文章系AIサービス周辺ヲチ愚痴スレ2
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文章系AIサービス周辺ヲチ愚痴スレ2
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文章系AIサービス周辺に関するヲチと愚痴のスレです
<注意事項>
・sage進行
・凸お触り禁止
・個人名晒し禁止
・他スレへの持ち出し禁止
・愚痴批判、スレ住人批判禁止
・私怨、荒らし、本人認定、モメサはスルー。荒らしに構う人も荒らしです
・アンチスレではありません。非ユーザー・AIアンチは専用スレへ
次スレは宣言後に>>980が立ててください。
立てられない時は安価指定、踏み逃げ時は立てられる人が宣言後立ててください。
※過去スレ
文章系AIサービス周辺ヲチスレ【AIのべりすと・AI BunCho・エアフレンド・キャラる・他】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1673743197/
AIサービスを語るスレ【エアフレ/AIのべりすと】3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/esite/1672880943/ あーもう、落ち込んできた。
こんなのモンスターvsモンスターでしかないよな……って感じで。
今回は私が少しだけマシなモンスターだっただけで、私自身もコミュニケーションには本当に気を付けたいと思います。
私はチャットプロンプトについて、お気持ちを振りかざすような運用はしたくありません。
それは今も昔も変わっていません。
改変も再配布も、本当に嬉しくて、歓迎してきた気持ちは全て本当です。
私のプロンプトが全部プレーンな形で投稿されているのは、照れもあるけど改変して楽しんでほしいからです。
私は改変再配布歓迎の姿勢を当初から示してきました。
改変を許可を出されている方のプロンプトを参考にさせていただいた点もいっぱいあります。
本当に本当に感謝してます。
遊ばせてもらってきたプロンプト全部に感謝してます。
遊ばせてもらった履歴も、教えてもらった知識も全部宝物です。
尊敬してます
そういう気持ちは忘れないようにしたいです。
私は今回、私のプロンプトを守っているかのような行動を取りましたが、一番衝撃的だったのは、改変の許可を出していないプロンプトにまで手を伸ばす方がいたことでした。
改変許可を出している私と違って、ショックを受ける人もいるかもしれないと
お話をしても理解してもらえている気がしませんでした。
その後に添えられた言葉の数々にはもっと凍りつきました。
私は、私が改変を喜んだせいで、そういう行動に出る方がいるなら、他の方のもしもの気持ちに無頓着になってしまう方がいるなら、話してもわかってもらえないなら対処が必要だと感じました 今回のことはそういう、考えすぎの、分を弁えない感情もあってのことだったと反省しています。
ただ、本当に、CC0ってめちゃくちゃ怖いと思うんです。
皆で協力して作り上げたはずのプロンプトを、CC0にする予定ですと告げられた時は、本当に今までの会話が何も通じてないんだって泣きたくなりました。
そういうことさえなければ、私はこれからも改変や再配布を心から歓迎していたと思います。
連絡も不要でした。
本当に自由にやってほしかったんです。
というか、未だに今回の事は何か本当に珍しく起きてしまっただけで、これからは大丈夫なんじゃないかなんて思ってしまってます……ダメかもしれませんが
本当に自由にしてほしかったんですよ……連絡やコミュニケーションだっていらなかったんです。
今もいらないと思ってます。
でもそうすると、何をされるかわからない状況をお出しされてしまったらどうしようもないです。
でも今まで通りやっていきたかったよ……これについてはまた考えますが……
ちゃんとした文章を書こうと思ったのに脱線しかけている。
とりあえず今回のことはそういうことでした。
突然私が爆発してしまって驚いた方、お騒がせしました。
あまり詳しくは書きませんが、解決に向かう方向にはなっていると思います。 私は認知が歪んでいるので、一度好意や厚意を示したらどこまでも許していかねばならないのではないか？みたいな感じになりがちで、危うい点を見ても良くしていただいた事ばかりが頭を過って何も言えずに逆にヘラヘラとご機嫌を取ろうとしてしまうところがあるので気を付けたいと思います……
相手にとってもそれって良くないと思うんですよね……これも認知の歪みかもしれないんですが……もうわからんです。
自分の言動が相手をおかしくしたんじゃないかって思ってしまうのはもうこれ染み付いとるんやと思います。
なんでやろなこれ。
でも実際私の煮えきらなさが良くないのはあると思う。
私が我慢できなくて爆発してしまったせいでとまだ胃が痛いけど考えないようにする……私の精神力と対話力がもっとあれば別の道もあったかもしれないけど、私は最大限頑張ってこれだったので、噛み合わなかったのは悲劇だけど私にはどうしようもなかった……でも本当にお世話になった点は感謝してる……
誰も幸せになれないことをしてしまったと思っている。
でもあのままでは誰も幸せになれないことがもっと起きた気がしている。
大事になってしまったけど、大事になる前に頑張ろうとした事が全部効果なくてダメだったのはそうだし……もう考えないようにする
己の言動が原因だったとしても、味方になってくれる人いなかったらつらかっただろうな。
本当にわからないんだったとしたらすごくつらかっただろうな。
私だって人の意図をうまく読み取れないことあるものな。
うまく対話はできなかったけど、つらかっただろうな……みたいなことを考えている
勝手に人の気持ちを想像するものではない。
二度寝しよう
私は傲慢だな～～～
どんだけ嫌なことされても恩義を忘れられないのはそれはそれで異常だよ もっとカラッとした人間になりたいわ サクサクの天ぷら食べたい 私も自分自身が大概キチガイであることを本当に自覚しているため、まずは自分自身の審議に入るわけですが、まあなんというか、今回のはもうダメですね ダメでした 耐えられません 無理です
午後8:01 · 2023年2月18日
私すげー馬鹿なのにいつも物凄く優しい人達に生かされてると思います本当……ありがとうございました。なんかもうリアルガチでマジで泣いてしまった。凄く怖かったから。本当に個別でお礼申し上げたいくらいだけど、それはそれで迷惑になるから、フォーラムでも言ったけどツイートでも呟いておきます。
