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【なでしこJAPAN】 日本女子代表総合スレッド495
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0003名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/23(水) 17:09:51.52ID:XuodgP+j0
ドイツの注目選手、ドイツの司令塔ヨシュア・キミッヒ

ボランチはこの選手のプレーをよく見とけよ
0004名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/23(水) 17:23:53.94ID:XuodgP+j0
男子代表のスタメンをみれば森保監督の思考が大体わかる
鎌田をどこで使うかが一番重要なポイントになるかなと
0005名無しさん@お腹いっぱい2022/11/23(水) 17:24:30.00ID:EdEJA3DD0
>>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!!!!
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない。

○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ

2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ 
11.3% 日本VSエクアドル


○2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール 
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)


○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
年度   第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
    (制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少

○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
https://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks
00062022/11/23(水) 19:45:00.66ID:UXAO+K9d0
現時点でのベスメン

岩渕  植木  成宮

宮澤 長野 猶本 藤野

宝田  熊谷  清水

     山下
00072022/11/23(水) 20:07:27.29ID:qBK2PbMy0
前スレのこれ、ありきたりなことをまとまりなく延々書いてる長文のどこが参考や有用なのか

998 るーぷ (ワッチョイ fb90-kfYZ) ▼ New! 2022/11/23(水) 09:50:05.99 ID:7OXtIdSC0 [1回目]
スレ違いどころじゃ無いよ。
女子代表も参考にして欲しい有用な意見。
00082022/11/23(水) 20:30:02.54ID:YF3nyNyy0
エスプリモ
00092022/11/23(水) 20:36:02.58ID:qBK2PbMy0
誰が?
00102022/11/23(水) 20:42:47.50ID:YF3nyNyy0
くだらん繰り言を繰り返すやつ
00112022/11/23(水) 20:55:02.67ID:qBK2PbMy0
ああ、長文の人ね
00132022/11/23(水) 23:03:52.52ID:wKmWAljy0
男子も女子もDF4人じゃスペース埋めるの無理になってるな
それと格下のチームでGKがやらかすと勝てない
基本弱い相手とばかり対戦してきたんでカウンターの形も用意してない
00152022/11/24(木) 00:08:19.59ID:G6kl4Z+f0
下馬評低いときの方が結果出す男子
00162022/11/24(木) 00:11:09.34ID:qx01c2NM0
女子であれくらい通用する俊足って??
宮澤?千葉はケガだし
00182022/11/24(木) 00:24:15.70ID:NagLebXB0
男子が超ジャイキリしたってーのになでしこの体たらくといったら
こいつら存在価値ねーだろ
WEリーグ解散しろ
00192022/11/24(木) 01:18:57.64ID:zt1kk8Gu0
女子も監督はクラブチームで結果を残している人間を選んでくれよ。
育成監督を昇格させても勝てるチーム作りなんか無理だわ。
次は森さんとか星川、永田は除外。
0020名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/24(木) 03:14:22.86ID:IDrZmc0H0
森さんは退任の挨拶を見て、病気が相当ひどかったんだと思った
本当は女子についての実績と知見から、代表監督は森さんしかいないんだが
星川は申し分ないが、J2から声がかかるだろうレベルだから男子から帰ってこないだろう
00212022/11/24(木) 04:16:00.75ID:7SKAFNIN0
今日のドイツ戦も久保建英は全然ダメだったな
フィジカルがないのはどう頑張ったってダメなんだよ
00222022/11/24(木) 04:21:39.80ID:G6kl4Z+f0
そもそも森さんはS級ライセンス持ってないだろう
0023るーぷ2022/11/24(木) 05:19:18.57ID:8EHra0sJ0
ホンダの名解説には、感動した。
次の男子監督と言うより、まずは女子代表の監督をやって欲しい。

たしかにホンダの言う通り、二ホン代表の場合、

アタマの悪いサッカー

を受け入れるのが、大事。
女子も今後は、3CDF+ウイング、でいいと思う。
二ホン人には、そっちのが向く。
それだったら、まあいちおう熊谷をボランチに上げて、長谷川と組ませることも
とりあえず最低だが、出来るって言えばできそうな気がするが
まちょっと覚悟はしておけ。
左ウイングは平たい顔ってことになるが、とりあえずは、
遠藤とか仲田さんを個人的には推薦。
みとまとかなんとかみたいなのは女子には居無い感じ。
やっぱり平たい顔だと、色々足り無い。
アタマが足り無い分は、顔で勝負するか、カラダで勝負するしか無いとは思う。
アタマもカラダも足り無いんじゃ、さすがにこれは無理。
0024るーぷ2022/11/24(木) 05:21:21.61ID:8EHra0sJ0
ドイツの右サイドみたいになっちゃう。

基本、サッカーも進歩はしていて、弱い部分は着実に疲れる、じゃナカッタ、
突かれるのが普通になってくると思う。
何も無い
ってのは相手がそこを突いて来て無い、ってこと。
思ってる以上にやっぱり、アーセナルはいい、ってこと。
0025るーぷ2022/11/24(木) 05:24:40.63ID:8EHra0sJ0
逆に言えば、この程度で勝てるんだから、ちょろいって言えばちょろい。
やりようはあるが、まあ、土台ができたからデコレーションも出来て来た、
ってのは、ある。

