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森保ジャパンpart161
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001垢版2022/06/03(金) 14:28:00.11ID:FlMMGc0s0
森保ジャパンpart161
0002垢版2022/06/03(金) 14:29:07.95ID:FlMMGc0s0
次スレを立てる際には文頭に↑を複数行重ねてください。

テンプレを改変しないこと

★☆避難所☆★ 森保ジャパン Part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43169/1576300585/

前スレ
森保ジャパンpart158 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1653200185/
森保ジャパンpart159 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1654169468/

★☆ 岩田ドブ洋(荒らし)と36ウンキチ荒らし(偽)全、(偽)平山、オッペケニート鰻屋は出入り書き込み禁止
============================================
☆★☆ 今週のNGワッチョイ

ドブ岩田     __ (ワッチョイ df01-xb3m)[126.203.114.69]) 全板で規制中で主にオッペケニート使用

          __ (オッペケ Sr93-5zJ8 [126.254.214.210])   SB固定回線規制中のスマホ主回線

           7733 (スッップ Sda2-Fvy0)(ドブのスマホ)

なりすまし自演荒らし(全、平山)アキラ

  (ワッチョイW 22ad-M6i/ [59.171.30.59])
(アウアウウー Sa6b-M6i/ [106.146.16.190])

================================
荒らし「NOBU」こと岩田伸洋についてのwiki
https://www40.atwiki.jp/nobumatome/

NOBU ドブ(通称:尊師、歩く心霊スポット 本名:岩田伸洋。独特の表現をします。特にユース、若手に関しての発言は高確率で彼です。
IPワッチョイから[126.203.114.69]  痴漢で逮捕歴あり。)  ←水戸スレでさえ出入り禁止

================================
【水戸アンチ荒らしドブ】岩田伸洋【発狂大先生】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1637035679/   ←有志の立てた水戸荒らしNOBUを構ってあげる隔離のスレ

連日喧嘩を売り言い負かされると他人に押し付ける ↓ 自演ニートオッペケとNOBU岩田おじ
http://hissi.org/read.php/eleven/20191108/VjFMVXFKNWJy.html

善様や平山と名乗り偽騙りのオッペケニートのび太、糞食いアキラ、静岡ぶー=36ウンキチもNG推奨
スレ終盤付近になると勝手に1の名前欄があぽーんで立ってる水戸荒らしドブ岩田NOBUのスレは次スレとはいたしません
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003垢版2022/06/03(金) 14:29:29.13ID:ldkXiOWr0
IPなしだから立て直し

前スレも載せる
0004垢版2022/06/03(金) 14:29:31.52ID:FlMMGc0s0
スレスト来るから一旦普通に建てた
0005垢版2022/06/03(金) 14:30:44.57ID:FlMMGc0s0
>>3
よくわからんから頼んだ
0006垢版2022/06/03(金) 14:31:18.37ID:FlMMGc0s0
じゃあここ避難所で
0007垢版2022/06/03(金) 14:31:54.24ID:ldkXiOWr0
スレタイとかテンプレに出禁付けると100レスクボシンがスレスト依頼出す

IPなしだから立て直して
0008垢版2022/06/03(金) 14:33:06.96ID:FlMMGc0s0
>>7
君に任せた
0009垢版2022/06/03(金) 14:48:16.44ID:ylwMIjyV0
右SBは酒井がファーストチョイスでサブは山根と菅原の争いになる

恐らく森保は微妙なリーグやクラブに行った選手の試合は見てないから
柴崎みたいに既に森保の中で評価が確立されてる選手でもない限り
代表選出ではむしろ不利になる感じだよな
オナイウとか川辺は見れないリーグに行ったことで序列が下がった感じだし
橋本とかもそう

https://i.imgur.com/UgbvQGo.jpg
00111垢版2022/06/03(金) 14:56:54.56ID:tTqRzMkg0
橋本いま神戸でやってるからいくらでも見れるだろ
本当にニワカはなにも知らないんだよな
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/03(金) 14:59:30.46ID:Rf5PLzyY0
昨日のメンツだと平均身長も181cmで世界に比べても高いんだな
大迫の代わりに浅野入れて10cm弱押し下げる要素つくってもこれだし
0015垢版2022/06/03(金) 15:16:54.41ID:P6EfjJE30
とりあえずシュミットが全く使えないのはわかった
0016垢版2022/06/03(金) 15:17:19.39ID:P6EfjJE30
まずシュミットは足元下手すぎるのをどうにかしろ
0017垢版2022/06/03(金) 15:17:53.57ID:aSRD9U690
ブラジル戦も同じスタメンでよろしく
0018垢版2022/06/03(金) 15:23:19.52ID:pYuCm0kM0
─────セルティック─────
リバプール─フランクフルト─レアルマドリー
─シュツットガルト──スポルティング─
元インテル─マンシティ─アーセナル─アルクマール
─────えSpurs─────
0021垢版2022/06/03(金) 15:27:08.30ID:PJgJK8Sj0
>>12
シュミットの197の影響じゃね?
0022垢版2022/06/03(金) 16:01:39.91ID:mOpkOpFu0
>>19
あれのどこが足元うまいんだよ
それともリーグ戦の時は別人のように変わるのか?
0023垢版2022/06/03(金) 16:03:53.90ID:B11mgKAm0
>>22
解説も褒めてたろ
権田より全然足元あるわ
0024垢版2022/06/03(金) 16:22:59.58ID:jLvXy09j0
権田がとにかく大きく前に蹴るだけだから、たまにシュミットが出て最終ラインからのビルドアップに絡むとヘタに見えちゃうんだろうね
そりゃエデルソンと比べてとかなら下手だろうけど、全くビルドアップ完無視ロングキックの権田よりは相当にマシだよ
0025__垢版2022/06/03(金) 16:24:47.05ID:DGn0FQMF0
ROM者の皆様へ!
格下パラグアイに4-1快勝など、現在4連戦シリーズに臨んでいる好調森保ジャパンですが
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1643782666/4
5chで凶悪怖れられている”全レス荒らし”が全く同一タイトルのIPなしスレを乱立スレ立てして
かつ、重要だったサウジ戦当日完走スレを、アイツが巧妙に誘導しないコトによって、現在板全体が大混乱中!
※特記・森保ジャパンpart144 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁 (最肝心なサウジ戦当日スレなのに、前スレだけ追っていくと現在極めて見つけづらい)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1643624363/
森保ジャパンpart159 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1654169468/ (パラグアイ4-1快勝当日スレ)

>>1のテンプレへ!
この誹謗中傷文面を考えたのが、全サッカー板で警戒されている、最凶悪有名ないわゆる”全レス荒らし”です!
>”全レス荒らし”は元々ベッコアメ・インターネットユーザー:http://www.bekkoame.co.jp/(現在は法人向けサービス特化)
>半グレがネット荒らしで”細かいシノギ”に精を出しているだなんて、知ってる人には既に有名!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1596649625/51
>「DAZNに契約してる訳ねーだろ?サッカーの試合なんて一年間で一試合も見てねーよ。代表ですら一度もなwww」
>「神である俺様さんが見れば勝つ、応援すれば勝つ。香川が出て俺様さんが見ないと負ける。これマジだからなwwww」
>つまり代表板とは、もう”荒らし”だけが残っている状況なのよね
>なによりも朝鮮系工作員たちが、国益に都合が良い森保ジャパンの人気崩壊を狙って、日本人の世論誘導に懸命!
>オマエラ、あの全レスを迎え入れるなど、サッカー板全体に対して致命傷になりかねない大加害者だ!怒
全レスへ!
>自分は”陽光に晒す”戦略に乗って、最初っから超長期戦に臨んでいる!

だーから、この代表板は、たった1人だけの荒らしの所為で1/20まで投稿量が激減したのです
森保ジャパンらしく、臨機応変に強靭に対応していくしかないでしょう!

現行稼働・並走スレ
【ドイツ・スペイン・コスタリカorNZ】森保ジャパンPart154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1648854683/610-616
>”「__」の剛運”。いよっしゃあああーっ!
>いまだにまたしても、強靭に炸裂大的中~♪♪♪♪♪
>歴史の敗者たる、”荒らし”どもよ。またしてもまたしても、 ザ マ ア ミ ロ ー ッ !
0027垢版2022/06/03(金) 19:56:02.75ID:QkFfySbw0
権田なら反射神経良いから失点シーン止めてるだろうしな
0028ブラジル戦雨だよ垢版2022/06/03(金) 21:37:43.63ID:yBPHvGL+0
ブラジル1.5軍が、雨の中、超絶テク見せることを期待。

一方、森保ジャパンは、連携ミス、パスミスで、ボールを落ち着かせることが終始できない。

ウルグアイ戦は原口も堂安も良かった。
0029垢版2022/06/03(金) 21:52:35.58ID:qe8qtWMb0
三笘はサイド専門の選手だね
外へ縦へのプレーが得意で
中に切れ込むプレーは苦手そう
0030垢版2022/06/03(金) 22:10:33.80ID:SBSQQdGY0
大然ど下手くそだけもすぐ取り返せるスピードはすげえな
0031垢版2022/06/03(金) 22:27:38.24ID:E8dK7iVm0
ブラジル戦はFW上田、左に南野で伊東頼みで全く攻撃が機能しなくなる
いつものパターンか インサイドハーフからのパスも鎌田・原口より落ちる
5-0ぐらいになりそうだが、後半はブラジルが若手の練習に切り替えて
シラケた感じでフィニッシュか。
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/03(金) 22:41:31.63ID:e/RnBfmP0
昨日はマジはまってたな433
鎌田原口のアグレッシブさ
パラグアイが弱いとしてもだ、大迫南野伊東とか使わずあそこまでできるとは
0033q垢版2022/06/04(土) 12:27:45.10ID:PEffSLi00
ネイマールもアジアこえーって退いた韓国戦なんですけどね。
フィジカル、韓国勝ってたしスピードも互角だったけど、韓国は日本ほどのしたたかさはなかった。pkなかったらどうもつれ込んでなかったらわからない。
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/04(土) 12:42:13.68ID:WzJw9d5H0
>>33
> 、韓国は日本ほどのしたたかさはなかった。

欧州組、国際経験の差  格上相手だとビビるんだよ。生身の人間だから仕方ない
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/05(日) 11:27:10.17ID:23WRShS50
>>31
攻撃は機能しなくても5失点は有り得ない。
ブラジルは雑魚に5点取るけど、守備が堅い強豪には1点しか取れない
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/06(月) 15:40:08.52ID:ULn+o1F00
南野   古橋   伊東
  田中    守田
     遠藤
長友 吉田  冨安 酒井
     権田


三苫   浅野   堂安
  鎌田    原口
     遠藤(板倉)
伊藤 吉田  冨安 山根
    シュミット

谷口中山もいるし実質2チーム作れそうだけど、どっちが強いんかな?
今日の結果で分かる?
0039垢版2022/06/06(月) 20:53:19.07ID:MXL9CNA10
うーん、点が入る気がしないね
0040sage垢版2022/06/06(月) 20:54:15.11ID:MXL9CNA10
日本、ブラジル共に疲れて動きが悪くなってきたね
0041垢版2022/06/06(月) 21:25:14.37ID:2p85QpSI0
後半全くダメだわ
三笘は相手云々関係なく自らスピード止めてる
ベンチ外踏まえても柴崎インはありえん
特にその後半、ゴールまで運ぼう、前が受けようという動きも気概も見られない
0042垢版2022/06/06(月) 21:26:59.76ID:PVOXOSe50
三苫はブライトンだと試合出れないやろうな
次のレンタルは上位リーグでやれ
0043垢版2022/06/06(月) 21:40:27.11ID:rZxC1cts0
攻撃陣ダメすぎだろ
0045垢版2022/06/06(月) 21:48:45.21ID:/84eb8xU0
ブラジル、アルゼンチン、ドイツ、フランス、スペイン、ポルトガル・・・
一体どこが強いんだぜ?
日本意外といけるんじゃね?
0047垢版2022/06/06(月) 22:00:14.90ID:x+VKES810
枠内シュート一本もなし、アジリティ重視、ポゼッションサッカーの失敗
でもパワープレーもしない これでいいのかな


王国相手に惜敗…ファンは賛否「かなり善戦」「改めて頂点との差を実感」 枠内シュートは0に終わる - サンスポ
0048垢版2022/06/07(火) 00:00:04.88ID:OpLX6P5A0
ブラジルみたいな、自分たちがドリブル得意だから相手のドリブルにも強い国には
三苫はムダな交代。
いいプレスキッカーもいないからセットプレーやFKでの得点も期待薄。
こういう強い相手へのカウンターがずーっと確立されない。
GKとDF間が未だに弱点なら、マイアミの奇跡のように放り込んで事故のような点を
期待して、あとはボール保持率1対9か2対8で虎の子の1点を守り切る
現実的な勝ち方以外ない
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 01:10:34.94ID:mFVC91zx0
ブラジル選手はみんなアスリートだな
どんなスポーツやらせても対応してしまいそう
日本選手はサッカー選手って感じ
サッカー以外やらせたら何もできなそうw
こういう個人の資質、総合力の差だよ

あと黒人には敵わんよな
色んな国で黒人選手が増えているように(あのドイツでさえも)、身体能力の差は一朝一夕で埋まらん
0050垢版2022/06/07(火) 02:37:42.27ID:6S2zbUmr0
単独で突破しようとしてもブラジルクラスになると絶対無理
これは三苫であれ伊東であれ同じこと
だから前へ行くと見せかけて後ろ(SB)と中(IHかトップ下)とで
三角形つくりながらボールを預けて相手の視界から一旦消える。
その後ワンツーのような形でもう一回走りながらもらうしか
方法はない  
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 03:12:51.73ID:PMUR8WEI0
ついに試合出られなかった久保
もはや当落上だ
まあ次は出るかもだけどブラジル相手にしたときには構想外ということ
0052垢版2022/06/07(火) 06:33:56.30ID:V/Q6hIqw0
クオリティ低いから黙って香川いれとけ
あと仕掛けられるWGもっと増やせ
森保はクビ
0053キム垢版2022/06/07(火) 06:44:42.77ID:6bFXQTFE0
監督は無能すぎる
選手交代も流れ変えられないし
0054キム垢版2022/06/07(火) 06:46:21.20ID:6bFXQTFE0
久保が三人いれば
何か仕掛けられた
0055sage垢版2022/06/07(火) 07:34:19.60ID:xaHUvZUP0
海外で言われているように「アンチフットボール」だね
守るだけ
点を取れそうとは全く思えなかった
俊輔みたいなセットプレーの名手もいないので、セットプレーでも点が
取れそうになかった
森保ジャパンはみててつまらない
将来性も感じられない
0057垢版2022/06/07(火) 09:05:11.36ID:BdTowWQI0
パラグアイ戦もボク(久保)ちゃん入れてから明らかに流れ悪くなった
0058垢版2022/06/07(火) 09:16:11.77ID:fvgRwndI0
守るだけの試合ではなかったろ
富安、酒井、守田いない中で0-1はなかなかのもん
0059垢版2022/06/07(火) 12:39:35.64ID:Ux1569tt0
南野のみたいなカウンターで役に立たないのをワールドカップで見たくないわ
ニュージーランドかコスタリカぐらいだわ
0060垢版2022/06/07(火) 12:41:00.57ID:Ux1569tt0
>>55
言ってるのチョンかブラジル人だけだろ
韓国なんてコーナ0だぞ
日本は7回あって全部無駄にしただけ
0061垢版2022/06/07(火) 12:48:00.12ID:Ux1569tt0
>>50
単独で失敗してるワールドクラスなんて腐るほどいるから
0062垢版2022/06/07(火) 12:48:29.99ID:Ux1569tt0
>>48
南野のが一番いらねぇーけどな
0063垢版2022/06/07(火) 13:31:13.83ID:H7iZPWd+0
ブラジルはサーカスみたいな事やってるだけであんまり点が取られる感じはしなかったな
0064垢版2022/06/07(火) 13:31:32.63ID:aoInbEmx0
カウンターが1回も成功せず、バイタルの仕掛けもなし。
これなら香川と鎌田で崩させてえぐってドリブルでかわせる三苫でフィニッシュ狙った方が良い。
0065垢版2022/06/07(火) 13:36:04.17ID:gUNeXw2n0
決して引きこもりじゃなかったし失点の疑惑のPKだけ0-1なら充分収穫はあったな
もしかしたらスペインやドイツ相手にもやれそうな希望はみせてくれた
0066垢版2022/06/07(火) 13:38:09.24ID:d1P0jTqw0
遠藤が一発のロングパスでも通せれば前が生きるし相手も下がるのに正確なフィードも無いから押し込まれる。昨日は完全に相手にナメられてたよ
0067垢版2022/06/07(火) 13:43:34.87ID:8SyHvI0x0
中山選手はもしかしてスピードというか足が遅いのかな。それともスタートが悪いのだろうか。
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 13:43:37.28ID:4SQGN/bn0
>>49
ブラジルはレギュラー争いが激しいから、全力でプレー、スピードもスタミナも有る。
相手に時間とスペースを与えない。技術が無い久保、堂安、南野は役に立たない
0070垢版2022/06/07(火) 13:44:58.39ID:d1P0jTqw0
運べない配給できない選手を4-3-3の中心に置いても攻撃の起点にもカウンターの起点にもならない。せっかく前にスピードある選手が居るのに全く生かせてないもんな。話になんねーよ
0071全レス垢版2022/06/07(火) 13:46:24.04ID:SNNNaMLf0
糞食う!!
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 13:47:53.78ID:4SQGN/bn0
浅野は嫌いだったけど、DF相手に体張って起点になって、原口の縦パスからゴールしてる。成長してる
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 13:48:42.64ID:glSkcH+U0
プレスしたらDFラインはブロック作ったままでライン上げないから間伸びしてた
あれなら引きこもりドン引きしてたほうがマシレベル
0074名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 13:50:58.03ID:MsUjMizC0
  ○ ○ 富安 酒井

     権田

左SBは伊藤かなあ
CBは吉田と板倉の競争だな

どいつ、スペイン相手でも相当堅いはず
0075垢版2022/06/07(火) 13:52:20.43ID:UC7/EjbJ0
>>38
なんでAかBで区別するの?
2つのいいところを融合すればいいだけだろ
0076垢版2022/06/07(火) 13:58:22.72ID:d1P0jTqw0
遠藤ってパスセンスあるの?もしかして守備だけ?それならもう4-3-3は絶対やめた方がいいよ。遠藤がナメられたら相手はどんどん上がって来るから
0077垢版2022/06/07(火) 14:00:44.98ID:T0PKEqZc0
>>38
左は長友じゃなくて中山か伊藤に決定だよ
0078垢版2022/06/07(火) 14:11:48.26ID:d1P0jTqw0
伊東も南野も下がりっぱなし。伊東はアウベスのプレッシャーに委縮してたな
0079垢版2022/06/07(火) 14:14:00.68ID:Ux1569tt0
>>78
南野が右でプレイしてもまったく怖さがないから伊東だけ警戒してればいいから伊東がかわいそうだわ
元にチャンスといえば伊東が作ってたやん
0080垢版2022/06/07(火) 14:14:06.33ID:22RXcho/0
>>78
伊東とアウベスは違うサイド…
0081垢版2022/06/07(火) 14:15:39.27ID:Ux1569tt0
>>79
右じゃなくて左

とにかく南野が左にいると相手が守備しやすい
カウンターにまったく不向きだからな
0082垢版2022/06/07(火) 14:22:01.55ID:+NQwni2s0
>>38
下の方が躍動しそうだな
下は古橋と南野が消えそうだし、田中は微妙
0083垢版2022/06/07(火) 14:22:23.66ID:Ux1569tt0
結局、相手からすれば伊東だけ警戒すればいいってなるから左に南野じゃ駄目なんだよな
伊東ジャパンって弱い国の監督ですらすぐ気づくレベルなんだからさ
そこに三笘いれば警戒が散漫するからチーム全体が楽になるんだけどな
0084垢版2022/06/07(火) 14:22:39.80ID:+NQwni2s0
>>74
冨安、稼働するの?
もう半年以上まともにサッカーしてないのに
0085垢版2022/06/07(火) 14:24:33.62ID:Ux1569tt0
>>38
三笘と伊東を同時に使うのが正解

バカが勘違いしてんのが左に南野だと伊東がやりづらいだけでな
別に伊東に問題があるわけじゃない

伊東はほぼ南野とセットで出るからそこを崩さないと
昨日も三笘が出てきたタイミングで伊東が下がったからな
使うなら同時のほうがいい
0086垢版2022/06/07(火) 14:24:38.79ID:awWsgn+80
>>84
スぺ安はあてにできねぇよなぁ
0087垢版2022/06/07(火) 14:25:35.31ID:+NQwni2s0
伊東と堂安の右サイド争いか

裏狙いなら伊東の方が上だけど
原口と連動して囲んで奪えてたのは堂安なんだよな
0089垢版2022/06/07(火) 14:45:31.47ID:bF7j/yY90
守田や冨安比べて
板倉や遠藤は縦パス下手なん?

谷口の最終ラインは
ブラジル相手には怖いけど
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 14:46:18.16ID:Mz8px4YS0
伊東走らせるパス誰か出したか?? 何がしたいんだほんとにw
長友は満足してるみたいだけど伊東が死んでんだよ
遠藤はアンカー無理だから守田だな
後ろにパスの出し手が必要
伊藤 冨安 山根 菅原 ここらへん使わないと
0091垢版2022/06/07(火) 14:46:50.85ID:xT62NrJk0
前田を使うんならもう先発の方がイイと思う  下手すぎて後半のワンチャンスなんて決められんよ  開始直後から世界最速のプレスで相手を嫌がらせて体力削る要因ならアリ  というかそれしかない  後半からはただの悪手
0092垢版2022/06/07(火) 14:50:28.39ID:gUNeXw2n0
ブライジル相手にこれなら富安と守田が戻ればドイツやスペインにも善戦できそうだな本番が楽しみになってきた
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 14:50:37.90ID:Mz8px4YS0
南野が中入るから長友をセットで固定してたのに
長友右に入れて伊藤死んでるのに評価上がるとかアホか
山根をブラジル戦で試さなきゃダメだろ なんで長友の交代あんなに遅いんだよ
テストマッチだってこと忘れたのか
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 14:51:03.16ID:20QimS8W0
原口のパス、どうにかならんのか?

サウジ戦の柴崎のバックパスも、原口のパスがズレてるところから始まってるし。
0095垢版2022/06/07(火) 14:52:55.27ID:bF7j/yY90
強豪相手には
中盤底のアンカーや最終ラインに
ビルドアップセンスが求められる
インサイドハーフにパサー置いても
プレスが強くくる
インサイドハーフには遠藤航みたいな
ファイタータイプ置くべき
底は守田
0097垢版2022/06/07(火) 14:56:21.57ID:Q4X69u5G0
遠藤が下手くそだからストッパーに専念させて上手いやつが中盤にいないとダメだな
キープできてパス出しフリーキックできるやつが
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 14:58:13.84ID:MsUjMizC0
>>38

上と下から良いとこどり
鎌田は普通に守備もできる上に、強豪相手に攻撃のアクセントとして欠かせないと実感した


三苫   浅野   伊東
   鎌田   守田
     遠藤
伊藤 吉田  冨安 酒井
     権田
0100垢版2022/06/07(火) 14:58:45.53ID:tW7VrG3k0
次戦予想スタメン(442)
川島
山根、板倉、谷口、伊藤
柴崎、田中碧
伊東、三笘
上田、古橋
0104垢版2022/06/07(火) 15:04:50.23ID:I401Ia++0
フランスやスペインもNLでゴミみたいな結果だし親善試合では分からんないまいち
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:05:48.18ID:5LGygu3l0
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/202206070000316.html
ブラジル代表ビニシウス「記憶に残ってます」マッチアップした長友佑都から感じた「違い」明かす

(たいじ)した長友について聞かれ、「試合前にすごく知っていたわけではない。試合が始まって、この選手は違うなと。記憶に残ってます」と言及。35歳という年齢を聞かされると、「年齢は知ってて。だからこそ、この選手は違うなと。スタミナもそう、激しい試合に耐えられる体力もすごい」と評した
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:07:03.81ID:KqDj5I0p0
ビルドアップってしないといけないの?できないなら縦ポンするしかないんじゃ
何が何でもビルドアップしたい人多すぎる日本
0107垢版2022/06/07(火) 15:07:37.71ID:Q4X69u5G0
遠藤じゃ試合作れないってことよ守備だけやっとけばいいよ
遠藤から見事なパスとか見たことねーわ、あと審判見てプレーしろファール取られすぎ
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:09:19.82ID:KqDj5I0p0
ビルドアップしてちゃんとした?試合しないといけない強迫観念が強すぎるんじゃ
選手のクーデターで失脚したハリルがやろうとしてた守備固めて中盤飛ばして浅野行ってこいが結局正解になりそう
0109垢版2022/06/07(火) 15:10:31.05ID:I401Ia++0
てか守田離脱かよw
スポルティングリスボン移籍決まりそうだから怪我したくなくて森保から逃げたなこれ
0110垢版2022/06/07(火) 15:10:50.21ID:HSPCTpGQ0
前半あんなに押し込まれときながら伊東を走らせるパス1本も無かったのがね。
戦術の問題な気もするけど。伊東もひたすら守備に戻って裏を狙うとか以前の問題だったしな。
0111垢版2022/06/07(火) 15:12:21.17ID:eRHnlfgm0
遠藤は基本的には守備専猟犬タイプやからな
その割にはパス回しできるようになったってだけで御の字よ
0112垢版2022/06/07(火) 15:13:11.86ID:d1P0jTqw0
>>95
同意
0113名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:13:47.57ID:MsUjMizC0
アンカーなんて刈りどころとして目をつけられるポジションなのに、ブラジル相手に破たんしなかったから合格だよ
0114垢版2022/06/07(火) 15:16:16.32ID:UC7/EjbJ0
>>106
練習試合だからビルドアップの練習したっていいじゃん
それに縦ポンっていうけどFWがあいてに潰されてるのに縦ポンしたらボール相手に奪われるだけじゃん
アホなのか?
0115名無しさん垢版2022/06/07(火) 15:16:18.96ID:erMF9HZJ0
遠藤でいいよ
あとは五輪のメキシコ戦のようなことにだけはならないように あれは森保の責任だから
0116垢版2022/06/07(火) 15:17:11.59ID:Q4X69u5G0
前回柴崎、その前いいとこいった時が遠藤ガチャピン、やっぱそういった選手いなきゃダメなんだよ
ボール配り、起点
0117垢版2022/06/07(火) 15:18:07.26ID:d1P0jTqw0
>>113
押し込まれっ放しで合格と言える?ロクに攻撃も出来てなかったが
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:18:58.78ID:MsUjMizC0
>>117
それは遠藤だけのせいじゃないし
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:19:34.12ID:KqDj5I0p0
>>114
三苫がペナルティエリアで倒されたのがこの試合で一番のチャンスだったと思うけどね
完璧に崩すとかブラジルのような強国相手に無理なのに幻想抱きすぎなんだよな日本人の多くが(´・ω・`)
0120垢版2022/06/07(火) 15:19:47.01ID:d1P0jTqw0
奪ってからの反撃ができないから押し込まれっ放しになるんだが
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:23:10.74ID:4SQGN/bn0
■南野拓実(リバプール) 4点
リバプールの男は試合から消えていた。適性の乏しい左ウイングでのプレーが続くが、
もはや三笘薫(ロイヤル・ユニオン・サン=ジロワーズ)に定位置を明け渡す時がやってきた。

