップは林上田の0ゴールFWになってしまうぞwww
0204(ワッチョイW 471f-xjbh)垢版2021/09/08(水) 21:53:46.79ID:W8d39r030
>>203
ちょっと見たけどスマホ用て感じですかね
それと矢部は松木みたいな感じ
オマン戦の裏はすげー良かったのに
0205(ワッチョイW 2748-i/V8)垢版2021/09/08(水) 22:00:48.62ID:BpkIb6jS0
スターがおらんくてつまらん
本田圭佑と香川真司呼んだらあかんのん?遠藤保仁とか
0206(ワッチョイ 5f01-D/Nk)垢版2021/09/08(水) 22:02:11.99ID:MG18rhlx0
>>201
オマーン、中国戦での柴崎なんて、フリーの選手にパス散らしてただけじゃん
鋭いパスなんて、殆ど無かったよ アジア杯の時もね
守田の方がゴールにつながる危険なパス出してたわ

あと吉田、富安、遠藤も、機動力、守備力の無い柴崎だと不安だろうな
彼らは守田を使って欲しいと絶対思ってるはず
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c701-ypAh)垢版2021/09/08(水) 22:03:01.17ID:4dIldQsM0
てかさぁ
やっぱりCBがまともに回せないとダメなのがよくわかったね
植田はもう二度と呼ばなくて良いよ足元足りてねえんだわ
冨安のクオリティが極端に高いのを差っ引いても上田は論外すぎた
0208(ワッチョイ 6790-lYlz)垢版2021/09/08(水) 22:07:39.47ID:nm8Jhi7H0
ボランチにパサーなら
柴崎より森岡使えんのか
同じアギーレチルドレンの
名古屋にいた田口は消息不明
0209(ワッチョイW 471f-xjbh)垢版2021/09/08(水) 22:11:32.83ID:W8d39r030
鎌田が柴崎の役割やりたいと言ってるとか何とか
0211ニャー (ワッチョイ bf02-/op0)垢版2021/09/08(水) 22:19:14.91ID:EGQPjeXW0
あの顎マスクが嫌。
貧相に見えてしかたがない。
あれでは運も逃げる。
0212(ワッチョイ 67ad-fIPo)垢版2021/09/08(水) 22:19:17.65ID:6+if9pSS0
てか次サウジに負けてオージーがどっかに勝ったら、6ポイント離されるやろ?
3節終わって終了じゃん
サウジに引き分けないともう終戦
0213(ワッチョイW 2748-i/V8)垢版2021/09/08(水) 22:21:28.89ID:BpkIb6jS0
ワンピース90巻まで読んだけどホンマおもろいな
お前らは何編が好き?ワイはノロノロの実のとこや
0215(ワッチョイW 6725-6T/T)垢版2021/09/08(水) 22:22:57.31ID:BQ5QqsfM0
柴崎のプレーは相手守備ブロックの外に逃げてボール受けて、押し込んだら中央に戻って居座るっていう楽な役割だからな
0219(ワッチョイW 2748-i/V8)垢版2021/09/08(水) 22:45:09.06ID:BpkIb6jS0
>>216
言うて少し走れないくらいちゃうん?
どうせ点もとれんのやし点決める走れない奴の方がええやん
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb1-TUl2)垢版2021/09/08(水) 22:47:17.72ID:HOr7efGu0
柴シンやべえなwww

柴崎なんか一つもイイトコなかったのにwww

鎌田が柴崎やりたいっつーのも分かる、何しろ要介護ポジションだからなwww

だけど、楽すんじゃねえ。 遠藤や守田のようにボールを狩る奴しか代表には要らん。


マジで、柴崎、長友は呼ぶ必要ない。サブでも使い道無いわ。
0221(ワッチョイW 2748-i/V8)垢版2021/09/08(水) 22:58:19.01ID:BpkIb6jS0
だいたい人変えればなんとかなるって思ってんのはいかにも日本的やんな。人事異動みたいや
成果出すなら仕組み変えな
林もいつまで林やってんねんはよ大谷なれや
0223(ワッチョイW 471f-xjbh)垢版2021/09/08(水) 23:01:23.82ID:W8d39r030
強豪国ボランチ
仏 ポグバ カンテ ラビオ
伊 ジョルジーニョ ヴェラッティ ロカテッリ
ッチ コバチッチ ブロゾビッチ
蘭 フレンキー ワイナルドゥム
スペ ブスケツ  コケ
J 柴崎    岳
イングランドとベルギーはよくわからん
0226(ワッチョイW 5fad-EV5M)垢版2021/09/08(水) 23:46:21.65ID:/ahSt3ZD0
左サイドバック誰かでてきてほしい
今の長友のパフォーマンスなら比較して若い分佐々木でいいだろ
空いた枠で積極的に誰か試してほしいわ
0227(ワッチョイ 5f33-aU9r)垢版2021/09/08(水) 23:54:23.95ID:8ymZ6aMZ0
左サイドは深刻ですねえ
相手も守りやすいでしょうに
0229(ワッチョイ c701-mUqo)垢版2021/09/09(木) 00:18:45.76ID:uZmwL+Vw0
代表招集されて長距離・長期間拘束された挙げ句優位に進めてる試合でも交代枠を余らせて
ベンチを温めさせる
森保は保守が過ぎて選手に対しても失礼じゃないか?
0230(ワッチョイW 27f9-4Mss)垢版2021/09/09(木) 00:25:07.05ID:WTQHSlGM0
オマーンに敗戦 中国1-0で辛勝

これで何で辞任しないの???

日本人監督だし今後の仕事に影響するから
配慮して解任しずらいんだよ

至るとこから自主退職サイン出てるじゃん

五輪4位で辞めときゃ形的には今後メディアの仕事もあったろうに

この能力でW杯までやったら今後日本歩けないぞw

自分の能力わかってたら辞任するけどなー
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c701-uGIS)垢版2021/09/09(木) 00:27:20.21ID:4txoVIJg0
パスサッカーが日本代表の基本なのにドリブラーの久保を中心にしたらこうなるの当たり前だろ
パスサッカーに最適化した選手たちでドリブルサッカーを中心にするって頭おかしい
久保はパスサッカーに最適化したドリブラーじゃない
ドリブルサッカーのドリブラー
久保みたいなのを今後数十年安定して供給できる下地があるならパスサッカーを捨ててチームを作り直す価値もあるだろうけど
ただの突然変異でドリブルサッカーに適した周りの選手がいないにもかかわらずやり方を替えるとなったらアジア中位に落ちる
久保中心のドリブルサッカーにかえたら完全に久保のワンマンチームになるしな
それにドリブルサッカーに最適化した選手なんて日本にどれだけいるのか
いたとしても並以下の選手ばっかり
0232(テテンテンテン MM8f-J1La)垢版2021/09/09(木) 00:36:07.82ID:Lwlv821UM
パスサッカードリブルサッカーって

全盛期バルセロナの面々がどれだけドリブル上手くてそれがないと
ティキタカなんてできないのすら理解してなさそう
0235(ワッチョイ e7ba-nTGN)垢版2021/09/09(木) 00:44:46.65ID:y/tp0JTp0
南野トップ下は攻撃が分断されるからなあ・・・
南野はシャドーストライカータイプではあるが決してリンクマンタイプじゃないから
0236(ワッチョイW 8746-6Ln0)垢版2021/09/09(木) 00:48:08.18ID:v/C7aYlM0
オナイウは今回はトラブルおきたときのバックアップだってことは理解してるはず
はるばる遠距離呼んで使わないとか代表戦じゃ当たり前だし不満なら二度と呼ばれない覚悟して辞める それこそ鈴木優磨みたいにね

ただ柴崎を使ったのはびっくりした、カタールに先に入っていたのは守田だしこれまでの序列からして中国戦は守田だろって思ってたよ
相手が引きこもりするなら守備に目をつむってでも展開力を重視したのか
それでも守田の方がミドルシュート以外はすべて優れてると思うんだけどね
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c701-uGIS)垢版2021/09/09(木) 00:54:17.77ID:4txoVIJg0
どんなに才能あっても代表のカラーと合わなくて代表とは無縁or輝けない選手は世界中に何人もいた
今の日本ではそれはないかもな
選手に一般人気があればマスコミとかがゴリ押しするし
それを跳ね除ける政治力を監督も協会も持ってない
そして失敗してもわかりやすい戦犯を作って叩いて誤魔化すから
0238(ワッチョイW 8746-6Ln0)垢版2021/09/09(木) 00:55:02.20ID:v/C7aYlM0
>>231
同じ試合、競技を見ているのか疑問に思った。昨日もオマーン戦の交代後も攻撃をオーガナイズしていたのは久保。
スペースに顔出してボランチやサイドからパスを受ける、捌く、またスペースに動く、相手を動かす全部やってた+仕掛け。
ていうか本当はゴールに近い位置でボールを持たせたいのに久保だけが俯瞰でスペースを使ってボールを引き出してた。もっと言えば大迫と柴崎の怠慢・不出来の穴埋めをしてたんだよ。
パスサッカードリブルサッカーの意味も分からないし、あれだけのタスクをやりながら決定機まで作った久保がいらないっていうのは意味がわからない。
0241(ワッチョイW c7ad-xjbh)垢版2021/09/09(木) 01:01:54.15ID:5M2x1Qqe0
>>233
奥さんは背の高い人にしないとな
0242(ワッチョイ e7ba-nTGN)垢版2021/09/09(木) 01:02:31.61ID:y/tp0JTp0
>>240
全然危険じゃないよ
ベースがパスサッカーなのは良しとしても、デュエル要素を加味して複合的にするほうがリスクは低いわけで
パスサッカーに全振りするほうが危険だよ
0243(ワッチョイW 8746-6Ln0)垢版2021/09/09(木) 01:03:21.58ID:v/C7aYlM0
>>240
久保中心だとなにが危険なの?パスサッカードリブルサッカーの意味が分からないから何を危惧してるのかわからない。
「久保を中心にしたらこうなる」っていうのはどういう状態のことを言ってるの?
0244w (ワッチョイ c701-mUqo)垢版2021/09/09(木) 01:10:30.70ID:uZmwL+Vw0
ぶっちゃけ久保中心にしようがしまいが現状上手くいってないわけで
それなら比較的チャンスメイクできてる久保使うのが安牌だとおもうけどな
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c701-uGIS)垢版2021/09/09(木) 01:23:22.24ID:4txoVIJg0
>>242
久保がパスサッカーに融和して最適化したドリブラーなら良いけどそうじゃない
今は久保が変わるか代表が変わるかを問われてる
久保中心になるって事は代表が変わる
久保がやりやすいメンバーになって行くって事だ
すごく危険
突然入試科目がかわるようなもの
合格ラインが90点だったものが60点に落ちるようなもの
久保をメインにするよりデメリットのが大きい
0246(ワッチョイW 471f-xjbh)垢版2021/09/09(木) 01:27:34.45ID:/d5Cyb/60
久保は五輪の時より良かったわ
2列目は三苫久保IJの並びを見てみたい
久保が両サイドをどれくらい使えるか興味ある
五輪の時みたいにゴリブルしてたらIJは活かせなそう
top大迫は鎌田とも久保とも合って無いわ
0247(ワッチョイ c701-mUqo)垢版2021/09/09(木) 01:28:44.57ID:uZmwL+Vw0
そもそも60点取れてるか?
日本は最終予選のチームの中でも現状中位くらいだから上手いやつに頼るレベルじゃない?
0248(ワッチョイ e7ba-nTGN)垢版2021/09/09(木) 01:28:45.28ID:y/tp0JTp0
>>245
だから何がどう危険なのよw

そもそも久保はドリブル10割パス0割の選手なの?
観念が先行しすぎてて、火のないところに無理やり煙は立たせようとしてるように見える
0250(ワッチョイ e7ba-nTGN)垢版2021/09/09(木) 01:31:35.60ID:y/tp0JTp0
危険というのなら、森保が指揮続行するという現実がすでに危険すぎる
ここで選手の並びをあーだこーだ言っててもあんま意味ないよ
0251(ワッチョイ c701-mUqo)垢版2021/09/09(木) 01:33:14.68ID:uZmwL+Vw0
そう全く意味ない
けど楽しいんだよなあ
0252(ワッチョイW 471f-xjbh)垢版2021/09/09(木) 01:42:57.89ID:/d5Cyb/60
まあそうだな
森保ならtop下久保を潰す技もあるだろうな
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c701-uGIS)垢版2021/09/09(木) 01:48:31.22ID:4txoVIJg0
久保が見てるのって日本代表じゃなかくてバルサとかレアルだからな
日本代表に求められてるピースになろうなんて思って小さな頃からサッカーしてきてない
だから目立ちはするけどチームに嵌らないし周りは停滞する
日本代表を2チームつくって久保中心のチーム作ったら久保のいるほうが負ける
久保を入れ替えてやっても同じだろう
久保の実力は間違いないけど
その突然変異みたいなものを受け入れるだけの柔軟性を日本は持ってない
いいとなったら日本は良くも悪くもそれ一色になるから
0254(ワッチョイW 2748-i/V8)垢版2021/09/09(木) 02:01:44.92ID:yG1jb3T+0
言いたい事はわかるが上手い選手ってのは下手な選手に合わせられるもんだ
体育のサッカー部はうまかったろ?
バルサレアルクラスの選手なら日本代表に合わせるなんてちょちょいのちょいや
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f10-vUzR)垢版2021/09/09(木) 02:46:00.50ID:mBg1Aeo30
俺が言いたいのは一つ
オマーンに苦戦しても仮にW杯出場の道のりがきつくても、いいんだ別に。
ただ一つ思うんだ。

なんていうかシンプル。
おれの疑問は至ってシンプルなんだ。



「え・・・

  ワールドカップに長友つれてくの・・・?」



これ。
0257(ワッチョイW 4775-+WbH)垢版2021/09/09(木) 03:46:19.88ID:CXCAxGxg0
森保監督への評価低く「適当な指示で戦っている選手は大変」

サッカー日本代表の中国戦後にニッカンスポーツ・コムで募集した「森保日本読者採点」では、
森保監督への評価は低く最低の2・89点だった。

「森保監督に関しては、全てに於いて能力を感じられない。料理に例えると、有名産地の食材だからといって、
新鮮さがなくなり味が落ちた物を使って、しかも、ソースなり技で食べられる物にも調理出来ない、ヘボなシェフって感じ。
もう少し、いい選手選考も相手に対しての戦術もあったと思うのに、何も出来ない。底見せまくり。
選手の足を引っ張っている。
0262(ワッチョイW 472e-lzKe)垢版2021/09/09(木) 05:26:09.03ID:NqUNpM660
>>260
たぶん旗手のほうがいい

右サイドはオーストラリア戦は橋岡でいいと思うんだよな
シントでもヘディングはかなり強い橋岡なら楽になると思う
AZの菅原もこないだのELの2試合はオウン誘発したりかなりよかった
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbb-KrGZ)垢版2021/09/09(木) 06:23:04.41ID:0PucVuqRH
>>236
実力ではなく、これまでの森保序列って柴崎と遠藤が圧倒的なレギュラーで、柴崎が呼べないときだけスタメンが守田でしょ
これで柴崎より守田のが序列上だと思ってたなら、認知が歪みすぎてるだけ
0265(ワッチョイ c701-Eeo1)垢版2021/09/09(木) 06:58:10.23ID:CXL9bi8Z0
選手の質だけでいえば誰使ったってオマーンくらいは勝てるはずなんだよ
無職長友だろうが中山だろうがどうでもいい
癌は監督
0266(ワッチョイW 7f02-wUyd)垢版2021/09/09(木) 07:05:28.03ID:+kiHVgH80
中国戦の後半のゲームメイクは柴崎の特徴だし、他のボランチの選手にはない特徴だから、これからも呼ばれるだろうな。
色んなタイプの選手がいた方がいいだろうし。
0267(スフッ Sd7f-oUT8)垢版2021/09/09(木) 07:08:10.56ID:awqcjBb0d
久保はトップ下も出来るけどまだまだ右で勝負してほしい。
最近そこまで仕掛けないから寂しいわ。
特に代表じゃ上の世代が久保を使うくらじゃないと情けない。
0268(ワッチョイW 7f02-wUyd)垢版2021/09/09(木) 07:23:44.64ID:+kiHVgH80
オリンピックからセットプレーは久保が蹴ってるけどなかなかチャンスになってないんだよな
田中碧も柴崎も遠慮してるのか、ほぼ久保が蹴ってたし。
0269(ワッチョイ 6790-lYlz)垢版2021/09/09(木) 07:29:37.66ID:bi6UhLLk0
本田→大迫
高い位置でボールをおさめ
キープ力のある選手はいまだに言われているが
ドリブルが得意な選手もいたのである

松井→乾→中島→久保

ピンボールサッカーでは勝てない
0270(ワッチョイ 6790-lYlz)垢版2021/09/09(木) 07:36:54.72ID:bi6UhLLk0
GKや最終ラインの
ビルドアップに参加して
プレーメイクするのは柴崎より
守田や田中蒼のほうがうまい

このへんはレオザフットボールのやつと
同意やな
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f00-/op0)垢版2021/09/09(木) 07:47:09.42ID:OwpIcY4y0
所詮アンダーや緩い試合でのやったことだからなw
できる(実際はできない
ってのが普通よw
欧州トップリーグでレギュラー取れるぐらいじゃないと長々時間かからないと大抵無理だからw
0272(ワッチョイW 874e-1+1S)垢版2021/09/09(木) 07:48:49.96ID:gBDeR/gT0
>>231
久保は前向いてスペースあるなら運んでパスで捌く、スペースないならワンタッチでパス捌く。他はそもそも前向けないのでパスしか選択肢がない。その違い。実際に久保は狭いところを細かくて早いパスで捌いていたけど、大迫伊東がそれに合わせきれずにロストしてるだけ。
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbb-KrGZ)垢版2021/09/09(木) 07:50:42.11ID:0PucVuqRH
素人ってプレーや選手のレベルも厳密にはわからんからなぁ
俺は素人って自覚あるから、プレーはちゃんと試合レベルを重視して評価してる
少なくとも田中碧は五輪レベルでコパの柴崎と比べてどーの言えるレベルではなかった
守田もなんだ?川崎での話か?二次予選?
0275(ワッチョイ 4775-3UkT)垢版2021/09/09(木) 08:27:31.22ID:CXCAxGxg0
IOC、北朝鮮の資格停止 東京五輪不参加めぐり

