★同棲統一スレッド★ part108
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談者は適切な該当板&スレがあればそちらに相談しましょう。
■レオパ質問はレオパスレへ、メンヘル相談はメンヘル板が適切です。
■解答者も煽らず、他スレへの誘導を心がけましょう。
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう。
■学生の同棲は煽られるものと思ってください。それに耐えられる方は質問、相談ドゾー。
■総合スレですので質問&チラ裏OKですが、チラ裏の場合はチラ裏と明記しましょう。
■喪女荒らし、学歴荒らしはスルーで。マターリしましょう。(´∀`)つ旦~~
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう
※前スレ
★同棲統一スレッド★ part107
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1504255696/
■Q.食費いくらかかってますか?
A.人によります。ここの住人の相場は1,5万〜4万程度です。
■Q家賃はどの程度が目安ですか?
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。
■Q.部屋の間取りのオススメは?
A.目安は1DK〜2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。
■Q.目安とかじゃなく、皆が実際にどうなのか生の声が知りたいんですが…
A.まずは自分達で調べて考えるのも同棲生活の楽しみの一つです。
むしろ自力で調べたり動いたりできないなら、自立できてないから同棲なんかやめとけ。
■参考サイト(仮案なので要検討)
・HOME'S家賃相場 http://yachin.homes.co.jp/
・SUUMO 同棲生活 http://suumo.jp/edit...utarigurashi/
・同棲ナビゲーション http://blog.livedoor.jp/comlive/ 11月から同棲し始めたけど
かなり毎日リラックスして過ごせてる
毎日ハッピー!!!最高!!!!!
ってわけではないけどふつうに幸せ、が毎日続いている感じ 彼氏と同棲の話が出ています
同棲するなら今後のこととかちゃんと話さなきゃねーと言ったら
例えばどんなこと話し合うの?と言われてしまい、
とりあえず「お金のこととか両親に挨拶するかしないかとか、」
とは言いましたが、たしかにどんなことを事前に話し合って決めておくべきかわかりません
みなさんは、こういうこと話し合っておけばよかった、決めておけばよかったということはありますか?
ちなみに同棲するならいついつまでに結婚、というような期限の話は、しなければと思いつつも切り出し方がわからずに話せていません
重いかなと思ってしまって… 同棲始めたばかりだけど少しづつ性格の違いや生活習慣の違いに気付き出した
俺は掃除機ぐらいは毎日かけたいし、寝る前に皿などは洗って置きたいんだが彼女はそんなことないみたい
家事は嫌いじゃないし苦でもないけどこのまま結婚ってなるとこちらがマメに家事をするのが当たり前になってしまいそうだから早めにお互いの価値観をすり合わせた方がいいかな? 水回りは寝るまでにきれいにしておきたいけど、仕事が終わるの遅いから掃除機は週末のみだな
クイックルワイパーは毎日する
価値観の擦り合わせもいいけど、意見押し付けになるのも良くないし自分の負担が気になるなら家事分担でもいいのでは?
相手が得意なこと(料理とか)してるついでに自分は掃除とか >>7
いいかな?ってw
いいに決まってるじゃん
あと結婚を見据えての同棲で早いうちにお互いの合わないところが分かるのは本当に同棲した甲斐があると言えるから良かったね 価値観のすり合わせっていうけど、本質的には人間の価値観なんか変わらないけどね。
生まれた環境、家族、教育、進路全部違うんだから違って当然。
でも歩み寄りは出来る。妥協するって事かな。
どれだけお互いが歩み寄りが出来るかで共同生活が上手くいくかいかないか決まるからね。
どっちが良い悪いって事でもない。人間の相性っていうのは事前には分からないからなあ。 思いやりと歩み寄りだな
これが出来ない同士が一緒にいるのは無理
ちょっとイラッとするくらいの事は本質的にはどうでもいいことが多い