CF、SH  適正ポジが無いのにビッグクラブにスポンサー移籍  恥さらし
0124垢版2022/06/07(火) 15:24:49.56ID:d1P0jTqw0
>>121
それじゃトランジションがワンテンポ遅れるんだよな。奪うだけじゃ遠藤の価値は上がらない
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:26:34.90ID:jVg7gqDT0
期待値高杉注文多杉
日本はいつからサッカー強国になったんだw
0126垢版2022/06/07(火) 15:27:17.90ID:UC7/EjbJ0
>>117
ブラジル相手にアンカーで奪って配給も攻撃もできてたらプレミアのトップ3にとっくに移籍してるだろ
遠藤にそこまで要求するのがニワカすぎる
0127垢版2022/06/07(火) 15:27:24.88ID:Q4X69u5G0
中盤の守備といえば戸田を思い出す鬼みたいに守備してたな、いい選手だったよ
でも結構ボール回しも上手かったぞ
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:27:42.42ID:KqDj5I0p0
ブラジルと視聴率は取れるであろう打ち合いしたところでドイツワールドカップや先日の韓国されるだけなんだから
足速いやつ前線に置いてボール奪ったら中盤ビルドアップ飛ばして前線に素早く供給する戦法しか勝ち筋ないと思うけどな
0129名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:28:10.27ID:MsUjMizC0
Wカップは直前でシステムや人員変更して相手スカウトに分析されなければ相当有利だよ
南アもロシアもそれで成功してるから
0130垢版2022/06/07(火) 15:34:26.14ID:d1P0jTqw0
>>126
せっかく前に走れる選手が居るのに何言ってんの?ボランチがそれを要求されるのは当たり前の話だが
0131垢版2022/06/07(火) 15:40:11.71ID:Q4X69u5G0
点とらないと予選通過できないんだよ今の日本どうやって点とるの
守備の時間が長くなるのはしょうがないけど点とれないと終わりなんだよ
0132垢版2022/06/07(火) 15:40:30.00ID:UC7/EjbJ0
>>130
お前のは机上の空論
日本にはそこまでの選手はいないという話をしてるんだが理解できないようだな
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 15:41:24.83ID:MsUjMizC0
>>131
スペインとドイツが相手だから失点しないで引き分け狙いのほうが現実的かも
0134垢版2022/06/07(火) 15:55:19.43ID:64bRw0zt0
吉田も縦パスが下手になったな
最終ラインに冨安いないと
ただセンター2枚に
谷口を使うのは強豪相手は怖い
3枚で使うかアンカーやらすか
ただそうなると長谷部がほしくなる
0135垢版2022/06/07(火) 15:58:38.15ID:I401Ia++0
親善試合なのにブラジル戦の視聴率23パーて凄いなー日本人の4人に1人が見てたのか昨日ww
0136垢版2022/06/07(火) 15:59:32.19ID:Q4X69u5G0
試合見てておもったのは背丈はそんな変わんないけど日本は線が細いね
ブラジルは肉食ってるぞ感がすごかったな
0137垢版2022/06/07(火) 16:02:47.07ID:QUJ+wv0D0
ブラジル人の運動能力がアホみたいに高いのは多分豆を主食にしてるから
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 16:10:04.96ID:Mz8px4YS0
吉田はクラブで試合出てないからな
どこ移籍するのか知らんけど
試合出れなかったり国内移籍なら板倉や冨安や伊藤に明け渡さないとな
吉田も長友みたいな扱いになったらきついぞ
0139垢版2022/06/07(火) 16:10:56.22ID:qVXy9QM+0
ブラジル相手に酷く崩されることもなく、日本のミスを発端としたPKの1失点なので大成功じゃないか
ちみ達は悲観的、批判的すぎる
スペインにはネイマール、ヴィニシウス級の選手はいない
昨夜あれだけやれたらスペインには十分チャンスあると思う
ただ攻撃面で南野や古橋の空気感には閉口するが
0142垢版2022/06/07(火) 16:12:42.33ID:I401Ia++0
コスタリカに2点差で勝つ 
スペインに死ぬ気で守り、引き分ける
ドイツに1点差負けで収める
これで天命に任せるのが一番現実的な気がする
ドイツスペインに2分けは無理だろ
0144垢版2022/06/07(火) 16:16:20.45ID:FLsZXaNx0
>>139
結果は良かったと思うが
南野と遠藤は最悪だった
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 16:20:18.93ID:Mz8px4YS0
板倉のあの出来ならスタメン確定だよ
冨安が奇跡的にケガしてなかったら板倉と組ませたほうがいいけど
森保は長友以上に吉田固定だから冨安が右サイドにいくかもな
0147垢版2022/06/07(火) 16:20:40.97ID:FLsZXaNx0
>>145
遠藤のせいで失点しているが
0149垢版2022/06/07(火) 16:24:59.36ID:3Aazapp50
大事な失点に絡む星に生まれてるのは大抵吉田か遠藤
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 16:25:14.45ID:Mz8px4YS0
伊藤と冨安は足元とパス精度があるから
前線に早いの並べていってこいできるし
どっちも上がるのけっこう上手いw 特に伊藤だけど

酒井がケガなく調子いいなら
伊藤冨安板倉酒井
0151垢版2022/06/07(火) 16:25:15.30ID:Gm+Z80FQ0
W杯本番を考えたら引き分けで勝ち点1を取れてたら大成功だった
1勝1敗1引き分けが目指す最低ラインだろうし
ただ、終盤まで0−0で行って最後に1点取って勝って欲しかったなあとは思う
まあ取れる気配全然無かったけど
0155垢版2022/06/07(火) 16:29:17.89ID:FLsZXaNx0
遠藤はオリンピックでも酷かっただろ
ボランチで囲まれてあたふたしている選手ほダメだわ
鎌田が下りてきてようやく落ち着いた
0156垢版2022/06/07(火) 16:29:58.12ID:Gm+Z80FQ0
PKの1点に抑えたとは言っても
ヤバいシーンは結構あったしなあ
ポストやバーに2回は助けられた
シュートブロックでかなりの回数防いでたのは良かったな
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 16:30:21.54ID:Mz8px4YS0
>>151
森保の交代の仕方が悪い
二枚替えではなく一人ずつ変えてけばいいのに
交代直後だからバタバタして試合入れてない堂安のミスで失点
そもそも伊東が機能しなかったのは長友が原因なんだから
長友を山根に変えて伊東は残すべきだった
0158垢版2022/06/07(火) 16:31:36.56ID:Vlr2CEnp0
遠藤は守備時のファーストディフェンダー役で格上の相手ほどその傾向は強い
配給や組み立てまで要求するのは酷 ビルドアップでの受け手を無難にこなすのが精一杯
433で中盤が流動的に動く中でファウルなしであれだけやれるのは優秀だと思うよ
最後やっちまったけどね
0159垢版2022/06/07(火) 16:33:17.48ID:FLsZXaNx0
>>158
それができないからブンデスでもステップアップできないゆだよ
過大評価すぎる
0160垢版2022/06/07(火) 16:35:05.04ID:awWsgn+80
長谷部呼ぼう
0161垢版2022/06/07(火) 16:35:07.40ID:wTKJREsP0
三枚の形逆▽じゃなく普通の△でいいのかもね
守田遠藤がほぼほぼドイスボラで田中が少し高い位置取るっていうのがベストバランスかも
0162垢版2022/06/07(火) 16:40:27.68ID:3Aazapp50
遠藤吉田って基本デュエル強いってだけだからな
勿論レベル自体は高いけど居なくても多分問題無くやっていけるはず
0163垢版2022/06/07(火) 16:41:02.41ID:kbJ8YJNp0
ビニシウス 長友に舌巻く「この選手ちょっと違うな」

ビニシウス・ジュニオール(レアル・マドリード)が7日、前日に対戦した日本代表の長友佑都の奮闘ぶりを振り返った。

「試合前にすごくよく知っていたわけではないんですけど、試合が始まって、この選手ちょっと違うなという印象があったのでそういう意味では記憶に残っています。彼が次、素晴らしいシーズンを送れるように応援しています」と振り返った。

「日本の方の名前の発音が難しくて、なかなかうまく覚えられなくて。名前は久保しか分からないです。南野選手も知っています」と語った。

欧州CLでは、リバプールとの決勝戦で、決勝点を決めたブラジルの若き至宝。日本戦ではノーゴールだったが、11月のW杯本大会の目標を聞かれると「優勝です」と力強かった。
0164垢版2022/06/07(火) 16:41:41.06ID:qVXy9QM+0
シュツットガルトが1部に復帰してから2年間毎週ほぼ全ての試合観てきたけど、昨夜の遠藤は今までで一番バタついていた
そういう相手だったということなんだと試合中思った
遠藤いないと守備も最終ラインからのビルドアップも大変なことになるんだけどな
0165垢版2022/06/07(火) 16:44:49.26ID:FLsZXaNx0
>>164
オリンピックでも決勝トーナメント酷かったぞ
0166垢版2022/06/07(火) 16:45:21.43ID:MkLQJ62N0
黙って縦ポン狙いの532とずっと前から言ってるが、
もりぽは遅効とおなどりと乞食と守備放棄大好きだよなあ
選手も鎌田ドゥアンとか自分達より上手いやつがハードワークしてるのみて何も感じてないところがすごい
0167垢版2022/06/07(火) 16:45:31.22ID:N+sdpYKj0
点差以上の大差ってのはまさにこのことって内容だったと思うがねえ
まずハイプレスは全く効いてなかった
日本側はちゃんとやってたけど、簡単にかわされて意味がなかった
ハイプレスが全く効かないとなるとそりゃ下がるしかなくなるから、その時点で日本の攻撃は脅威ではなくなった
守備も別に崩された訳じゃないけど、ポジショニング間違ってないのにスルスル抜けられてた
まあポジショニング間違ってなかったから流れでの失点はなかったとも言えるが、多分に運だったのも確かだし、何よりブラジルは日本の守備を崩そうとすらしないで簡単にシュートまで持っていってた
南野が悪かったというが、そんな状況でブラジル相手にチームとして打つ手がなかったってのが本当の所かと
ディフェンスは常に攻められてやってる感は出せたけど南野の所で何かしろって言われてもどうしようもなかったってことでしょう
0168垢版2022/06/07(火) 16:48:33.14ID:iMMGIBxF0
>>147
あれ長友がぶち抜かれてパスされたんだろ
いつも長友が失点の原因
0169垢版2022/06/07(火) 16:50:22.33ID:kbJ8YJNp0
VARが雨で故障して使えなかったらしいな
マジでワールドカップではしっかりしてくれよ
0170垢版2022/06/07(火) 16:51:55.69ID:FLsZXaNx0
>>169
ヤバイな日本は
先進国なのかよ
0171垢版2022/06/07(火) 16:52:22.56ID:8oRKIm7y0
>>138
吉田と長友がいなければかなりレベルアップするよね
0172垢版2022/06/07(火) 16:53:10.85ID:3Aazapp50
まあ点数に関してはたまたま1点で済んだ形
本戦でもこう言う試合にしかならないはずだから、とにかくひたすら9人くらいで守って徹底的にチェイスして相手をイライラさせるのが基本ベースだわ
内容を求めると今度はボコボコにされる
0175垢版2022/06/07(火) 16:56:14.46ID:gUNeXw2n0
ホームなのに審判がブラジルよりなのは酷かったな
0176名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 16:57:18.29ID:KqDj5I0p0
結局ハリルがやろうとしてた中盤省略サッカーが正解になりそう
変化には時間がかかるすぐ変えようとするとクーデター(´・ω・`)
0177垢版2022/06/07(火) 16:59:45.83ID:Vlr2CEnp0
>>164
シュツットのフォメ調べたけど3バック2ボランチの片割れで合ってる?
4バックのIHでしょ? もともとアンカー向きの選手じゃないと思ってる
イメージとしてはクリーンな細貝とかフィニッシュじゃなくてその一手前までいく稲本
0178垢版2022/06/07(火) 17:00:05.10ID:Ux1569tt0
>>176
ハリルはただのドン引きからの縦ポンサッカーだぞ
0180垢版2022/06/07(火) 17:01:36.49ID:8oRKIm7y0
>>105
ビニシウス全然仕掛けなくて傍観してたし
長友によせもせずドフリーにしてて馬鹿にしてたのに
電通から金もらったんだろw
0181垢版2022/06/07(火) 17:01:59.69ID:Ux1569tt0
ぶっちゃけドイツもスペインもチャンスはあるわな
100パー負けるっていう感じで意見言うやついるけど
0182垢版2022/06/07(火) 17:02:24.55ID:Ux1569tt0
>>179
ポゼッションみたら韓国のほうがポゼッション低いがな
0183垢版2022/06/07(火) 17:03:10.81ID:I401Ia++0
ビニシウスはCL優勝ゴールして腑抜け状態だっただけだろ
東大受験終わった後の解放された受験生みたいなもんだ
0184垢版2022/06/07(火) 17:03:29.06ID:3Aazapp50
ドン引きから縦ポンでも問題は無い
もっとも攻守の切り替えにかなりスタミナ要るけど、口では述べていても泥臭いスタイルを日本は結構嫌うから、そう言う監督は嫌われるし干されるし難しい
0185名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 17:04:19.23ID:4SQGN/bn0
爪跡、トラウマを植え付けた相手

ベルギー、イラン、韓国、サウジ、豪州

ブラジル・・・疑惑のPkでスター軍団に忖度  new

ブラジルのマスコミは、日本選手の評価は無視
0186垢版2022/06/07(火) 17:05:09.49ID:Vlr2CEnp0
>>177訂正
日本語変だった
>3バック2ボランチの片割れか4バックのIH
0187名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 17:06:05.04ID:jVg7gqDT0
>>184
なんかしらんけど遅攻パスサッカー信仰あるよな日本って
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 17:06:12.77ID:Fdvn5BB60
3トップならウイングは縦に速いタイプを置くのが普通だと思うだけど
左ウイングに南野はタイプ的に不適格
ザックジャパンで左に無理やり香川を置いたみたい
0189名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 17:08:41.49ID:4SQGN/bn0
>>180
【サッカー】長友「今日ダメならW杯厳しい」自らを追い込みビニシウス封じ完遂 森保監督称賛「互角に戦っていた」 [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654524995/189

189 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2022/06/07(火) 02:30:15.40 ID:1TZH+FPS0
ヴィニシウスとか過大評価過でしょ
レアルでは噛み合ってるがブラジル代表だと噛み合ってないし
スペースと時間作ってくれる選手がいれば機能する選手だな
ブラジル代表に合わない選手だろな
0192垢版2022/06/07(火) 17:15:36.73ID:gUNeXw2n0
>>179
森保はドン引きではないな
0193垢版2022/06/07(火) 17:15:45.52ID:k8tyYDN30
昨日のあの押し込まれて10人がエリア付近で守備してる状況で縦ポンして誰がいるの?
0194垢版2022/06/07(火) 17:19:03.48ID:5XENHo340
>>174
タキは…😢
0195垢版2022/06/07(火) 17:21:11.62ID:5XENHo340
>>176
日本人って現実みれないよな
ISEKAIが流行るわけだ
0196垢版2022/06/07(火) 17:23:29.80ID:r6DJ/+DG0
セル爺に代表監督やって欲しいこいつは常に文句しか言わないからどんだけのもんかやってほひい
0197垢版2022/06/07(火) 17:24:15.11ID:Ux1569tt0
セルジオは選手の責任にしかしないだろ
0198垢版2022/06/07(火) 17:24:26.00ID:8SyHvI0x0
空中戦だけは何故か圧勝という・・・
0199垢版2022/06/07(火) 17:32:23.55ID:LVJsj5z/0
本番はたぶん後ろで繋ぐのミスって失点するな
強豪もそれで失点してるし、見ててヒヤヒヤする
後ろから繫ごうとして結局カットされるのでラインも全然上げれない
たまには縦に早いパターンも作ったほうがいい
0200垢版2022/06/07(火) 17:40:37.26ID:+NQwni2s0
>>90,110
相手がラインを上げないからパスを出すスペースが無かったんや
0201垢版2022/06/07(火) 17:44:10.45ID:3Aazapp50
小綺麗で整った形のプレイが他の何よりも優先されるのが日本だから、言うならば自分達のスタイルさえ出し切れれば勝てなくても内心個人では悔しくても、全体で見れば概ね満足なんだよ
とにかく格下には圧勝し格上には善戦すればいい
勝ち負けも大事だけどそれ以上に絶対に無様にならないスタイルが大事な国
0202名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 17:44:28.15ID:4SQGN/bn0
モラード・ガニム
51 分前
このPKはレフェリーからの無償のプレゼント

リアムUTCクラン
11 時間前
ネイマールは、PKを与えられる数分前に、レフェリーと一緒に笑っていた。

モラド・ガーニム
45 分前
レフェリーからの贈り物です。いつもこのようなPKで試合結果が決まるのを見るのは不公平だ。
FIFAが何とかしてくれるはずだ。 私の意見としては、反則を取り消すべきで、そうすれば、
ダイブやアクションのないフェアプレーを見ることができる。

マイク・アトキンソン
9時間前
あれだけシュートを打っても、得点に結びつかない。わずかな接触で地面に叩きつけられる。
DFの後ろを走り、飛び越えてPKを得た選手。この試合はダイブで勝ったが、ワールドカップで
何度も優勝している世界トップクラスのチームは、小国に勝つために不正をしなければならなかった。
0203名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 17:46:34.53ID:KqDj5I0p0
>>195
サムライ思想が強くてそんな事するくらいなら負けた方がマシみたいに短絡的なんだよな
その世代も徐々に年老いて行ってるから親の思い背負わされてない若い世代頑張ってほしいわ(´・ω・`)
0204垢版2022/06/07(火) 17:51:12.68ID:NNrVYy460
>>199
2トップに対して3バックの作り方が下手過ぎるからな
遠藤なりIHなりがもっと下りてこないと優位性を作れない
そーゆー決め事を監督が作ってないので選手のフィーリングでなんとなくやってるから上手くいかない
0205,垢版2022/06/07(火) 17:51:56.39ID:kdvJcwXK0
>>203
その若い世代の方がゲームやSNSを辞められないからより似た者同士の集まりになってる(笑)
6月からずっと書いてる「ブンデスからの撤退」が現実味を帯びてきたし
本気でバイエルンドルトムントに所属できない選手はJ1で連携磨いた方がW杯では輝くと思うよ

もう欧州組という肩書きはアジア最終予選でしか通用しないしアズムンやソンフンミンのような選手が欲しくて仕方ない
0206垢版2022/06/07(火) 17:52:06.53ID:k8tyYDN30
前線からプレスかけても剥がして前進するブラジルと、前線からプレスかけられるとどんどん状況が悪い方に追い込まれ回収される日本の差の切なさよ…
0208垢版2022/06/07(火) 17:54:34.80ID:kbJ8YJNp0
「控えめに言っても有望」板倉滉のブラジル戦を英メディアが称賛!「ネイマールを相手に場違いと感じさせなかった」

試合を通じてボールロストはなく、3つのブロックと3つのリカバー。
地上戦のデュエルは8回中4回勝利。空中戦のデュエルは1回で、それを制した」

「ブラジルが高いインテンシティのプレスを仕掛けたにもかかわらず、
イタクラはパス成功率88%を記録した。42本のパスのうち37本を成功させている」

同メディアは「ゴール確実と思われた2度の場面でネイマールを阻み、彼やリシャルリソンを相手に場違いと感じさせなかった」と続けている。
セレソン相手の好パフォーマンスは、板倉がステップアップする後押しとなるだろうか。


冨安復帰したら吉田要らなくね
それか右SB冨安でも良いけど
0209垢版2022/06/07(火) 17:56:03.78ID:BsvgKNjM0
>>181
スペインはパスサッカーの親玉なので
かなりボール支配される
引き分けに持ち込めれば御の字

ドイツには勝てるチャンスがあるかも

スペインもドイツも
昨日のブラジルのように
ゴリゴリと仕掛けては来ないだろうし
0210垢版2022/06/07(火) 17:56:05.97ID:I401Ia++0
カバーニやスアレスやベンタンクールがスタメンで出てたウルグアイでもカタール南米予選でブラジルに2対0 4対1でぼこられてる
日本が負けるのは当たり前だろ
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 17:56:11.49ID:oW6mbLHe0
ボール支配率40以下だと一方的にボール持たれて
ドン引きカウンターしか狙えないって感じだけど
48ってのは普通にボール持ててたってこと
攻撃陣のアイデア不足
むしろもっと引きこもった方が快速の伊東や前田活かせるかも
0212垢版2022/06/07(火) 17:57:01.12ID:dMC9XrnT0
>>176
正解かどうかは別として
森保は堅守速攻でハリルと同種の上位互換。
ハリル支持者で森保や浅野が嫌いなやつは
自分の論理的思考能力のなさを
深く反省した方がいい。
0213垢版2022/06/07(火) 17:57:16.23ID:FLsZXaNx0
昨日なんて雨だし親善試合の連戦なんだから
ブラジルもながしてやってたからこれで行けると見たらだめ
アウェーでやらないと
0214垢版2022/06/07(火) 17:58:59.52ID:BsvgKNjM0
いや昨日は、ブラジルもW杯実戦のガチモードだっただろ
0215垢版2022/06/07(火) 17:59:30.30ID:dMC9XrnT0
>>187
そら強豪クラブはみんな押し込んでの
遅攻サッカーする運命だから
最後の到達点として憧れるのは当たり前。
0216名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 18:00:02.20ID:KqDj5I0p0
>>205
ソンフンミン?選手の話じゃなくてあくまで戦術の話だが
俺たちのサッカーで1-4でブラジルに負けた試合で引退した中田英寿も昨日見てたし
先日韓国も1-5で負けてて俺たちのサッカーは強豪国には通用しないから
中盤ビルドアップ省略サッカーするしかないのにな(´・ω・`)
0217垢版2022/06/07(火) 18:00:54.79ID:FLsZXaNx0
>>214
親善試合ですからガチではありません
0219垢版2022/06/07(火) 18:05:01.76ID:dMC9XrnT0
親善だからブラジルはガチじゃないし
日本もガチのわけないだろw
同じ条件だよ。
0220垢版2022/06/07(火) 18:05:12.50ID:464bJng50
デブライネがネーションズはやる気なさそうなコメントしてたし、参考にならなそうだな
0221垢版2022/06/07(火) 18:05:16.92ID:k8tyYDN30
あの時の大迫がいないなら、4231にしてトップ下の選手に時間作ってもらう、にした方が強いとこにはハマりそうな気もする
前からプレス行っても多分剥がされるだろうし、ロングボールのセカンド狙い局所勝負も部が悪そう
0222垢版2022/06/07(火) 18:07:49.35ID:YlQGhDu00
絶対森保が4231やることは無いから諦めろ
0223垢版2022/06/07(火) 18:07:52.43ID:KtvzsNVq0
>>208
板倉は長友の介護までやってたからな
すごすぎるわ
0224垢版2022/06/07(火) 18:08:02.60ID:FLsZXaNx0
日本の選手が舐めて試合やるほど余裕はないと思うけど
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 18:09:37.42ID:Vvm8sRRi0
昨日のブラジルはどう見ても省エネモード
やる気スイッチさえ入れられなかった体たらく
トルシエの時もジーコの時もやる気スイッチ入れる位は出来たのに
0226名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 18:11:33.88ID:ZT7osPRz0
早い時間に3点くらいぱぱっと取られて流されたならともかく
あんだけ長い時間0-0でやる気なかった言われましても
0227垢版2022/06/07(火) 18:14:27.83ID:464bJng50
日本人は真面目だから親善だろうが手を抜かないしブラジル相手なら誰だって張り切るぞ
0230名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 18:18:04.33ID:4SQGN/bn0
>>228
インチキPkだから、0-0で格下相手に勝ち点落としてる

ティアゴ・リラ
19 時間前
もしブラジルがチャンピオンになりたいのなら、ネイマールを追い出す必要がある。
チーム全体が、事実上、彼の言いなりになっているのです。そして、いつもプレーを
独占している。ブラジルはネイマールがいない方がいいプレーをするし、PKに頼らない。

ドラゴンフライ
16 時間前
あと4回のPKでペレの記録を更新するネイマール。
0231垢版2022/06/07(火) 18:21:29.32ID:FLsZXaNx0
久保竜彦がアウェーでチェコに勝った時全然本気モードじゃなかった
アジアの相手の方が厳しいと言ってたね
0232垢版2022/06/07(火) 18:22:15.77ID:464bJng50
>>228
そんな感じだな
勝って当然の相手にガチになるのは難しい
0233垢版2022/06/07(火) 18:22:30.33ID:2mgOlioN0
>>230
そういうことか
なんでビニシウスが何もやろうとしないのか謎だった
ビニシウス全く仕掛けないしやる気なかったよな
0234垢版2022/06/07(火) 18:30:39.05ID:UC7/EjbJ0
>>217
じゃ日本もガチではなかったよ
ガチでもない日本にいんちきPKでしか点とれないってブラジルもたいしたことないね
0235垢版2022/06/07(火) 18:35:18.09ID:FLsZXaNx0
>>234
うんそうだよ
それでも負けた訳
0236垢版2022/06/07(火) 18:39:46.45ID:k8tyYDN30
本気かどうかなんてクソほどどうでもいい事気にするよね日本人
とりあえずプレスはキチンとしてた、特にフレッジはブラジルの良心的な存在というか凄くちゃんとやってた
ネイマールは自由だった、とにかくネイマールに預けよう、ってのがブラジルサッカーだった
ネイマールが引っ掻き回してあいたスペースをWGが使う、パケタはそのフォロー
ハフィーニャは使えてだけど、ビニシウスは自分の好きな所でボールが入らない感じだった
流石のネイマールって感じだったけど、いない方が組織的にはなるだろうな、と思った
0238垢版2022/06/07(火) 18:40:56.17ID:fvgRwndI0
中盤に鎌田入れて左サイドバックは原口か守田でいい
0239垢版2022/06/07(火) 18:45:39.87ID:UC7/EjbJ0
>>235
そりゃ相手は世界一の国だからな
日本はW杯ベスト16が精一杯だから負けるのはあたりまえだよ
勝てると思うほうがなめてるわな
0240垢版2022/06/07(火) 18:50:06.54ID:EPD3b6F90
三笘鎌田伊東はもう固定して欲しいわ
南野は論外としてIHの内チャンスメイク出来る選手を一人は入れないと攻撃にならないから鎌田は必要
そう考えるとこの三人しかいない
他は三人に合う選手を選べばいい
0241垢版2022/06/07(火) 18:50:16.57ID:BsvgKNjM0
>>237
面白い
ありがとう
0242全レス垢版2022/06/07(火) 18:53:32.36ID:zfochHH00
うんち食える!
0243垢版2022/06/07(火) 18:58:30.59ID:I401Ia++0
このやばいブラジルでもワールドカップではオランダ、ドイツ、ベルギーにここ3大会は敗退させられてるんだよ
ヨーロッパ強すぎ
0244垢版2022/06/07(火) 19:01:21.90ID:DbOPeAjA0
ブラジル相手に主導権を握って攻めろって言ってる人が多かったのが気になる
強豪相手に防戦一方になっても不思議は無いのにね
意外と日本に期待してる人が多のかそれとも夢を見てる人が多いのか
何なんだろうか
0246垢版2022/06/07(火) 19:08:40.51ID:/C6xx/pC0
前進!突撃!タイプの南野より鎌田だよな。
今の日本代表でチームを落ち着いたポゼンションに導けるのは、コイツだけだもん。
鎌田と阿吽の関係が築ける選手、久保とか、がいれば、
攻撃は飛躍的にスムーズになるだろうね。
今の久保は一人で局面を打開しようとして悪循環に陥っているので、
鎌田のコンビネーションは久保にとってもプラスだろう。
0247名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 19:11:57.86ID:3OMGy4Zt0
三笘をジョーカーにしたいんだろうけど、スタメンからのチームの為にもいいよ
左サイド機能しないと結局チーム全体の負担が増えて疲労がたまる
三笘が出る頃には周りが疲れてたら意味ない
0248垢版2022/06/07(火) 19:12:13.68ID:464bJng50
強豪相手にこそ三笘だな
ラインを押し上げ休む時間も作れる
0249垢版2022/06/07(火) 19:17:50.50ID:MkLQJ62N0
ここはウイイレ名人が多いね
0250垢版2022/06/07(火) 19:21:14.89ID:2cn6aNkt0
枠内ゼロw
0251垢版2022/06/07(火) 19:21:17.35ID:y7fRqn+H0
鎌田ワントップにして自由に動いてokならボール回る
0252垢版2022/06/07(火) 19:27:55.48ID:FLsZXaNx0
負けている時に三笘後半から入っても相手が引いてドリブル通じてなくて空回りするパターンの方が多いぞ
0253垢版2022/06/07(火) 19:29:29.49ID:dMC9XrnT0
「ベスト8狙いで攻撃的に行け」
「ベスト8狙いで守備的に行け」←国民の多数派
「GL敗退でいいし守備的に行け」
「GL敗退でいいし攻撃的に行け」←わいココ派
0254垢版2022/06/07(火) 19:41:28.84ID:OuJytjE00
結局森保は戦術伊藤三笘川崎フロンターレしかないんだよな
攻撃が絶望的すぎるな
0255垢版2022/06/07(火) 19:42:23.15ID:EPD3b6F90
そもそも三笘が後半からが良いというのは三笘より優れてるか同レベルの選手がスタメンに居ることが大前提だろと思うんだけどな
そんな選手居ないしな
普通に考えたら三笘より劣る選手を70分出すデメリットの方が大きい
三笘先発で状況により守備固めで前田と交代というのがベストだと思うけどね
0256垢版2022/06/07(火) 19:43:29.10ID:DbOPeAjA0
正確には言うと攻撃的にいきたくてもさせてもらえないというのが現実
本番のドイツ戦も自陣に貼り付けにされる展開になるだろうな
0257垢版2022/06/07(火) 19:46:39.31ID:J2UCJPIA0
アスペなのか知らんけど戦術きっちりすれば絶対に得点できるみたいな論調多いよな
それやろうとして普通に大敗したザックの事覚えてないのだろうか
0258垢版2022/06/07(火) 19:49:17.50ID:cVBGdeln0
三苫伊東の両WGが良いな
この二人に良い感じでボールが渡った時しかチャンスの匂いがしなかった
前半からもっとシンプルに伊東を使うべきだったが長友が全然パス出さなかった
三苫は中山がシンプルに出したため良い感じにボール持てた
0259名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 19:51:10.60ID:MsUjMizC0
古橋 → 浅野or大迫
南野 → 三笘
伊東
原口 → 鎌田
田中 → 守田
遠藤
中山 → 長友or中山or伊藤
長友 → 酒井
吉田 → 富安
板倉
権田