とにかく、土台を作る事。
そこを逃げてこねくり回しても無理。
冷や飯食らうことは実際には必要なんだとは思う。
00262022/11/24(木) 07:36:09.28ID:u9hEQyfh0
>>21
まだこんなこと言ってるアホがいるのか?
筋トレ頑張れよ雑魚
0027名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/24(木) 08:41:41.46ID:RxXbJpCx0
ドイツの司令塔キミッヒはやはり凄い選手だった

世界トップレベルの技術と頭脳を持っている選手じゃないかと

日本のボランチがどんだけ頓珍漢でパスが下手くそなのかがわかる
00282022/11/24(木) 08:47:08.40ID:a7Wg+yjZ0
   岩淵、植木、田中
 猶本、長谷川、清家、藤野
 杉田、塩越、林、宮沢、遠藤
土光、熊谷、宝田、清水、南、乗松、?
    大場、山下、田中
0029名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/24(木) 08:47:57.97ID:RxXbJpCx0
日本のボランチはキックに自身がないからバックパス横パスばかり

頭が悪いから相手をいなす展開力もない

チームの心臓が弱いから脳梗塞になりそうなどん詰まりパスサッカーしかできない
00302022/11/24(木) 08:58:04.83ID:vzjoVw3S0
後半頭からの戦術変更選手交代で別のチームに変化させた森保

先日の欧州遠征で前半の悪い流れを試合終了まで何も変えられない池田

比較してはいけないレベルの経験と実績ですが池田はアジア杯惨敗した時点で更迭した方が良かった。
0031名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/24(木) 09:00:34.36ID:RxXbJpCx0
ドイツは日本に対して強者のメンタリティでサッカーをしすぎて墓穴を掘った

綺麗に崩そうとしすぎて判断を誤りなんども得点チャンスを逃してしまった
0032名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/24(木) 09:15:34.40ID:RxXbJpCx0
ボランチが脳筋守備専だと自陣でボールを奪取しても

カウンタープレスにハメられやすく押し込まれっぱなしになる

だから鎌田をどこで使うかが重要になると
0033るーぷ2022/11/24(木) 11:19:02.43ID:8EHra0sJ0
次の代表女子監督に、ホンダを推す。

非常に監督に向いてるタイプ。
最近努力してそうなったのかもしれない。
なんだったらホンダはパートタイマー総監督で、
専任で別に配下にホンダの好きな専任ヘッドコーチを置いてもいいと思う。

ナカタとか。

あくまでホンダに人選と戦術と指揮をやらす。
0034るーぷ2022/11/24(木) 11:31:42.54ID:8EHra0sJ0
今後、どれくらい資質のあるオンナの子がサッカーやってくれるか?
ってことにダイレクトにつながってる。
代表監督の人選とか。

池田ってのは、ほぼ知ら無いが、俺の知ったこっちゃねえ。
せめてスカウトできるやつにやってもらいたい。

俺のがいいくらいだろ?池田だったら。
0035名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/24(木) 12:08:33.31ID:smPywK3P0
男子も女子みたいにワールドカップ優勝あるな!
00362022/11/24(木) 12:41:36.19ID:qx01c2NM0
ここで男子絡めて吠えるのは男子スレで相手にされないからか?
0037名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/24(木) 13:51:51.03ID:5gHvaG6P0
スピードある選手の裏抜け一発の勝ち方が気に入らないんだろ
久保がボールこねくり回してワンツーで得点してくれればスポンサーもレオザも大満足だっただろうが
世の中はそう甘くはない

日本男子代表もパスを繋ぐサッカーができないわけではない
そんなサッカーではドイツに太刀打ちできんから勝つサッカーをやっただけ
ドイツ代表より賢いサッカーができるようになったら真っ向勝負すればよい
0038名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/24(木) 14:09:37.52ID:5gHvaG6P0
昔は女子代表もなりふり構わず勝つサッカーをやってドイツ代表に勝っただろ

今の女子代表はなにやってんだよ
パス受けてから次の展開考えている互助会サッカーやっていたらボールを前に運べるわけがないだろ
いい歳した大人がオコチャマみたいなことやってんじゃねぇよと
00392022/11/24(木) 14:26:02.88ID:7HVVog3J0
長野がカタールいるけどアディダスの招待みたいだね。スポンサー枠確定。長野の起用は池田のせいだけではない。
00402022/11/24(木) 15:12:28.80ID:MbiG23GJ0
>>26
ヒョロガリ糞雑魚チビ、涙拭けよwww
00412022/11/24(木) 16:03:00.52ID:l3HTBgH30
>>21
もう許してやれよwwwwww

243 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2022/11/24(木) 00:33:19.45 ID:icdwz2TY
久保君は子供みたいに吹っ飛ばされてたけど次の試合も使うのかなあ

244 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2022/11/24(木) 00:33:36.02 ID:Dao+/uU+
久保居たっけ?

