モラルハラスメント 9 [無断転載禁止]©2ch.net
言葉や態度で精神的に人を傷つけていく
「モラル・ハラスメント」
それは犯罪にも匹敵する人権侵害
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
そんな被害を受けている被害者言葉による暴力をしている加害者
この見えにくい暴力は、被害者を精神的に殺していきます。
ひどいときには、被害者を自殺に追いやることさえあるのです。
境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
両者は、「コインの表裏の関係」とも言われている。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
前スレ
モラルハラスメント6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1294855071/
関連スレ
【DV】恋人による暴力13【キレる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1321870524/
★★喧嘩について★★ Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1328749030/ 痛いけど慣れてるからやめろよって笑ってるけど
一回母親に虐待されて自分の子には絶対そんな体験させたくないから手をあげるのはやめてと真剣に話をしたけどやめてくれない >>54
確実にモラハラDV
気心の知れた間柄でも手なんてあげられたことないよ
その人やめたほうがいいと思う
ちなみに「間柄」は「まがら」じゃなくて「あいだがら」 >>56
ほんとだ、ありがとう（笑）
やっぱりやめたほうがいいかな
笑いながらだから男同士のじゃれあいのつもりかと思ったんだけど
慣れたらだめなことだよね つづき
母親からの虐待、大変だったね
親でも恋人でも誰かを痛めつけていいということは絶対にない
育った環境は次代に引き継がれやすいから、>>54には健全な自尊心を取り戻して幸せな家庭を築いてほしい
その相手は今の彼じゃないよ 連投失礼
嫌なことをされて怒りがわいてくるならまだ間に合う
その怒りをバネにして決断した方がいいよ
真剣に言っても聞かないなら相手は変わらない
慣れて諦めモードになってきたらヤバい
>>54は良い人そうだからほんとに幸せになってほしい
決めるのはあなたであなたの人生だけど、応援しています >>58
沢山の人に教わった普通は絶対忘れないようにする
ありがとう頑張ります 現在10歳年上の彼と同棲しています。
彼は兎に角小さなことですぐに怒ります。(原因は私にあるのですが)
例えば洗濯物の干し方や料理の仕方で「もう疲れた、別れたい」などとすぐに口にして…。口が上手い人なので何か反論しようものなら言いくるめられて最終的にいつも私が悪い、で終わり。喧嘩が大きくなって首を絞められて本気で死ぬかと思った時もありました。
一度お別れしたことがあったのですが、その時に気晴らしに紹介してもらった男性の存在がバレ、ヨリを戻してからずっとその事を根に持って責め立てられます。
苦しくてもう別れたい、と思っても「自分はもういらないんだ、それならもう死ぬ」と言ったり、「もし次約束破ったら死んでもいいって泣きながら謝ってたよね？約束破ったから死んでくれる？」と平然と言われたり…。そういったストレスで精神科に行ったこともありました。 かと思いきや唐突に数ヶ月前、「俺はもしかしたらモラハラ男かもしれない、モラハラについて調べて少しでも当てはまるなら別れた方がいい」と言われました。正直当てはまることはたくさんあったのですが、「そんなことないよ」としか言えず…。
自分が悪いのか、彼がモラハラなのか、本当に判断がつかない状況です。確かに原因はいつも私にあります。楽しい時は本当に楽しいのですがまた喧嘩が繰り返されると思うと怖い気持ちもあって。
共通の知人からも喧嘩した時いつも「双方の話を聞くと、あんたが悪いよ」と言われるので、ああやっぱり私が悪いんだ、と思うのですが…
モラハラ？と思う部分も多々あるので本当によくわからなくなります。自分を責めるばかりの日々が続いて、正直かなりしんどい…。長々とすみません。 >>61>>62
ここに書いたのだから答えはわかってるんでしょう？
>>3のチェックリストを確認してみましょう >>62
モラハラです
気をしっかり持ってください
あなたが悪い、あなたに責任があると思い込まされてるけど、彼を満足させなくてはいけない責任は全くありません
あなたはあなたで幸せになってください 回避依存からのモラだと思うんだけど、浮気しないでって言う＝束縛＝逃げたくなるのかな？
モラ発言は耐えられても浮気だけは無理だ
