【U20W杯2023】U-20日本代表 Part7

あ · 2023/05/22(月) 11:02:23.22

日本初戦勝利おめ

🏆FIFA U-20W杯アルゼンチン2023（5/20-6/11）
http://www.jfa.jp/national_team/u20_2023/u20_worldcup2023/
5月21日(日)　vs U-20セネガル代表（La Plata）
5月24日(水)　vs U-20コロンビア代表（La Plata）
5月27日(土)　vs U-20イスラエル代表（Mendoza）
5月30日(火) or 31日(水)　ラウンド16（Mendoza／San Juan）
6月3日(土) or 4日(日)　準々決勝（San Juan／Santiago del Estero）
6月8日(木)　準決勝（La Plata）
6月11日(日)　3位決定戦、決勝（La Plata）

前スレ
【U20W杯2023】U-20日本代表 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1682831093/

あ · 2023/05/26(金) 19:26:18.57

>>526
高井のSBはW杯で伊東三笘をWBで使って他のアタッカーの尻拭いみたいなことしていたのと同じ感じだろう

あ · 2023/05/26(金) 19:31:00.64

>>496
>>497
カタールW杯の森保監督は毎試合後半３バックで徹底的に守ってたから逆転勝ちが多かった
例えばスペイン戦の終盤は、谷口・吉田・板倉の3バックにWB三笘・冨安、ボランチ守田・遠藤
CBやれるような長身選手が５人同時起用され、おまけにCB3人はパスが上手い選手ばかりで無駄に持ち上がらない

それに対し、今回のU20は高井がSBなので上下動してしまう
その間、松田・田中・アンリで守備するくらいなら最初から田中・アンリ・高井で3バックにした方が効率的だが、右WBが不足
監督の差

あ · 2023/05/26(金) 20:19:18.21

現代サッカーでSBは監督からすると戦術の肝だから縦に強くて技術ある選手を重視する傾向あるんよね
日本だとフィジカルに大きな差が無いからフィジカルは軽視されがち
フィジカルあるSBもいるんだけど評価されずに大抵大学行きでアンダーの代表には出てこないよね

あ · 2023/05/26(金) 20:23:57.13

>縦に強くて

えーっとそれもフィジカルですよね？
フィジカル能力って普通足の速さ等の身体能力も含むから何が言いたいのか分からない
要するにCBができるくらいの強度があるSBって言いたいのかな
確かにそう言う意味ならユース代表では確かに評価されにくかったのは正しいけど近年は増えてきてるから単純に勉強不足なんじゃないかな

あ · 2023/05/26(金) 20:24:13.58

SBがいないなら最初から3バックでいいのにやたら4バックにこだわるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/26(金) 20:26:27.42

いくら欧州勢がメンバー落としがちなU20とは言え
フランス2連敗ガンビア2連勝は予想できなかった
韓国1位通過もあるなコレ

あ · 2023/05/26(金) 20:31:45.77

フランスが本気を出すのはU17とA代表だけだな

あ · 2023/05/26(金) 20:34:01.94

>>528　
アジア杯で活躍したか？　
最終予選で活躍したか？　
東京五輪で活躍したか？　
コスタリカ戦、クロアチア戦で活躍したか？

あ · 2023/05/26(金) 20:34:28.58

>>532
縦に強いっていうのは縦に運べるって意味でスピードあってドリブル技術とクロス技術のある選手って意味ね
　フィジカル軽視というのはスピードと身長を重視してなくてハイボール能力やフィジカルコンタクトを重視してないって意味で使ってる
平たく言うとJのSBは1対1能力が低いって意味よ

, · 2023/05/26(金) 20:45:16.14

>>519
それはＪ１の問題だと思う。Ｊ２は開幕から閉幕までお休みがないから
自然と疲労が溜まってボディコンタクトせざるを得ないもんな

>>520
リアリストほど気持ちが切れたら総理を狙った２人や昨日の容疑者みたいになりかねん・・・
恋人と親友の２人だけ固定して他はフリーでいつでも縁切れる交友関係にした方が理想