昨日のスタメンは最終予選のメンバーがどこまで通用するか試しただけであって、現時点のベスメンではない
まだ伸びしろがあると思っておこう
0260垢版2022/06/07(火) 19:51:41.19ID:2cn6aNkt0
本来なら守田がスタメンだったから残念
0261全レス垢版2022/06/07(火) 19:55:55.93ID:zfochHH00
ションベン飲める
0262垢版2022/06/07(火) 19:56:19.16ID:cVBGdeln0
やっぱ裏抜けタイプだけでなく大迫タイプは必要だな
とにかく体張って前でマイボールにしてくれたりキープしてくれる人
裏抜けタイプでは古橋より浅野や前田のほうが良い感じだったし
0263垢版2022/06/07(火) 19:56:33.99ID:LymmwmFf0
>>255
三笘が後半からがいい理由はディフェンスがバテてからだと速いドリブルがより効果的なんだろ
0264垢版2022/06/07(火) 19:59:53.60ID:I401Ia++0
最終予選は守田がスタメンじゃない試合で2敗してる
守田がスタメンだとオージーとサウジに3戦3勝
スポルティングが守田獲得したのも不思議じゃない
実は日本代表で守田が一番の要
昨日いなかったのは痛すぎた
0265垢版2022/06/07(火) 20:00:04.18ID:YArLlA+H0
>>262
とりあえず中央でパスを受けてくれる選手がいないとサイドからの単騎攻撃しか攻め手がなくなるからなぁ
古橋とか上田がいくら裏抜け狙ってもパスは出てこねーし
0267垢版2022/06/07(火) 20:00:41.96ID:Ux1569tt0
後半から言うても格上相手に後半で出す余裕がない
0268垢版2022/06/07(火) 20:03:35.22ID:Cj50yQuj0
古橋も古橋なりに精力的にはプレスしてるんだが
浅野前田みたくスピードある訳ではないし大迫前田ほど魂込めてるようには見えないし単純に下手だし
0269名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 20:03:40.10ID:MsUjMizC0
裏抜けタイプ使うならもうちょっと高い位置でゲーム作れないと
強豪相手に一発ロングパスなんて通るはずないから
0270垢版2022/06/07(火) 20:05:15.51ID:464bJng50
パラグアイ戦も久保が出てきたら観客が沸いてたな
金落とすのはこういう層だ
0271垢版2022/06/07(火) 20:05:54.07ID:aGFuNm8P0
守備は良かったんだけども
押し込まれてんのチンタラつないで結局攻撃つまらせたり、
ブラジルのDFの追い込みがハマってるのに無理やりつなごうとしてインターセプトくらいつづけてんのに
最後まで修正しなかったところを見るとやっぱ森保にも問題あるんだなって思ったけど。
0272垢版2022/06/07(火) 20:07:06.60ID:QFXG6UlC0
二試合で判断するW杯当確組
権田
シュミット
伊藤
長友
中山
冨安
吉田
板倉
山根
遠藤
田中
守田
原口
鎌田
三笘
伊東
浅野
0273垢版2022/06/07(火) 20:08:00.63ID:LymmwmFf0
>>264
守田がってよりも、守田田中遠藤のコンビネーションが際立ったってことだと思うよ
0276垢版2022/06/07(火) 20:10:47.04ID:MkLQJ62N0
>>274
ブラジルの得点ショーに貢献したからな
0277垢版2022/06/07(火) 20:10:57.02ID:vymlWfsd0
あんなに手も足も出ないとなると俊さん呼んで1発狙いしかないな
0278名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 20:13:22.52ID:3OMGy4Zt0
そりゃ楽に5点取れる相手の方が楽しいだろうよw
ベスメンブラジルレベルでもベスメンじゃない日本がドン引き守備すればPKで1点取るのがやっとだという事実
そりゃブラジル側からしたら面白くないよね
0279垢版2022/06/07(火) 20:18:28.83ID:QFXG6UlC0
>>277

ヤットなら守田のとこで普通に通用しそうだし
FKもワンチャン拾えるし呼んでもらいたいわ
0280垢版2022/06/07(火) 20:22:00.46ID:Cj50yQuj0
中島呼べばスタメンドリブラー不在とキッカー不在の両方解消されるんだけどな
0281垢版2022/06/07(火) 20:22:01.04ID:464bJng50
1勝2分の勝点5で突破を狙うんだろう
まあ真正面から戦うより可能性は高そうだけどね
0282垢版2022/06/07(火) 20:22:36.77ID:TrY39bL30
>>44
出てこないのだからできることも限度あるかと

>>47
終盤なぜパワープレーしなかったのだろうな
それも1つのシミュなのに
0283垢版2022/06/07(火) 20:24:08.29ID:UC7/EjbJ0
中島といってるやつは3年間ぐらい刑務所に入ってた奴だろw
0284垢版2022/06/07(火) 20:26:07.71ID:Ux1569tt0
>>274
ブラジル代表目線見たら当たり前だろ
0285垢版2022/06/07(火) 20:26:27.77ID:wsUmmsHr0
本戦でもセットプレーいつも通りなら何準備してたんだってなる
0286垢版2022/06/07(火) 20:27:29.99ID:OuJytjE00
ブラジルは正直そんな強くなかったよな
セットプレーなりカウンターなり放り込みで強豪国にあっさり負けそう
0287垢版2022/06/07(火) 20:28:58.64ID:8SyHvI0x0
>>272
伊藤は良く代表に滑り込めたよね。一発勝負に強いのか落ち着いてたね。
0288垢版2022/06/07(火) 20:30:04.74ID:TrY39bL30
声出し禁止ではなかったっけ?
現地いた人に聞きたい

バモニッポン流れてたがあれはスピーカから?
歌われてた?
0289垢版2022/06/07(火) 20:31:16.06ID:3Aazapp50
世界で差が無くなってるだけ
五輪優勝で結果出したブラジル代表でも90分で6試合中3回も引き分けてるからな
勝てば官軍でそこは言われないけど
0290垢版2022/06/07(火) 20:31:56.25ID:Cj50yQuj0
>>283
寝てんのはそっちでは?
クラブと揉めてるし全盛期には及ばないだろうが試合には出てたぞ
少なくとも絶不調の南野と成長してない相性悪い天敵久保よりはマシな状態
0291垢版2022/06/07(火) 20:34:07.38ID:TrY39bL30
>>264
その上守れる原口が抜けてから遠藤の負担が増したな
それからは完全に狙われてた
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 20:36:02.54ID:3OMGy4Zt0
正直左サイドでなら今の超絶劣化した中島でも南野よりはマシと思われるかもなw
それくらい南野の突破力や創造性が終わってる
0293垢版2022/06/07(火) 20:36:49.63ID:lvRHflbM0
三苫とかドリブルすると点の匂いするもんな
中島もそんな選手だった
0294垢版2022/06/07(火) 20:38:54.36ID:6S2zbUmr0
でもさ〜今のブラジルと戦って、しかも韓国戦と違ってベストメンバーで
スタートしてPKの1点で終われるチームって世界でどれだけあるの?
ここに富安が入ったら日本の守備は歴代最強になるよ。

サイドでは無理に個人技で縦突破より、横や後ろの選手使って相手DFの背後へ
入れて走りこむパターンを増やしていけばもっと良くなる。
0295垢版2022/06/07(火) 20:47:11.91ID:UC7/EjbJ0
>>285
セットプレーって結局はキックの精度と質のもんだいだからなあ
準備してても簡単に決まるもんじゃないし
それともなに円陣グルグルとかトリッキーな破天荒なセットプレーを期待してるの?w
0296垢版2022/06/07(火) 20:51:41.13ID:3Aazapp50
PKとか形式を考えなければ引き分けないし1点差で済ませてるチームは南米だけでも結構あるし、ファンがやたらめったらこだわる点差なんて正直大した指標では無いとは思う
ブラジルアルゼンチンベルギーに善戦する事もあればカタールサウジオマーンに負ける事もある訳で
内容がどうかの方が遥かに重要
ドイツサウジ以外420分でたった3点しか取れなくても五輪優勝出来るけど、誰も弱いとは思わなかったし
0298垢版2022/06/07(火) 20:53:26.82ID:2ziIlkBM0
ブラジルよりはドイツ、スペインの方が
日本のアジリティ生きるだろ
カタール大会は冷房効いてて涼しい
運動量で相手を上回れば勝つことも
不可能ではない
0300垢版2022/06/07(火) 20:53:35.83ID:2md5PkHF0
>>272
概ね同意だけど、冨安はどうだろ?
0301垢版2022/06/07(火) 20:56:27.62ID:awWsgn+80
スぺ安はW杯出れない気がするわ
0302全レス垢版2022/06/07(火) 20:56:40.90ID:zfochHH00
うんち食える
0303垢版2022/06/07(火) 20:58:27.70ID:XpXT8uWS0
吉田早く引退してくれないかな
コイツがいつもサッカー人気に対するネガティブ発言してそれをアンチサッカーメディアが大きく取り上げる そしてそれに焼き豚が群がる
もう何年も続いてるこれ
吉田さえ消えればマシになる
0304垢版2022/06/07(火) 20:59:46.62ID:UC7/EjbJ0
>>301
昨日試合後元気にランニングしてたのに?
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 21:00:11.61ID:3OMGy4Zt0
>>298
今回は開催時期的にも欧州勢がいつもよりコンディション良さそうなんだよな
だからいつもより逆に厳しい展開になる可能性も高い
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 21:00:48.88ID:ifxHRDsT0
1失点だから良いとかじゃなくて実際森保ジャパンは守備は良いから
五輪もそうだし最終予選もそうだった
そこを認めようとすらして無いのは何もわかってない
0307垢版2022/06/07(火) 21:03:23.73ID:3Aazapp50
守備の方は実際とっくにアジアレベルを良い意味で逸脱してる
韓国も攻撃はアジア離れしてるが、相対的には日本の守備の方が更に上を行く状態
守備だけなら世界でも10本の指に入るからここを最大限に活かせるかどうかにかかっている
0309垢版2022/06/07(火) 21:06:02.00ID:awWsgn+80
韓国とやったチリとは試合組んでないのか
0310垢版2022/06/07(火) 21:10:18.22ID:UC7/EjbJ0
守田も冨安もいない、さらに前線に南野古橋というハンデをつかったのにPKだけだから健闘したよ
守田遠藤どちらかが使えない場合のシミュにもなったしいい練習試合だったと思うわ
こういう塩試合はシメオネサッカーだわな
0311名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 21:10:47.26ID:4SQGN/bn0
今は総合力が求められる。南野と古橋は何もしてない。この二人は強豪クラブに所属して最後の美味しい所をつまみ食いしてるだけのインチキ選手
オランダの堂安も同じく
0312垢版2022/06/07(火) 21:15:38.80ID:2ziIlkBM0
日本は暑さに弱い
自国開催以外は暑いとダメ
涼しいとベスト16
ヨーロッパ組が主力なので条件は同じ
チャンピオンズリーグの結果仮想ドイツの
バイエルンはベスト8
仮想スペインのバルサはグループリーグ敗退
レアルはスペイン代表とは全く別のチームだし
やり方次第だ
0314垢版2022/06/07(火) 21:22:24.90ID:OuJytjE00
>>298
俺はドイツスペインの方がきついと思うわ
個の力でゴリ押しより組織で崩してくる相手の方が厄介
ドイツにはセットプレーもあるしな
0315垢版2022/06/07(火) 21:26:41.53ID:ACDQmKOA0
スペインドイツとなら先発前田でもいいような気がする、要は捨て駒だ
0316垢版2022/06/07(火) 21:27:37.96ID:3Aazapp50
鉄則はひたすら凌ぐ事なのは間違いない
マドリーも内容だけならなんで優勝出来たのか分からないレベルだが、逆に言えば真に強い所は存在しない
0317垢版2022/06/07(火) 21:30:50.30ID:2ziIlkBM0
日本の組織的守備は世界に通用すると思う
特にスペインは日本以上の決定力不足
ドイツと引き分け以上で終われるかが
勝負を決めると思う
ドイツは前回やらかしたしスペインも結構やらかす
0318,垢版2022/06/07(火) 21:33:16.12ID:kdvJcwXK0
>>314
実力差よりもドイツスペインはロシアW杯で悔しい思いをしてるから隙が無いだろう。
ここでGL敗退なら歴代最弱とも言われかねないしどう考えても2強2弱の組

日本じゃなくてモロッコだったら死の組だったのに
0319,垢版2022/06/07(火) 21:34:40.64ID:kdvJcwXK0
>>317
20年前からやらかすやらかす言ってて20年前のようにブラジルに舐められてるw
東西プレミアや欧州組の増加を考えたら相当コスパ悪いよ
0320垢版2022/06/07(火) 21:37:27.42ID:ACDQmKOA0
死の組なんて言ってるのは日本だけ
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 21:38:50.52ID:ifxHRDsT0
あんなのでPK取られたり
カウンターのチャンスを思いっきり阻止しといてへらへら笑ってる審判には普通にイラついたけどな
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 21:39:22.89ID:XD1+iqz10
>>317
概ね同意だけどスペイン勝負強さはあるよやっぱ
初戦ドイツは日本はGL突破を目指す以上勝ちに行く事になるかな
結構な殴り合いになるかも知れない
0323垢版2022/06/07(火) 21:39:59.46ID:REc/zzzt0
調子の良い三笘が完全に抑えられてて驚いた
対面したSBが有名な選手らしいが
0324垢版2022/06/07(火) 21:42:13.78ID:FLsZXaNx0
スペインは組織でくるから日本は善戦できる
ドイツはガツガツやってくるしデカいからねノーチャンスだよ
0326垢版2022/06/07(火) 21:42:57.17ID:FLsZXaNx0
>>323
三笘は20分も出てないのに完全に抑えられたわないわな
0328垢版2022/06/07(火) 21:48:43.98ID:wsUmmsHr0
ガーナに案外コロッと負けそう
0329垢版2022/06/07(火) 21:48:45.05ID:RqdzMmAE0
まあ現状世界一位のブラジルには全くと言っていいほど通用しないということ。
ただ少なくともグループリーグでは勝ち点1を勝ち取る戦い方も必要だからな。
WC2018時のベルギーも世界一位だったが、昔から欧州には相性がいい。
0331垢版2022/06/07(火) 21:49:59.36ID:HHctb6br0
>>310
ハンデは長友だろw
周りが介護に走り回り本人は上がって目立とうとアピール必死
見苦しかったわw
戦術伊東なのに伊東にパス出さないいじめするし
0333垢版2022/06/07(火) 21:51:29.18ID:OB2nhloF0
>>325
足引っ張って消えてた長友は絶賛するくせになw
0334垢版2022/06/07(火) 21:54:58.57ID:gUNeXw2n0
>>320
海外メディアの方が死の組っていってる
0335垢版2022/06/07(火) 21:56:53.22ID:OuJytjE00
プレスしても意味ないからある程度引いて守る事になると思うけど
その先がね

先制点とられたら終わりなんよな
その点をどう考えてるんだ森保は?
点とるパターンがWGの個人技と広大なスペースを快速FWが独走くらいしかないのはなぁ……どうにかして欲しい
0336垢版2022/06/07(火) 22:01:09.69ID:2ziIlkBM0
ドイツ大会直前に引き分けてるし
絶対に勝てない相手でもない
コスタリカが出てくれば勝ち点を奪い合う
死の組になると思う
具体的には日本がドイツに勝ってコスタリカに
負けるようなカオス
ニュージーランドだと日本にとって苦しい
0337垢版2022/06/07(火) 22:03:23.70ID:ACDQmKOA0
>>330
他の組のがどこが抜けるか予想しがたいな、2位争いはどの組も熾烈
ブラジルの組も他はセルビア、スイス、カメルーン
日本みたいにキッチリ2強2弱にわかれてる組のほうが少ないね
0339垢版2022/06/07(火) 22:03:52.06ID:ACDQmKOA0
>>334
日本の組を、ってことだ
0340垢版2022/06/07(火) 22:04:36.26ID:V14XacFc0
日本の組は全然死の組ではないわな
0342垢版2022/06/07(火) 22:05:44.14ID:ACDQmKOA0
>>338
にさえ、ってコスタリカのほうが強いと思うぞ
0343垢版2022/06/07(火) 22:05:55.94ID:m2aMB+6l0
>>336
スペインがコスタリカに引き分けドイツにボコボコにやられて負け
最終戦で日本に涙目で特攻仕掛けてくる図式もありうると思う
0344垢版2022/06/07(火) 22:06:21.37ID:58Q7k4Ed0
>>313
まぁ妥当な感じだね
田中が少し高いかなって気はするけど

>>327
遠藤はPK献上で0.5は下がってるのでは?
0345垢版2022/06/07(火) 22:10:32.23ID:464bJng50
ニュージーランドは五輪でいいチームだったしもう一回やりたいわ
0346垢版2022/06/07(火) 22:11:03.06ID:3Aazapp50
とにかく先制点を取れるかが全て
守備良いから先制点を取った試合はほぼ100%勝ってる
逆に先制点を取られたらほぼ100%勝てない
不思議では無いが森保日本の場合、初期の頃以外は異常なまでに崩れないから先制されたらどんなに良くても引き分けだと思って間違いないレベル
逆に先制出来たら負けは無いと思って良い感じ
0347垢版2022/06/07(火) 22:12:06.01ID:8kejtrvL0
このあとみんな集まるのは直前合宿だけ?
強化試合ある?
0348垢版2022/06/07(火) 22:14:23.91ID:ACDQmKOA0
Aマッチデーが9月に2試合分あるからいま相手国と最終調整してるんじゃないかな
0349垢版2022/06/07(火) 22:17:38.19ID:CH4mf5gc0
大迫の後釜冨安じゃ駄目なん?
身長ある、フィジカル強い、足元結構上手い、空中戦最強
走行距離も減るから怪我ぼリスクだって減るだろう
都合よく守備陣は板倉も伊藤もいて、もう冨安は言うほど必要ないし
0350垢版2022/06/07(火) 22:19:57.14ID:gR/+tuub0
南野と伊東が全く活躍できなかったけど
南野と伊東の問題というよりは、2人の所まで上手くボールを運べなかったことが問題か
DFと3センターは守備では健闘したが、ビルドアップとかプレスをかいくぐる点では良くなかった
0352垢版2022/06/07(火) 22:22:46.73ID:iy1/oJs20
>>349
冨安は右SBだよ
最強の守備にしないとドイツスペインだからな
酒井が怪我なおれば交代で冨安はCB
0353ジーコ垢版2022/06/07(火) 22:24:29.55ID:0wPqCtJ/0
冨安をサイドバックにするくらいなら冨安をアンカーにしたほうが絶対に良い
0354垢版2022/06/07(火) 22:25:26.74ID:ACDQmKOA0
>>350
前半は伊東にだいぶボールが行ってたが1vs1は止められた
ただ雨のせいかプレスのせいか走らせるパスはほぼなかったように思う
足元で止めるパスを受けても伊東は活きないから
0355垢版2022/06/07(火) 22:26:45.25ID:k0X9nWQy0
実際、守備は冨安いなくてもブラジルの猛攻をほぼ凌げるくらい堅い
テコ入れするなら攻撃
結局のとこ点入らないと勝てないし、三笘のドリブル以外にセットプレーでの武器も欲しい
0356垢版2022/06/07(火) 22:26:58.17ID:ckxgZ8GI0
>>353
本職右SBなんで
アンカーは遠藤守田いるし
0357ジーコ垢版2022/06/07(火) 22:29:01.43ID:0wPqCtJ/0
>>356
その本職遠藤がキーパーからのパス狙われまくってたけどね
0359垢版2022/06/07(火) 22:31:42.41ID:gR/+tuub0
>>354
そうそう
伊東を走らせるようなパスがなかった
DFと3センターがブラジルのプレスに対して食いつかせた上ではがす事ができれば
裏のスペースができると思うんだが
強豪相手での後ろからのボール運びが課題
0360垢版2022/06/07(火) 22:32:09.11ID:V/J/o/Vd0
>>350
南野は中山からいいパスきて仕掛けてじゃん
伊東は長友からパスこなくて気の毒すぎた
酒井か山根ならバンバン伊東にパス来るのにさ
なぜか長友がゴール横でクレクレしてて驚愕したわ
0361垢版2022/06/07(火) 22:35:28.62ID:CH4mf5gc0
>>358
ぶっちゃけ吉田でも大迫よりはマシだと思う
吉田今シーズンセリエで2G3Aだろ確か
今の大迫じゃCFでもセリエで同等以上の成績は絶対無理
0362垢版2022/06/07(火) 22:36:33.15ID:UGo/143R0
>>357
だから?遠藤が止めてたのもかなりある
つか、後半失点の元のパスは長友が右打ち抜かれたからだろ
何回も右サイドにロングけられてチビ友の頭越えてたなw
0363垢版2022/06/07(火) 22:37:55.60ID:464bJng50
>>354
伊東は昨日は浅いところで受けてて違和感あった
原口だからかね
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 22:41:23.79ID:tg9ZOTW/0
【サッカー】加藤浩次「日本はドイツ・スペインと同レベルのブラジルに負けてたらW杯でGL突破できない。突破にはどちらかと△か○が必要」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654608553/
0365垢版2022/06/07(火) 22:41:32.40ID:k6/p7OLg0
>>363
いつものようにSBからパスこないからな
長友は自分が目立つために伊東より上がってたw
0366垢版2022/06/07(火) 22:43:21.01ID:ACDQmKOA0
板倉の成長が証明されたのデカいな
ちょいちょい危険なプレーするのは目をつぶるかってくらい対人もスペースケアも上手い
0367垢版2022/06/07(火) 22:43:45.64ID:LTzw4MMT0
南野の左サイドいい加減あきらめてほしいよ
あんなにスピードも無くドリブルで抜けない奴置いておいても
攻撃が停滞するだけだよ本当に救いようがない

決定力はあるんだからワントップに置くか2トップに変えるかしか
南野は使いようがないんだわ
0368垢版2022/06/07(火) 22:45:09.98ID:dqbjEqF80
現時点で前回ワールドカップ時弱いよ。。。
前回はベルギー相手に効果的なビルドアップもできてたし、前線からのプレスもできてた。
0369垢版2022/06/07(火) 22:45:28.80ID:ACDQmKOA0
>>363
原口は長友がインナーラップするしオーバーラップするしで大変そうだったな
0370垢版2022/06/07(火) 22:45:29.09ID:gR/+tuub0
ブラジルにカウンターを封じられてた
カウンターを成功させるには前線の個の力も大事だけど、
それ以上にDFの低い位置から、いかにプレスをはがして仕掛けて前につなぐかだよ
0371森保に教えてやるか、垢版2022/06/07(火) 22:50:02.97ID:Ymyk9Jge0
ドイツ戦に向けて
昨日のブラジル戦見て思いついた

浅野  リバプール南野  伊東
   田中   原口
     遠藤
長友  吉田 板倉  富安
(中山) 権田   (長友)

サブ 酒井、谷口、柴崎、堂安、三苫、古橋、FWフィジカルが強くて調子のいいやつ

これで練習
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 22:51:32.95ID:oqmHoA1Q0
ブラジル止めるのに
前線のメンツも守備しまくりんぐで
ボール奪う頃にはフォーメーションボロボロ

攻撃に転じるのがワンテンポ遅れちゃってたんだよ(^oo^)
もうこれは力量差
0373垢版2022/06/07(火) 22:51:40.81ID:464bJng50
>>367
南野も右ならもっとやれるけど右は足りてんだよな
0374垢版2022/06/07(火) 22:51:41.26ID:dqbjEqF80
前回W杯より面子いいのに弱いの草生える
前回少なくともビルドアップできてたしプレスもできてた
0376垢版2022/06/07(火) 23:00:02.41ID:2ziIlkBM0
ブラジルは日本の完全上位互換だから
相性も悪い
ドイツが韓国とやると前回は負けてるし
日本にも丸裸にされてないなら勝機はある
攻撃を個人まかせにする古典的手法は
レアルに見られるように有効
論理的には個人の能力で互角で組織力は上の
シテイが負けるわけないが負けた
それがサッカーだ
0377オシム垢版2022/06/07(火) 23:03:41.09ID:mmcHH8Ly0
マスゴミがブラジル代表に惜敗と言っているが…過去に親善試合とW杯本大会は別物だと思い知ったハズだが…

第一、昨日の親善試合であるブラジル代表戦でも枠内シュートは0で失点して負けている

このままならばカタールW杯ではドイツ代表、スペイン代表には下馬評通りに2敗だろうな
0378垢版2022/06/07(火) 23:04:27.84ID:wsUmmsHr0
三苫後半出すにしても前半南野はもうやめてくれ
ハゲ走らせまくって三苫効く下地作ってくれ
0379垢版2022/06/07(火) 23:06:17.42ID:gR/+tuub0
ミシャ式にしたらどうだ
ドイツ、スペインのプレスを華麗にかわして
そこから縦に素早くボールをつないで決める
0380オシム垢版2022/06/07(火) 23:07:02.33ID:mmcHH8Ly0
>>343
無敵艦隊wの復活だなwww
0381垢版2022/06/07(火) 23:09:37.94ID:2ziIlkBM0
親善試合は別物だから日本はセットプレーを
みせない
昨日は負けで良かったよ
ただし予選はあてにはなる
ドイツはたいした相手と試合してなく
北マケドニアに敗れるという失態もしてる
0382垢版2022/06/07(火) 23:10:29.53ID:FLsZXaNx0
>>378
いくら相手を疲れさせても相手も交代したら一緒だよ
0383オシム垢版2022/06/07(火) 23:11:58.94ID:mmcHH8Ly0
両サイドにはドリブラーを起用しとけ!
ボールを持てる選手の方がDFラインを押し上げて味方が上がる時間を作れるからだ

南野を何が何でも使いたいならば真ん中…トップかトップ下しかないが…トップ下のシステムならば鎌田の方がいい
0384垢版2022/06/07(火) 23:14:06.83ID:UC7/EjbJ0
>>374
前回のW杯半年前ってハリルジャパンが空中分解寸前の頃じゃないの?w
連携なしの縦ポンで選手たちから批判上がっていまよりよっぽど酷い状態だったとおもうけど
0386垢版2022/06/07(火) 23:15:26.52ID:gR/+tuub0
>>383
味方が上がる間に相手も守備を整えます
それよりも低い位置で仕掛けるべし
ドリブラーはDFとボランチにこそ必要
0387オシム垢版2022/06/07(火) 23:16:51.78ID:mmcHH8Ly0
>>381
ドイツ代表の怖いところはW杯前に優勝候補の中では下馬評が低くともW杯本大会ではゲルマン魂らしく粘り強く上がってくるところだ

W杯準優勝最多国なのは伊達ではない
0388いくらいい試合しても垢版2022/06/07(火) 23:17:04.10ID:Ymyk9Jge0
一方的に攻められて、ペナルティエリア内で、結局審判のフィーリングで、
PK取られて失点して、
0対1で負けたら、勝ち点ゼロ、相手はポイント3で日本は予選敗退濃厚。