北朝鮮は東京五輪開催に当たり、IOCが提示した新型コロナウイルス対策案をすべて拒否。
200以上のオリンピック委員会の中で唯一、東京五輪への参加を拒否した


サッカーの方も北に制裁を加えるべき
スポーツを国の宣伝重視にしてる国に参加して欲しくない
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ c701-ypAh)垢版2021/09/09(木) 09:09:47.19ID:EGjdXQSX00909
お前らもっと戸田に圧かけろよw
戦術家気取るんならとっととプロ監督デビューさせんと
来年は間に合わなくても4年後ならワンチャンあるだろ

まあ宮本や森岡も上手くいかなかったから実際難しいとは思うけどね
まずプロの舞台で指揮執らない事には何もわからんから
解説者で満足してないで現場に立って欲しいわ
岩政もだけど大学の監督でちんたらやってる内は話にならん
0277(キュッキュ Sdff-e9BH)垢版2021/09/09(木) 09:10:02.05ID:sHaav3d2d0909
>>268
あれは監督やコーチが事前に誰が蹴るか決めてるんじゃないの
いつも久保一人で蹴ってたけど五輪の時横内が碧行くよ〜って声かけて
碧と久保二人どちらか蹴るか決めてたから
0278(キュッキュ Sdff-e9BH)垢版2021/09/09(木) 09:17:01.50ID:sHaav3d2d0909
>>271
無所属は3ヶ月も実戦なし
この先いつまで無職なのかもわからない
そんな34歳の人間が居るとか恐怖だわ
クロスも下手くそ無駄に上がる
既に長友はオマーン中国にですら精一杯だろ
本戦行けても長友のとこが穴になる
0279(キュッキュW 4775-+WbH)垢版2021/09/09(木) 10:02:13.46ID:CXCAxGxg00909
古橋亨梧の左サイド起用に名将・岡田武史氏が疑問符「真ん中のイメージ」

「DAZN」にゲスト出演した岡田氏は試合中に古橋について
「真ん中でやっているイメージなので。サイドで張っているイメージはない」と指摘し、
セルティックと同じように、古橋を中央のポジションでプレーさせる方が望ましいとの見解を示した。

実際に古橋は左サイドから積極的に仕掛けるものの周囲とのコンビネーションも含めて、
効果的なプレーは少なく、本来のパフォーマンスを発揮できなかった。しかも右ヒザを痛めた模様で、後半5分に交代した。
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ 5f01-P7uB)垢版2021/09/09(木) 10:03:43.42ID:X4l5rri100909
    浅野
中島 南野 久保

前4人はこれで良いと思う。
少しでもシステムを気にするようなアタッカーは、森保監督の元では無理。
ひたすら自由か、献身的に何処にでも顔を出すかの2択。
たぶん、浦和の小泉あたりも上手く嵌ると思う。
0282(キュッキュW 0701-xjbh)垢版2021/09/09(木) 10:19:29.48ID:9y6He6GH00909
日本人トップの市場価値33億円で、冨安のインスタにコメントすると(エメリを解任に追いやったとされてるから)、レジェンド!またウチにゴールを決めて監督を追い出してくれ!とアーセナルファンから返信がつく鎌田が、まさか日本でこんなにも文句言われてるとは海外の人は思わんだろうなw
0283(キュッキュ Sa4f-llEN)垢版2021/09/09(木) 10:20:06.49ID:0F35W7aza0909
>>280
なぜパサーじゃない南野をそこに置きたがるのかわからん
浅野がトップならトップ下はパサー一択
大迫トップなら南野トップ下は分かるが
0284(キュッキュW 0701-xjbh)垢版2021/09/09(木) 10:35:52.20ID:3K3BEP3h00909
森保と大迫と長友がウイングが勝負するスペースを消し続けてる
ウイングのスタートポジションを中寄りにしてる奴は誰なんだろ?
誰が監督になってもウイングが中寄りにポジションとって中が渋滞してる状態で戦ってる
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ c701-ypAh)垢版2021/09/09(木) 11:27:51.36ID:EGjdXQSX00909
長い事真ん中は香川や清武、南野でやってきたから鎌田じゃダメだと思うわ
ザック時代に鎌田がいたら本田の控えになったかもしれんけど
今の真ん中は南野か久保の方が良いよ
動かない奴じゃ無理
0294(キュッキュ Sd7f-6T/T)垢版2021/09/09(木) 12:12:10.94ID:H+o+c6QPd0909
トップ下は現状、久保のように空いてるスペースに顔を出しまくるの選手のほうがチームにあってるね。鎌田のように中央に陣取ってマークズレたとこでボールもらう選手は厳しい。鎌田はマークがちょっとでもズレたらボール受けられるいい選手なんだが、森保だと使いこなせないんだよな
0295(キュッキュW 7f8f-ltSR)垢版2021/09/09(木) 12:15:01.67ID:IMenkB6G00909
古橋
南野 久保
原口 田中 遠藤 酒井
伊藤 吉田 冨安

伊東が出られないなら、これがベスト
0297(キュッキュW 67ad-xjbh)垢版2021/09/09(木) 12:19:33.53ID:8PCWUBZY00909
サウジの監督は2018ワールドカップのモロッコ代表の監督で、スペインやポルトガルを苦しめたイケメン
ザンビア代表とコートジボワール代表でアフリカ制覇してるしな
森保じゃ戦術負けしそうで恐ろしい
0298(キュッキュW 878f-llEN)垢版2021/09/09(木) 12:20:41.99ID:81PaMzMS00909
例えばトップが浅野の場合で、ライン間でトップ下が良い縦パス受けて反転したと同時に浅野が裏抜けしたとして、パスが下手だとその裏抜けにパス出せないんだぞ
0299(キュッキュ c7da-TUl2)垢版2021/09/09(木) 12:30:34.19ID:BJvqnfSW00909
多分好調久保より、鎌田が好調の時のが日本代表は強いからな
鎌田には久保からスタメン奪還に奮起してもらいたい
0301ななななな (キュッキュW 472e-AbSM)垢版2021/09/09(木) 12:33:37.07ID:Y/4wagym00909
>>299
2次予選で相手が弱過ぎたから錯覚してるだけ
0309(キュッキュ MMff-/YkY)垢版2021/09/09(木) 12:52:01.03ID:pSqPo5AuM0909
>>268
久保のキックの質自体はそんなに悪くないと思うんだけどねえ そりゃ俊さんとかヤットよりは低いが
0311(キュッキュ Sdff-bcJK)垢版2021/09/09(木) 12:58:36.96ID:DqPJsr/jd0909
しゅんさんやヤットのときよりも
世界中で直接フリーキックのゴールなんて半分以下になっとるのに
0312(キュッキュW 6725-6T/T)垢版2021/09/09(木) 13:00:11.55ID:MrfJzOtE00909
マークを引き付けて味方のスペースを作る動きのパターンはほとんど見られず、スペースに各々が動いてボール受けてさあどうしようかって攻撃だからな。すごい昔のサッカーを見せられてる
0313(キュッキュ Spbb-xjbh)垢版2021/09/09(木) 13:03:43.94ID:lYdagZ1Wp0909
4312で3の所の2人は鎌田に来るから、サイドが開いてたとは誰も考えないんだな…
相手は中を固めるとは事前に分かってたと選手は言ってるし、あとはサイドをどう攻めるかなんだから、サイドに流れたらそこで相手も引き連れちゃうのよね
0315(キュッキュW e704-RS7V)垢版2021/09/09(木) 13:04:17.08ID:zH1zt5aJ00909
>>311
そうなんだ
もうサッカーという競技がボール蹴る能力はさしおいてアスリート能力の方がずっと優先される世界になってもう何年も経つしねえ
0318(キュッキュW c701-vWU0)垢版2021/09/09(木) 13:17:09.62ID:NRCopeEI00909
来月以降もボランチに柴崎が居座ってると鎌田は厳しそう
田中碧か守田がボランチならもうちょい機能するんじゃないの
0324(キュッキュ MM8f-bFZP)垢版2021/09/09(木) 13:49:49.22ID:b7AM4Z/5M0909
新生ジャパン
ー三笘ーー林大ーー久保ー
ーーーーー鎌田ーーーーー
ーーー伊藤ーー遠藤ーーー
中山ー板倉ーー冨安ー菅原
ーーーーー谷晃ーーーーー
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ df44-XrX+)垢版2021/09/09(木) 13:51:27.53ID:E7h9qRRp00909
鎌田はボランチが自分の最適ポジションで、そこをやりたいと言ってる
いやいや、ボランチの守備を舐めすぎ
0327(キュッキュ MM3f-2Gwc)垢版2021/09/09(木) 14:02:03.86ID:3usLthDOM0909
若手にかえつつ最終予選勝ち抜いたハリルの方が有能だろな
長友大迫まだワールドカップ出るの?
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ c701-ypAh)垢版2021/09/09(木) 14:03:25.26ID:EGjdXQSX00909
大迫はともかく長友の所は今中山使わないでいつ変えるんだって思うわ
何のための東京五輪だったんだよ
ほんで結局佐々木もまだ呼ぶし

3人も呼んでおいて結局まだ長友使ってるっていうw
0329(キュッキュ Sd7f-Lrjd)垢版2021/09/09(木) 14:06:36.45ID:fbRAqgjSd0909
U-23ってJ3レベルだからな?
0331(キュッキュW 4736-bFZP)垢版2021/09/09(木) 14:08:21.71ID:4tRgPtNn00909
しかし中国に勝っても得失点0は引き分けと同じレベルやな、こら3位通過ギリギリじゃない?
0332天才 (キュッキュW 0701-F/jZ)垢版2021/09/09(木) 14:18:06.17ID:sEtnBtp000909
日本勝ったじゃん
99パーセントがなんだって?笑笑
平山のついたコテハンの人はもう二度とこのスレ来ないでね
0334(キュッキュ Sd7f-Lrjd)垢版2021/09/09(木) 14:31:18.23ID:fbRAqgjSd0909
>>330
海外ってJリーグ以下の欧州2流リーグじゃんw
Jリーグで勘違いしてるが欧州2流リーグなんて上位数チームが強いだけで中位や下位クラブはゴミの同ディビジョン内でのレベル差が激しいリーグだぞ?

しかもJリーグで国内枠でやってた選手が、助っ人外人枠で出れるリーグなんだから
0336(キュッキュW 67ad-xjbh)垢版2021/09/09(木) 15:18:13.62ID:8PCWUBZY00909
大迫が10月シリーズまでずっとJ1で無得点でも、サウジ戦は大迫スタメンだよ森保なら
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ 6790-nTGN)垢版2021/09/09(木) 15:47:55.44ID:SOzYHJB/00909
信じられないよな
6月に大迫ケガしたからオナイウ招集してセルビア戦勝利にキルギス戦ハットトリック
五輪は大迫無しで6試合やる
それなのに最終予選のCF大迫しか招集しない
SBは6人招集
キチガイでしょこの監督
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ 5f00-/op0)垢版2021/09/09(木) 16:05:12.06ID:OwpIcY4y00909
欧州も5つが以上にレベルが高いだけで他は所詮Jリーグレベルだぞw
それはベルギー見てればよくわかるだろw
ただどこもCLに挑戦する権利があるチームだけ戦力が違うけどw
0344(キュッキュ 875f-nTGN)垢版2021/09/09(木) 16:11:47.75ID:8bbsriTI00909
なんだか中国がアメリカに宣戦布告するみたいだぞw
どうするのよw
戦争になったらW杯なんてもうないぞw
0346(キュッキュ Sd7f-Lrjd)垢版2021/09/09(木) 16:14:11.85ID:fbRAqgjSd0909
>>342
どこと比べてだよw
そのJリーグよりレベルが低いのが欧州2流リーグ
論点理解してるのか?
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ dfba-KrGZ)垢版2021/09/09(木) 16:15:13.83ID:BBep1uKa00909
長友は今でも一対一の守備力だけはナンバーワン
長友の問題は自分の適性がSBじゃなくWBだと勘違いしてること

女子並みのクロスしか上げれないのに上がりたがるのは治せないから
外に張る相馬を置いてフタをする形のみで出場させる

その場合は右サイドに久保を入れて、酒井に大人のクロスを入れさせる
0348(キュッキュW 0701-xjbh)垢版2021/09/09(木) 16:18:01.76ID:Yg8TPoTE00909
まあオリンピックのメキシコなんかは10番以外はメキシコリーグ所属だし、NZなんかもオーストラリアAリーグ所属だらけだし、逆にリーグアンのフランスなんかは仕上がってなくて弱かったし

国やチームとしてやりたいサッカーがはっきりしてるとこは選手の所属とか関係なく強いと思うよ
0350(キュッキュW 67ad-xjbh)垢版2021/09/09(木) 16:21:47.55ID:8PCWUBZY00909
>>343
CLなんて大したことないぞ
グループリーグなんて見る価値すらないしな
凄いのはせいぜいベスト8以降
アンセム笑笑だけ聞いて震えとけって感じの大会笑
0351(キュッキュ Sdff-e9BH)垢版2021/09/09(木) 16:23:20.94ID:sHaav3d2d0909
>>347
長友の問題は無所属で代表にのこのこ来ること
守備なんて中山のが上
34歳では体の衰え+脳の衰え+反射神経の衰え
自分の衰えを認める事が出来ないから無所属なんだろ
衰えを認める事が出来ない奴は三流
0353(キュッキュ 5fd2-nzYM)垢版2021/09/09(木) 16:29:52.19ID:Q8WsDJpc00909
長友はめちゃくちゃ小さいから最終ライン付近にいてもあんまり意味がない
むしろWBで追いかけっこしてるのが一番むいている
でも今の前線って自分で仕掛けられる人多いから長友邪魔なんだよねw
0357(キュッキュ Sd7f-Lrjd)垢版2021/09/09(木) 17:03:25.78ID:fbRAqgjSd0909
>>355
そう
つまり>>330の反論
>ねーよ普通にJ1か海外で試合出てるだろU23の選手は
は否定された
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ 0H3f-/op0)垢版2021/09/09(木) 17:14:09.36ID:9YUJhE4IH0909
海サカ詳しい人に聞きたいんだけど
CLってタイトル近づけばベスメンだけど、予選とか
トーナメントの初戦とかはベスメンなの?
特に5大のチーム

前にレアルがチェスカに負けたとき結構ターンオーバーメンバーだったよね
0359(キュッキュ Spbb-0Btz)垢版2021/09/09(木) 17:16:51.25ID:7MRGPdYAp0909
同僚がヤフコメ民と同じこと言ってて草
ありゃ完全にヤフコメ民ですわ

佐々木が選ばれてる理由がわからない
長友柴崎大迫は劣化
森保じゃアカン
0362(キュッキュW 4775-+WbH)垢版2021/09/09(木) 17:33:04.49ID:CXCAxGxg00909
ヘンク vs ユニオン : 第7節 (伊東純也 / 三笘薫)

東京五輪にも出場するなど注目を集め、プレミアリーグのブライトン移籍と
ユニオンへのローン加入で海外での挑戦が始まる三笘。デビューが期待される一戦の相手は、
先日のアジア最終予選にも出場した伊東が所属するヘンクで、2世代の日本代表ウイングがマッチアップするか注目だ

DAZNで放送予定
0363(キュッキュ e7f3-lYlz)垢版2021/09/09(木) 17:34:25.38ID:JcAa/pof00909
てかヤフコメしか見てないんじゃないの
それらってモロには言わずに匂わせ程度であっても各サッカーメディアも言ってる事だよね
0364(キュッキュ e7f3-lYlz)垢版2021/09/09(木) 17:36:11.37ID:JcAa/pof00909
三笘はライバルのFW達がスーパー絶好調だから割り込むのは難しいだろうな
ユニオンは352だから左WBでの起用もあるかもと言ってるが果たして
0366(キュッキュW 7f8f-ltSR)垢版2021/09/09(木) 17:53:35.12ID:IMenkB6G00909
>>364
三笘が左WBやれば日本代表にとってもプラスだね

古橋

南野 久保

三笘 田中 遠藤 伊東

冨安 吉田 酒井
0367(キュッキュ 875f-nTGN)垢版2021/09/09(木) 17:55:15.71ID:8bbsriTI00909
次のサウジ戦は最低でも
本当に最低でも引き分け
勝のが絶対だけどさ
それが無理ならもうW杯はない
豪州は相性良いから
心配してないけど
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ Sd7f-Z3ju)垢版2021/09/09(木) 18:11:16.71ID:PZv2jl9Cd0909
>>231
あなたのいうパスサッカーとドリブルサッカーの定義を教えてほしい。

なんとなく察して話をする。
久保が所属してきたチーム事情的に、久保の単独突破が期待されている展開が多くあったけど、やはり本来の持ち味はドリブルでぶち抜くではないと思う。
F東からしか見てないけど、視野の広さ、ショートパスでの崩しがメインだと思う。ロングとミドルがズレがちで、見えてるのに…は散見されるが、あくまでドリブルでもぶち抜けるってだけで久保にとっては付加価値的な存在がドリブルだと感じてるけどどうかな?
0371(キュッキュ c7bd-8qru)垢版2021/09/09(木) 18:34:22.83ID:ODc1ROAn00909
>>294
久保はスペインではあまり出番は無かったようだが、代表ではプレーし続けていることは良い。
さえない時でも、試合に出続けてナンボだからな。
0372(キュッキュ MM4f-i/V8)垢版2021/09/09(木) 18:40:56.60ID:B4FXOdyzM0909
>>366
そのメンバーベースにオプションで4.4.2も見たい
  上田古橋
三苫    久保
  田中遠藤
中山富安吉田酒井
ひたすら裏抜け狙い&両サイドならのドリブル突破
酒井が1列上がって三苫久保が自由に動くことで343にもなる
0373(キュッキュW 67ad-xjbh)垢版2021/09/09(木) 18:43:18.81ID:8PCWUBZY00909
>>358
ベスメンだけど、グループリーグで突破するチームは最初から目に見えてるから、トーナメントからがCLとモウリーニョやアンチェロッティも言ってる
0374(キュッキュ Sd7f-fAv/)垢版2021/09/09(木) 18:54:07.91ID:66P9h3Tkd0909
>>334
海外リーグのレベルにお前が懸念的なのはどうでもいいけど
大迫も谷もザイオンも旗手も町田も瀬古も田中も相馬も三苫も前田も林も上田も全員J1だが?
J3レベルとは??頭大丈夫?
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ Sd7f-Z3ju)垢版2021/09/09(木) 19:34:30.22ID:PZv2jl9Cd0909
>>311
壁の平均身長が高くなってると思うし、キックに対する異常とも思える才能や熱意を感じないもの。そらそうなるよな。
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ Sd7f-Z3ju)垢版2021/09/09(木) 19:39:28.33ID:PZv2jl9Cd0909
長谷部が見たくて大概フランクの試合見てきたが、鎌田ってボランチが最ポジって思い込むほどそんなにミドル、ロングレンジのパス上手かったっけ?バイタル付近のスルーはうまいと思うけど。
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ FFab-ypAh)垢版2021/09/09(木) 19:45:34.49ID:GpCoGbBLF0909
久保は帝京長岡みたいに足3,4本でドリブルしてるような状態になれば凄いんだろうな
堂安とかいるとちょっとそういう状態になりかける事はあるけど不安定というかギャンブルというか
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 19:47:34.24ID:kf6wf4gz00909
久保、三苫、中島、・・・2列目の選手の技術は世界トップレベルと遜色ない
遠藤、田中、守田、・・・ボランチの選手のフィジカルも世界トップレベルと遜色ない
吉田、冨安、板倉、酒井・・・最終ラインの高さも世界トップレベルと遜色ない