あなたのような固定化された人間関係だとストレス凄そうだｗ

あ · 2023/05/26(金) 20:48:13.67

>>537
フィジカル軽視の方は瞬発力と高さを重視してないのほうが適切かな　訂正します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/26(金) 20:48:28.61

イスラエルとセネガルは引き分けかよ、イスラエルもつえーな
次戦、このグループで一番落ち着いて見れるかと思いきや
オシムじゃないけど、みんな最後まで走れよ、足が止まるとやられるぞ

あ · 2023/05/26(金) 21:25:05.78

>>537
うんまあ言ってること何一つとして間違ってないけど10年前くらいで時が止まってるね
もうJからブラジル人監督が徐々に消えつつあるのに伴ってそういうSB香車文化も薄れ始めてきている段階でそれを今更言われても

あ · 2023/05/26(金) 21:43:32.82

CBやボランチは10年前から代表選考基準が大分変わってるのにSBだけは変化が遅いとは思わないかな
まだまだアンダーの育成基準がSBだけは世界と比べて遅れてると思うよ

あ · 2023/05/26(金) 22:52:30.42

SBなんてヨーロッパでもコンバートだらけだが

あ · 2023/05/26(金) 23:14:30.83

>>536
一番の大試合はドイツ戦スペイン戦だろ
そこで活躍したらすべてオケ
クロアチア戦なんて日本人誰もたいして活躍できてないし
全試合で活躍できる選手なんて誰もいないんだよボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 03:21:55.62

代表レベルで育成もずっとSBやってたって選手いないな
速くて高校辺りでコンバートかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 05:21:38.62

アメリカ3連勝
日本が3位通過なら対戦の可能性アリ

フィジー3連敗得失差‐16
オセアニア2枠は多過ぎた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 05:32:51.58

オセアニアはラクビーやってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 05:44:07.33

>>547
アジアも他人事じゃないぞ
日本に勝ったイラクが2連敗得失差‐7で草刈り場になりつつある
アジア王者のウズベクもそのオセアニアと引き分けてるしな

あ · 2023/05/27(土) 07:13:05.78

A組2位はウズベクになりそう
日本2位通過で対戦したい

あ · 2023/05/27(土) 07:58:14.09

>>548
日本に勝ったと言っても、日本はイラク戦でTOしたから
後半松木ら主力を投入、田中と木村は最後まで不在、同点でPK戦負け
W杯ではアンリ福井が加わり、屋敷のSBは止めてる
たぶんアジア杯の頃よりW杯の日本の方が強い

あ · 2023/05/27(土) 08:03:13.91

予想通りA組2位はNZでは無くウズベキスタンだったね

ついでにイスラエルに引き分けでも決勝T進出できる事も確定した

あ · 2023/05/27(土) 08:03:35.57

>>549
日本が2位通過だと会場移動しなくて済むから楽だよな
2位狙いたいね

あ · 2023/05/27(土) 08:33:29.67

2位突破だとウズベクと対戦か。
つかウズベクてアジアカップ優勝した時にドーピングで陽性出てたと思うんだけど、結局罰則なしなのか？
次回大会出場停止とか早めに処分決めないと年代別大会を好き放題されてしまう。

あ · 2023/05/27(土) 08:36:42.82

イスラエル戦引き分け以上でGL突破決定。

勝ち→有利な条件でGL突破
引き分け→とりあえずGL突破
負け→GL敗退

あ · 2023/05/27(土) 08:53:31.90

しかしFWがゴール量産してくれないことには上には行けないな
トーナメント以降は引分けだと延長してPK戦あるし
このチームだとあまり期待できないね

あ · 2023/05/27(土) 08:58:35.69

アジア・アフリカ・北中米・南米が4枠で欧州だけ5枠なんだけど
欧州6枠でいいだろ
オセアニアは1枠でいい

あ · 2023/05/27(土) 08:59:06.26

現実的に考えて2位通過か3位通過が目指せる位置かな。前者ならウズベク、後者ならアメリカとベスト16。まぁまずはイスラエルに負けないことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 09:01:16.47