翌日は日本ヤバいで、0勝1分け1敗敗退か、0勝3敗で、叩かれるかだな。

昨日の試合は、11月のドイツ戦のいい練習だったな。
0389垢版2022/06/07(火) 23:20:16.78ID:wsUmmsHr0
>>382
スタメン下げれたら意味あるだろ
南野の場合はそれさえ期待できない
0390オシム垢版2022/06/07(火) 23:24:23.80ID:mmcHH8Ly0
>>386
相手の圧力が強く自チームのゴール前に押し込まれしまった場合、前でボールを持てる選手がいなければDFラインを押し上げられない

結果、相手のシュート練習みたいに好き放題やられるハメなるんだが…
0391垢版2022/06/07(火) 23:28:16.12ID:Cj50yQuj0
守備良かったけどミスは多数あったし0に抑えたのは単に運が良かっただけ
1点は取られるようなやり方してんだから1点は取れるような攻撃構築しないとヤベーだろ
無失点に抑える守備ってのはブラジルの守備
0392オシム垢版2022/06/07(火) 23:33:06.29ID:mmcHH8Ly0
>>391
同感だな
ドイツ代表、スペイン代表に最低でも1失点はするとして引き分けるには1得点はしないといけないワケだが…勝つならば2得点しなければならない

だが…枠内シュート0では…な
0393垢版2022/06/07(火) 23:37:14.61ID:FLsZXaNx0
>>389
南野はベンチだよ
三笘は先発で使うべき
0394垢版2022/06/07(火) 23:38:34.69ID:FLsZXaNx0
>>384
空中分解してないだろ
田嶋が勝手にクビにしただけで
0395垢版2022/06/07(火) 23:39:00.89ID:wsUmmsHr0
ガーナ戦は伊藤かなー
次は90分みたいな
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/07(火) 23:40:39.25ID:ifxHRDsT0
>>391
サッカーなんてほとんどのプレーはミスだからミスがあったかどうかなんて話はナンセンスだわ
言うほどブラジルの決定機なんて無かったわけだし
0397垢版2022/06/07(火) 23:45:45.95ID:gUNeXw2n0
>>368
そら前回の方が選手の質自体は全然上だから仕方ない
0398垢版2022/06/07(火) 23:48:28.88ID:gUNeXw2n0
>>391
ミスジャッジのPKで負けたんだから運は悪かっただろ決定機を全部決めれるチームなんて元々存在しない
0399垢版2022/06/07(火) 23:48:57.01ID:DbOPeAjA0
今回の目標は2戦目のコスタリカor NZ戦で勝つ事だな
GL敗退でも未勝利と1勝では全然違う
本番で勝つ事はとても大きい
0400垢版2022/06/07(火) 23:51:26.96ID:gUNeXw2n0
>>368
まあ前回W杯前もブラジル相手にはまともに攻めれてなかったんだから対ブラジルで考えればそこは変わらないだろむしろ疑惑のPK以外失点を抑えたんだからそこは評価できる
0402垢版2022/06/08(水) 00:01:11.99ID:ohJMrzlO0
権田が3点くらいは防いだな
0403垢版2022/06/08(水) 00:01:43.38ID:4ocAtB8w0
>>396
だからチッチが構築したブラジルの守備はミスがない鉄壁じゃん
選手個人個人のミスが無いのはブラジル選手の能力が日本と違い高いからだが
三笘のも対策してたし戦術的にミスが無さすぎ
森保のは遠藤の脇とカゼミロフリーって戦術的ミスを修正できず
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 00:03:51.49ID:p29roz2e0
>>403
ミスがあるか無いかっていうのは結局どの程度をミスとして見るかの話になるから
ミスが無い鉄壁なんてのはありえないから
0406垢版2022/06/08(水) 00:04:45.17ID:S7IQpsFF0
>>371
ドイツ相手なのにドイツを知り尽くしてるキング鎌田を使わないってアホなのかw
0407垢版2022/06/08(水) 00:04:45.61ID:spl2Ebm+0
   南野  古橋
三笘        伊東
   遠藤  原口

もしくは

     古橋(南野)
三笘   鎌田   伊東
0408垢版2022/06/08(水) 00:08:23.68ID:58VrkDqv0
IHに南野鎌田使えば攻撃できるんじゃねー
0409垢版2022/06/08(水) 00:16:46.29ID:MlKDbMo/0
リバプールでもIHやった試合はあったものの評価は低かったな、あそこのIHは特殊だということを差し引いても
南野は不器用さんだからPA内で受けてシュートしか出来んのだ、左サイドに置いても貢献できる選手は残念ながら三笘以外にいない

前半は戦術伊東
後半は戦術三笘 ←こっちが本命

三笘を先発で使うのはこのチーム状況からして無理だと思う
三笘の前半は守備に追われドリブルする機会もなく時間がすぎる
疲労させるべきではないし、3戦で活躍を期待するにはジョーカーとして持つのが一番いい
0410垢版2022/06/08(水) 00:20:48.31ID:MlKDbMo/0
森保のスタメン選びと交替は合理的だったよ
0412垢版2022/06/08(水) 00:45:30.32ID:ygm4xDD+0
1勝1敗1分けの得失点+1か0なら突破できる可能性てあるんだっけワールドカップて?
0413垢版2022/06/08(水) 00:45:55.01ID:0McK7/F50
日本がタレントの宝庫で強豪並の陣容を揃えてるならわかるがそうじゃないからな・・・
0414垢版2022/06/08(水) 00:48:07.08ID:N90H3sQd0
長友は守備面で貢献してたけど攻撃は停滞要因だったな。本大会では使ってもクローザーだろうな
0415垢版2022/06/08(水) 00:48:58.84ID:0McK7/F50
>>412
理論上だと勝点2でも突破できるケースもある
この場合は1チームが3勝で残りの3チームが2分1敗の勝点2で並ぶケース
05年のワールドユースで日本は勝点2でGL突破したことある
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 00:49:08.35ID:AAluQlP20
森下→フィッカデンティ→コバチ→ヒュッター→グラスナー
鎌田は良い指導者に恵まれて順調に成長してきた日本サッカー界が大事にしないといけない宝だよ
そしてほとんどピークの年齢でW杯を迎える貴重な4大のレギュラー

鎌田中心にチーム作りしないと勿体ないよ
ロシアW杯もだったけどやはり4大の強度でレギュラーやってる選手が信頼できる
0417垢版2022/06/08(水) 00:54:38.63ID:ygm4xDD+0
今2018と2014の結果見てみたら勝ち点4でも突破可能性はあるけど敗退する確率の方が全然高い
スペインドイツに勝ち点最低2は必要だな
無理ゲーだわ今の日本では
0418垢版2022/06/08(水) 00:57:30.41ID:ygm4xDD+0
まあ勝ち点4なら日本敗退しても拍手だろうな
スペインドイツだし
0419垢版2022/06/08(水) 01:02:10.81ID:vuXcOr3e0
ニュージーランドのほうがいいわ
0420垢版2022/06/08(水) 01:04:05.58ID:4DVLJf440
ブラジル戦はこれを試してほしかった
スタメン

   古橋  前田
 三笘      伊東
   田中  遠藤
中山 吉田  板倉 長友
     権田
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 01:09:23.51ID:8dwCLbh10
>>416
鎌田中心のチーム作りはアジア予選の途中までずっとやって来たでしょ
それで勝てなかったから、遠藤守田田中の4-3-3にしたら劇的に改善したわけで
0422垢版2022/06/08(水) 01:45:06.45ID:wVnxkItr0
>>408
守備崩壊するぞほれ
アンカーのサイドのスペース突かれまくって
0423垢版2022/06/08(水) 01:46:43.03ID:ygm4xDD+0
鎌田は強豪相手だとインサイドハーフはきついな
守備が酷い
まだネイマールにガツガツ当たれてた田中の方が守備は上だわ
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 02:38:57.36ID:AAluQlP20
このシステムだと鎌田とチームどうだろうか??
4ー3ー1ー2
  浅野南野
   鎌田
 守田遠藤原口
伊藤吉田板倉冨安
   権田
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 03:01:19.21ID:t2QfLG1g0
>>425
森保は守備ブロック組んでからの監督
なのでその形はないだろう
まだ鎌田CFで両WGが南野・浅野・伊東・三笘からニ枚の433(451)
んでWGが頑張って鎌田を追い越してくれってサッカーのがありえそう
0431垢版2022/06/08(水) 03:48:25.44ID:ygm4xDD+0
最終予選のスタメンに1トップ鎌田
鎌田中盤に下がり気味でマドリーがイスコトップ下みたくしてた4312実質433がいいと思う
1トップは碌な選手いないからそれなら中盤厚くすべき
0432垢版2022/06/08(水) 03:51:54.93ID:ygm4xDD+0
鎌田にイスコ役やらせて、伊東と南野がWG
3センターは守田中遠藤
途中から三笘
0433垢版2022/06/08(水) 03:55:37.96ID:pkSlPa4F0
南野って何が出来んの?南野の得意技って何?
0434垢版2022/06/08(水) 03:57:12.62ID:pkSlPa4F0
>>420
6対2くらいにはなったかもな
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 03:58:05.45ID:t2QfLG1g0
鎌田CFには期待してない
技術やフィジカルよりも判断が強みの選手だと思ってる
CFで使っても、日本人二列目でデカいだけでCB相手には厳しい
かといって技術でのタメも厳しい
鎌田なりに不慣れなCFのオフザボールして機能不全になるだけだと予想
いくらCFが手薄でも、ポジ上げるべきでない
0437;;垢版2022/06/08(水) 04:00:11.87ID:5PpYqvoL0
 ハッキリしているのは、森保監督に攻撃を強化する力が不足しているということだ。今回の0-1の敗戦は、森保サッカーを象徴した試合、限界を見た試合と言ってもいい。交代選手を含めて計6人が出場したFW陣をどうきれいに並べるか。その点ではパラグアイ戦のほうが数段よかったと筆者は見る。
0438垢版2022/06/08(水) 04:06:37.03ID:ygm4xDD+0
>>435
cfというより4312のトップ下ねやるとしたら
ジダンのマドリーのイスコみたく両WGの方が高い位置のやつ
3センターの前に鎌田がいるイメージ
0439垢版2022/06/08(水) 04:13:54.02ID:ygm4xDD+0
1トップがロクな選手いないからジダンのマドリーみたく3ボランチの前に鎌田置いて、伊東と南野をWG兼2トップみたくやらせたほうがマシかなーと
古橋とか日本1人少ないに等しかったブラジル戦
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 04:21:09.89ID:t2QfLG1g0
>>438
2つの意味で俺は否定的
まずそのような形の4312は強豪がやること
極稀に中下位の策士がやることもあるが
WCでの日本は弱者だし、森保も戦術家じゃない
日本がWCでやれても、レアルと違って守備ブロックが451からの可変4312くらいだと思う
その場合、偽CFはフィジカルよりの能力がより必要

次に鎌田はイスコと比べて、キープ力が低いこと
レベルというか、俺の中での分類が違う
雑にトップ下を技術が抜群のタイプと、ポジショニングや判断が素晴らしいタイプに分けるとイスコは前者で鎌田は後者
0441垢版2022/06/08(水) 04:31:41.96ID:ygm4xDD+0
4312は日本レベルでは難しいにしろブラジル戦みたく古橋や前田タイプが全く試合から消えるというのは日本にとって自殺行為
日本が10人でやってるに近い
だから結局本田圭佑や大迫になるんだよなワールドカップの1トップは
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 04:39:12.51ID:t2QfLG1g0
残念ながら鎌田には南アの頃の本田や大迫のような強さは感じない
逆に守備については評価できる
4231のトップ下から433のIHにポジを下げる方がありで、ポジ上げるのは見たくない
最悪、鎌田CFなら古橋のプレスすら消えてより空気もありえる
0443垢版2022/06/08(水) 04:40:00.30ID:0McK7/F50
UAEとオージー良い勝負なの草
オージーは最終予選は3連勝スタートと最高の立ちあがりだったのに
わからないものだな
0444垢版2022/06/08(水) 04:47:10.97ID:ygm4xDD+0
オーストラリア勝ち越した
ペルーとオーストラリアか
0445垢版2022/06/08(水) 04:52:02.63ID:XxgAcEt+0
エクアドルの無資格選手問題は結局処分無しなのかな
0446垢版2022/06/08(水) 05:42:07.42ID:QUIeCzQ30
鎌田の話題よく登るけどみんなフランクフルトの試合全部見てんの?
0448垢版2022/06/08(水) 06:27:50.88ID:KrAToPxv0
■守備的(先発)
    前田
浅野      伊東
  原口  守田
    遠藤
伊藤 板倉吉田 冨安
   シュミット
  
    
  
     
0449垢版2022/06/08(水) 06:31:42.36ID:KrAToPxv0
■攻撃的(後半5人交代)
    古橋
三笘  鎌田  堂安
   田中遠藤
伊藤 板倉吉田 冨安
   シュミット
0450垢版2022/06/08(水) 06:36:57.70ID:Aa7DFu0T0
>>390
>>相手の圧力が強く自チームのゴール前に押し込まれしまった場合

まずこれがいけない
相手の圧力に負けず、前にボールを運ぶ事が大事だって言ってるの>>390
0451垢版2022/06/08(水) 06:40:16.99ID:KrAToPxv0
■攻撃的(相手が格下か同等)
    上田
三笘      伊東
  鎌田  堂安 
    遠藤
伊藤 板倉吉田 冨安
   シュミット
0454垢版2022/06/08(水) 07:18:50.13ID:gCs0boxE0
>>446
サッカースレの書き込みを真に受けてはいけない
鼻くそほじりながら眺めるくらいで丁度良い
ほんの少し前まで久保がレアルで通用するとか、エメリは無能だとか言ってた奴がぎょうさん混じってるからな
0455垢版2022/06/08(水) 07:19:45.55ID:yaYx55kY0
ファウル数なんて気にすることない、結果的にブラジルは1点も取れなかったのが現実、pkもVARしてたら無効だったしな、ネイマールなんてタイガータックルでも食らわせてやれば良かったんだよ

ドイツやスペインでも堅守&ファウルで1点ゲームにすべき、勝てば良いのだから正攻法のサッカーなんてやる必要まったくない

サッカーは卑怯な国が勝つ土人スポーツだって、いい加減気づかないとな、中村や本田ではなく通用してたのは中田だけ、強いフィジカルと縦パス以外は堅守&ファウルするのがベスト

pkやFK、CKで点とれたら儲けもの、その1点を堅守してればどこの国とも互角にやれるって事
0456垢版2022/06/08(水) 07:32:29.95ID:iXT+8PIK0
>>441
------CB---CB
---------古橋
自陣に押し込まれて4-1-4-1ブロックでこの位置関係だとポストプレーヤー欲しくなるのは分かる
ブロック守備移行した時に4-1-4-1ブロックじゃなくて4-4-2ブロック選択すればポストプレーヤーじゃなくても良い
------CB----CB
------日本-日本
この形から相手SB裏のスペースへよーいドンならポストプレーヤーは必要ない
相手が後ろ3枚残してる場合また別だけど
今の4-3-3リバポプレス→4-1-4-1ブロックのままならポストは必要なんだろうしポスト置くならサイドは交代前提の運動量が必要
0457名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 07:52:58.45ID:mKNbI/Rb0
https://youtu.be/6KME_ft6Bio?t=92

このシーン、遠藤はなぜ前を向かず後ろから来たネイマールに身体を預けてんだ?
なんか最初から後ろに意識が行ってんだよな
トラップしたボールの位置からも
いくらボールがカットできてもこれじゃぁいる意味ねぇわ
0458垢版2022/06/08(水) 08:08:53.83ID:4ocAtB8w0
>>455
なんかGoat?とかいうYotubeチャンネルが的確な言語化してて
ペナルティエリア内でブロック敷く吉田のやり方だとそりゃ大量失点しねーけど
PK取られるとか1つのミスで1点ものの事故起こりやすくなるんだと、んでブラジル戦その通り
もう少し前に出ないと1失点はする守り方らしいわ
0459垢版2022/06/08(水) 08:17:20.07ID:gqzPkqxq0
セルティック組が使い物にならんのばかり
さすが低レベルリーグ
  
   南野
 鎌田  伊東

前3枚これの方が機能する
0460垢版2022/06/08(水) 08:25:52.10ID:nSnad3fJ0
>>409
スリートップで守備に追われる訳無いだろ
0461垢版2022/06/08(水) 08:27:49.77ID:nSnad3fJ0
>>457
ホントそれ
で鎌田はフラフラしているからダメだろって遠藤を過大評価している連中いるからな
デュエル王なのに降格争いのチームにいる理由がわかる
0462垢版2022/06/08(水) 08:33:22.11ID:gqzPkqxq0
右足で前にトラップすれば広大なスペースあるのに
ネイマールいる後ろにわざわざ持っていく
サッカーが下手糞
0463垢版2022/06/08(水) 08:38:25.55ID:6JBWhAzO0
ガーナ戦は2試合やった中のベスメンにするんだろうな
あと久保は気の毒だったからスタメンで試す
0464垢版2022/06/08(水) 08:42:26.42ID:ieWiTzrD0
いや控え中心じゃね
壊したくないでしょ
0465垢版2022/06/08(水) 08:42:37.68ID:yF7o6snP0
>>456
優磨だと状況に応じて
優磨---CB-CB
こことか
---------CB-CB---優磨
こことか陣取る
この位置に三笘ならチャンスになるんじゃないかなと思ったりもするサイドの守備に不安を感じてるなら尚更
>>458
戸田も良いけどそっちのが分かりやすいなと思った
0466垢版2022/06/08(水) 08:43:45.50ID:nSnad3fJ0
>>457
ビルドアップも鎌田にやらせたらいいな

しかしニワカは目立ったデュエルだけみて遠藤の守備力とか言うんだろうな
0467。。。垢版2022/06/08(水) 08:44:52.26ID:t1cIGqDb0
ビルドアップに重きを置いてないチームだから吉田CBと遠藤のピボは不変でしょ。田中碧の方がピボには向いてると思うけど、カタール終わってから再編。
0468垢版2022/06/08(水) 08:45:03.62ID:d0kilS+q0
>>464
新たな選手と今までの使える選手の連携深めないと
時間ないからベスメンだろ
壊したくないとか馬鹿なの?
もう時間ないから本番向けの練習
0469垢版2022/06/08(水) 08:57:04.76ID:ieWiTzrD0
>>468
原口なんかはスタメンで使わんと思うよ
0470垢版2022/06/08(水) 09:35:49.80ID:GHbfcIqB0
伊東、三苫頼りっていうのがハッキリしたね
強豪国だとフィジカル的にも技術的にも個人では抜けない
だから中に一人、後ろに1人、3人の三角形を維持しつつ
相手DFの背後に蹴りこんで飛び込む形しかない
ただドイツ・スペイン相手に4-3-3がホントにいいのかは疑問だけど
0471垢版2022/06/08(水) 09:36:09.62ID:1Sie28+Y0
>>467
でも遠藤アンカーにしておかないと、ネガトラの時に中盤の底に一番いてほしい遠藤がいない問題が発生するんだよね…
0472垢版2022/06/08(水) 09:42:44.06ID:zHc8aExU0
>>424
南野がウィンガーじゃないっていう
重要な指摘がされてるじゃないかい
今のシステムだと南野は控え

南野使いたいならFWにして2トップを試せばいい
0473垢版2022/06/08(水) 09:46:59.88ID:CRn8f97Q0
日本“代表”(National )の重みが森保さんには感じられないんだよね。名誉や誇りの象徴でしょ。だからこそ選手も選ばれたい。金じゃない。戦略や戦術はもちろん重要だがそれ以上に勇敢さprideは大切なんだよ。“我々が誇りに思える”事は重要。後進国の様に手段を選ばず勝つ様な、結果オンリーにカタルシスをおぼえる様な国民じゃないんだよ日本は。スタイルにもこだわって欲しい
0474垢版2022/06/08(水) 10:02:51.94ID:XxgAcEt+0
ネーションズリーグ見たがスペインはチェコと2-2の引き分け
DFライン高くてチェコに裏取られまくってた
2失点とも縦パスで抜け出されたヤツ

日本も古橋前田あたりで同じようなパターン作れそうではある
0475オシム垢版2022/06/08(水) 10:04:48.41ID:oem8odKg0
>>472
南野は2トップのシャドーストライカー
今の日本代表の中に1トップの適任者はいない

全盛期の大迫ならばポストプレイヤーとしてはありかもしれないが…ごっつぁんゴール以外は期待は出来ないし…現在は衰えすぎて…

南野、古橋、前田、上田などは2トップにしないと良さは出ないだろうな
ただ、今からシステム変更をして間に合うのかは知らないが…
0476オシム垢版2022/06/08(水) 10:08:22.94ID:oem8odKg0
>>474
スペイン代表のDFラインの裏は狙い所でスピードのある相手にアタフタする

古橋、三苫、伊東などを組み込んだカウンターのデザインが出来ていればチャンスはあるんだが…ここで森保問題が…
0477垢版2022/06/08(水) 10:09:12.53ID:gqzPkqxq0
「あのアイデアは最高だった」パラグアイ戦で鎌田大地が見せたパスを宮澤ミシェルが絶賛

相手DFが詰めてきている状況で味方の位置を把握する視野の広さと瞬時にあのパスを出せるアイデア。
あれは日本代表では鎌田にしかない武器だよな。

それに、あの独特の絶妙な間が魅力的なんだよ。飄々とプレーしているように見えちゃう技術力があるのもいいよ。
全力疾走している印象はない選手だけど、サッカーは全力疾走が必要不可欠なスポーツではないからね。
要所要所でしっかりした判断ができればいいだけでさ。鎌田はそういうプレーができちゃうってことなんだよな。
0478垢版2022/06/08(水) 10:11:52.41ID:iSzcHfsW0
伊東三笘頼りというか、あの時の大迫、がいないのでサイドに預けるしかない状態なのでは…
そのサイドからの崩しも、各自アイディア出していこう!になってるので、シンプルにドリブル、って選択になってるだけでは…
だから南野と中山、っていう大外でプレーするの慣れてないコンビでも組まされるっていう
0479オシム垢版2022/06/08(水) 10:12:22.40ID:oem8odKg0
>>469
原口は田中碧、守田、遠藤のバックアッパーだな

堂安や久保も伊東、三苫のバックアッパーだな
0480てs垢版2022/06/08(水) 10:14:55.26ID:dCtXTqrr0
────リバプール────
ブライトン─フランクフルト─レアルマドリー
─シュツットガルト──スポルティング─
シュツットガルト─マンC─アーセナル─マルセイユ
─────シントト─────
0481垢版2022/06/08(水) 10:15:31.95ID:LqVJ305O0
スペインはチェコに支配率80%
異次元だな
0482垢版2022/06/08(水) 10:17:39.35ID:FIIkQA/a0
今チェコってすげえ弱いだろ
0483名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 10:23:53.56ID:AAluQlP20
>>446
フランクフルトほぼ見てるけど

CFも行けそうだけどなあ
技術レベルはかなり高いしフィジカルもそこそこある
一応S級持ってる森保も鎌田トップ南野シャドーのようなアイディアやってたな
批判されてたけど、そういう形も強豪相手にありっちゃありの気がする
0484垢版2022/06/08(水) 10:25:04.20ID:ieWiTzrD0
伊東三笘頼みってかウイングが打開するのは普通だろ
0485垢版2022/06/08(水) 10:26:33.27ID:N90H3sQd0
ガーナは3421を試して欲しい
あと久保も見たい

   上田
  南野久保
三笘遠藤原口伊東
 伊藤吉田板倉
0486垢版2022/06/08(水) 10:26:37.33ID:ieWiTzrD0
>>479
アオじゃ強度足りないのよ
本人も自分のせいで負けた言ってたぐらいだし
0488垢版2022/06/08(水) 10:26:56.65ID:MlKDbMo/0
>>460
あなたがサッカー知らないのはわかった
0489名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 10:27:42.68ID:p29roz2e0
そもそもスペインってイニシャビ時代が強かっただけでブラジルやドイツと比べればそうでもない
そんなに恐れることないねん
格上なのは確かだけど
0490垢版2022/06/08(水) 10:32:36.45ID:N90H3sQd0
それかツートップに切り替え
 南野上田
三笘鎌田伊東
 遠藤原口
伊藤吉田板倉
0492垢版2022/06/08(水) 10:41:54.90ID:nSnad3fJ0
>>488
君が三笘を知らないのが分かった
0494垢版2022/06/08(水) 10:50:59.08ID:Umr2lz/B0
伊東と三笘はブラジルに通用しなかったし、
スペインとドイツにも通用しないんじゃないの
ウイング頼みは無理があるよ
0495オシム垢版2022/06/08(水) 10:53:31.37ID:oem8odKg0
全てが格上のドイツ代表、スペイン代表よりも日本代表が優位な点が一つある

それはドイツ代表、スペイン代表はW杯GLで最低でも2勝1分けでなければならないという重圧だ
日本代表、コスタリカ代表orニュージーランド代表に負けるのは論外…引き分けですら国民は許さないだろう

日本代表が前半にセットプレーやオウンゴールで先制点を取り1-0…いや、0-0のスコアレスドローでも後半に入れればドイツ代表やスペイン代表はリスクを冒してDFラインを上げ、前がかりにならざるえなくなる
そこを日本代表がカウンターで突っつければ…

日本代表は2勝も出来れば万万歳、1勝1分け1敗で得失点差に賭けれれば上出来、1勝2敗でもガチのドイツ代表やスペイン代表だったからで済む

そこを含めたプランを立てられるか?だが…ここで再び森保問題が…
0496名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 10:56:15.87ID:MoDSCEUp0
久保レアル放出濃厚だなw
普通にカタールメンバーからは外れるだろうな
細谷、藤尾、鈴木連れてった方がいいもの
0497名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 10:58:13.08ID:K32T5XIH0
ブラジル戦録画でやっと見たよ
守備的に戦ったというのがあったけど、パラグアイの時と同じように戦おうとしてたように見えた
ブラジルと実力差が有り過ぎて、特に前半は攻撃に出る所のパスを奪われたり、パスが不正確でブラジルボールになったりしてビルドアップが出来ないシーンが多くて、自陣に押し込まれたのが守備的になっただけじゃん
自陣からパスを繋いでビルドアップし続けたのはこれまでと変わらないだろう
守備的にいったのと、守備的にさせら他のは違うし今回は後者の方
あと日本人が倒されてもファール余りとって貰えなかったな
PKのシーンスローで見たけどブラジル側が後ろから行ってるのに交錯の中で倒れたPKに見えた
結果知ってから見ると第三者的視点のようになるな
0498オシム垢版2022/06/08(水) 10:58:46.00ID:oem8odKg0
>>493
恐らく、2トップにして裏を狙った浅野が引っ張ったDFラインの間隙を南野に狙わせるという意図ではないか?