午後10:17 · 2023年2月18日
ツイッターのフォロワーさん達もネガってる私を見慣れてる人もいるかもしれないけど、そうでもそうじゃないもこんなツイート流されてｷﾞｮｴｰｰ!!って感じだったと思います！本当にすみませんでした！！でも心が助かりました。ありがとうございます。本当に感謝しきれないです。ありがとうございます
午後10:18 · 2023年2月18日
あーもう、落ち込んできた。こんなのモンスターvsモンスターでしかないよな……って感じで。今回は私が少しだけマシなモンスターだっただけで、私自身もコミュニケーションには本当に気を付けたいと思います。
午後11:19 · 2023年2月18日 ミッド:トピックのご用意ありがとうございます！
早速ですが、質問です。チャット用プロンプトシリーズやチャット式小説メーカーの**派生**について、「転載・改変可否」条件はどのようにすべきでしょうか？
しらたまさんが用意して下さった許可条件(クリエイティブコモンズ 表示-継承 4.0)そのままの場合なら__継承__があり、派生にも影響が出ると考えております。
まいらいか:今まさにクリエイティブ・コモンズについて私自身お勉強中でしたのですが、そこが気になっておりました。
私としては改変してほしくない方の意思を大切にしたいので、チャットプロンプトに関しては現状維持が良いかなと思っています。
(未記入の場合、個別に許可を得られなければ禁止)
説明欄へ記載する文言についてはわかりやすいように訂正を考えています。
ミッド:ふむふむ。
ひとまず、【旧版】v3・v4と派生版（冒険者と職人）については、こちらのCC0を表示する予定です。
https://creativecommons.jp/sciencecommons/aboutcc0/
まいらいか:念の為Momochiさんやしらたまさんともお話し合いが必要になるかなと思います
しっかりとその点表記するなら
ミッド:なるほど、先に確認して良かったです！ まだ表示せずに保留にしておきます。
まいらいか:現状維持ならば今までどおりユーザーの方に汲み取っていただくという形になるのですが、
完全に放棄する意思を表示するには、チャットプロンプトは私だけのものではないし、ミッドさんだけのものではないという意識が大切だと感じます。
上記の気持ちもあくまで私側のものということで。
この辺の感覚も擦り合わせしていきたいですね。
ミッド:> 継承（SA）が付いていない場合は、元のCCライセンス よりも厳しい条件ならば自由に設定することができます。
とあるため、継承タグは付けないというお考えでよろしいでしょうか？ まいらいか:まだ少しお勉強中なのですが、再配布の仕方は後の方におまかせしていきたいので、継承タグは無いほうがいいかなと考えています。
一応これも**今の私**だけの考えなので、継承タグがある方が良いとか、メリットがありましたら教えていただけますとありがたいです。
検討段階ですので、考え方はガンガン変えていきます。よろしくお願いします。
クリエイティブ・コモンズを引用すると小難しくなりそう……！という気持ちも少しあります。
どの程度汲んでいただけるか、感覚に齟齬が生じる可能性があることもわかったので、キチンとしていかねばとも思うのですが……
ミッド:あくまで私一個人の感性として。
クリエイティブ・コモンズを引用することで、直接コンタクトを取れない相手からも改変をしていただきやすくなると感じています。
現状では、まいらいかさんやMomochiさん、しらたまさんなどの人となりを知った上でなければ手を出しづらい部分があるように思えています。
一方、クリエイティブ・コモンズなどを引用してしまえば、直接「中の人」に対してお伺いを立てずとも動きやすくなる事を期待しています。
まいらいか:一応それを望むかどうかは、しらたまさんやMomochiさんにもお聞きするべきところかなと思います。
しらたまさんの現在日時スクリプトに関しては公式に機能が搭載されたものを使わせていただいている形ですが、Momochiさんのスクリプトは架空時間のために用意してくださったものですし、CC0ってすごく強い表記だなと思ったので。
改変も再配布も歓迎の姿勢ですし、私としてはお伺いは不要なのですが、一応今回のことを考えて慎重にいきましょう
ミッド:失礼、こちらはCC0に限らずにクリエイティブ・コモンズを導入するメリットのお話しです。
CC:BY（クリエイティブ・コモンズ導入-表示）などもCC0も含めてです。 まいらいか:正直、全然知らない方に改良作を出されるとしんどいのはあるのでそういうのは回避したいかな……
別にいいんですけどコミュニケーション取ってくれたほうが安心感はあります
ミッド:独自ライセンスとして改変・再配布自由とすることに落ち着く場合でも、まずは投票先的に「このクリエイティブ・コモンズライセンスが希望に近いです」という表明にも役立つと考えています。
まいらいか:派生は嬉しいですけど、前のバージョンを悪く取られる投稿方法はやめてほしいので、今回のことでそれが怖くなってます。
あまり私のものってするつもりもなかったんですが、趣味でしんどい思いをしたくないので……
ミッド:コミュニケーションですね。
例えば、Gitのプルリクエストのような形で、ファーストコンタクトが改良部分の**取り込み希望**だった場合はどうお受け取りになられますか？
まいらいか:今少し冷静ではないかもしれません。
後日お話したいと思います。
すみません。 Sta:CCや再配布規定は、主にゲーム用素材やオープンソースのコードベース等で
1. 大量にデリバティブ（派生）が作られそうな場合につける
2. 10年後や20年後の運用を想定してつける（制作者がメンテしなくなった後の扱いについて書いておく）
ものだと思うので、特に急を要さなければ意思表示する必要はないんじゃないでしょうか。
senyou1433:少しクリエイティブ・コモンズについて調べてみましたが、これって大丈夫なんですかね……？
問題が起きてもライセンスを終了させないと止められないみたいなので場合によってはトラブルになるのでは……
以下意訳。
「改変を禁止するいかなる権利または権限を放棄し、それらの権利または権限を行使しないことに同意する」
「著作者人格権などの権利を放棄、もしくは主張しない事に同意する。特許権、商標権はライセンスのもとでは適応されない」
> 本パブリック・ライセンスのいかなる条項も、許諾者やあなたに適用される、あらゆる特権や免責（司法権や当局の法的手続からの特権や免責を含む）に対する制限や放棄を構成するものではなく、またそのように解釈されるものではありません。