でも言うと逆効果なのだろうか >>62
自分に原因があってそれで喧嘩が絶えないのなら
モラハラ云々を置いておいても相性が悪いんだと思う
そういう部分を許容してフォローしてくれる相手と付き合う方が
互いにとって幸せなんじゃないかな 同棲したら彼氏が変わった
私を否定し、私とやる事･私がやる事を否定し、彼のミスは都合良く記憶改竄のちいつの間にか私に責任転嫁されてる
100％彼が悪い事も全然関係ない私のミスと相殺され、いつも見下されてて反抗すると｢冗談が通じない怒りっぽい私｣に仕立てあげられる
私が彼の分の面倒を被る事は｢協力でしょ？それくらいやってくれたって良いでしょ｣になるのに、逆だと｢自立してない甘ったれ｣になる
私がおかしいのかな？とか、彼がただデリカシーがないだけだと思ってたらモラハラだと知った
でもどうしても別れられなくて、心身ボロボロで考えた末に｢抵抗するには同じ事をすればいいのでは？｣と彼のやり方や言い方を必死に真似てやり返す様にした
でも自分が嫌な人間になるだけ
別れても付き合い続けてもきっと辛い
逃げ場がない 逃げ場はいくらでもあるのに自分でそれを塞いでるだけ
時間を無駄に浪費するだけだから早めに決断すればいいよ 2011年3月10日から遠距離恋愛で付き合い始めた彼氏が他の女にプロポーズしてた…
まさか私が浮気相手だったなんて知らなかったわ(´・ω・`)
もう業界人なんて絶対信用しない
あんな短足のちびデブ不細工にここまでコケにされるなんてショックだ
しかしプロポーズした相手にok貰えず散ってやんの
ざまあｗｗｗｗｗ
愛知県豊川市の大井美季より☆ >>69
これ大井美季っていう人の名前を使ってありもしない誹謗中傷を書き込んでる別人の荒らしだよ >>67
そこまできちんと分析して、理解は出来てるのに別れないというあなたの気持ちが理解出来ません
意地なのかなんなのかわかりませんが、そうやって幼稚で未熟な男に対抗意識を丸出しにしても、やがてあなたもその男そっくりの人間にしかなれませんよ？
逃げるとか、そういう事ではなくて、そういう人間からはさっさと離れる、という事が良い日に一番だと私は思いました 普通に話してて、たった一言言い返すとキレる。
キレるとツイッターで人格否定してくる。もちろんわたしもフォローしてるから見るの知ってる。
わたしの家族もばかにしてくる。
ペットもばかにしてくる。
恨みとか報復とかいう言葉もつぶやくから脅されてる感じがすごく怖い。
謝るじゃなくて、謝罪って言葉使ってくるのも怖い。
この生活が一年以上続いてる。
頭おかしくなりそう 自分でも引くくらい依存してます。
相談できるお友だちもいないので、、
こういう場合は自分の気持ち無視してでも無理矢理別れるべきですよね… 本当にモラハラを受けてるなら別れたら良いと思う
言葉の暴力を振るう相手の生けるサンドバッグでいる必要はないと思うよ >>71
レスありがとう
ここまでしたのに、私が穏やかで居られさえすれば上手くやれるのに、やっと彼女になったのに…という気持ちが大きいです
意地という言葉にすごく当てはまるけど、彼氏が同じく意地で元カノをひきずったまま私と付き合ったのを知ってるので
バカにされてるとは思ったけど、ずっと好きだったので本当の意味で彼女になるためにすごく頑張りました
多分その頑張りが間違った方向にいっていて、冷めた自分と冷めきれない自分がいてごちゃごちゃになっています >>79
別れれないなら距離置いたら？
付き合ってることがバカらしくなるよ モラハラされていて辛いと思ってたけど、
私にも非があった
彼と同棲してから生活費を入れた事が
ほぼなくて(4ヶ月中1回しかない…)
そのせいで生活費が倍になってしまってるので
ストレスになって私に強く当たり始めたんだと思う
同棲前から若干モラハラ紛いの発言はあったけど。
私はまだ学生だから多くて月10万ちょっとしか稼げないけど
6月は色々と悩んでほぼバイトできず、
7月はなぜか働かなくてもいいよと言われるものの鵜呑みにせず働く
8月働いて生活費渡す
9月メンタルが弱りほぼ働けず、生活費渡せない
彼一人だとほぼ食べないけど誰かといると
必要以上に食べてしまうらしいから、そのせいもあるみたいだけど…。
出て行けとは言われてないけど、先月お前が
生活費収めねーからエグいことなってんだよと言われて怒られた
私にすごくお金をかけてくれているけど、
その分やっぱり負担になって当たりがちなんだな
生活費渡した次の日に叩かれたり怒鳴られたりひどい事は言われたけど
その日以外はわりと優しい日が続いた。
まあ誕生日プレゼントあげたら気に入らなかったみたいで酷評されて、未だにその話引きずられてはいるけど…
一番最初の話だと生活費は入れなくてもいいという感じだったけど、よく計画を立てずに
彼の家に転がり込んでしまったからなあ
