森保ジャパン part380

あ · 2023/09/26(火) 02:17:25.91

森保ジャパン part379
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1695445531/

あ · 2023/09/28(木) 13:45:33.53

>>777
三笘、冨安な

あ · 2023/09/28(木) 13:59:19.60

忍者鎌田

あ · 2023/09/28(木) 14:03:28.60

>>780
清武は決定的なスルーパスとかキーパス出せるというわかりやすい強みがあった
鎌田はそーゆーのがない
オフザボールの動きでなんとなくバランス良くなってチームに貢献してるんじゃないじゃという選手

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/28(木) 14:06:17.97

>>731
久々の祭りだったな

あ · 2023/09/28(木) 14:14:18.65

鎌田はゴール前でフリーになってゴールアシストするのだけは上手いよ
後はボールホルダーに近づいてパス交換するリンクマンだけどセーフティーパスばっかりだからあれは効果あるのか謎

あ · 2023/09/28(木) 14:23:04.98

>>785
鎌田はフランクフルトのグラスナー監督になってからサイド攻撃偏重、被カウンター防止のため中央にパスするの禁止されてたみたいな記事見た
それでキーパスよりプレアシスト型でスタッツ低くなりがちな気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/28(木) 14:44:42.76

鎌田移籍失敗か

あ · 2023/09/28(木) 14:46:03.37

>>774
外人がタフさを担当？？？
どういう意味？？
鎌田の代わりにポジション放棄してデュエルしてくれる外人が居るってこと？
誰？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/28(木) 14:47:19.42

森保ジャパンが
損保ジャパンに見える
ビッグモーターと共倒れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/28(木) 14:51:59.17

>>736
クズちょんこだな
日本に勝てないから
イライライラネ　火病　うんこ投げーーーーー

あ · 2023/09/28(木) 15:18:22.24

最終予選の第2ポットに、韓国以外のアジア5強が入るといいなあ

a · 2023/09/28(木) 15:20:22.00

日本ラグビーには姫野がいるが日本サッカーには遠藤がいる

あ · 2023/09/28(木) 15:22:42.59

カップ戦とはいえビッグクラブの2人がフル出場とは嬉しいミッドウィーク
CB冨安アシ遠藤
ソボスライのフィット具合はスゲーなと思ってたら王道のレッドブル経由なんだな
日本人で22～23歳でビッグクラブに辿り着く選手出てこんかなあ
J経由だと難しいのかな

あ · 2023/09/28(木) 15:24:15.24

誰かが書いててああなるほどって思ったが
鎌田とハヴァーツはこれといった武器がない＝特徴がないのが似てる
おまけでヒョロっと身長があるのも

あ · 2023/09/28(木) 15:30:37.26

トップ下は決定的な仕事しないとオーケーとはならんから

鎌田の要素で出来るのは
ボランチ、IHのところかな

a · 2023/09/28(木) 15:31:42.19

>>794
別に鎌田って特別上手いわけでもないしな
時に異様に映るクレバーさのおかげでそう見えてるだけで

あ · 2023/09/28(木) 15:35:52.13

>>793
冨安がそれだったし久保も行けそう
過去なら香川とかも
青田買いで行ったけどダメだったのはもっといるが

あ · 2023/09/28(木) 15:36:42.16

>>793追記
調べたら香川が23歳でマンUなのね　
ハットがあったとはいえ初年度はリーグ戦20試合6ゴール4アシストとまずまず
ほんとモイモイ恨むわ　小兵マタがしぶとく生き残っていたのを憶えてる

カタールでガクポがいい選手だなあと思ってたらリバポ加入
でもスタメンクラスではないのね
プレミアが難しいのかクロップサッカーが難しいのか

あ · 2023/09/28(木) 15:36:47.97

ドイツ戦も終わったし10月は久保トップ下試すんだろうな
鎌田ボランチのテストも出来るし

a · 2023/09/28(木) 15:42:02.17

>>798
本当はモイーズのせいじゃなくてファギーの気まぐれのせいだと思うけどね
ないものねだりでスタイルの違う香川を獲ってきてそのくせミーハー心でRVPに飛びついて