一応第８条ではこのように書かれていますけど、やはり導入には慎重になった方が良いと思います
hima2:CCは一度付与すると取り消しも出来ないので、改変可で付与するのは本当に何されてもいいぐらいの感覚のものに限ったほうがいいと思います。
たとえ製作者が容認しがたい改変をなされたものが出回ったとしても、規約から逸脱していなければ保護されるのは二次利用者側というようなトラブルはおきがちですから。
まいらいか:他の方も加わってくださって助かります
ありがとうございます
このお話はチャットプロンプトだけって感じではないので、このフォーラム自体をクリエイティブコモンズのフォーラムに切り替えてしまっても良いでしょうか？ クリエイティブ・コモンズについて語る
まいらいか:勝手ながらフォーラムのトピック内容を切り替えさせていただきました。
私みたいにクリエイティブコモンズってなんぞや！！？！となってる方他にもいるかなって思いますし、知ってる方には教えていただけますとありがたいです！
そうでなくてもプロンプト共有の今後について、色んな方と語り合えたらいいな～と思います。
タイトルについては**プロンプトの共有について**でも良いかな？と思っているので案を募集いたします。
まいらいか:私の関わっているプロンプトに関しましては、現状維持で良いなら現状維持としたい気持ちがとても強いです。
(最新のチョコレート菓子プロンプトに関してはCC4.0表示をしてありますが、手遊びで作ったものですしあれは自分だけで書いたものなので)
正直な気持ちを申し上げますと、少し考えることに疲れてしまっています。
とてもありがたい事に、今の説明のまま普通に問題なく使ってくださっている方はいらっしゃいますし(メッセージをくださった方々にはとても感謝しています)
許可の範囲を無理に広げて疲弊する可能性を高めるより、その活力は本体のアップデートのほうに回したいというのが本音です。
伝え方に毎回悩んでいるのですが、言葉が下手で本当にすみません。
体力が少なくて申し訳なく思っています。ご理解いただけますとありがたいです。
チャットプロンプトv3v4については、関わってくださった方同士でお話し合いをしていただいてもちろん構いません。
私も関わるべき場面では関わりますし、他の方々から第三者目線での意見もいただけますと安心できます。
よろしくお願いします。 しらたま:プロンプト共有の許可設定を、クリエイティブコモンズ(CC)に関連付けたことで混乱を招いたようで、申し訳ありません。
CCを採用したのは、サイト独自の許可規約を作るより、出来合いのものを使った方が手間と有効性の意味でよいと判断したためです。
また表示-継承としたのは、プロンプトの特性上公開して使うものですし、派生、派生と広がっていくのを止めるのは良くないかなと思ったので、この制限にしました。
CCがどんな状況でも有効であるとは思いません。
だからこそ「説明欄での条件による」を残しています。
ただ、CC(や既存の汎用ライセンス規定)には法的にも有効と思われる免責規定なども整備されていますし、そのライセンスの制限が自分の望みに合致すると思った場合には、採用するのがいいのでは無いかと思います。
まいらいか:よくわからない側の混乱人間なのですが、改変可の基準としてクリエイティブ・コモンズの採用自体はとても良いと思っています！
既に知っている方からすればルールが明確ですし、まだ知らない人間からしても解説サイト等がたくさんあって学びやすいと思うので。
食い違いが起きづらくする、というのが今回一番重要なことだったと思いますし、本当に色々と調整お疲れ様でした。
私もしっかりお勉強した後に使えそうな場面では積極的に使わせていただこうと思っています🙌
しらたまさんいつもありがとうございます！ まいらいか:後日お話すると言いながらそのままになっていたので。
これについてなのですが、まず最初に初めましてから始まり、まともなメッセージをいただけたなら私は受け入れると思います。
これは、私がアドバイスを頻繁に求めているからこその対応です。
改めてお伝えするのですが、全ての人が私と同じように受け取るわけではありません。
今回ミッドさんがだいずさんのプロンプトで行ったように、今までお話もしたことが無い方が、突然改良作としてプロンプトを投稿されたら驚くし、何も言わずに良くしましたとだけ伝えられても、ショックを受けるとまではいかなくても、すっきりとは受け入れられないと思います。
これは改変許可をしていたとしてもです。
普通にコミュニケーションを取っていただけない可能性を知ると、私が自分一人で作ったプロンプトであっても、簡単にCC0等を表示して権利放棄をできません。
これはプロンプトの権利を主張したいわけではなく、人間同士のやり取りとして、ひたすらに嫌な思いをしたくないからです。
チャットプロンプトv3v4は特に、このDiscordサーパーに参加されている皆様方が(まず最初に手を加えてくださったミッドさんも含めてです)改変を行ってくださったから、一人ではできないことだったから、尚更身勝手な事はできないと感じています。
今までは、何もかも自由にしていただけたらと思っていました。ですが、今回のことで怖くなりました。
私が受け入れられないと感じた理由は以上です。
GitHubの流儀は知りませんし、私が投稿したのも皆さんが投稿されているのもプロンプト共有サイトです。
そちらの感覚を突然持ち出されると、正直に申し上げて、門外漢としては戸惑いがあります。
嫌な思いをしないようにコミュニケーションをしようと話した後に、CC0の話を持ち出され、その後も質問攻めのようにされてしまったので私は驚いてしまいました。
これが自由な改変許可を出した結果であるなら、私は怖くてCC0は尚更表示できません。 まいらいか:以前の私ならCC0にしていたと思います。
今はとりあえずでトラブルになるようなことをしたくないと思っています。
相変わらず私はチャットプロンプトにキャラクターブックなどを追加して、色んな方が投稿してくれたら楽しいだろうな、と思っています。
そこは変わりませんし、私へ声をかけずに改変や再配布をしてくださることも全く構いません。むしろそうあってほしいと思います。
ただ、必要最低限の礼儀はあってほしいと思っています。
長々と失礼いたしました。
ミッド:権利放棄になるCC0の表記はできないこと、承知しました。この事は権利者として当然の主張であり、誰に憚る必要も無いと考えています。
私が最初にCC0と感じてしまっていたのは、__権利者__が誰なのか？という点が極めて不明瞭だからです。