勝つしかないイスラエルに引き分けOKの日本
こういうシチュエーションで日本がしたたかに勝つイメージが沸かないな

, · 2023/05/27(土) 09:17:22.29

>>541
もし長崎がＪ１昇格を決めたらあなたの言ってることも「古い」ってことになるねｗ

>>548
枠が多いと言われてもＷ杯もＵ－２０も３位まで決勝Ｔに残れるシステムになったのだから
２敗したらＧＬ敗退という野球やラグビーのようなシステムに変わったと発想の転換ができるかどうか！本番は決勝Ｔからってことで・・・

>>558
引き分け以上で２位だろうしコロンビアも負けて決勝Ｔに挑むのは避けれるのが理想だとは思ってるはず。
「したたかさ」さえあればスコアレスでもＯＫだと割り切れるけどどうなるかｗ

あ · 2023/05/27(土) 09:17:22.30

グループA Bの最終結果をうけ日本は最終戦イスラエル戦引き分け以上で決勝トーナメント出場が決まった

, · 2023/05/27(土) 09:19:30.11

>>560
あとは試合時間だな。
アジアの準決勝はターンオーバーだから今回が真剣勝負ってことにもなるし

あ · 2023/05/27(土) 09:28:57.38

>>555
監督が熊田しか使わないからな

あ · 2023/05/27(土) 09:29:24.84

あと何故か松木をFWで使ってるし

あ · 2023/05/27(土) 10:26:56.31

松木はA代表でいう前田大然みたいなもんで、前線のプレス要員なので必須だろう。
熊田にボールが入る展開が作れればいいが。
それか運動量勝負を見越して坂本起用かな？

あ · 2023/05/27(土) 10:27:04.38

イスライルに負けても3位の可能性あるのか

あ · 2023/05/27(土) 10:28:52.48

何ならセネガルも勝てば3位突破以上確定だし、日本がイスラエルに勝てば1位通過もあるという。

あ · 2023/05/27(土) 10:42:42.45

コロンビアはfc 東京コンビで負けた
熊田スタメンはもういいな、2試合見たし
海外のスカウトへのお披露目は終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 10:54:52.36

>>565ほとんどないよ
勝ち点３あるチーム結構ある

あ · 2023/05/27(土) 11:28:53.54

マジであのpk決まってればTOできたのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 11:29:49.56

守りの選手構成で前に出た所で失点
負けてるのに攻撃の選手を入れる決断が遅い
監督も監督だわ、相手なんて急増の右サイドコンビを後半の頭に露骨に突いて来たのに

あ · 2023/05/27(土) 11:45:56.14

本職でもなく、サイズもあまりに無さすぎの屋敷じゃ世界だと厳しいって皆言ってたのに言う事聞かないからこうなる
高井をSBにした判断自体は評価できるけどやっぱり選考時点から間違ってるのはダメでしょ
高井かマリノスで右SBやってる山根をSBにして大会前にもっと連携を高めるとかはできただろ
フィジカルない選手は世界で通用しない
これは真理だからJFAは全代表監督に徹底的に叩き込めよ

あ · 2023/05/27(土) 12:01:27.53

>>569
キッカーは監督が決めたのかな
PK戦の5人も出来れば左右上隅に蹴れる選手にして欲しいね

あ · 2023/05/27(土) 12:09:14.71

>>569
アジアの大会ならともかく世界大会でTOしながら勝ち上がっていけるほど甘くはない
他の国も選手の入れ替えはせいぜい2～3人ぐらいでベースとなるメンバーは替えていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 12:24:43.09

アルゼンチン
ルカ・ロメロ　元マジョルカ
また超絶ロングシュート決めたｗ
単にＮＺが弱かったのもあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 12:34:27.61

>>572
カタールW杯決勝のエンバべはGKに読まれようがお構いなしに
２本共左上隅に突き刺してたな

去年の高校サッカーでも岡山学芸館が４人とも左上隅に決めてた

あ · 2023/05/27(土) 12:45:47.69

まあ一回負けたからここがメンバー変えどころだと思う。
菊地、坂本、永長、屋敷、松田、安部とかの中からイスラエル戦で先発入れかえてくるかもな。
引き分け以上で全員ターンオーバーは厳しいから、変えても3人程度かなあ。