まぁ話は変わるけどマタはマタでまたまた合わなそうなヴィッセルみたいなクラブを選ぶという。。
そういう運命なのか彼は
どうせなら香川と一緒にC大阪で見たかった

あ · 2023/09/28(木) 15:51:09.69

鎌田はクラブに集中させろ
カップ戦要員とは言え
遠藤と冨安は結果出したが

鎌田は信用をある程度積み上げないと
クラブで干される可能性が高い
そうなったら結局代表に呼べなくなるんだから

あ · 2023/09/28(木) 15:55:50.06

本田がミランで干されて、代表トップ下が香川
鎌田がラツィオで干されて、代表トップ下久保
何か似てるな。

トップ下を廃止にして４３３にしてほしい。
平均１８２ｃｍを維持して欲しい。
久保をトップ下にして、バルサみたいな華麗なパスサッカーを妄想してる馬鹿がいるけど
それこそザックジャパンの俺たちのパスサッカーなんだよ
愚直にサイドからのクロスをメインにするべき。

あ · 2023/09/28(木) 15:59:17.77

年齢を考えたら
ダイナモ系は寿命が短いから
三苫と伊東が永遠に勝ち続けるのは不可能

右のファーストチョイスは久保で良いよ
トップ下は南野とか
堂安辺りにやらせたらバランス取れるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/28(木) 16:09:19.00

久保を先発させても勝てないからそうはなってないからなあ
左とか真ん中とか何度も試す必要もないはずなんだけどな
少なくともピッチ上の理由はなにもない

あ · 2023/09/28(木) 16:10:06.75

>>803
年齢考えなくても現時点でのパフォーマンスで選んだら久保
やってることの次元が違う
まともな競争が働いてるなら右のファーストチョイスだが年功序列、過去の実績主義なのが森保
というか日本の体質

あ · 2023/09/28(木) 16:14:55.15

>>805
精神病院で診察受けろ。ドイツ戦、トルコ戦のＭОＭは伊東だ。キチガイが。
久保をトップ下で使うと、前後左右がバラバラに分断する。
ポジ放棄して、気持ちいいプレー、出来る範囲のプレーに限定するから
コロンビア戦、チュニジア戦、トルコ戦

a · 2023/09/28(木) 16:15:35.13

>>802
全然似てないし平均身長がどうとか俺たちのパスサッカーとか時代錯誤すぎ
そういうかつての固定観念を覆してるからこそ今の代表愉しいのに

あ · 2023/09/28(木) 16:16:52.13

> 右のファーストチョイスは久保で良いよ

こんな事を書くやつのレスなんて読む価値が有るのか？
普通にＮＧ設定だよな？工作員だらけだよ
ＮＨＫもチョンに乗っ取られたし

あ · 2023/09/28(木) 16:17:26.69

>>806
ドイツ戦のMOMは冨安
トルコ戦のMOMは久保
サッカー見れないおじいちゃんには分からないだろうけど

あ · 2023/09/28(木) 16:18:44.59

いや純也おばさんかな？w

あ · 2023/09/28(木) 16:20:51.90

>>807
久保と香川の政治的背景が同じなんだよ。
体が小さくて、弱くて、無責任で、エゴが強い所も
釣男もそれを知ってるから、「どんなに推してもダメ」と拒否する
モリポも、8年契約の最後ならギリギリで久保と堂安を切り捨てる事も期待したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/28(木) 16:21:47.35

エルサルバドルとかドイツの後半とかトルコ二軍とか明らかに意味合いの薄い試合の活躍で盛り上がれるのは
羨ましいけど本当にサッカー見てて楽しいかなとは思うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/28(木) 16:23:00.12