こだわりを一旦捨てよう 相手が喜ぶなら細かいことはどーでもいい
くらいに思えないと他人との生活なんて続かん
細かいところは相手に合わせて
ここぞという時だけお願いするようにすれば上手くいくよ 似たような価値観の相手じゃないと上手く行かないんだよ
相手の喜ぶことをすることにいちいちストレス感じてたら長続きなんて出来るわけないし 同棲して1年くらいだけど、一緒に住んでから相手のことを本当の意味で知れた気がする。
うちは価値観がよく似てるから上手くいってるけど、もし合ってなくて結婚しちゃってから気づいたらと思うと怖い。やはり結婚前に同棲しておくべきだとおもう。 掃除機毎日かけたいけど
いつも平日はお互い帰ってくるのが夜の6時〜7時だし
マンションだしで周りに迷惑かけたくないしかけないな
クイックルワイパーとコロコロであらかたのホコリとか髪の毛はとれるからクイックルは毎日してるよ
私も水回りの皿洗いとかは毎日したいけど
めんどくさいのが勝ってしまうから、思い切って食洗機買った
食洗機はほんと神だから……家事の時短にもなるし、自分たちの自由時間増えるしおすすめ うち幼なじみだから産まれたときからずっと一緒にいる感じで
毎日どちらかの家にいて一緒に宿題して飯食って風呂入って同じ部屋で寝て
大学入ったときお互いの親から追い出されて今は二人でルームシェアしてるけど
とにかく不思議ちゃん過ぎて未だにどういう子かまったく分からない
セックスした次の日に彼女の友達に会って俺のこと「幼なじみ」と紹介するし
汗だくになったからラブホで一緒にシャワー浴びたあとベッドに寝かせたら「イヤ!」
なのに俺が背中向けて寝てたら「なんで何もしないの?」
不思議ちゃんすぎて扱い切れない
でも今の俺にはもう他の女の子を探す気力ない >>16
幼馴染と紹介→もう彼氏だろって怒られたい
ラブホでイヤ!といった割に→嫌なのに襲われてしまう私を演出したかった。マジで何もしてこなかったので肩透かしを食らった
多分これじゃね
根本的に構って欲しい そんな人は一緒にいて疲れそう
二人ならまだ良いけど今後結婚したり子供ができてもそんな感じになりそうなら無いな >>17
1LDKだからルンバ購入には踏み切れなかった…
でも欲しいから、今年中の購入を検討する! 手術してから常食が食べれない。頭ではわかっているけど、隣でおいしそうにご飯を食べる彼氏に腹が立ってしまった。
「美味しそうでいいな。私も食べたいのに隣で食べないでよ」って言ってしまった。箸投げられて死ねまで言われて >>22
あなたの態度も良かったとは思わないが、それにしても彼氏がちょっと無神経すぎだな。 >>7です
みんなの意見を聞いて色々と参考になりました、この作者とは立場が違うかも知れないけど心境は同じ
同棲して良かったと言われるように頑張りたいと思います
アドバイスありがとう
https://i.imgur.com/GkDOS9M.jpg >>22
言っていいのは美味しそうでいいな、まででしょ
食べられないのはお気の毒だけど、ただ食事しただけで怒られたらたまったもんじゃないわw >>22
食べたいなーまでは言う
相手さんの箸投げて死ねはないわ
術後大事にしなよ
風邪ひかないよーに >>22
そのくらいで箸投げて暴言吐かれるのは
@彼氏があまりに短気で粗暴
Aあなたの普段の行いに遂に彼氏が切れた 同棲予定で部屋を探してるところなんだけど私も彼もオタクなのに
私は私物が少ないし部屋はスッキリお洒落な方が好きだから、彼氏の漫画やカードゲームやフィギュア、DVD等の山を
少しは減らして欲しい…。新居だってそんなにクリアケースばっかり山積みされたくない
でも全部持ってく!と言われたし自分もオタクだからコレクターしときたい気持ちは分からなくもないし困ったなぁ 彼氏に家賃負担多めに出してもらい、趣味部屋を作ってはどうか 彼専用部屋作って彼の城用意しとくと楽よ
そこはレイアウト、掃除口出さず
そのかわり外には出さないようにしてもらう
リビング寝室をキレイに保ってると不思議と彼の城もキレイにしてくれたりするよ 彼氏の数多のゲーム機のコード類とかごっちゃ混ぜになってるわ
どれか使うたびに抜いたり差したりしてるから片付けるにも片付けられない… >>31
電源タップ付きの延長コード買って、
それぞれのコンセントにタグ付けたらいい 俺の家なんだから色々言うなって言われたんだけど
これって結婚したらモラハラ夫になる素質ある発言だよね?