スペインであろうが、ブラジルであろうが、もう恐れる必要はない
0382(キュッキュ MM8f-bFZP)垢版2021/09/09(木) 19:49:00.72ID:wqWjoGJzM0909
久保と堂安の関係性はワンツーで崩すけどその崩した後のサポートフィニッシャーがいないのがな
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 19:51:53.28ID:kf6wf4gz00909
CFには上田に期待したい
空中戦は強いし、フィジカルは強いし、動き出しは上手いし、
スピードはあるし、シュートパワーもある

オナイウも期待できるし、現状ではファーストチョイスは大迫ですけどね
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 19:56:20.00ID:kf6wf4gz00909
堂安と同じ左利きの右サイドのアタッカーで言うと
堂安よりも坂元の方が誰がどう見てもはるかに上

Jリーグをあまりにも無視しすぎてる
堂安がJリーグであんなプレーできたかよ
0387(キュッキュ MMff-/YkY)垢版2021/09/09(木) 19:56:29.74ID:G5RMtlMBM0909
>>328
さすがにまともな監督なら中山がファーストチョイスやろうなあ 佐々木に負けての3番手ってどういうことやw
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 19:57:04.98ID:kf6wf4gz00909
海外、海外、言うなよって話
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 19:58:01.33ID:kf6wf4gz00909
>>389
どこが?
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 20:05:23.04ID:kf6wf4gz00909
>>392
遠藤はブンデスリーガのデュエル王

中島は世界レベルの選手に『すげーな。日本こんなに強いのか』と言われるほどの
活躍を代表でしたし、3150万ポンド(約45億3000万円)の移籍金だった
その中島との技術と比較しても三苫、久保は劣っていない

吉田189、冨安187、板倉187、酒井185
0397(キュッキュ MM8f-bFZP)垢版2021/09/09(木) 20:07:43.73ID:t54jCr+AM0909
>>386
堂安と久保は長いことやってるからツーカーでやれる
C大阪時代の乾と香川みたいなもんだ
0398/ (キュッキュ MM0b-Tzoi)垢版2021/09/09(木) 20:07:56.58ID:jt5BC9iVM0909
>381
2列目 久保だけと思う 期待値込み
ボランチ その他の基本技術を柴崎と足して二で割らないならそうだと思う。
最終ライン 板倉が今後も安定してるならそうだと思うけど、左は?
0399(キュッキュ Sdff-o3Rk)垢版2021/09/09(木) 20:11:34.56ID:lX85vLmFd0909
>>396
そうかもな

でも足りないものの方が多過ぎてスペインもブラジルも怖いよ、豪州もサウジもなら分かる
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 20:12:30.09ID:kf6wf4gz00909
スコットランドとかベルギーとかオーストリアとかオランダとかフランス2部とかクロアチアとかを
海外海外とそこまで有難がるなよ

>>397
じゃあ久保と同時に使わないと堂安には大して価値はないってことに・・・
それに久保と堂安は代表でやってるだけ

>>398
久保と中島、三苫のプレーを比べてみればいい

遠藤ははブンデスリーガのデュエル王
その遠藤はブンデスに行く前から、代表の中でそこまで飛び抜けたフィジカルと評価されてたわけじゃない

左は?まあ・・・そのうち出てくるだろ
そういうポジションもあるだろうよ
0402(キュッキュ c701-nTGN)垢版2021/09/09(木) 20:13:47.90ID:ilCcC+BG00909
オマーンごとき調子の悪い選手達と無所属でも勝てるとか物凄い侮ってるな
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 20:15:47.86ID:kf6wf4gz00909
>>399
スペインやブラジルと完全に同等と言ってるわけじゃない
そんな国は世界中探したって一つか二つしかないわけでね
ただ、少し大きい区分けで言うと互角

もちろん豪州もサウジも手ごわいけどね

>>401
しかし、それだけの値段が付いたのは事実
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 20:30:00.78ID:kf6wf4gz00909
中島がめちゃくちゃ凄かったのはみんな覚えてるでしょうよ
その中島を差し置いて、久保だの、三苫だのと言ってるってことは
彼らは、あのめちゃくちゃ凄かった中島と同じかそれ以上ってことでしょうよ
じゃあ3人ともめちゃくちゃ凄いってことじゃん
0405(キュッキュ c7da-XrX+)垢版2021/09/09(木) 20:34:40.89ID:5fw2Bmcp00909
この間の中国戦で後半に一時期
柴崎が最終ラインの右にはいっておったのは、3バックだったの?
0406(キュッキュ MM8f-bFZP)垢版2021/09/09(木) 20:35:19.96ID:t54jCr+AM0909
中島翔哉がすごかったのはNMDって呼ばれてた時代
そしてアルドゥハイルに行ってから中島翔哉の確変は終わった、ポルティモネンセでしがみついてたら良かったのになと
0407/ (キュッキュW 7f02-Tzoi)垢版2021/09/09(木) 20:37:07.50ID:TUIosKH700909
>400
比べてみた。
守備するようになった人としない人。
トップリーグでやってた人とやってない人。
他言語でお喋りなのと引きこもり。

遠藤は好きだけど、カゼミーロと比べろって言ってるんだろ?
0408(キュッキュW 0701-i/V8)垢版2021/09/09(木) 20:38:30.97ID:ICSKH+JI00909
中島さんのスーパーミドルは見た人なら誰も忘れんて
でも今の中島さんに期待するんはかつての本田さんや俊輔さんに期待してまうみたいなもんなんやで…
1年以上もサッカーしてないんやから…
たまに思い出してあげようやそれが優しさや
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 20:42:03.02ID:kf6wf4gz00909
>>407
カゼミーロはトップオブトップ
強豪国と言われる国のボランチと遠藤を比べろって言ってる

>>406
中島は監督との問題とかいろいろあって調子を崩しただけ
衰えるような年齢でもないから、普通にすれば元には戻る
0410(キュッキュ 5f01-lYlz)垢版2021/09/09(木) 20:42:08.10ID:rps8z4ZM00909
NMDでウルグアイ圧倒したときは、仕掛けが早かったよね
一人で対面の相手を剥がして、相手ディフェンスのバランス崩せた中島とい明確なスイッチがあったし、
お互いの距離感やイメージも良かった

今は相手のブロックの前で足元にパス回してるだけで、崩せない
相手が引いてスペース無いから仕方無いんだけど
あの頃の中島はもう無い物ねだり
森保継続ならしばらくこの攻撃面の閉塞感は続くよ
0411(キュッキュW 0701-i/V8)垢版2021/09/09(木) 20:42:22.66ID:ICSKH+JI00909
>>405
室屋さんの上がりっぱをフォローするために機転を効かして
結局室屋が戻れず伊東と被る現象が起きてしまったけどまぁしゃーない
0412sage (キュッキュW 875f-yad0)垢版2021/09/09(木) 20:46:32.46ID:v1c48TOD00909
中島は見ていてワクワクするプレーするよね。
俊輔、小野、ラモス、中島、名波、小倉、磯貝、この人達のプレーはワクワクしたなぁ。
0413(キュッキュ Sdff-o3Rk)垢版2021/09/09(木) 20:54:26.31ID:lX85vLmFd0909
>>410
ウルグアイ戦は鮮烈すぎて新しい扉が開けた感じがした今はNMDも他の選手に埋もれてMだけか…まぁ他に良い選手が出てくるのは喜ばしい事だね
0414/ (キュッキュW 7f02-Tzoi)垢版2021/09/09(木) 20:55:41.63ID:TUIosKH700909
>409
強豪国っていうのはそういうのがいるチームを指すのだと思うんだが。
4大のbig3〜4の選手禁止でWCするってイメージに近いなら優勝狙えそうだけどそういう感じ?
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 20:59:01.04ID:kf6wf4gz00909
いや、だからNMDじゃないんだよ
中島だけが凄かったんだよ
南野と堂安も点は取ったけど、中島が一人で崩してチャンス作りまくってただけでね

その中島と同等の久保、三苫が今はいるんだぜ?
NMDの時でも強かったけど、MNKだったらどんだけ強いか
それこそ世界の強豪国と比べても全く遜色ない、いやそれ以上
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ 277d-GmXC)垢版2021/09/09(木) 21:03:22.03ID:Llo76jE/00909
まあぼくは中島ゴミカス評価ですが><
二度とみたくないレベル
研究されると何もできなくなるタイプ?

代表出場最後となった3戦なんて
自陣深いとこで無意味なドリブル突破選択して奪われ大ピンチ
ての3戦連続でやらかしたときには
ホントコイツマジ死ねよwwwと思いました><

南米相手にリフティングかまして
後ろから危険なタックル食らったあたりのころね><
0421(キュッキュW e769-SaFm)垢版2021/09/09(木) 21:10:17.40ID:bTFfjq3C00909
スーパーサブなら中島はありやろ
なんか知らんがスーパーミドル突き刺してるイメージ
かつての宇佐美貴史みたいなロマン枠や
0422(キュッキュW 471f-xjbh)垢版2021/09/09(木) 21:11:51.61ID:/d5Cyb/600909
>>362
三苫て冬にプレミア行きになる?それとも来夏?
レギュレーション変わって半年でokになったんだっけ?
0428(キュッキュ Sdff-o3Rk)垢版2021/09/09(木) 21:19:13.35ID:lX85vLmFd0909
三笘古橋伊藤
久保(南野)
守田(碧)遠藤
中山冨安吉田(板倉)酒井
谷(権田)

中島はポルティでもう一回無双出来てからだな…
0431(キュッキュT Sa1f-nTGN)垢版2021/09/09(木) 21:22:51.38ID:uXj33fOta0909
>>426
めちゃくちゃな嘘つくんじゃねえよ。日本のFIFAランクは24位だから、プレミアで労働許可証が得られるには
過去2年間にA代表で60%以上の出場が必要。
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ 277d-GmXC)垢版2021/09/09(木) 21:25:40.70ID:Llo76jE/00909
大迫がゴール前でCBと勝負
南野が大迫やらサイドの奴囮に決定機

これで得点取れてたんだから
あとは
遠目から一枚剥がしてミドルタイプと
あとから飛び込んでワンタッチゴールタイプ
入れときゃOKなんですよ><
0433(キュッキュW 471f-xjbh)垢版2021/09/09(木) 21:26:57.45ID:/d5Cyb/600909
>>409

>>223
存分に比べてどうぞ
0434(キュッキュW 471f-xjbh)垢版2021/09/09(木) 21:29:01.56ID:/d5Cyb/600909
>>431
そのA代表60%以上てのは変わって無いか??
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 21:43:56.04ID:kf6wf4gz00909
>中島はポルティでもう一回無双出来てからだな

伊東とか守田とか古橋とか、そのレベルのことをしたのかよ・・・

>>433
アルゼンチンは?
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ bf68-XrX+)垢版2021/09/09(木) 21:47:07.98ID:kf6wf4gz00909
他にはベルギーとかは?
その辺のボランチと比べて、遠藤がそんなに劣ってるか?
0440(キュッキュW 0701-i/V8)垢版2021/09/09(木) 21:52:06.55ID:ICSKH+JI00909
板倉は高さもあっていいけど足元が微妙すぎてボランチは厳しい
田中蒼一択でしょ
0441/ (キュッキュW 7f02-Tzoi)垢版2021/09/09(木) 21:52:10.20ID:TUIosKH700909
>433
おい、イングランドとベルギー相手なら希望が見えるぞ。
大迫がケインかルカクならなぁ。あとGKか。見えてきたようで遠いなあ。
0443(キュッキュ MM8f-bFZP)垢版2021/09/09(木) 21:54:49.48ID:ZQby2ZyEM0909
伊藤洋輝と遠藤航だよ
シュトゥットガルトでこの2人の関係性がうまくはハマればいい感じになるよ伊藤洋輝はキックも比較的上手いからな
0444うん (キュッキュ Sd7f-oUT8)垢版2021/09/09(木) 21:55:23.20ID:awqcjBb0d0909
アジア杯?決勝って中島いなかったんだよね?確か。
大迫、南野、堂安に柴崎いても攻撃作れなかったし諸刃の剣かもしれないけど中島のサードで剥がしての展開力は効いてたんだなと思った覚えがある。
スイッチャーって面でも中島、久保、鎌田は現状において持っておきたいオプションかな。
原口には悪いけど伊東が左もやってくれたら枠が空くしここに三苫、堂安、南野加えて古橋はFW登録でいいかな。
久保がトップ下やるなら左に伊東、右堂安にトップに古橋か南野出してもいい、鎌田がコンディション上がってボール持ててる状態なら右に久保だして左に三苫でも面白い。
大迫復調ならNMDでもいいし、それぞれ違う個性でいい選手いるんだから森保にはせめて配置でも最適解を考えてほしいわ。
0445(キュッキュW 471f-xjbh)垢版2021/09/09(木) 21:56:45.11ID:/d5Cyb/600909
>>433
追加
独 ゴレツカ キミッヒ
0446(ワッチョイ 2710-f70d)垢版2021/09/09(木) 22:30:55.26ID:zhTn6yU70
左    中    右
 中島    鎌田   伊東
 三苫    久保   堂安
 相馬    南野   久保
       中島


こんな感じで試して欲しい
0447(ワッチョイ 2710-f70d)垢版2021/09/09(木) 22:31:58.01ID:zhTn6yU70
左    中    右
 中島    鎌田   伊東
 三苫    久保   堂安
 相馬    南野   久保
       中島   坂元

坂元を忘れてた
0448(ワッチョイW c72f-Fv3Y)垢版2021/09/09(木) 22:39:36.89ID:JW5Y3j/f0
アギーレの時の4ー3ー3やれよ

 南野   古橋   久保

    原口  堂安
      遠藤
 長友 吉田 富安 酒井






   
 
0449(ワッチョイW 8746-6Ln0)垢版2021/09/09(木) 22:41:02.98ID:v/C7aYlM0
左サイドがダメだっていっても中島をいま招集するのはなぁ…だってまともにプレイしなくなって何年?
とても期待を持って呼べる状態じゃない
0451(ワッチョイW c72f-Fv3Y)垢版2021/09/09(木) 22:51:47.68ID:JW5Y3j/f0
森保が選手に合わせた戦術使わないのが悪い
原口も古橋もクラブでサイドなんかやってない
原口堂安遠藤のフィジカルの強さ使った戦術やれってな
0455(ワッチョイ 5f89-8qru)垢版2021/09/09(木) 23:05:16.29ID:lwyhmEEB0
遠藤は、コンディション万全の時は対欧州は計算できる。
バテたらマリーシアでなんとかするタイプではないので、稲垣は入れておくべきだね。
0457(ワッチョイ 7f02-FCmR)垢版2021/09/09(木) 23:11:35.70ID:0tRwxq1g0
森保の頭おかしい所は自分のやる戦術に合わせての選手選考すら出来ない所よ
北川鎌田に1トップのポストやらせて選手として潰しかけた癖に大迫の控えに古橋のみだからな
0459(ワッチョイW 8746-6Ln0)垢版2021/09/09(木) 23:41:41.93ID:v/C7aYlM0
大迫と心中するつもりなら大迫と似たプレイスタイルの選手に「おまえは完全にバックアッパーだ」と言い含めて選ぶしかないのにな
それで古橋が選ばれなかろうとスジは通ってる
理想はトップが大迫のときと古橋のときで違うサッカーをやれることなんだが
0463ああ (アークセー Sxbd-n3o8)垢版2021/09/10(金) 00:55:45.83ID:7GLFIJE+x
評価お願いします
https://i.imgur.com/qMo4dST.jpg

3-6-1

@久保建英を軸にして守備の時も積極的に参加
A菅原、明本のそれぞれWBが上がった時の4バック形成
B攻撃時は相手のカウンターに備えて遠藤航は下がり気味
CWBがプレス行った時に4バックの形成とカウンター時の強度を上げるため2トップの形成
DCBの右の冨安はRSB、左の中山はLSBができる。RWBの菅原はRSB、LWB明本はLSBができSBの中でも攻撃力がある(LWBは旗手でも良き)
E2列目の荒木、奥川は突破力がありカウンター時の2トップ時にSTで入る能力がある

https://i.imgur.com/vg8Qeuy.jpg

https://i.imgur.com/gF6mBdO.jpg

https://i.imgur.com/YXqVsT6.jpg

https://i.imgur.com/7yJ2JvT.jpg

https://i.imgur.com/RS230ms.jpg
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-D/wW)垢版2021/09/10(金) 04:00:48.58ID:9O59P3GK0
替えの効かない久保を軸にチームを作るとか馬鹿のする事
それでなくともアジアは平気で壊しにくるのに
久保を軸にとかリスキーな事やる気になるよな
SSSキャラ手に入れて浮かれるのもわからなくもないけど
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbd-wHYb)垢版2021/09/10(金) 04:47:31.01ID:jRAsztBaH
>>463
相手が思考に入ってない、よくある俺フォメってかんじ
本当にサッカーの理解度を上げたいなら、Youtuberとか素人がアレコレ言ってるここでなく、現場や元現場の知識を理解して蓄積してかないといけない
0471(ワッチョイW a602-SAhJ)垢版2021/09/10(金) 06:58:19.22ID:01nUdQSG0
IHは原口、鎌田、堂安、久保+ボランチ勢もできるし、もっと試してみてもいいのにな
アンカーできる選手も揃ってるし。
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbd-wHYb)垢版2021/09/10(金) 07:04:24.10ID:jRAsztBaH
岡田のフラット3の3枚、アギーレのIH、ハリルのIH
ここら見ると、IHはボラっぽい選手が一枚か二枚が多い
ネットだと二列目の競争に負けた選手をIHに押し込むような俺フォメ多いけど
過去の代表で実際にやったのは、そういう枠が増えるシステムではない
0474(スプッッ Sdea-52fv)垢版2021/09/10(金) 08:05:04.82ID:thTLN15Id
長友は無所属の時間長ければ長いほど貰ってくれるクラブ無くなってくだろ
もう34歳だし
大人しくJに帰ってきたら神戸が貰ってくれたかも知れないのに
0476(ワッチョイW a58f-1Y4m)垢版2021/09/10(金) 08:28:48.88ID:oTMir7la0
>>463
システム自体は俺はかなり好きだよ
まあ強いて言えば3シャドーには全員トップ下タイプ入れたいな俺は