>>811
8年でいいやと思ってるところが彼らの術中にハマってるんだなあ
本当にいい監督なら12年16年任せたっていいんだから

あ · 2023/09/28(木) 16:24:26.79

>>812
リーグアンでもパッとしないノーノーのモブ見てて盛り上がれるのはうらやましいよ

a · 2023/09/28(木) 16:27:59.17

>>811
政治的背景がどうとか言いながら平均身長を持ち出すような形骸的かつアクロバティックな意見に興味ないよ
側しか見てないやつにはそう映るんだろうな程度のとるに足らない話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/28(木) 16:28:31.70

>>814
代表の試合見ながらあまりに不甲斐なくてクラブでの活躍思い出して勇気づけられてるのは可哀想だね

あ · 2023/09/28(木) 16:29:47.36

欧州ではユーロが迫っててこんな議論も煽り合いも楽しいんだろうな
あと3年は基準も分からずに良い悪いを語っていくんだろーか
欧州で頑張る選手に一喜一憂する日々
なのでアジアカップはJ勢多めの2軍でいいよと燃料投下

あ · 2023/09/28(木) 16:30:13.39

このスレ住人は親善試合とW杯の試合を同じように語ってるやつばかりだからなw試合強度がぜんぜん違うのに気づいていないアホばっかりｗ
４年に一回しか世界は本気で戦ってくれません。

あ · 2023/09/28(木) 16:32:05.20

三笘はスーパーサブ
これは確定事項

あ · 2023/09/28(木) 16:32:20.24

>>816
代表でも活躍クラブでも活躍なんで
実力が下の奴が競争もなく優遇されてること以外不満はないよw

2023/09/28(木) 16:35:54.33

>>820
試合の重要度とかプレーの質とかどうでもよくて活躍できてれば楽しいって一番いいファンだよ
ありがとうね

あ · 2023/09/28(木) 16:36:26.38

>>818
それは真理だけど親善ドイツは評価していいと思うよ
ドイツの選手のモチベーションがバラバラに見えたが
向こうの負けたくない条件は揃ってた
語弊はあるが
日本ごときがブンデスCL優勝監督のクビを飛ばすトリガーになったんだぜ
痛快この上ない