今の彼は本当に小さな事でもめちゃくちゃ突っ込んで怒るけど、私に変わってほしくて言ったところもあったと思うしそれをする事で鬱憤を晴らしてたんだなと気付いた
私が頑張ったらモラハラは直る気がする
言葉で彼が私を傷つけるように、私も彼を違う面で傷つけてた
対等または対等より少し下でいいからなれるように頑張り中 いい鴨ゲットだね。彼はサンドバッグがほしいタイプなんだろう。
しっかりバイトしてキビキビ動いていつも部屋もキレイにして料理のセンスも
抜群なんて女性じゃ彼は萎えちゃうからね。
学生なのになんで男の所に転がり込むようなゲスいことしているのか知らんけど、
自分がしっかりしないとその人と別れても変なのしか寄ってこないよ。 こちらの心が死ぬまで追い詰めて来るような、下らない自尊心を守る為だけに人を攻撃するアホ男は漏れなく滅びろ
別れた直後から2年くらい病んだし、未だにモラ男話を見ると思い出して不愉快になる
大した家の出でもなく有名私大卒なのに正社員になった事もない超小物の癖に何様だ 私の彼もモラハラタイプかもな
他人にこう言われて傷付いたって言ったらその言葉言ってくるし
口悪く罵って君を思って言ってるのにとか
菌って言ってきた時も引いた
恋愛って自信湧いてくるもんだと思ってたけど何か違う様な >>84
その内に感覚が麻痺して当然のように受け止めてしまうようになるから早く別れたらどう？
心を殺されておかしくなるだけだよ >>85
そうそう
>>86
ですよね
そういう性格も移るし… 聖夜の悲劇、車が池転落７人死亡…福岡・太宰府市
２４日午後１１時４０分ごろ、福岡県太宰府市の交差点で、９人の乗ったワゴン車と乗用車が衝突し、
ワゴン車が道路沿いの池に転落した。池から男女５ 人と生後６か月の男の乳児が救助されたが全員死亡。
乗用車の男性も池で見つかったが、死亡した。福岡県警は男性が事故後に救助のため、
池に飛び込んだ可能 性があるとみている。
県警は、近くの県道交差点で起きた乗用車との衝突のはずみでワゴン車がガードレールなどを突き破り、
沿道の池に落ちたとみて捜査。池の柵は約１０メートルにわたって曲がり、一部が車に
突き破られた状態だった。
生存者が「福岡市にイルミネーションを見に行く途中だった」と話し、少なくとも１人が
「乗用車と並走していて事故になった」と話していることが県警への取材で判明。
証言が食い違う生存者もおり、県警は事故状況を慎重に調べている。
現場付近の水深は３メートル弱。当時は水温が５度程度、気温は３度程度だったとみられる。
クリスマスイブの住宅街には「早く助けて！ 子供がまだ 池の中にいるの！」
とずぶぬれの女性の悲鳴が響いた。県警によるとワゴン車は定員７人で、
定員オーバーによる道交法違反の疑いがあるという。
（2010年12月26日11時35分 スポーツ報知） 私の反応が薄い＆遅いといわれてそこからスイッチオンでブチ切れ
お前もいつも一言しか返さないくせに私がやるとこれ
遅いって1分あいただけだぞ
もう切れたら手に負えないのでクソみたいな
扱いすんなとかおなじ事繰り返してるよねとか
絡むなとか返事しろ！とか大丈夫かよ 私30歳 彼氏32歳(非常勤講師)
関東での同棲生活の引っ越し前エピソードです。(長くて申し訳ありません。)
私が「冷蔵庫持っていくね」
と言うと「その冷蔵庫より大きいのがいい」と言われる。
私は関西で遠いが、彼氏は引っ越し予定の物件から30分くらいの実家＆仕事も週3で時間があったので、
「カーテンと大きめの冷蔵庫をネットで買うから、台所と窓のサイズ測っててきてね」と言っても全く測ってくれず、何度メールをしても3週間程放置される。
引っ越しの日も迫ってきて、買うならサイズ分からないと困ると言うと「うるさい」とキレられる。
ようやくサイズを測ってきてもらい、調べたカーテンと冷蔵庫のURL ＆値段比較表をメールで送った。
冷蔵庫は折半にするので、金額も了承してもらいたいのだが…これも返事がく、
「とりあえず自分の部屋のカーテンのみ買います。」とメールを送った。
非協力的な状態が引っ越し3日前まで続いたのでさすがにイライラMAX。
「非協力的すぎない？！」と怒ると「もう賃貸契約中止する。」と言われる始末。
引っ越し3日前だし、どうしようと唖然とした。
母親に相談したら、彼氏母に話した方がいいと言われたので
彼氏母に電話で相談。
「東京での仕事が決まって住むところが無いと大変ですよね、息子にはよく言い聞かせます…本当にすみません。」と返されて、契約は続行。
結局、彼氏が買った冷蔵庫はサイズが大きく台所横に入らず微妙な位置に置いてあります。
こんなやり取り後、同棲生活していますが、私が難病(治療法無し)を患い、仕事を辞めざるおえなくなり今は病院に通いながら家事をしています。
詰んでしまいました…。
難病の私が一人で暮らす難易度が高く、彼氏に養ってもらっている状態です。