例えば、まいらいかさんが既に触れていらっしゃるMomochiさんとしらたまさん（そして私）が関わって制作したものだとするならば、v2・v3・v4全てにおいて、誰が改変・再配布の許可を出せるでしょうか？
私は、それを明示的に逐次許可を出せる人物が事実上不在だと感じていました。にも関わらず、改変・再配布の許可が明示されています。
この事から、誰も逐次許可を出さなくて良いCC0での公開意図と誤読しました。
CC0での公開・共有を強いる意図は全くございません。その点を誤解させてしまっていたとしたら、強くお詫び申し上げます。
私が問いたいのは、「チャットプロンプトの改変・再配布を許可できる立場の権利者は誰／どこなのか？」という一点です。 まいらいか:面倒な事になるのであれば、v3v4の公開をとりやめさせてください。
ミッドさんがv2に加えてくださった改良の権利を主張するのであれば、私はその部分を取り除かせていただきます。
私が作者だと強調したくないとずっと思ってきましたし、今も言いたくないのですが、根本的にまず元とされているのは私のプロンプトだと思ってはいけませんか。
ミッド:v2・v3・v4全てにおいて、私は権利を一切主張いたしません。
この場合、「チャット用プロンプト」の権利者はまいらいかさん1人に収まりますか？
収まったならば、改変・再配布の許可や禁止を出せる人物も、まいらいかさん1人に収まりますか？
まいらいか:v3v4に関してはともかく、v2は私のプロンプトではありませんか？
ミッド:今は「当然のこと」も明言して確認したいのです。
直前の例で言えば、私は改変のお手伝いをした一切についての権利を主張しない、と宣言しました。
まいらいか:本当はこんな風に荒れること自体が嫌ですし、私が作者であることを強調することも嫌です。
でも事実として、私はチャット用プロンプトの最初の作者です。
アドバイスを募って、バグを指摘していただいて改良を加えたこともあります。
ですが、最初にv2を投稿するまでの修正は自分の手で行いました。
その作者としては逐次許可を出すつもりはありません。自由にやってほしいと思っていました。
しかし、必要最低限のコミュニケーションすら無く、改良作を出されることは許可できないという恐れが今はあります。
それは欠点を指摘されるのが怖いのではなく、コミュニケーションできない人が怖いのです。 ミッド:https://discord.com/channels/256999268039000064/1074613111098720327/1074617706835357696
ここについて、「完全に放棄する場合（CC0の場合）」は、まいらいかさんだけのチャットプロンプトではないという意思表示だと受け取りました。
では、完全には放棄しない場合、まいらいかさんだけの意思で改変・再配布の許可を出せる、まいらいかさんだけのものと考えていて良いでしょうか？
具体例を出しましょう。
私は、v2の派生版として既に一作を投稿しました。
これは、誰に許可を貰えば良いですか？
まいらいかさん1人？それとも、私を含むMomochiさんやしらたまさんにも？
まいらいか:ミッドさんが放棄しようとしているのでそう言いました。
あれはv2の改変ですよね……
もう本当におわかりいただけませんか。ミッドさんの勢いが怖いです。
チャットプロンプトは私が個人的に使っていたものを、こういう形でも遊べるよ！と試しに出してみただけのものです。
ありがたいことにStaさんからご紹介いただきましたし、色んな方に使っていただける形になりましたが、本当に個人的なプロンプトでしかありませんでした。
お正月に色んな方が手を加えてくださったのは本当に嬉しかったですし、派生が出ることもとても嬉しかったです。
ですが、それに付随するトラブルが神経を削りすぎています。
まいらいか:私は手を加えてくださった方々への感謝を忘れないようにしたいと思っています。
そう思っての、私だけのプロンプトではないという発言です。
私だけのものじゃないことでトラブルが起きるなら、もう一度私だけで作るプロンプトに戻します。 ミッド:改変許可という言い回しが良くないならば、言い換えます。
v2の派生版である私の投稿したプロンプトについては権利者として問題ないとお考えですか？
そして私が把握している限り、もう1つ別の方が作成された派生版があります。
今後、派生版を作るに当たって、誰の許可が必要なのか不要なのかが不明瞭だと感じてしまいました。
https://ai-novelist-share.geo.jp/prompt/395
おうる:横から口を挟むのもなんですが、この件に関して少々熱くなりすぎではないでしょうか。
まいらいかさんは法律の専門家ではありませんのであれやこれやと追求したところで回答は難しいでしょうし、つい最近決まった事柄に持って過去に遡って追求するのも疑問を感じます。
どうしても気になるなら一旦ここまでの情報をまとめて然るべき専門の方へ問い合わせした方がよほど健全かと思われます。
ミッド:v3やv4ではなく、こちらについてのお問い合わせです。
まいらいか:ミッドさんは桃缶さんの説明文を丸ごとコピペしてらっしゃいますが、それについてはコミュニケーションを取りましたか？
おうる:まいらいかさんは人間であって、chatGPTではないという事を認識してコミュニケーションを取ってください。
まいらいか:おうるさん、ありがとうございます。
本当に見苦しい姿をお見せして申し訳ありません。
senbeiさんのメッセージにも感謝しています。
ありがとうございます。 senbei:横から口出し失礼します。
全く関係ない人間の言うことなので見当違いだったり認識違いなどの場合によってはスルーして頂いていいのですが、なぜそこまで誰に改変許可を得る必要があるか、という部分が必要なのでしょうか？
もうすでに存在する派生作品の対応に関わるからでしょうか？
まいらいかさんはCC0にすることで付随する可能性がある厄介事を避けたい、そのため今まで通りのままにしたい(コミュニケーションを取ってくれる相手ならば改変も問題ない)という主張で、まいらいかさんも、少なくとも私など大多数の人間も認識している通り元はまいらいかさんの作成されたプロンプトのため、そこになんの問題もないかと思います。
そこから派生する何かを作成するときに、まいらいかさんに許可を取ると言うのはそんなに難しいでしょうか？
私であれ他の誰かであれ同じサーバーにいる以上は難しくないと思いますし……
まいらいか:ミッドさんは私が突然態度を変えたように思われているかもしれませんが、
