森保ジャパンpart320

[0001 あ 2023/01/28(土) 14:05:54.10 ID:i/K5d/oz0]

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1674361893/
森保ジャパンpart319

[0952 あ 2023/02/01(水) 15:13:17.60 ID:l3SvO59p0]

代表では本田の評価が高く、海外リーグでは香川の評価のほうが高い個人の能力とかそんな簡単な話じゃないのよ

[0953 3 ◆FWr5F.Z97A 2023/02/01(水) 15:18:12.46 ID:UaAKseo/0]

日本のような中堅国にいて頼りになるスーパースターは強いて言うなら
中盤以下の選手達が押し上げた後にバイタルの最終局面を打開できるメッシよりも
自陣からのカウンター場面で推進力あるドリブルで長距離を単独突破できる全盛期ロナウド（ブラジル）の方

香川よりも三苫の方が日本代表で活躍しているのもこれと同じ
日本の中盤力だと香川の得意なバイタル最終局面での仕掛けのプレイが発揮できない

だから結局ロシア大会でのプレイのように華やかなアタッカー役ではなく
最終局面前の崩しを助ける中盤の攪乱・潤滑油役みたいな役割に落ち着くしかなかった

[0954 あ 2023/02/01(水) 15:27:08.05 ID:l3SvO59p0]

日本代表がネーションズリーグに参加すれば今どのレベルなのかある程度分かるんじゃないか

[0955 あ 2023/02/01(水) 15:33:32.13 ID:ashfYNrc0]

本田はワールドカップ本大会でゴールをしたから目立ってただけで香川のほうが断然良かったよ

[0956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 15:36:18.50 ID:XT9CsyjP0]

>>951
三笘は久保や香川とはまた違ったタイプだと思う
もちろんクラブの中のシステムで強いことは否定しないが基本どの選手もクラブの中のシステムで強いもの
三笘は1人で相手のライン下げれるし日本人になかったタイプだと思うわ

[0957 3 ◆FWr5F.Z97A 2023/02/01(水) 15:37:13.16 ID:UaAKseo/0]

>>952
個の力だけで言えば香川の方が本田より圧倒的に上
落ちぶれたミランがせいぜいの本田に全盛期ドルトムントでスタメンは絶対に無理

だけど日本代表だと下手したらメッシより鈴木師匠の方が頼りになるんじゃないかっていう逆転現象があるからな

能力的に鈴木師匠の後継者だった本田（鈴木師匠＋得点力＋パス－走力－守備力）の方が代表では香川より欠かせない存在だった
特に2011年頃までの全盛期本田はトルシエジャパンでの鈴木師匠並みに唯一無二だった

[0958 3 ◆FWr5F.Z97A 2023/02/01(水) 15:41:01.95 ID:UaAKseo/0]

ドイツスペインをW杯で撃破した今の日本は完全な中堅国ではなく中堅国→強豪国へと移行する微妙なラインだから
一周回って中村俊輔みたいな引いて守る格下相手の崩しで頼りになる雑魚専選手が重宝されるターンかもしれないけど

[0959 あ 2023/02/01(水) 15:41:33.42 ID:g5oTCTPU0]

香川なんて姑息な手段でゴール決める以外に何も取り柄がないJリーガーだろw
創価学会とアディダスという2大勢力によって代表に入っていただけであって本来ならゴミ中のゴミ
日本の歴史上、代表に招集されてないのに勝手に代表の現場に来たオッサンは香川しかいない。迷惑勘違いオッサンとして、シントトロでも若手の窓口を潰すなど妨害行為しかしてこなかったゴミ野郎。

[0960 あ 2023/02/01(水) 15:42:59.56 ID:CwwfoUab0]

香川のフィニッシャーにさせればフランス戦のゴールとかコロンビア戦のpkみたいなシュートするもんな
アルゼンチン戦押し込んだのも香川だったっけか
中盤もそうだがCFのでき次第で香川を活かせるかか否かが変わってた部分もあったな

[0961 あ 2023/02/01(水) 15:46:29.71 ID:CIxc/ljQ0]

>>951
とは言え、三笘はワールドカップの舞台で個の力で局面を打開する芸当やってのけちゃってるからなあ
WBやらされてたのに

よっぽど三笘に対する嫌がらせでもない限りは活躍できそうだけどな
伊藤がやったみたいに三笘のスペース潰しに来たりパスしなかったりは論外として

ただし、w杯の日本代表は伊東の推進力やブンデスで大活躍の鎌田、絶好調だった堂安等々マークすべき選手が分散してたから、
もしも、このような選手が前線で三笘1人になったら厳しいとは思うっていうか三笘に限らず誰でもキツイわな

[0962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 15:46:31.66 ID:XT9CsyjP0]

そもそも香川をメッシに例えるのが良くないって気付くべき

[0963 あ 2023/02/01(水) 15:51:11.79 ID:a0GgOC9x0]