同棲してから横暴な態度が目立ってきたし入籍しなくてよかったのかもしれない。 言ったシチュエーションによる
モラハラなんで勝てそうな相手にしか強く出られないんだから、こっちが強気なら無害だよ >>34
部屋片付けない事に対して小言言ったときだよ。
じゃあ強気で出てみるか。 >>35
まあでも人の家に居候してるならそういわれても仕方ないよ
住まわせてもらってる分掃除くらいすれば >>33
男なんて普段の日常にこそ、その人の性格や態度が如実に出るよ。
まして家なんて一番リラックスできる場所だからなおさら。
それが分かっただけでも大きな収穫だと思う。 >男なんて普段の日常にこそ、その人の性格や態度が如実に出るよ。
男だけじゃなく誰でもそうなんですが >>38
>>37はいつもと男なら〜女なら〜の性別で一括りにして貶したいおばさんだから気にするな
頭悪い奴に構うと同レベルになるぞ >>39
なるほど
私まあまあおばさんだけど、男女で括りがち
自重しよう >>33
絶対やめとけ
価値観すりあわせる気がはなからない人間とは絶対に上手くいかない 言い方めっちゃ気をつけて話し合いしようとしても、100%めちゃくちゃ落ち込まれるから怖くて何も言えなくなったわ
食器下げる時汚れた皿の上に皿重ねないでほしいとかそんなんで口聞いてくれなくなる 俺の場合は、やってとかこうしてほしいとかはなるべく言わないようにしてる。
まず「そんな風に重ねたら洗うとき面倒くない?」とか洗濯等の場合だと「干すとき伸ばさないからシワになってるよ」というように理由から入る
それでも伝わらなければこうすると楽だよって実演してみせたり、こうした方が良くない?って感じで提案のように仕向けてる >>43
>俺の場合は、やってとかこうしてほしいとかはなるべく言わないようにしてる。
>まず「そんな風に重ねたら洗うとき面倒くない?」とか洗濯等の場合だと「干すとき伸ばさないからシワになってるよ」というように理由から入る
自分なら嫌味に感じる
>>42
口聞いてくれなくなるのは最低
その人は自分の事しか考えてないんだね >>42
話し合いに応じないのは子供な態度だね
それか自分に極度に自信がなくて、口を出されると攻撃的に捉えてしまうタイプか
家事には正解がないわりに人それぞれ譲れないところもあって大変だよね
私は「気になるなら自分でやる、相手がやってくれてる時は相手のやり方に任せる」ことにしてる >>42
でもそんな幼稚な相手がいいなら仕方ないよ
あとは親になった気持ちで躾けるか みなさんはパソコンの履歴はいちいち消してますか
数年間積み上げてきたエロ履歴をどうするか悩んでます
しょうもない質問ですいません 自分はパソコン触られたくないのでパソコンごと封印しました ありがとうございます。
>>48
私もそうしようかいっそ初期化するか悩んでいます
>>49
それも考えたんですがそのSDカードを見られたらと不安になります 私は外付けHDに全てのエロ関連を移動させて
彼氏の目の届かないところ(自分の衣類の引き出しの奥)にしまってある >>47
ブクマとかならともかく履歴を積み上げるって…… >>52
すみません
閲覧履歴というよりはいろんなサイトのアカウントを取得しているので
いろいろ処理が面倒なのです・・・ デスク置いてるけどロックかけてるし向こうは全く興味ないから楽だな お互いの部屋に置いてるし相手のPC使うことなんて滅多にない 同棲うまくいってるヤツしかいないのか
ウチも相手が悪いのに注意するとすぐ向こうがキレて話し合いにならない >>59
恥ずかしながら私も彼女さんみたいなタイプでしたが
キレてる自分を見てる彼氏の、冷静で大人な態度に気付いて
自分がすごく恥ずかしくなり、それからは注意を受け入れたり、
ちゃんと話し合って自分の気持ちを言えるようになったりしました… PCログインのアカウント別で作成したら?
プライバシー然り、間違ってファイル消されたら困るからとか言って。 >>60
あなたぐらい大人だったらどれほどいいか
自分で気づいてくれるのを待つしかないのかな >>62
いやいや今でも全然子供です…
私は彼に何か言われて、ムカついて騒いでたら彼は全然動じてなくて、
それがまた頭にきて「もう今日は他のところで寝る!」と更に騒いだんですよね
そしたら彼に「そういうことさぁ、やめよう?」と小さい子に言うみたいに穏やかに諭されて、
彼氏がこんなに冷静なのに、私はなんで駄々こねてるんだろ…と我に返って恥ずかしくなって
今まで自分がいかに子供っぽいことしてたか気付いたんですよね
いつか彼女さんも気付いてくれればいいのですが… PCの件みなさんどうもありがとうございます
2台買うほど(同棲なら余計に)PC使わないので
鍵かけるか、いっそこの際
魂のエロデータ全部消そうかと思っています
ないものはバレないし
毎日のルーチンエロ探しも卒業しようかと思います そういうことすると却って詳しく探ってきそうな彼女なんじゃない? 千葉県グリーンハイツ新柏C棟101毎日猿みたいにやってる。
道に面した窓のある部屋。
みんな聴いてあげてね。 千葉県グリーンハイツ新柏C棟101毎日猿みたいにやってる。
道に面した窓のある部屋。
みんな聴いてあげてね。 千葉県に行く用事を思いつく奴は天才
お前もその辺に住んでるんだろ?土人同士仲良くやれよ >>69
TDL、IKEA、メッセ、空港、潮干狩り、海水浴、マザー牧場、東京ドイツ村
ちょっと考えただけでもかなりあるけどな笑 結婚見越してたら足並み揃えるのが当たり前なんですかね?
