FUSION IP-Phone SMART Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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050電話番号が無料で取得可能可能なフュージョン・コミュニケーションズのIP電話サービス
「FUSION IP-Phone SMART」の専用スレです。
公式
http://www.fusioncom.co.jp/kojin/smart/
FUSION IP-Phone SMARTまとめ wiki
http://www32.atwiki.jp/ipsmart/
前スレ
FUSION IP-Phone SMART Part29
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/esite/1481428648/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured zoiperはマイクの音量調整ができないから、機種によっては相手に届く声が小さくなってしまう。 Smrtalkとzoiperの最適な設定のマトメってある？
遅延が少ないのが優先でそこそこ音が良い設定が知りたい
かなり前に調べた設定で使ってたら相手にこちらの声が全く聞こえないという事があってそれから使わなくなってしまった
遅延とかそのような不具合とか最新のバージョンだとどうなんだろう？
設定も知りたいがどっちのアプリがお薦め？ >>3
マジで？
そのせいで自分の声が相手に聞こえづらいのかな・・・
他のSIPアプリでマイクの音量調整ができ、Dozeモードでも
Zoiper並みに上手く着信するものはないかしら・・・？ >>5
標準SIPが潰されてない機種だったらとりあえず標準SIP使ってみるといいよ >>4
zoiper で 低速回線 高速回線
コーデックは GSM G722
SmarTALK で 低速回線 高速回線
コーデックは iLBC G722
GSM は iPhone 4s でおｋ
iLBC は iPhone 5s でおｋ
音割れのせいで音質悪く感じる事があった。
音量調整は重要。 遅延については
低速回線でも瞬間 1Mbps 超えるようなバースト転送してくれるようなら
回線による遅延はほとんどない。
しかし、バーストもなくすごく低速な MVNO だと遅延は大きく、パケロスも多くて聞き取れないことが多い。
ただ、４月頃からロケモバもだいぶ快適になってきた。
知ってる限りやばいのは 0SIM と FREETEL。
僕のメインはイオンモバイルタイプ２低速。
１２時台は高速ですらダメらしいけど
１２時台に IP電話で通話できる MVNO はほとんどないと言う話。
高速はアプリダウンロードするときくらいしか使ってない。 なるほど参考になる
さて俺のOCNモバイルワン最大の特性である
低速無制限200Kで機能するかどうか と、思ったけど音量調整ってはAndroidそのものそれじゃなくて、
アプリ内に別途あるってこと？
それがZoiperはできないってこと？ >>8
なるほどねー
0sim、freetelはやっぱキツいか・・・ イオンモバイル タイプ２ は OCN 200kbps無制限の回線だよ。
実質、250kbpsほど出ることが多く、
100kbpsほどで通話できる IP電話は実用になる。
（いつも安定しているとは言ってない）
僕が加入した３月頃はバーストほぼなかったけど
最近バーストで1Mbps超えることがよくある。
理由はよくわからんけど
なんかベルならないで着信のお知らせだけが来ることがよくあって
留守録が標準だしメールなので
不安定な回線でも連絡を確実に受けられる FUSION とは相性がよい。
相手が留守録入れてくれないことが多いのが難点。
ガラケーだったり機械音痴だったりでメールもできないのに留守録入れてくれないのは
いったいどういう考えなのか問い詰められるものなら問い詰めたい。
できれば駿河問いで。 うん。
>>10
SmarTALK は通話中に別画面で物理ボタンとは別に音量調節できる。
増幅とあるから音割れの原因になるけど
小さくて聞こえない状態には対応できる。
この増幅はパソコンでも使えたり使えなかったりするあの機能だろうね。
>>11
ロケモバ改善前は FREETEL の方がまだ使えたよ。
高速切り替えアプリもあるし。 >>7