彼氏にはモラハラな部分があり別れようと思う事もあるのですが、優しいところもあり、一人になる不安で、別れに踏み込めません。 >>90
うーん、実家と仲悪くないなら一度東京から引き上げて実家に帰ってみたらどう？ いつもわたしのこと、キモデブゴリラって言う
精神障害者とか、死んでしまえとかも言う
実際メンタルクリニックのお世話になってます
もう彼氏48歳、今まで結婚歴なし・・・
怒るともっと手がつけられなくなり
勝手な思い込みが(浮気)
確信に変わり、ひたすら罵る怒鳴る
これってモラハラなんでしょうか
話し合いにすらならないくらい、
わたしの言葉をさえぎって怒鳴るんですけど・・・ いつもわたしのこと、キモデブゴリラって言う
精神障害者とか、死んでしまえとかも言う
実際メンタルクリニックのお世話になってます
もう彼氏48歳、今まで結婚歴なし・・・
怒るともっと手がつけられなくなり
勝手な思い込みが(浮気)
確信に変わり、ひたすら罵る怒鳴る
これってモラハラなんでしょうか
話し合いにすらならないくらい、
わたしの言葉をさえぎって怒鳴るんですけど・・・ 10歳年上のモラハラ彼氏と一年半同棲しましたが耐えられなくなり、
水面下で一人暮らしの準備をして彼の出張中に置き手紙を残して出ました。
家の外に忘れ物を出しといたから取りに来い、取りに来ないと〇〇(私の父親の名前)にケツをもたせるし、お前の職場にも行く。
と脅されたので深夜に取りに行くと、冷蔵庫に残っていた食材も全て１つの袋に入れて道端に置かれていました。
今現在は意味の分からない理由で、お金を要求されています。
警察案件でしょうか… >>94
警察に相談しよう
両親との仲が拗れてないなら両親にも相談しよう やっぱ年齢差、収入差があるとモラハラになりやすいよね
立場の上下ができちゃうと言うか
最初は甘えて甘やかされてだったのが、いつのまにか俺がいないとお前は生きていけないダメ人間だに変わってしまう モラハラ彼氏と別れたいけど、別れる方法がわからない。
以前別れ話をしたら、電話が何百件、死ねというメールが何百件もきて怖くて別れられなかった。論理的な話し合いはできない。
新しく彼氏ができたらその人に別れ話をまかせたい... >>97
話って相手に納得して承諾でも取るつもり？
さっさと「振れ」ばいいのに
電話番号、メールは変える
家の住所を知られてるなら引っ越す、職場なども知られてるなら
周りに話をつけておくなり警察や法テラスを頼る >>98
承諾を得て別れるなんて甘い考えでしたね...
実家住みで家も知られてるので、家族に何かあったら嫌だなという気持ちもありました。
最終手段としてやっぱり警察も考えないとですね。 >>99
実家の住所を知られてるなら別れ話の有無に関わらず何かある可能性は0ではないんだから
家族に事情話しておいた方がいいよ
後は着信履歴とかメールとか証拠になりそうなものは残しておく、
1対1で話をする時は人が居るファミレスなんかで男友達や兄弟がいれば少し離れたところに居てもらうとか
録音するとか >>100
母はまだ彼がモラハラじゃない頃に会ってていい子だねと言ってたので、伝えづらいですがしょうがないですね
ライン等記録は残してます！
モラハラと付き合うとまわりの人にもすごい迷惑かけるんですね…
付き合って最初の一年は全然わからなかった… >>101
記録を残してるならそれを見せるのが確実だね
家族でも友達でも外面の良さを知ってるとなかなか理解してもらえない時があるから
何度も同じようなことを繰り返してたら迷惑だけど、1度だけなら大した迷惑でもないっしょ 新しく恋愛するのがちょっと怖い。またモラハラな人だったらどうしようって。 ｢冗談が通じないw｣ってよく言う。
でーんと座って何もしない彼氏の世話をいそいそやってる最中に｢可愛くないな！変な顔！｣｢やめれ、触るなw｣と言われれば腹だって立つわ。
泣き寝入りに疲れたので、不愉快を気付かせるためにあからさまに不機嫌を出す様にした。
だけど｢何か怒ってる？なんですぐ怒るの？｣とキョトン顔。
自分が気に入らない発言は失言した私のせいで、逆の場合は冗談が通じなくてすぐ怒る私が悪いそうだ。
モラハラする人といるとこんなんで傷つく自分がおかしいのかと、無神経サイドに引っ張られてしまいそうになる。
悪口や暴言失言と冗談は違うわ。
彼氏めちゃくちゃ優しいでしょ？ってよく言われるし擬態してるからモテるけど、優しいのは他人だからだよ。
彼女の私が一番わりにあわない。 >>107
モラハラは治らんよ
自分は正しい、間違ってはいないと本気で思ってる。他者が傷付いてると想像できない。
微妙に低姿勢を見せてきてもそれは「冗談すら冗談と分からないセンスも理解力も無いお前に合わせてやってる俺マジ偉い」以外の何でもない