まぁ、それならば浅野でなく古橋でも構わないのだろうが個人的な好みの問題ではないかな
0499垢版2022/06/08(水) 10:59:09.81ID:Umr2lz/B0
>>495
だからそのカウンターを成功させるには
相手のプレスをかいくぐる必要があるわけで
DFに華麗なパス回しが求められる
0500垢版2022/06/08(水) 11:00:35.12ID:P0xfuDIk0
あくまで、あくまでも例としてで引き合いに出すのは違うと認識した上て書くけど
ブラジルは442でネイマールが自由に中に降りてボールに触れる事で時間やスペースを作ってたと
そういう事出来そうなのって、南野鎌田久保、になるんじゃないのかな?って事なのでは?
0501名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 11:02:31.91ID:WyeMAw8b0
>>495
この手の「死の組」と言われるグループって毎回ジャイアントキリング起こしてるイメージだからな
まあそれでも初戦ドイツは無理ゲーすぎる
0502名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 11:04:48.65ID:WyeMAw8b0
>>478
伊藤だって後ろから「はいお願いね」って単にパス渡されて、1vs1で仕掛けられるタイプではないからな
CFがポストプレーしていい形で預けるのが必要
それが無理ならブラジル戦みたいに長友がインナーラップがん攻めして攻撃形を作るとかしないと
伊藤はそもそもアイソレーションで仕掛けるタイプじゃない
0503垢版2022/06/08(水) 11:04:49.95ID:Umr2lz/B0
初戦アルゼンチンよりマシだろ
ベトナムに勝ってりゃ初戦アルゼンチンになってた
0504垢版2022/06/08(水) 11:05:03.77ID:SH3aIGgO0
ドイツは油断してまたゲームで夜更かししてくれるから大丈夫だよ
0505z垢版2022/06/08(水) 11:06:43.08ID:wVuB2Maa0
見終わって感じたのは今のままじゃ予選通過は無理だなってこと
どうせやられるなら攻撃して少しは楽しませろよって感じかな
0507垢版2022/06/08(水) 11:08:28.52ID:Umr2lz/B0
ブラジルのハイプレスでボールを運べなかった日本だけど
解決策としてはミシャ式が良いと思う
0508オシム垢版2022/06/08(水) 11:10:21.87ID:oem8odKg0
>>501
日本代表、コスタリカ代表orニュージーランド代表には「死のグループ」だが…それ以外の国では「二強二弱」だからな

その二強のどちらかに土をつけてやれれば飯ウマだなw
0509垢版2022/06/08(水) 11:11:11.49ID:wVuB2Maa0
1番ダメなのがプレスに弱い、あせってバタバタしてしまう結果ボール奪われる攻撃できない
ボール取られない強さ技術に欠けてる
0510名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 11:11:30.26ID:WyeMAw8b0
>>503
初戦ドイツは西ドイツ時代から見ても2敗しかしてない
チームをしっかり作って来るというのもそうだが、国策でワールドカップに望むからスカウティングえぐい
初戦は確実に勝って来る
0511名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 11:12:27.74ID:WyeMAw8b0
>>509
まあブラジル戦はニュートラルやったから
まあアジア予選みたいに3ボランチやればかわせるでしょ
久保くんに「遠藤守田中じゃ3ボラじゃんw」って馬鹿にされるが
0512垢版2022/06/08(水) 11:12:34.81ID:P0xfuDIk0
>>505
その攻撃を、選手に任せる、でアジアを乗り切ったので、ビルドアップがどうしようもなくて前進出来なかったのがブラジル戦だよ
0513垢版2022/06/08(水) 11:13:09.47ID:S7IQpsFF0
>>464
壊すってw
すべてリセットしてこれから本戦用の布陣を作る為の6月の4試合だろ
0515名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 11:14:23.13ID:WyeMAw8b0
でも五輪の久保フリーマン右堂安作戦は人材的にあれしかなかったと思うし、実際に結果も出た
名将森保
0516オシム垢版2022/06/08(水) 11:17:13.03ID:oem8odKg0
>>502
中山は守備がアジアレベルでは問題ないが…サッカー強豪国のスピードや個人技のある仕掛けて来るサイドアタッカーが相手だと脆いしな

対人守備では長友だが…攻撃はサイドが誰になるかでオーバーラップが必要か不要かになるし…クロスがワロスなのがなw
0517オシム垢版2022/06/08(水) 11:20:07.95ID:oem8odKg0
>>510
ドイツ代表のスカウティングは困惑しているだろうな…日本代表の森保監督は何がしたいのかとwww

…はぁ〜笑い事ではないか…
0518垢版2022/06/08(水) 11:20:10.69ID:WzAAqCDr0
何か選手層は過去最高とかって言う人メディアとかにも多いんだけどまったくそう思わないのは俺だけか??
少なくともザック時代の方が何倍も厚かったと思うんだけど
0520垢版2022/06/08(水) 11:23:13.08ID:hrevEw6Z0
ブラジル代表サンパイオコーチ日本を高評価

なんでブラジルは日本に苦戦したのか。

サンパイオ氏 そこは森保監督の緻密な戦略にはまってしまったね。
両サイドの長友と中山に加え、遠藤と田中は常に後ろでスペースを消していて、我々がプレーできるスペースを与えてくれなかった。特に長友は「前に行くぞ、いくぞ」と見せかけながら、結局行かない。さすがベテランだね。完全にはめられた。

ブラジルは18本ものシュートを打った。ゴール枠を捉えたのは4本。シュートの精度の高いブラジルにとっては珍しいほど、実は枠に飛んでいない。
今回の日本-ブラジル戦を振り返ると、日本はシュートブロックが7本くらいあった。体や足を伸ばして我々の枠に飛ぶシュートを阻止した。こういう必死なチームは怖いし、日本のストロングポイントだよ。闘う集団でないと、こんなにブロックはできない。

日本はW杯でスペイン、ドイツ相手に勝ち点を挙げないと次のステージにコマを進めることはできない。

サンパイオ氏 昨日の試合ができればチャンスが十分あるはず。よく人間は「なんで自分だけ不幸だ、自分だけ失敗ばかり。なんでうちの家族はケンカばかりしてるのだろう。隣の家は幸せそうなのに」と思いがちだが、それは相手も同じだよ。不幸だと感じてるし、ケンカもする。スペインもドイツも失敗はするし、ブラジルだって同じさ。森保監督は素晴らしいチームをつくった。レギュラーとサブの質がほぼ互角だったしね。自分たちが歩んできた道が間違ってなかったことをW杯で証明してみせればいいんだよ。
0521垢版2022/06/08(水) 11:25:41.10ID:P0xfuDIk0
>>514
んでもそこでブラジルは不安定にならんのよね
フレッジやパケタやその他がネイマールの動きに合わせてポジション調整出来るから
そこまでのクオリティーは求めないけど、ビルドアップ整備する気無いならそれに寄せてくしかないような気もするのよね
あの時の大迫がいないから
0522オシム垢版2022/06/08(水) 11:29:14.92ID:oem8odKg0
>>519
ブラジル代表相手に対人勝率100%はどこの国のDFでも無理ゲーではないかね?

何回対峙して何回抑えられたか?が守備重視なスタメン選考する時には重要になると思うのだがね

逆に、攻撃重視のスタメン選考するならばボールロスト率やパスミスの低い選手が優位になるだろうがね
0523名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 11:31:41.15ID:p29roz2e0
>>522
実際あれ以外は個でもそこまで崩されたシーン無いし
ってかブラジル戦だけじゃなくて最終予選から数えても長友柴崎のやらかし以外で崩されたシーンほぼ皆無だし
0524名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 11:32:01.05ID:3PFlXx680
ガン引き守備スタイルで亀のようにボコボコ
やばい雰囲気になったら故意ファールで倒して止める
守備陣はブラジル選手のプレッシャーにビビッて下手くそパス連発
0525オシム垢版2022/06/08(水) 11:36:22.96ID:oem8odKg0
>>523
一度、マネーボールという映画を見てみることをオススメする
0527垢版2022/06/08(水) 11:38:09.06ID:A8v9QpT60
>>519
あれやばかったのにテレビマスゴミは長友絶賛して
やばいのスルーだからなw
そりゃ強くならんわ
マスゴミからして金利権に転んでレベル低い
0528名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 11:38:23.62ID:AuKkEZnk0
>>518
アホか。ザックの頃は守備がスカスカ。いつも0-4で負けてる

支配率48%  パス成功率8割  サイドからのカウンターメインでコーナーキックは7つくらい取れてる
0529垢版2022/06/08(水) 11:39:10.52ID:S7IQpsFF0
>>518
ザック時代は8~90点の選手がスタメンにいたけど他は5~60点
いまは全員が7~80点
0530オシム垢版2022/06/08(水) 11:42:22.40ID:oem8odKg0
>>524
ブラジル代表の圧力の強度が高かったこともあるが…GK権田やCB吉田の足下が器用ではないこともある

守護ではなく攻撃を重視するならばGKはシュミットダニエルの方が足下が器用なのでDFラインからの組み立てでパスコースが増えるのだが…

今から守護神交代はやらないだろうな
0531垢版2022/06/08(水) 11:43:51.40ID:wVuB2Maa0
1番良かったのは第2岡田ジャパンかな、守備的なんだけど攻撃もできてた
0532オシム垢版2022/06/08(水) 11:47:12.53ID:oem8odKg0
>>526
実話を元にした映画だがな

現代サッカーではスカウティングする上でもデータは重要なことだが…

森保脳か?
0533垢版2022/06/08(水) 11:48:54.73ID:S7IQpsFF0
>>531
第2岡田ジャパンって俊さんと憲剛システムで守備崩壊して韓国の朴智星さんにも歴代で一番弱いと酷評されたんだけど
南アの岡田ジャパンならコパアメリカの森保ジャパンと同等ぐらいだろうな
0535垢版2022/06/08(水) 11:52:07.91ID:JC5N2m7g0
>>520
電通が金渡したんじゃね?
長友に厳しくマークやチェックを全くしなかったから
長友ドフリーだったw
他の選手は厳しく来られてたのに長友だけポツン…
0536垢版2022/06/08(水) 11:52:50.20ID:SH3aIGgO0
岡田ジャパンはフリーキックあったから守れば強豪相手にもやれた感ある
今はセットプレーに全く期待できないのが厳しいわ
0537垢版2022/06/08(水) 11:55:03.34ID:P0xfuDIk0
>>534
横槍申し訳だけど、全部関係なくただシンプルに、マネーボール面白いから観て、って思うよw
0538オシム垢版2022/06/08(水) 11:55:07.78ID:oem8odKg0
>>534
見ないといけないって前提とは?
オススメはしたが?

大丈夫か?疲れているのではないか?
少し休んだ方がいいのではないか?
0540垢版2022/06/08(水) 11:56:58.36ID:SH3aIGgO0
あと今回も岡田ジャパンみたいに高地キャンプして欲しかったけどやってる時間ないのよね…
0541てs垢版2022/06/08(水) 11:58:09.25ID:dCtXTqrr0
三苫伊東は抜けなくてもいいんだよ。
警戒させるだけで相手のディフェンスライン下がるから、こっちのライン上げれる。
南野だと警戒もされないから相手のライン下がらない。
0543垢版2022/06/08(水) 11:59:30.50ID:hrevEw6Z0
ドイツ引き分けばっかりだな
なんか選手は内容は良かった言ってるし勘違いしてる選手が多そう
サッカーは内容良かろうが守り切ればカウンターで勝ったり出来るのにそこ理解してない人が結構いる
今年のCLでもそういう試合だったからな
0544垢版2022/06/08(水) 12:01:35.22ID:wVuB2Maa0
あの時俊輔ばっさり切ったのが最高の判断、それでかえって遠藤が伸び伸びやれてた
本田1トップも今思えば思い切った判断正解
なによりツーリオ中澤がよかった、キーパー川島にしたのも大正解
0545垢版2022/06/08(水) 12:02:24.17ID:650zUBKs0
>>540
カタールって高地なのか?
0546垢版2022/06/08(水) 12:03:30.05ID:SH3aIGgO0
>>545
高地じゃなくても運動量上がるだろ
0547垢版2022/06/08(水) 12:05:13.59ID:S7IQpsFF0
>>545
横だが高地でトレーニングやると心肺が鍛えられて能力アップするらしい
0548垢版2022/06/08(水) 12:05:36.18ID:SH3aIGgO0
あとどうせ3試合中1試合は必ず先制点とれる
その時に完全に守りきるプランとか矢野貴章的なカードを絶対用意しといてほしいわ
それだけで勝ち点3だからな
0550垢版2022/06/08(水) 12:07:20.04ID:7Ea59fVQ0
もうメンバーは固めていかんとさすがにって感じ
さすがに古橋目立たなすぎたのと、上田は一試合も出てないのでそこは浅野と含めてまだ考えてはいくんだろうけど、この2試合でちょろっとしか出てないような久保、柴崎なんかはもう外してしまってもいいと思う
0551名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 12:07:21.75ID:AuKkEZnk0
サイド攻撃からコーナーキックたくさん取って、DF4人がヘディングシュート決めて、1-0で勝つ
0553てs垢版2022/06/08(水) 12:08:03.38ID:dCtXTqrr0
序列とか気にしてるから勝てない。
南アフリカやロシアのときは
直前でリセットして序列関係なく選手を起用したから勝てた。

吉田長友切らないと勝てない。
0554垢版2022/06/08(水) 12:10:04.17ID:R8SA6wqu0
>>551
柴崎は必須だよな
0555垢版2022/06/08(水) 12:11:08.09ID:ieWiTzrD0
ガーナ戦鎌田のCF試してほしいわ
0557垢版2022/06/08(水) 12:12:48.90ID:S7IQpsFF0
>>553
だから南アやロシアで変えたのは本番3ヶ月前とかキャンプ入ってからじゃん
だったら9月すぎてからでもいいだろ
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 12:14:00.83ID:p29roz2e0
ロシアは乾のシュートが奇跡的にスパスパ入ったから何とかなったところが大きすぎる
相手からすれば「こんなの聞いてねえよ」って思っただろうし
0559垢版2022/06/08(水) 12:14:25.85ID:SH3aIGgO0
>>556
その辺はコンディションコーチしっかりつけてやるよ
南アの時も大学教授みたいな人が帯同してかなり細かくやってたみたいだからな
0560垢版2022/06/08(水) 12:16:36.21ID:wVuB2Maa0
そういや柴崎出てこないなW杯であれだけ頑張った選手なのにな調子悪いのか?
0561オシム垢版2022/06/08(水) 12:17:58.20ID:oem8odKg0
>>539
久保は電通が好きそうだな
神戸に都落ち移籍した長友までか電通も変わったなw

ところで南野の左サイド固執も電通や会長などの意向を組んでいるのか?
ユニフォームが売れる選手を…おっと、何でもない忘れてくれw
0563垢版2022/06/08(水) 12:21:26.04ID:ieWiTzrD0
岡田の南ア前なんて森保以上にボロクソ叩かれてたの忘れてる人いんだね
0564てs垢版2022/06/08(水) 12:23:19.10ID:dCtXTqrr0
>>561
南野って技術的には日本代表もトップレベルなんだよ
だから使いたいんだけど適正なポジションが今のシステムだとないんだ

だから左サイドで使ってる。だけど左サイドは三苫の方が上という状態で困っとる。
0565オシム垢版2022/06/08(水) 12:24:29.78ID:oem8odKg0
>>550
久保、柴崎は外してもいいと思うが…久保は森保が外したいと思っても外せない大人の事情があるのではないかな
0566垢版2022/06/08(水) 12:27:12.25ID:SH3aIGgO0
柴崎は外したいところだが
アンカーのサブどうするかだな
0567垢版2022/06/08(水) 12:28:33.73ID:SH3aIGgO0
やっぱり長谷部か?
0568垢版2022/06/08(水) 12:29:13.06ID:spl2Ebm+0
FK蹴れるの柴崎しかいないのに
0569垢版2022/06/08(水) 12:31:31.57ID:5X2qFuy50
遠藤と原口が固定で、3人目を守田と鎌田で守備的と攻撃的の切り替えだな

田中碧はブラジル相手に前半左サイドが死んでた一因だし
失点に絡んでるしドイツやスペイン相手には無理だろう
0570垢版2022/06/08(水) 12:31:53.05ID:4ocAtB8w0
今の招集メンツの中だと柴崎しかキッカーいないけど全く成長してないから仕方ない
伊東は適当なFKしか蹴れないし久保堂安は力みすぎ
0571垢版2022/06/08(水) 12:32:21.40ID:5X2qFuy50
>>566
守田か板倉じゃね?
0573垢版2022/06/08(水) 12:33:12.82ID:5X2qFuy50
>>568,570
柴崎のセットプレーで得点ってそれほど期待できないよね?
0574オシム垢版2022/06/08(水) 12:33:38.05ID:oem8odKg0
>>568
FKの為だけにドイツ代表、スペイン代表を相手に柴崎に介護を付けて実質的には10人vs11人になるのは厳しすぎるな
0575垢版2022/06/08(水) 12:34:19.40ID:5X2qFuy50
>>563
中村俊輔追放し長谷部がキャプテン奪取までの顛末はなぁ
0576垢版2022/06/08(水) 12:37:06.91ID:SH3aIGgO0
>>571
板倉は冨安が怪我したらCBでスタメンだし、守田はIHでスタメンででる公算が高くないか?
そうなるとフレッシュな交代カードはなしになっちまうよ
0577垢版2022/06/08(水) 12:43:43.96ID:yF7o6snP0
>>560
ずっと足元に欲しがるタイプとやってたせいかまず裏のスペースを見てミドルレンジロングレンジのパスを狙う事がなくて長所が消えた
守備の強度は変わらずスペース埋めてインターセプト狙うタイプに変わった
ミドルシュートは1試合に1本は狙う様にはなった
相手にボール握られる展開だと短所が目立つ長所が戻ってくるかどうか
0579垢版2022/06/08(水) 12:51:53.98ID:S7IQpsFF0
>>576
板倉や守田レベルの選手をベンチに置く余裕なんてないでしょ
守田レベルの選手がいるならサブじゃなくスタメンで守田遠藤と同時に使うわなw
W杯になったらフレッシュな選手なんていない複数ポジションこなして乗り切るしかないよ
0580垢版2022/06/08(水) 12:53:34.79ID:MHLYqaa00
>>539
久保はリーガレアルだから分かる
しかし長友はJの控え…wおかしい。
0581垢版2022/06/08(水) 12:55:10.09ID:ieWiTzrD0
>>576
最悪田中じゃね
本人やりたいみたいだし
0583垢版2022/06/08(水) 12:57:54.26ID:86bxn0WK0
柴崎の記事が大量に出てきたな。
柴崎のコメントは理にかなってる。
0584垢版2022/06/08(水) 12:59:30.71ID:6KZHlHam0
>>553
ほんこれ
日本代表で未来のサッカー背負ってるのに、一監督
私見の序列とかやめろって話だよ
部活じゃないんだよ
長友と柴崎がいなければ最終予選あんなやばくならなかったわ
戦犯なのにいつまでも特別扱いでコロンビアだったら
撃たれてんぞ
0585垢版2022/06/08(水) 12:59:32.41ID:SH3aIGgO0
>>579
複数ポジションで乗り切るのは当然なんだが、運動量の多いポジションだしやっぱり交代カードは欲しいわ
アジアカップみたいになっても困るし
0586垢版2022/06/08(水) 13:05:37.94ID:baXka5/S0
川崎見ると
ガチのw杯で谷口の
最終ライン厳しい
やらすならアンカーだな
長谷部がいいが
0587垢版2022/06/08(水) 13:05:44.00ID:5jvCdqgQ0
>>569
え?
左サイドいつもより活性化してたぞ
かわりに右サイドが死んでたw
長友が伊東に全然パス出さなくて自分が上がってたし
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 13:07:46.39ID:MoDSCEUp0
サイドを三笘と伊東の単騎突破に任せてる限り
点なんて取れんわ
真ん中から意外性のあるパスとかほとんどないし
それが唯一出来るの鎌田だけだからな
0589垢版2022/06/08(水) 13:08:28.09ID:MlKDbMo/0
>>492
スリートップで地力に優る相手に対して守備に追われない展開をご教授くださいませ
0590垢版2022/06/08(水) 13:13:34.93ID:HmoIYp5s0
>>588
サイドからのパスは酒井が戻れば伊東とうまくいってるし、今までパス下手な長友外れた左はフィードクロスうまい中山伊藤だからここの連携をこれから高めるはず
0593垢版2022/06/08(水) 13:21:03.72ID:baXka5/S0
南野と古橋は
合わないな
高校の同級生らしいが
0595垢版2022/06/08(水) 13:24:14.16ID:S7IQpsFF0
>>585
遠藤は酷暑の東京五輪中2日で6試合フルだったよね
さすがに最後はボロボロだったけどw
W杯は中3日だよ、いまやってるキリンカップも中3日で4試合だから本戦とは疲労度は違うとおもうけどW杯での疲労回復のシミュも兼ねてやってると思うよ
遠藤たぶん4試合全部出ると思うけど中3日なら大丈夫だと思うけどな
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 13:26:00.88ID:AuKkEZnk0
中国語の翻訳

一人で釣り、江秋
ブラジルがワールドカップでトップ4に到達するのは難しいでしょう。 。
 
bili_34310880211
ドイツとスペインは今、本当に言うのが難しいです、
日本は本当にこのセッションを進める可能性があります
 
  司馬遷
両者の間にはギャップがありますが、日本のパフォーマンスは本当に印象的です。
戦術的な規律と防御的な組織はよくできていて、見る価値のあるゲームです
 
夢を風と共に行かせて
日本は前回のワールドカップよりも守備が良かったように感じますが、
それでも最後の目標を解決できませんでした
  
サイプレス2000
昨夜は試合全体を見ましたが、自分の意見をお話ししたいと思います。
ブラジルのチームは運が悪かった。彼らはドアフレームを数回叩いた。
日本のディフェンダーが良い位置にいたことは事実であり、数回のキックでドアが彼に当たった。
日本にはファウルが多いのですが、特に悪意のあるファウルはありません。
また、日本はブラジルよりも少し弱く、反撃を防ぐためにファウルが使われています。
  
メンメンロリコンです
日本は5月のFIFA世界ランキングで23位になるはずです。同じグループでドイツが11位、
スペインが7位。死の組のようですが、結局のところ、スペインとドイツが最盛期を迎えている
時代ではありません。よく勉強して準備すれば、グループに参加する資格を得ることができます。
 
 Jixiaには経済があります
私はこの試合を見ました。正直なところ、審判がポイントを逃してブラジルにペナルティを与えていなかったら、
最終的には0-0だったでしょう。日本のストライカーは入ることができませんでしたが、
バックコートは非常に安定していました。ブラジルの攻撃は少しずれていました
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 13:27:24.63ID:AuKkEZnk0
>>593
南野、古橋、堂安、久保  クラブでアシストがほとんどゼロ。
体が小さいのに回りを活かすプレーが出来ない
アジアでも活躍してない
0599全レス垢版2022/06/08(水) 13:29:04.34ID:PrwlZgky0
下痢食える
0600垢版2022/06/08(水) 13:33:50.80ID:Ey5MeMRP0
海外メディアから板倉が絶賛されてるわ
電通マーケティングじゃなくガチな評価
これはCB板倉で冨安本職右SBか吉田サブにいけるかもな
いや森保は吉田外さないなw
0601垢版2022/06/08(水) 13:41:28.10ID:8euxHXmb0
>>584
サンフレでメンバー何年もほとんど全く変えない森保を監督にした時点でそうなるのわかりきってるんだけどな
0602垢版2022/06/08(水) 13:50:51.33ID:nSnad3fJ0
>>589
キープ
0603垢版2022/06/08(水) 13:57:10.80ID:hrevEw6Z0
鎌田大地「ドイツ、スペインとも今の日本なら戦える」

「ブラジルは強いなと実感したけど、自分たちが劣っているのは試合前からわかっていたこと。ああいうチームがワールドカップ優勝を目標とするチーム。自分たちと彼らの差をしっかりわかったし成長するだけ。試合ができてよかった」と振り返り、具体的な内容についても続けた。
守備から攻撃をもっとうまくできるようになれば、上のチームといい戦いができると思います」

一方で、ワールドカップで対戦するドイツ、スペインについても言及。
鎌田は「ブラジルはドイツ、スペインに比べるとFIFAランクでも上で強いチームだと思っている」と話し、ワールドカップで番狂わせを起こすことは可能だとした。

「ネーションズリーグも見ているが、(ドイツもスペインも)ワールドカップを優勝したときのような強さではなく、あのときほどは苦戦している。ブンデスリーガでドイツともやって、ヨーロッパリーグでもスペインのチームと試合していますが、今の日本ならうまく戦えると思います」
0604垢版2022/06/08(水) 14:03:25.79ID:n4978hGV0
ドイツは優勝候補だな
CL優勝したばかりのフリックがクラブみたいなサッカーしてくるのはズルいわ
選手以前に監督のレベル差がデカすぎる

層が厚い
足が速い背が高いフィジカルエリート多い
よく走る

ラウムシュロッターベックムシアラなんかの新しいメンバーの活躍が目立つしミュラーリュディガーノイヤーのベテランとのバランスもいい
0605垢版2022/06/08(水) 14:10:50.76ID:9xtE7i/g0
前スレでも似たようなことは書いてるんだが
事故みたいな形でとにかく運でもなんでもいいから1点取って守る以外に勝ち目ないけど、その事故を起こす確率を上げるオプションが足りん
その最たるものがセットプレーのキッカーだと思うが今は全然だからな
あと俺みたいな素人が考えることとすれば前田大然をスタメンでひたすら走らせるくらいかなあ
散々言われてるが前田と古橋は順番逆だと思う。残り試合で前半前田後半古橋の形をみてみたいかな
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 14:11:24.97ID:WyeMAw8b0
>>600
今回はもう長谷部から吉田へのバトンタッチってことで4年前からストーリーが続いてるから日本人もそれを望まんだろう
まあ冨安が本番出られるかわからないし吉田で行くしかないわ
0608垢版2022/06/08(水) 14:17:46.58ID:wcH/7fA80
ブラジルのセンターラインは崩せない
崩す手数かけたら守備強度下がる
ブラジルのライン上がった時に弱いサイド一人かわしてからのスルーパスくらいしか無い
デブライネみたいなスルーパスが理想
セットプレーにも手数かけたらやられる
0609垢版2022/06/08(水) 14:20:18.18ID:wcH/7fA80
フォワードは裏とって決めれるだけでいい
そいつをオプションにしてメインはプレス要員をフォワードにする
ブラジル相手に背負えるやつなんか居ない
0610垢版2022/06/08(水) 14:20:37.19ID:hrevEw6Z0
ネイマール封じで奮闘 日本守備陣の大黒柱に急浮上した板倉滉

板倉は最終ラインで体を張り続け、ネイマールの侵入を再三、止め続ける。前半をスコアレスで折り返し、後半に入ってからボール保持やビルドアップの時間を増やしてきた日本に対し、セレソンを率いるチッチ監督も焦燥感をのぞかせる。

厳しい状況下でも、板倉は冷静さを失わず、的確なポジショニングとカバーリングでピンチを防ぐ。ネイマールの巧みな仕掛けで、リスタートの回数が多くなればなるほど、最終ラインにとっては苦しかったが、GK権田修一の好セーブもあって無失点が続く。吉田が描いていた「0-0のまま長い時間戦う」というシナリオ通りの展開になった。