お薦めコーデックは分かりました
他にエコーキャンセル、ノイズキャンセル、パケット送信間隔やその他もろものお薦め設定があったような
どうするのがいいんだろう >>10
ゲインコントロールは自動／手動有るけどな >4
最適ではないけど
ttp://kakuyasuunyou.info/archives/410 VoIPの仕様上どうしても遅延しがちなのはしかたない。
Brastel音質はいいんだけどなぁ 18にもかいてあるけど
SMARTalkよりはZoiperが遅延すくないけど
通話の完成度という点ではキャリアのガラケーのほうが上 通話の完成度が音質ではなく確実に着信でき遅延が少ないことならわかる。音質はIP電話の方が上。 >>24
auの3Gなら分かるけど
その他はそうかなー？ >>25
音質に限れば
VoLTE>=VoIP>docomo/SBガラケー>>auガラケー(3G)
だと思ってる 音質に影響するキャリアと他業者の比較
※通話相手は携帯電話（3G、4G つまり、G.729系とする）
※ G.729 は、人の声を対象とした音声圧縮アルゴリズムであり、パケット化されたデジタル音声を10ミリ秒の遅延で圧縮する。（Wikipedia より
GSM と 3G には互換性がある
ttp://www.weblio.jp/content/GSM-EFR
業者 再エンコ
キャリア ◎ （不要）
FUSION △ （必要なので音質劣化、遅延増幅。）
他IP電話 ○ （再エンコ不要の業者もある？）
業者 パケロス
キャリア ◎ ほぼほぼなく遅延もほとんどない。
MVNO低速（低速不安定） × （通話不能）
MVNO低速（低速中高速） △ （3G以下の品質で９割可能＝１２時台は難しい）
MVNO高速（高速中低速） ○ （3G以下の品質なら全時間帯いけるかも？）
MVNO高速（高速中高速） ◎ ほぼなしだが遅延は大きい可能性がある。
FUSION は 3G が使えないけど、ZOIPER 使えば互換性のある GSM が使えて低速でも音質がいいという理屈。
高速回線が使えるなら G722 使ってビットレート増やすことで音質劣化は防げる。
SmarTALK の iLBC は、低スぺだと重くて変換遅延が大きくなる。
端末でも重いんだから中継サーバーでの変換も重くて負担になるんじゃないかなと。
でも、それ以上に特許使用料の負担は重いんだろうな。
http://mkplan.com/memo/2016/02/08/359/
> 2年で5173ライセンスを売るくらいの規模の会社としか取引をしないようだ。
それ以前の問題だった。 W-CDMA(3G)はAMR-NBじゃないかコーデック？でVoLTEがAMR-WB(WB+)
日本でGSM-EFRなんて採用したことあったっけ？ てか、>>27はかなりいい加減なんだけどなｗ
ドヤ顔でそういうデタラメを書き込める鋼のメンタルは見習いたいわ
低学歴・無教養・無知・無能なハゲの特権だな ここって登録するときにスルガのVISAデビットでいけると書いてあるのですが、何度入力してもこのカードはダメとはじかれてしまいます。
仮登録はだめなんすかね?
ちなみにスルガカードは現役で使えてます 失礼しました。
仮登録じゃなくて本登録ですね
本サービスの決済はクレジットカード決済のみと書いてありました
別サイトでスルガカードや楽天カードのVISAデビットでも通ったと書いてあったので、試したらダメでした(笑) >>32
さあ？
公式FAQには使えるとはまだ書いてあるな
サポートに問い合わせるしかないよね AMR
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Adaptive_Multi-Rate
> 1998年10月に3GPPによって標準的な音声符号化方式として採用され、今では
> GSMネットワークで広く利用されている。
> 1999年には第三世代携帯電話方式の日欧標準である
> W-CDMAの音声符号化方式としても採用された。
AMR(AMR-NB) --> AMR-WB
G.722 --> G.722.2 = AMR-WB
AMR と G.722 はどう違うのか
・・・ビットレートが全然違うな。
◎ＡＭＲ−ＷＢ音声圧縮のパテントプール ボイスエイジが発表
ttp://prw.kyodonews.jp/opn/release/200907213974/
AMR-WB と G722.2 は同じものか。
