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【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 14:45:29.69
・前スレ
【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1512119833

・公式
https://atwiki.jp/
・@wikiご利用ガイド
https://www1.atwiki.jp/guide/

・初心者ガイド
https://www33.atwiki.jp/atwikibeginner/
・@wikiサーバー監視所(非公式)
https://goo.gl/NQatxi
・@wikiについて語るスレ まとめサイト
https://www50.atwiki.jp/atwiki-matome/

・関連スレ
無料wikiサービス総合スレ
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/esite/1396705455/
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 13:01:50.85
アドブロックするってことは規約違反になるがよろしいか?
管理者なら管理権剥奪されても文句言えないし利用者は追い出されるだけだからな
ネトゲで例えるなら違反ツール使ってBANされるようなもの
規約違反するなら覚悟して利用した方がいいよ
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 13:09:13.08
移住も規約違反
著作権は全て@Wikiにあるんだから
そもそも@wikiで慣れてる人たちが移住するわけがない
諦めろ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 13:16:40.23
Pから始まる某大手ゲームのwikiは移転したな
あれは世代交代のいざこざにつけ込んでだったから正直気持ち悪かったが
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 13:21:02.13
アドブロックするってことは@Wikiの収入をなくすということだし移住も収入をなくすということ
ただ乗りしまくって文句とかアホやろ
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 13:27:49.04
ぶっちゃけアットウィキほど高速で高機能なウィキってないよね
MEDIAWIKIは個人じゃ敷居が高すぎるしPUKIWIKIは更新滞ってて死んでるし
そもそも個人じゃできることが知れてるしな
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 13:31:50.31
多分これを見て他のレンタルウィキもアドブロック禁止にしていくと思うね
無料で利用しといて規約違反をする方が悪いんだから
移住してそこがアドブロック禁止になったらまた移住するの?アホくさ
お前らは無料で利用してるんだから文句言うなよと
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 13:40:43.91
まあ正直文句を言わずにさっさと移転すれば良いとは思う
他のwikiってそんなに広告酷いところあまり見ないし
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 15:10:00.26
アットウィキがこういう処置をするということは余程アドブロック使用者=タダ乗り野郎がいるということ
だから他もすぐに追従するはず
結局一番使いやすいアットウィキに戻ってくると思うね
だから俺は移転しない
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 17:10:34.96
MediaWikiはデフォじゃコメント機能が付かないので、Wikipediaのノートのような運用を強いられる。
だからプラグインを利用しなければならない。

https://github.com/wikia/app
幸いwikiaが使ってる機能とか↑に公開されてるし、Git漁れば色々便利な機能が開発されているからいいんだが
説明が殆ど英語なんだよね
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 17:33:15.04
結局アットウィキが一番使いやすいんだよな
アドブロック昨日に文句言ってるアホぐらいだよ移転しようとしてるのは
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 18:12:46.25
某広告ブロッカー作者「利用者が広告ブロックするのが自由なら運営者がそれを拒むのも自由」
――広告ブロックの警告をあえて消さない理由について
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 20:55:33.61
Adblockに親でも殺されたのかよ

今の時代に無料で「使わせてもらってる」
なんて思ってサービス使ってる奴なんかいねーよ
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 21:21:10.58
>>541
>>543
>>553
自分はアドブロック使ってないし、今回の件は静観していたけど
いきなりの擁護連投は不自然さを感じるねー
ここの板はIDやワッチョイはつけれないのかな。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 22:05:44.05
何十年前から来た人なんだろう思考力が時代遅れ
サイトが生きるか滅びるかを決めてるのは利用者だからなぁ
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/29(火) 22:33:27.04
移転しないなら黙って使ってればいい
ツイッターで「アドブロック禁止」と探してもわかるように多くの人がこれに不満を持っている
対策できない情弱は去るだろう
対策できるやつはブロックして使うだろう

「アドブロック禁止」なんてしてアドブロックを外すやつは居ない
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 04:20:12.02
擁護するつもりというよりは油を投下しに来たように見えるね
まあ運営会社も大変なんだろうが、yahooの検索画面とかみたいに控えめな広告にしてほしいものだ
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 09:30:55.30
アットウィキには長くお世話になってきたからこのままいくよ
規約違反のアドブロックさえ使わなければ優良ユーザーだから永久に利用できそうだしな
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 15:45:28.67
rom専としてはアドブロック屋さんの対応待ちかな
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 17:02:22.12
アドブロック利用=規約違反なんだしアドブロック利用者が悪いだけやん
規約すら守らないなら管理権剥奪されても文句言えないぜ
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 17:14:47.76
恐らく@wiki運営がステマ業者雇ったんだろう

@wikiのサーバーなんて重いしキャッシュ強すぎて
ページ編集しても編集結果が反映されにくいことで有名なのにな
「更新履歴」一覧にあがってきてるのにページ表示しても変化がないとかアホかと
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 20:31:07.37
アドブロックだけでなくシークレットモードなどにも反応する機能の不十分さ
PCに危害を与えかねない悪質な広告
1割いるかいないかくらいのアドブロックユーザーに嫌がらせをする金へのがめつさ
これらを指摘するのもあかんのか?
運営様への批判は許さないのか?
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 21:24:00.50
タダで借りてる人間に文句言う権利はないだろ
タダより高いものは無いとよく言ったものだ
嫌なら金払って自分でプログラム組んで運用しろよ乞食
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 21:37:45.14
>>574
それなんだよなあ
広告があるから我々は無料で使わせてもらってるんだよ?
それを管理者自らが広告ブロックして文句とか意味不明だわ
利用規約違反だし管理権剥奪案件だぞ普通に
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 22:10:53.26
>>575


> それを管理者自らが広告ブロックして文句とか意味不明だわ

なんでお前が管理者から運営に文句いってるって知ってるわけ
正体隠すんならもっと上手くやってくださいね
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 22:18:01.52
アドブロックって世界中で問題になってるよな
実際に広告収入が入りにくくなってる
だから広告も多くせざるを得ない
運営も大変なんだってことさ
広告をなくしたら運営ができなくなる
だから不本意だがアドブロック禁止の表示を行った
規約違反なのにアドブロック使う乞食がいるからね
みんな平等に広告が表示されなきゃいけない
広告を見るのを対価に我々は無料で利用できてるんだから
広告消すなら管理権剥奪もやむ無しだね
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 23:34:50.15
画面下に映る程度の広告なら別に構わんけどページ開いてたらいきなり
「あなたのスマホはウィルスに感染しました!」って別ページに飛ばされてバイブ鳴らされる広告仕込んである
あっとwikiで広告をブロックしないでくださーいはないわ
あれさえ無けりゃ解除してやるよwまずはそんな悪質な広告仕込んだことへの謝罪だなw
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 23:40:04.99
>>580
アホか
あれは配信側の問題
普通に考えりゃ分かるだろ