「日本代表のマン・オブ・ザ・マッチ」という声も聞こえてくるほどの高いパフォーマンスを見せつけた。来シーズンの身の振り方が決まっていないため、今後の動向は不確定要素もあるが、吉田と冨安健洋の両CBの間に割って入るだけの存在感は確実に示したと言っていい。
0611垢版2022/06/08(水) 14:22:30.72ID:wcH/7fA80
ここまでブラジルのセンターラインが舐めて上がってくれたらの話
落ち着いて引かれたらノーチャンスだろう
固すぎる
0612垢版2022/06/08(水) 14:22:32.46ID:S7IQpsFF0
>>608
鎌田ショートカウンターで中盤から三笘にデブライネみたいなピンポイントのスルーパスだしたやん
(柴崎と中山がスルーしたやつ)
三笘がうけてDFかわして中に切り込んで…
ああいうのがこれからの形になるだろうな
0613垢版2022/06/08(水) 14:29:47.33ID:wcH/7fA80
ブラジルには冨安より固いのが二人いる
そんでアンカーにはカゼミロ
前線も取り所決めてプレスサボらない
上手いのに真面目にフットボールやりすぎ
ペンタカンピオンの時より真面目
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 14:48:47.40ID:4vzQMZbE0
鎌田CF論でてきたね
やっぱ裏抜け系は代表には合わないんだよな
高い位置でボール支配できれば使えるんだけど、強豪相手に押し込められてる時にはキープして繋げてほしいわな
0615名無し募集中。。。垢版2022/06/08(水) 14:50:43.02ID:yEOoQg4A0
森保が富安サイドで使うとは思えんな
板倉はあくまでも重要な控え扱いだろうな
0616垢版2022/06/08(水) 14:51:34.95ID:oFKuTXCb0
鎌田CF散々だった記憶しかないけど
調子のいい今ならやれるかね
あ、2トップ論か?
0618垢版2022/06/08(水) 14:54:15.85ID:hrevEw6Z0
TEAM CAM見たら試合後にトルシエ監督が来てたわ
良いメッセージ貰ったしそれを本番で出せば良いだけだな
0619てs垢版2022/06/08(水) 14:55:07.23ID:xpwkrEGT0
CB 板倉冨安で
CF 吉田にすればすべて解決する。
0622垢版2022/06/08(水) 15:03:58.34ID:ORnOC3fU0
>>615
なんで?
本職だぞ
かなりレベルあがる
酒井の回復次第だが
0623垢版2022/06/08(水) 15:09:07.18ID:yF7o6snP0
鎌田の長所と短所ってなんだろうな
0624垢版2022/06/08(水) 15:10:05.31ID:dS5Hejf40
現状一番可能性がありそうなのがボランチを一枚削って
鎌田・南野の2トップかな、純粋なFWを置かない0トップ
で両サイドにスピードタイプを並べる
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 15:12:36.13ID:AuKkEZnk0
パラグアイ戦で、久保と堂安が無謀なドリブルとシュートを繰り返したけど
今回の負けで組織が引き締まっただろ。特に堂安のロストからの失点だし
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 15:12:40.70ID:uufA7Por0
スレの流れ読まずにJFA動画を見ててふと思った事コメさせてもらいます
吉田とか権田が会場にブラジルを見に来た人が多くて複雑な気分という様な意味合いの事を言ってたみたいだけど
それは試合は対戦相手があっての事だから仕方ないと思うんだよね
ゴジラVSキングギドラだったら見たい!ってなるけどゴジラVSマイナー怪獣だったら
映画館まで見に行かなくても別にいいやってなる 
日本サッカー協会がこれからも多くの人に試合に足を運んで欲しいなら
強豪国いっぱいブッキングしていかないとダメだと思う
地上波で放送するのもセットで
0627垢版2022/06/08(水) 15:14:31.77ID:hudcgjSG0
権田のは誰がキーパーでも止めてた
板倉は板倉レベルのCBじゃなきゃもっとやられてた
0628垢版2022/06/08(水) 15:19:02.14ID:6SJ+uAVy0
ダイヤモンド442で鎌田テッペンにおいて
ボールもらいに下りてくるのokっての試して
0630名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 15:24:12.09ID:WyeMAw8b0
タジキスタン戦で鎌田フォルス9やらせたらタジキスタンDF相手にまったくポストプレーできず、
途中から南野と勝手にポジション交代してあげく試合後に「ぼくの適正はCMよりちょっと前」
とか言ってたがみんなそこは完全に記憶喪失してるのか?
0631垢版2022/06/08(水) 15:25:41.95ID:4ocAtB8w0
観客が日本代表見に来ないのを吉田は若手のせいにしてるがお前の責任だろうが
0632垢版2022/06/08(水) 15:36:13.95ID:9XT7riAC0
ヨーロッパサッカーの戦術的な部分を取り上げて、それを日本代表と照らし合わせてたようなコアなサッカーファンは、ハリル解任でゴッソリとTwitterから減った気はする
結局そういうコアな人しかわざわざ遠征しないからね
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 15:53:49.75ID:AuKkEZnk0
伊東と三苫はサイドを突破しようとするけど、南野はSBにボールを預けて自分はPA内で乞食待機。中山もバックパスするしかやる事が無い
0634垢版2022/06/08(水) 15:54:05.94ID:jYGrJvlk0
>>625
失点は長友のとこだよ
前半3分のピンチも長友のミス
守備使えねー
酒井ならあんなパス出させない
0635垢版2022/06/08(水) 15:55:07.00ID:etq6fySP0
自分が監督なら前半左ウイングで前田に裏取らせまくるサッカーするな。

前田をコスティッチに見立てて鎌田と連携させてフランクフルトみたいなサッカー目指す。

CFに古橋置いて前田とセルティックラインも作る。

後半は前田と三笘を交代させて起用するな。
0636垢版2022/06/08(水) 15:58:03.68ID:TJFmItjl0
大物が見たいのはサッカーに限らず、ボクシングとかF1でもそういうことがあった。
目的はブラジルで応援するのは日本て感じかな。
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 16:09:54.77ID:AuKkEZnk0
伊東は何本もクロスを上げた、三苫は縦に仕掛けた

リバプール南野は何したよ? 何も出来ないなら引退しろ ゴミが 6億円の価値が有るか
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 16:14:13.72ID:EJD6Dla10
ガーナ戦どうすんだろうね
さすがに今回で守備守備だけならジリ貧しかないってなったけども
アジア最終予選のやり方ではドイツ、スペインにはとてもとてもって感じ
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 16:22:09.69ID:wYvYaR8k0
>>631
ほんとかよw
アジア予選からだけど長友大迫柴崎権田の国内組とベンチの吉田観るぐらいならブラジルみるだろw
0640垢版2022/06/08(水) 16:25:21.48ID:N90H3sQd0
>>511

アンカーでは通用しないのがわかってよかった
競合相手だと遠藤がヘロヘロになる
3ボラならガチガチに守れるな。第二次岡田ジャパン型
0641僕は日本一 幸せな お金持ちです。垢版2022/06/08(水) 16:28:46.01ID:Y4pmuswc0
日本を衰退させたいと思ってる反日の人間が多いのが日本の問題点。その連中はサッカー日本代表が負けると喜ぶ。
最近 日本はタレントが増えて強くなってるのが気に入らない。 実際 日本代表は弱くないんだけど やたらと弱いと言いたがる。
日本が負けると大狂乱して喜ぶ。祖国の代表は もう日本に勝てないから悔しくてたまらないわけだ。
実際 ブラジル戦で公平な審判なら日本は1−0で勝ってた。ブラジルはOKではない。三笘へのファウルはPKだった。
日本の衰退の原因は反日左翼が多すぎる事。ブラジルのユニフォームを着てた連中は結構 反日の人間が多いと思う。
そんなに日本が弱いと思うんなら一切 日本代表の試合を見なくていいし、語らなくてもいいんだけど 最近 日本代表のレベルが上がってるのが気に入らないんだよ。
日本は弱くない。強くないけどね。普通の実力だよ。 とにかく日本が勝つのを嫌がる連中が多い。日本の一番駄目な所は反日の人間が多いところ。
マスコミも政治家も官僚も反日の人間に蝕まれてる。 
とにかく日本が弱いと思ってるなら わざわざ半泣きになって貶さなくても一切無視すればいいのに祖国代表が弱すぎて悔しいんだろうね。
日本国内には日本が強くなってほしくないと思ってる反日の人間が多すぎる。日本を弱体化させたがってる人間が日本国内に多いのが日本の一番の問題点だと思う。大体 総じてサッカー日本代表アンチ。とにかく弱いと言いたがる。弱くはない。強くもない。  弱いという割には しきりに強豪と比べる(笑) 強豪と比較する時点で ある意味 日本代表の実力を認めてるようなもんじゃんw 本当に弱いと思ってたら強豪と比較しない。 その弱い日本に対して世界ランキング1位のブラジルは1点も取れなかったね(笑)あのPKはPKではないから認めない。
ブラジルの1点は無効。ブラジル人もPKではなかったと認めてる。 実際 ブラジルは日本相手に0得点だった。 異論は認めない。
0643垢版2022/06/08(水) 16:31:58.36ID:B5kppj2R0
>>503
なんか鎌田って俺らねらーみたいな発言多いなw
数字がこうだからこうなんだ、みたいな
CMのちょい前がいいって言ってみたりインハイがいいって言ってみたり
結局1.5列目がいいんだろうけど代表じゃポジション無いからそう言ってるんだろうが
0644垢版2022/06/08(水) 16:32:58.08ID:4OYFREUT0
ガーナ戦は今後の主力だろ
2試合見てからの選抜組み合わせ
とりあえず全員一回は出したから本番向けメンバーで
連携試さないと時間がない
0647垢版2022/06/08(水) 16:35:10.56ID:jkDOvdMY0
>>645
上田は移籍事情がらみぽいよ
0649垢版2022/06/08(水) 16:37:00.27ID:B5kppj2R0
>>587
左の中山田中南野全然活性化してないぞ
0650。。。垢版2022/06/08(水) 16:37:09.40ID:kF5DSPPl0
>>471
それはわかる。基本田中碧が遠藤航に勝ってる部分って無いからね。ビルドアップのセンスだけ若干上だと思ってるけど。
0651垢版2022/06/08(水) 16:40:13.05ID:B5kppj2R0
>>540
選手は普段、個人で高地トレーニングしてると思うよ
アスリートが行くようなジムでは高地トレーニングマシーンあるから
0652垢版2022/06/08(水) 16:40:26.54ID:n1n0OK8x0
>>625
堂安ってより、田中のパスミスじゃね?
0653垢版2022/06/08(水) 16:41:57.68ID:n1n0OK8x0
>>644
ガーナ戦は控え組メインじゃね?
ブラジル戦のメンバーは休ませたいだろうし
4戦目がレギュラー組だと思うの
0654垢版2022/06/08(水) 16:42:41.80ID:n1n0OK8x0
>>587
左サイド酷かっただろw
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 16:45:21.37ID:wYvYaR8k0
一番人気の久保をださないんだから圧力なんてないんだろう
てことは南野の左サイドは森保の意思によるもの
一番危険な選手を終盤に出してあわよくば勝ち点なんてサッカーを
ワールドカップの強豪相手どころか全試合でやってるどんでもないアホ監督
0656垢版2022/06/08(水) 16:47:51.81ID:zhnE04oK0
上田が残りわずかな試合に出て点を取って序列を上げられるとは到底思えない
いくらなんでもW杯まで1点も取れない人間を呼ぶことはないだろう
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 16:49:35.38ID:wYvYaR8k0
>>656
おそらくJで得点王になる選手と残留争いでスタメンではない選手
もし上田呼ばないならスピードタイプだけになりそうだな
0658垢版2022/06/08(水) 16:49:52.51ID:B5kppj2R0
>>652
両方だな
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 16:51:55.18ID:AuKkEZnk0
> 一番人気の久保をださないんだから圧力なんてないんだろう

アイドルの投票でもやってるのか
クラブでの実績どころか、6月以降どこに所属するのかもわからないのに
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 16:52:27.88ID:UGvXoX9Q0
>>587
ええ
ブラジル戦見て左サイド良かったっていう人がいたのか
0661垢版2022/06/08(水) 16:55:33.96ID:6DoKcPYM0
日本サッカーはあの戦術がベスト、韓国みたいな戦い方してたら3点以上は取られてた、他国の意見なんて聞く必要まったくない、日本に前出てこいって挑発してるだけだしな

ベストなのはネイマールに前半からタイガータックル何発も食らわせて機動力下げれば勝率は飛躍的に伸びた

日本が勝てないのはサッカーは卑怯な国が勝つ土人スポーツだから

相手と接触したらオーバーにこけてれば良い、ブラジルのPKだって審判の誤診だった、無能臆病森保はVARのチャレンジすらしなかった

三苫なんて速くて止められないから全体重のせてハイフライフローされてたが、あっちのほうがよっぽどファウルだろに

できれば審判に金渡すのも勝利への近道、サッカーはチンピラマフィアの大金が動く八百長糞スポーツだからな、そこにいい加減気づかないとな、正攻法で勝とうとかアニメのみすぎw
0662垢版2022/06/08(水) 16:56:22.27ID:MnKOrvLO0
>>397
そうなの?守備は過去最強では?
これから日本はどんどんレベル上がると思う
FWで凄いの出てこないのが伝統よな
守備はどんどん海外行ける様になったからな
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 16:58:53.89ID:t2QfLG1g0
>>662
失点しないための守備は前回よりハイレベル
ゴール狙いにいくための守備はめちゃくちゃ低レベル
強豪相手にもゴール狙えるが、リードしても守備固めできなかったのが前回
ボコられ続けて0-1で負けるのが今回
0665垢版2022/06/08(水) 17:07:11.49ID:MnKOrvLO0
>>664
板倉、冨安、遠藤、守田、田中碧といるけど
まだまだ層は薄いよな
スピードのはかなり多いな
攻撃のは飛び抜けたのはいないが層はそこそこ出来たよな
2026はもっと良くなると思う
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:08:04.97ID:wYvYaR8k0
点取られた後すぐに山根が入ったのは長友では攻撃できないって分かってんだよな
問題は山根の守備なんだろうけど 
後ろで構えてればそんなに破られることはないだろ
山根は後ろから効果的なパスだせるんだから伊東生かせる山根は45分は出すべきだった
とにかく点取られないことが99%のつまらん監督なんとからしてくれ
0668垢版2022/06/08(水) 17:09:03.36ID:Umr2lz/B0
三笘のドリブルがブラジルに通用してなかった
ドイツ・スペインには通用するだろうか

ついでに言うと伊東、南野、堂安の仕掛けも通用してないし

攻撃はカウンターしかないな
しかしカウンターをするにはボールを前に運べなければならないわけで
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:10:25.59ID:wYvYaR8k0
>>665
田中は守備が弱くてドイツ二部でもベンチだったんだぞ
ある程度できるようになったけど効果的な縦パスや散らしみたいなものが出来なくなってる
その中で田中は同列ではないと思う
0672垢版2022/06/08(水) 17:14:00.28ID:n1n0OK8x0
>>667
山根、守備の時のポジショニングとオーバーラップの時のポジショニングがちょっと問題あると思う
長友の方が良いとまでは言わないけど
0673垢版2022/06/08(水) 17:16:20.89ID:n1n0OK8x0
>>668
三笘のドリブルはあんなもんだと思う
3、4回仕掛けて1回成功(クロスとか上げるか、CK獲得)すれば良いかなって感じ

毎回勝てとまでは思わない
0675垢版2022/06/08(水) 17:18:03.60ID:MnKOrvLO0
>>670>>671
俺も迷ったけど田中碧いたから突破出来たしヒーローではある
パリ世代知らないけどそこからまた期待したいね
松木、藤田は期待してる
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:18:08.24ID:orVWkDmR0
全ての原因は南野なのは誰がどう考えても明らか
リバープルで点を取ってるって言うけど、それは格下相手に周りがたくさんチャンスを
作ってくれてるっていうだけの話

南野が出場する=日本の攻撃力はゼロになる
伊東も徹底マークされると縦切られて何も出来なくなる
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:19:13.40ID:wYvYaR8k0
三苫のドリブルは守田が言ってたけど左のインサイドハーフの位置が重要らしいな
昨日は守田がいなかったけど意識を統一すればもっとよくなると思う
0678垢版2022/06/08(水) 17:19:30.55ID:QDcjT0xN0
同人数で守れないから、攻撃的なポジションの選手が守備の局面で下がらざるを得ない
ボールを奪った時に、前に人がいないのでは
ボールを運ぶことすら難しくなる
これがいい試合をしているように見えない主な原因

戦術を変えようが、配置を変えようが
ブラジル代表相手に良いサッカーができるようになるわけがない
選手のクオリティーがどうしたって足りてない

ドイツ・スペイン相手に考える事は0に抑えることでいい
デザインされた攻撃がなくても
クリアミスや、まぐれミドルで得点が入ることはサッカーには多々あるし
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:20:55.91ID:orVWkDmR0
三笘もミリトンに止められる場面はあったけど
それは少ない時間で結果出さなきゃいけないとか、世界トップレベルDFが相手とか
そういうことで力みも出たんでしょうね
それでもチャンスは作ってましたし

それに何より三苫の前に出ててた南野は長い時間出場しながら、ほぼ何もしてないんですから
0682垢版2022/06/08(水) 17:22:48.65ID:aDjfIw8z0
関係ないけど
国歌は独唱やめて欲しい
下手くそばっかで盛り下がるから
大人しく音楽にしてくんねーな

何の利権だよ
0684垢版2022/06/08(水) 17:23:12.37ID:awv+VDvB0
CF枯渇問題が解決すれば戦術やシステムから選考まで
多くのことが良い方向に向かう気がするのにな
及第点を下げてるのに達してる人材がいないから選択肢が多くなってる悲哀
かつての鈴木のようなFWすらいない
トゥーリオCFスタメンのほうが戦闘力よっぽど上がりそう
0685垢版2022/06/08(水) 17:23:38.35ID:Umr2lz/B0
>>674
ベルギー戦の1点目、今あらためて確認したけど
日本がボール奪った瞬間のベルギーのプレスが緩いな
先日のブラジルなら、すぐにボールを奪い返されていたか
そこまでいかなくても前にボールをは運べなかっただろうね
0686名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:24:00.31ID:orVWkDmR0
>>668
たった10数分の超少ない時間で結果出せっていう方がおかしい

この間の試合で「三笘のドリブルがブラジルに通用してなかった」って言うなら
南野のドリブルは超格下相手にも一切全く通用してこなかったってことだよ
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:26:41.11ID:orVWkDmR0
南野はどう考えてもそんなに優れた選手じゃない

サイドでは突破力ゼロっていう時点で致命的だし
トップ下をやるには鎌田らのようなパスとかゲームメイクは出来ない
かと言ってCFも出来ない

クロップが香川の幻影を引きずって南野を評価してるだけ
0689名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:30:35.54ID:orVWkDmR0
ブラジルのメディアには「日本は攻撃は何もなかった」って言われてんだよ
まあ素人がそのまんま見てもそうだけど

>>683
その得点数も味方のチャンスメイクあっての話だからね
プレー内容で見るのが一番


南野はクラブや代表でも点取ってるって言うけど
そりゃあ逆サイドの選手がチャンス作ってくれたら点取るでしょ、誰でも
0690垢版2022/06/08(水) 17:30:52.16ID:awv+VDvB0
>>685
2点目も香川が曲芸やって誰も詰めにいかなかったら乾のドカン
基本カウンターチームのベルギーだったからというのもあったかも
しれんけど
0691垢版2022/06/08(水) 17:32:01.44ID:7e0E3Ks40
3バック試すなら次のガーナ戦か
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:32:12.56ID:HiwTb0p40
南野に関してはアジアでも二次予選で稼いだ得点だからな
アジアカップもアジア最終も1ゴールとかでしょ
得点率は低いよ
運動量も初期から落ちてるし
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:33:00.58ID:orVWkDmR0
>>688
>しかも相手がランク一位のセレソンだと言うの忘れてる奴多すぎ
そうだよな
ランク一位のセレソン相手に途中から出てきて、短い時間で抜きまくったら
それこそ正真正銘の世界最高の選手って話

>三笘が一番ドリブルに可能性感じたわ
そうだよね
唯一仕掛けてるのは三苫だけなんだから、前任者は何もしなかったんだから
それに抜けそうなときもあったし
仕掛ければPKの可能性もあるし
0694垢版2022/06/08(水) 17:33:47.45ID:QDcjT0xN0
>>687
カウンタープレスを行うチームでは南野のトラジションは生きるんだよ
岡崎もレスターのTOP下で躍動してたし選手にあった戦術がある
ラインディフェンスに組み込んで低い位置からボール運ばせてたら
そりゃ南野の良さは出ませんがな
ライン間でボール受けてターンするプレーは香川と同じでワールドクラスよ
0696垢版2022/06/08(水) 17:34:50.60ID:Umr2lz/B0
広島時代の森保は
相手のプレスをかわしてスイスイとボールを縦に運んでたけど
あれを代表でもできないのかな

相手がブラジルだろうがドイツだろうがスペインだろうがプレスをかわしてボールを縦に運ばないと
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:35:08.78ID:orVWkDmR0
中島が代表で活躍してた時には南野や大迫、堂安らが点を取った
それで凄いのは中島ですからね

点なんかその場にいたら誰でも取れる
重要なのは突破してチャンスを作る事
それが違いを作るってことですから
0698名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:35:12.46ID:Fb+zz0vo0
南野、ザコ相手に点取れるけど強いとこだと取れていない。→わかる

南野以外、ザコ相手に点取れてないけど強いとこ相手なら取れるかも?→ワカラナイ

おk?(^oo^)
0699垢版2022/06/08(水) 17:35:13.12ID:TJFmItjl0
サイドにはスピード+テクニシャンを置いてくれと言っているんですね。
0700垢版2022/06/08(水) 17:36:16.28ID:hrevEw6Z0
興國の2年生MF千葉大舞がバイエルンワールドチーム20名に選出

クラブをサポートするボルクスワーゲンとの取り組みで2004年、2005年生まれの世界選抜をつくり、6月に元バイエルンMFゼ・ロベルト氏の監修の下、フラメンゴ(ブラジル)の施設で、7月にドイツでそれぞれトレーニングキャンプを張り、バイエルンU19と記念マッチを行うという。

この世界選抜は106か国、2,604人の応募から、17か国の20名を選出。選ばれた若き才能がバイエルンのトップチーム加入を目指してトレーニング、ゲームに臨む。
今回、日本からは“代表クラス”という条件で千葉が推薦され、映像などによる選考の結果、バイエルンワールドチームに選出されたようだ。

「自分がどれだけできるのか、海外の人から目をつけられるように、ただ行くだけでなく、自分の実力を見せつけるために行きます」と宣言。興國サッカー部出身では日本代表FW古橋亨梧が欧州で活躍中だが、「高卒で海外」が目標の千葉が先輩に続くか注目だ。
0701名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:36:25.67ID:orVWkDmR0
>>695
私は仮に最終予選で点を取っていたしても、それでは評価しません
CFなら点だけでも評価していいかもしれませんがね
0702垢版2022/06/08(水) 17:37:55.90ID:S7IQpsFF0
>>689
ブラジルメディアが悪くいうときは相手がよかったときだよw
韓国相手みたいに気持ちのいい勝利の時は相手もよかったとリップサービス
ドイツに虐殺されたときは相手への文句批判中傷であふれかえる
今回の日本戦はブラジルは枠内シュート4でPKだけだからな
アンチフットボールと騒ぎ立てるにきまってるわな
0703垢版2022/06/08(水) 17:39:12.15ID:vuXcOr3e0
南野を右に使いたいなら
   上田
  三笘 南野
原口 遠藤 守田 伊東
 伊藤 吉田 冨安
にすればいい
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:39:54.59ID:orVWkDmR0
CFは前田が良いと思う
日本と対等ぐらいの相手なら、日本のオーソドックスなサッカーがしやすい大迫が良いと思うけど
格下の場合は、前から追い回して、それだけで1試合に何回かチャンスを作れる前田の方が良い

前田はブラジル戦でも少ない時間でGKへのプレスで大チャンスを作りましたからね
90分あれば、プレスだけで3,4回はチャンス作れると思う
0705名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:41:37.80ID:orVWkDmR0
>>702
ブラジルメディアのことも、韓国戦のことも知らないけど
日本の攻撃が何もなかったのは事実
たまに伊東が簡単なクロス上げるだけでね

韓国はおそらくちゃんと攻めたんでしょう
0706垢版2022/06/08(水) 17:42:40.13ID:vuXcOr3e0
日本代表はブラジルみたいな格上と戦う経験が少ないからブラジルのショートカウンターに手こずったままだった
これも慣れである程度回避できると思うがな
ワールドカップ前にブラジルとできてよかったわ
0707名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:43:28.67ID:orVWkDmR0
>>703
その位置なら久保の方がどう考えてもいいよ
本来右利きの選手が得意な左で何も出来ない南野が右で何を出来るって言うの?

そのフォメ自体は結構良いと思うけどね
0708垢版2022/06/08(水) 17:43:42.51ID:yqszr6ny0
南野が良かったのは前に大迫左に中島がいて彼らの作り出したチャンスを決めればよかった時だけ
0709垢版2022/06/08(水) 17:43:43.16ID:vuXcOr3e0
>>705
ちゃんと責めなくても韓国のDFは脆いからあまり関係ないけどな
0710垢版2022/06/08(水) 17:45:18.05ID:vuXcOr3e0
>>707
南野はリバプールでも右でやってるし。南野は右にいたときのほうがシュートうまいよ
実際ゴールのハイライト見てもほとんど右より
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:45:39.65ID:orVWkDmR0
>>709
日本もゴールポストに助けられたり、何回もしてたよ?
開始直後のあれが普通に入ってたら、日本も5点ぐらい取られてる可能性は十分ある試合内容だった
0712垢版2022/06/08(水) 17:45:54.29ID:S7IQpsFF0
>>705
守備に全振りしたんだから攻めるのが少なかったのはしょうがないんじゃない?
日本もすきをみつけて攻めたし三笘のPK疑惑もあったけどね
なにもなかったというのは試合みてないんでしょといわれるレベル
0713垢版2022/06/08(水) 17:46:09.78ID:awv+VDvB0
>>694
走りながらボールを良い位置に流すタッチはうめーよな
ポストより外側の狭い角度のシュートもいい
でもシステムや周りの人材に左右されるちょっとうまい岡崎の域を出ない
0714名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:47:10.08ID:orVWkDmR0
>>710
ま~個人的には南野はマジ勘弁
ま~南野の場合は左にいても突破力ゼロだから、三苫を使うために
右に行ってくれるならそれでもいいけどね
本来はベンチに行って欲しいけど
0715垢版2022/06/08(水) 17:47:14.97ID:S7IQpsFF0
>>710
リヴァプールで右でやってるって最近の1試合だけでしょw
ほとんど左じゃん
0716名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:47:29.45ID:HiwTb0p40
個人的にはマインツで1トップやってた武藤かな
シーズン10ゴール、カップ含むを達成したしね

ドイツ相手には相性いいし。

神戸でもトップスコアラーかつ、スプリント数もリーグ上位
0717垢版2022/06/08(水) 17:47:47.36ID:vuXcOr3e0
>>711
それを言うなら韓国は5点以上失点しててもおかしくないよな
8−1でもおかしくない
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:48:13.63ID:orVWkDmR0
>>712
>守備に全振りしたんだから攻めるのが少なかったのはしょうがないんじゃない?
全然守備に全振りなんかしてないよ
だって南野はSBの選手じゃないでしょ?
攻撃力のない攻撃の選手でしょ?
0719垢版2022/06/08(水) 17:48:42.11ID:vuXcOr3e0
>>715
左だけど点は右からのシュートが大半だからね
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:48:56.57ID:orVWkDmR0
>>717
だから韓国戦のことは知らない
0721垢版2022/06/08(水) 17:50:02.19ID:vuXcOr3e0
>>720
韓国は奇跡的に5失点だった
それだけ
もっと失点するような内容だわ
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:50:03.62ID:HiwTb0p40
個人的にはマインツで1トップやってた武藤かな
シーズン10ゴール、カップ含むを達成したしね

ドイツ相手には相性いいし。

神戸でもトップスコアラーかつ、スプリント数もリーグ上位


スペインではリーグ戦の得点は少ないが
コパデルレイでは2戦2ゴール
0723名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:51:17.03ID:orVWkDmR0
どうしても南野は使わなきゃいけないっていうスポンサー縛りがあるんだったら
CFで使うか、4231にしてトップ下で使ってくれ

南野をWGで使われたら、試合にならない
だって攻撃力ゼロなんだから

今のウクライナと同じで、守ることしかできない
(戦争と同じにするのはダメだけどね)
0724垢版2022/06/08(水) 17:51:37.93ID:yqszr6ny0
武藤はいい選手だが代表にフィットしたことが一度もないのよね
今ならどうにかなるのかな
0726垢版2022/06/08(水) 17:52:07.74ID:vuXcOr3e0
南野縛りはあるだろうな
433じゃマジで格下相手でも微妙だが
0727 垢版2022/06/08(水) 17:52:23.14ID:W9deerPt0
南野ってどこで使えばいいんだろうな縛りプレーきつすぎる
三笘ジョーカー縛りなら
南野よりまだ浅野のほうがマシなんだけど
0728垢版2022/06/08(水) 17:52:54.62ID:XxgAcEt+0
武藤は森保の評価低いでしょ
アジアカップ以降は海外組呼べない合宿でやっと招集かかる程度だったし
0729垢版2022/06/08(水) 17:53:03.15ID:yqszr6ny0
左サイドは前田三笘のほうがいいかもな
0730名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:53:23.63ID:orVWkDmR0
>>726
そうですよね
433で南野出したら、右WGの選手が1人でやるしかないですからね
チーム伊東みたいな感じで
0731名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:54:16.47ID:HiwTb0p40
>>724
武藤の過去の招集をみるとSHが多いんだよな。
アジアカップはCFで出て南野と同じ1ゴール

ロシアまえの右SHは結構よかったよ
個人的にはCFやって欲しい
0732垢版2022/06/08(水) 17:55:04.75ID:vuXcOr3e0
ワールドカップで三笘をジョーカーで使うほど余裕ないしな

格下相手ならそれでいいんだが
0733垢版2022/06/08(水) 17:55:07.61ID:TJFmItjl0
多分、皆が腹立たしいのは前日に監督さんがW杯予選を戦ったメンバーで
明日はいくとか何とか言ったら本当に怪我で招集出場不可以外そのままだったことでしょう。
つまり、相手が格上でも下でも特に関係はない。ちょっとパラグアイ戦で色々とテストを
していたから変な期待ができてしまった。
0734名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:55:13.68ID:orVWkDmR0
三笘はジョーカーっていう人や専門家も多いけどさ
どう考えてもたくさんチャンスが作れる圧倒的に優れた選手は先発で使って
長くプレーさせたほうが良くね?