246 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2022/11/24(木) 00:35:24.77 ID:Ehug9+uW
久保は完全に自信なくしてたな
誰も競りに来ない場所でもボールから逃げてたし

248 さあ名無しさん、ここは守りたい sage 2022/11/24(木) 00:36:35.70 ID:bu9tMkl9
>>246
久保はインタビューでMVPみたいな態度だったぞ、サイコパスですわ
00422022/11/24(木) 20:06:26.84ID:y5yc4BwY0
昨日の久保を擁護するやつはもうサッカー観るのやめろ

https://news.yahoo.co.jp/articles/a18d42c866960668a9d95ff5359b0c99a9441470
イタリア紙「Gazzetta dello Spot」は、採点記事で日本を7.5点と評価(ドイツは4.5点)。
ベストプレーヤーに決勝点を挙げた浅野拓磨を選出し、試合唯一の8点をつけた。
「フェノーメノ(怪物)」だったと浅野を絶賛している。
同紙の採点と寸評は以下のとおりだ。

久保建英 4.5点
「幽霊。まったく見ることなかった。前半で交代は正しい」
0043名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/24(木) 23:29:32.07ID:5gHvaG6P0
W杯日本代表がドイツに大金星!世界的名将・モウリーニョ「サプライズではない」
https://www.youtube.com/watch?v=68YLhlmq2fo

モウリーニョ「日本の選手はチームを優先しているハードワークを厭わない」

ドイツの選手はエゴに走って得点チャンスを何度か逃しているからな
しかし日本も若干一名エゴに走っているやつがいたけどな
チャンスすら作れなかったから逆にエゴが目立たなくなっているのが皮肉だが
0044名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/24(木) 23:49:56.56ID:5gHvaG6P0
ドイツの場合はただ勝つだけではなく日本を圧倒して横綱相撲で勝たなければ周りが認めてくれない
可哀想といえば可哀想だよな
勝つだけなら後半は二点目を取りにいくより守りを優先していただろう
前からプレスにきた日本に対して追加点を取るために前線に人を残していたからな
00452022/11/25(金) 07:08:01.92ID:QsYkCbgo0
岩渕って何の為に海外に居るんだろ?
若い選手の様に経験を積みにいってる訳でもなく

ベテランとして大事な所で使われるって事もない

代表に呼ぶから動かないんだろ
0046るーぷ2022/11/25(金) 07:29:22.35ID:vaok+35Y0
絶好の展開

スペインが圧勝したことで絶好の展開になった。
ほんとは1位2位通過の分布、相手含めた分布も含めてイメージングして戦略を
建てるべきなんだが、そんなめんどくさいこと俺の知ったこっちゃねえ。
代表監督の給料もらってるわけじゃねーし。

まあ、コスタリカは最悪引き分けでも、かなり可能性は、ある。
かなり絶好の展開になった。
すなわち、0-0で焦る必要はまったく無い。
低能って言うより、筋肉脳揃いなんで、あらかじめ言っとく。
また、運悪く先制されても、0-1である限りは、チャンスは常に保持されてる。
まさにそれは、ホンダの言う通り。

理詰めで勝ち切って欲しい。
相手の状態を把握できれば、できるはずだ。

お子ちゃまサッカーとは、永遠におさらばだ。
0047るーぷ2022/11/25(金) 07:33:11.48ID:vaok+35Y0
エース症候群は、二ホンサッカーを、えんえんと苦しめて来た。

諸君の言う通り。
久保を血祭りのイケニエにするくらいでちょうど良い。
久保を捨てて前に進むべき。

と言っといて、W杯後の中間期で、どのくらいのもんか見ればいいだろう。
公平な競争、って意味で捨ては実はし無いが、守備のハードルとか、きつく掛けるべき。
代表に置いては。
今回は、もう、使う必要が無い。
ハナシがややこしくなる。
0048るーぷ2022/11/25(金) 07:35:44.26ID:vaok+35Y0
やるやらない、アリバイ作りの献身性を装うとか
そーいう意味じゃ無く、守備スキル、判断スキル、微に入り細に入り、
評価してやらばいいんだよ。

すべては後のハナシ。
ハナシがややこしくなるので、使うのは止めるべき。
みとも?ってーの?みとま?ってーの?
あっちのが500倍くらい気が効いてると俺は思う。
案外に守備センスもあるし、献身性もある。ほんとの意味で。
0049るーぷ2022/11/25(金) 07:40:02.43ID:vaok+35Y0
ひょろいうえに、売りであるはずのスキル???もたいしたこと無い。

ってーか、なんでバルサが取ったのか?
俺はわかるよ。

こねくり回しが上手いからじゃ無い。
スペース感覚が優れてたんだ。

が、それ、ぜんぜん実用的な意味で延びて無いし、
それ、実際にはたいしたレベルじゃ無い。
ゴール決めた低能ゴリラのがあるんじゃねーの?
立体的スペース感覚って意味じゃ。
動的ってーか。

久保のは静的だし、たいしたレベルじゃ無い。実は。
そのうえ、ひょろいし、売りのずる賢さ?もたいしたレベルじゃ無い。
ほとんど見るべきところは無いのでバルサは放出した、そんなとこだろう。
もちろん、Jリーグ当たりだったら殿様サッカーで活躍しそうだけど、
今後はそれも怪しそうだ。
0050るーぷ2022/11/25(金) 07:42:19.01ID:vaok+35Y0
はっきり言っちゃえば、空間把握能力と相性が良いのは、
アスリート能力なんだよ。

大谷がイタリア人だったら、世界歴史上最高リベロである理由。
0051るーぷ2022/11/25(金) 08:21:41.74ID:vaok+35Y0
ちょっと諸君らの発言が気に掛かったから、早送りで流れ一部見てみたが・・・