早く逃げて楽になれ 何となくモラハラに慣れてきてしまった。早く終わらせなきゃいけないのに。 モラハラ彼氏とやっと別れた
モラハラなんだ、と思いつつ離れられなかった
最後の最後まで罵声浴びせられてて自分の言いたい事は何一つ伝えられなかったけど……
今は辛いけど、きっと楽になれる
悩んでる皆さんも早く気づいて、幸せになれますように >>111
お疲れ様 良い判断だ
しばらくゆっくりして幸せになってくれ >>112
ありがとうございます
泣きそうになりました
前向いて頑張ります このスレ読んで元彼がモラハラ野郎だったって確信した
俺の女＝自分の所有物みたいな感じで接してくるのに違和感が有ったんだけど初彼だったから付き合うってこういう物なんだと思ってた
デートの感想は楽しかったとかじゃなくて、彼の機嫌を損ねることが無くてよかったっておかしいよね
怒鳴りつけてきた後に、泣いて謝ってきたりすごく優しくなるからなかなか離れられなくて1年も無駄にしてしまった
別れたら殺されるって思ってたからご機嫌取りながら時間をかけてゆっくり離れていったけど、本当にしんどかった
怖くて別れられないって厄介だよね >>114
共依存まっしぐらになりそうなトコをよく一年で片付けれたね ナイス
好きという気持ちがあれば俺は何をしたって良い、お前は俺が好きならば何をされたって許すべきという鬼理論でくるからな
足りない自己肯定感を本人の成長でなく、こっちの従属性で満たそうとするから治ることもなく。
なんにしても警察沙汰に成らずに終われてなによりだ >>107
モラハラは治らないし、モラハラする男はいづれDVと浮気がトリプルセットになってくるよ。
モラ＝暴力＝浮気は
ガチのモラの末路。そのうち世話した事がバカらしくなるよ。 >>83
同じー。私1年なのに、まだメンタルやられてぶり返す。どうやって立ち直った？ 83じゃないけど、私はむりやり仕事して空き時間も単発バイトとか入れて恋活wwしたりした
モラのこと考える時間が少しでもあると壊れそうだったから行動しまくった
それでも一年半くらいぶり返したけどモラが二股掛けてて
私が離れた後即二股相手と付き合い始めたとか
私と約束した事全部無かった事にしてアレコレしてるのを知って、ぶり返す以前に興味が失せたよ
ぶり返してた頃は憎しみに隠れて心の奥底で
まだ信じたかったというか好きな気持ちが残ってたみたい
そりゃ思い出したらイラつくけど前みたいにずっとモラの事考えなくなった
物理的に考える時間を無くすのオススメだよ 相談させて下さい
彼氏は特にこの項目が当てはまります
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責める
それ以上に
■自分の事は棚に上げて、嫌味を言って怒ります
私達は一緒に仕事をしているのですが、私のミスに厳しいだけではなく
彼自身のミスも私のせいにされそうになります
例1）彼も私も物を忘れます
彼の時は、私の物で代用したり、何も責めず、何も問題ではないという流れになります
私が忘れた時は、嫌味、人格否定で責めてきます
酷い時は２人とも同じ物を忘れているのに、私を責めます
例2）ついさっきまで彼自身が持っていた書類を私にどこへやった？と 私が紛失したという前提で聞いてきます
実際は彼が直前に立ち寄った部屋に置いてあります
私はこの棚にあげられる事が本当に嫌なので、「自分の事を棚に上げてそういう言い方をしないで欲しい」と言い返してしまいます
それに反論されるので、理系脳の私は日時も内容も具体的に説明しますが、
こういう時の彼は日本語が通じず、そんな訳はないと否定されたり、文章の単語だけを抽出して、曲解されたりします
こうなると、説明→曲解or逆ギレ→説明→のループになり当初のミスとは関係のないケンカになります
ただ、この私の言動も
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責める
に当てはまるのかな？と疑問になってきました
嫌味なし人格否定無しのただの注意の時もあるので、
その際は私も素直に受け止めて、すぐに謝罪します
「考えれば分かるのになんで持ってこないんだ？」(お前はどうなんだ？)
ではなく、
「こういう時にはアレが必要だから次は忘れちゃ駄目だ」(はい、ごめんなさい)
というように私の希望は嫌味や人格否定を足さないで欲しいという物なのですが、諦めた方がいいのでしょうか？
また、私自身も嫌味が含まれた注意をされた時に「そんな言い方しないで」というのはモラハラになるのでしょうか？
長文ですがよろしくお願いします >>119
短期で激昂しやすくその理由も理不尽、不平等さが酷いので、モラハラでしょう。
仕事と恋愛の両立じゃなく、仕事と恋愛が同立なんですね。
モラハラが酷くなったら仕事代金まで、あれこれ理由を付けて渡さず、あなたが身動き取れないようにしてきそうで、怖いです。 >>119