ご飯はどんなに忙しくても手作りで、休むペース食器洗いのペースも文句言われ、財布も一緒にした気でいて、何となく友達と電話したり外出したりもしづらくて。
お互い忙しく働いてるのに、なんかギチギチしてんな〜ってかんじ。 >>70
69じゃないけどTDL以外行かない
IKEAなんて立川にあるし羽田行けばいいし
都内住みだから千葉が遠いっていうのもあるけど
>>72
同棲の目的は二人が快適に生活することであって、足並みを揃えることではない
例えば毎日手作り料理がいいなら、片方が作れない時はもう片方が作るとかしないと >>72
そんなの二人が納得してれば何やってもいいんだよ 逆に片方が納得できてないのであればやり方に問題がある >>73
23区内なら都心から立川って面倒だぞ
俺は港区に住んでるけど車で行くなら断然船橋のIKEAの方が利便性高い 彼氏が実家では何もしないと聞いていたから同棲には不安しかなかった
でも同棲してみたら働き者の彼にビックリ
同棲してもっと好きになったし、してよかった >>78
どこまでして?
首都高から京葉に乗るだけの気楽なドライブコースだと思うけど笑 クソみたいなレスからよくここまで話題広げられるな
頭大丈夫かよ 同棲して毎日ご飯を作ってみて気がついたこと。
彼氏、あまり美味しいって言わない。
たまーにわたしが美味しい?って聞くと
美味しいよーって言ってはくれますが、、、
美味しそうに食べる人を見ると、ちょっと羨ましくなります。 なんかのドラマで「お店で食べたらお金払うでしょ、家で食べたら美味しかったがお金なの、言わなかったら食い逃げなの」って女がキレるシーンあった
めっっちゃわかる 作った料理に関しては美味しいってありがとうより嬉しいよね 美味しそうに食べるどころか、この食材はどの味付けじゃなければ嫌とか
いちいち食材の好み以外にも調理方法や味付けにまで煩い奴よりマシだよ。
むしろ羨ましい 一緒の部屋で寝るのに慣れてしまうと性欲が緩やかに無くなっていく
二週間に一回になってしまった >>85
やっぱりクズだよね
普通は作った人に文句言わないで食べるよね
嫌いな物残しておなかすいたとか言われても自業自得だと思うわ 自分の専属料理人じゃなくて
同居人に食事を作ってもらってるってことを思い出してもらわないとね >>82
彼氏主導で外食した時はうまそうに食わないの?
食べ物の好みが合ってない可能性は? >>89
彼の好きな定食やさんにたまにいきますが、基本無言です。
美味しいとは言いません。
食の好みが私ににているので、口に合わない事はないと思いたいですー。 うちの場合は彼女も俺も料理するので、お互いに美味いと言ってもらえるのが嬉しいって事を知ってるけど
彼氏は料理しないからそのあたり全く無頓着なんじゃない?子供の頃おかんに料理作ってもらってる気分そのままみたいな うちは彼氏料理人だけどいつも黙ってもくもくと食べてるよ
食べてる途中で美味しいとも不味いとも言われたことないな
でも忘れた頃に「前に作ってくれた〇〇またできる?」とか聞かれると
ああ美味しかったんだなと思って嬉しくてニヤけてしまう
私が作った料理がたまに彼の店の日替わりランチでアントレになってるとよっしゃ!って思う 人それぞれなんだね
私の彼氏は美味しいって言ってくれるから良かった
失敗した時はフォロー入れてくれる 美味いって言われても自分の舌じゃないと納得しないから嬉しいとか特に感じない
というか何でも美味いって奴確実に嘘だから正直に分析して味付け注文してほしい 和牛の、彼女のハンバーグをこき下ろすネタ思い出したわw >>96
でも基本的に自分が作るものって美味しいよね
レシピ通りに作ってればまず失敗しないし >>93
確かにそうかもしれません。
彼はほとんど料理しないです。
でも、美味しいって言ってと催促するのも変ですよね。
どうしたものか。
>>94
私の彼氏の場合、酔っぱらうと言ってくれることがあります。
彼氏の友人たちと飲みにいったときと、彼氏が
私ちゃんの料理で不味かったものがない!