あ · 2023/05/27(土) 12:52:51.80

ヤフコメですんげえ谷間世代ってバカにされてるじゃん、悲しくなるわ
セネガル、コロンビア戦山根以外全員メンバー変えてないんだろ？
他の選手にもチャンスやれよ

あ · 2023/05/27(土) 12:54:50.38

岡山学芸館はほぼ毎日PK練習やってたらしいからな。高校選手権などのトーナメントに命かけてる高校だとそうなる。
一方、青森山田とか市立船橋クラスのJ1ユースと同等くらいの強豪高校は高校選手権以上にU18プレミアリーグで厳しいリーグ戦してるからPK特化することが難しいのかもしれない。

あ · 2023/05/27(土) 12:55:56.48

あとオレがオレがの松木をキャプテンにすんのやめたほうがいい
他の選手に配慮できる選手が良いんだよ、長谷部とかみたいに

あ · 2023/05/27(土) 12:59:06.23

これまではアジア予選もBSで無料で見れてたから、無料キッズたちもアジアから世界へ順番でその選手たちの成長を見れていたんだが
今回はアジア予選がDAZNで有料だったこともあってW杯になって初めてU20の試合見たというニワカがたくさんいるから、初めて見た試合で負けると谷間だなんだと騒ぎたくなるんだろうね。

あ · 2023/05/27(土) 13:11:17.59

イスラエル戦予想スタメン（4人変更）

　　　　　　　坂本
　　　　　佐野　　松木
　　ニコ　　　　　　　　屋敷
　　　　　安部　　山根

　　　　田中　アンリ　菊地
　　　　　　　木村

あ · 2023/05/27(土) 13:18:16.81

谷間世代なんじゃなくて監督が無能なだけ
個人打開出来るSHを落選させて、両SHに個人打開出来ない選手を配置するし
SB人材不足でCBチェイス田中高井がいるのに3バックにしないし

あ · 2023/05/27(土) 13:18:46.28

次の試合で敗退なんだからあまり使ってない選手使ってやらないとな
でもこの監督メンバー固定してそうなんだよな
松木も一回外してみてほしい

あ · 2023/05/27(土) 13:25:37.72

谷間世代とか言ってるの元々U20をそんなにみてない世代だろ
アンダーなんてこれからの伸び代楽しむのが正しい楽しみ方だぞ

あ · 2023/05/27(土) 13:26:24.98

>次の試合で敗退なんだからあまり使ってない選手使ってやらないとな

甲子園の地方弱小高監督のセリフで草
思い出出場なんて考えてるからいつまでも負け犬なんだよw

あ · 2023/05/27(土) 13:27:58.65

監督はどの世代も同じ。前大会も藤本がゲームプランを立ててその通りに実行した
メキシコは圧勝でした。

あ · 2023/05/27(土) 13:28:37.80

>>583
既に敗退が確定してるならともかく可能性がまだ十分残ってる状況であまり使ってない選手を出すなんて有り得ないわ

あ · 2023/05/27(土) 13:33:03.12

https://www.footballchannel.jp/2019/05/27/post323347/2/
藤本寛也には全てが見えていた。初戦ベンチの悔しさ、W杯でピッチ上の“王”になった日【U-20W杯】

　実はエクアドル戦の翌日、藤本はその試合での具体的な改善点を「これは書けないぞ…」と感じるほど具体的に事細かく指摘していた。
その形はメキシコ戦で彼の話していた通りに表現されたので、もう書いてしまっても問題ないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 14:07:55.98