攻撃時
_________古橋_________
___鎌田__久保__堂安___
長友______遠藤______伊東
___冨安__吉田__酒井___
_________権田_________

守備時
古橋久保
鎌田遠藤堂安伊東
長友冨安吉田酒井
権田
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697d-H966)垢版2021/09/10(金) 08:40:27.54ID:7r5sHWrj0
無所属が代表に選ばれることは世界的にも珍しい
選手が疲労という理由で代表を途中離脱したことはさらに珍しい
監督がそのときそのときの選手のコンディションを軽視してる証拠だな
0479(ワッチョイW 6d2e-WgP4)垢版2021/09/10(金) 09:06:23.90ID:yRexW4UD0
森保Jほんと壊すな
フィジコが悪いのかは知らんが
冨安もスペっぽくなったやん
0483(ワッチョイW a95f-weH2)垢版2021/09/10(金) 09:33:36.16ID:hC/UXxj80
古橋1ヶ月の離脱は草
適性ポジじゃないとこで使われた挙げ句これかよ
森保は害虫だなマジで
0484ninja (ワッチョイW b501-RsuP)垢版2021/09/10(金) 09:33:39.00ID:6y/06Q3T0
>>369
第三者だけど、ボール持ったらまずドリブルを考えるのがドリブルサッカーで、ボール持ったらまずパスを考えるのがパスサッカーの「定義」だと思いますよ。
0487(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/10(金) 10:27:18.73ID:WXqPNfFz0
大迫とトップ下久保
南野堂安サイドで10月も勝てるやろ
右サイドは控えに武藤でも呼んどけ
0491sage (オイコラミネオ MMb5-fMpy)垢版2021/09/10(金) 11:19:47.27ID:7LZijFgoM
サッカーって負けてるロスタイムとかでキーパー除いて全員あがるとかなぜやらないんだろう、どうせ負けるならワンチャンやってほしい
0493(スッップ Sd0a-ZQV0)垢版2021/09/10(金) 11:33:53.89ID:hKnK8Po1d
全員上がるショットガンスタイルで点取った動画あったけど
あくまで囮の数が凄いだけの奇襲だから
WGが受けて上げてCFが決める事にかわりない
0494(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/10(金) 11:40:48.77ID:WXqPNfFz0
とりあえず左サイドは奥川、右サイドは武藤呼んでほしいな
武藤は右サイドならまだイケル
ブンデスであれだけやれた選手を29歳で捨てるのは惜しい
0495(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/10(金) 11:42:34.68ID:WXqPNfFz0
神戸でも右サイドハーフならかなり目立ってる
フィジカルも強い
1トップやらせるとゴミになる
0498(ワッチョイW 797c-52fv)垢版2021/09/10(金) 12:15:17.06ID:J3J7331x0
中国の人も開始すぐ怪我したし
フルも長友も膝っぽいからな芝生が思ったより滑らないみたい
五輪の時のゴールパフォで膝滑りしたら危険って岡ちゃん言ってた
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ab1-kDqZ)垢版2021/09/10(金) 12:24:16.21ID:TyodB7Ik0
>>1 >>483
あーあww もしかして古橋のキャリアも終わったか。
古橋いても左で無駄にするしなあ。この無能チンパンは。

代表戦の方も、またまた大迫ワントップをやるのかww
オナイウ使えばマシだが、使わねえだろうな、あのアホチンパンは。
大迫ワントップなら、まず間違いなく負ける。更に南野も使えないなら100%負けるな。


大迫ワントップで10月やって、それで負けて、敗退確定。そのあとようやく解任ですか・・・w

久保の21歳のWCは、無しになるのか・・・


ま、敗退決まったらクラブに専念するのがベストだが、久保に出来るかなその選択が。
0502(アウアウウー Sa21-NLyC)垢版2021/09/10(金) 12:28:32.66ID:+j1UzL5ga
キャリアを終わったとか言ってるけど、古橋どんなケガしたんだよ?
靭帯断裂でもしたのか?
0503(ワッチョイ c55f-dGLa)垢版2021/09/10(金) 12:47:24.37ID:mVYuQMwr0
今日発売のサカダイ読んだ?
サッカージャーナリストとかが現状のベストイレブン
選ぶという企画(おそらくオマーン戦前に選出)
9割が鎌田トップ下 半数近くが原口左 右は伊東
これが日本のサッカージャーナリストですww
本当に見る目ないw
そんな中久保トップ下 田中碧ボランチ 中山SBとか選んだのが
JOYw
JOYが一番まともだとう現実www
ただ予想した一人後藤健生は鎌田トップ下に選んだけど
オマーン戦、中国戦終わって
トップ下は久保と心変わりしたようですww
0505(ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/10(金) 13:21:00.69ID:4q+rLy6Tp
ポステコ「当初懸念されてたよりは酷くなくて安堵した」と言ってるので、そんな酷い怪我でも無いと思う
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbd-wHYb)垢版2021/09/10(金) 13:44:34.08ID:jRAsztBaH
日本やサッカーに限らないんだろうけど
対戦相手のレベルを全く考慮できないのに、批評してる人が多い
中には相手のレベル抜きに、プレーのクオリティを評価できる人もいるだろうけど

森保も、今のベスフォメで鎌田書いてた人も、相手のレベルを考慮しての評価できない人
0509(ワッチョイ 6abd-Le98)垢版2021/09/10(金) 13:48:07.68ID:bm59VmaK0
トップ下というか、久保のほうは個人技で見せ場を作れるタイプではあるが(チームの得失点と関係があるのかどうか?)、問題は森保のチームだね。
まあ、セットプレーでゲームを決めれる選手が居なくなったのは、さみしい話だ。
0511(ワッチョイ c55f-dGLa)垢版2021/09/10(金) 13:57:26.95ID:mVYuQMwr0
FKは実は中山がいいの持ってるんだけどなw
森保はおそらくそれすら知ら無さそうw
0513(ワントンキン MM7a-weH2)垢版2021/09/10(金) 14:19:38.41ID:abfnu5pDM
ここでも前は左SH南野じゃなくて原口使えって言ってる奴多かったからなぁ
現状2列目は南野堂安久保がベスト
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11da-H966)垢版2021/09/10(金) 14:29:21.56ID:dqeyalap0
森保ジャパンはトップがキープできないとドリブルサッカーになるな
五輪もそうだがコパも南米の大会で一番ドリブルしてるのが日本みたいになってたし
基本的にプレッシャーがある状態では繋いで前に運ぶことができないから
トップのキープ力やMFのドリブルとか個人での打開頼みになる
田嶋が言ってたコレクティブとかパスを繋ぐとは真逆なのが森保ジャパン
日本人監督ならどんなサッカーでもジャパンズウェイになるんだなと
0518(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/10(金) 16:23:27.21ID:m/JVZEF20
日本が初のAFCクラブ大会ランク首位!! 鹿島・浦和が大きく貢献

アジアサッカー連盟(AFC)は今月、AFCクラブ大会ランキングを発表し、日本が初めてトップに立った。

AFCクラブ大会ランキング(AFC Club Competitions Ranking)は過去4シーズンのAFCチャンピオンズリーグ、
AFCカップの結果に基づいたもの。各国クラブの勝利数や決勝トーナメント出場チーム数で得られるポイントに、
過去のランキング結果による指数を掛け合わせて算出される。

日本は18年に鹿島アントラーズがACL優勝、19年に浦和レッズがACL準優勝を果たしており、2年続けて多くのポイントを獲得。
また今季のグループリーグでも川崎フロンターレが全勝するなど各クラブが好成績を残し、韓国に続く2位のポイント数を得ている。
0519(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/10(金) 18:35:15.25ID:WXqPNfFz0
何でベンゲル中国戦にいたの?
jfaから声かかってんの?笑
0525(ラクッペペ MM3e-pZT0)垢版2021/09/10(金) 19:07:30.80ID:v4PuQxSZM
>>503

鎌田は今までの出来だとトップ下一番手は仕方ない。
本番でこんなに使えないとは思わなかった。

悪いなりに頑張るところもないから悪い時見ててイラつくレベルで酷すぎる。
こりゃ計算できんわ。
0526(ワッチョイW b501-rrnt)垢版2021/09/10(金) 19:28:26.64ID:+vBGxY+50
サウジアラビア戦は攻撃陣が終わったな
伊東→出場停止
古橋→全治1ヶ月でほぼ無理
南野→怪我の状態不透明
鎌田→大スランプ中
浅野→怪我中
0528(ワッチョイ 1110-cd9X)垢版2021/09/10(金) 19:57:49.90ID:AeaDZsvI0
最近の代表のチャンスメイクはほとんど右の伊東頼りなんだよな
中国戦も結局伊東の突破アシストだし
その伊東が居なくなるとどうなるのか
シャドータイプの選手は個で崩せないし
0531(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/10(金) 20:05:05.33ID:YOZratQW0
ポルトガル1部のジルヴィセンテで今シーズンから10番貰ってずーっとスタメンで出てる藤本とか、三好もやっとアントワープで出れるようになってるし、二列目はわりと探せば誰かいる
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/10(金) 20:15:07.00ID:fCvT5dkB0
>>529
どっちもクラブでは守備職人だろ
知ったかやめろ
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-yMTp)垢版2021/09/10(金) 20:16:53.78ID:LKsvssaZ0
ベンゲルは口では親日っぽいこと言うけど内心馬鹿にしてる代表格だぞ
ザックのフランス戦の時に向こうの実況でハーフナーの事ずっとケラケラ笑いながら喋ってたの一生忘れねえわ
あんなに日本に対して嫌味な奴いないよ
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/10(金) 20:26:20.19ID:fCvT5dkB0
まあニワカさんに教えてやると乾のゴールは単純にベルギーの守備が緩かった
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/10(金) 20:30:12.80ID:fCvT5dkB0
これからの日本は3列目4列目の時代
日本人の学習能力・知能の高さが活かせるポジション
GKは育成がゴミなので絶望だが・・何せ日本代表クラスがブンデス2部控えよりレベル低い

2列目は久保含めカスしか居ない
フィジカルが弱過ぎる
0549(オッペケ Srbd-fWGU)垢版2021/09/10(金) 21:22:39.97ID:ZMjdvhpir
乾スペイン2部から複数オファーあったから
そこまで衰えてないだろ
エイバルはコロナの資金不足だし

海外居れば良いと思ってるのはニワカだけ
0556(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/10(金) 21:59:31.88ID:xWa576LI0
>>546
もう既に偽SBと言って、足元上手い選手をSBに置いてビルドアップの時にボランチみたいに動くのをペップがやってるよ
冨安のSBとか川崎の旗手とかもこれに近い理由でSBにいると思う
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697d-H966)垢版2021/09/10(金) 22:04:14.80ID:7r5sHWrj0
日本のアジア予選が不安定なのはそのどちらも無いから
柴崎、長友が出てるのは大きく影響してると思う(酒井は疲労で普段のプレーができなかった)
柴崎はあのポジションでは守備が弱い
体格的にもそうだし(柴崎175cm64kg・田中碧180cm74kg)、プレー的にもゆるい
長友はバランス考えずに攻め上がるし、身長も低い
サウジとオーストラリアにこの二人が出たら(出てないときと比べて)勝点あげる可能性が低くなるだろう
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697d-H966)垢版2021/09/10(金) 22:22:31.30ID:7r5sHWrj0
1-0、2-1のように1点差で試合が終わるサッカーは非常に得点数が少ない競技
だから守備の重要性が他競技より高い
まずは守備を安定させることが大事
失点しなければ得点できなくても勝点1はえられる
その上で攻撃を整備することが基本
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ab1-kDqZ)垢版2021/09/10(金) 22:29:21.78ID:ZKE+JhO80
>>558
それは同意、というよりも事実

ザル友と、ザル崎がスタメンだったら、もう諦めた方が早い。

なぜ、無能ポイチには分からんのかな?

>>559
WWW
それよWWW それなんよWWWW

>>560
結局、SBのポジションが一番スペースあるからね。
能力の低い選手が消去法でSBを務める事になる。

それを勘違いして「俺、上手いんじゃね?w」と調子乗っているのが
見せてくれ!内田!www だねw

代表では足引っ張ってばかりだったけどw
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697d-H966)垢版2021/09/10(金) 22:33:50.13ID:7r5sHWrj0
オマーン戦もサイドを何度もやぶられてるのに、守備の応急処置をせずに放置したから負けた
結果は0−1だったが、相手の精度が高く、運が良くなければ、もっと失点していてもおかしくなかった
明らかにコンディションの悪い酒井は室屋に替えて、守備を攻撃を重視してバランスを考えない長友は中山に替えるべきだった

酒井はスタメン起用自体がミスだった
2戦目前に離脱したが本人がこのままではチームに迷惑をかけると判断してのことだろう
その判断は日本にとって適切だった
0565ポイチ (ワッチョイW eaa5-oUUR)垢版2021/09/10(金) 22:42:37.80ID:9VyfYivW0
>>500
毎試合チャンスで拍手をしメモ帳に吉田の似顔絵を描いて有能だろ、世界初のチンパンジー監督なんだぞ、それ以上求めてはいけない
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697d-H966)垢版2021/09/10(金) 22:45:51.46ID:7r5sHWrj0
今、確実でもっとも効果がある最善の策は攻撃ではなく守備の整備

DMFは柴崎を外し、遠藤(疲労が気になるが)・田中碧・板倉の中からスタメンを選ぶ
SBは長友を外し、左中山、右は室屋か疲労を考慮しながらできれば酒井
CBに吉田・冨安で控えに板倉

これができれば負けの可能性はもっとも低くなる
攻撃はその上で考える
0567名無し (ワッチョイW 6aad-sVT7)垢版2021/09/10(金) 22:48:24.05ID:ZpWhphRG0
左サイドに三苫。もしくは中島翔哉。
そもそも森保ジャパンの初期の攻撃の核は中島だったのに見切りすぎだろ
0568サウジ戦は、勝てるな (ワッチョイ f1f0-zk0n)垢版2021/09/10(金) 22:56:21.68ID:Wk4OKVp70
このメンバーで怪我人でなきゃ

      大迫
香川    久保     原口
     柴崎 遠藤
長友  吉田 富安  室屋
      権田

サブ 中山、昌子、酒井、堂安、前田

ちょっとピンとこない
0571(スッップ Sd0a-qFnQ)垢版2021/09/10(金) 23:03:22.30ID:4ym7gXVxd
乾はあれでめちゃくちゃ頭いいからな
セレッソにメンディリバルの守備、長くかかるだろうけど落とし込んで海外行く選手楽にしたい
経験伝えたいと言ってるのでまあコーチ監督前提やろ
0572サウジの10番、11番 (ワッチョイ f1f0-zk0n)垢版2021/09/10(金) 23:10:28.19ID:Wk4OKVp70
抑えられるだろ

遠藤、柴崎、吉田、富安、権田で

メキシコ相手だと思えば、いける。

点取るのは、超高速クロスに当てられる和製イブラヒモビッチ大迫とエース久保、原口、香川、柴崎でいける。
練習すれば。
長友、室屋もたぶん大丈夫だろ。身体張れば。
ちょっと長友の無所属がメンタル的にパフォにあれだけど。
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b501-5vIl)垢版2021/09/10(金) 23:14:43.99ID:XthUUrtl0
ここのところずっと早い縦パスだけで単調だと思う
良かった試合は先制点取れた試合多いから1点取るまでは全力って決めてるのかもしれないけどそれがバレてる気がする
相手が引いてくる相手だと特に緩急がないと厳しい
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697d-H966)垢版2021/09/10(金) 23:23:17.09ID:7r5sHWrj0
中国戦の終盤間際で守備固めで守備激弱の佐々木を入れるのは論外
佐々木のところで1対1で負けて失点する危険性を高めただけ
守備を非常に軽視してるのがわかる
森保はこういう思考をしてるので10月の連戦は柴崎・長友・佐々木といった守備の弱い(あるいは攻撃に偏ってバランスをくずす)選手が原因で失点しないことを祈るしかない
0577(ワッチョイW b501-iSg9)垢版2021/09/10(金) 23:30:37.54ID:C+aPhpWy0
>>551
乾はスペイン1部からオファーあった場合だけ残るって言ってたような
2部からはいっぱいきたらしいけど
0578(ワッチョイW b501-iSg9)垢版2021/09/10(金) 23:32:54.90ID:C+aPhpWy0
>>575
少し前まではしっかり戻るスタミナとスピードあったから良かったけど…今は戻れなくなってきたのかな?
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697d-H966)垢版2021/09/11(土) 00:10:35.03ID:mZ17JZk20
佐々木は枠の無駄
久保をトップ下か右サイドのどちらかに入れる
トップ下に南野か久保
右サイドは堂安・久保・IJ(1試合出場停止)・他にいい選手いないかな
左サイドは乾・相馬・三笘などの選択肢を増やしたほうがいい
CFは大迫(今の状態なら控え)・オナイウの他に浅野・上田・林など

とにかく若手で特徴の異なる選手による選択肢を増やしたほうがいい
他のフォーメーションを試すのもありだけど森保はやらないし、できないだろう
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697d-H966)垢版2021/09/11(土) 00:17:59.84ID:mZ17JZk20
>>578
どんなにスピードやスタミナがあっても距離があれば物理的に戻れない
長友は豊富な運動量で攻め上がってクロスをあげるのが特徴の攻撃的なSBだからその分リスクも高い
SBのオーバーラップに攻撃を頼るという戦術自体がリスキー
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697d-H966)垢版2021/09/11(土) 00:21:29.28ID:mZ17JZk20
前線のサイドの選手が1対1でしかけてクロスを上げられるならSBが頻繁にオーバーラップする必要がない
IJや相馬なんかがそう
SBはもともとのポジションに陣取って相手の攻撃に備えることができる
0585(ワッチョイ 6ad2-WYzC)垢版2021/09/11(土) 00:35:53.92ID:Vc0QlXu20
そもそも長友は後ろにいてもたいして役にたたないからあがったほうがいいってのはある
追いかけっこしてない長友はいても怖くないもん
かなり小さいからな
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697d-H966)垢版2021/09/11(土) 00:45:03.43ID:mZ17JZk20
オナイウは以前の代表戦でハットトリックしてるから代表の相性がよさそうだし、最近のクラブでも連続ゴールしてる
疲労も少ないしスタメン抜擢してもいい
五輪でのコンビネーションも考えて相馬(乾)・久保(南野)・堂安(久保)の並び
ボランチは遠藤・田中碧か、遠藤がコンディション悪ければ守田・田中碧
DFは中山・冨安・吉田・酒井(W杯出場がかかってるので無理してでも出てほしいが室屋か山根にすべきか)
GKは権田かな
0588(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 01:13:35.52ID:JO1TWBFe0
まあオナイウはトゥールーズでWGやってるんだけどねw
これ仮にオナイウがCFで代表戦出ても、古橋の時みたいにサイドで使えよクラブじゃサイドで出てるぞ、ってはならんのだろうな
0591(ワッチョイ 7d01-vr2P)垢版2021/09/11(土) 02:20:29.87ID:BlzH4IkR0
サウジはもう独走1位抜けでいいだろ
重要なのはホームのオーストラリア戦
ここで勝てればまだ繋がる
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 06:29:30.28ID:h1Fy1Ge/0
本スレこっちか