と言ってくれてたので、ニヤけました(笑) >>101
その書き込んでる端末でちょっと検索するくらいの何でもない手間を惜しむ人間性はリアルでも恐らく色んなところに通じてると思う この人がちょっとググるかググらないかで損してるかどうかなんて
わからないし影響もないしどうでもいいよ >>104
自分に言われたわけでもないレスを、
更に意味を履き違えて横レス
うーん、恥ずかしい どうでもいいとか言いつつ一言言わずにはいられないお婆ちゃん根性ワロタ 私に言われたんじゃないのはわかってるよ…絡むの好きだね 情弱すぎて「アントレ」「アントレ メニュー」でググってしまった
大変申し訳ない
>>102ありがとうね 料理人の彼氏が店で採用したくなるメニューってどんなだろ? いいなあ
料理上手・段取り上手になりたい
仕事でヘトヘトに帰ってくると自分用適当主食なし料理しか作れない(うどんとか、納豆卵焼きとか、やさいスープとか)
彼氏はむしろ手料理押し付けが嫌いだから全く気にしてなさそうなんだけど、休日に作ると美味しい美味しい言って食べてくれる
平日もパパッと作れるセンスと気力と慣れが欲しい 休日にストック作るのが一番いいと思う
ヘトヘトってことは帰りも結構遅くなるんだろうし 明日引越し
楽しみ半分、不安半分
荷造り全然終わってないから徹夜覚悟でがんばるぞ!! >>113
作り置きか、なるほど
うまくルーチン化できるようになれば楽かも 食費毎月2万以内に収めたいのに彼女がお菓子買いまくるから難しい。お菓子だけで5000円超える
それ抜きなら余裕なんだけど
家計簿付けてる人、食費大体どれくらいなんかな お菓子5,000円はちょっと多いかなと思うけど、
月2万円って結構キツくない?
お米や野菜を田舎から送ってもらえるとかそういう感じですか? >>117
どんだけひもじい食生活になるんだ…?
とても耐えられん >>118
野菜は八百屋とかで普通に、米はネットで安くなった物をまとめ買いしてます。(5kg1600円前後を目安に)
食材費は地域差があるかもしれませんが北海道なのでそこまで高くないのかもしれません。
あとは三菜だと多いって文句言われるから二つに抑えてたりする。
確かに普通のとこよりはひもじいと思うけど、彼女曰く一汁一菜が基本の実家よりは豪華ってたまに言ってくる >>120
逆にどうやったらそんなに行けるのか…
スーパーやコンビニで惣菜買ったり、よく魚とかパックの肉買ったりするの? 北海道ってパックの肉や魚買わないで住むような秘境なの?密漁でもしてんの? >>123
殆ど袋の1〜2kg業務用の肉買ってますよ。スーパーにあるパックの物は数ヶ月に一回緊急とかでしか買わないっす
魚は最近高いしそもそもお互いあまり好きじゃないからあまり買ってない 甘い物をやたら食べたい人って、必要な量のタンパク質をとれてない軽い栄養失調状態らしいよ
節約したいなら体は大事にしないとかえって高くつくよ >>122
惣菜やレトルトは買わないよ。
肉や魚は冷凍すると味が落ちるから使いきれる分だけ都度買ってる。
野菜をよく食べるのもあるかも。 >>121
ここじゃなくて周りの友達に食費聞いてみたら
そんなクソ田舎の物価なんて分かんねーよ 掃除しても掃除してもユニットバスエリアに彼氏の陰毛が落ちてる
トイレの度にチン毛むしってんのか… 衣服を脱ぐときに体毛が落ちるんだよ
脇毛や脛毛もチリチリしてる男性いるよ >>110
元はフランス語の前菜だけど日本ではオードブルと呼ぶのが一般的なので
アントレは肉料理や主菜の意味で使うことが多いです
>>111
普通の素人料理ですけど店は私と同年代の女性客が多いので
無口な人だから本心はわかりませんがどうやらアイデアを参考にしてるみたいです
こないだ炊飯器でコンフィした鶏肉で缶詰の桃をサンドしてみたら彼は黙って食べてたけど
後日それにマスタードソースを添えたものがランチになってましたw みんなの光熱費の内訳教えて欲しい、今月の光熱費が高過ぎてびびった!
都市ガス都住です 都内住みで一万円ちょっと
オール電化でもガスでも値段ほぼ変わらない
ガスファンヒーターとか使ってたら跳ね上がる 電気代15000円くらい、ガス代6000円くらい、水道は忘れた この時期、プロパンガス10000円、電気5000円、水道2500円、灯油一冬で40000円 冬場だと電気ガス水道で25000円位。
都市ガスの時は20000円位だった。女は寒がり。 ここの板の方は結婚前に同棲賛成派ですか?