シドニー世代後のアテネ世代のように
東京世代が有能すぎてパリ世代が割り食うパターンはありそう

あ · 2023/05/27(土) 14:12:03.28

予算も違いすぎるからなんとも言えんでしょう。W杯では谷間世代と言われた
方が良い結果を出せました。身丈にあった戦い方をしたからでしょう。

あ · 2023/05/27(土) 14:19:29.64

チームの一体感を感じない
スタメン組とかだけでまとまってそう

あ · 2023/05/27(土) 14:35:22.21

FW で市場価値が一番低い熊田がスタメン確定してる謎
しかも18番だし

あ · 2023/05/27(土) 14:37:11.57

北野が活躍しなくてもスタメン確定状態の方が異常だわ。

あ · 2023/05/27(土) 14:38:15.44

>>592
スタメンが市場価値で決まると思ってるとか頭おかしいのか
しかもそんなものは数人で勝手に決めているだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 15:08:01.76

イスラエル戦だが
日本は熊田北野佐野福井ニコ等攻撃的な選手が機能してない
よって前半は彼等に代わって守備的な選手を入れて、ガツガツ前から当たる
後半疲れた選手と交代して点を取りにいく
選手は前半で失点するとガクッと来るだろ、見てる方も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 15:23:56.85

市場価値なんて活躍次第で直ぐに上がったり下がったりだからな
ましてやこの年齢だし
極々一部のプレイヤー以外関係ないわ

あ · 2023/05/27(土) 15:55:54.95

熊田の市場価値下がるのか

あ · 2023/05/27(土) 15:58:08.75

熊田はスタメン外したほうがいいよ
なんもできてないしボール引き出す動きもできてない
福田スタメンのほうがまだマシだろ

あ · 2023/05/27(土) 15:59:48.68

一回スタメン変えた方がいいだろな。
熊田北野福井高井アウト→坂本安部屋敷菊地イン

あ · 2023/05/27(土) 16:25:40.26

福田はイスラエル相手でも負ける可能性があるからスタメンは厳しいと思う。ニワカ対策用に数分はガス抜きとして出場させる感じ。
引き分け以上なら無難に坂本あたりかな。

あ · 2023/05/27(土) 16:34:26.89

とりあえず熊田はもういいって結論か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 16:43:47.78

熊田や福田一人が悪いわけじゃない
サイドから良いボールが供給されない以上、頑張りようがない
中央から突破は先ず無理だろ

q · 2023/05/27(土) 16:47:07.14

本田圭佑や堂安律のように
本当の大舞台で実力を発揮できる
強靭なメンタルを持つ選手が出てきて欲しい

あ · 2023/05/27(土) 16:48:29.64

坂本も福田も2試合やって2～30分しか出場してないやん
監督ヤバ

あ · 2023/05/27(土) 16:49:22.87

ーーー福田
ーー佐野坂本
ニコ福井山根屋敷
ー田中アンリ高井
ーーー木村
とりあえずこれで先発させてほしいね

あ · 2023/05/27(土) 16:52:50.15

嫌がらせみたいにロスタイム前に投入とかして何ができるんだよ

, · 2023/05/27(土) 16:59:22.63

コロンビア戦は捨てゲーにしろって大会前から散々言ってるのにお前らはこのスレでべスメンでーって言ってたじゃん（笑）
アジアカップもイラク戦にべスメンで挑みそうだしフル代表も年代別代表も融通が利かないよな

明日勝てばどうせ２位なんだしコロンビア戦でただ疲れただけ・・・
フル代表もインドネシアに勝てば得失点差でイラクより上の首位通過だろうし見極めが本当に素人というより「田舎者」なんだよ日本人は

あ · 2023/05/27(土) 17:14:14.17

そういえば鳥栖の中野は何で選ばれなかったの？？

あ · 2023/05/27(土) 17:16:59.21

こんな感じなら中井も見たかった

あ · 2023/05/27(土) 17:20:50.84

FWいかして点とろうとかこれっぽっちも考えてないよ

あ · 2023/05/27(土) 17:28:32.32

>>603
Ｗ杯で日本代表も陥った！ポジティブ思考の落とし穴

メンタルトレーニングの第一人者である辻秀一先生に、ザックジャパンの評価を伺いました。

――どの選手も、本田のことは「メンタルが強い」と一目置いてますし、それを“強がり”ととらえて、たしなめる選手はいなかったと思います。それはザッケローニ監督を含めて。