うん、AMR-WB に金を払えるんなら AMR にも金を払えそうだが。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/G.722
> G.722 の特許は既に失効しているため、自由に使用可能である。
ttps://okinawa7.red/zoiperの設定におけるコーデックを分析/
> Zoiperの設定のにおいてコーデックは『iLBC30』が良いとされるのは少ない情報量（低域幅）にもかかわらず音質G.729と似ているということでいいとこ取りというわけですね。
音質比較
ttps://okinawa7.red/wp-content/uploads/2015/08/9d33bf2cc511c92b8ea9765824756d68.png
GSM 音声
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/GSM#.E9.9F.B3.E5.A3.B0
一応最近では AMR（WR,NB) が使われてるらしいけど ttp://voipandfreepbx.blog.shinobi.jp/ip電話サービス
> GSM
> 通信量:33kb/s
> VoIPでは通常GSM-FRが使われる。
実測34kbpsあるからコーデック違うんじゃないかと思ったけど
やっぱり古いコーデックなのか。 ttps://ja.wikipedia.org/wiki/GSM-EFR
> GSM-EFR の特徴は以下の通りである [4]。
> 12.2kbps AMR と互換性がある。
ttps://wiki.multimedia.cx/index.php/AMR-NB
> 12.2kbps mode summary
つまり、AMR-NB と GSM-EFR には互換性がある。
でも、GSM-EFR は Zoiper の GSM とは別物か。 CiscoがH.264コーデックをオープンソースで公開へ
ttps://opensource.srad.jp/story/13/10/31/1117215/
もうH264でいいんじゃないかな。 >>39
？
動画圧縮コーデックだよね？
ソレ？？？ >>32
ジャパンネット銀行のVISAデビットカードも可能 ジャパンネットVISAデビットは対応って書かれてないぞ？
スルガと楽天のみ対応としか
しかしこれ画面を消してる状態だと着信しても全然鳴らないし画面も出てこないな
操作中なら着信画面出てくるけど 何ヶ月か前にクレカ変更しようとしたら書面でしか受け付けてないっていって封筒送ってきて返送したのだが
いつのまにやらオンライン上でクレカ変更できるようになってるね 「おうちのでんわ」は、LTE通信対応の宅内向け機器「でんわユニット」と宅内用の電話機を繋いで利用する固定電話サービス
利用料は月額980円
通話料は全国一律で3分7.99円。携帯電話宛のうち、ソフトバンクの携帯電話宛ては無料で、それ以外は1分16円
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1066286.html >>45
MNPできて110番通報できるのはいいけど、0120はどうなんだろ。
> 番号表示（400円）やキャッチ電話（300円）、着信転送（500円）といったオプションも用意される。
アナログ電話の方がマシじゃね？
ハゲでんわ無料なのはいいけど
ドコモはNTT東西と競合するサービス出せないからなー。 >>41,43
以前は通ってもその後弾くように変更される事があるから(特にMVNO系)
いつごろはOKだったかってのが書かれてないと参考にもならないよ >>45-46
自宅ネットが光回線で無い場合の固定電話狙いか
アナログ加入電話のIP化後の受け皿にもなるし
同様のKDDIの1330円よりも安い
でもなんでこのスレに？ >>48
FUSION を連絡先に使ってる人がいるからじゃね？ >>48
いやねVoIPアダプターとかで固定利用してる人とか居るし
LTE通話（VoLTEアダプター？）が今この料金で提供出来るなら
携帯通話料も当然その内…？（定額制が当たり前になってるけど）
そうすると050IPの存在感が更に下がるのかな？と smartalkのアプリ以外にここの番号で使えるアプリってあるかな？ >>51
半年ROMれとか今更言いたくなる質問だな(笑) これってみんなどこでしるんかな？
俺は2ちゃんやっててフュージョンしった >>51