今回のレオザの動画良かったわ
古橋についてこのスレでも数名が的外れなこと言ってたけど、レオザの動画は完全同意としか言いようがない内容かつ痛快だった
ただ俺は伊藤というより3バックにしてワイドに開いてサイドを使って攻撃に厚みを持たせるのは長友や酒井にさせるのがいいと思うんだがな
それが「俺、代表で何やればいいんだろう…?」って感じでプレイしてるカオス日本代表メンバーたちに最も役割が分かりやすく
5バックしてくる連中に対し効果的にサイドを変えながらビルドアップが出来る手法だと思う
0600(ササクッテロ Spbd-WgP4)垢版2021/09/11(土) 07:48:03.83ID:FLu7zYjxp
大迫も長友もJリーグでパフォーマンス微妙ならもう呼ばれないだろう
大迫は今までの実績で呼んでもらったけどこれからはわからないって言ってたし
長友は今の瓦斯でスタメン取れないから多分呼ばれなくなる
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 07:50:14.73ID:h1Fy1Ge/0
本当馬鹿しかいねーなここ
別に長友が高い位置取ってるのは攻撃時に厚みを持たせるというメリットのための行動でそれに対して裏にスペース出来てカウンターが怖いとか何当たり前のこと言ってんだよ
ドラゴンボールみたいに瞬間移動しろとでも言いたいの?
スペースが怖いなら逆サイド下げりゃいいだけで、長友の攻撃参加は戦術的選択であってドラゴンボールじゃないんだから長友個人のせいじゃないだろ
馬鹿は喋るなよ

>>575
アトレティコですら攻撃時SB上がってリーガ優勝してますけどねぇ?
0606(ワッチョイW 6d36-zdR4)垢版2021/09/11(土) 07:59:12.72ID:BY+EKuXf0
サンタクララ脱出できなかった守田英正よりもシュトゥットガルトの伊藤洋輝の方が遠藤航とボランチ組む方が機能するかもな
守田英正=井手口陽介だわ
0607(オッペケ Srbd-fWGU)垢版2021/09/11(土) 08:00:22.36ID:azvr5iCTr
今季帰国するビッグネーム多いな
全員神戸でいいのに
選考も難しくなりそう
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 08:02:03.80ID:h1Fy1Ge/0
>>563
サイドが崩されてるって中を崩されるよりサイドが崩された方がいいんですよ
そして攻撃時にボールを保持してるから攻撃の陣形に変えた方がいいんですよ
だからSBを上げたり、監督によっては中に入れてボールを供給させたりするのが現代サッカーであって
長友が上がるから長友の問題だとか、訳のわかんねーこと言ってないであなたの言う現代サッカーとやらをもう少し見た方がいいですよ
0612(オッペケ Srbd-fWGU)垢版2021/09/11(土) 08:11:04.21ID:azvr5iCTr
まあ長友の攻撃は有効だけど
守備で居るべきタイミングにも居ないときあるからな
結果ボランチがカバーで
中の枚数足りなくなったりするから
0614(ワッチョイW 667b-QZB5)垢版2021/09/11(土) 08:15:21.22ID:91ygmaQT0
伊藤出れない、古橋は10月に戻れない
南野は間に合うのかな かなりやばい
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 08:18:03.19ID:h1Fy1Ge/0
>>576
ID:7r5sHWrj0

まず知った風な口聞く前に最小失点優勝のアトレティコのSBが上がってる事について説明して欲しいよ
あなたの何倍も”守備”と”現代サッカー”を知ってるシメオネの指示だと思うんだけどね
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 08:29:55.14ID:h1Fy1Ge/0
>>612
居るべきタイミングってw
そりゃ上がってたら結果論でここにいたらいいなって時にいれない事もあるだろw
長友が上がって突破やクロスから有効な攻撃生まれて無いって批判なら分かるけど裏にスペース空いてますって批判ポイントそこ?w
全ての監督も長友も全員そこ分かった上で攻撃時にその戦術取ってるんだけど?w
そしてその戦術自体は別に現代サッカーで何ら問題ないよね

何言ってんのこいつら?って感じなんですわ
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f17d-bhT/)垢版2021/09/11(土) 08:32:58.78ID:Fu6d/i9x0
サイドの深いとこに抜け出す伊東は有効だけど
裏抜け以外のときはSBがクロス上げるほうが形としてはキレイだね
その方がゴール前の枚数稼げる><

クロス上げるのは4231ではSBの仕事なのだ
求められるのはスピードとスタミナ

よく見るでしょ
相手のゲームメイカーが
端っこを単独で駆け上がる
俊足SBに長いパス出すシーン><
0620(スッップ Sd0a-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 08:35:22.60ID:JGnlLWDMd
>>595
トリニダード・トバゴ戦
長友酒井は1列前に預けてオーバーラップってプレーが多く自ら縦に仕掛けるプレーは少ない
なのでシャドーがサイドにあまり顔出さない森保式3バックだと扇状にボールが動き仕掛けのスイッチが居ないと後ろにボールが戻りそこから裏への縦ポンが増える
伊東をサイドに置いてる分レオザの方が正解
シャドーをサイドに開かせるなら問題なし
古橋に大迫の役割を求めるのはどうかと思うけどサイドから斜めを求める位なら2トップで良いしプレッシング求めるならCF起用もアリ
オマーン戦は特に動きが重かった分必要だったと思う
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f17d-bhT/)垢版2021/09/11(土) 08:42:29.94ID:Fu6d/i9x0
世界と日本で違うのは

強いとこだと
ゲームメイカーからパスを受けた後
ぶっちぎる瞬発力やら一人くらいなら簡単に抜いちゃうテクを
SBが個で持ってるやつが務めている
縦に早いから相手DF枚数揃う前にクロス打って仕事終えて極めて有効

一方日本は
SBがボール受けた後
SHとのパス交換で前にボール運んでクロス
これじゃ遅い
クロス打つとこまで持っていくのも一苦労だし
打つ頃には相手DFフォメ整っちゃってる

伊東のクロスが有効に見えるのは
本来SBがやるべき仕事を以東ができちゃってるから><

勉強になりましたね?キサマラ?><
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f17d-bhT/)垢版2021/09/11(土) 08:47:31.71ID:Fu6d/i9x0
日本代表で
長友がアレに見えるのは
長友が仕事終える頃には相手DFフォメが整っちゃってることが多いから

改善するべきは長友前に出るなではなく
長友もっと早く前に出ろ

つまりはこういうこと><
0628(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 09:35:21.10ID:Ez10I98L0
大迫がJ1で点取れなくても、大迫の代役もゴミしかいなくて困った
オナイウくらい?
上田や林やでは最終予選無理だし
浅野も古橋も1トップタイプじゃない
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 09:58:41.30ID:F0vq2zzR0
実績重視・コンディション完全無視
実績あれば潰れるまで使い倒す

4人も怪我・離脱とか異常
遠藤・吉田もいつ怪我してもおかしくない
特に吉田は33歳
0634(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 10:13:29.61ID:Ez10I98L0
大迫長友柴崎と無理心中するのと、オナイウ中山守田又は田中アオに切り替えるの、どちらがワールドカップ行ける確率高いだろうか
0635(ワッチョイW 6d36-zdR4)垢版2021/09/11(土) 10:16:32.01ID:BY+EKuXf0
>>631
ワイもこうなるかなと思ってた
ーーーーー阿道ーーーーー
ー相馬ーー久保ーー堂安ー
ーーー田中ーー遠藤ーーー
中山ー板倉ーー冨安ー室屋
ーーーーー谷晃ーーーーー
0636(スププ Sd0a-FDYl)垢版2021/09/11(土) 10:32:07.30ID:m3DORgGGd
柴崎は冨安や吉田がビルドアップでボール持ち上がりながら前線の選手を探しているときにわざわざサイドや最終ライン近く寄ってボールを受けようとしてたんだよな

冨安は無視してボール散らしたり縦パス入れてたけどもはや旧時代のボランチだよ。守備も平均以下だしなぜ重用されてるのかわからない
0638(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 10:40:13.74ID:ue3uYwBp0
>>636
前にスペースが出て持ち上がったのに柴崎が相手を引き連れて下りてスペースが無くなるっていうねw
0639(アウアウウー Sa21-NLyC)垢版2021/09/11(土) 10:51:53.08ID:16F5QHJga
次のサウジ戦はまた地上波なしか…
AFCが放映権料に8年2000億円以上というバカみたいな金額要求して来たせいで
0640(アウアウクー MM7d-1Y4m)垢版2021/09/11(土) 11:02:33.03ID:TtwNsVsdM
>>636
両SB高く上げてるんだからサイドに開いて縦パスの糸口を見つけるのは定石だぞ
クロースだってよくやってるだろ
もうちょっとサッカーIQ付けてくれな
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 11:10:12.28ID:h1Fy1Ge/0
>>618
エビデンスは?
長友の上下の切り替えが足りなかったら走行距離に現れる思うけどデータを出してくださーい

>>620
まず前提として相手が5バックの時点で構造的に相手が前に人数が避けない以上はサイドチェンジでボールを動かす事自体が走行距離と組織の間延びを期待出来て有効
雑な縦ポンは駄目にしても間延びして空いてたら当然縦に出していい
指摘されてるようにサイドで仕掛ける場合には一人がサイド側に寄るだけで成立する
攻撃を厚くしたいならスペースは他の選手が使ってもいい
ろくに得点出来てないのが現状なので5バックの対抗策としてもこちらも後ろで開いてボールを振りやすく、役割が分かりやすい3バックにすべき
そもそもワールドカップで相手が3-2-5で攻めて来ることが見込まれるんだから今から投入しとけ

攻撃時3-2-5を取る場合にサイドを使うのは長友で大迫がセンターにいたら古橋はハーフスペースを使えばいいよね
古橋を真ん中にずっと置いとけ!って批判は古臭くて、別に古橋がサイドで生きる方法も、サイドという”表記”でも中央で活躍出来ますよねって話でしょ
その通りすぎる
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 11:22:39.42ID:h1Fy1Ge/0
3バックにすれば柴崎の徘徊に期待することもなくWBが下がるだけで安定してボールを回せる
攻める時にはWBが上がるだけ

なんて分かりやすい役割分担なんだろう?
迷える子羊はいなくなり、選手の質に差があるなら勝てるはずだ
0646(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 11:39:50.54ID:Un3mlLba0
>>641
なぜミシャ式やらないの?ってずーっと言われてるよね
まあ選手主導主義がそうさせないんだろうけど
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 11:44:34.56ID:h1Fy1Ge/0
>>646
ミシャ引き継いだからここまで成り上がったのにな
何で柴崎徘徊させてまで増やさないんだ?
アジアで沈黙の2列目をあれもこれも並べるより足元固めた方が攻撃作れるしこの先の強豪への対応力も上がる
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ faba-wHYb)垢版2021/09/11(土) 11:47:16.66ID:kDqrS/Hj0
長友が上がるか上がらなかの二極で語るアホがおるけど
上がる高さと上がる頻度の問題だから

上がる高さは幅を取る役目を果たしつう守備にも対応できるあたりのアタッキングサード手前までで十分
それ以上に上がっても長友が入れる女子クロスじゃ高さの無い日本では無意味

上がる頻度は長友のアホあがりのバランスを取るように酒井が抑え気味にプレイしてるけど
それを逆にすればいい、攻撃能力が低くて守備能力の高い長友を守備的にしたほうが理にかなってる

長友の前は相馬を入れて言っても聞かない長友のフタをする
酒井の前は久保にすればいい、はい論破
0649(ワッチョイ 6614-YUlF)垢版2021/09/11(土) 11:51:01.79ID:JpapMJOU0
エース級がいない代表ってこんな弱いんだな
久保も劣化俊輔にしか見えんし
0651(ワッチョイW 6d1f-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 11:59:04.62ID:+Eo/4vXM0
アトレティコは3と5バックの変化WBでがちアタッカーのカラスコ左だぞ
例えに無理あるわ
せめて4バックから変化するSBで例えられないのか
伊代表が記録更新した時の試合とかよ
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 11:59:05.09ID:F0vq2zzR0
>>648
ごめん

日本語勉強して
0654(ワッチョイW a602-SAhJ)垢版2021/09/11(土) 12:03:47.73ID:8elz3AXC0
柴崎は今日の試合はベンチスタートで結局出番なしだったから、クラブでも代表に行ってる間に序列は下がってるな。
クラブでレギュラーじゃないと森保も呼べないだろ
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 12:06:26.59ID:F0vq2zzR0
1列目 大迫 古橋 UMA(森保の個人的問題で論外) 
2列目 相馬 旗手 南野 久保 鎌田 堂安 伊東 オナイウ

代表なんてしょせん寄せ集めなのでクラブでのポジションで起用するべき

正直ゴミ、得点力ほぼゼロ
森保は選考・起用・交代全部ゴミだが駒もゴミ
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 12:06:50.52ID:h1Fy1Ge/0
>>648
高い位置とのことなので長友が相手のDFの裏に抜けてクロスするとして
中の選手は別に高さが無くても逆サイドでフリーになっても決定機、マークがついててもDFより前になるよう動き出すだけで決定機
グラウンダーでもめちゃくちゃ強いクロスなんだが無意味とか訳分かんないこと言ってないで自分の間違いを大人しく認めた方がいいっすよ
SBが上がるのは戦術として何ら問題は無いんでね
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 12:10:38.79ID:F0vq2zzR0
代表が史上最強なのは守備で吉田33歳(高齢者)含めてて層が非常に薄い

攻撃陣はむしろ得点力低い選手しか居ない
0659(ワッチョイW 15da-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 12:13:48.31ID:5vQoIyhM0
>>644
3バックやらせたとしても並べるだけだからWBが縦に仕掛けられないとノッキング起こすだけ 
古橋のサイド起用もそこに置くだけ
あーだこーだ言っても選手が解決出来ないと詰むハリルは長谷部にダブルとアンカーの使い分け指示してたその前には核となる選手達がいた
遠藤キャプテン兼ピッチ上の監督にしてベテラン減らして若手と組ませるとかどうだろう?
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 12:15:41.24ID:F0vq2zzR0
古橋のサイドは原口よりマシだったので正解と言うしかない

それだけ左サイドが居ない
オマーン・中国だったら相馬で十分だったはず
0661(スフッ Sd0a-leZ7)垢版2021/09/11(土) 12:16:26.17ID:fTIR0nuFd
>>649
俊輔と久保ってタイプ違うだろ。持ち方テンポ運びかた全然違う。久保に近いのはどちらかといえば香川。
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ faba-wHYb)垢版2021/09/11(土) 12:19:34.41ID:kDqrS/Hj0
>>656
>中の選手は別に高さが無くても逆サイドでフリーになっても決定機、
>マークがついててもDFより前になるよう動き出すだけで決定機
>グラウンダーでもめちゃくちゃ強いクロスなんだが

長友のクロスは女子レベルのふんわりクロスばっかだから夢見てんじゃねえ
クロスは圧倒的に酒井の大人クロスのほうがいいに決まってるだろうが
上がる高さと頻度の問題だから叩きやすく単純化するんじゃねえ
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 12:23:38.83ID:F0vq2zzR0
今や主力中の主力の伊東だって4大でやれると思われてないから4大からオファー無かった
ひょろいから4大じゃ無理だろう

しょせんその程度だし代表は戦術練習出来ない寄せ集め

この基本を分かってない奴多いから困る
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 12:26:52.63ID:h1Fy1Ge/0
>>662
長友がフランスでアシストしたクロスもマークの外れた選手がフリーで足で蹴ってるけど…w
中に高さ無いと無意味かぁ…w
なんていうかレッテル貼りだけに必死で自分の間違い認められない人って恥ずかしいね
ふんわりしてるのはお前のレス内容だろって感じ
0666(ワッチョイW 6d1f-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 12:27:12.28ID:+Eo/4vXM0
久保はイスコ
理想はムニアインか中マウントかサイドでグリーリッシュ
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 12:29:18.45ID:F0vq2zzR0
それでも大迫はコンディション上がりきってない疲労も溜まってる・酒井は出ずっぱりでコンディション最悪
呼ぶべきじゃなかった

板倉とクラブで出てない暇人の南野が練習で負傷したのも謎過ぎる

森保は駄目だ駄目過ぎる
0669(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 12:34:10.28ID:UJC72fqX0
>>664
移籍金が13億必要なので、そこまで払えるクラブがそもそも少ない
変に四大の下位とか行って守備ばかりやるより、ヘンクでCLやELに出た方が全然マシだよ
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 12:34:29.38ID:h1Fy1Ge/0
>>668
はいはい…
酒井がどうとかいう話じゃなくて上がる事とそこからのクロスが無意味かどうかって話だったんですけどね
この人は普段ろくにサッカーを見なくてクロスと言ったらコーナーキックとかフリーキックの印象が強いんでしょうね
だからクロスボールに対してヘディングしか発想に無いと

さすがに相手にする価値無しかもです…
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 12:37:13.92ID:F0vq2zzR0
>>669
ベルギーなんてCL出場クラブ毎年大量失点でボコられてる

日常の対戦相手のレベルが違う
フィードバックって分かる?調べて
0675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 12:46:38.00ID:F0vq2zzR0
武蔵の失敗は日本で「黒人速い」無双しても海外では意味無いと言うことだと思う

黒人育成はフランスみたいに身体能力に胡坐かかせず基礎技術を叩き込めるかだな
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/11(土) 12:47:29.21ID:h1Fy1Ge/0
>>672
>それ以上に上がっても長友が入れる女子クロスじゃ高さの無い日本では無意味

最後のレスにしますが
↓ご自身が言ってる事の記憶無いんですか?