>>958
そうなんだが…選手のカリスマ性やスター性はともかく技術等も黄金世代より上がってるんだが
それ以上に試合展開、プレースピードが上がってる世界的に
だから柴崎程度のキック上手いけど昨今のプレースピードには着いていけませんな選手じゃ駄目だ

[0964 あ 2023/02/01(水) 15:52:47.21 ID:imtBunJU0]

香川が本田より圧倒的上は言い過ぎ、フリーキック、ボールキープ、フィジカルは本田そういう比較は意味がない

[0965 あ 2023/02/01(水) 15:53:02.91 ID:AtBM7R1C0]

創価信者は香川をメッシと呼んでるのかw
セレッソでは急に押しかけられてみんな迷惑してるようだし、周りのクラブは「今の香川なら脅威ではない」と逆ベテラン効果でセレッソ陥落を示唆してるけどな。

[0966 あ 2023/02/01(水) 15:55:07.63 ID:CwwfoUab0]

雑魚戦タイプでも基準を超えないなら呼ばない方がいい
どうせ本大会じゃ使えなくなるんだし

[0967 あ 2023/02/01(水) 15:55:30.47 ID:CIxc/ljQ0]

>>964
本田はこれからって時にバセドウ病になってボールキープ、視野の広さ、フィジカルの強さ全て全盛期比較で欠如したからな
香川は全盛期で本田はバセドウ病の後で比較されるから香川が圧倒的上とされる

[0968 あ 2023/02/01(水) 15:59:22.74 ID:imtBunJU0]

>>967
2010を見ろよ

[0969 あ 2023/02/01(水) 16:00:35.71 ID:lKlRURtB0]

アディダスのスパイク履いてなかったら一生10番なんてつけれなかった香川。
創価信者から「世界一のメッシだ！」と担ぎ上げられるも、実力がないことがバレて欧州にいられなくなったゴミ選手。
ブラジルW杯敗退の大戦犯は香川であり日本代表史上最低のトップ下。

[0970 あ 2023/02/01(水) 16:00:59.17 ID:CwwfoUab0]

まあ香川と本田じゃ視点が違いすぎて比べようがないな
代表での貢献度じゃ南アの救世主になった本田が上だが、世界的に見れば香川の方が珍しいタイプで重宝された気がする

[0971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 16:02:06.98 ID:K06oC7rv0]

>>959
2020年の親善試合2試合で、1試合目に出れないと2試合目は怪我を理由に撤退

２０２２年12月のＷＣに出れないと、1月に欧州から撤退
自分の事しか考えない人間の屑

[0972 3 ◆FWr5F.Z97A 2023/02/01(水) 16:02:28.22 ID:UaAKseo/0]

>>963
裏に出すパスが得意の柴崎は格下相手が決して得意ではないのが難しい所

格下相手に引かれるとパスを出す裏のスペースがない
格上相手に押し込まれると守備力が足りない

だから中村俊輔と違ってアジアの試合で駄目駄目で
むしろロシアW杯のような相手が攻めて来る試合で攻撃面で活躍する
ただし、W杯だと守備力不足で穴にもなる

という雑魚専としても強豪専としても悩ましい選手

今後引かれた相手を崩す試合が増えていくだろうから
中村俊輔をベースに球際もメンタルも強くしたような選手がいれば理想的

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 16:03:13.23 ID:K06oC7rv0]

>>960
そういう時代ではない。活かすとかないから。
ハリル以降は1対1で何とかしろ

[0974 あ 2023/02/01(水) 16:05:20.37 ID:CwwfoUab0]

>>973
残念ながら俺はハリル時代の話は…

[0975 3 ◆FWr5F.Z97A 2023/02/01(水) 16:05:51.94 ID:UaAKseo/0]

個人的には旗手が中村俊輔みたな雑魚専の素質があるかもしれないと感じてる

[0976 あ 2023/02/01(水) 16:06:38.00 ID:CwwfoUab0]

>>971
自分勝手だとアギーレにはクソムカついたな
代表合宿中に監督が帰るとかどうなってんねん

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 16:09:14.29 ID:K06oC7rv0]

香川はプレミアではアシストもゲームメークも守備も何も出来ないからポジ放棄でゴール前でウロウロして
ファンペルシに突き飛ばされる。変な癖が付いたまま、代表ではＣＦの大迫よりもゴール前に居座って組織がボロボロになる

[0978 あ 2023/02/01(水) 16:10:12.89 ID:ashfYNrc0]

https://i.imgur.com/l9kIALL.jpg
https://i.imgur.com/reZmrYh.jpg

他所から転載だけど香川ダントツだわ

[0979 あ 2023/02/01(水) 16:11:27.67 ID:RPtNFD570]

ムドリクって伊東に似てない？　
少なくとも三笘とは全然タイプ違うよね

[0980 3 ◆FWr5F.Z97A 2023/02/01(水) 16:15:16.44 ID:UaAKseo/0]