あ · 2023/09/28(木) 16:40:02.74

>>818
親善試合で強気にミドル打つ久保も、ＷＣでは萎縮してパスで逃げる事を優先してた

あ · 2023/09/28(木) 16:40:16.00

W杯に向けた強化には今度のアジアカップの優勝を手土産に2025ゴールドカップに招待してもらおう

あ · 2023/09/28(木) 16:42:01.67

>>815
> 形骸的かつアクロバティックな意見

ドイツ戦のスタメンが過去最高の平均身長
後半は2軍のチビが多いが

あ · 2023/09/28(木) 16:42:54.79

>>821
試合の重要度？レアルやインテルみたいなビッグクラブとガチでやってるの？CLの強度で試合にでてるの？プレーの質で下回ってるから文句が出るんでしょw

え · 2023/09/28(木) 16:43:15.30

ここスレが進んでると思ったらいつも久保信者が荒らしてるな、NG登録したらスッキリｗ

あ · 2023/09/28(木) 16:45:20.10

久保はいつもクラブでも代表でもベンチだろ

a · 2023/09/28(木) 16:45:34.71

>>825
へぇー、そりゃまた形骸的かつアクロバティックな意見ですね

あ · 2023/09/28(木) 16:48:13.08

トルコ戦も身体能力が高い伊東、伊藤敦、中村がゴールで
いつものちびっ子ブサイクは際立ったプレーは無し。久保、堂安、古橋

2023/09/28(木) 16:48:27.32

>>823
それもチームの方針だったかもしれないからなんとも言えないな
ただなんでチーム一番の若手に前半45分限定の守備職人役なんて任せたのかは疑問だけど

（だとしても出場させなきゃいけない事情でもあるのかな・・・😞）

あ · 2023/09/28(木) 16:49:06.94

三笘はスーパーサブね
デゼルビもそろそろ気付いてる

あ · 2023/09/28(木) 16:49:24.33

純也おば😭
低いレベルでさえ結果残せてない現実にまともに反論できず飛行機を飛ばして逃げちゃった…

あ · 2023/09/28(木) 16:49:50.95

堂安はアシストとPK奪取したぞ

あ · 2023/09/28(木) 16:52:21.00

ｗ杯のドイツ戦の久保はリュディガーとのミスマッチで体を当てられてなにもできなかった。親善試合だとこのへんの圧が弱まってもう少し動けるようになるんだよな。

あ · 2023/09/28(木) 16:54:32.65

だって久保クラブでも代表でも雑魚やん、代表で試合出れないからって荒らさないで右サイドの4番手スレでもたててそっちでやっててよ部活でも試合に絡めない先輩が1番調子乗っててウザいんだよな

古橋 19試合4点
モンゴル 14-0 タジキスタン 4-1 エルサルバドル 6-0
久保 27試合2点
ガーナ 4-1 エルサルバドル 6-0

中村敬斗2G 堂安1A 伊東1G 久保0G0A

堂安39試合6G5A
伊東47試合12G12A
三笘18試合7G5A
毛糸3試合3G0A
久保27試合2G4A

あ · 2023/09/28(木) 16:56:47.87

低いレベルのリーグアンですらまともに結果残せてないのに森保の比護だけで競争もなしに代表で試合に出てる奴
それが伊東純也

あ · 2023/09/28(木) 16:59:56.48

三笘はスーパーサブ
これは三笘のため

あ · 2023/09/28(木) 17:09:32.07

以前スペインのジャーナリストの記事でスペイン国内での評価はフットサルの子供みたいに足技は上手いけど得点は生み出せない選手と見られてるっての見た。だからソシエダのサポも久保獲得は反対してたんだよな、今は攻撃ポイント稼ぐようにはなったけど試合中多くの時間で消えててたまにちょこちょこ魅せるみたいなのはあんま変わってない。あと身長低くて対人弱いのが致命的かな。代表で鎌田が調子悪い時でも下げられないのは高さで残ってないと困るって森保が言ってる記事は見た。

あ · 2023/09/28(木) 17:10:00.89

マジョルカのときCKのキッカーはセビおじとかで久保は中には入れないし手持ち無沙汰でどこにいていいのかわからずフラフラしてた。中で競り合えない日本人はCKキッカー覚えればいいと思ったけどCK蹴れるようになったのは非常によかった。

あ · 2023/09/28(木) 17:10:26.04

鎌田は怪我じゃないよｗ
モンツァ戦は膝の怪我みたいだったけど
トリノ戦はサッリが「鎌田はフィジカル足りないからベシーノ使った」
と言ってますよ
ラツィオレベルに無いんだよ

あ · 2023/09/28(木) 17:13:17.69

中1日のリーグ戦から中3日のカラバオと続いて明後日の中1日のリーグ戦で90分出す気😨
デゼルビに酷使、疲労、という言葉を教えろ

過密日程続くブライトン、指揮官がチェルシー戦采配に言及
2023年9月28日

選手起用についてデ・ゼルビ監督は、以下のように説明している。

「（マハムド）ダフードと三笘は90分間プレーできず、そして30日にはさらに90分間の試合が待っている」
「（過密日程に）適応しなければならず、改善も必要だ」

あ · 2023/09/28(木) 17:16:33.28

久保は生まれた時代が遅かった。昔は中国代表や韓国代表はフィジカル強くて日本代表は上手いけどフィジカル弱くて身長低いとか揶揄されてた。今の代表だと強度が足りないから居場所ない。あの年齢にしては色々クラブ渡り歩いたけど活かせてあげれるところもそう多くない。

あ · 2023/09/28(木) 17:17:06.78

中田と久保が入れ替わればよかったのに…

あ · 2023/09/28(木) 17:18:29.74

三笘は前半体力温存、後半ズドン！
これでOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/28(木) 17:39:24.32