モラハラじゃないよ、お似合いのカップルだから結婚した方がいいよ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ >>119
例えがわかりづらいしそれだけでは何とも言えないけど
棚に上げて同じ事やってるのに責めるのはモラハラくさいとは思う
モラに「そんな言い方しないで」なんて言う自分もモラハラか？は被害者が陥りやすい罠なんだけど、
(私もモラを否定してる事になるの？と考えてしまう)
モラハラ→普通はそんな言い方しない、だからあんたはダメ人間だ(人格批判)
モラハラじゃない→そんな言い方しないで欲しい(あくまで要望を伝えてるだけ、相手がそれを聞くかどうかは別問題)
相手にして欲しい事を伝えるのと
相手の行為や人格を否定するのはべつものなので
線引きして考えてみてね けどそういう細かい部分でモラハラかそうじゃないか判断するよりは
(したい気持ちはすごくわかるけど)
自分を棚に上げたり人格否定して来る時点で普通に別れた方がいいと思う
あなたが彼に理詰めできて心にダメージ負ってなくて一生連れ添えるならいいけど
彼は嫌味や人格否定とただの注意の区別付いてないんでしょ？
一生治らないよきっと >>119
・その男の言動がモラハラかどうかは微妙なライン
・思考や言い方、怒りの癖が数年程度で変わる事はない 長い目で見れないなら諦めろ
・そんな言い方しないでくれと119が伝えるのはモラハラではない
両者とも日本語通じないなコイツと思ってるだろうな >>120
ありがとうございます
遅くなってしまいすみません
理不尽、不平等さ、正に私が感じている事です
近い人間だからこそ、そういう所に気を使いたいと思っているのですが、
彼はその必要性がないと考えているみたいです
お給料については既に貰ったり貰わなかったりとバラバラです
他の社長さんの金払いについては文句は良く言っていますが、
当の本人(自営)は３か月に１回、２ヶ月分を渡してくるような感じなんです
催促をしない私も悪いのですが、なかなか言い出せません
>>121
話がずれていってしまうのは、私も彼も同じですよね >>123
アドバイスありがとうございます
線引きの例はとても分かりやすいです
私はモラハラではなさそうで安心しました
彼は酷い束縛などは無く囲いこみたいタイプではないので、
モラハラとは言い切れないのかなと私も思います
ただ、頭悪いんじゃないの？バカか？などは当てはまります
つい昨日も、彼の間違いをズバリ指摘するのではなく、質問のフリをして気付いて貰おうとしたのですが、
理解できてない私=馬鹿というレッテルを貼って、なんでそんな事分からないの？とそのまま間違いを貫き遠そうとしました
最終的には間違いに気付きましたが、暴言に対しての謝罪は無しです
って、すみません、これは愚痴ですね
モラハラかどうかより、私がどうしたいかですよね
ありがとうございました
>>125
ありがとうございます
微妙なラインだとこのスレを見て私も思いました
そりゃ、悪い癖を治して欲しいとは思いますが、人間そうすぐには直らないのは私も当てはまります
すぐに直して欲しいというより、それが悪い癖だと言う事を自覚して欲しいんですが、
それも難しいですよね
というか、>>124さんの言う人格否定と注意の区別が無く、悪い事とは考えていないっぽいので、それ以前の問題な事に気付きました
私は人格否定が嫌いな人間、彼は人格否定も普通な人間で価値観が違ったのかな その人がモラでもそうじゃなくても、あなたがやめてって言ってるのに聞き入れようとしてくれないんだね
こういう人の何が厄介かって、
モラ言動で困るのはモラ自身じゃなくて、モラが一番見下してる存在・・・私達だから何訴えてもサンドバッグとしか思われてないのよね
普通の人なら愛する人が苦しんでたらやめる努力するけど
モラが愛してるのは自分だけだから
外ヅラいい人多いし
理屈で考えてると陥りやすいけど、
何が人格否定か？彼を正すには？みたいに
あなたは間違ってるから正しなさい、って伝えようとするよりは
私はあなたの言動でとても悲しいし傷付くだからやめて欲しい
って方向で伝えた方が効果はある気がする…
>>119の彼氏はモラというより理性より感情で生きてる感じ
ちょっと自分の間違いを指摘されただけで自分を全否定されたと感じるタイプに見えた >>128
なんだか、泣きそうになりました
何レスかしただけなのに、私の気持ちや考えを代弁して貰えた気がします
相手が苦しんでいたら、やめる努力をする、してしまっても謝る
それだけでいいんですけどね
間違い=人格否定と受け取る所、私が２年かかって気付いた事です
分かる方にはすぐ分かる事だったんですね
なんで、彼は私がそこまで言って無い事を言われたという被害妄想が激しいのか全く分かりせんでした