それとこれとは別
広告ブロックは規約違反なんだよ乞食ども
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 23:48:43.69
そりゃここにいるのは管理者のみだろうよ
一般利用者は直接wikiに書き込むしそもそもこのスレの存在を知るはずがない

管理者が広告を消すなんてあるまじき行為だ、
タダで利用してるくせにな
まさに乞食
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 23:51:17.11
>>581
そのはた迷惑な広告配信を停止してユーザーに迷惑じゃない広告配信したらみんな解除するよ!
それまではまあ規約違反()だけど法的拘束力も何もないから申し訳ないがあっとwikiさんをブロックしながら使わせてもらいますわw
検索したら上にあったからうっかり開いたらあっとwikiさんでしたってことは多そうね
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 23:56:54.38
管理人激おこで草
広告見てくれるお客様にやけに上から目線じゃないか?
ネットヤクザ怖いな〜とづまりすとこ
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 23:56:55.70
>>583
こういう乞食がいるからアドブロック禁止のポップアップが出るようになったんだよなあ
最悪アドブロックしてる場合は解除するまで見れないようにするしかなさそう
利用するなら平等に広告を表示する必要があるからね
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 00:04:31.13
どうせ他のwikiもすぐ追従するでしょ
アドブロック禁止の表示は一般的になる
乞食は排除しなければ行けないしね
しかもアットウィキより厳しくなる可能性もある
移住するのは時間も手間も無駄になるだろうな
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 05:31:25.75
「アドブロック禁止」の要素をadblockやblockのスポイトツールで選択して
「非表示」にしましょう

アドブロック禁止をブロックできます
アドブロック使用してようとWikiへのアクセスは自由です
Wikiを閲覧するだけなら規約は関係ありません
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 09:10:28.08
豆腐対応済み
広告なしで快適

アドブロ使ってるユーザーからしてみれば
勝手にアンチアドやってどうぞ
どうせいたちごっこになるだけ
末端には無関係

ほかのウィキも追随?
どうぞどうぞ
追随なんてどこもしないと思うけど
どうぞどうぞ
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 09:25:24.34
アホか
利用規約に書いてあるってことは利用しただけで、つまり見ただけで利用規約に同意したことになる
みな平等に広告が表示されなければならないんだよ
広告閲覧回避してる時点で悪いことをしているとわきまえろ
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 09:34:07.59
注意文出すようになったということはかなり悪質なアドブロックユーザーがたくさんいたということだな
これでもアドブロックし続けるなら明らかに故意だから管理権剥奪もあり得るな
無料に拘って少しだけ快適になっただけで大切なwikを失ったら世話ねえな
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 09:46:56.60
アドブロックは禁止ですと表示してる以上禁止なんだろ
それでもアドブロックするならさらに強めてもらうだけ
解除できないようにな
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 11:39:23.55
アドブロック使おうと思うユーザーが増える前に悪質広告を何とかするべきだったんじゃないですかねぇ…?
そもそも場所提供してるだけの分際でどんだけ上から目線なんだよwww
広告収入無くて潰れるならそれでいいんじゃね?検索したら上位に出てくるの邪魔だからさっさと潰れたら?
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 11:52:14.57
wikiwiki.jp*運営チーム

我が社のwikiでは広告ブロック機能を排除するような機能は導入しておりません
wikiの引越もサポートしておりますのでお気軽にご相談ください
なお「ゲームのステータス」などの記載内容はゲームパブリッシャーに著作権があるため
@wikiに隣接著作権は発生しませんので引越で規約違反に問われることもございません
万が一訴えられることがあっても我が社の法務部が対応致します
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 12:19:37.20
保守
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 12:43:57.96
もうこれでアドブロック禁止回避できないな
これでいいこれで
アドブロック利用は何の得にもならんしな
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 13:00:26.96
悪質な広告に対処しないくせに、その広告を強要してくるから文句を言われてるのに
それを、広告を否定してタダ乗りしようとしてる、と都合よく脳内変改して
その都合のいい妄想を根拠に、自己防衛を批判してくる狂信者ほんとイカレてる
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 13:16:18.53
そもそも嫌なら使うなというアホは、atwikiを含めた広告で収益を出すビジネスモデルの企業が広告無しで優れたサービスを提供する者たちを追い出して駆逐した歴史を知らないのか
コンテンツに金かけるよりSEO対策なんて企業は全部潰れた方がいいわ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 13:32:46.38
どうして必死に強要してくる広告がブロックされて、誰も強要していないアドブロックがわざわざ手間をかけてまで導入されているのか、まともな頭してたら少し考えればわかる事なのにな。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 13:37:13.97
偽ウイルス検知広告
自動リダイレクト広告

広告ブロック禁止するなら、まずこれをどうにかしろ
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 14:47:09.38
40レスも伸びてると思ったら何かと思ったが
まあID無しのスレで議論もクソもないわな
ワッチョイスレも立ったし今後広告がどうとか言ってる奴はスレチな
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 15:48:52.43
>>617
>>605 に出ているんだけど意味わからない?

元々はCSSがいじれるところだから
それを使って広告を非表示にするのはダメっていう規約だったはずなんだけどね・・・
上のほうで書いたけど対策ソフトの基幹機能でブロックされることもあるんで
それ外すとHTTPSでの対策ソフトの保護がほぼ無くなるんだよね
それを外してatwikiを利用しろというのはちょっとどうなんだろう
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 15:56:16.76
追跡防止機能を強化しているものも増えてきているから
使っているブラウザによってはなにも入れた覚えがなくても
警告が出ている人もいるんじゃないのかと思うんだよね

>>615
が書いているけど、それブロックすると編集ができないよね、たぶん
逆にいうと広告を表示しているのとは違うJavaScriptでロードしているから
広告をたとえ表示していたとしても
判定に使っているものをブロックしていると警告は出続けるんじゃないかと思う
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 16:22:07.85
そもそも、例の騒動後、信用が戻ったわけではないんだから
他に移転したい人にはバックアップが取れるようにするべきだよね
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 16:56:54.08
Adblock Plus書式のフィルタができるなら
##div[style="position:fixed,z-index:100,top:0,left:0,margin:0,width:100%,height:100%,background:rgba(106, 106, 106, 0.8)"]
を追加すれば要素で消せる
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 17:09:42.23
訂正
そんな長いの指定しなくても良さそう
atwiki.jp##div[style^="position: fixed"]
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 17:27:14.85
俺が広告ブロック入れた経緯がゲームのwikiでしつこくセキュリティソフトが反応してたからだったな
@wikiオメーの事だぞ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 17:35:55.33
HTMLソース読んだらわかるけど
警告文はパッと見てわからないようにUnicodeの16進数文字指定で書かれてるのに無用なインデント分のスペース付きだし
ランダムidは素直にrandom関数使って生成してるんだよな

その場しのぎでとりあえず書いたコードをそのままコピペしてきてる感じ
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 17:43:04.21
@wiki運営:
アドブロックを禁止したい!そや!ブロックしたろ!