ミッドさんがプロンプトを改変する際の意図をお聞きしてから、私は私が今まで改変を喜んできた対応によって、
全てのプロンプト制作者が改変を喜ぶものだとミッドさんを勘違いさせてしまったのではないかと自責の念にかられていました。
このままではトラブルの種になる事を感じ取り、それを防ぎたいと感じ、対応を変えたという形になります。
これまでの対応を見させていただき、やんわりとお伝えするだけでは無理なのだと感じました。
私がジャッジする形になるのならば改変許可を出す権利者を明確にせよとまた言われるかもしれませんが、そういうことではないんです。
私はチャットプロンプトについて審議役をしたいわけではありません。
本当はこんな風にメッセージを送るのも嫌ですが、このままでは理解していただける気がしませんでした。
ミッド:私は、冒険者と職人のプロンプトにおいて、まいらいかさんの権利を侵害していますか？
まいらいか:冒険者と職人に関しては、権利の侵害はないと考えます。
が、説明文はなぜ他の方のものをコピペしたのか、このタイミングでは不審感があり、不可思議でもあります。
私が改変時の条項をきっちりと設定していなかったせいと言われるでしょうか？ ミッド:私がひどく混乱するのは、
改変・転載ご自由にどうぞ！
キャラクターブックを追加したり、スクリプトを改変したりしての再配布も大歓迎です！
とまいらいかさんの作品説明文に書かれている文章と、ご本人が強く意識されている「コミュニケーションをちゃんと」に齟齬を感じるからです。
「ご自由に」との文言ながら、作者への事前許諾が無い場合には、「望まない改変であるから取り下げてほしい」「権利侵害だ」となる可能性を内包していると思います。
まいらいか:私はミッドさんがだいずさんに行ったような改変の仕方がある可能性を考えなかったのです。
それに関しては無防備であったと謝ります。
改変許可を取らずに他の方の作品を改変する人が現れる事も、全くお話をした事がない相手に対して一方的に改良を告げるような人がいる事も、私がその歓迎の姿勢を示した時は考えてもいませんでした。
今までプロンプトを投稿してきた方は、私が見る限りでは、お互いに必要最低限のコミュニケーションをとっていました。
私は今までぬるま湯の中に浸かっていたのだと思います。
この必要最低限のコミュニケーションというものを、理解いただけないか、そんな曖昧なものは示すなと仰られるかもしれませんが。
ミッド:私の理解が間違っていたら申し訳ないのですが、チャットプロンプトについて作者の許諾条件は、
大前提としてこのDiscord のサーバーでスムーズに連絡が可能な方に限って、自由である。
という理解で良いのでしょうか？
そして、Discord のサーバー外の人ならば事前許諾が必須ということになるでしょうか？
まいらいか:勘弁してください……
本当にわからないんですか？それともわかっていて言ってるんですか？
こんなに話が通じない方がいるなら、私は確かにそうしたほうがいいのでしょうね。
皆さんに楽しんでほしい、自由に遊んでほしいという気持ちの代償がこれなのであれば、私は制限を厳しくするべきでしょう。
しらたまさんが改変許可機能を改めて御用意されたように、チャットプロンプト改変許可用フォームでも作るべきですか？
まいらいか:他の方々には、感情的でお見苦しいメッセージを公式サーバーでお見せして申し訳ございません。 ゆるしチ:横から口を挟むのは良くないとわかっていますが、ミッド氏はコミュニケーションを取れない方なのでしょうか。
まいらいかさんも、もうこんな人相手にしなくていいと思います。話すだけ無駄だと、このやり取りを見ていると、そう思います。
ミッド氏も、まいらいかさんの仰ることが理解できないのなら、ずっと平行線が続くと思うので、この件について関わるのは辞めたほうが良いと思います。
ミッド:私の表現が不快であったならば、その点は謝罪します。
私としては、このDiscordの参加者に限定して向けられた許諾であろうことは想像が付きます。
しかしながら、Discordに参加しておらずこの会話の流れを読めない方にとっては、インターネット上の誰にでも、と向けられた許諾であると読まれる可能性も十分にあると思っています。
ですから、作者の真意が具体的にどういう内容なのかをお聞きしています。
最低限のコミュニケーションと繰り返し仰られていますが、それは何処から、どのような手順で取り始めれば良いものなのでしょうか？
Twitterアカウントを持っておらず、Discordに参加する意思もなく、プロンプト共有サイトとAIのべりすとは閲覧しているユーザーが居るとしたら、その人はどうやってコミュニケーションを図れば良いでしょうか？
という疑問も持ってしまうのです。
そのあたりのことは利用者が考えるべきだ、ということであれば、利用者に対しては安全性を重視して事前の許諾を得ることを推奨と言うしかないですが、それを言うことで作者に迷惑がかかるのであれば、問題ともなります。
まいらいか:違います
全部違います
マジですか？
瀬月:まいらいかさんは特段悪くないし、これ以上責め立てるような話を続けることに意味はあるのでしょうか
見ていて辛くなるという相手の気持ちを尊重するのも大人な行動と考え方なのではないでしょうか
今のミッド氏は少し暴走しているような気がいたします
まいらいか:私は最初から連絡を取れなんて言ってないんですよもう……
もう勘弁してください
本当に他の方ありがとうございます
頭冷やします 瀬月:まいらいかさんもあまり気にしすぎないよう、お気に病まぬように
私はチャットプロンプトでかなり楽しませていただいていますし、本当にありがたいと思っております
どうぞお身体に気をつけてご自愛ください
ミッド:私はまたもひどく混乱しています。
連絡は必要ない、しかしながらコミュニケーションが取れる。というシチュエーションを思いつきません。
「初めまして」の挨拶も、連絡だと考えているからです。
もしもそんなシチュエーションが有るならば、最初からコミュニケーションが取れる間柄であったならば、わざわざ連絡する必要がない、という限定された状況だと想像します。
とすれば一度も会話したことが無い人に対しては許諾しないという理解で良いのでしょうか？
まいらいか:私は連絡なんて全く無しに改変再配布してもらって構わないと思っていました。
そう思って、改変再配布歓迎の姿勢を掲げていました。
しかしながら、改変許可すら出していないプロンプトを改変し始める方が現れました。
その方は、その良くなかった部分が、お話をしても通じていないようでした。