私の話し方が悪いの考えましたが、彼の口癖は何を話していても「俺は悪くない」なんです
責めてないのに責められていると感じやすいようです
悪い癖を治して欲しいという希望も
彼からすると悪い癖がある自分は悪いと否定されたと思うみたいです
それで責められる前に責めてやるという一種の自己防衛なんでしょうね
色々と頭がすっきりしてきました
彼に伝わらないのは私が駄目なのかと悩んでいましたが、
分かる方には通じるという事にも安心しました
アドバイス本当にありがとうございました >>129
128だけどあなたの彼氏がモラ気質な父親と全く同じなんだよね、だから何となく同じタイプかなって
言ってないことを言ったと決めつけるし話曲解してくるし、言い合いになると本当に無駄に疲れるよね
けどこの手のタイプは本人も大きな劣等感抱えてると思う
モラ彼氏に関しては私も数年かかってようやく気付いて何とか別れられたから言える事だと思う
付き合ってる間は相手を許せない気持ちと自己否定の気持ちで押し潰されそうだったよ
言葉が通じなさ過ぎて自分がおかしいのか？ってずっと思ってた
別れるにしろ別れないにしろいい方向に向かえばいいね >>130
大変な思いをされていたからだったんですね
別れるのもご自身の中で随分苦しい事だったんじゃないかなと思います
それでも前に舵をきった事、尊敬します
彼らはその性質で止まったままかもしれませんが、同じにならないように脱します
ありがとうございました 別れ話してるけど相手が泣いててかわいそう。まあ前も別れ話して別れられなくて後で後悔したんだけど。
何で時によってこんな態度違うんだろ。 >>133
正直もう付き合えないと思ってて、今他にいい感じにデートしてる人もいる。
もう関心も何もないけど、週に1回くらいなら会ってあげようかでここまできてしまった。
合意なしに振ってラインブロックするのがどうしてもできない。 >>134
できないって答え出てるならダラダラ継続すれば良いだけ >>134
本当に関心すらなかったら即切れるよ
共依存、執着、デート相手とうまく行かなかった時の保険
どれかだね
相手のためみたく言ってるけど自分にメリットあるから切らないだけ
その男はモラなの？
客観的に見てあなたの方がクソだと思った >>136
半年前くらいからモラです。
話し合いで別れてくれないなら、寂しいときの電話相手として利用しようと思ってました。今まで散々利用されてきたので。
前に別れを切り出したら、話し合いはできずに死ねとか地獄に落ちろとか金返せとか何百件もラインや電話がきて怖すぎでした。
別れに合意してくれるならそれが一番ですが、結局自分のメリットを考えてるのはおっしゃる通りですね。 死ねとか地獄に落ちろとか金返せとか何百件もラインや電話がきて
なぜそのような相手と話し合いで合意が取れると思うのか謎 似た者同士でお似合いなんじゃない？
合意してもらいたいなんて結局相手を自分の思い通りに動かしたいモラの思考と一緒
そんな酷い相手を切れない事になんやかや理由つけてるだけだと思う
復讐したい、同じ目に遭わせたい、何とかしてモラにモラである事を自覚させたい…
分からなくもないけど本当にさっさと切る事をオススメする ようやく別れました！全部ブロックした！
未だに電話はきてるけど無視します。
別れてよかったと実感してます。 妻との何度目かの口論のあげく、ついに自分から離婚という言葉を使い
具体的にどう手続きするのか等の下調べの際に
夫からのモラルハラスメントという内容をみつけ読み
いろんな意味で愕然とし、ここに書き込んでます。
モラハラ特有とされる言動や態度
これに自分はほとんど当てはまりました。
死ね等のただの罵詈雑言は言っていないと、こちらにも言い分があれど
妻が精神的ストレスを被ったのは事実です。
自分がモラハラ夫と自覚した上で
この問題に対しての解決例を探してみました。
しかしそのほとんどが離婚という解決法でした。
妻の失敗事例の大半は確認不足で最後のひと手間を惜しみ
やったつもりでいる姿勢につい叱責していまいます。
他人同士が互いに違う価値観をぶつけ合い
互いに角を削りあって収まりがよくなっていくものが
結婚生活と思ってきましたが
モラハラという言葉が出来ている今では難しいことなのでしょうか？
掲示板の性質上、ここには諦めたり逃げた人が多いと思いますが
現在進行形で似た境遇の方々の胸中が聞ければと >>143
あなたのようにモラハラを自覚し自分を省みることのできる人は、モラハラ加害者としては珍しいですよ。
モラハラとは、自身の心の問題から目を逸らし続け、親密な他者への責任転嫁というストレス発散のパターンが子供の頃から染み付いていて、自分の非を認めることはできない心理状態だからです。
私は被害者側ですが、どんなに小さなことも大きなことも全て相手のせいにして傷つけ、それを正当化し続け自覚を持てない人間だから。