大多数の無知ユーザー:
なんか変なのでてきた!いままでアドブロックとか知らなかったけどみんなから話しきいて導入できた!
他の仲間にもアドブロひろめたろ!!

@wiki運営:
どうしてこうなった??
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 18:06:39.94
>>631
レスポンシブだと閲覧環境によってどこで改行されるのかは人によるから
ベタ打ちが基本だと思うんだけど
公式サイトのお知らせは、毎回、変なところで改行している
他のこともそうだけど、自分と違う環境で閲覧する人のことが頭にないみたい
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 18:51:01.95
>>638
クラッキングされた時と違って騒動にはなってないからなあ…
ただ検索結果などに出始めているのはマイナス要素になると思う
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 19:31:02.54
@wikiが本気でアドブロック禁止したいのなら
ブロックしてたら記事本文を読み込まないようにすればいい。

禁止されてたら「広告が表示されてません」って表示させるのではなく、
禁止されてたらajaxで本文のロードしないとすれば嫌でもアドブロックは解けるだろう。

しかし遅くなるし、検索順位落ちる。
しないだろうな
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 19:39:22.98
>>643
Chromeあたりの開発ツールでスマホモードにして要素選択したら「スマホ用レスポンシブデザイン」のDOM要素がわかるでしょ
それでフィルター作れば良い
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 19:57:08.33
>>642
対策ソフトやブラウザの機能で知らずにブロックされている場合、
このサイトは中身が何もないんだなと思って帰るだけだと思う
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 20:17:02.15
お前らが変なことするからどんどん厳しくなる
広告非表示は禁止なのに何故それでも非表示にしたがるのか理解できない
悪質広告?
それなら運営に報告すればいいだけ
お前らが変なことをすればするほど厳しくなるんだからいい加減やめろよ
そもそもお前が悪質ユーザーアドブロックなんてするからこんなことになったんだからな
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 20:25:34.53
そもそも普通の人はアドブロックなんか導入してないからな
頭おかしい人ぐらいだろ広告非表示にするなんて
運営のこと考えず一般的にタダで使おうとすること自体間違ってる
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 20:28:25.17
え、全然違う話で悪いんだけど
#と&のどちらで始まっても使えてた構文(前にスレでも書かれてたやつ)が
今日からいきなり#がダメになってるんだけど
勝手な修正「また」ですか?
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 20:32:27.84
運営→広告つける代わりに無料で家具つきの物件に住まわせてあげるよ。でも広告非表示にするのは禁止ね。

お前ら→広告消しちゃおうぜ。広告消すのは俺らの自由だから。無料だし問題ねえよな。

明らかにおかしいよな?
タダで借りてるなら規約に従えよ
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 20:40:32.63
>>648
お望みどおり運営に報告してやったぜ
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 21:02:25.74
>>648
>>悪質広告?
>>それなら運営に報告すればいいだけ

数年前からなんど悪質広告を報告してもなしのつぶてなんだよなあ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 21:05:00.67
広告に関係なく
そもそも、ここまで何度も勝手に仕様を変更し
それに合わせるために毎回大量の手作業を強いる運営ってないよね
バックアップ機能が提供されれば嫌な人は黙って出ていくのにそれもしない
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 21:07:21.53
運営に問い合わせをしろという人は、自分がやったことがないんだよね
あの人と会話にならない、というのは過去に複数人が書いているのにね
運営側がやったことで出た不具合を報告しても逆切れ
直すのかどうかよくわからない返答がきて数か月待たされる
最近だと、質問や要望を受け付けたという自動返答すら来ないこともある
そういうところに問い合わせをして意味がある答えや行動が帰ってくるのかどうかが不明なんだよね
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 21:43:37.92
こんな話もあるんだよね

「Chrome」改良で広告ブロッカーなど無効化の懸念--グーグルが回答
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1539063929/l50
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 21:47:50.45
それとは別にGoogleアドセンスの審査が厳しくなっているらしい、という話も見かけた
かつては1回アドセンスの審査に通ると、他のサイトにも広告が貼れる仕様だったけど
今はサイトの追加申請をして、追加の度に審査が必要らしい
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 21:53:40.05
Firefoxだとすでにコンテンツブロッキングついてるしな
まああんだけ強制リダイレクト広告がはびこってたら当然の流れだよ
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 22:43:52.33
Chromeが糞になったらFirefoxに乗り換えるだけ
Chromeなんてブラウザの一つに過ぎない
プロキシで削除するやり方だってあるし、方法はいくらでもある
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 23:38:08.55
(2019年2月1日実施予定) [重要] 旧デザイン(いわゆるver1)テンプレート終了について
ttps://atwiki.jp/news/465
>現在、ほとんどのWikiにつきましては、ver2もしくはver3への移行もしくはご利用頂いてる状況となっております。

と書いてあるけど、Minecraft Japan Wikiはソースを見ると
<!-- template_ver:1 column_num:2 side_ads:off --> のまま
あちらにコメントはしてきたんだけど、直す気がないらしい
過去にCSSカスタマイズを使っていないところは強制以降の対象だったはずだから
いまだにver:1を使っているところはなんらかのカスタマイズを入れているところってことになる

変更後閲覧が困難になるページがどれだけ出るのか知らないけど
エラー表示が出ようと、広告さえ表示されればそれでいいのかもね
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 00:17:43.92
>>671
Chromeが75からサイトの広告がひどい場合
そのサイト(のルートドメイン上にあるすべてのサイト)の広告をブロックする
という機能を搭載するようになるんだよ
今までは北米など一部地域のみだったけど、今年の夏からは全世界対象

atwikiの広告はでかくてうざいのが多いから
たぶんほぼ対象になるだろうなって思っている人が多い
このまま運営が改善する気が無かったらサービスは停止になるかもねって話
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 02:25:44.26
エロサイトでももっとマシな方法するわな
pornhubではアドブロック利用者向けにプレミアム1週間無料の案内を出してるし