zoiper使ってますよ。
>>54
電話料金を少なく抑える方法をwebで調べていてfusionを知りました。
最初smartalk一択と思い込んでいたのですが、
使う前に調べていてここでzoiperを知った。
使ったことあるのはzoiperだけで他は知らないですけど、
今の所全く不満もなく使ってます。 ずっと zoiper beta 使ってるけど、電池が減りやすいとか感じたこと無いな >>54
IP電話の比較サイトで。
フュージョンコミュニケーションズは2001年の新聞広告で知って父親に見せたけど、
当時は固定電話だけだったよね。知らんけど。 zoiperに変えたらあきらかにバッテリーの減りが早くなった
でも着信トラブルはなくなったからOKだよ
IP電話に両方を望むのは無理だと悟った >>58
zoiperはプッシュではないから電池餅は悪いよ
使うときだけ数時間オンにするとかなら良いけど24時間オンだと悪いね >>59
プッシュでリアルタイムの応答が毎回確実に出来ると考えないことだよね
あとで追加したアプリのせいで環境が変わることもある
余計な事で悩むより、バッテリーとのトレードで確実な着信を選ぶ zoiper全然電池減らさないけどねぇ、機種によるのかな？ そうなんだよなzoiper減らないけど
ていうかさDoze対策で公式アプリも実際には常駐してるから同じかそれ以上食ってるんだけどな >>63
それはこのスレで何度もいわれてきたことだよ。
PNFかまして短期で起こすとかするなら結局ほぼ同じ >>65
PROが有料、LITEが無料、BETAが無料
違いは知らないけど、LITE使ってます。 >>66
LITEのベータ版が内部課金しないとマルチアカウント登録出来なくなってるから
通常版LITEもその内に…魅力半減！？ >>67
そうだったんですね。 今の所アカウント一つなのですが、
そのうち別用途でもう一つ増やすつもりでしたから情報ありがたいです。
もしそうなったら中古の買って専用にするかなぁ。
わざとアップデートせずに使っていくって可能かな？ >>68
すまん！ちょっと書き方に語弊有ったな…
アップデート前に登録済みの複数アカウントはそのまま使える
新たに追加出来なくなるだけ（追加アイコンに鍵掛かってるw）
アップデートしなきゃそのまま使えると思うよ >>69
なるへそー
ということは複数アカウント使うなら追加してからアップデートですね。 個人情報というかパスワードとかZoiperに提供するのって安全性どうなん？ >>71
最終的には自分で判断するしか無いよ
心配なら色々調べてみたら？ 気になるならファイアウォールアプリで制御すりゃいいじゃない SMARTALKだと、相手先の電話番号が無料通話対象なら「FREE」アイコンが表示されるけど、
Zoiperなどを使うと表示されないですよね？
皆さんその辺はどうやってクリアしてるでしょうか？ >>74
それほどたくさんの人と電話しないのでこの人は無料みたいなのは覚えてます
大量ならSMARTALKを発信専用として使うようにすればいいと思います SMARTALKのアプリを起動させ、通話が終わったらアプリ自体を終了させたいんだけど、どうやって終了させればいいの？
常時起動させておくとバッテリーの消費が多くなるもので。 >>76
iPhone なら Home ボタン ダブルクリック
リストを上にポイポイ 久しぶりに使ったら凄い音質悪くてびっくりした
ブラステルのほうがいいね >>75
やっぱりあまり策はないんですね。
でも純正アプリより評判がいいみたいだから
上手く使いこなせるように考えてみます。 >>82
プレフィックス付加アプリPremium Dialerで
各050IP電話サービス毎の無料通話先登録フィルター（作者サイトで公開されてる）をアプリに登録し
その際どの050IPクライアントを起動するか設定さえしておけば
連絡帳→発信番号をフィルター処理（無料通話先判断）→050IPアプリへ番号インテントして起動って流れが作れるよ >>83
あのアプリはそういう使い方もあるんですね！
試してみます。
どうもありがとうございました！ >>80
自分だけかと思っていたけど、違ったのか。
利益出なくてサーバーや帯域とかいろいろ絞ってるのかも。 くれかでお手軽に電話番号もらえて、月額維持費無料で、的確な留守電メールまでついてきて、条件はとてもいいけど
遅延と音途切れが凄くて
5年、節約のために頑張ってみたけど、とうとうあきらめて音声つきシムカードにしたわ