これって、個人的なカネ名誉優先ってより、単なるガキのサッカーじゃん。
ひとりだけふらふら点取ることだけ考えてる。左サイドの選手なのに。
なので中途半端にすべて左に重心がずれる。

普通、カウンター要員とか、弱いって言うよりまともなチームだったら、
1トップ兼用で相手のDFを一人でも多く拘束し、相手の陣形を間延びさせることをするのが普通。

ちょっとたまげた。二ホンみたいな守備弱いチームが。

ついでに、それを与してる長友ってんだっけ?あの年寄りちび、あれもおかしい。
処世術ばっかり磨いたようだな。

長友も出さ無いことを進言する。
ベンチで活躍してくれればいいよ。ベテランらしく。
0052るーぷ2022/11/25(金) 08:23:41.76ID:vaok+35Y0
普通、スペース感覚優れてるなら、守備時でも、スペースカバーにその能力を使うべき。
シティーでのエースさんみたいに。

おかしい。
根性だけでなく、アタマも相当に悪い疑いも出て来たな。マジ。
0053るーぷ2022/11/25(金) 08:29:14.27ID:vaok+35Y0
これは、士気は下がるわ。

なんとかソシエダとかスペインの田舎チームとかFC東京とかが、
自分が労働者やって支えてるドイツの強豪より上だと、
毎回説教されてるようなもん。

同情するわ。
よくぞ腐らずやってくれた、って感じ。

だいたい、ほんとにたいした選手じゃ無い。
久保だけ活躍して、チーム全体の得失点差を劇的に悪化させるような選手。
0054るーぷ2022/11/25(金) 08:32:18.38ID:vaok+35Y0
だいたい久保って、バルサで正式なリーグ戦とか出たことあるのか?

なんで、バルサブランドで優遇する?
徹頭徹尾ハナシがおかしいな。
0055るーぷ2022/11/25(金) 08:35:18.38ID:vaok+35Y0
ひょろいの使うなら、柴崎使うべきだと思う。

1、柴崎のが守備も自分なりに非常に努力してるのである程度はやれる。
たいしたことは無いが。

2、柴崎のが、カウンター時に、こっちの切り札のゴリラ連を上手く使える。
なんつったっけ?あのマガイモノちびが居ると、そのスペースをも殺すことになる。

百害あって一利無し。
0056るーぷ2022/11/25(金) 08:38:35.76ID:vaok+35Y0
だいたい腐れちびは、最終的に自分がゴールにからむような組み立てしかし無い疑いがある。

と言うのは、考え過ぎか。
それほどの能力は、無い。
過剰評価だ。

本人の腐れアタマの中は、そんな状態だろうが、な。
ほとんどバレてるぜ。敵さんに。
狙って利用されてる。
左でごちゃごちゃやって年寄りと腐れちびで
虚弱な全体が面倒見るだけで精いっぱいになって、逆サイドでやられる、
と言う寸法。

しかも、だいたい、低能ゴリラが戦犯になる。

よくできてる。
処世術の天才だが、だましてるのは、これまた、腐れ低能サポーター??とか言う連中。
0057るーぷ2022/11/25(金) 08:47:29.76ID:vaok+35Y0
だいたいこれって、富安自身、実際に怪我故障もあるんだろうが、

俺を使うか?久保を使うか?

って言ってんのと一緒じゃん?マジ。

信じられ無い。
富安と等価なんて。
このスレと言うより、二ホン代表サポーター???とか自称するあんたら、

根性以前にアタマが腐ってる。
0058るーぷ2022/11/25(金) 09:19:08.34ID:vaok+35Y0
まあ、歴代の女子アスリーで一番、緊急必要な常時必要決め手になる
リベロ=CDFに向いてるのは、とりあえず、木村さおりと渡嘉敷のコンビかな?

河合っていうセンターが昔、二ホンバレー代表に居て、
案外にモテた気がする。
それに対抗するのは大変だが、池田じゃダメ。

せめてホンダとかナカタなら、全員じゃ無くても一部にウケるから、
狩野舞子くらいは取れるかもしれん。
池田はダメ。

少女の夢もしぼむだろう。
0059るーぷ2022/11/25(金) 09:25:07.44ID:vaok+35Y0
少年のアスリートタイプが居るとして、現状だと、
サッカーは避けると思う。

腐ってるから。電通的な意味で。

そこが大問題。
そこを変えるのが先決だと、トルシエは言っていたが、どうやら本当だったようだ。
00602022/11/25(金) 11:36:24.38ID:Fe6w1+6H0
開幕までに怪我人復帰するだろ

        千葉
   宮澤  上野   清家
     杉田   熊谷
遠藤              宝田
     高橋   長船

        大場

スーパーサブ 岩渕 藤野 田中 植木
00612022/11/25(金) 11:40:46.29ID:Fe6w1+6H0
久保 = 長谷川長野
0062名無し2022/11/25(金) 12:41:11.51ID:LyH+h8XA0
日本男子がWCで優勝するのはいつだろ
今でしょとかいいたいが
00632022/11/25(金) 16:36:26.79ID:+B7JKUcU0
高橋はな来年のワールドカップは観戦だな
パリに照準を絞りなおして自分の適所を再確認して欲しい
00642022/11/26(土) 00:25:55.80ID:hqkyVq9W0
怪我で手術受けた千葉高橋は間に合わない無理
怪我前までの身体能力に戻すのに時間がかなり必要
順調に元のパフォーマンスが出来るまで回復すれば良いが戻らない人もいるのと再発を繰り返す人も少なくない。
00652022/11/26(土) 00:53:17.07ID:9OFioX2z0
 