そもそも今回の対応見ても鯖ごとに更新状況が違ってたり
ソース直打ちのjavascriptは素人がサンプルプログラムをちょっといじったレベルだったり
運営の下っ端の仕事がいい加減すぎる
上の方がよく分かってないせいでガバナンスが取れてないんじゃないの?
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 02:43:15.81
狂信者がいくら暴れても不快な悪質広告をブロックする流れは止められんよ
むしろ狂信者のキモさで加速するわ
まともな頭をした人ならウイルスや詐欺まがいの広告なんてブロックする
タダで部屋を貸してやるから鍵も窓も付けず財産を見える所に置け
なんて言われて違和感を覚えないのはイカレた狂信者だけ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 07:52:39.50
wikiwiki.jp*運営チーム

我が社のwikiでは広告ブロック機能を排除するような機能は導入しておりません
wikiの引越もサポートしておりますのでお気軽にご相談ください
なお「ゲームのステータス」などの記載内容はゲームパブリッシャーに著作権があるため
@wikiに隣接著作権は発生しませんので引越で規約違反に問われることもございません
万が一訴えられることがあっても我が社の法務部が対応致します
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 08:33:30.29
>>676
ソースURLどこよ
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 11:21:16.58
>>673
上のほうとかあるんだろうか?

かつてWordPressを使ったブログサービスを同じ会社がやっていたことがあるけど
利用者が個別にWordPressのアップデートをすることは不可
運営側が結局、1回もアップデートをしなかったので、何度も大規模に改ざんされたと聞いている
告知などもほんとんどなく、利用者もいなくなり閉鎖になったらしい
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 12:12:32.30
>>680
>>679 のはそれとは別件
これ以外にも掲示板やSNSのレンタルサービスもやっていたはずだけど
スパム対策もろくにできずに閉鎖している

atwiki利用者用の掲示板などがないのもそのため
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 12:17:59.86
この間話題になっていたwiki3を運営している株式会社サードイノベーション
事業内容を見ると
・受託開発(クライアントに最適なシステムを提供)
・サイト運営代行
・まとめプラットフォームサービス
・無料レンタルサービス
・掲示板無料レンタルサービス
と書いてある
利用規約やプライバシーポリシーもほぼ同じだし、ここだ実質運営しているんじゃないの?
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 12:46:30.86
そもそも今の時代どんな企業もやらかしてるからな
2chだってクレカ情報が流出してるしヤフーなんかもやらかしてる
情報が流出するのは仕方ない
そういうのが嫌で広告も嫌なら自分で作るしかない
広告非表示は規約違反だからな
といっても移転も著作権が運営にある以上無理だがね
とにかく広告非表示は規約違反だから管理権剥奪されても文句言えないから頭にいれとけよ
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 12:47:18.92
>>685
それは妄想
両者に全く関連性はない
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 12:54:47.70
そもそも広告すら認めずにタダで使おうとしてる根性が気持ち悪いわ
ソシャゲの無課金厨と一緒だな
無料には無料なりの理由があるんだよ
それすら許容できねえなら管理する資格も利用する資格もねえよ
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 12:56:33.56
さっさとこのスレ埋めてワッチョイの方へ行こう
スレ埋まるが先かサービス終了が先かってレベルだけど
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 13:06:19.62
まだ抜け道があるから完璧に塞いで欲しい
無課金厨のアドブロック利用者を許したらあかん
今後はアドブロック禁止がネット界隈の常識になるだろうしな
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 13:18:51.12
wiki3の人がここでだけ勧誘していたし
あっちにatwikiのコピーサイトが大量に作られた時にも画像を表示しないなどの措置を取らなかったよね
atwikiから呼び出していたのに
atwiki記法をあちらの記法に書き換えるページを一時期開放していたけど、それに対しても何もしなかったよね

ToraToraWikiがatwikiのtxtを読み込めるようにしたら
バックアップの解放を告知なしでやったのに
この差はなんだろうって思うんだよね
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 13:22:29.57
>といっても移転も著作権が運営にある以上無理だがね
ないよ?
ゲームのデータはゲーム会社のもの
ほとんどのゲーム会社は利用規約でデータの第三者による営利利用を禁止している
ゲームの攻略サイトに広告を出して利益を出しているのは
他人の著作物に勝手に便乗しているのと同じ
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 13:42:50.03
結局広告嫌いの無課金厨がギャーギャー騒いでるだけか
広告非表示にしてタダで使わせろと駄々こねてるんだな
嫌なら自分で作って運営してみれば?
どれだけ運営が大変か分かるだろうぜ無課金厨さんよ
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 13:49:16.98
ゲームの攻略サイトだけがあるわけじゃないよね

リダイレクト型の広告が頻繁に表示されて外部にリダイレクトされるから
サイトの中身が見えないんだったら、そりゃブロックするよね
ってことなのに、意味わからないこと書いている人は中の人なの?
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 14:38:45.25
>>694
@wikiに課金要素なんてあったっけ?
課金で広告非表示オプションとかあるなら払う人も中に入ると思うけど???
実装してみたらーw
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 14:45:27.98
サーバーに何百万もかかってるんだがね?
そもそも広告非表示は無理だろ
理由はアクセスが増加すると同時にサーバー負荷が増大するからな
お前らのことだから広告非表示の料金を上げたらまた文句言うだろうしな
絶対に問題になる
アドブロック禁止がベストな選択肢
みんな平等になるだけだから問題ないだろ
お前らだけ広告非表示なんて不公平だ
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 14:51:18.57
パズドラwikiを見てきたけど
ブラウザに拡張機能を入れた覚えはない
広告も表示している(つもり)
なのに「広告を表示しろ」というポップアップが出る
という人が一定数いるみたい
たぶんスマートフォンで追跡防止機能が働いているんだろうけど
それを理解して外せというのは「広告を表示しろ」というのとイコールにはならないんだよね
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 14:55:18.14
そういう面倒なことが嫌な人は他のサイトに行く
他のサイトで情報が足りてないならそっちで編集する
atwiki上のサイトを利用する人はいなくなる

>アドブロック禁止がベストな選択肢
その前提条件として、リダイレクト広告など閲覧を阻害する広告が出ないことが必要
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 15:14:51.80
> 移転も著作権が運営にある以上無理