いくら三苫が凄いって言っても毎回少ない時間でチャンス作って点を取らせることは出来ないよ
0736垢版2022/06/08(水) 17:55:43.13ID:ygm4xDD+0
日本も前半コーナーキックで遠藤のヘディングから古橋がギリ触れなかったやつ
前半伊東クロスから古橋ヘディング
後半中山クロスから伊東ボレーふかし
後半三笘PK疑惑
と得点してもおかしくないシーンが4回か5回あったんだよ
0737垢版2022/06/08(水) 17:55:45.62ID:yqszr6ny0
森保的には右の伊東が仕掛けて南野が中に入って仕留めるってイメージはあると思う
逆に左から仕掛けられないデメリットのほうが最近は出ちゃってるけど
0738垢版2022/06/08(水) 17:55:55.58ID:qFST/Fzo0
南野は守備はこなすから後半三笘と交代でいいよ
三笘だって全試合フルなんて無理なんだし
0739垢版2022/06/08(水) 17:56:01.92ID:S7IQpsFF0
>>718
はい??南野は前線からの守備を買われて起用されてるんですけど?
守備ってSBやDFだけがするもんじゃないですよ
FWやウイングだって守備しなきゃだめなんですけど?
ニワカすぎませんか
0740名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:57:17.15ID:orVWkDmR0
>>737
右の伊東が仕掛けたなら、南野じゃなくても他の選手でも中に入って仕留められるって

逆サイドの選手が作ってくれたチャンスは南野でも三苫でも誰でも決められる
0741名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 17:58:26.84ID:orVWkDmR0
>>739
守備しなくていいとか、そんなゼロイチの話なんかしてません
クリロナだってメッシだって守備を一切しないってわけじゃないですよ
0742名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:00:00.17ID:AuKkEZnk0
>>702
> アンチフットボールと騒ぎ立てるにきまってるわな

攻撃を捨てて5バックで亀になったわけではない。
三苫と伊東は仕掛けてる。左右のSBも攻撃参加してる
普通に守備力が上がっただけ
0743垢版2022/06/08(水) 18:00:36.00ID:awv+VDvB0
そこで急造1トップですよ
0744名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:01:06.33ID:orVWkDmR0
右WGに全盛期の中島の左利きバージョンみたいな選手がいて
その選手が1人でチャンス作りまくるなら、左WGは南野でもまだ何とかなるけどさ
伊東も久保も良いけど、さすがにそこまでのレベルじゃないからね

ってか、なんでそこまでして南野縛りがあるのか意味わからんけど
0745名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:02:06.14ID:orVWkDmR0
格上相手にはCFは前田が良いと思うよ
五輪の時の永井にもスペインの選手はビビってたし
0746垢版2022/06/08(水) 18:05:40.29ID:t5V3q61g0
大きな舞台だとそれが決まるんかい!みたいなミラクルは必要だと思う
ちゃんとデザインされた攻撃作れる監督でもないしね
誰がそれ起こせるのか
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:07:03.25ID:AuKkEZnk0
>>737
4141で、左右のSHがクロスを入れて、CFとIH二人がゴールに詰めるべきで
SHの南野が中に入るのは非効率すぎる
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:09:19.12ID:orVWkDmR0
>>746
>大きな舞台だとそれが決まるんかい!みたいなミラクルは必要だと思う
そうなんだよ、大舞台では何かが起こるし、起こさなきゃいけないんだよね
特に今回は相手は格上なんだから

だからこそ一番何かを起こせるのは前だと思いますけどね~
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:11:46.27ID:orVWkDmR0
>>747
4141と443の違いは、IHにどういう選手を入れるかの違い
4141なら攻撃的な選手で、433なら守備的な選手
格上相手に4141は厳しいんじゃない?
0750垢版2022/06/08(水) 18:11:56.18ID:yqszr6ny0
02稲本10本田18乾みたいな存在がいてほしいな
0751垢版2022/06/08(水) 18:14:35.50ID:LHPXL1xB0
今のままだと大会ノーゴールも有り得そうで不安だわ
ドイツスペインには当然のように完封されコスタリカNZ相手にも決めきれないとかさ
0752垢版2022/06/08(水) 18:15:22.77ID:nSnad3fJ0
>>668
ヴェニシウスもJリーガーに通用してなかったなw
0753名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:16:06.50ID:AuKkEZnk0
>>749
同じだ。田中は積極的にPA内に入ってシュート打ってる。3人だけの攻撃参加のわけがない。何でDFがクロス上げるよ
0754垢版2022/06/08(水) 18:16:14.13ID:QDcjT0xN0
一番攻撃が機能していた日本代表は
左サイドを香川・ヤット・長友の3人で崩す
CFの前田が潰れ役をやって、本田と岡崎が決める感じだった頃

今の日本代表は守備の強度と引き換えに、連携で崩せる選手がいなくなったため
三苫と伊東の縦への突破力頼みになっている
久保と鎌田を近くでプレーさせて、右友を走らせる手はあるのかもしれないが
それだとストロングポイントの守備力が失われる可能性が高い
0755垢版2022/06/08(水) 18:16:28.01ID:nSnad3fJ0
>>738
前半で失点したら終わりやん
0756垢版2022/06/08(水) 18:18:04.03ID:G5oKivN10
>>731
ハリル以降でSHで出てる試合の大半は中に入って実質2トップだよ
0757名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:18:08.26ID:orVWkDmR0
>>753
そうです、4141と443は同じなんです
だから、南野のような攻撃の選手を4141だからと言って
簡単にIHには使えないんです
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:18:56.91ID:orVWkDmR0
>>757>>749の443は433のことです
一応
0759垢版2022/06/08(水) 18:19:23.14ID:n6819Pq+0
ガーナ戦こそ前田古橋伊東やってくれ
0760垢版2022/06/08(水) 18:19:41.96ID:G5oKivN10
南野のCFは一昨年のパナマ戦で微妙という評価だったと思うんだけど、忘れてる人多いのかな?
0761垢版2022/06/08(水) 18:19:46.75ID:S7IQpsFF0
>>750
それが鎌田と三笘でしょ
0762垢版2022/06/08(水) 18:21:55.46ID:N90H3sQd0
南野はゴール前で使わないと勿体ないんだわ
左サイド南野なら久保のがマシ
久保と三笘で緩急入れればいい
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:23:33.02ID:orVWkDmR0
>>760
南野がCFが出来ないことなんかみんなわかってる
その上で南野縛りをどうやって克服するかって話さ
0764名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:25:59.62ID:orVWkDmR0
CFは前田か、大迫
WG(SH)は、右は三苫か中島、左は伊東か久保
トップ下があるなら、鎌田か中島か久保
0765垢版2022/06/08(水) 18:28:47.52ID:N90H3sQd0
>>763

縛りがあるならシャドーにして欲しいよね
0766垢版2022/06/08(水) 18:29:19.02ID:yqszr6ny0
>>754
森保は守備に重きを置く人だからそこに多少不安がある選手がスタメンになることはないだろうね
監督によっちゃそういうリスクをわかった上でより攻撃に特徴のある選手をスタメンに入れたりするけど
0767垢版2022/06/08(水) 18:29:25.38ID:G5oKivN10
鎌田0トップ、南野トップ下で二人をポジションチェンジさせながら使うぐらいしか南野の使い方思い浮かばないわ
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:30:40.00ID:orVWkDmR0
>>765
同感です
どうしても縛りがあるならですが

南野縛り+433縛りまであるなら、CFしかないですけどね
0769垢版2022/06/08(水) 18:32:57.31ID:etq6fySP0
>>623
鎌田の長所はあの足からボールが離れないヌルヌルドリブルと冷静な判断やね。
最近は守備もやや評価されてきた。

鎌田の短所はあのやる気や覇気が感じられない脱力系のプレイでファンから勘違いされやすい(評価されにくい)所かな。
パスやシュートがややズレる所も課題やな。
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:33:38.76ID:orVWkDmR0
鎌田をCF、0トップで使うっていう意見もあるし、森保さんもそのようなことを言ってましたけど
確かに鎌田は身長もあるし、キープ力もあるけど、CFの選手じゃないんでCFは無理ですよ

それから0トップっていうのは物凄く難しい戦術でそんな簡単にできるない
だから、グアルディオラみたいな世界一の戦術家しかやってないわけでね
0771垢版2022/06/08(水) 18:37:48.62ID:khefKxb30
プレスされる→適当パス→ロスト
これをどうにかしないと強国にはハーフコートゲームで耐えるしかなくなる。

相手のプレスが緩む後半位になればボール持てる時も有るけどこの戦い方は詰まらないし未来もない。
0772垢版2022/06/08(水) 18:38:47.47ID:G5oKivN10
3バックにしてサイド攻撃はWB頼みにして、3-5-2か3-4-2-1にすれば南野とシャドー系で使えるし、
鎌田もシャドーとか3-5-2(3-4-1-2)のトップ下で使える
3CBは冨安、吉田、板倉、伊藤、遠藤で充分回せる
ただ、代表の3バックは机上の空論で終わる事多いからなあ・・・
0773垢版2022/06/08(水) 18:39:06.83ID:yqszr6ny0
ドイツはこちらがカウンターするチャンスすら与えてくれないだろうね。
0774垢版2022/06/08(水) 18:40:02.01ID:N90H3sQd0
>>768

上田CFなら南野トップ下できるかもね
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:44:09.31ID:HiwTb0p40
>>771
まずインターセプトにスタミナ使い過ぎてるから
そんだけ上位チームはキープ力ある
奪うことでいっぱいいっぱいになってるんだ

結果奪った後のプレーが雑になる
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:44:10.45ID:AuKkEZnk0
ポール・チパナ・メンドーサ
1 日前
試合を見る前は、ブラジルのゴールは日本に勝てないからペナルティなんだろうと思っていたが、ビデオを見た後、その通りだと分かった。
0777垢版2022/06/08(水) 18:45:57.88ID:G5oKivN10
>>770
南野が一番活躍してたのは大迫1トップ(0トップ)、南野トップ下で大迫が下がった時に開いたスペースを南野が入ってという流動的な関係で
南野と鎌田が一種にプレーした時も1トップのポジに固定された鎌田は微妙だったけど、鎌田と南野が流動的に入れ替わるようになってから鎌田が活きだしたから、
南野と鎌田二人を使おうとしたら、それぐらいしかいいのないんですよね
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:46:02.79ID:AuKkEZnk0
左利きの久保と堂安は、左SHでクロス入れまくるのが望ましい。でも中に入って個人の手柄しか考えないけど
0779垢版2022/06/08(水) 18:49:00.51ID:S7IQpsFF0
>>771
ブラジル相手にも実際はそんなハーフコートゲームにはなってないんだけどな
イメージで語りすぎ
日本だって何回かカウンターからチャンス作ってるし本番はメンバーもそろってもっと強度の高い守備からカウンターできるだろう
0780垢版2022/06/08(水) 18:49:28.78ID:us+XAQnT0
南野はカウンター時にボックス前までボール運んでくれんだけどその先が難しいのがね
大久保みたいに入らなくていいからミドル打つくらいがいいのかもな
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:52:45.14ID:Fb+zz0vo0
チャンスとなれば南野積極的に中央行くから
右でも左でもいけるやろ(^oo^)

でも最近のトップて自分でラストまで行こうとするから
適正シャドーの南野にボールが行かない

4231と比べて前線の枚数も減ってるから
フリーてスペースに飛び込む南野の良さも出しにくい

あと南野の得意なプレイはもう一つ
強引なドリブル中央突破からのシュート
サイドのポジになってから全然見れなくなっちゃったね。モッタイナイ
変な奪われ方すると自分が開けたサイド使われてピンチなるから出せないんだけど
0782名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:55:14.40ID:AuKkEZnk0
2017年の親善試合なんて、ものすごくレベルが低かった。
ブラジルが本気出せば7-1で負けてた。対戦相手にも舐められてた

それに比べたら、スペイン、ドイツでも勝ち上がれるかもという期待が多い
0783垢版2022/06/08(水) 18:55:36.63ID:vuXcOr3e0
今思ったけどブラジル相手に長谷部ほしかったわ
0784垢版2022/06/08(水) 18:56:18.85ID:S7IQpsFF0
>>780
前線に上がる人数が少なすぎたのよ
伊東でさえハーフラインより下で守備したからなw
前線に人数が増えればパラグアイ戦のような厚みのある連携で得点できる
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:57:20.50ID:orVWkDmR0
>>777
>南野と鎌田二人を使おうとしたら、それぐらいしかいいのないんですよね
そうですね~南野と鎌田をってなると、それしかないですね

まあでも結局はサイドに突破できる選手がいるかどうかですけどね
0787名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:57:54.22ID:orVWkDmR0
>>781
>チャンスとなれば南野積極的に中央行くから
誰でも行くだろ・・・
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 18:58:09.61ID:67Fr+sdl0
後半カウンターのチャンスで南野が味方の上がり待っててガッカリしたんやが
前田の動きがそれ以上にひどすぎたけど

2~3年前のアジアカップやってた頃の南野なら一か八か仕掛けたりミドル狙ってたのでは
今の南野にゴールに向かった仕掛けが出来るのか疑問
0789垢版2022/06/08(水) 19:01:02.02ID:iXT+8PIK0
南野ってポストは出来ないスピードは並
でもターン上手いよね?
日本の中では上位の決定力あるよね?
それなりに裏抜けも出来るよね?
コースカットプレス出来るよね?
ドリブルで剥がせないのにサイドに置いてもプレス要因でしかないし
三笘鎌田伊東久保堂安みたいにボール持てるの2列目にいるならCFでも良いんじゃないの?
0791垢版2022/06/08(水) 19:01:18.78ID:us+XAQnT0
>>784
そうなんだよな
本戦でも守備に重きを置くとそうなるだろうし、仕掛けてファール貰うかミドル打ってカウンター防いどくかみたいになりそう
0792垢版2022/06/08(水) 19:02:20.63ID:yqszr6ny0
>>783
遠藤だと長谷部ほど気の利いた配球できないからな
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:03:22.68ID:orVWkDmR0
>>790
逆サイドでチャンスを作って中にボールが入ってきそうなときは誰でも中に行くでしょ
0794垢版2022/06/08(水) 19:04:36.02ID:us+XAQnT0
>>788
南野一応前半のカウンターは仕掛けていい位置でフリーキック貰ってたで
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:07:57.13ID:wYvYaR8k0
ネイマールのプレスであたふた
キーパーから繋げるならキーパー含めて足元ある選手選ばないと
特に長友なんてなんの役にも立たないから絶対外さないとダメだ

      守田
伊藤 冨安 板倉 山根  これぐらいやらないと
      シュミット
0799ジーコ垢版2022/06/08(水) 19:13:51.97ID:IFEBudVR0
これでいいよ

     冨安
伊藤 吉田 板倉 長友
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:15:10.77ID:Fb+zz0vo0
ブラジル相手に守備偏重になって
ボール奪ったあとスムースに攻撃にいけなかった

これはもう実力差だよ仕方ない
ブラジル相手に1点守るよりも1点取るほうが難しいんだから
これでいい。守備偏重の戦術、人選は正しい(^oo^)

本番では
少ない決定機で運も味方につけて1点取って
守備はがんばって無失点に抑えよう

実力以上の戦いできてたとおもうよ
ブラジル戦(^oo^)
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:18:30.18ID:orVWkDmR0
>>795
チャンスの中から決定機が生まれるんですよ
0803垢版2022/06/08(水) 19:19:31.72ID:yqszr6ny0
上田は森保の中では主力として使う気はないけどあきらめきれないみたいな扱いなんだろうな
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:20:57.60ID:orVWkDmR0
上田って空中戦はかなり強いし、パンチ力もぱなりあるし、スピードもまずまずあるし
点も取るし、良い選手ですよね~
0806名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:23:12.64ID:Fb+zz0vo0
>>802
決定機の時点では自分のポジ選べないでしょう?
いまそういう話してたのだけれど(^oo^)

相手の場所、味方の布陣
スペースが空きそうな場所、
瞬間的に判断しなきゃいけないのだから
0808名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:25:27.77ID:orVWkDmR0
>>806
判断するも何も逆サイドで作ったチャンスに入っていくのは当然です

そりゃあサイドでは役に立たない選手は元々中にいる確率は高いですけどね
でも、それは別にサイドで役に立つ選手でもやろうと思えばできます
いるだけなんでね
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:28:31.87ID:orVWkDmR0
サイドで役に立たない攻撃の選手が決定機に中にいなきゃ
それこそ「君は一体どこでいつ何の役に立つんだ?何のために存在してるんだ?」って話
0810垢版2022/06/08(水) 19:29:15.74ID:S7IQpsFF0
>>803
移籍が決まりそうだからじゃないの?
守田もずる休みしてるしw
冨安がアーセナル決まりそうだったアジア最終予選も離脱したよな
0811垢版2022/06/08(水) 19:29:57.39ID:iLpR1mMf0
上田を試すくらいなら浅野古橋でええ
0812垢版2022/06/08(水) 19:30:26.10ID:iXT+8PIK0
権田ブラジル戦繋ぎの部分で上手いなって思うシーンもあったけどミドルレンジロングレンジのパス成功ってあったっけ?
0813垢版2022/06/08(水) 19:32:03.34ID:1h31W6+V0
>>799
長友がハンデすぎて迷惑
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:32:46.21ID:Fb+zz0vo0
>>808
クロス打つときの布陣みてみ?

大迫はゴールまんまえ
原口は左遠目
南野は少し下がり目でスペース狙ってるから

なんでその位置にいるのかってえと
クロスうちに行く動きしてるなーと判断した時点で
自分の得意なポジション取りするから
もっと言えば得意なプレーを活かすための決め事を試合前からしてるから
0815ワシム垢版2022/06/08(水) 19:34:29.65ID:kIpoDS0M0
三笘って乾のリーチ長いバージョンだろ、プレイスタイルくりそつ
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:34:34.62ID:orVWkDmR0
>>814
>大迫はゴールまんまえ
>原口は左遠目
>南野は少し下がり目でスペース狙ってるから

それ・・・ただの4321のフォメそのまんまじゃん
0817垢版2022/06/08(水) 19:35:15.97ID:okNLu8ia0
         南野
   三苫    鎌田    伊東
      遠藤    田中
 伊藤   吉田    板倉   冨安
        ダニエル
0818垢版2022/06/08(水) 19:36:46.67ID:5Y9/g2dr0
>>810
守田はベトナム戦終わりに怪我状態で帰ってきてた、ってサンタクララのアナウンスあったよ
ふくらはぎ痛で、だから様子見ながら限定的な出場が多かった
無理して酷くなっても困る
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 19:39:48.07ID:Fb+zz0vo0
>>816
そだよ

今は4232やってないし
大迫は現状いないし
原口は左サイドやってないから今は違う

でも南野はどこのポジ任されていてもチャンスと判断すれば
自分の得意な中央に積極的に位置どる

話が本筋に戻ったねヨカッタヨカッタ(^oo^)
0820垢版2022/06/08(水) 19:44:27.87ID:S7IQpsFF0
>>818
今回の代表でも6日までは治るといってたのよ
スポルティングの移籍決まりそうだから無理させないんだろうなと
0821垢版2022/06/08(水) 19:46:20.47ID:58VrkDqv0
怪我人呼び過ぎ
0822,垢版2022/06/08(水) 19:48:26.34ID:XwBtDPnW0
まだみんなコスタリカが一番の強敵だって気付いてないw
ドイツに勝ててもコスタリカが勝ち点1で日本戦を迎えたら連敗してGL敗退もあり得るのに

要は2強2弱の組ってことだよ
0823垢版2022/06/08(水) 19:49:53.07ID:UUazx6E00
上田三笘なら森保初期に近い形できるな
中島の代わり

   上田
三笘 南野 堂安(久保)
0824垢版2022/06/08(水) 19:51:13.73ID:W42nz/4i0
6 vs 6のミニゲームのメンツ見る感じまだAとBでわけるつもりなんやろか?
いつまでそんなことやってんだ?
0825垢版2022/06/08(水) 19:51:39.05ID:UUazx6E00
   上田
三笘 南野 堂安(久保)
 遠藤  鎌田
0827垢版2022/06/08(水) 20:04:07.21ID:0McK7/F50
ペルー 1-0 NZ
この前の親善試合の結果だけどNZも結構強いし侮れないと感じた
NZも大量得点で勝てるような相手では無いな
0828全レス垢版2022/06/08(水) 20:09:41.06ID:QSzJ6So70
うんち食う
0829名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:11:28.42ID:WyeMAw8b0
NZは侮れないも何も攻撃的に戦えば普通にカウンターでやられる相手でしょ五輪の出来見れば
多少は守備的に入ってネガトラ死ぬ気で取りに行かないと勝てない
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:15:19.12ID:WyeMAw8b0
>>822
コスタリカは引いてくるからどっかポイントつくってギャップ突かないと1点が遠い
三苫が対策されるとしたらスペースない真ん中で南野とか久保つかうとか
0834名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:17:49.46ID:WyeMAw8b0
>>777
要は大迫がポストプレー上手すぎるんだろ
トラップミスするのほぼ見たことないもん
どんな速い楔でもビタッと止める
0835垢版2022/06/08(水) 20:20:16.77ID:0McK7/F50
今大会のアジア勢でGL突破の可能性がある国はイランくらいか
後は日本も含めてどこも厳しい組み合わせだし
0836名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:20:34.94ID:WyeMAw8b0
>>734
その言なら三苫は「凄くない」
スタメンでフレッシュな相手DFに使えばアンダーカテゴリーでもドリブル突破できない選手
後半に疲労した相手にぶつけて最大効力を発揮する
簡単な話
0839垢版2022/06/08(水) 20:27:23.20ID:S7IQpsFF0
>>815
三笘はミトマールのコピーな
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:29:42.47ID:HiwTb0p40
三笘はシュートバリエーション多いから伸びしろあるわ
どこのリーグが成長すんだろな

セリエとか合いそう
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:32:49.91ID:HgNHcByG0
>>683
2021-22の南野のゴール

リーグ戦 1部相手3G
カップ戦 1部相手5G / 2部相手2G

8/10がプレミア1部クラブ



南野を左サイドにおくのは俺も反対
0843垢版2022/06/08(水) 20:35:30.90ID:jtZS+d9V0
大迫はポストプレーに関しては世界で戦えるレベルだったからな
まぁ本番でも大迫使いそう
ただ代表の今後の事考えると
大迫の後継探すよりゼロトップ模索して欲しい個人的には
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:35:40.82ID:wYvYaR8k0
ブラジルの監督は三苫が出てくること分かってるからアウヴェス変えてミリトンを右にしたけど
結局森保がやること決まってるから対策として三苫の対面変えればいいだけなんだよな
相手が疲れたらとか通用しないよ
南野が何もできないんだから三苫スタメンって言ってんだよ
そもそも前半スペースないからこそのサイドでのドリブルだろ
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:36:19.52ID:Fb+zz0vo0
要は最近南野が点取らないのは
サイドだからとか南野自身のポジションの話じゃなくて

トップがポスト全然やらねえ純フィニッシャータイプ使ってるからだよってこと(^oo^)
俊足活かして抜け出したら
コース全然無くても体勢悪くてもとりあえずシュートブッパ
こんなんつかってるからだw
それで点取るのなら全然構わないのだけれど
そうはなっていないのだから

シャドー適正の南野を活かすための戦術、南野に点を取らせるための戦術でいけっちゅうこと
俊足トップでも全然構わないのだけれど
抜け出したあとコースないようならシュート以外の選択、周りを活かす選択もできる余裕のあるやつトップで使いなよっちゅうこと(^oo^)
0848垢版2022/06/08(水) 20:39:42.97ID:58VrkDqv0
>>842
4Gはノリッジから
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:40:09.84ID:orVWkDmR0
>>819
>でも南野はどこのポジ任されていてもチャンスと判断すれば
>自分の得意な中央に積極的に位置どる
それは誰でも同じ
特にサイドで役に立たない選手は中に入りがちなのは当たり前

>原口は左サイドやってないから今は違う
今はね

>大迫はゴールまんまえ
>原口は左遠目
>南野は少し下がり目でスペース狙ってるから
その時は4231で原口は左、南野はトップ下だったんでしょ?
だったら当たり前じゃん
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:43:22.34ID:AuKkEZnk0
>>843
> 大迫の後継探すよりゼロトップ模索して欲しい個人的には

大迫のポストプレー、つなぎが、ゼロトップ。 ゴールよりも他を求めるCF
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:44:30.57ID:HgNHcByG0
冨安代表でも右SBとか三笘は後半からのみとか安易すぎると思う
三笘先発のほうが攻撃の時間と左サイドが活性化されてそれがチームを機能させて守備にもつながることも考えられるし
リードされた後に三笘出しても相手は引いてスペースないとも考えられる
試してみてどっちがいいか判断すればいい
0853名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:44:33.15ID:AuKkEZnk0
>>845
> シャドー適正の南野を活かすための戦術、南野に点を取らせるための戦術でいけっちゅうこと

そんな半端な選手を置く場所が無い
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:47:21.74ID:Fb+zz0vo0
>>849
アタリマエだよね
選手の得意なプレーを考慮したフォーメーションでやるのは
至極当然アタリマエ

アタリマエのことをアタリマエにやってたから結果も出てた

4231やらなくなったのは
大迫怪我したりソレにブチギレたクラブが貸してくれなかったり
で大迫使えんから試行錯誤した結果でしょ(^oo^)おーけい?
0855垢版2022/06/08(水) 20:49:05.39ID:yqszr6ny0
>>822
コスタリカ戦0-0で終えてしまう可能性は高い
0856垢版2022/06/08(水) 20:49:15.18ID:l2ChHDPk0
三笘上田伊藤の並びとか見てみたい
両サイドで押し込めば上田も仕事しそう
0857垢版2022/06/08(水) 20:51:28.90ID:4ocAtB8w0
どうしても南野をスタメンで使うなら鎌田を偽CFにして無理やりIHで起用するしかねーなー
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:52:08.40ID:HgNHcByG0
>>847-848
ノリッチも最下位とはいえプレミア1部だからね
強豪クラブにいてもゴールできない選手が結構いるのに、そういった相手にも結果出して得点率リーグ1は驚異的なものがある
アーセナルやレスターにもゴールしてるし
南野出すなら4-2-3-1のトップ下だろうな
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 20:53:31.75ID:orVWkDmR0
>>854
結果が出なくなったからフォメを変えたんですよ
0860垢版2022/06/08(水) 20:54:53.38ID:58VrkDqv0
三苫より南野の方がジョーカー扱いでよくね
三苫は90分死ぬ気でトライさせるべき
負けてて点ほしい時にアンカー切って南野をペナ付近でプレイさせる
0862垢版2022/06/08(水) 21:00:39.30ID:4ocAtB8w0
>>861
あの頃の鎌田とは違うし大迫不在、浅野もケガっぽい、裏抜け選手とは合わない
で鎌田しかいねーんすよ
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:00:58.43ID:Fb+zz0vo0
>>859
その結果どうなった?
大迫使えるようになるたび大迫ワントップ
4231復活だ

ここのドシロウト共がギャーギャー喚いてたけどコレが現実
ベストな選択またはベターな選択あるいは一番マシな選択でしたちゅうこと(^oo^)

現実は大迫出すことができないから仕方なく大迫いない場合の戦術探っている状態
最近コロコロよくかわるよねw選出メンバーもスタメンもフォーメーションも

「大迫が使えないときに」
0864名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:02:03.72ID:orVWkDmR0
>>863
>その結果どうなった?
急に勝ちだしたじゃん
知らないの?
0865垢版2022/06/08(水) 21:02:52.20ID:4TJTqvUI0
ドイツは前回はメキシコと韓国に負けて
酷かったな
日本はタイプ的には同じだがはたして
0866垢版2022/06/08(水) 21:06:17.90ID:vuXcOr3e0
上田はコパでの印象がよくない
あと五輪
0868垢版2022/06/08(水) 21:10:15.27ID:LqVJ305O0
2ボラか3バックにしないと2トップできたドイツにあっさりやられそう
0869垢版2022/06/08(水) 21:11:08.25ID:4TJTqvUI0
ドイツの弱点はネガティブトランジションの
時に1対1で守る傾向が強いこと
伊東と三笘が勝てればカウンターのチャンスはある
0870名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:11:19.30ID:orVWkDmR0
>>867
結果が出なくなれば変える
で、今は結果出てますか?
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:12:30.56ID:Fb+zz0vo0
>>870
出てないね
だから大迫使えるようになったらまた
大迫トプの4231に戻すんじゃね?