>それ以上に上がっても長友が入れる女子クロスじゃ高さの無い日本では無意味

長友はこれまでクラブでも代表でも、そもそも有名なアシアカップ決勝でフリーの李にボレーのアシストをしてますし
長友に限らず世界中の選手が足で合わせることで得点になるクロスをしています
無意味じゃないからです
youtube辺りで「長友 アシスト」で検索しても証拠がたくさん出てくるのでご覧ください

馬鹿丸出しのレスしてないで自分の無知をまず自覚した方がいいですよ
さよなら
0677(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 12:49:47.38ID:UJC72fqX0
>>671
そうやって昇格チームのニュルンベルクに移籍して、ベタ引きチームで守備ばかりして今アメリカにいるのが久保裕也

移籍金が払えるチームが出るまでヘンクで良いよ
試合にも出れてるしチームで良さも出してる
リーグの質が高いリーグに行くのは正しいけど、そこの下位チームに行ったら、それこそCLで大量失点するような一方的な試合をやる事になるからね
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ faba-wHYb)垢版2021/09/11(土) 12:52:33.84ID:kDqrS/Hj0
>>676
都合のいい単純化の次は
誰でも知ってる長友のアシストを盾に誇張表現の無意味に噛みつきお茶を濁す無能っぷり
おまえのたちばてきに長友のクロスが酒井のクロスよりも優れてることを言えないと意味ないんだよ
0679(ワッチョイW 3dad-QKje)垢版2021/09/11(土) 13:00:12.37ID:tCOkzm7P0
伊東はもう若くないから次の移籍が最後の勝負
プレミア下位でも今の倍は貰えるからチャレンジだ
代表でもっと早く使われてば違ったろうに惜しい
0682(ワッチョイW 6d1f-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 13:33:10.63ID:+Eo/4vXM0
モイーズは冨安評価をプレミアでは不合格としてウエストハムが獲得辞めたらしい
あいつ未だにフェライニシステムやってんぞ
0687(ワッチョイ 6aad-xJJl)垢版2021/09/11(土) 13:56:02.37ID:q9H20Wg+0
>>679
今んとこ、ブンデス2部とトルコとロシアからしかオファーないのに
プレミアからオファーなんてあるわけないよ
0688(ラクッペペ MM3e-zdR4)垢版2021/09/11(土) 13:59:09.06ID:7X4MFmsSM
>>679
プレミア行けてもチャンピオンシップくらいだろ
プレミアでスピードスターってなるとオーバメヤンクラスでやっとこさだぞw
0691(ワッチョイW 6d1f-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 14:10:13.40ID:+Eo/4vXM0
長友上がりすぎはinterでもずっと言われてたけど今は森保の指示かもよ?
WBと青山役柴崎とドゥグラス役大迫
これが肝だから変えられないんじゃね?
3421やればいいのに
0692(ワッチョイW 6d1f-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 14:14:32.91ID:+Eo/4vXM0
森保のイメージ↓↓

老将の頑固さを象徴するエピソードはいくつもある。まずはシステムは固定で、機能していなくても同じフォーメーションや選手配置を続けることが多かったことだろうか。

 他にも調子が落ちた時期にチームの分析部門が提案した統計的な課題点を見せられたペジェグリーニは「統計データは調子が悪い時に出てくる結果論だ」と一蹴したそうだ。結果、分析したビデオを選手個人やチームへのアドバイスの際に使用しないこともクラブ内では問題視されていたという。現代サッカーではありえない判断だろう。
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 14:19:46.24ID:F0vq2zzR0
442が日本の最適システムだろうな
とにかく数少ない希少な決定力ある選手を並べないと

得点力ほぼゼロの大迫をトップにこれまた得点力ほぼゼロの2列目とかそりゃ予選下位相手にも苦戦するわ
0697(ワッチョイ 6aad-xJJl)垢版2021/09/11(土) 14:55:23.91ID:q9H20Wg+0
林は獣から何かにレベルアップしないと
いまんとこ競り合うだけの人で、使う側にも使われる側にもなれてないよね
0698(ワッチョイ ca8c-xJJl)垢版2021/09/11(土) 15:00:09.27ID:jaGS2g2T0
>>674
攻守共に各局面で数的優位を作るのに拘り過ぎてるから時間掛かるんだよね
だから速攻ができないし、奪う時も自陣の低い位置になっちゃう
引いた相手に苦戦するのも数で守る相手に対し数で押し込みに行くから敵味方大渋滞
使いたいスペースを作るためには押し込むだけじゃなくて相手を釣り出さなきゃ
0699(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 15:05:44.41ID:BH5rLtHu0
長身の子、まあ子供全般の確保はこれからどんどんきつくなるだろうな
今回地上波での代表戦が無かったけど、やべっちも終わったし、10年前には競技人口が少なかったスポーツがどんどんスポーツニュースで取り上げられるようになってる
卓球は金メダルに届いたし、いつのまにかバドミントン強豪国になってる、NBAのドラフトに入り、スケボーの活躍はセンセーショナルだった
野球も大谷と金メダルで間違いなく人気は上がるだろうし、今や憧れの仕事はYouTuberだ
まとまりない文になったけど、メダルは欲しかったし本当に頑張ってくれ森保さん!
0700(スッップ Sd0a-VESz)垢版2021/09/11(土) 15:11:25.09ID:fnf0s9GNd
野球の五輪金メダルなんて野球の普及に何の意味もないだろな
たった6ヶ国で争ってしかも相手はよく分からんマイナーリーガーの上に次回からは競技から除外
ドマイナー晒してむしろマイナスイオンだろあろ
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a514-bhT/)垢版2021/09/11(土) 15:17:13.20ID:F0vq2zzR0
>>694
ポスト?
いやその一手間が無駄で守備固められるから(失笑)
0706(ワッチョイW 3dad-QKje)垢版2021/09/11(土) 15:24:28.72ID:tCOkzm7P0
デブはレフトとファーストしかできないぞ
他ポジはベースカバーに入ったり地味にしんどい
0709(ワッチョイW 3dad-QKje)垢版2021/09/11(土) 15:32:42.06ID:tCOkzm7P0
442ならFWは基本なんでもできる選手
どのポジでも総合力が問われるから日本人にはきつい気がするわ
0712(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 15:39:38.18ID:BH5rLtHu0
>>711
日本は基本442でディフェンスしてるよ?
0714(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/11(土) 15:44:46.47ID:yLGHffM70
元Jリーグ得点王のブラジル人FWも絶賛 三笘薫の“変幻自在ドリブル”の何が凄いのか?

アラウージョが、Jリーグデビューイヤーの2020年に川崎フロンターレで新人タイ記録の13ゴールを記録し、
今夏にプレミアリーグのブライトンと契約したMF三苫薫にエールを送っている。

「三笘はスピードのある選手。そして、そのスピードの活かし方を知っている。
というのも、高速でドリブルしている時にも姿勢が良くて、試合中の視野も広い。FWが見るべきものを、ちゃんと見ている。
さらに、自分のすべき次のプレーの選択肢をいくつか持ち、瞬時に判断するインテリジェンスもある」

アラウージョは、三笘に関して「巧みで、軽快で、スピードがある。インテリジェンスもある。見ていて面白いね」と語り、
「すでに良い選手だし、今後が楽しみ。日本代表も引っ張っていく選手になるはずだよ。彼の幸運を祈る」と締めくくった。

https://www.football-zone.net/archives/340909
0715(ワッチョイ 39ba-dGLa)垢版2021/09/11(土) 15:51:40.67ID:x10/UakS0
442だとSHにスタミナお化けの守備力マンみたいなのがいるな
久保とか堂安とか使いづらくなるで
それよりオプションとしては433と3421を使ってほしいね
0717(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 15:54:54.51ID:BH5rLtHu0
>>713
FWが2人だから守りが弱くなるって事?
0718(ワッチョイW a67c-VESz)垢版2021/09/11(土) 15:58:14.20ID:8zhKxadD0
三笘はベンチスタートでジョーカーだろね
今はコロナでベンチ入り人数も交代カードも増えてんだからとりあえず招集しとけばいい
攻撃が手詰まりの時に投入して好きにドリブルさせれば何とかしてくれそう
0721(スッップ Sd0a-0Bs6)垢版2021/09/11(土) 16:19:43.14ID:2Ua5Ujv/d
三笘 古橋 伊東
 田中  遠藤
   守田

前の3人は最終ラインに寄せてパスコース限定して、中盤3人でボール奪う形がみたいね。イタリア代表もこんな戦術だったよな
0723(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 16:25:15.87ID:BH5rLtHu0
>>719
守れる相手も何も前2人でコース誘導プレスでハマらなければ後退ってだけなので、基本4231の時と同じディフェンスで良いと思うんだけど…
別に前2人にボール奪取を求めてるわけでも無いので
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-yMTp)垢版2021/09/11(土) 17:30:36.22ID:Wd/PILng0
まあ長友は何だかんだ経験あるし劣化してもそんなすぐには外せないのはわかるけど
中山育てるんならもう佐々木はどう考えてもいらんやろ
若くも無いし
川辺もそうだけど広島枠マジでやめて
0728(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 18:50:37.54ID:Ez10I98L0
大迫とか乾見てると、原口や南野が今J1帰って来ても大して活躍できないだろうって思うね
海外にいるってだけで下駄履きすぎ
0730(ワッチョイW 15da-Y0uI)垢版2021/09/11(土) 19:00:57.42ID:5vQoIyhM0
これ良いと思うよ
左伊東右久保ジョーカー三笘でも良いけど
アンカー脇のスペース狙われた場合の対策
IHの控え
相手3-4-2-1だった場合
相手4-3-2-1だった場合
この辺想定して準備出来ればだけど
0732(ワッチョイW 6d36-zdR4)垢版2021/09/11(土) 19:42:05.94ID:BY+EKuXf0
>>728
好調なレッズに原口は帰ってきても使えないだろうなと
なんだかんだで江坂取ったのはレッズにとったらいい補強だった
南野はセレッソに帰っても通用するかと、多分攻撃の幅が広がる
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-D/wW)垢版2021/09/11(土) 19:46:46.40ID:4eAhEyDP0
ここ最近は中盤がゴミ過ぎてFWは誰でも同じ
ポストしてもパサーがいないから効果なし
動き出ししてもパスが入らない
ゴール前でファウルゲットしてもキッカーがいないから期待ゼロだし相手も心置きなくファウルで止めれる
ファウルで止められるとチャンスを摘まれるに等しいからファウルを受けない立ち回りになるから良い形なんて作れるわけもない
フリーキックで一息つけないからハードワークするスタミナももたずに質も落ちる
第1選択がドリブルの選手が多すぎて攻めのスピードが遅すぎ
密集状態になって攻めあぐねる
結果後ろでプレス掛けられて苦し紛れでだしたロングフィードが一番期待持てる
0738(スプッッ Sdea-52fv)垢版2021/09/11(土) 20:10:53.15ID:uuN20TYLd
>>600
10月の招集までJの試合は3回くらいしかないんだからまた呼ばれるよ
その10月が一番大事なんだけどなまぁ連敗だろな
0744(ワッチョイW 6d36-zdR4)垢版2021/09/11(土) 20:31:18.89ID:BY+EKuXf0
4-2-2-2だな
ーーー古橋ーー阿道ーーー
南野ーーーーーーーー久保
ーーー柴崎ーー遠藤ーーー
中山ー吉田ーー冨安ー酒井
ーーーーー権田ーーーーー
システム的に柴崎が一列上がることでボックス型の4-4-2に
0748(ワッチョイW 7d01-pmkv)垢版2021/09/11(土) 22:09:50.97ID:noTDTl1x0
いきなりスタメンは怪我怖えな
0750(アウアウエーT Sa52-dGLa)垢版2021/09/11(土) 22:31:50.10ID:Cn7QLBHva
   古橋  オナイウ
      南野
  三苫     田中
      遠藤
中山 富安 吉田 酒井
0751(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/11(土) 22:55:07.89ID:yLGHffM70
ベルギーへ渡った若きサムライにチャンスを与えるべき 変化が必要な森保ジャパン

原口元気、鎌田大地らは低調なパフォーマンスに終始しており、
現状のコンディションを上げられないのであれば、今後は戦力として見ることは難しい。

であれば、新戦力を招集し代表内での競争力を生むのがベストか。そこでベルギーへ渡ったFW三笘薫はどうだろうか。

東京五輪3位決定戦のメキシコ戦で見せたゴールは素晴らしかった。
深い切り返しで相手をかわし、冷静にゴールネットを揺らしている。
日本には多くのドリブラーがいるが、三笘のような力強い運びを見せる選手は少ない。
特に三笘はトップスピード時のテクニックに長けており、日本でも珍しいタイプだ。

さらに今のフル代表は連携での崩しができておらず、久保や伊東と言った個での突破に依存している。
そこに三笘の推進力が加われば、破壊力も更に増すことになる。
0754ninja (ワッチョイW b501-RsuP)垢版2021/09/12(日) 01:28:20.13ID:2rPuc2Lx0
>>663
クボシンってこの程度の認識かよw

FK以外もパスやミドルシュートやドリブルフェイントや逆足や連携や守備も遥かに中村が上だから。
0755(ワッチョイ 5ee9-xJJl)垢版2021/09/12(日) 01:44:21.31ID:g/q969m20
>>754
俊輔って守備のレベルが低いオープンなリーグでしか通用してないやん
スペインじゃ全然だったし
まあパスセンスとか創造力は久保よりダンチで上だとは思うけど
ピーキーすぎて今の代表でも定着はできなさそう
0758(アウアウウー Sa21-y1gh)垢版2021/09/12(日) 03:02:48.27ID:OHAUkJOva
東京五輪でメダル獲れなかったからメディアも冷ややかでふて腐れたい気持ちは分かるけどノーメダルは事実だからなんの言い訳にもならない
それよりも肝心な初戦落としてる方が問題だから、森保が嫌いなのは分かるけどパフォーマンスを崩すのはプロとしてどうなの?て思う
オマーン戦は吉田がナーバスだったのがチーム全体に影響してたかな?
0759(ワッチョイW a546-ygk+)垢版2021/09/12(日) 03:09:18.79ID:lsmuDQNz0
FW 大迫 古橋 (オナイウ)
左サイド 南野 オナイウ(古橋)
トップ下 久保 鎌田(南野)
右サイド 伊東 堂安 (久保)
ボランチ 守田 遠藤 橋本 柴崎 (中山)(板倉)
左SB 中山 長友
CB 吉田 冨安 板倉 中谷
右SB 酒井 山根 (冨安)
GK 川島 権田 シュミット

こうならいいなジャパンの現実的なやつ
左から序列高い順 、()は複数ポジションできる選手
0763(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 03:37:17.13ID:1ElBpmZV0
久保が最近成長してるのか、相手が弱すぎたかは4時からのビルバオ戦で分かる
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-yMTp)垢版2021/09/12(日) 08:35:57.77ID:TbeGkG+a0
五輪のスペイン戦でかなり決定的になったんじゃないかと思われるカウンターのシーンを
スペインがあからさまにユニフォーム引っ張って止めたシーンが何回かあったけど
あれ事前に指示されてたようにも思えるわ

交代枠が多ければああいうやり方も出来るっていうのを最大限活用してた感じするし
今ってゴールから遠ければあれぐらい露骨に引っ張ってもまずレッドは出ないからな
交代もたしか全部イエロー出た所だったし

それに比べてこっちは逆に枠残すぐらい交代渋りまくりだったけど
森保の性格もあるだろうけど今のフィジコ大丈夫なの?怪我人もやたら出すし
コンディションちゃんと把握できてると思えなくなってきた
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-yMTp)垢版2021/09/12(日) 08:59:32.36ID:TbeGkG+a0
>>767
3枠でそこに交代切っちゃうとそれ以外の所で制限が出てきて結果的に悪手になることもあるけど
5枠以上あったらそうなりリスクも平常時より低くなるからな
交代枠の数が違えば当然考え方も変わるわ
それが特別じゃないとか言っちゃうのは浅はかすぎる
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbd-wHYb)垢版2021/09/12(日) 09:02:01.06ID:HpH03A0yH
危険な状況をカード覚悟でファールで潰すなんて普通のプレー
俺フォメでよく書かれるが代表で守備も求められるポジで使われない選手とレギュラーでは、そういう地味なとこでもかなりの差がある
0771(スップ Sd0a-lBDp)垢版2021/09/12(日) 09:12:36.78ID:nwEPITPRd
まあ交代枠多かったらその辺の考え方は結構変わるな
スペインはそういう意識付けの違いをちゃんと選手に伝えてる感じはしたわ
逆に森保はベンチはかなり落ちるから出来るだけ交代したくないっていうのが目に見えてわかったけど
0772かん (スップ Sdea-SaVS)垢版2021/09/12(日) 09:17:36.08ID:guTjqGU8d
サンデーモーニングで日本ー中国の日本勝利について張本さんが「良かったね。1ー0だから物足りないけど勝ちは勝ちだからね」と上から目線発言
0773(ワッチョイW 6d36-zdR4)垢版2021/09/12(日) 09:20:36.39ID:Mtyk2xA20
国内組で組んでも面白い代表が組めそうだな
ーーーーー大迫ーーーーー
ー乾貴ーー清武ーー武藤ー
ーーー稲垣ーー山口ーーー
長友ー谷口ーー昌子ー酒井
ーーーーー権田ーーーーー
0774(ワッチョイ 2a01-xJJl)垢版2021/09/12(日) 09:51:37.17ID:iGmeL6Ro0
無難なスタートオメデトウだな 冨安
ノリッジ選手相手なら問題無い感じだな
ただ加入間もない選手がいきなり先発とは、一昔前のアーセナルならあり得ないけど、
それが今のアーセナルの現状ということか
若手で上手くやりくりしていくプレミア版ドルトムントって感じで、昔のようにタイトルなんてとても望めないチームだな
0779(ワッチョイW b501-iSg9)垢版2021/09/12(日) 11:45:55.65ID:m7D36Rlo0
最近の堂安のゴールはゴラッソばっかだなw
冨安も攻撃面が評価されてるみたい
冨安がSBやれるくらいCBの層が厚くなったらもう一段上にいけるのかな
0781(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/12(日) 12:09:57.51ID:Nh1d7dC20
役割をよく理解していた アルテタが堂々デビューの冨安に賛辞

「とてもポジティブなものだった。彼に会ったときの第一印象は、喜び、幸せ、そして良いエネルギーだ。
ピッチに立つときはとても集中しており、覚悟が決まっていて、そして自分の役割を本当によく理解していたね」