釜本
「上手い選手とは、強いパス強いシュートが蹴れる選手」

安藤、猶本
「足元技術はなでしこが一番上手いというのは大間違い。
欧米の選手は強いパスが蹴れるだけでなく、強いパスのトラップが非常に上手い。
しかも走りながら出来る」


女子サッカーもワイドに使いコンパクトに押し上げるダイナミックな時代。
欧米はもちろん死那畜のアンダー代表すらサイドチェンジが出来て、強くて長いパスをつないでくる。

バカ倉は、戦術が選手まかせなだけでなく、アスリートとして最低限必要なフィジカルとスピードも分かっていなかった。
守備放棄で、鈍足で、コロコロ鈍パスで、スペースを使わず密集帯で足元クレクレのちびっ子地蔵ベレーザを極端に重用したのが、なでしこ崩壊の始まり。
 
0066るーぷ2022/11/26(土) 08:32:39.26ID:zLdd8dDu0
そうなんだよ。いいこと言うな。

あんなの上手くもなんとも無い。
サッカーにおける上手さとは、ほとんど
強くセンスの良いパス
強いパスをトラップするチカラ
ほとんど、それ。
リフティングチャンピオンが上手いって意味じゃ無い。断じて。
0067るーぷ2022/11/26(土) 08:34:38.99ID:zLdd8dDu0
しまいには、やさしいパス
ひとりよがりのキラーパス
とか言い始まる始末。

電通的基準で選手を選ぶ、って意味。120%
それを言われ過ぎて、おかしなパスをカットされてナカタの初戦は負けてる。
その矯正から始めてんだから、ハナシが始まんねーよ。
0068るーぷ2022/11/26(土) 08:56:33.10ID:zLdd8dDu0
強いパス=強い有効なニュートラルボール
下手すると相手は、意識して、

強く有効なニュートラルボール

を送り込んで来る。
俺が敵手の監督だったら、二ホン相手なら特に重点的にそうする。
アーセナルとかブンデスの守備エースだけだったら、特にそういうことは無いけどな。
変なのまじってるなら、そこから崩すよ。
逆サイドが絶体に開く。
電通的なプレッシャー=人気商売であることを逆用するんだ。
0069名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/26(土) 09:06:36.70ID:pEMYmJXv0
清家は2度も大怪我で長期離脱したのに離脱前よりも勢いが増した気がする。
0070るーぷ2022/11/27(日) 18:30:48.68ID:GIp+/89z0
ターンオーバーって意味じゃいいとは思うんだが、
酒井、富安が居無いのに4バックと言うのは、一抹の守備の不安が残る。
久保が居無いのは朗報。
ただ、状況がわかん無い。敵手を俺は知ら無いし。

ただ、言えるのは、大量得点狙うのは間違ってる。

A、ゲーム理論的には有利だが、戦闘的には二ホンの実績は不安定。
なので、怖いのは無理してカウンターカウンターで失点を重ねること。
それが無ければ、苦戦のようでも案外に、ゲーム理論的には有利で、
たとえ引き分け負けても悲観し過ぎるのは禁物。
そのくらいチャンスは、残ってる。
なので、総攻撃態勢でカウンター食らうのだけは避けるべき。
仮に0-0で進行しても、焦りは禁物。
運悪く先制点食らっても同様。
総攻撃で押し切れるようなチームじゃ無いし、そういうゲームはW杯でまったく無いよ。
0071るーぷ2022/11/27(日) 18:33:26.91ID:GIp+/89z0
むしろ二ホンが、下がり気味のゾーンからハーフカウンター食らわした方が良い。
そこでこそ、小人数でもスペースを使って、根性を見せるべき。
0072るーぷ2022/11/27(日) 18:39:44.33ID:GIp+/89z0
良くアタマ使わねーと。

二ホンが勝った時点で、スペインは負ける選択枝は無くなるよ。
ドイツに負けて二ホンに勝てる根拠なんてゼロじゃん。
ドイツはかなり難しいゲームになる。

二ホンが負けた場合に、得失点差が問題になる。
2点差以上で負けると、かなり怪しくなるよ。
大量点で勝つとか、どんだけアタマバラ色なんだか?
算数からやり直すべき。
0073るーぷ2022/11/27(日) 20:06:03.93ID:GIp+/89z0
こねくり回してもダメなんじゃねーの?