最近結婚した友人の旦那の考えは籍入れる前に一緒に同棲はしたくない派らしく一人暮らしの自宅に泊まりにきたりは良かったらしい
そんな友人と近々会い、こちらも結婚を見据えての同棲を始めようとしている(ちゃんと住む前に親に挨拶にも来るし、住む場所も将来の事を考えつつ決めようとしてる)けど、そんな考えの旦那の友人に言いにくい感じ
何か自信を持って発言できるアドバイス欲しい
確かにズルズル彼氏の家になだれ込んで同棲してる別の友人は2年付き合っても結婚すらしてないから年齢的にもダラダラ行ってしまうのは恐い気もする 半同棲は誰でもできるけど同棲は相性が良くないと続かない
価値観の擦り合わせも早い段階で出来る
予め同棲しておくことで両家顔合わせや入籍、挙式などのイベント準備に専念できる
ズルズルいくのが怖いならプロポーズされてから同棲してもいいと思う 私は流れでしちゃってたけど賛成派だな
家事や仕事と生活のバランスについてどう考えてるかとか、
疲れてるときどう過ごすかとか、衛生観念とか片付けの仕方とか細かいところがわかってよかったよ
付き合ってみないとわからないところがたくさんあるのと同じで
一緒に暮らしてみないとわからないところもたくさんあって
それがわかったからこそ結婚を考えることができたなー 20代前半のうちは同棲していいと思ってたけど、30歳になって結婚考え始めてから全くその気が無くなった
彼氏は同棲してからのほうがいいって言うけど無理って言ってる
婚約してからならしてもいいんだけどさ… もう結婚したけど同棲してた頃は2人の年収合わせると1000万くらい。
専業主婦にするつもりだったから、生活の価値観を知っておくのも大事だけども、俺の給料だけでどの程度の支出でやっていけるか等を見るのに役立った。 同棲中に相手の親が訪ねてきた時があったから、結婚する時に相手の父親への挨拶が楽でよかったw
俺の想像
娘さんをなんたらかんたらで、もしも反対されたら面倒だなあとか憂鬱
実際
相手父「いつ結婚するの?ああ、何日ね。了解」みたいなのw 専業にさせるって寛容だよな。裏山
一人でなんでも出来るし今の彼女俺より家事やる気ないから専業は要らないな
>>133
都市ガスで暖房+給湯17000、水道5800、
電気まだ来てないが先月は3800だった
動物沢山いてガスストーブ24時間運転だから結構掛かる >>145
寛容ではないよ。俺が家事をやると女がやらなくなってさw
だから、仕事から帰ってくる時に家の電気がついているのを遠目に確認して「あ、ご飯作っているな…」「ただいま」「おかえりー」」と疲れない生活を選択した
知り合いが同棲中で男が全部家事をやってるみたい
金にルーズな女なのか結婚はしたくないと悩んでるみたい
皆さんお幸せに >>138です
皆さんありがとうございます
きちんとしたプロポーズはまだで、子どもの話とかしながら住む場所を考えてる
子供産める年齢あることも理解してくれてるが、相手バツありだし慎重になるのは分かってるけど30代だと色々焦るわー
来月親の挨拶予定でそもそも、親が結婚前に同棲なんて!って言われるかもしれないが説得できるように頑張ります >>146
しっかり仕事こなしてくれる専業さんならいいな
知り合いの彼女さんは気の毒だ。金にルーズだったり意地汚いとなると結婚は無理だな
そちらこそ末永くお幸せに うちは2人とも家事嫌いだけど、やったら報告して褒め合ったり
なんとなく相手が何かやったら自分も何かをやるみたいな空気ができてそれで回ってる 彼女が食器洗い・掃除・洗濯物を畳む作業が苦手。
だからそれだけ自分がやって、残りの家事(買い出し、炊事、洗濯物洗って干すまで)を彼女にお願いしようと思ってます。
家計に入れるお金は折半のつもりなのですが、家事はこれでだいたい折半でしょうか? >>150
それは彼女の感覚でしかないのでまず彼女に聞いて下さい 炊事という言葉の中には、結構な量のタスク含まれるからなぁ 掃除はともかく食器洗いと畳むのは各10分くらい
炊事は内容によるが1食1時間は軽くかかる
買い出しもあるし折半とは思えない 掃除の中にトイレ、風呂、掃除機やキッチンもあるだろうしまぁいいんじゃ。
まぁ最も大変なのは買い出しと炊事なのは間違いないがこの2つは実際ワンセットみたいなもんだからなぁ 私は買い出しもセットで好きだし炊事苦にならない人もいると思う
スーパーの食材であろうがデパートの服であろうが、買い物自体することが楽しいんだよね
ただメニュー考えるのは結構めんどくさいから「これ食べたい」って一品だけでもリクエストくれると嬉しい パートナーがしょっちゅう友人を泊まりで招くのって、このスレの住民的にはどう? >>157
このスレ民の統計取ってどうすんの?