また、好パフォーマンスを披露していたなか、
63分という時間帯に交代させた理由について問われたアルテタ監督は、このように理由を説明した。

「彼は足をつっていたんだ。もちろん彼は我々と1日半しかトレーニングしていないし、(代表戦からの)移動も必要だった。
そして精神面でも、彼は最初の試合だったから交代させる必要があったんだ」
0782(アウアウウー Sa21-NLyC)垢版2021/09/12(日) 12:13:05.83ID:49tJ44LQa
WEリーグの神戸対大宮がテレビで放送されてたから見てたけど一方的すぎてクソつまらんかったわ
0785(ワッチョイW 6d36-zdR4)垢版2021/09/12(日) 12:25:17.80ID:Mtyk2xA20
>>782
なでしこリーグか
なでしこは結構面白いよな海外サッカーが決まりうちの欧州トップじゃなく欧州とアメリカがツートップで
サッカーリーグを引っ張っていってるんだよな
0786(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 12:29:54.16ID:1ElBpmZV0
サウジやオージーに1敗1分けとかだと、森保解任して後任やってくれる人おるのかな
尻拭いしてくれると思えない
0787(ワッチョイ 6a2f-hOk2)垢版2021/09/12(日) 12:31:55.64ID:ebtMm7s50
交代枠が増えたことでカード覚悟のカウンター潰しが増えた客観的なデータとかってあるのかな
或いは監督が有効活用(カウンター潰し)してるような発言をしてるとか
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6af-m40g)垢版2021/09/12(日) 12:34:20.68ID:NMEZX7c10
欧州帰国組が過去最多?少なくともレギュラークラスの帰国は過去最多だよな

このメンバーと欧州いる中堅、若手の選考は難しいだろうな

欧州いる選手だってJで結果出してから行ったわけではない選手もいるし
Jに戻って平凡でも経験の差は数字で測れないし難しいね
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a00-m40g)垢版2021/09/12(日) 12:35:35.62ID:Age02g9h0
抗体枠の違いを大げさといってるんじゃなくて
それでファウルするときの判断が変わるとおもってるのが大げさってことだぞw
あんなんフリーで抜け出されたら当然するだけ
それを少し数が変わったから特別とかw
大げさwww
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-yMTp)垢版2021/09/12(日) 12:35:44.11ID:TbeGkG+a0
>>787
イエロー貰ったとこから替えてるのは客観的なデータだろ
交代枠が多ければああいう采配が可能になるってとんでもなくわかりやすい話だと思うけど
3枠しかない場合、カード3枚も4枚も貰ってたら全部が全部そこに交代使うわけにはいかないけど
5枠もあったらそれが可能になるわけだし
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a00-m40g)垢版2021/09/12(日) 12:56:37.14ID:Age02g9h0
いやお前のコメント見てみろよwww
カスだの脳みそだのwww
どれだけこんな下らん突っこみに過剰反応するんだよwww
どうでもいいだろwww
俺も面白くなかったら反応しねーよマジでwww
0809(ワッチョイ 6a2f-hOk2)垢版2021/09/12(日) 14:00:56.24ID:ebtMm7s50
スペイン戦のスタッツ見直してみたけど
確かにスペインがイエローを貰った6人の内3人を入れ替え
これまでの枠の上限を超えた4枚目に投入された
アセンシオに決められて負けたから
交代枠の増加を有効活用されて負けたと言えるか
0813(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 15:25:16.47ID:1ElBpmZV0
北中米カリブなのは確定なんだよねプレーオフ?
ならプレーオフでもワールドカップ行けそう
間違ってアメリカとか来たらやばいけど
0816(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 15:34:36.25ID:1ElBpmZV0
それ、南米引いたとこ不運で不公平すぎないか?
0817(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/12(日) 15:37:11.88ID:1ElBpmZV0
南米引いたら地獄で、北中米とオセアニアなら余裕って感じするけど
そんな抽選許されるのか?w
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e68-pVuC)垢版2021/09/12(日) 16:38:19.05ID:a9EfKDoD0
明らかにCBがベストポジションで本職なのに
SBで、プレミアで、一応名門チームで、いきなり、これだけやるってさ
ポテンシャル凄いよ

今はSBやってプレーの幅を広げて、最終的には世界最高のCBですわ
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6db1-kDqZ)垢版2021/09/12(日) 18:52:53.86ID:G3af3tWp0
>>820
香川はレアルに呼ばれる訳ないww
全盛期でも流石に無理www

>>823
本職SBじゃねえの? 
まあ冨安は健康ならプレミアだろうがどこだろうがやれるのは分かってた

あれだけ身長あって、足速くて、足元上手いから、通用しない訳が無い。
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6db1-kDqZ)垢版2021/09/12(日) 18:56:24.03ID:G3af3tWp0
>>825
そろそろイタ杉w
いいから代表引退してくれwww

>>824
堂安のそれはゴラッソだな。
自信無くなってた感じだったから嬉しいわ。
代表でもガンガンゴール決めてくれ。

久保は確かに上手いし、守備もするようになったから絶対に外せない中心メンバーでスタメンだけど
唯一、得点力だけが無いんだよな。

それを補うのが堂安。 だから、久保堂安はセットで使え。


まあ、久保が決定力付け始めたら、マジでミニメッシになってしまうがw
何とか今年か来年中にシーズン15G位決めて欲しいね。
そうなれば、冨安と同じようにレアルに拘らずどこでもビッグクラブが欲しがる。
0832(ワッチョイ b501-xJJl)垢版2021/09/12(日) 19:02:47.13ID:Pakc4ilL0
>>931
事実を提示されて
「呼ばれるわけない」
から
「行けない」
に戦線を下げたのか?w
お前の人生と同じで後退しっぱなしだなw
0833(ワッチョイW a67c-VESz)垢版2021/09/12(日) 19:18:38.04ID:Yy9+e3ok0
本田香川なんてロシアW杯でとっくに終わった選手なんだから代表スレでレスバすんなよ
0838(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/12(日) 21:01:02.88ID:Nh1d7dC20
田中碧がミドル決めたと思ったらオフサイド

ブラインドでもないし味方選手触ってないのにオフサイド獲るとか誤審だわ
0843(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/12(日) 22:33:14.92ID:Nh1d7dC20
日本人2人が勝利に貢献!

田中碧、初ゴールは幻となるもデュッセルドルフの勝利に貢献!

板倉滉 はCBでフル出場し無失点勝利に導く活躍。
0845(ワッチョイ 6990-xJJl)垢版2021/09/12(日) 23:45:08.55ID:JaOnRdTh0
田中碧ってクラブで
ポジどこや
インサイドハーフとみたけど
プレーみたら底のアンカーみたいなポジで
レジスタみたいなプレーしてたが
0847(ワッチョイ 6ad2-GwBl)垢版2021/09/13(月) 01:00:57.29ID:wUafTD7b0
富安はイケメンじゃないし、DFだからな
大谷はホームランバッターでイケメンだからクリロナみたいなタイプ
0848(ワッチョイW 6a42-I59M)垢版2021/09/13(月) 01:02:39.25ID:pAyUxURt0
ていうかスレの最初からいる中島推しの奴はなんなの?
ポルトで戦力外だし若いのに中東に行ったり頭に問題あるチビをそこまで推す意味がわからん
直近のプレーすら見てないだろ
0852(ワッチョイW 5ead-5pQm)垢版2021/09/13(月) 06:00:21.19ID:8IJ6Nvsw0
大迫とか長友とか酒井がJリーグ戻ってきて普通に代表スタメンなのがヤバイわ Jリーグ仕様になってどうすんだよ海外の奴等とやるのに こんなんでワールドカップ行けるかも怪しいし 行けてもトーナメントなんか行けるきしない
0853(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/13(月) 06:08:48.76ID:xm6YSLWw0
三笘薫がデビュー&躍動!ユニオン、後半AT劇的弾!

ビハインドを背負い、PKの場面では1人退場者を出すなど、追い込まれたユニオンだったが、
終盤は猛攻を見せて相手を押し込み続ける。すると82分、三笘薫が投入された。
今夏ブライトンへ移籍し、ユニオンへレンタル加入。これが新天地デビューとなった。

三笘は出場直後から積極的な姿勢を見せ、得意のドリブルで何度も決定機を作り、
非常に効果的なドリブルと守備で相手を脅かす。するとユニオンは後半アディショナルタイム、
三笘の守備からドリブルで持ち込んだ流れからのCKでウンダムが劇的な同点弾を奪った!
試合は1-1で終了し、王者ヘンク相手に貴重な勝ち点1を分け合っている。

無能森保早く呼べ!
0855(ササクッテロロ Spbd-WgP4)垢版2021/09/13(月) 07:41:38.10ID:UJtTwuawp
正直現状だと三苫より伊東の方がはるか上だぞ
最後奪ってコーナーに繋がるきっかけにはなったがロストしてるしベルギー脱却できるかはわからん
使われたりベンチだったり三好みたいな感じになるかも
0857(スプッッ Sd6d-52fv)垢版2021/09/13(月) 08:01:44.44ID:q6VvKOT/d
三笘のライバルは左の南野原口鎌田だろ
伊東は右でしか使われてない代表で
久保堂安は右か真ん中
0858(ワッチョイ 69ad-ULfu)垢版2021/09/13(月) 08:07:10.64ID:9fR+tHhJ0
今朝 奥川雅也はボルシアMGにゴール
代表に呼ばれないのはなぜ??森保今欧州いるんだよな??
0860(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/13(月) 09:04:35.26ID:xm6YSLWw0
初ゴールは幻に終わるも 田中碧 エルツゲビルゲアウエ戦タッチ集

https://youtu.be/5izg4tobrsM

どう見ても得点だと思う
そこまでGKの視界遮ってないし味方は触ってない誤審だわ
0861(スッップ Sd0a-VESz)垢版2021/09/13(月) 09:17:39.48ID:ceqeqDs6d
三好は五輪でさえ久保堂安の交代要員の便利屋だからAに呼ばれるようなレベルじゃない
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbd-wHYb)垢版2021/09/13(月) 09:17:43.66ID:4WiIMdw0H
>>858
あまりおってないが
昨季はIH、今季はトップ下が多いんじゃなかったかな?
どこで使うのか、誰と入れ替えるのか?を考えると難しさがある
サイドなら、今の原口と一緒の問題生じるし
トップ下なら、鎌田とかいるし、堂安もできる
攻撃的ボランチ?うーん
0864(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 09:58:32.10ID:9fR+tHhJ0
>>862
左サイドでもたまーに出てるし、ブンデスで試合出てる時点で代表に呼ばないのは謎でしかない
0865(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/13(月) 11:35:43.88ID:xm6YSLWw0
シャルケDF 板倉滉、地元メディアで最高評価与えられて称賛の声。

シャルケの日本代表DF板倉滉がパーダーボルン戦で高評価を獲得している。

シャルケは12日、ブンデスリーガ2部第6節でパーダーボルンと対戦。
今回の代表活動では負傷のためチームを離れていた板倉だが、この試合ではCBとして2試合連続のスタメンを飾った。
板倉はチームトップとなるパス本数、パス成功率を記録すると後半にはシモン・テロッデがゴールを挙げ、1-0と勝利した。

寸評では、「シャルケ04の守備の要であった。ニューカマーである板倉は、来るべきものすべてをしっかりと守った。ーボールを持ったときにも自分の力を発揮し、解決策を考えて行動した」と絶賛。
0866(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/13(月) 11:39:27.63ID:xm6YSLWw0
いやぁ左は三笘でいいでしょ
たとえスタメンでなくてもメキシコ戦みたいに脅威になれる存在だし
しかも決勝トーナメントで唯一得点してるの三笘だけだろ
個人技で取った得点だし他の選手が出来てない時点で呼ばないのは間違ってる
0867(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 12:08:05.73ID:3FvOPFPI0
これクラブ側が返して欲しくて怪我って事にしてチームに戻したんじゃないのか板倉?
0868(スッップ Sd0a-VESz)垢版2021/09/13(月) 12:11:26.21ID:oz4jJL34d
メキシコ戦ではっきりしたが上田と三笘じゃシュートに対する考え方からして違うな
上田は悪いシュートじゃなかったが基本に忠実に低くスミを狙ったシュート打ってた
あれじゃオチョア相手じゃ決まらないわな
0869(ワッチョイW b501-iSg9)垢版2021/09/13(月) 12:38:54.82ID:MFhjPRK20
冨安はクラブでSBで躍動
板倉もクラブでCBで躍動
好調ならクラブと同じポジで使ってみてはどうだろうか
0870(ワッチョイW 6610-zdR4)垢版2021/09/13(月) 12:44:47.37ID:vXqmbf0N0
メキシコ戦の上田は2本いいコース狙ったけどシュートダフってた。上田は日本人ぽくないパンチ力あるシュート打てるけどああいう場面できっちり足に当たらないのが外国人の点取り屋とのレベル差ですな
0871(スプッッ Sdea-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 13:23:36.92ID:qnZBTeiAd
三苫が契約元のプレミアに行けるかどうかは森保次第しょ
代表で途中出場でもある程度使われないと労働許可が取れないとかなんとか
選手の成長とかを考慮出来るかどうかも代表監督の手腕だろうなあ
0872(ワッチョイW 6a42-I59M)垢版2021/09/13(月) 13:24:11.31ID:pAyUxURt0
板倉も冨安もでかいし世界標準の能力はあるんだよな
逆に久保が苦戦してるのは小さくてフィジカルが足りていないから
0873(ワッチョイW b501-iSg9)垢版2021/09/13(月) 13:30:11.36ID:MFhjPRK20
>>871
関係ないで
1年ベルギーで修行すればプレミアには戻れる規定
ブライトン戻れるかは不明だが
0875(スプッッ Sdea-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 13:40:31.71ID:qnZBTeiAd
知らなかった!!教えてくれてありがとう
0878(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/13(月) 14:18:54.43ID:xm6YSLWw0
FC東京か鹿島アントラーズ、新国立移転、政府が要請
https://pbs.twimg.com/media/C03Z4YlUUAAKcvy.jpg

結局サッカー頼みか
サッカー専用にするなら改修しろよ
0879(ワッチョイW 6d75-WFAh)垢版2021/09/13(月) 14:53:09.82ID:xm6YSLWw0
2年でアーセナル移籍実現の冨安健洋にミハイロビッチ「あの精神力があったから」

「トミヤスに移籍に関しては、見方次第だろう。選手の立場から見れば非常に良かったはず。
2年前にボローニャにやって来た時は、事実上無名の存在だった。
それがヨーロッパサッカーを代表するビッグクラブから声がかかったのだから」

「しかし私の視点から見れば、最も信頼し、守備のすべてのポジションをカバーしてくれる選手を、
メルカート終了の数時間前に失ったんだ。最高であるはずがない。
しかし彼が短期間でアーセナルまでたどり着けたということは、
ボローニャのスカウトチームだけでなく、私や私のスタッフの功績であることも事実であろう」

ミハイロビッチはそのうえで、ボローニャの選手たちに対し、冨安を模範とすべきであると主張した。

「ここにいるすべての選手たちが、トミヤスの成長路線を見習うべきだ。
彼はあの精神力や学ぼうとする意欲があったおかげで、2年間で大きなクオリティの飛躍を果たした。
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ faba-wHYb)垢版2021/09/13(月) 15:15:30.25ID:Wrcx1Xmz0
三苫は短い時間で自分の存在感だせて良かったな
次の試合でさらに長い時間出場する可能性を上げたスタメンまで秒読みだろ

伊藤は縦にも中にも仕掛けられて完全に攻撃の軸になってるな
0884(ワッチョイW c55f-sVT7)垢版2021/09/13(月) 16:22:17.73ID:TpOrC4cq0
鹿島はスタジアム改修の時国立でホームゲームやっててそっちのがカシマスタジアムより客が入ってた実績はある
ただメルカリが強行しない限り移らないだろう
FC東京の方がしがらみ多くて難しそうではあるが
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e68-pVuC)垢版2021/09/13(月) 20:11:55.98ID:6n5z3T5r0
シャルケ指揮官も「イタクラは大当たりだ!!」と賛辞
いや、2部の監督に言われてもね・・・日本代表の選手ですよ
0893(ワッチョイW 69ad-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 20:59:39.02ID:9fR+tHhJ0
もしワールドカップ逃したら日本人の評価は更に暴落するだろう
森保に日本が積み上げてきた物破壊されそう
0894(ワッチョイW ea02-igbe)垢版2021/09/13(月) 21:14:00.25ID:hiRnKKT80
酒井はそろそろフル代表から切ったほうが良い。元々、テクニックは並でサイドを一人でぶっちぎるスプリント力があるわけでもない。日本代表て使われ続けた理由は、守備をサボらすやることと、日本人SBにしては高身長で空中戦の守備要員になることだろう。
しかし、室屋や山根がSBとして抜けてるとも思えない。所詮はバックアップレベル。したがって、板倉と植田に安定感があれば冨安は右SBで使った方が右サイドからの攻撃力は増し戦術としては効果的。
0896(ワッチョイW a67c-VESz)垢版2021/09/13(月) 21:29:33.83ID:dmazCbEw0
植田は酷かったな
ずっと使われなかったのも頷ける出来だった
空中戦以外は代表落第だろあれ
0897(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/13(月) 21:33:29.74ID:3FvOPFPI0
森保さん縦に行くタイプのSBしか使えない感じがするから、単純にクラブの冨安持ってきても使えないと思うよ
旗手もSB置いた時微妙だったし、SBがハーフスペース使うのを求めて無いんだろうね
0898(ワッチョイW 6d36-zdR4)垢版2021/09/13(月) 21:36:58.95ID:5BJgQKCs0
森保さん的にはサイドバックガンガン縦に移動して疑似的に2-2-5-1っていう数字にしたいんだろうな
それならサイドバックをガンガン走らせて交代する試合展開にしたいんだろうなと言う妄想は理解できるけど
0901(ワッチョイW 3dad-QKje)垢版2021/09/13(月) 21:58:46.34ID:FNFjuZtr0
>>900
間違って送ってしまった
せっかくだから金の話をすると奥川は3000万しか貰ってないようだ
まだまだ評価が低いから頑張ってほしい
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e68-pVuC)垢版2021/09/13(月) 23:35:35.14ID:6n5z3T5r0
SBはSHとのタイプの相性
例えば、右に伊東がいた時には攻撃的な右SBはいらない
縦に突破する選手が並んじゃうからね
でも中にも入る久保が右の場合は頻繁に縦に突破するタイプのSBが必要