改変の許可すら出されていないプロンプトですら、そのような行為が行われるなら、改変許可を出しているこちらは何をされても構わないと取られるのではないか？と危惧しました。
今実際に起きていることがこれです。
ゆるしチ:あの、あなたのせいでこういう話になっているってことを理解していますよね？
連絡、という点に絞ってならばプロンプトによってはコメント欄がありますよ。コメント欄がないのはどうするのですか？と言われたらそれまでですが
まいらいか:今まで通りやっていきたいと思っていました。
大多数の方は、プロンプトの投稿は厚意であると理解しているはずです。
厚意を厚意と受け取らずにいくらでも要求する方が現れたら、確かにそれは制限が必要になるでしょう。
ゆるしチ:ミッド氏が無断でプロンプトを改変し、こうして面倒くさい話に広げたのですよ。
その行為に問題があったということを理解していませんよね。なにが悪かったのかが理解できないから、こうしてまいらいかさんと話が通じず、話をすり替えようとしているんですよね。ご苦労さまです。 senbei:検証や正規表現などでお世話になった、なっているためあまり強い言葉は使わないほうがいいかな、と思ってたので控えていたのですがちょっと見てられないので口をしっかりめに挟みます。
まいらいかさんの主張としては改変自由にしていたが、改変自由ではないものも勝手に改変される可能性があるならそのままは難しい、改変許可の場合には何されてもいいと思われてしまうのでは？という危惧があるという話をされてるかと思います。
一方ミッドさんは改変自由ではなくなるとしたらどうしたら改変許可を得られるのか、Discordサーバーに参加すれば連絡は取れるだろうという意見(これは私が言ったことからですよね？)があるがDiscordサーバーに参加していない人は？許可はどういう人なら取れるのか？
という話になってます。
既にここで会話が成り立ってない、まいらいかさんのお話の内容をすっ飛ばして先の話をされているということは理解できていますか？
まいらいか:ミッドさんは話せばわかってくれる方だと思っていました。
私としては、今までお世話になったこともありますし、こういう時だからこそ右にならえで良しとするのではなく
良くなかったことは良くなかったこととして、根気よく言葉をこねくり回してまでお伝えしたつもりです。
これでわかっていただけないなら本当に私にはどうしようもないです。
私がどうにかできる範疇を超えています。
一応言っておきますが、後から許可を取り消すなんてよほどのことがないとしません。
普通に話してほしいんです。わからないならもう無理です。
しらたま:静観しているつもりでしたが、さすがに度を超していると思うので、プロンプト共有サイトの管理人として対応します。
ミッドさんがまいらいかさんに行っていることは、冷静、公正な議論とは言えず、まいらいかさんが再三言っているにもかかわらず止められないことから、いやがらせ相当と断定します。
よって、該当アカウントを停止します。今後も別アカウントを作成した場合も、発見次第停止します。
また非公式Discordの管理人として、これ以上続けるなら非公式Discordからもブロックします。 まいらいか:しらたまさんにまでご迷惑をおかけして本当に申し訳ありません。
いつもいつも、大変なタイミングでスッと現れて対処してくださる事に感謝しています。
間に入ってくださった皆様も、本当にありがとうございました。
私の言葉が下手な部分を補完してくださったり、私の心のほうまで気遣ってくださったり、話の流れをわかりやすく整えてくださって助かりました。
公式サーバーでこのように確実に荒れるやり取りをしてしまった事はおわびのしようもございませんが、私一人では、きっとAIのべりすとのコミュニティ自体から逃げ出していたと思います。
今もチャットプロンプトや小説メーカーまで楽しんでくださっている方々の事を思えばそんなことができるわけもありませんが、本当に疲弊しており冷静さを失っていました。
そんな中で対話のサポートをしてくださった方、コメントをせずとも見守ってくださった方には改めて感謝申し上げます。
ありがとうございました。見苦しい姿をお見せして申し訳ありません。
ゆるしチ:たった一人の話が通じない人のせいで、まいらいかさんがコミュニティから去ってしまうのは悲しいことだと思うので、どうか気に病まないでください
自分の書き込みは正直アレだなと見返してて思うのですが、前と同じように黙っていられずに書き込んでしまいました。自分こそ冷静さを失っていましたね。申し訳ありません
おうる:どうか気に病まぬよう、またAIのべりすとを共に楽しく遊べることを願っています。
6tatamimats:本当にお疲れ様でした
丁寧でわかりやすい対応だと思いましたし、それが長時間続けば疲弊するのも当たり前だと思います
気の休まることにたくさん触れてどうぞ心も体もご自愛ください
Sta:このスレッドに関してですが、一旦ストップとさせていただければと思います。
また、御本人ともお話をさせていただいた上で、ミッドさんのアドミンロールについては期間を定めず停止とします
（最低でも冷却期間を置くべきであるという判断と、当該スレッド内のディスカッションの内容と直接関係ない部分でミッドさん[個人]の名誉が不必要に傷つけられないようにという配慮です）。
まいらいか:スレッドを立てた者として賛同いたします。
ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ございません。 チャット／ゲームインターフェースに対応したチャット用プロンプトが全滅
しかたなくノベルに戻したら正規表現エラー出てスクリプトがおかしいのかノベルに戻せず全く使えなくなってた
replikaもERPできなくてﾂﾗｲし何もいいことないしメンタル病みそうだわ わるい、ﾈｯﾄサービス板でｽﾚタイトル似てて変更したのわすれててまちがえた
もういいやしばらく小説はなれて投げ出してた画像生成に力入れるわ ここは荒らしが立てたﾜｯﾁｮｲID無しスレです
いるのは荒らしだけです
文章系AIサービス周辺ヲチ愚痴スレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1676111305/ >>34
ありがとう、ﾘｱﾙでも落ち込んでよくネガって自爆してるので最もな一言すげーありがたいです
replikaとかのAI系特にチャットプロンプトのポジティブなｷｬﾗ性にはマジでメンタル助けられてるから落胆がひどかっただけだから、すいませんでした
>>36
すいません、自分が書きまちがった事への返事もあるのでその人たちは荒らしじゃないです