>>845
一番大胆で攻撃的なことしてんのにな
多くの人は見た目に騙されるんだね

あ · 2023/09/28(木) 17:39:57.98

久保が１8でキッズで育成年代だった頃の話をいまさら持ち出してて草
いつの話をしてんだよ
純也おばは現実直視しよう

a · 2023/09/28(木) 17:42:14.07

>>844
中田でさえ現代サッカーではどうかな？特にボランチに移ってからの中田は
中田がやってたのは本来のボランチからはほど遠く現代で言えばインサイドハーフのプレーに過ぎない
だったら今の遠藤のほうが良いし
日本のゲームチェンジャーとなったのは明らかに三笘や伊東、久保らであって
彼らのように自分でボールキャリーして自在に動ける選手が増えたこと自体が進化の現れ
それを見ずフィジカルフィジカルと騒ぐのはお門違いも良いとこ

あ · 2023/09/28(木) 17:52:27.58

それぞれリーグ始まったばかりとはいえ上位なのが今の日本代表の強さ表してるね
まぁ遠藤と冨安はレギュラーではないのが寂しいが
まだまだ進化するだろうし新しい若手も出てくるだろうな

あ · 2023/09/28(木) 17:55:00.97

前田って過剰評価されてるよな
化け物だよ、セルティックでレジェンド目指すか
プレミアめざすか注目だわ
まだまだ化けるよな
三笘、久保、前田、富安、遠藤
守田、伊東いたらそりゃ強いわ

あ · 2023/09/28(木) 17:57:58.20

ブライトンはビッグクラブと違って層が薄い上に
今季はELまである過密日程だから
カラバオさっさと負けておいて良かったな

勝たなきゃいけない試合じゃないから
デゼルビも終盤に足組んで座って優雅に見てていつもと全然テンション違った

ぴ · 2023/09/28(木) 18:03:06.67

んじゃ久保、堂安追放して三苫、鎌田、伊東でやっるか。ついでに上田も結果残せてないから外そう。
となると右の代えが誰？浅野か相馬か？
左の代えが中村？
CFは古橋もダメだから大然しかおらんな。

あ · 2023/09/28(木) 18:05:03.49

世界有数のRWGに成長した久保をこれだけ貶せるのはある意味才能だよな
恥知らずの才能

あ · 2023/09/28(木) 18:12:01.50

今夜の中継で原石を見つけなさい

あ · 2023/09/28(木) 18:13:59.34

数字出せ出せ言ってるくせに上田を代表から外せにならないのおもろいよな

ぴ · 2023/09/28(木) 18:23:56.73

あとトップ下は実績的に南野か。
ポイチが呼び続けてるメンツを考えるとじゃあアジアカップのターンオーバーは中村、南野、浅野の並びに大然がトップだな。
これでいこう。

あ · 2023/09/28(木) 18:24:46.84

4大で試合出てるのなんて10人いないし
そいつら外そうとは普通はならんよね

あ · 2023/09/28(木) 18:43:40.43

そういう話じゃなくて
新しいクラブに
馴染む時間を与えるために

アジアの大会に出すよりも
今欧州のリーグで馴染む努力をしてる鎌田は
少なくともゴールとアシストが量産できるまで
様子見で呼ばない選択肢は有る
アジアカップ呼んだせいでベンチが定位置になったら
それこそ次のW杯に響く