ぼくもそれでいいとおもう(^oo^)
0872名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:14:21.96ID:orVWkDmR0
>>871
なんで?
変え方はいろいろですよ

私は南野を三苫に変えるべきだと思いますけどね
単純に今の日本はチーム伊東ですからね
それじゃあ無理です
0874垢版2022/06/08(水) 21:16:42.76ID:4TJTqvUI0
サッカーは決定機に点が入るかどうか
日本の守備は組織、個人能力ともにある
スペイン戦を引き分けでいい状況で向かえられるかだ
ベスト16ではダメでさらにクロアチアに
勝たないといけない
0876垢版2022/06/08(水) 21:19:02.46ID:iXT+8PIK0
>>863
南野適正シャドーなんだろ?
南野に点取らせるプラン考えれば良いんだろ?
3-4-2-1またはCFに優磨置く
これで解決する
南野ライン間で受けるの上手いんだからCFでも良いと思うけどな
0877名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:21:08.06ID:orVWkDmR0
いやね、欠席裁判みたいであれなんですけどね

どう見ても左サイドでチャンス作れてないのが原因で
その原因は左サイドの南野が一切突破できずにチャンス作れないのが原因なんだから
まずそこを変えるのが普通ですけどね

なんで関係ない大迫がどうこうとかいう話になるんですかね


>>873
そうですね~
それでは、また!
0878垢版2022/06/08(水) 21:21:34.84ID:LqVJ305O0
ビルドアップが崩壊してるからまずそっちどうにかしないとな
0879垢版2022/06/08(水) 21:22:21.39ID:CtTgU+Is0
ブラジル戦後になぜかトルシエがロッカールームを訪問して演説。

次期監督かな?なんだかんだ言ってA代表でW杯ベスト16、U21で準優勝、日本のサッカー史上最も結果を出した代表監督なんだよな。
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:23:46.93ID:orVWkDmR0
>>876
3-4-2-1なら、誰が突破するのよ
WBに攻撃を任せるの?
WBって基本的にはSBですよ?

>南野ライン間で受けるの上手いんだからCFでも良いと思うけどな
そうかもしれないけど、なんか無理やり感が凄い

南野は使わなきゃいけないっていう南野縛りに関してはもうみんな諦めてるんだな
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:28:36.68ID:p29roz2e0
もっと大崩れしてれば吉田を外すって選択肢もあっただろうけど
守備に関しては整ってるからそこはたぶん変えないだろうな
0882垢版2022/06/08(水) 21:28:49.52ID:LqVJ305O0
左をどうするかなのに南野のどうするかになってる
久保同様に控えでいいぞ
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:29:20.49ID:Fb+zz0vo0
ビルドアップダメなのは守備に追われているから
つまり実力差
これはどうにもならん(^oo^)

必死こいて走り回ってボール奪って
さあ攻撃だとなってもフォメメチャクチャ
前衛はハーフラインあたりまで全員下がっちゃってるし
その瞬間まで守備に回ってたわけだから相手との距離も近い。
アタリマエ

リスク取って前線に2枚くらい残す?そんな余裕ナイナイ
ビルドアップ捨てて守備に回ったんだよ
ソレで正解。1点守るより1点取るほうが難しいのだから
0884垢版2022/06/08(水) 21:30:11.32ID:iXT+8PIK0
>>880
左WB原口右WB伊東
後半原口→三笘
5-4ブロック選択するならSBだけど
3-4-3の3ラインだとSH
前からプレスはめ込んで前に出すならWG
なので選択によってはSBとも言えるしSBとは言えないのがWB
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:33:25.41ID:orVWkDmR0
>>884
5バックになるか、3バックになるかは相手次第で
W杯では相手は格上ですから当然5バックになります

5バックになるなら普通にSBを使ったほうが良いと思います

>5-4ブロック選択するならSBだけど
>3-4-3の3ラインだとSH
3-4-3の3ラインだとWBですよ
0886垢版2022/06/08(水) 21:34:06.45ID:8wrAauan0
コスタリカもニュージーランドも守備が強い
ドイツもスペインも油断してると日本より
こちらに足を掬われるかも
0887垢版2022/06/08(水) 21:34:40.60ID:58VrkDqv0
怪我ない限り森保は変えないだろ
控え含めてもう決まってる
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:35:22.18ID:wvFgTAem0
確かに大迫は終わった選手だが、古橋なんかじゃキープできないから強豪相手だと防戦一方になるよね
鎌田CF試してみるべし
0889名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:36:05.22ID:Fb+zz0vo0
ゴールキックになったときも同様
ブラジルは前3枚残してる

じゃあその分後ろは手薄になってるわけだから
わざわざ敵3枚残ってる手前から組み立てず
遠目にフィードすればええやん?

でもできない
フィジカル、スピード、テクニックで競り負けて奪われちゃうから
これもやっぱり実力差

結局全員プレスしまくりのスタミナ勝負に持ち込んで
必死こいて失点ゼロに押さえて
一発まぐれに期待するほかない

絶望的だったでしょ?
誰だったかな俊足トップがようやくフリーでボールもてたけど
デカくて早くて強くてうまいCB二人にサンドイッチにされたシーン(^oo^)
0891垢版2022/06/08(水) 21:38:38.54ID:8wrAauan0
コスタリカかニュージーランドは
攻め倒すしかない
相手の攻撃で怖いのセットプレーくらい
鎌田のアイディアと南野の決定力
それでダメなら三笘と伊東
ドイツは守り倒すしかない
微妙なのがスペイン
0892垢版2022/06/08(水) 21:39:57.67ID:4ocAtB8w0
大人の裏事情の証拠は無いけど大迫、長友、柴崎、久保、南野、堂安のうち何人かは使えって
契約はあるんじゃないかな
久保は森保が全然信用してないし大迫いない、柴崎も信用失墜、伊東の台頭で堂安も控え落ち
消去法で南野長友は使わなきゃでは
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:42:12.84ID:orVWkDmR0
森保さんは何回、目の前で南野と三苫の圧倒的な実力差を見せつけられたら
三笘をレギュラーにするんだろうか?
0894垢版2022/06/08(水) 21:45:30.85ID:LqVJ305O0
俺も三笘先発でいいと思うけど三笘を途中交代しらもう無理だな
先制して交代か先制するまで引っ張り続けるか
0895ジーコ垢版2022/06/08(水) 21:45:49.09ID:IFEBudVR0
>>817
ボランチからのパスが供給されずに(狙われてたから)ブラジル戦は一方的に押し込まれたのにまた同じ過ちを犯したいの?
0896垢版2022/06/08(水) 21:50:19.07ID:vuXcOr3e0
>>888
大迫もキープできないけどな
問題は古橋を使ったときは古橋用のサッカーやらんと意味がない
大迫と同じ感じでやってたら無理ゲーだろ
0897垢版2022/06/08(水) 21:52:11.95ID:JOMdQV5u0
ベトナム後半普通に対応されてたからな三笘
初見殺し的なのあんだよあれ
ベトナムですら慣れれば普通に試合中に対応されちゃう
0898垢版2022/06/08(水) 21:55:02.13ID:UUazx6E00
>>894

久保から入って三笘ジョーカーでいいかと
スポンサーも納得するでしょ
南野はシャドーしか考えつかない
0900垢版2022/06/08(水) 21:57:06.86ID:LqVJ305O0
>>897
とりあえず味方ライン上げられればいいかなと
五輪スペイン戦とか防戦一方で息つけなかったしさ
0901名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:59:05.77ID:Fb+zz0vo0
大迫はキープできるでしょ(^oo^)
実際できていた

その結果
エース大迫封じの戦術
中央に人集める守備陣形使う相手が増えてきた
大迫に仕事させないための守備ね

中央に守備集めるちゅうことは
その分サイドが空くということ
アタリマエ(^oo^)

そんでそこから伊東伝説の始まりだ
いつのまにかイナズマなんてつけられちゃってw
0902名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 21:59:27.61ID:QhrTfZR20
ドリブラー偏重して来たツケ
ドリブラーなんて格上には何の役にも立たない
強者が持ってこその武器
空母のようなもの
しかも空母で艦隊組んでる愚の骨頂
0903垢版2022/06/08(水) 22:08:01.01ID:vuXcOr3e0
>>897
ワールドクラスの選手だってつねにいい試合してるわけじゃないからな
0904垢版2022/06/08(水) 22:10:04.39ID:vuXcOr3e0
ベトナム戦三笘とか批判してんのってブラジルが日本代表相手に苦戦=弱いって言ってんのとほぼ一緒だろ
0905垢版2022/06/08(水) 22:12:01.90ID:XxgAcEt+0
>>897
5バックで引いてスペース埋めたらどんなドリブラーでも苦労するだろな
0906ジーコ垢版2022/06/08(水) 22:15:23.91ID:IFEBudVR0
もうこれでいいよ

    浅野  大迫
      鎌田
原口  遠藤  堂安  長友
   吉田 冨安 板倉
      権田
0908名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 22:25:57.56ID:QhrTfZR20
ドリブラー対応なんて簡単にできる
なのにドリブラーで染めちゃう
ドリブル対策されたら逆に効果覿面の手札と攻撃手段があるとかで罠を仕掛けてるとかなんだろうな
まさか考え無しに並べてるわけじゃないよな
0909名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 22:26:29.84ID:Fb+zz0vo0
スーパーサブで一枚入れるのはいいと思うよドリブラー(^oo^)

もちろん実績クソな久保じゃなくて三苫ね><
0911名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 22:30:17.97ID:Fb+zz0vo0
大迫対策で中央締めれば伊東がサイドぶち抜く

伊東対策でワイドな守備してくるなら
大迫、南野のコンビネーションで崩す

遠目には原口のミドルも控えてる

全員献身的な守備してスタミナもある
これでいいんだよ(^oo^)
0912名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 22:31:00.01ID:wYvYaR8k0
三苫が倒されたシーン見てもまだ三苫がドリブルのみだと思ってる人いるんだな
ドリブル以外もアシストや得点能力もあるんだよ あとスタミナやスピードな
はっきり言ってドン足南野より守備力あるよ
0913名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 22:35:21.35ID:Fb+zz0vo0
南野がサイドでどんな守備してるか観てる?

ボールないとこでも相手に密着。走らせない
ひどいときは掴んでるwボールないとこで相手のユニフォーム

スピード関係ない守備してるよ(^oo^)
0914垢版2022/06/08(水) 22:39:20.90ID:LqVJ305O0
ドリブルできないウイングなんておらん
0915名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 22:39:25.22ID:AuKkEZnk0
902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/06/08(水) 21:59:27.61 ID:QhrTfZR20 [2/3]
ドリブラー偏重して来たツケ
ドリブラーなんて格上には何の役にも立たない
強者が持ってこその武器
空母のようなもの
しかも空母で艦隊組んでる愚の骨頂

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/06/08(水) 22:25:57.56 ID:QhrTfZR20 [3/3]
ドリブラー対応なんて簡単にできる
なのにドリブラーで染めちゃう
ドリブル対策されたら逆に効果覿面の手札と攻撃手段があるとかで罠を仕掛けてるとかなんだろうな
まさか考え無しに並べてるわけじゃないよな



チョンの破壊工作  三苫が排除されてる
0916垢版2022/06/08(水) 22:40:51.93ID:MlKDbMo/0
そもそもVARはチャレンジとかないだろ
0918名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 22:42:42.33ID:TJFmItjl0
ちょっと待ってくれ。だんだん分らんなくなってきた。三笘を出すのなら左。これは分かる。
南野代わりに三笘を出せではなく、南野を左に置くなってことかな。
三笘-南野-伊東 ← こういう事?
0919垢版2022/06/08(水) 22:44:17.67ID:LqVJ305O0
左に南野推しなんておらんから落ち着け
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 22:45:36.27ID:Fb+zz0vo0
南野、潰し屋ボランチならできるでしょ普通に
得点力あるのに後ろに持っていく意味がないだけで

逆に原口は得点力に衰えがみられるから
潰し屋ボランチとして使っても問題ない
山口の上位互換的な
0921垢版2022/06/08(水) 22:47:24.91ID:P54AEhGJ0
ドリブラーなんかいらんわ
0922垢版2022/06/08(水) 22:47:26.72ID:jtZS+d9V0
>>851
解釈でゼロトップになるかなと書きながら思ったけど
本意は二選手間のコンビネーションとポジションチェンジで前納めを図るやり方のこと(2トップって解釈も出来るけど)
例えばここで書かれてるCF 鎌田トップ下南野みたいなの(一人のキープ力では不足だけど流動性持たせることで的を絞らせず圧を軽減させる)
大迫並みのキープ力ある後継を探すより現実的と言うか人材的にも苦労しないかなと
0923名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 22:48:22.93ID:wYvYaR8k0
原口はスピードあるからサイドでもやれたけどな
南野は守備以外で何が優れてんだ? その得点力をサイドでどうやって生かしてんだよ
0924垢版2022/06/08(水) 22:49:45.26ID:MlKDbMo/0
左サイド先発南野はしゃーないなって感じで受け入れてる
0925垢版2022/06/08(水) 22:54:27.11ID:vuXcOr3e0
>>920
ボランチだったらほかに適任がいるやん
0926垢版2022/06/08(水) 22:55:31.83ID:MlKDbMo/0
個人の質はもう森保にはどうしようもないから守備さえしてくれれば
あとは前半伊東と後半三笘に任せましょうでいいよ
0927垢版2022/06/08(水) 22:55:49.00ID:vuXcOr3e0
南野出すなら4321にしたほうがいい
もともと433も柴崎が原因だし柴崎使わないなら433に拘る必要ない
0928名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 22:55:50.84ID:Fb+zz0vo0
左南野は
守備時は左 攻撃時は中央の変則スタイルだ

さっき言った守備時は相手に粘着するやり方だから
攻守入れ替わったときに相手との距離が近い

だから後ろから突っ込んできた長友に押し付けて
南野は中央に行くってやり方してた

相手が長友につくなら南野フリー
南野についてくるなら長友フリーでボール受けてクロス打てる

よく考えられている(^oo^)
0929垢版2022/06/08(水) 22:56:42.93ID:E1AzvaQc0
日本がファウル多かったからなんなの?
ブラジルが1点も取れなかったことが現実だろに

海外でプレーしてる選手はそれが本当のサッカーだと学んだんだよ、ブラジルだって卑怯なプレイばかりしてるくせに、日本にだけマナーサッカーしろとか、自分達が勝ちたいだけだろに

イエローカード2枚も貰えると思ってプレイすべき、ドイツやスペインにも勝てるレベルにあるのに、なぜ負けてしまうのかいい加減きづけよって話

サッカーはスポーツではない、フットボールというケンカだし選手は格闘技の練習もすべき
0931垢版2022/06/08(水) 22:57:51.42ID:MlKDbMo/0
>>927
4321にしたら伊東も三笘も居場所ないだろ
0933森保ジャパンは、垢版2022/06/08(水) 22:57:55.15ID:rCfAq2WY0
ガーナ戦は、流れの中で、前半に3ゴールくらいはするんだろ。
モチベ違うし、きっといけるよな。

トレーニングマッチだし。

  浅野  南野  伊東
    田中  原口

後半、浅野→三苫
   原口→堂安か柴崎
   南野→古橋か前田か上田でもいい

前半、南野1ゴール、伊藤か浅野1ゴール、田中か原口1ゴール
後半、三苫1ゴールか古橋1ゴールか三苫2ゴール

こうなるように試合をプランニングしてほしいね。
0934垢版2022/06/08(水) 23:00:03.27ID:MlKDbMo/0
ブラジルには美学と勝利両方ないとサポーターがチームを認めないからな
0937垢版2022/06/08(水) 23:02:03.82ID:58VrkDqv0
ロングボールのターゲットになれるの1人くらいほしい
0938垢版2022/06/08(水) 23:02:33.43ID:MlKDbMo/0
>>936
死ねと言う前に誤字ってすみませんだろ?
0940名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 23:03:50.62ID:Fb+zz0vo0
昔からわりとよくある話ではあるよね

せっかくの強豪とのテストマッチ!
スタメンも全力で近い形で揃えられた!
今の日本がどこまでやれるか全力でいくで!><

強豪国
「テストマッチなのに掴みまくりのファールしまくり
アブネーファールもあったど?親善なのにまじひくわー(^oo^)

ってやつ
0941垢版2022/06/08(水) 23:04:29.04ID:LqVJ305O0
ネイマールは独特のテンポなんだろう
2017も被ファールが多かった
日本選手からすると多分アレ?って感じ
0942垢版2022/06/08(水) 23:06:20.82ID:MlKDbMo/0
>>933
この3トップが本番先発でもいいな
浅野がきちんと守備出来れば
0943垢版2022/06/08(水) 23:06:48.02ID:vuXcOr3e0
ブラジル人でもネイマールのあの感じは批判してる人結構いるけどな
当然ライバルの国も嫌いだし
0944名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 23:06:54.39ID:Fb+zz0vo0
トリッキーな個人技でボール運ぶドリブラーなんだから
ファールがちのプレイで止めにこられるのはアタリマエやろアフォか
っておもうよ(^oo^)
0946垢版2022/06/08(水) 23:08:45.40ID:MlKDbMo/0
>>945
4231と書くべきところを4321と誤って書いてしまい、そのあと因縁つけてすみませんってはよ言えよ
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 23:17:55.55ID:AuKkEZnk0
サイドアタッカー(ドリブラー)  CF(ポストプレーヤーも含む)  レギュラー

シャドー、セカンドトップ、トップ下 これは半端者
0948垢版2022/06/08(水) 23:19:42.58ID:S7IQpsFF0
古橋のミドルが決まってればなあ
伊東が宇宙開発じゃなくサウジ戦のようにゴール内に決まってればなあ
三笘のPKとってもらえれば
前田のアリソンへの猛プレス、ボールに触れてるんだよなあと一歩でゴールになってただろうに
どれかひとつでもラッキーゴールになってたかもしれない
0950名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 23:25:58.97ID:AuKkEZnk0
格下のアジアチームが生意気と言う気持ちが有るだろ。
でもガチの真剣勝負になった。kリーガーの韓国チームなんて雑魚で意味がない
0951名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 23:38:54.22ID:hAaVJjls0
ドリブラーなんてジョーカーで一枚あればいい
快足系FWならべて、中盤放棄するサッカーなんて日本じゃないみたいだ
0952垢版2022/06/08(水) 23:39:30.36ID:OqRmVwk60
俺が監督だったら22万でも南野いらね
0953垢版2022/06/08(水) 23:47:27.20ID:n1n0OK8x0
南野を起用するの反対
0955名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/08(水) 23:57:14.45ID:AuKkEZnk0
南野はドリブル出来ないしSHの仕事を覚える気もない

不慣れなSHですが~がいつもの言葉

SBにボールを預けて他人事

こいつは在日朝鮮から買収されてる。だからクラブで6億円の年棒もらえた
0956垢版2022/06/09(木) 00:10:04.04ID:H6mM94dL0
正直ガーナに負けてほしい 0-2とか0-3とかで
一度現実みないとだめ
0958ジーコ垢版2022/06/09(木) 00:15:47.16ID:NJzQbMgf0
南野がCFできるわけないじゃん
南野はシャドーストライカーかトップ下
0959ジーコ垢版2022/06/09(木) 00:23:07.69ID:NJzQbMgf0
プレミアの縦に速い攻撃とフィジカルサッカーを真似し始めてから日本サッカーは衰退していったな、日本人の特色の器用で組織的なストロングポイントがかき消えてしまった
種族的にフィジカルは不利なんだから違うサッカーを目指せば良かっただろうに
0961垢版2022/06/09(木) 00:39:59.24ID:goF+qh810
>>915

チョンって言葉使う人って40-50代のおっさんしかいないよな
0962垢版2022/06/09(木) 00:40:14.65ID:goF+qh810
>>915

チョンって言葉使う人って40〜50代のおっさんしかいないよな
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/09(木) 00:43:01.05ID:p3iYO6vq0
南野トップ機能したけどね(^oo^)

トップ下鎌田が強めにプレスこられるとゴミカスだっての発覚しちゃって
やっぱ南野じゃないとダメだわw
南野二人いればいいのに!
ってここで言われてたの覚えてるよ(^oo^)
0964垢版2022/06/09(木) 00:46:45.81ID:RFD/+qvy0
現実ならすでにブラジルに見せつけられただろ
強豪相手じゃ何もさせてもらえない悲しさよ
0965名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/09(木) 00:50:05.19ID:KLWE87Se0
中国語を翻訳すると   羨ましい  酸っぱい

韓国語を翻訳すると  こんな動画をうpするな、不愉快
0966名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/09(木) 00:53:55.14ID:KLWE87Se0
>>964
馬鹿が。全然分かってない。強豪相手に慣れてないだけ。いい経験になってる

支配率48%、パス成功率8割以上。 コーナーキック7個 サイドでの組み立てはある程度出来てた
0968ジーコ垢版2022/06/09(木) 00:56:28.73ID:NJzQbMgf0
>>966
いつになったら強豪に慣れるんだよ
0970垢版2022/06/09(木) 01:07:12.10ID:Kep962F40
南野のみたいな特徴無い選手も珍しいな
何一つ特技が無い
0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/09(木) 01:09:14.56ID:wV3PhP780
>>966 枠内シュート0な時点で 他のスタッツの価値なんて0じゃね?
90年代かそれよりも前の日本代表ぐらい弱い。
中盤までは上手くて 決定力不足なのが日本代表だったけど、それよりも退化しているわけだからね
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/09(木) 01:14:57.98ID:KLWE87Se0
>>971
リバプールとマドリードの試合が有って韓国戦は出てないけど、日本戦はベストメンバーで来た。
守備の強さは世界最高レベル。簡単に崩せない

433でFWが3人しかいないのに、南野と古橋が何も出来なかった。
伊東一人でどうにもならない。
それはこれから調整する必要がある。
今まだ、強い弱い言える段階じゃない
0974垢版2022/06/09(木) 01:17:38.55ID:c3bP5R+M0
守備寄りで前線は個の力頼みってのが森保と反町のサッカーだろ
監督の戦術なんて基本は変わらないからやりたいサッカー変えるなら監督替えるしかないよ
0975名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/09(木) 01:17:42.79ID:p3iYO6vq0
ブラジルのボール奪ったあとの高速カウンターで
あっというまに数的優位作られて失点

こういうシーン皆無だったでしょ
守備はメチャクチャ進歩してるよ日本

ブラジル戦であらためて守備の堅さは証明できた(^oo^)
0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/09(木) 01:17:50.65ID:KLWE87Se0
>>971
> 90年代かそれよりも前の日本代表ぐらい弱い。
> 中盤までは上手くて 決定力不足なのが日本代表だったけど、それよりも退化しているわけだからね

お前は韓国人。1-5で負けたのが悔しいだろ
0977垢版2022/06/09(木) 01:19:43.88ID:4modWSke0
また八百長審判のせいで引き分けだったのに負けたな、ネイマールと仲良い審判起用とか日本はアウェーなのか?www

バカ客もブラジル応援して恥知らずw

あんなのPKでもなんでもないし、三苫倒したほうがよっぽどPKだろに

守備とラフプレーばかりしてくるとか言ってて、効いてる効いてると思った
ランク1位なのに日本から1点も取れなかったし、ネイマールのほうがよっぽど卑怯なサッカーだろにw どの立場で言ってるのかw バナナでも投げて挑発すべきだったな、ヘタレどもはフットサルでもやってろって話
0978垢版2022/06/09(木) 01:25:01.93ID:mtfnxhTt0
昔の日本ならチャンスは森保ジャパンより作れてたかもしれんが失点も3つくらいしてたと思う
0979垢版2022/06/09(木) 01:26:14.78ID:PER8CzSQ0
まともなVARがないのをなんとかしてほしい
リーガ見てると映像のレベルが違いすぎる
J2もVARないし
0980垢版2022/06/09(木) 01:57:40.84ID:nLl/ar0E0
そもそも守備的なサッカーを志向してるのに攻撃的な433を採用してることが根本的におかしい
ウイングの伊東にSBのカバーまでやらせるなら素直に451にして南野のところは前田にすれば良い
森保のブラジル戦後のインタビュー聞くと初めから勝つ気はなかったみたいだから攻めのことなんて考える必要性がない
0981垢版2022/06/09(木) 02:08:06.71ID:v1xmnK460
>>973
そこまで思ってなくても
「ベスト8はタイトル」だと思ってるから
なりふり構わず守備的に戦えって言うのでしょう
0982てs垢版2022/06/09(木) 02:17:14.35ID:Fhi9FOf40
>>973
選手のレベル的には欧州中堅以上だと思ってるよ。スエーデンとかくらい
0983垢版2022/06/09(木) 02:21:33.86ID:PER8CzSQ0
日本にもイブラヒモビッチいたらいいんだけどなー
スウェーデンは前回ベスト8だし予選ではスペインに勝ってるし中堅と言えば中堅だけど日本はそこまでじゃなくね
0984垢版2022/06/09(木) 02:22:14.01ID:BW5ipDAx0
>>703
これいいな
これなら2列目でいろんな選手使える
その2人は勿論鎌田も堂安久保なども
0985垢版2022/06/09(木) 02:29:03.59ID:BW5ipDAx0
>>755
前半失点しない為に南野(守備的)って事なんだろ
まあそれなら左大然とかでもいいけど
0987垢版2022/06/09(木) 02:44:01.70ID:BW5ipDAx0
>>912
それは無理あるw
三笘本人が90分持つスタミナが無い事が課題だと言ってる
守備と前線プレスは違うよ
まあどっちにしろ三笘がどっちもいいと思わないけど
0988名無しさん@お腹いっぱい。垢版2022/06/09(木) 02:47:30.32ID:oxlIS/no0
川崎のスタミナダッシュで一番持久力あったんだけど
三苫自身がまだ足りないと言ってるだけで代表の中でも上位のスタミナだよ
南野はそれ以上スタミナあんのかよw
0989垢版2022/06/09(木) 02:51:25.77ID:BW5ipDAx0
川崎の中でスタミナダッシュがあるのと、試合でドリブル攻撃し続けるのが一緒だとでも?
本人が試合でのスタミナが足りないって言ってるし実際試合でも切れる事あるのに何言ってんだか
0990垢版2022/06/09(木) 02:56:17.17ID:BW5ipDAx0
元から三笘を後半から出す為に南野入れてんだから90分持つ必要ねーだろw
別に南野じゃなくたっていいんだよ、森保の戦術の意図は引き分け狙いで前半を守備的に行ってドローで終わらせたいって事なんだから
でもそれには三笘がスタメンじゃ駄目だと判断したってだけだろ
お前らは何がなんでも三笘がスタメンじゃなきゃダメなのかよw
パラグアイ戦はスタメンだっただろうが
0991てs垢版2022/06/09(木) 03:00:30.87ID:Fhi9FOf40
   タキ 
ミト カマ イト

って一度見たいんだけどなんでやらないんだろ🤔
0992垢版2022/06/09(木) 03:01:11.12ID:BW5ipDAx0
南野がCF無理だからですww
0993垢版2022/06/09(木) 03:02:14.94ID:RFD/+qvy0
アジア勢はまだまだ弱小国の部類に含まれる
前回はイランが20年ぶりの勝利だしサウジが24年ぶりの勝利とアジア勢にとってはW杯で1勝することはまだまだ大変
あのイランやサウジですら20年以上本番で勝てなかったという
0994垢版2022/06/09(木) 03:03:14.73ID:iHlshdS20
ワントップ浅野で戦術永井やるのが一番分かりやすくていいと思う
0995垢版2022/06/09(木) 03:08:04.53ID:5OfFxwdM0
アサノ マエダ フルハシ イトウ
0996垢版2022/06/09(木) 03:10:21.67ID:RFD/+qvy0
対戦相手のメンツ的に今回はノーゴールでの3戦全敗も覚悟してる
0997垢版2022/06/09(木) 03:58:54.20ID:Gd8C9aly0
前線の前にビルドアップの形をね
まず2topに対して遠藤が降りて数的優位をつくるところから始めましょう
0998垢版2022/06/09(木) 04:23:11.75ID:etyVZKRq0
普通に香川呼べ
0999垢版2022/06/09(木) 04:49:16.28ID:VoReFymh0
多分全敗はまずない
引き分けなら多くあるとみてる
1000垢版2022/06/09(木) 05:42:04.03ID:tUUTreau0
うんこ臭いうんこ臭いうんこくさいね臭過ぎる
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