結局、
富安出場時 2-0
久保出場時 0-1
長友 0-1
酒井 2-1

みとま?ってーの? 2-0

おそらく、攻撃にも影響あんじゃねーの?富安の存在。
あと、案外に長友はやっぱダメで、酒井が居無いとちょっとダメで、
あと可能性としては、みとま?ってーの?これが切り札な可能性がある。
まあ、富安出無いとつらいんだと思う。
サッカーって攻守両用のゲームだから、CDFが得点に
FWが失点に関係したりするよ。
わかりやすい例が、久保と富安ってことなんだと思う。
0074るーぷ2022/11/27(日) 20:13:05.58ID:GIp+/89z0
普通、押してれば、もっとクロス上げてゆさぶるのが普通。
ノーリスクでゆさぶれるし、CKも取れる。
また、それによって、中央を使いやすくもなる。
結局、サイドのくせに、クロス能力低いんじゃねーの?長友とか。
FWの対クロス能力が低い
ってんだったら、今時何?そのチームって?
聞いたことねーよ。マジ。
えぐればいいんだろうけど、3バック+2=5バックにするだけで価値は1/3くらいになる。
なんかあんまり意味ね―のこねくり回して他で打開とか、ホンダの能力にも疑問が付いたな。

まあ、長友外してみとま?入れたんで、多少、期待値上がるんじゃねーの?
1トップも変わるし、右サイドはヒト居無いのかな?
0075うー2022/11/27(日) 21:02:20.25ID:LOKZDG/i0
こねくり回すだけなら
日本代表の代わりに
大学生高校生でも出来るんよ
0076るーぷ2022/11/27(日) 21:04:35.78ID:GIp+/89z0
結局、ちびでヘディングで点取るの不可能と言う事で、
ヘディングもクロスも練習して無かった、ってことになるのかな?

それだとコドモサッカーみたいにゴール前で密集して守る戦術?が使えてしまう。
じゃあ、つなぐと言っても、裏も狙え無い、トラップは下手、
リフティングとトラップ能力はまったく別物ってことがはっきりわかった。

まあ、方法論として成立はして無いね。
ポゼッションサッカー
ってちんたらボール回しってのと今や意味は違うと思うんだけど。
何をしたいのか?本当にわから無い。
これは最初からやるとしたら、シンプルに引き分け狙いのがいいと思う。
こねくり回してもえんえんとフリダシに戻ってる。
メンツが変わってるだけで。

同じことを繰り返すよ。
やはり、ナカタの時が、唯一の変えるチャンスだったようには思える。
00772022/11/27(日) 21:05:04.76ID:p5mH+0w10
やっぱ森保は高倉と同じだな
序列と編成が滅茶苦茶で結局は個人任せ
00782022/11/27(日) 21:13:18.20ID:7xoSYs2t0
決勝T考えたら2位抜けがいいんだから、
TOすんならむしろスペイン戦だろ
森保糞バカ過ぎ無能過ぎる
0079るーぷ2022/11/27(日) 21:13:51.80ID:GIp+/89z0
だいたい、つばさくんって、リフティング100っ回くらいしかできなかった。
だが、スピードボールをトラップするのは異様に上手かった。
みな、自分勝手に解釈してただけ、ってことになるかな?
ただ、もちょっと裏を取れる選手もキャラとして作るべきだったな。
あとヘディングの上手い選手も。
岬君とか小次郎の相棒とか、もっとクロスの名人であるキャラにすべきだった。
ちょっとつばさくんのヘディングと裏を取る能力が足り無い、そこは致命的だった。
小次郎なんか、ヘディング一発で決めるキャラにすべきだったな。

二ホン人に無理、
とか言うのは論外であることはわかると思う。
こねくり回すの好きな連中が、そういう素材を排除してるだけ、ってこと。
イノキとか新城とか、ヘディングは上手いと思う。
クロスが上手そうなのは、やはりイチローとか。
しょせんは、左サイドもイチローが一番だとは思う。
アタマのレベルが違う気はする。
だからバカがお約束サッカーで立ち塞がってスペースも無いサッカーを
選択することは無いだろう。
0080名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/27(日) 21:23:11.84ID:0W0UNDN90
男子代表せっかくドイツに勝ったのに取りこぼしてしまったな

攻撃にまったく恐さがないコスタリカに負けるとかもったいなさすぎる

ボランチが守備専すぎると前線にいいパスが供給できないからな

スタメン見た時、これは負けもあり得るなと思ったが嫌な予感が的中してしまった
0081るーぷ2022/11/27(日) 21:26:36.12ID:GIp+/89z0
まあ、長谷川がオトコだったら、半分くらいは問題は解決してた気はする。
が、その先のが大問題もありそうだが。

せめて柴崎程度は使って欲しかった。
たぶん、5回に1っ回くらいのマイナー世界線でバラダがピルロをやってる世界線もあるんだとは思う。
そっちのが強いが、その先で問題がどんどん悪化もしてる気もする。
0082名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/27(日) 21:27:26.82ID:0W0UNDN90
日本のボランチはゲームメーカーだという自覚がなさすぎだな

ボール触る回数の多いボランチがサッカーセンスないから全体が機能しなくなる
0083るーぷ2022/11/27(日) 21:31:12.74ID:GIp+/89z0
特殊要員が多い
たとえ欧州でプレーしてても

それは、よくわかった。だが、

たとえば、今日、遠藤と柴崎、もしくは遠藤とバラダが組んでたら
結果は違ってた気もする。
変なハナシだが。

まあ、そんなもんなんだろう。
バラダが不発だったのが、案外に運命を変えてる気がする。
その辺は、女子における仲田なんかにも言えるかもしれない。
たぶん、8っ回に1っ回くらい、違う世界線があるのかもしれない。が、
それってたぶん、文化的な背景が大きいような気がする。
そっちがたぶん大事。
0084るーぷ2022/11/27(日) 21:38:32.51ID:GIp+/89z0
まあ、教訓は得たな。