引き留めに必死すぎて笑う

これ大嘘
著作権は運営にもwiki管理者にもない
あるのは実際に書いた人
書いた人が他から持ち込んだ場合は引用元
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 15:34:21.77
まったくどっちが盗人なんだか
広告を見たくないという人間に広告を見せつけても広告の効果はゼロだ
すなわち広告主から広告費用を盗んでいるのと同じ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 15:41:28.45
>>702
アホか
広告を見せる契約なんだから見せるだけでいい
効果は関係ないだろ
しかしお前らは広告を表示させない
つまり広告主に迷惑がかかる
タダで使おうとしてるお前らのせいでな
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 16:19:59.49
>>604
>>676
atwikiからwikiwiki.jpへの引っ越しは、著作権的に問題ないと言うことは、
wikiwiki.jpにあるwikiのゲーム情報は、著作権的に問題がないみたいだから
atwikiでも使えるね。ありがとう。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 16:25:45.02
荒らし対策が優秀なwikiwikiから
やらかしアットフリークスのアットウィキとか
ムリヤリな設定もってくるなw
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 16:45:05.83
>>709
wikiwiki.jpも必至だな。
atwikiだけではなく、wikiwiki.jpも運営になにかあるのか?www

wikiwiki.jpって大阪のバーチャルオフィスだったけ?
wikiwiki.jp押しが表れて、やたらと大阪弁のレスが多いのは
気のせいか?(ry
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 16:52:34.84
攻略情報を書いても
企業ベースのwikiもどきやアフィブログにパクられるだけだし
これからやる人はあんまりいないんじゃないの?
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 17:46:16.15
てす
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 17:54:51.04
著作権は運営にあるから移転はできない
となるとやはり続けるしかないだろうか
広告はまあ仕方ないよな
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 17:57:06.88
>著作権は運営にあるから移転はできない
なんでこのガセにこだわる人がいるんだろうね

今あちこちで移転について話し合っていると思うよ
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:00:01.16
アドブロック禁止せざるを得ないほど収入が悪化してるなら遅かれ早かれ余所も導入するだろ
著作権のこともあるし今感情的になって移転するのは賢くない
半年ないし一年は様子を見た方がいいね
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:02:21.36
>著作権のこともあるし
だからないものをなんであるように見せるのかな

7月のChromeの改定まで広告を表示させるようにして稼いで
割が合わなくなったら閉める気なのかと勘ぐるだけだから止めた方がいい

広告をブロックしている人でも全部のサイトで、とは限らないからね
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:04:16.12
移転なんて簡単にできるもんじゃないしな
アホほど感情的になりやがる
広告なんて踏まなきゃいいんだし気にすることもなかろう
一部の嫌儲厨に乗せられて半端な移転しないことが大事
みんなを振り回すことになるからな
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:04:58.72
広告以外の問題として
急な仕様変更で度々あって
サイト編集をしている人たちが大量の作業が必要になるということもあるわけだから
他に移転したほうが、そういう手間は減ると思う
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:05:44.40
>広告なんて踏まなきゃいい

ほぅ・・・リダイレクト型の広告を表示したまま踏まないで済む方法を書いていただけると?
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:08:08.89
>>720
著作権は運営にある
つまり移転は違法
捕まりたいなら移転してもいいがね
ちなみに広告非表示は規約違反
だから広告非表示にしている管理人は管理権剥奪もありうる
そういう状態なんだよ
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:08:45.66
ついでに
何かブロックするものを入れている覚えがないのにatwikiにログインできなくなった
ブロックするものを入れているつもりもないし広告も表示されているのに、「警告」が出続ける人への
対策とかも書いてくれると助かる人がいっぱいいると思うよ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:09:22.31
アドウェアの報告なんて1回や2回どころじゃなくしてるんだがな
こんな程度の低いステマ業者に金回して管理とプログラムを御座なりにするんだから未来はもう見えてるわな
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:10:34.91
広告嫌な管理人は信頼できる奴に管理権渡した方がいいんじゃないか?
どうせ遅かれ早かれ管理権は剥奪されるだろうし移転もしてはいけないしな
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:15:23.05
アドブロック→そもそも無料で使って広告も表示させないという嫌儲厨が気持ち悪い。規約で禁止。
サイト移転→著作権は運営にあるから不可能。嫌儲厨に踊らされてることに気付くべき。

変な広告が出るなら運営に報告すればいい話
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:17:23.47
>著作権は運営にある
根拠を出してくれないかな?
明確な根拠ね

バックアップは自己責任と書いてある利用規約じゃなくて
法律に触れるというならその条文を出してよ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:19:48.28
>変な広告が出るなら運営に報告すればいい
MicroAdの広告がウイルスばら撒いていた時にも何の告知もしなかったのに?
リダイレクト型の広告だって数年前から何度もいろんな人が報告しているはず
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:30:22.70
他への移転が「法に触れる」というなら
かつて他のwikiの移転を手伝うという機能をつけていたatwikiも
ずっと前から違法なことをやっていたということになるよね

この機能も何の告知もなく消えたはず
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:32:33.82
Q.@wiki以外のウィキサービスから、@wikiに移転することはできますか?
ttps://www1.atwiki.jp/guide/pages/25.html#id_a8723bda
>はい。管理ユーザでログイン後、設定画面から「@wiki引越しツール」をご利用ください。
>また極力サポートさせていただきますので@wikiあてにご相談ください。
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:35:00.37
マルウェア仕込んでる広告は駆逐されて当然だし、嘘広告・誇大広告も何とかしてほしいんだがな
@Wikiは前者もいい加減だが後者はマジで対応しない
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:44:25.03
>>742
それは管理人本人がやっているwikiサービスからの移転の場合なんだが?
要は管理人がサーバー調達してやってる場合著作権が管理人にあるから移転できる
今回の場合は運営に著作権があるから運営が移転作業しない限りはダメなんだよ
つまり移転は不可能
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:48:38.35
そもそも訴え自体は簡単にできるからな
裁判で争えばいいだけだし
家にハガキが来ても無視すんなよ
無視した時点で負けになるからな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:58:25.25
広告禁止は規約規約言うわりに移転については規約について何も言わないって言う

>>744
それ他社Wikiからの移転思いっきり意識してたツールだったんですけど…
業者ならもっとちゃんと調べて仕事しろよ、仕事来なくなるぞ
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 18:58:47.26
>>744
その機能を使って他のwikiのコピーを作ったんだろうなというところを見たことがあるけど
管理人がサーバーを借りてやっているところからの移転ではなかったし
あれはたぶん元のWikiの管理権限さえなくてもできるやつだった
嘘をまき散らすのはいい加減にしたほうがいい
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 19:04:41.23
広告主が悪いっていう論法が@Wikiの企業コンプライアンスの低さを表している
その広告主に報告するなり、契約を打ち切るなりしなきゃいけないのにね本当は
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 19:06:33.04
旧デザイン(いわゆるver1)テンプレート終了について
ttps://atwiki.jp/news/465
>2019/02/01 18:30追記
>本件につきまして、対応が完了いたしました。
>今回の対応により移行したWikiは、カスタマイズCSSが未設定の状態となっております。
>現在のところ過去のCSSを確認することができなくなっているため、cssの編集履歴を表示する機能を2019年2月8日(金)までに実装予定です。
>この機能により過去のCSSを復元しやすくなる予定ですので、お待ちいただければ幸いです。