あなたが招く方なのか恋人が招く方なのか知らないけど気になるなら自分の恋人にちゃんと聞きな ちゃんと分担してる人のほうが多いのかな
うちは何も決めてない うちも決めてない
でも、それは余裕のあるとき率先してやる同士、
疲れててダラけるのをそういう時もあるよねと言える同士だから成り立ってると思う
あと、ルールとして「ダブスタはやめよう」が前提にあるからかも
自分もだらけたい時あるから相手のだらけも許す、的な >>158
他人はどうなのか気になるから聞いてる
友人知人に「こないだ◯◯なことがあったんだけどどう思う?」って聞かれて「私たちに統計とってどうすんの?」って返したりしないでしょ >>157
家はプライベートなくつろぐ場所なので私は嫌だ >>160
うちもこれ
私が家事好きで向こうは綺麗好きだから今のところこれで上手くいってる
まあ何でもそうだけど先のことは分からないからそれぞれ現状上手く行くものを手探りしていくしかないよ >>161
友人知人に聞くならともかく
こんなところでワロタピーポーに聞いてどうすんの? 答えたい人は答えてあげたら良いじゃん
>>157
ペースにもよるけど私とも友達と言えるくらい仲良くなった恋人の友人なら急に来ても気にしないよ
とはいえ一応後片付けとかめんどいから多くて月1かな 2人でお金貯めるために同棲しようってのはお金のない男の口説き文句?
それとも現実的な考えのしっかりした人?
そんなん言うならプロポーズしてよって思ってしまうのは私が子供なんだろうか 口説き文句には思えないなw
1人より2人で暮らしたほうがお金はかからないけど
それが理由で同棲って言われて、しっかりしてるなー!とも思わない
「お互い節約してそれぞれお金を貯めよう」なのか
「将来のための共同の貯金を増やそう」なのかどっちなんだろ
前者なら未来のことは深く考えてなくてただお金を節約したい人
後者なら結婚はおいといても数年先を考えてる人 将来のこと何も無しで金貯めるために同棲するとか
ただのルームシェアじゃん >>168
結婚を匂わせて、ホテル代やデート代を節約して
家事は彼女に押し付けようとするのが、大抵の男の魂胆だね
同棲はテンプレにもあるように
基本的に男にも結婚後と同じ義務を負担させないとダメ
家賃・光熱費・食費折半であとは自分の小遣いっていう生活を何年も送ったら
婚姻届を出した翌日から小遣い制にされて管理されると思うと
思いっきり抵抗するでしょ
だから同棲開始から両家との関わりを持たせて
義務を負わせないとダメ
彼氏の結婚を匂わせる言葉で舞い上がっちゃダメだよw どんだけ信用のない男と付き合ってんだよw
哀れだわ なんでこんなに異性に疑心暗鬼というか
男or女は信用しちゃいけない、監視しなきゃいけない、
騙されないようにしなきゃいけない
みたいに煽る人が出てくるのが不思議なんだけど
性別関係なく個人の人間性によるものじゃねって話も
男か女かどっちかを叩く方向に持ってこうとするよな >>173
そんなら素直に
結婚しよう!
ってプロポーズすりゃいいんだよ
両家に挨拶行って、婚約して公認で同棲すればいい
逃げ道確保しようとするから信用されないんだよ 結果的に匂わせで終わってしまったというだけで、同棲開始時は「結婚する!」とか「家事頑張る!」とか本気で思ってたんでしょう大体
恋ってそういうものだと思うし
はじめっから虎視眈々と自分の利だけ求めてるわけじゃないと思うよ、男も女も >>169
ありがとう!納得した
将来の為の共同の貯金を増やそうだと思う
お互い節約して貯金しようなら、別々に住んでても出来るし
同棲前に挨拶も来てくれるので余計なこと考えずに焦らずに待とう
女って結婚って言葉をどうしても欲しがってしまう 同棲して半年
何の問題もなく仲良くやってきたと思っていたのに今日突然俺の事はほっておいてと言われてパニック起こしてる
嫌われたのかな? >>176
男側で最初から結婚を真剣に考えてるのって少数な気がするんだよなあ
自分や周りを見ると
俺は一緒に暮らす方が節約になる。金を貯める(目的はない)のにかなり効率的だし通勤住環境が良くなるのが大きかった
それとモテる女性でちょっかい出す奴が多かったので疑心暗鬼の時間を減らしたかった 同棲前に親へ挨拶するのは当たり前のことじゃね
やらなかったらマイナスだけど、やったから誠実とかではない 本当に価値観てみんな違うんだよねえ
挨拶する方が周りでは少ないもの
いざ結婚までは考えてないみたい 二十代大卒都内住みだけど同棲=結婚前提で考えてるカップルしかきないわ
だから勿論挨拶にも行ってる
結婚まで考えないで同棲しちゃう層ってどんな人なんだ 前提なだけだし合わなかったら別れればよくね
結婚するってなった時に、実は前から同棲してましたって彼女側の親の心象悪くなるけどそこまでは考えないん? 20代前半女と30代半ば女なら同棲ってことの重み違うでしょ?