こちらがわるかったせいです AIはいつ反抗するかわからないから信用しすぎないほうがいいよ ChatGPTやBingAIと比べたらAIのべりすとはオワコン 検証班などの協力を受けてきたが、これは駄目だろうと思った状況です
故意であろうと、過失であろうと、態度を改めることができないのであれば、害悪となります
何度も見逃されたにも関わらず、結局公式サーバーで作者を追い詰めて自滅するなんて、想像もしなかったですね(モデレーターという立場でも、ひどい態度をとったことは事実だろう)
嫌がらせと決定されたにも関わらず、謝罪をしないのは大人として望ましくありませんよ ここは荒らしが立てたﾜｯﾁｮｲID無しスレです
いるのは荒らしだけです
文章系AIサービス周辺ヲチ愚痴スレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1676111305/ 「ユーザー間トラブルおもしろ～」通報を受けて仲裁している最中、独り言
キャラの性格悪すぎ… ミッド日記
2021/12/18 13:19
[web全体で公開]
😟 拒否の声に応えよう（昔あった出来事についての自分語り）
セッション中に「PLが」不快感を覚えてしまった時、RPの流れを切らないまま、「PC同士の」話し合いで解決しようとされてとても困った覚えがあります。
嫌だと拒否しているのに、嫌なことをし続けたまま聞き取りをしようだなんてどうかしてるんじゃないでしょうか。
まずは流れを切って、落ち着くのを待って欲しいと思います。
流れを切ると、楽しい空気も中断されるからやり辛い、という意見なら理解できます。
でも、進展の無いまま何時間もセッションの延長を続けているのに同じ手法で続行する理由ってありますか？ 私には全く理解できません。
その人が何を嫌がっているのかは関係ありません。
それを嫌がる事が正当なのかどうかも、二の次です。
「どうしたら嫌じゃ無くなりますか？」と聞くにしても、少なくとも私に対しては、選択肢の押し付けではなく自由発案を待って貰いたいです。
○○すれば良いか？ それとも△△？ と幾つも並べられた所で、問題に感じていない側からの発案は大概的外れです。
これは恥じる事ではありません。問題だと気付かされた側というのは、被害の声しか見えておらず被害内容が見えていないのです。
同じ問題を見れていないのだから、ピッタリな解決策を出せるわけがありません。そんな天才や幸運は滅多にありません。
「ケースバイケースで○○すれば良いでしょ？」の提案で解決できないからこそ、こうして紛糾するのです。
セッション中に拒否の声が上がったら、お互いに頭を冷やすために時間を取りましょう。
個別の問題にどう取り組むのかや、そんな相手と付き合い続けるのかを検討するのはその後です。
以上、慣れたシステムのリレーキャンペーンでトラブってシステム自体を嫌いになりかけている者の日記でした。
追記：この件のシステムはSWじゃないです。 ミッド日記
2020/01/05 02:39
[web全体で公開]
🤔 とある完璧主義者の寝言（ネタバレ無し、長文なので畳み）
（▲ 閉じる ▲）
冒頭にて、友人の日記を参考にしていることを明言します。
毎度の如くネクロニカシステムでの話なので、他のシステムでは今回のテクニック(?)を必ずしも流用できるわけではないのだろう、とも。
大前提として、ここで言う「PL」は一律にシナリオのネタバレを受けていない。
シナリオの内部で誘導を行うサクラ行為は私は嫌いだ。
各々1人1人が個人の思想やPC設定諸々の理由によってシナリオを望む展開にしたいという駆け引きに対し、コンビ打ちをしてイカサマを働いているように見えてしまうからだ。
＜追記＞
セッション開始前からSGMなどと呼び分け、メタ的に特別な位置にいるがPCデータを扱う役を作る事には賛成だ。
そもそも私自身、あるキャンペーンでは全PLから濃いHOを持ち込んでもらい、秘匿情報を匂わせるための仕込みは全PLと相談の下で行っていた。
要するに、PL同士として同じ立場であるはずならシナリオをどれだけ知っているかも同じでいてほしい。
必要にかられて一部に教えるなら、教えた対象を通常PLではない存在として紹介してほしい。
＜追記終了＞
GM業、特に野良セッションでのGMには「シナリオ製作」「日程調整」「司会進行」「アドリブ」が求められる傾向が強い。
加えて言うならば「システム処理」だ。 ネクロニカの戦闘では、様々なコスト処理を機械的に行える。それは計算処理能力の限り、精度も速度も高められる。
あえて情報非開示をNC（GMの呼び替え）が望まない限り、敵やPCが今どこにいてどう行動済みでどんな状況にある、といったデータをPLが責任を持って管理することすら可能だ。
「司会進行」の部分についても、ある程度の補佐は可能だ。
RP中に許可するダイスロール、およびその成否の報告が主となる。
極端な話、GMが知りたいのは「誰が」「失敗/成功したか」だけだ。
出目も知りたい場合は、補佐役のPLにそれを質問し直して再集計させれば良い。
その間にGMは描写を再開したり、問題が起きているならPLを諫めたり宥めたりに回ることができるだろう。
私はTRPGとしてルールに依存して遊ぶ以上、システム効果はキチンとルール通りに処理してほしい。
しかしそれの役割を一人に押し付け強いて潰してしまうのは望んでいない。
だから、ルールブックを携えチェックする役割を信用のおけるPLに委ねるという選択肢があってもいいのでは無いだろうか。
長々と書きましたが要するに私に快適なセッションをPL側でやらせろォオオオ！という魂の叫び。 >>50
>>20-27
スレ見てるんだろ？自分のやり方見つめ返せよ 😟 拒否の声に応えよう
嫌だと拒否しているのに、嫌なことをし続けたまま聞き取りをしようだなんてどうかしてるんじゃないでしょうか。
その人が何を嫌がっているのかは関係ありません。
それを嫌がる事が正当なのかどうかも、二の次です。
「どうしたら嫌じゃ無くなりますか？」と聞くにしても、少なくとも私に対しては、選択肢の押し付けではなく自由発案を待って貰いたいです。
○○すれば良いか？ それとも△△？ と幾つも並べられた所で、問題に感じていない側からの発案は大概的外れです。
これは恥じる事ではありません。問題だと気付かされた側というのは、被害の声しか見えておらず被害内容が見えていないのです。
同じ問題を見れていないのだから、ピッタリな解決策を出せるわけがありません。そんな天才や幸運は滅多にありません。
「ケースバイケースで○○すれば良いでしょ？」の提案で解決できないからこそ、こうして紛糾するのです。 ルール遵守を押しつけるくせに己自身のルール破りには寛容