同じに見えるデザインでもVer1とVer2では構造やクラス名がかなり違ってたよね
マイクラWikiもすっかりオレンジ色になっちゃったけど、直す気なさそうな感じ
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 19:09:30.08
>>727
前に運営に問い合わせしたら、5項目ぐらい書かされた。調べるのめんどくさかったけど渡したらすぐに止まった。例えば偽ウイルス広告出たっていうだけで、調べて埋めて返していないのじゃない?
アドセンスですらウイルス広告が混じる位なんだから、全部把握なんて明らか無理。情報流してやらんと止まらない。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 19:15:28.92
>>755
それをするぐらいだったら閲覧しないか、広告をブロックするほうを選ぶ人が多いと思うよ
なにしろ「規約」にはオプトアウトでなんとかしろとしか書いてないみたいだしね

>アドセンスですらウイルス広告が混じる
アドセンスは報告するところがそこにある
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 19:34:27.94
>>758
報告しても累積しないと報告した人に見えなくなるだけ。
逆に言うと累積してBANされるまでは他の人には見え続ける。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 19:41:36.52
>>760
それ運営が規約でやれと言っているオプトアウトも同じなんだけど
悪質広告に対応するとどこかに書いてあったっけ?
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 19:45:12.18
今回のアドブロックに関する告知とかではなく
だれでもすぐ確認できる場所になかったら誰もやらない
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 19:58:09.70
>>762
オプトアウトでは多くの人がやらないと意味がない、
多くの人がやるまで時間がかかる。
でも運営に情報を渡したら直ぐ止まったってこと。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 20:11:58.75
>>767
広告に関しては報告したことは無いね
それ以前のwikiの仕組みの問題であれこれ出してもダメな感じだから
広告に関して何か言っても無駄だろうなと思っているんで
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 20:13:49.50
>>766
のやつスマートフォンの説明も載せないとダメなんじゃないの?
リダイレクト広告はこの方法だと報告できないよね
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 20:20:43.35
ずっと問題になっているのは外部にリダイレクトされる広告
それもスマートフォンからの閲覧時に多いんだから、それの対処方法を出さないとだめ
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 20:40:12.25
>>766 のやつ
利用ガイドのトップページからどうやったら辿りつくんだろう
よくある質問の「広告・アフィリエイトに関して」などからは無理
「広告」だけでサイト内検索してもまず出てこない

わかりやすいところに置いてあるとは言えないんじゃないのかな
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 20:44:40.69
>マイクラWikiもすっかりオレンジ色になっちゃったけど

そういえばサイドのカラムの色をCSSで指定して変えるのってどうやるんだっけ
単純だった気がしたけど前になぜか通らなくて断念した
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 20:56:49.35
>>772
運営が何かやらかした時に
(何かの仕様変更とかそういうことで)
いちいちここのこの記述がダメだからこう直してくれと
具体的に毎回言わないといけない
それを広告までやれと言われてもまずやらない
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 21:21:39.06
>>771 を書く前に利用ガイドであれこれ検索してみたからね
それも結構長い時間
たぶんそれで反映されたのかもしれないし、中の人がなにかしたのかもしれない
そもそもatwikiのサイト内検索があんまり当てにならないからね
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 21:24:05.46
もう1回やってみたけど
「完全一致で検索する」にチェックを入れても出てこなくなった
やっぱりサイト内検索が当てにならないってことだね
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 21:47:03.66
運営擁護連投マンが突然湧いたのはまだわかるけど
なんでそれに呼応するみたいに反対意見まで同じペースで投稿され続けるんだよ
不自然だぞ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 21:59:12.73
>>788
今日のデザインテンプレートの廃止だってやり方が糞だ。
運営を擁護するつもりはない。
ただ、嘘はダメだ。問い合わせていないのにあたかも問い合わせたかのように言っているのもおかしい。そこが気に入らないだけだ。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 22:16:11.33
本文のdivに広告ブロックされそうなclass仕込んだりすれば検索エンジンへの影響なしに消せそうな気もするが
Bloggerあたりが豆腐使ってると本文が消えた記憶が
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 00:12:59.94
移転→著作権により不可
アドブロック→規約により禁止

規約を守れないなら管理権剥奪されても文句言えないからな?
諦めてアドブロックを外して利用しろ乞食ども
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 03:26:06.94
少なくても現状、画面固める系で詐欺やエログロ広告出す(出したことある)Webサイト運営者はほぼ犯罪幇助犯。叙情酌量の余地なし。
広告ないと運営できない?「金が無いから万引きしないと死ぬ」って主張と同レベル。クズはどんどん消えてくれていいよ、ネットがむしろ快適になるわ。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 09:21:23.55
敗北者
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 11:18:37.49
埋め目的だからsageなくていいよね。
言われたとおりアドブロック止めてホワイトリストにatwiki.jp入れても出てくるポップアップ。
@PAGESも問い合わせに頓珍漢回答しか返らなくて大概だったが@WIKIもどうせ同じだろうから問い合わせせずポップアップ解除法を黙々と探すのみ。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 11:20:18.66
>>834
それずっと言われているんだよね
広告の表示の有無とは別のところで判定していると
0836834
垢版 |
2019/02/02(土) 11:27:17.59
>>835
そうらしいね。
何も入れてないのに突然出るようになったっていう人が多いとか。

ちなみに@PAGEのくだりは広告云々ではなく、ある時突然人狼ログが文字化けして読めなくなったことへの問い合わせだったんだけど、「shift-jisにしてください」なんていう的外れ回答しか来なかった。
唐突にPHPのバージャンが変わっておかしくなったから前の環境を教えるのが筋ってもんじゃないのかと思ったが相手する気にもならなかったので放置してたら去年サービス自体が終わって草生えた。
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 11:38:36.58
改ざんされている@Pages上のサイトを通報してみたことがあるけど
明らかに改ざんされているやつね 
hacked byと書かれちゃってるやつ
結果的に凍結はされたけど、運営側から帰ってきたメールは
サイト内容が規約違反だから、だったはず
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 11:39:17.03
広告が嫌なのではない。
自己主張が激しい・詐欺的・音を出すなどに嫌がらせ行為が嫌なんだ。

控えめな広告は表示する、のチェック入れて使ってるからな。@WIKIに限らずだが下品な広告だらけのサイトはそこのところをよく考えやがっていただけると世の中良くなる。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 11:48:28.17
上のほうで出ていたサイト内検索
同じ言葉を同じサイト内で検索しても
閲覧環境などで出てくるものが変わることがあるみたいなので
今のに変わってから、あちこっちで言われているけど本当に使えない