びっくりするくらい遅延なくて快適になった IP電話は実用では使い物にならないと判ってるから
FUSIONも月額料金は無料とかでやってる。
いずれ実用レベルになったときにいくらかでも
ユーザーを囲い込んでおければ成功と思ってる。 050が実用にならないのは糞SIMで利用するからだよ
キャリアのLTEプラン開始で無料通話付きが無くなった
キャリアのLTE利用者向けにfusionの050が登場した
つまり高品質なLTE回線が前提だったわけ クソsimでもLineだと普通に通話できるんだよなあ 鈍足データ専用SIMだけど快適に使えるのでAndroidのバージョン上げてません
2chMate 0.8.9.27/samsung/SC-02F/4.4.2/LR VoIPだけなら細い回線でもpingがひどくなければコーデック次第で何とかなるけど、回線交換周りの設備けっちってれば音質も遅延も厳しいものになる。 >>89
LTE前提って訳でもないと思うぞ？
スタート時点でLTE殆ど普及してなかったし確かに良くなった気はするけど
3G時代の日本通信のモバイルIPフォンと実は品質そんなに変わらない
（留守電メール添付も有ったしなw）
なんたって回線が日本通信だったんだぜ？ >>93
ping が遅いのはさほど問題ない。
通信は TCP じゃなく、UDP を使うから。
最初のセッション確立に時間がかかるだけ。
TCP の場合はうまくいかないと何往復もするんで ping 値が重要になる。
ダメなのはパケロス、瞬断、ping 不安定。
UDP は投げっぱなしなので、パケットが届くかどうか不明。
だからパケロスが起こる。
パケロスは音声が途切れる。
瞬断、ping 不安定も音声が途切れるからダメ。
低速域の低速速度が不安定な奴はダメ。
イオンタイプ２は安いのに安定。
高速を殺したから安定してる。
高速が遅いと言うのは安定していると言う意味でもある。 Pingが原因でないの？
もうこうなってきたらさすがに素人は無理な電話だな
どんな環境にしたらましになるのかさっぱりわからんし、そこまで研究するならもう
通話つきシムカードにかえたほうがましだなって結論になる
悩まされ続けた使えなかった三桁も使えるから不安も一気に無くなるし pingが重要って話じゃなかったのか？ｗ
とっくの前に音声SIMにして050は補助として使ってるだけだからどうでもいいんだけどねｗ メールが使える身近な人間のみとのやり取りなら不安定でも IP 電話は安上がりだからいいけど、
通話しかダメで確実に繋がる必要があるなら通話 SIM にすべきだと思うよ。
イオンのシェアプランは音声付きのタイプ１しか使えないけど
デバイスは複数あるけどそれぞれはほんのちょこっと使えればいいって場合にはお得になる。
タイプ２のシェアプランが欲しい
合計の帯域は300kbpsでいいから
SMSありなし複数のSIMが欲しいんです。 >>97
ping より重要なのは
回線の安定度（一瞬でも途切れない事）
バースト機能があるかどうか（昔のロケモバはバーストがあってもバースト後途切れてダメだった）
帯域に音声ビットレートが収まるかどうか（遅い瞬間でも100kbpsあれば低ビットレートなら通話可能。音質よくするには低速時の半分に収める事。）
スマホの能力とコーデックの重さは釣り合ってるか（CPUが低速なら当然遅延する。）
スマホのメモリ以上のアプリを動かしてないか（２GBあればほぼ問題ないはず）
能力的には iPhone 5s （CPU：A7、メモリ：１GB）が必要十分だけど
重めのアプリ複数起動してるとスワップでもしてるのか遅延するっぽい。
もちろん、（鯖までの）ping が 400ms とかだと、0.4 秒遅延するわけで
お互いが 400ms なら、合計で 800ms。その他合計で１秒以上の遅延になりうる。
でも、安定してればちゃんと聞こえる。 FUSION IP-Phone SMARTの音声コーデックの違いをAGEphoneで比べてみたまとめ
http://dtp.jdash.info/archives/51996369.html
回線が最低 64kbps あって大昔の機種なら G711
それ以外なら GSM FR が遅延の少ないコーデックか。
最近の機種なら iLBC が低速回線でも遅延が少なくパケロスの影響も小さくて音質がいいわけか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