>>978
率で見ると清武が結構凄いな

[0981 あ 2023/02/01(水) 16:16:34.42 ID:CwwfoUab0]

>>978
いいねえ
早くその数字を超える選手に出てきてほしい

[0982 あ 2023/02/01(水) 16:17:02.97 ID:4gzTqz0Y0]

>>954
24年コパに参加出来たら良かったんだけど、
北米と合同で、南米10＋北米6ってことだから、入り込む余地ねえしな

9月の海外遠征で、強い所とやれたら良いのだけど

[0983 あ 2023/02/01(水) 16:21:26.48 ID:s57+4PJ20]

>>982
コパは日本にとってAマッチじゃないから
ベスメン組めないけどな

[0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 16:21:28.80 ID:K06oC7rv0]

> 世界的に見れば香川の方が珍しいタイプで重宝された気がする

どこがだ。全てのクラブで邪魔者扱いされてる。
クロップが香川の胸倉つかんでる画像もある

[0985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 16:21:36.58 ID:XT9CsyjP0]

>>973
それは本当に思う
今の代表は1+1=３にできる選手より1vs1で何ができるかってなってるし世界的に見てもそっちの傾向が強そう
代表がクラブのようなシステマチックの戦いになるとは何だったのか・・・・

[0986 3 ◆FWr5F.Z97A 2023/02/01(水) 16:21:48.13 ID:UaAKseo/0]

>>982
アジアの戦いを見据えると強い所というよりガチガチに引いて来る相手とやって欲しい所
ニュージーランドと10連戦とか出来れば理想

興行的に無理なんだろうけど

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 16:22:34.96 ID:xvBW6oyx0]

地理的にも不利よな

[0988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 16:23:28.84 ID:xvBW6oyx0]

>>983
別にいいじゃん
カタール組にコパメンバーいるんだし
経験値上がる

[0989 あ 2023/02/01(水) 16:24:32.37 ID:s57+4PJ20]

>>978
元三菱の尾崎さんナツカシイ

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 16:29:41.24 ID:K06oC7rv0]

>>985
> 代表がクラブのようなシステマチックの戦いになるとは何だったのか・・・・

ザックのパスサッカーは実験だった。失敗だが
本場のスペインですら井の中の蛙

[0991 あ 2023/02/01(水) 16:29:43.18 ID:s57+4PJ20]

>>988
たまに資金稼ぎ＋顔見世の代表戦やるのは仕方ないとしてそれ以外に選手の負担要らないや

[0992 あ 2023/02/01(水) 16:36:55.88 ID:CwwfoUab0]

戦術に溺れてはいけないからな
バルサ出のアルベルトなんかも戦術を重視して勝ちにこだわれん
あれはアカンわ

[0993 あ 2023/02/01(水) 16:40:37.19 ID:a0GgOC9x0]

>>975
素質だけで言えば良いFWがいないと能力半減する久保や鎌田より序列上になってなきゃで
格上にも使いたいんだがな
致命的なまでに本人に向上心が欠けてるから雑魚専に使うかってのは分かる

[0994 3 ◆FWr5F.Z97A 2023/02/01(水) 16:41:05.85 ID:UaAKseo/0]

>>969
創価信者だって羽生直剛みたいな好選手もいるからな

海外組を先発で並べて停滞した試合展開だったオシムジャパンのコロンビア戦
後半からガチ創価信者の羽生直剛をトップ下に投入して試合の流れを一気に変えた

同様に膠着した展開だったコスタリカ戦には羽生みたいな潤滑油的選手を投入して
連携してバイタル攻略出来れば勝機があったんじゃないかと思ってる

[0995 3 ◆FWr5F.Z97A 2023/02/01(水) 16:46:25.71 ID:UaAKseo/0]

>>993
旗手ってそんな向上心欠けてるのか
欧州移籍した時点で向上心強いのかと思ってたが

本当に素質だけの選手で向上心なかったら山田暢久みたいにずっと入団したクラブでプレイし続けてるだろうし

今でも山田暢久はセードルフと匹敵する日本サッカー史上最高レベルの素質の持ち主だったと思ってるんで
ワールドカップに出なかったのは本当にもったいないという感が強い

[0996 3 ◆FWr5F.Z97A 2023/02/01(水) 16:49:41.67 ID:UaAKseo/0]

次スレ

森保ジャパンpart321
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1675237750/

[0997 あ 2023/02/01(水) 17:02:25.41 ID:a0GgOC9x0]

>>996
スレ立て乙
>>995
鈴木ケイタのチャンネルで旗手自身言ってるし確かポステコにもめちゃくちゃ言われてる

[0998 あ 2023/02/01(水) 17:09:34.56 ID:3Fm/oKZA0]

なら、落選は妥当だな

[0999 あ 2023/02/01(水) 17:10:01.37 ID:3Fm/oKZA0]

普通に使えないよ

[1000 あ 2023/02/01(水) 17:10:21.92 ID:3Fm/oKZA0]

ハングリー精神ダヨ