A、熊谷と長谷川をボランチで組ませるべき

B、仲田は試してみるべき

C、気が引けるが安藤を復帰させて汎用バックアップでとりあえず代表メンバーに入れるべき
0085るーぷ2022/11/27(日) 21:44:25.55ID:GIp+/89z0
仕方が無いので、Weリーグのプロで若手有望な金髪白人を囲い、
ヘディング要員として育てるべき。それを帰化させる。

二ホンのこねくり回し平面ぴょんきちカエル攻撃にはうんざり

ただ、男子の方が病根深いカモ?
ほぼ病気に近い。

手抜きの無いヘディング攻撃上手い欧州勢にとことんいぢめられてる女子のが
実は出口は近かったりして?
0086うー2022/11/27(日) 21:49:12.37ID:LOKZDG/i0
こねくり回すだけなら
日本代表選手じゃねくて
大学生高校生でも出来る
今日の感想は以上だ
00872022/11/27(日) 21:50:25.35ID:WRxy2ecO0
ドン引き相手に攻め倦ねるのは日本人の特色
引いた相手には何も出来ないんだよ

これは良くて引き分けしかない
0089うー2022/11/27(日) 22:11:59.00ID:LOKZDG/i0
>>88
まあ今日くらい参考にするためにええやろ
日本が負ける必敗パターンは
@最後の最後で痛いセンタリング上げさせてしまう
A顔をそむけたラストディフェンス
今日は最後の吉田がそれ。
顔に当たって防げたら我が誉、くらいに出来ないかだよな!
0090るーぷ2022/11/27(日) 22:19:06.80ID:GIp+/89z0
よく、ナカタは視野が広い、と言われたモノだが、
そうじゃ無くて実は、

二ホン人一般に、
相対位置把握が悪い
想定位置把握、動的位置想定含め

そう言う事なんじゃ?どうやら。
立体把握が悪いのとも関係してるのだろうが、意味的にはやや近似でも
実は微妙に違うのかもしれない。
なので当然、目先のパス多用、視線中心のプレーになるし、
それ以外は上達はし無いし、他人にそういうコンビプレーもして欲しく無い。

ただ、それだと、攻撃は非常に単調になるので、
曲芸としてのふわりGKアタマ抜く浮き球シュートとかもてはやされた時期があった。
また、それ=位置把握が欧州中南米選手並みにある選手は、
弱点があろうとも重宝してそれ中心に犠牲を出して攻撃を組み立てることになる。
ラモスや久保、など。
ホンダもそうなんだろうが、ホンダは他の弱点は比較的少ないので、チームへの
マイナス負担は小さい。
ナカタの場合は、さらに合わな過ぎて、ナカタを生かせ無い。
中村などは中間的な選手で、セリエで冷や飯食ったので実用レベルまで行ったが、
その辺、中村などはコトバには出来無くても理解してた気配はある。

が、ほんとの強豪相手に得点を生み出せるのは、ナカタだけ、ってことになる。
ただ、ナカタは回りとは合わないし、ナカタのレベルに付いても行け無い。

かくなる上は、堅守速攻スペースカウンターもしくは、
前方プレスで即時ハーフカウンターくらいしか、手は無い、
今日に付いても、優勢であるとの錯覚は排して戦うべきだった、と言うことにはなりそう。
無理だと言う前に、天分が無くても戦える、そういう道を探るべきだと思う。
その上で、変わった他ジャンルみたいな素材が居た場合は、活用しながら研究模索して見ればいいと思う。
0091るーぷ2022/11/27(日) 22:23:22.35ID:GIp+/89z0
女子については、

  長谷川  熊谷

のWボランチで、既に世界レベルが居るので、それ中心にやるしか無いだろう。
熊谷もボランチで使い、他のポジションの選手を見出して行くしか無いと思える。
弱点にとりあえず使える熊谷で中途半端な応急手当しても
明日は無いように思える。
0092うー2022/11/27(日) 22:28:08.44ID:LOKZDG/i0
まあしかし失点の最大要因は
13番守安のプレゼントパスよな
たわけがよ
しかも尻もち付きながらのプレゼントパスよ
自分がいなくなるって事よ、尻もちついて
ディフェンスの基本はセーフティーファースト
分かってないんだよ
あんなプレーは一流国の代表はしねえんだよ絶対に
ボケが
0093るーぷ2022/11/27(日) 22:29:43.23ID:GIp+/89z0
長谷川については、既にベレーザの長谷川とは別物。
結局、周りに合わせてレベルを下げてただけ、わかりやすく言うとそうなる。
代表に戻ると先祖返りして回りに合わせてまたレベルを下げるのカモしれないが、
そうだとしたらどっちにしろ二ホンに未来は、無い。

そうなら無いように、徹底的に叩いてもらった方が良さそうな気もするし、
そうなら無い方向に進ませるためにも、熊谷と組ませる必要がある。

その意味では、どうかしてる。本当に。
変わったのかもしれないが。
清水あたりでも、ベレーザや昔の代表の時と今では、目の色も違うし
必死さもぜんぜん違う。
弱点を隠す気も失せた、って感じだ。

まあ、案外に、女子のがなんとかなるんじゃ?