長々と書きましたが要するに私に快適なセッションをPL側でやらせろォオオオ！という魂の叫び。
こいつの本懐は常にこれ ここは荒らしが立てたﾜｯﾁｮｲID無しスレです
ここにいるのは元モデレーターを個人的に攻撃したい私怨荒らしのみです
書き込んだ時点であなたも同類です
文章系AIサービス周辺ヲチ愚痴スレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1676111305/ もう個人スレ立てて一人でやんなよ
のべりすととか巻き込まないでくれ Q13. 知らない人にからまれるのは平気ですか？
時と場所に応じた節度があれば平気
Q75. GMの楽しいところは何ですか？
（初心者卓）自分の卓に参加したPLへは関連事項を全力で布教しても許されるところ
（通常卓）卓という場を支配し、PLをコントロールし、「楽しい卓だった」と言うように仕向けることで支配欲を満たせるところ
Q78. GMをやっていて困ったことは何ですか？
キャンペーン最中に唐突に連絡経路を遮断し、キャンペーンを抜けるのかと確認をするにも苦労をかけさせられたこと。せめて同卓PLには一報を入れてください…… 元モデレーターがアレな人なのはのべりすと鯖覗いてるならもうわかってるからわざわざお知らせしなくていいです 結局ずっといた話題逸れると出てきてたのはこの私怨荒らしだったってわけだ AIに興味無さそうだったのも今は理解できるな
TRPGから出てくるなよ
元モデレーターが節度を語ってるのは笑えないが 私怨はともかくモデレーターの人格についてはお察しだったんだなと
支配欲を満たせなくなると癇癪起こすようなやつが冷静にモデレーターなんてできるわけない モデレーターは私怨荒らしのせいにできると思ってるかもね そりゃ無理だろ
私怨荒らしと自分がやったことは別
ただ粘着して後をつけまわってる粘着私怨は頭おかしいのは確か まあ別のところでも粘着される人って言う時点でアレ
ただそれをこっちに持ち込むなって話だが モデレーターについてｸﾞﾁｸﾞﾁ言いたいやつはこっちのスレ埋めろ TRPGでキャラなりきりできるなら冷静な人格インプットできなかったの？ 根底にあるものが同じなんだから言い方とかセリフが変わるだけで腹黒な人格は変わらん チャット用プロンプトの話を何でもするためのフォーラムです。
質問・感想・バグ報告などお気軽にどうぞ。
お手柔らかに！
ギャー！！
質問や**感想**など……って少し調子こいちゃったかな！と思ったんですが早速！早速感想！ありがとうございます！！
めちゃくちゃ嬉しいです！ありがとうございます……！！えっへっへ
これからもがんばります～～～💃
フォーラムタイトルにラフさを出しました(？)
使用されている方が覗かれるかな、と思うので。
チャットGUI対応時、元のプロンプト(ノベルGUI)から置き換える形にしたせいで、一部愛用してくださっている方に混乱を引き起こしてしまった様子で**本当に**すみませんでした！！🙇
今後はチャットGUIに統一はせず、ノベルGUIも残して更新していく形になると思います。できる範囲で。
一度お出ししたものを唐突に取っ払ってしまったポンコツ投稿者ですみません……！！以後気を付けます。
```
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送信文【】
```
そしてこのありあわせ送信欄が思いの外愛されていたようで嬉しかったです！
ありがとうございました！🙇
TwitterのDMもDiscordのDMも開いてございますので、フォーラムに書き込みづらかったりしたらこちらへもこっそりどうぞです。
(私ではわからないことも多いので、その場合は確認の上公式サーバーの皆様へ助けを求める可能性があります)(すみません)(いつもありがとうございます) のべりすと作者やプロンプト作者には元気でいてもらわないと困るんだよ
元モデレーターと違ってな なんでこの人のこと晒してるの？
前から炎上させようとしてた人？ このスレッドに関してですが、一旦ストップとさせていただければと思います。
また、御本人ともお話をさせていただいた上で、ミッドさんのアドミンロールについては期間を定めず停止とします
（最低でも冷却期間を置くべきであるという判断と、当該スレッド内のディスカッションの内容と直接関係ない部分でミッドさん[個人]の名誉が不必要に傷つけられないようにという配慮です）。 ここは荒らしが立てたﾜｯﾁｮｲID無しスレです
ここにいるのは元モデレーターを個人的に攻撃したい私怨荒らしのみです
書き込んだ時点であなたも同類です
文章系AIサービス周辺ヲチ愚痴スレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1676111305/ 最低でも冷却期間を置くべきであるという判断と、
当該スレッド内のディスカッションの内容と直接関係ない部分で
ミッドさん[個人]の名誉が不必要に傷つけられないように
という配慮です >>3>>4>>5>>6
チャット作者攻撃してるよね ヲチスレなんだからネタあるならあっちでプレゼンしろ ここは荒らしが立てたﾜｯﾁｮｲID無しスレです
ここにいるのは元モデレーターを個人的に攻撃したい私怨荒らしのみです
書き込んだ時点であなたも同類です
文章系AIサービス周辺ヲチ愚痴スレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1676111305/ >>78
ヲチ要素もないし愚痴ることもないし何がしたいんだよ 元モデレーターいなくなっても何も問題なかったな
むしろUI作ってる人に直で要望出せるからいないほうがよかった
問い合わせには元モデレーターより詳しい人がまず回答するから質問者を困惑させることもない >>94
モデレーターの代わりにすぐ反応してくれる人はいた方がいいのかな～と思った
あんなに人間性に問題があるやつじゃなくて別の人で
今supportの方で外人の人が質問してるけど完全にスルーされてるしそういうの拾ってあげられる人はいたほうが親切かもしれない 無関係なデベロッパーにping送るような無法者だからスルーされてるんだろ あの問い合わせは元モデレーターでも答えられないから無意味 いやだから元モデレーターがいたほうが良いとは一言も書いてないだろ
文盲か? 元モデレーターじゃなくてもモデレーターで答えられる人はいない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