なんとかしてくれという要望はいっぱいいっているはずだけど変える気がないのか
要望を出しても無駄だと既に大半の人に思われているのか
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 11:48:41.52
>>837
(セキュリティ対策を怠った@PAGES運営が)規約違反ですねわかります。
まじめに取り組む気がないなら事業せずさっさと畳んでほしいよね。
きちんとやっている同業にも迷惑がかかる。
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 12:04:46.53
畳んだ事業のドメインを即放置して維持しないため
残った事業内からのリンク先が
あっという間にアフィリサイトになっていても知らんぷり
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 12:40:29.76
wiki内検索って使ったことないなそういえば。
ググったほうが早かったりする。
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 12:58:01.55
パクられるなどもあって、サイトの一部に認証をかけているところもあるからね
そういうのもWeb検索だと出てこない

atwikiのwiki内検索もキャッシュしか返してこないから
いまだにもう存在しないページ内の記述が引っかかったりする
こういうの書くと、言えば直してもらえると言う人が必ず出てくるけど
そういう問題じゃないと思う
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 13:24:10.95
アドブロックの判定は外部スクリプトのadblock-detectを使ってるから@wikiだけホワイトリストにしても検知される
ただjavascriptで書かれてるからブラウザでjavascriptの実行をブロックしたら必ず止まる
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 13:31:43.85
>>848
一部プラグインを使って表示していたものは
表記を変更してから3か月ぐらい経っているけど
未だに古いものが検索結果に出てくる
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 13:55:10.27
>>849

検索結果ってGoogle?、atwikiのwiki内検索?
wiki内検索なら運営に言わんとずっと直らんぞ。
キャッシュしまくってるから更新でなくなったこと多々あったし
あと、Googleの検索結果はatwikiに言ってもなんともならんぞ。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 13:56:24.08
ブラウザや特にPC用の対策ソフトでトラッキングを防止する機能がついているものが多い
そういうの使っているだけであの警告が出そう
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 13:57:41.43
>>850
atwikiのwiki内検索だよ
ページ内の他の記述の変更はサイト内検索でも反映されている
特定のプラグインを使っている部分だけダメ
報告したらそのプラグインが廃止になりそうだからやらない
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 14:02:55.85
廃止になったプラグインを運営が自動的に書き換える、ということはしないからね
毎回手動での削除を要求する
相談すれば何とかすることもあるらしいけど
こっちのやりたいように直してくれるとは限らない
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 16:09:29.72
>>847
これが致命的
これがなければホワイトリスト入れて終わってたかも
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 17:16:30.50
>851

トラッキング防止だろうが、なんだろうが広告でてなかったら警告でるんじゃね?
警告は広告でてないっていうふうに最近変わったけど?
広告でてるにも関わらず、警告でるんだったら運営にいえよ。
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 17:23:56.49
てす
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 17:29:54.76
>>856
最初の時に書いたけど、広告が出ていても警告が出続ける人もいるらしい
広告が何かでブロックされていても警告が出ない人もいるらしい
広告をロードするのとは別のもので判定をしているからそういうことになる
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 17:30:51.64
>>858
直らないだろうね
廃止になったら、他で使っている人が可哀想だから言わないんだけど
>変な使い方するとその穴をつぶされる
利用ガイドに書いていあることそのままの使い方なんだよね
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 18:16:05.49
てす
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 18:18:07.57
>>860
使い方に問題ないなら、運営にいって直してもらうしかないんじゃない?
不具合をちゃんと説明できんようなら無理だろ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 18:28:12.04
>>864
今確認してみたんだけど、それ以前の問題だね
そのプラグインを記述しても動作するページとしないページがある
何らかの制限を運営がかけているんだろうけど、たぶん聞いても答えないんだろう
前に聞いた見たことがあるんだけど、返答なかったし
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 20:49:38.96
>>852
>報告したらそのプラグインが廃止になりそうだからやらない

よくわかってるじゃないか・・
俺も何度報告して使えなくされたか
その度後悔したわクソが
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 21:06:20.44
>>867
別に困ってないよ
いま移転作業していて気づいただけだから
これ以外にもなんだかなっていう仕様に気づいたけど
運営に連絡する気はない
ここに書いた方が直るのは早いことはあるけど書く気もない
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 21:12:08.99
>返事来るまでずっと連絡したら
明らかな不具合報告ですら返事が来ないことが大半だよね
自動返答の受け付けたというのはくるけど
で、忘れた頃に告知が出る”ことも”ある

事前に何か変更するというのだって
最近まで終わったのかどうかすらどこにも書かなかったよね
ここで、普通は終わったら終わったと書くものだと書いたらそれからとたんにやり始めたけど
過去にあった大規模メンテの時ですら終わったという告知を出さなかった
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 21:18:15.52
[重要] 旧デザイン(いわゆるver1)テンプレート終了について
ttps://atwiki.jp/news/465

これなんかがわかりやすいけど、告知が出たのが12/25
今見ると3ページ目まで戻らないと出てこない
終わったとは書いてあって追記もあるけど、一番上に持ってこないとまず気づかれない
他のWebサービスでこういうことやっているところはほとんどないと思う
こういうのをいちいちユーザーに言われないといまだにできないところなんだよね
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 22:33:19.55
前に閲覧できなくなったときに特に不具合の情報出てないよなーと思いながらこのスレ見たら
同じ閲覧障害の起こってる鯖の番号が報告されてて全鯖じゃねーか!ってなってたな
閲覧障害レベルでも問い合わせメールの返信は翌日の対応後だったし
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 22:52:34.85
>>871
俺来たときには選べなかった。いつのだよ。
まだ切っていなかったのもまだ変えていないのも両方ともどっちもどっち。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 23:42:43.08
大手の攻略系wikiは見なくてニッチ系しか見てないからwiki内検索の意義がよくわからなかった。
>>844 のような用途で使うんだね、解説感謝。

ところで埋めるんなら別に下げなくていい気がするけどどうなんだろうか。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 01:06:52.41
>>871 のやつ
全部が切り替わったわけじゃないんだよね
ブックマークにだいぶ前からあるatwiki上のが残っていたので見に行ったけど
ソースを見てもまだVer1が残っている
たぶん、この変更マイクラwikiを狙い撃ちしていると思う
プレビューの多いサイトに表示される広告が1つ少ないのは困るんだろう
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 01:57:05.11
公式のお知らせ内にお知らせだけを検索する機能がそもそも存在しない
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 02:00:48.32
過去のものを探す場合は、Web検索を使うしかない