ぼくからすると、本田はメンタルが強いわけではなくて、強がっている。メンタルトレーニングを勉強して、言葉を大事にしているのかもしれないけど、
もっと根底に、自分に気付いて認めて受け入れるライフスキルがあった上で、言葉を大事にしていかないと。
無理矢理なポジティブワードで、嘘の上塗りとして言葉が作られていくんです。

――本番で「勝たなければ」という殺伐とした空気が漂ったとき、本田の考え方では自分の力を出せなくなる選手が多くなったのではないかと感じました。

本田が入ってきて、個の強さを主張したのは素晴らしいと思います。ただ、個を主張する人は、チームのトップには向かない。
本田はメンタルが強いんじゃなくて、ポジティブシンキングで自分をだまして強がっている。

あ · 2023/05/27(土) 17:33:16.64

本田も松木もメンタル強いとは思わないな
虚勢とか張らないで大谷みたいな落ち着いた感じの人がメンタル強いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 17:59:36.59

まあでも松木みたいなタイプは成長するよ
セルヒオ・ラモスもPK何度外しても蹴り続けたし本田だってW杯日本人最多得点者だしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/27(土) 18:04:37.02

>>611
そんなこと言って屁理屈で誰かを批判しても、真逆のタイプもメンタル弱いと批判できちゃうからなｗ　　こんなの意味なし

q · 2023/05/27(土) 18:13:06.37

ワールドカップに三大会出て、いずれもアシストとゴールを決める。
こんな大舞台に強い選手はもう日本は出てこないかもな
圭介本田は日本サッカー史上最強のメンタルを持った男だわ

あ · 2023/05/27(土) 18:21:19.05

>>608
表向きの理由はスランプだな。
本当の理由は右SBで活躍する選手がいると内田が怒り出すからしょうがなく本職SBを入れずに、無理矢理他のポジションからコンバートするしかなく、常に右サイドがU20代表の穴になってしまっている。

あ · 2023/05/27(土) 18:39:39.01

>>616
みんな、基地外がいるぞー
気を付けろー！

a · 2023/05/27(土) 18:49:54.71

イスラエルってどういうサッカーするんやろ

ほとんど見たことないから楽しみ

あ · 2023/05/27(土) 19:30:34.58

夜中に上田伊東からのイスラエル戦

あ · 2023/05/27(土) 19:56:42.38

今大会に出場しているナイジェリア代表ダニエルバメイ17歳の経歴詐称が発覚か？
所属先としているYun Yun FCというクラブが存在しない模様
このことから17歳という年齢も詐称が疑われている

あ · 2023/05/27(土) 19:56:49.57

ボルシアの公式インスタのストーリーに福田がいるやん
有望若手か？5人くらいいるけど

あ · 2023/05/27(土) 20:03:00.81

一回、福田先発も見てみたいな　熊田は2試合ともイマイチだったわけだから
坂本は代表に絡むのはこの世代までの選手じゃないかな　だから興味無いわ

あ · 2023/05/27(土) 20:22:16.31

>>620
アフリカではよくあること
だからアンダー世代の成績なんて参考記録みたいなもんだよ

あ · 2023/05/27(土) 20:28:46.82

>>617
ネタだとしても半分は図星だから焦ってるんじゃないのキミ？
アジアカップとU20W杯両方で本職右SBを1人もメンバーに入れないなんて前代未聞。コロンビア戦は急造右SBが狙われて2度失点した。
大岩U22代表が警戒して、ロールモデルコーチを断った理由もそういうとこだぞ。

あ · 2023/05/27(土) 20:41:18.63

>>624
なんで第三者のオレが焦らなきゃいけないんだよw
まさかオレのことを内田だと思ってんのか？

あ · 2023/05/27(土) 20:56:05.12

ボルシアMGの新しいユニの紹介かなんかに板倉と福田もチラッと出てる
https://www.youtube.com/shorts/gw4fNN7Lvl4

あ · 2023/05/27(土) 22:17:49.46

>>593
どうせ明日もスタメンwww

あ · 2023/05/28(日) 00:52:39.57

>>620
ゆんゆんFCとか名前がすでに舐めすぎだろw