女子代表監督には、ナカタを推す。
特攻サッカーだな。キチガイ前方プレス。
0094うー2022/11/27(日) 22:31:44.34ID:LOKZDG/i0
>>92
すまん守田
0095るーぷ2022/11/27(日) 22:34:46.14ID:GIp+/89z0
バカみたいなこねくり回しパスカットから負け続け繰り返す
のは、他国にバレてて、早い段階から常にそれを狙われてる。

それこそ、二ホンこそ、いいかげんな裏狙い、アバウトなクロス、そっちのがマシ、
ってことになる。

が、それを巧妙に確率論で揺さぶりながらやってる。他国強豪は。
できないできない言ってるんじゃ未来は永久に無い。
カルチャーを変え、資質ある人員を他ジャンルからもスカウトして来るしか無いだろう。
ナカタってより、もっとすごいのが居るんじゃ無いのか?同じ意味でも。
オオタニとかイチローとか。
それが居るなら、ナカタ程度なら、20人くらい居たって不思議じゃ無い。
それを排除してるだけのようにも思える。
0096るーぷ2022/11/27(日) 22:37:52.92ID:GIp+/89z0
正直言うと、清原のがキャプテンよりも、サッカー向けな気もする。
吉田は充分戦力なので悪くは言いたく無いが。

あきらめ過ぎてる

ってーか、セクト化して排除するに任せてる、ってこと。

お約束サッカーを繰り返すなら
仲良しサッカーを繰り返すなら
本当に有望な人材は来無いよ。
もっとカルチャー自体に巾を広げ、審美眼を付け無いと。
00972022/11/27(日) 22:54:49.86ID:Gd18NHKO0
スレチ
ただし一応名乗ってくれているから
見るまでもなくあぼーんされている
消えてくれたらありがたいけど
そんな殊勝なヤツらならここに書き込んでない
0098るーぷ2022/11/28(月) 02:14:46.39ID:y6xnkRgm0
二ホン人がシュートが下手なのは、心理的要因、
物理的な心理要因、

SS あがり症
が多いから下手なんだとたぶん片付けられて来た。
けど、そうじゃ無いような気がする。
原因と結果が逆で、物理的にシュートが下手、特にクロスヘディング攻撃と
中距離シュートが下手なので、心理的に自信が持て無い、
引かれると動揺する病気
になってしまうと考えうる。

立体把握能力が悪い
正確に言うと、彼我位置ボール位置の相対把握が悪い

それとかなり関係するのだが、アタマが悪い
判断が悪い

なので攻守共に、
立体攻撃、クロスヘディングと中距離シュートが弱い
その意味でのフィジカルパワーに弱い

すなわちリフティングばかり上手くてもサッカー的な能力がかなり欠ける選手を
好む
すなわち、背景としても選抜する文化的背景も弱い
全般に自信が無いので動揺しやすい
なので電通流のエースに頼ってしまって責任放棄したがる
選手もバックとなるファンバックアップスタッフも

なので実際、引かれてしまうと、

密集ゴール前以外のスペースを利用したクロスヘディング押し込み
引いてしまってるDFライン外の中距離シュート

が弱いので、そういうパワープレーの雨あられで押し込むことが出来無い
普通、ああいうやり方を取るなら、雨あられのパワープレーと中距離?と言うか
密集外からのシュート反復で押し切られるので、あそこまで引くのは、昨今では
あまり見られ無い。が、だいたい上記はバレて居て対二ホンの常套手段になりつつある。

引いてしまってカウンター
これが対二ホンの一番実直な作戦

さらに、空間把握と判断に悪いので、極端に押し込んでしまうのも
対二ホン戦の作戦としては良い。ほぼカウンターは怖く無い。

中間的な行ったり来たりの攻防、主導権争い
を二ホン相手にするのは、愚策だと言えるのかもしれない。
どっちか極端のコドモサッカーで勝てるのだから。
すなわち、コドモっぽいチームほど、対二ホンでは強い。
0099るーぷ2022/11/28(月) 02:23:00.63ID:y6xnkRgm0
簡単に言ってしまうと、昨日出てた選手の中では、
コスタリカの無名B級選手=ゴールを決めた選手が、
もっとも立体把握が良い。
そして最低限のフィジカルパワーがあった

と言う事になるのだが、かなり低いレベルでのハナシだとは思う。
Jリーグで通用するかどうかも怪しい。世界どころか。

ほぼ、病気に近い。
選抜と方法論が病気なんだよね。
だから結果としてあらわれてくる実相が病気状態の結果になる。

偶然では無く、何度も繰り返される公算が高い。
0100るーぷ2022/11/28(月) 02:27:21.66ID:y6xnkRgm0
たぶん、汎用的なバックボーンが極度に悪いので、スペシャルな選手
すなわち、何か得意芸だけで弱点が多過ぎるアタマの悪い選手で構成されていると考えうる。
いっけん職人芸っぽいが、一流の職人って、ここまで単能なんだろうか?

その逆に、澤とか、未来と言うかここからの長谷川みたいな極度に汎用能力の高い選手も居るんだが。

やはり、選抜と教育と作戦方法論がまずいんだと思う。文化的背景と審美眼が無い。
なので、澤が実質現場監督だった頃は、その時だけ、例外的に強かったのだろう。
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