そういった理由で、あなたがハラッサーというのは本当かな、と考えてしまいます。 奥さんの事例が一つだけなので程度がわからないけど、モラハラはほんとに息を吐くようにこちらを落としてくるよ
確かに自覚して認められるだけでも凄いと思う
あいつら絶対何が何でも暴言とか認めない・またはこちらのせいにするからね
でも自覚したから治るかと言われたら厳しい、だって今までの人生全てそうして生きてきたわけだし、
それだけ自覚してまだ結婚生活とは違う価値観をぶつけ合って〜とか言ってるし
離婚したくないなら自分の言動と夫婦の会話を思い出せるだけメモってすぐさまカウンセリングに週一くらいで通い始めるといいよ モラハラだって気が付くまで本当に時間かかった。
５年一緒にいて、そのうち４年同棲してたけど気が付いたのは３年経ってから。
別れるまで２年もかかった。
付き合った人がその人が初めてだったから
今の彼氏と付き合うまで、普通の人と付き合う感覚が分からなかった。
DVもされてて、最初は怖かったけどだんだん慣れてきて
怖いとかっていう感情もなくなってでも好きだからって錯覚起こしてて別れられなかった。
逃げるようにして家を出てきて別れたんだけど、別れてからも好きだって気持ちと
毎日の縛られた生活がフラッシュバックして本当に辛かった。
ここのスレッド見て、勇気づけられたり勉強になることが本当に多くて
もっと強く生きようって思える。
ありがとう。 お疲れ
初彼氏で他知らないとこじれるよね、私もそうだった
ようやく離れられてからもずっと好きな気持ちというか執着心が残ってて
憎しみと相まって戻りたいのと戻っちゃいけないのの狭間で辛かったけど
とある恋愛サイトに、余りに強く自分の中に焼き付いた相手の事はなかなか忘れられない、好きなわけではなく執着してしまうって書いてあって
これは好きな気持ちが残ってるわけじゃなかったんだ、って安心した
普通の人と付き合ったら物足りなさはあるかもしれないけど、こんなに大事にしてもらえるものなの？って思えると思うよ
ちょっとした事で嬉しいし、何かあっても大抵の事じゃ動じないというかw
いい人絶対見つかるよ、幸せになれ 9歳年上の彼と一年半同棲しています。
モラハラ？に悩んでいます。
不満に思うこと
・私は長年虐待にあっており、そのせいで頭の上に手を上げられたり、冗談でも叩く振りをされると怯えてしまいます。
最近はだいぶ慣れたのですが、疲れていたりすると彼にも怯えてしまいます。それが気に入らないらしく、不機嫌になり怒ります。
・私は職場が遠い為朝の6時に自宅を出て、残業もあるので帰りは遅いと21時を過ぎるのですが、彼は作り置き等が嫌いな為朝私が仕込み、仕上げをたまに彼にしてもらっています。片付けは基本してくれません。 仕上げも私の事が多々あります。
彼は8時過ぎに家を出て19時には帰宅しています。
・基本家事は全て私がやっています。
忙しくてなかなか掃除出来ずにいると彼は手伝いもせず怒ります。
「俺は潔癖だから汚いの触りたくない」そうです。
・朝昼の食事代は個別、夜や休日の一緒に食べる物は家計から。
・私が仕事から帰って来たら、「近所のケンタッキー行ってきて」等言ってきます。行かないと怒られるので仕方なく行かされます。
・もう半年以上行為もしていません。寝る時くっつくと、「暑い」「俺は肌が弱いから痒くなる」と嫌がられます。
同じ理由で手もほとんど繋げません。
最初の頃はしていました。
・私は物覚えが悪く忘れっぽいのですが、何かあるたびに「アスペだ」と言われます。
そうだとしても傷付くのでやめてほしいと何度か言いましたが、「アスペなんだから仕方ない」と言われます。
・私は元々テンションが低いのですが、テンション上げていないと怒られるので非常に疲れます。
このような事が多く、一緒にいるのに疲れてしまいました。
私としてはもう恋人ですらない気がしていますが同棲解消しようにも怖くて言い出せません。
彼はモラハラなんでしょうか？
別れるべきでしょうか？ >>151
全くモラハラじゃないけど別れたいと思うなら別れるべき
モラハラだから別れる、モラハラじゃないから別れないなんてないんだし >>151
恋愛サロンのほうで誘導されたから来たかもしれないけど
向こうと平行に質問するのはマルチ行為になるよ >>151
なんで同棲したのかわからんレベル
うん、モラハラだよ！って言われたら別れるの？
ここで別れるべきって言われたら別れるの？
問題はその主体性のなさじゃないかな？
あなたはどうしたいの？
モラハラっていうより共依存で自分の意思が全くないように思える まぁまぁ。子供の頃そういう体験してると主体性ないのは仕方ないと思うよ
そういう所につけ込む卑劣な男はさっさと別れた方がいいんじゃないかな
話するのが怖いなら第三者に間に入ってもらった方がいいね 