追記、あるいは訂正と書かないでこっそり変更が行われたり
都合が悪いと告知を丸ごと削除したりもする
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 02:21:41.60
さすがにそれは難癖くさ
お知らせ内のみでの検索を置いてくれてる企業の方が少数派じゃないかね
https://www.google.com/search?q=intitle%3A%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%20site%3Aatwiki.jp%2Fnews

こっそり云々は魚拓採って訴えてくれ
アットフリークスならやりかねないかもと思わないでもないが証拠もなしに叩くのはよくないぞ
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 02:33:30.36
証拠?
アドブロックの記事、あとから書き足しているのはここにいる人大半が確認している
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 02:35:42.14
ならもう少し蒸し返そうか?
過去のお知らせを同じ場所に置いてない
wiki上でやっていたものをメールに切り替え
メールから今の場所に切り替えている
切り替え時にそっちへの誘導をしてない
この件もここで書いたらこっそりやったよね
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 02:42:07.96
とりあえず利用ガイドの中身を全部精査することだね
今は利用できないものがまだ利用できるように書いてあったり
載っていないものがあったりするから
ここに書いてあると言われても、それが信用できるのかどうかわからない状態なんだから
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 02:46:03.08
不適切な広告に関して
ttps://www1.atwiki.jp/guide/pages/2817.html

ここに載っている説明の画像
おそらくPSO2の公式が出している広告と思われるものを
告例に出しているんだけど
これは問題にならないのかね
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 02:47:44.49
>>885
告例に出しているんだけど
→報告例に出しているんだけど
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 03:53:05.81
アドブロックへの対応と見解について 2019年01月18日 19:55
https://atwiki.jp/news/482

http://web.archive.org/web/20190119083842/https://atwiki.jp/news/482
(JANUARY 19, 2019 08:38:42 GMT 日本時間:2019年01月19日(土) 17:38取得時)

http://web.archive.org/web/20190128134603/https://atwiki.jp/news/482
(JANUARY 28, 2019 13:46:03 GMT 日本時間:2019年01月28日(月) 22:46取得時)


何か書き足されてるのか?
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 05:36:28.41
>>877
そうなのか
普段は2ch(5chになったんだっけ?)に書き込むことも見ることもほとんどないからローカルルールよく知らないんだ
改めて読み返してみると読点はあっても句点ほとんどないね
ありがとう留意しておくよ

埋め目的で書き込んでるからここではsageないけど他のスレではこれも気をつけるよ
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 05:43:32.82
>>882,883,884
> 887 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/02/03(日) 03:53:05.81
> アドブロックへの対応と見解について 2019年01月18日 19:55
> https://atwiki.jp/news/482
>
> http://web.archive.org/web/20190119083842/https://atwiki.jp/news/482
> (JANUARY 19, 2019 08:38:42 GMT 日本時間:2019年01月19日(土) 17:38取得時)
>
> http://web.archive.org/web/20190128134603/https://atwiki.jp/news/482
> (JANUARY 28, 2019 13:46:03 GMT 日本時間:2019年01月28日(月) 22:46取得時)
>
>
> 何か書き足されてるのか?
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 13:49:35.76
テセ
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 13:51:43.22
てす
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 14:23:06.21
>>885
強制リダイレクト広告の場合はどうなる?
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 18:05:03.24
うい
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 18:05:20.46
埋めよう
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 22:20:13.73
ここ埋めてからって感じじゃないの
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 23:37:52.92
俺も本来はわざわざワッチョイなんて嫌だけど
ここまでめんどくせー荒らされ方すると行かざるを得ないよね
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 06:34:56.56
https://wikiwiki.jp/pp/privacy
wikiwikiは第三者がGoogle Inc.だと述べているのに対して

https://atwiki.jp/policy
@wikiは第三者が誰であるか載っていない
こういうのがクソなんだよ


https://www.pixiv.net/terms/?page=privacy
大量にトラッキング貼ってる.pixivなんかはその分大量に第三者を書き連ね無効化方法を提示している

表示されたら解除しろ?アホかよ
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 06:55:09.40
むしろ次スレがいらない
どうせお前らはネガキャンしかしないしな
広告すら表示させずに使わせろとか基地外もいいとこ
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 06:58:26.90
お、出たな運営
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 07:40:42.22
危険な目に遭う上金払わんといかんのか
こっちが危険ソフトとかで危険な目に遭ってんだし賠償金払うべきなのはWikiの方
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 07:41:01.90
ウメタテ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 07:41:41.42
ウメーッ!
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 07:42:32.45
ウメーッ!
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 07:47:10.52
安全で信用できる広告出してくれるならありがたく金払うよ
でもウイルス系抜きにしても危険な投資とか嘘と自演で塗り固まった商品サイトとか検索したらアンインストール方法が真っ先にヒットするプログラムとか
こういうWikiは子供も見てるんだよ 勝手に何かやらかしたらどうする
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 07:52:02.19
ウメーッ!
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 07:55:20.02
ウメーッ!
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 07:56:10.14
ウメーッ!
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 08:42:14.93
アドブロック禁止は規約違反なんだよ
それ以上でもそれ以下でもない
アドブロックが嫌なら管理人やめろ
ちなみに移転は著作権違反だから無理だがね
嫌なら管理人をやめるしかない
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 08:46:23.55
管理人がアドブロック→規約違反につき管理権剥奪案件、他wikiに移転は著作権違反のため不可
利用者がアドブロック→規約違反につきアクセス禁止案件、著作権関連で移転不可のためアドブロックを外すしかない
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 08:59:06.93
安全()とか信頼()とかネットにあるわけねーだろ(笑)
今やアドセンスにすらスパム広告は紛れるんだからネットは危ないものなんだよ

だからアドブロックするって?
そんなことしたらwikiが継続できねえだろ
誰が運営費払うんだよ
お前ら一箋でも金払ったんか?
広告嫌なら運営に寄付でもしろよ
金払わないくせに堂々と規約違反して文句ととかおかしいだろうが
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 09:14:08.98
継続できない可能性があるからアドブロック禁止にしたのにな
アドブロック容認で継続ならお前らがカンパするしかないな
寄付でもしたら?
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 10:19:16.62
>>930
そのスパム広告を除去することができないとか酷いな

仮にも広告収入でやってるサービスならこの程度当たり前なのに
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 10:42:14.05
移転→著作権違反により不可
アドブロック→規約違反により不可

スパム広告出たら運営に逐一報告すればすむ話だな
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 10:44:40.82
無料で利用できるということは誰かが料金を払っているということ
それは広告費でまかなっている
みんながアドブロックを使ったら成り立たなくなるんだよ
それぐらい理解したら?
10011001
垢版 |
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