南野も1度外したからあり得なくはない
（また呼び戻すかは不明だが）

あ · 2023/09/28(木) 18:47:05.77

南野は絶対ないわ
別に俺南野嫌いじゃないが
森保視点で考えてみると南野はもうカタールW杯で終わってるよ

あ · 2023/09/28(木) 18:53:53.44

鎌田一人だけがそんな待遇受けるわけないだろう
海外組呼ばないとかならあり得なくないが
ELCL組呼ばないとかもな

あ · 2023/09/28(木) 18:54:25.49

>>828
相馬じゃあるまいし

あ · 2023/09/28(木) 18:54:31.09

アジアカップの海外組は伊東遠藤南野とか次のWCいなそうな年齢層の人達+Jだけでいいよ

あ · 2023/09/28(木) 19:00:44.86

どのみち10月の2試合でお試しも終わりアジアカップまではドイツ戦に出た選手がベースでしょ、あとは中山ぐらいかな

あ · 2023/09/28(木) 19:07:25.39

リーガで通用してる数少ない日本人選手なのにね
執拗に貶してるのはお隣の住人だろうな

2023/09/28(木) 19:10:49.76

活躍してる選手を劣った選手に替えようという提案は日本代表の弱体化を望む人間の発想

あ · 2023/09/28(木) 19:11:08.96

自分も久保がスタメンの方が良いし
そうあるべきだと感じてるけど
全ての試合で出られるわけじゃないし
伊東はまだ久保と定位置争うぐらいが
実はターンオーバー的には丁度良いと感じてる

そんな事より今の問題は鎌田だよ
早く複数ゴールかアシストで新しいチームの定位置争いに勝ってほしい

あ · 2023/09/28(木) 19:20:01.86

こんばんは　マルチすいません
パリ世代を1試合通して観るの初めて
注目選手と見どころを教えてください
松木とチマ、ザイオンくらいしか知りません

あ · 2023/09/28(木) 19:34:53.76

直近の代表戦で1G1Ａ1PK獲得した選手を年齢だけで外せという勢力w

あ · 2023/09/28(木) 19:37:15.03

得点したのは一年ぶりだっけ？マグレじゃん

あ · 2023/09/28(木) 19:38:08.97

伊東イラネ

w · 2023/09/28(木) 19:39:39.89

>>867
海外組だけでほぼ1チームできそうなぐらい選手充実してます
宝探しを楽しんでください

ーーーーーーーーメングラーーーーーーー
スパルターーーーーーーーーーーーハート
ーーーーーシントトーーブレンビーーーー
ーーーーーーーバイエルンーーーーーーー
バルセロナーOAーシュツットガルトーOA
ーーーーーーーシントトーーーーーーーー

あ · 2023/09/28(木) 19:40:13.03

最近は伊東と久保で対立するのが在日の流行りなのか？

あ · 2023/09/28(木) 19:42:04.85

森保的に今の鎌田はどう映ってんだろな
田中碧はトルコ戦とその後の視察で酷過ぎて、一旦W杯ゴールによる貢献からの聖域化をやめようとしてるっぽいが

あ · 2023/09/28(木) 19:42:20.58

内田篤人　フットボールタイム

久保くんがレアルに移籍したらユニホーム買おう

あ · 2023/09/28(木) 19:47:16.05

伊東と久保はどちらも素晴らしい選手だしどちらがスタメンで出ても良いという状況を喜ぶべきなのにな
これほど贅沢な悩みを抱えられる日本を妬んでるんだろうよ

a · 2023/09/28(木) 19:48:19.75

>>873
鎌田のトップ下でもボランチでもないフラットな立ち位置と役回りがかえってスタメンとして都合が良いってのはありそう
４－３－３的な

あ · 2023/09/28(木) 20:05:06.30

久保はトップ下でいいだろ
鎌田はフィジカル的にトップ下に向いてないし
久保もフィジカルが課題と指摘され続けているが
ファウルを受けて転倒が目立ってるだけでフィジカルは十分強いし

あ · 2023/09/28(木) 20:12:43.55

久保は右が良いんじゃないかな
ソシエダ見る限りでは
精度の高いクロスとか右であげてるし
代表でもアシストしてるから証明済みではある
トップ下はキープ力のある堂安か南野復帰が良いかもしれない

あ · 2023/09/28(木) 20:13:27.95

>>877
お前の意見に、監督も釣男も賛成しない
在日朝鮮の破壊工作でしかない

あ · 2023/09/28(木) 20:14:05.65

シルバもフィジカルなかったろ
トップ下として足りないのはフィジカルではないわ