トップ下が中島、左SHが三苫、右SHが久保なら
中島が左寄りになるし、三苫は左サイドでガンガン突破するタイプだから
左SBは守備的でいい
逆に右は久保一人で、その久保も中央にも行くから右にスペースが出来る
その場合には右SBは超攻撃的に、2列目のような感じで攻撃参加するSBだと効果的
0910(ワッチョイW a546-ygk+)垢版2021/09/14(火) 00:33:59.78ID:r4/SgyFD0
海外リーグ所属の日本人選手が活躍してて嬉しいわ
冨安は大きな怪我だけはせんといてくださいよ
0911(アウアウウー Sa21-y1gh)垢版2021/09/14(火) 01:05:30.44ID:+pW5C8B6a
森保従者の遠藤がキャプテンになる日も近いな…吉田はターンオーバーしなかったことに物申そうとしたから感情で人選ぶ森保には厄介なタイプになったから遠藤になりそうだが遠藤は叱り方が今時人間で怖いんだよな…
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5b1-kDqZ)垢版2021/09/14(火) 01:46:27.49ID:sio0SQSp0
久保はやっぱりゴールだね。
上手いのは勿論、上手い。だけど得点に結び付かないんだよな。
代表でもマジョルカでも久保はゴールが欲しい。



イガンインのプレイをじっくり見たけど
足オッソイなww
久保も速いほうじゃないけど、久保と比べても明らかに遅い。

更にドリブルもするけど、主に蟹ドリブルやなw

あれじゃ、マジョルカでもプレイタイム貰うのは結構難しいね。
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f17d-bhT/)垢版2021/09/14(火) 08:44:58.54ID:JmlejULA0
スペース見つけてフリーでシュートもうまいけど
一人無理やり抜いてシュートもするし
相手ふっ飛ばしてシュートもする

エリア付近で掴まれたら倒れる一択ではないとこも好感
あの強引さも原口と似ている><

出した結果が南野>>>原口なのは言うまでもない
モリヤス前の原口は良かったんだけどね
今の原口はこの評価になってしまう><
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/14(火) 08:58:55.13ID:4YjeXIVW0
メッシは言うまでもないが若いころ古典的なウィンガーでゴールが少なかったクリロナですら久保より短い出場機会で何とか得点してる
13試合0得点はこのまま行くとワールドクラスになるのは不可能レベル
中国戦も決めるべきだったし久保はシュート練とDFとGK付けてのフェイントや駆け引きをひたすら練習して欲しいレベル

あれで決定力付けば言うことはない
0922(ワッチョイW a546-ygk+)垢版2021/09/14(火) 09:59:10.02ID:r4/SgyFD0
過去の代表よりも個人のレベルが相対的に落ちてるんだなってハッキリわかった

遠藤ヤットと長谷部の位置には遠藤航と柴崎、守田は遥かに及ばない
岡崎よりもトップとして古橋、右サイドとして伊東は劣ってる
香川ほどではない、久保はまだ
本田はトップ下もしくは擬似トップとしてもいまの鎌田や大迫とはレベチ
大迫、長友と酒井は衰えて取って替わる選手もいないし酒井は結局内田の域までいけなかった選手
権田もシュミットも谷も、川島の足下にも及ばない
マシなのは長友除くバックスだけ

これは選手と選手の単純比較じゃなくてあくまで世界のサッカーでの相対的な位置や地位の話ね
0924(ワッチョイW a546-ygk+)垢版2021/09/14(火) 10:09:12.75ID:r4/SgyFD0
特に4231のボランチとサイドバックが全然ダメだよ柴崎も守田、遠藤航も見劣りする
酒井も長友も、内田と長友(30歳ころ)に劣る
選手がいないのはしょうがないかもしれんけども、ここに替えやオプションが存在しないじゃん森保は
酒井の不調続いたときに
長友-吉田-板倉-冨安 なんてやりだしたらほんとふざけんなやって思う
0925(ワッチョイW a546-ygk+)垢版2021/09/14(火) 10:15:55.57ID:r4/SgyFD0
クラブで結果出せずベンチ+ベンチ外や交代でもノーインパクト で苦しんでたり、2部でもまごついてる選手は択ぶ価値がないんだ。
でも厳格にそうやって選考すると途端に駒不足になる、日本の問題は選手層だ
0926(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/14(火) 10:19:04.11ID:yOwQH9C50
戦術も監督も世界的な潮流も全然違うんだから、昔の選手と比べるのは不毛だと思うよ
個人能力は上だけどそれだけでは勝てない、ってのはオマーンやニュージーランドが教えてくれたわけだし
0927名無しさん (スフッ Sd0a-B9XW)垢版2021/09/14(火) 10:21:14.73ID:GpoahK1fd
よっぽどのことがない限り森保でワールドカップを闘うわけで奇跡も起きずにグループリーグ敗退して帰ってくる

このあとに協会が後任として日本人監督を選ぶのか気になるところ
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbd-wHYb)垢版2021/09/14(火) 10:23:31.43ID:GzgfIrcxH
こういうのって、結局自分が好きな選手は〜で、嫌いな選手は〜で〜にしかならないからなぁ
WCでの2ボラ実績ならヤットより柴崎のがある
チームの問題もあるが、守備力や速攻柴崎のがまだあると思うぞ
遅攻やキッカーとしてはヤットだろうけど
長谷部と遠藤航でも、スペース管理やビルドアップは長谷部だろうけど、デュエルや攻撃参加は遠藤航だと思うし

守田については、レギュラー選手を嫌う人がスタメンに押すがサブ止まりってので、細貝クラス
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5b1-kDqZ)垢版2021/09/14(火) 10:24:19.21ID:sio0SQSp0
>>921
そうだね、でもゴールが一番難しい
久保が上手いのは誰もが認めてる

>>923
運じゃないな あんなにポストギリギリを狙わなければならないって言うのが、そもそも力が無い証拠。
明確にゴールに関しては、シュートスピードも、DFを外す技術も
ゴール前に走り込むポジショニングもスタミナ何もかも足りない。
堂安みたいなゴラッソを決められるようにならないとな。
堂安や本田みたいな、GKがノーチャンス!っていうシュートを打てるようにならないと厳しいな。

前の選手としてはゴールが圧倒的に物足らない。
一列下がると、フィジカルとスタミナが物足らない。

日本代表では貴重な選手だが、クラブレベルだと中途半端だな。
久保には頑張って欲しいけど、今から身長は伸びないから、ゴールは頑張って欲しいな。

>>924
チンパンポイチには何も期待してない 早く辞めてくれ
0930(ワッチョイW 6d36-zdR4)垢版2021/09/14(火) 10:43:24.08ID:sX2g/mSS0
>>927
後任としては宮本恒靖か風間八宏かな
まあ途中解任なら横内昭展か
風間八宏の方が戦術を植え付ける意味では適任だな
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66d2-DGFC)垢版2021/09/14(火) 10:51:36.66ID:Yf626gW20
久保に関しては若い頃はまだサイズの伸びもあるからアタッカーとして期待されてたけど
もうサイズの伸びしろは無いから2列目よりインサイドハーフの方が能力を活かせるよ
イニエスタやシルバだって能力を最大に活かす為にインサイドハーフやっている
間違いなく宝石のような才能があるのに、無理にアタッカーやらせるのはよくない
0932名無しさん (スププ Sd0a-B9XW)垢版2021/09/14(火) 10:52:32.95ID:jBrAheSkd
シュートはインパクトの早さに拘ってるけど威力が欲しいな
でも久保の体格的に無い物ねだりなのかもしれない
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5b1-kDqZ)垢版2021/09/14(火) 11:33:20.47ID:sio0SQSp0
久保はGKとCBの間のスペースに、パス出して貰った後に自分がワンタッチでシュート打つのがめちゃ下手。

超絶ミドルでゴラッソ打てるわけでもない。
クリロナみたいな超絶ヘディング出来る訳でもない。

であれば、ゴール前でワンタッチでシュートを合わせて、ゴールを取る。
日本で言うと、古橋や南野みたいなシュート。
これが出来るようにならないと、本当に厳しい。
点を取るパターンが無くなる。
このパターンのゴールは、久保が練習すれば出来るようになる筈。

いつも後ろに控えて、こぼれてくるのを待ってるけど、
そうじゃなくて自分で走り込んで、ニアに合わせるようなパターンを持たないと
いずれ消えてもおかしくない。

日本では貴重な崩せる選手なので、代表での位置はしばらく安泰だけど
クラブレベルだとマジで中途半端。
0935(ワッチョイW 7910-ZQV0)垢版2021/09/14(火) 11:51:20.39ID:SpR/UU9A0
建英が何れ消えるのはわかる
けれどもそれはロス五輪世代次第
パリ五輪世代がショボ過ぎて7年先の話
松岡が建英に追い付けるかどうか考えればわかる
0936(ワッチョイ 7d01-dGLa)垢版2021/09/14(火) 12:07:03.82ID:fbgJrWsx0
久保がゴールも決めれるようになったら堂安がセットでスタメンになるかもな
0937(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/14(火) 12:28:53.06ID:yOwQH9C50
他の選手が点を決めれるなら、別に久保が決めなくてもいいんじゃないかな
そんな年間20ゴール決めるタイプの選手じゃないでしょ
イガンインなんかも久保とほぼほぼ同じような成績だよ
ぺドリも同じ感じ
0942(ワッチョイW 7910-ZQV0)垢版2021/09/14(火) 14:05:41.32ID:SpR/UU9A0
昇格してしまえばJ1よりも上じゃん
J1では上を目指しようがないしACL程度で手こずってる程度じゃねぇ
0944(ササクッテロラ Spbd-Y0uI)垢版2021/09/14(火) 14:22:29.60ID:fjI1P81Mp
今夏のフランス2部全体の移籍金総額が10億ぐらいで、その中の6億ぐらいがオナイウ所属のトゥールーズなので、もう実質1部みたいな戦力はあると思うよw
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f17d-bhT/)垢版2021/09/14(火) 14:30:44.09ID:JmlejULA0
久保も歴代日本人ドリブラーと一緒

ドリブル仕掛けるけどファーに抜けるから
シュートコースもパスコースもないゴール脇どん詰まりライン際、バックパスか良くて相手に当ててCK狙いで終わる><

昔の原口、乾、宇佐美
全員そう><

あれをドリブル突破と読んでいいのかも疑問
ライン際に追い込まれているってのが正解なのでわ><
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f17d-bhT/)垢版2021/09/14(火) 14:35:12.72ID:JmlejULA0
南野の
ボールないとこで相手掴みまくるあの守備はなんだろう><

もしかしたらあれはプレスなのかもしれない
相手のトラップ際を狙ってスプリントじゃスタミナ使うから
最初から相手に密着しとけばイイジャナイみたいな

ハイプレス通り越して極プレス
そうだこう呼ぼう><
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/14(火) 15:36:30.19ID:4YjeXIVW0
>>932
そんな事ないぞ
ロベカルは久保より5cm小さい
まぁロベカルは”キメ”てた疑惑があるけどスナイデルだって170cmで迫力あるシュート打ってた
多分こいつらは強く蹴りたい時のシュートフォームを確立していて体重の乗せ方が上手い
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6db1-kDqZ)垢版2021/09/14(火) 15:59:30.67ID:AXZ6Ivv/0
>>948
ロベカルは異常だったなw ありゃなんかやってんなww  
スナイデルもアザールも強烈なシュート打つね 
堂安も久保と身長変わらんが、かなり強いシュートを打てる

久保もタイミングずらす事ばかりじゃなくて、強いシュートでGKを抜くって事も考えて欲しいね
今のタイミングずらしや、股抜きばかりじゃ全然ゴール決まらんわ
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea90-m40g)垢版2021/09/14(火) 16:32:03.60ID:4YjeXIVW0
>>949
速くて上手いシュートが打てると単純に行動の自由度が増えるね
PA外からミドルシュートの選択肢も強力になる

まぁ俺はPA内はシュートフェイントでずらそうが躱そうがコース狙おうが決めてくれればいいんだけど現状は決まってないからな
0952(ワッチョイW 6d2e-WgP4)垢版2021/09/14(火) 16:39:59.31ID:vqo2phRP0
>>949
本人が強いシュート打てないって言ってんだから無理だろ
あのドリブルの仕方だと足元に入ってしまってパスとかも乱れるんだよな
0954(ワッチョイW 1110-VESz)垢版2021/09/14(火) 17:14:08.05ID:xVXQAI+40
芯を食うと大して力入ってなくてもすげボール行ったりするから技術的な部分もあるのかね
0955(ワッチョイW 6d36-zdR4)垢版2021/09/14(火) 17:58:23.77ID:sX2g/mSS0
>>953
伊藤洋輝とかな、シュトゥットガルトの監督が素晴らしいフィードを出せるって褒めててセットプレーもこなせるからいい買い物したってコメントしてた
0957平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 6aad-0uj1)垢版2021/09/14(火) 19:09:42.97ID:38viOURK0
全レスのうんち食える
0970平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 6aad-0uj1)垢版2021/09/14(火) 21:36:32.46ID:38viOURK0
うんち食う
0974(ワッチョイW a546-ygk+)垢版2021/09/14(火) 23:38:51.53ID:r4/SgyFD0
左サイドはマジでどうにもならんな、そりゃ森保も古橋放り込みたくもなる
南野古橋が10月もダメならいっそ乾に頭下げてピンチヒッターやってもらおう
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e68-pVuC)垢版2021/09/15(水) 00:34:05.37ID:GcVkCCiR0
左サイドって本当は人材が一番豊富なはずなんでけどね

右利きで技術が高くて敏捷性のある攻撃的MFって
日本には一番多いタイプの選手なのに
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6db1-kDqZ)垢版2021/09/15(水) 03:58:34.23ID:Cr+hChY+0
シュヴィルツォクという名古屋のFW、身体の強さとシュートが半端ないな

身長調べたら179pしかない

こういうFWが日本から出てこないのかねえ

全盛期の本田△よりも強いかな。
リベリみたいに敵DFをかき分けて、無理矢理ゴールへのスペースを作って、そこから強烈シュートを打ってゴールww
こりゃ、止められねえわ。

何で日本人からはこういうタイプが出ないんだろう。体の強さが日本人選手の3倍くらいある気がする。
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66d2-DGFC)垢版2021/09/15(水) 07:38:28.62ID:Hytvijc20
>>978
日本は天才型がチヤホヤされる国だからさ
俊輔なんかもフィジトレしすぎないほうがいいとかアドバイスしてたし
フィジトレで能力発揮できなくなったらそれがその選手の器の小ささでしかないんだけどな
0980(スッップ Sd0a-VESz)垢版2021/09/15(水) 07:57:12.63ID:3xfEs73Md
A代表の中心選手がそれじゃ未来がないとか言って高さ勝負の空中戦捨てちゃうくらいだからな
やっぱりそういうやり方は好まれない土壌はあると思う
0982, (アウアウウー Sa21-NLyC)垢版2021/09/15(水) 08:31:00.80ID:kNlDFX6La
そもそも日本はデカい選手はゴールキーパーとかセンターバックになるからな
吉田麻也ぐらいデカいフォワードは日本ではなかなか現れない
0983(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/15(水) 08:38:24.48ID:x//7AXx90
べつにレバンドフスキもケインもそんなデカくないよ
南米のチームもだし、どこの国も同じようなもんよ
0986(アウアウエーT Sa52-dGLa)垢版2021/09/15(水) 11:33:16.12ID:YJ4UH9IVa
ハーフナーぐらいでかくて宮市ぐらい速くて小野ぐらいテクがあって
俊輔ぐらいFKがうまければいいのにな
0987(スッップ Sd0a-ZQV0)垢版2021/09/15(水) 11:40:31.68ID:fERlicaWd
デカい選手の育成が下手くそなのが悪い
近いレベルの選手ならデカい方がいいし
0988(ワッチョイ 7d01-dGLa)垢版2021/09/15(水) 11:43:16.71ID:TH1e3qGz0
でかいFWは相手DFの前に出るような駆け引き下手だな
しなくていいと教えてるのかな
0989(ワッチョイW b501-q282)垢版2021/09/15(水) 11:57:07.24ID:5u0NOGR20
>>988
フットボール15年やってるけどデカくてスピード無いやつは高さ以外守りやすいよ
裏抜けられそうになっても体ぶつけるのが小さいやつに比べてラクだし、何よりぶつかってけば結構ファール取ってくれるから
小さいやつは体ぶつけると逆にファール取られるから守りづらい
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-5vIl)垢版2021/09/15(水) 12:22:45.15ID:QqzGrgSfa
特にFWは相手が1番嫌がってることがすぐ分かってどんどんやっていけてる奴が向いてるんだよな
人間的には嫌な奴だけどそういう奴が向いてる数少ない仕事だわ
日本じゃデカい奴はあまり天邪鬼に育たないんだと思う
無双出来る力があるなら馬鹿正直で正々堂々してた方がモテるし
もしかしたは中にはそういう奴もいるのかも知れないけど、日本は結果主義じゃないから人間的にクソだったら監督なりチームメイトなりファンなりに叩かれて上に行けない環境だと思う
0992(ワッチョイW b501-q282)垢版2021/09/15(水) 12:29:13.30ID:5u0NOGR20
>>990
アマだと皆生活あるから怪我したくないのが前提にあるからより露骨かな?とりあえずコケるとファールになる確率が異常に高い。(地域によるかな?)
高校大学の公式戦とかはまた別だったけど180以上のデカイやつに裏抜けでやられた記憶はほぼないなー。
足元収められてってのは何度もあるけど。
デカイやつにとっては裏抜けるよりもポストとか空の方が得点に繋がりやすいってのが認識としてあるかも。
コーチ陣がどんな指導してるかはしらね。チームによると思う。うちのチームのでかいやつはDF多かったからやっぱその傾向はあるんかね。
0993(ワッチョイW b501-q282)垢版2021/09/15(水) 12:38:41.01ID:5u0NOGR20
まぁ、ちなみに180超えのFWがいたらとりあえず地域で少し有名になる。
で対戦してみてあれ?大したことなくね?ってなってる間に上手いやつにやられる
日本では高い奴が貴重だからいるだけでデコイになるのも育たない要因としてあるかもな…
0994平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイW 6aad-0uj1)垢版2021/09/15(水) 12:42:07.84ID:bXzWRARW0
あなたの





お食べします
0996(ワッチョイW b501-Y0uI)垢版2021/09/15(水) 13:16:35.95ID:jNVk4Wis0
>>990
それぐらいの身長で充分なら、べつに大迫182、でも良くない?
他にも鈴木優磨、上田が182、鈴木武蔵186、なので日本に全くいないサイズってわけでもない
0999名無しさん@お腹いっぱい。(ワッチョイ 7daf-iJcN)垢版2021/09/15(水) 13:30:54.25ID:aY/iO5jF
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