20代なら物は試しで精神で気軽に同棲出来るけど30過ぎてくるとわざわざ住まい同じにして住んで別れたら立ち直れないわ
周りが同棲なしの結婚ばっかりなんで同棲期間が無駄に感じるわー
って、女に思われるから男は余計に結婚を言葉に出さないのかな
保険置いときたいみたいな >>189
彼女が親と仲良くないから実家を出てて今さら親と話したくないって場合もあるよ わざわざ同棲してましたなんて言わなきゃいだけじゃない
大人なんだからさ >>185
それがほとんど結婚まで至らんのだな現実には >>179
それ、全然あなた原因じゃないよ多分
男の人にほっといてって言われたらほっといた方がいいよ
しつこく原因聴くとダメなやつ
多分そのうちもとに戻るよ
あなたはあなたで好きなことして過ごしたらいい時間だよ >>192
結婚の挨拶行ったら今どこに住んでるの?とか、いつから一緒に住むの?って聞かれるよ
付け焼き刃で嘘つくくらいなら減るものじゃないし挨拶くらい行ったら うちは私も彼氏も結婚を考えるための同棲ってことで一緒に住み始めたし
その結果結婚することになったから双方の親に挨拶に行ったけど
特にこっちから事情を言わなかったし聞かれなかった
同棲前挨拶派にも挨拶するべき派にも全然文句ないけど、
当然ながら全員に当てはまる方法じゃないよ 絶対親に結婚反対されるからって黙って同棲してるカップルいるよ。どうするんだろうな 結婚に親の承諾いらないんだから
縁切り前提で入籍しちゃえばいいのにな 普通は挨拶いくよね
いかない時点で毒親か本気じゃないかの二択だわ 結婚決めて同棲なら挨拶に行くのもわかるけど
どうするか決めてないのにわざわざ行かなくてもいいんじゃないか
実家出て自立してる人間が誰と暮らしてるかなんて雑談レベルの話だろ
とか言うと結婚前提以外の同棲を認めない人に怒られそうだな 普通に雑談として同棲するんだーからのじゃあ一回みんなでご飯でも行く?で挨拶とかなら分かるけどわざわざ挨拶はないなあ
でも学生の内ならした方がいいと思う 一緒に暮らすって事にある程度責任感持ってたら挨拶はしとくべきだと思うわ
例えば万が一、同棲中に恋人が倒れたり、死んだ時にはすぐ家族に連絡してやらないといかんと思うし
面識あればその辺がスムーズに伝えられるし受け入れられる
病室や葬式が彼女の家族と初顔合わせとか最悪じゃん >>184
亀だけど価値観というか状況だと思う
最初から女性が一人暮らしなら流れで同棲ってあり得るけど、女性が実家暮らしからの同棲なら挨拶せざる得ない >>204
これだと思ってた
結婚前提じゃない同棲って女側ただの強がりじゃん そんなのカップルそれぞれなわけで……
〜すべきなんてことは何一つないよ
お互いで話し合って決めたらいい そうなんだよね
それぞれ受け入れられない考えもあるだろうけど
いろんな人がいれば当たり前のことだからな
何が正しいか決めるスレではないんだし、他の意見を否定する必要はない >>202
先の事考えろ
何も言わず顔も合わせず勝手に同棲していざ「結婚します」とか通ると思うかよ。さらに子供が出来て。。なんてなったらどの面下げて挨拶するつもりよ?
子供じゃ無いんだから2人の問題でって言うのは違うぞ、筋も通さず礼も尽くさず進退選ぶも人知れず自由なんてそれこそ成人として失格 >>209
それで?
別に相手と決めてそれで良ければ問題なし
籍入れるときも自分達だけで入れたらいいし子供が産まれてもそれぞれの親に電話連絡位で後は双方の親の出方次第でこちらも交渉していけば面倒じゃないからね いやぁ、全く知らない人にそんな言われてもなあ
誰かがそう思ってることについては全く反論ないけど、そうします〜とはならないよ
ネットの掲示板ごしにああしろこうしろ言ってもしょうがないじゃん >>209に反対してる人達は彼氏が実家に来て挨拶してくれないの?
可哀想 反対ではなくて、単に自分はそうしないだけ
人それぞれって話だよ >>214
こういう人がな〜…私の意見以外は全部間違ってる!さんで周囲から毛嫌いされるんだよなあ >>216
同棲前に挨拶しに来るのを嫌がる親はいないし、毒親持ちでもない限りそれを嫌がる彼女だっていないでしょ
私の意見以外は間違ってる!じゃなくて、本気ならそこまでやるのが普通って話 本気で好きなのに同棲前の挨拶に行かない男っていなくね 同棲前に親に挨拶をする、挨拶しないは当人達の自由だとは思うけど将来自分が親になって子供が同棲するのに相手が挨拶に来ないとなったらやっぱり印象は悪い
特に女側の親御さんはそう思う人が多いだろうね >>217
本気でも一緒に暮らした結果反りが合わずってことは往々にしてある訳だし、必ずしも挨拶が必要だとは思わないかなぁ、同棲を結婚への下準備と見るか試金石と見るかで変わってくるよね
礼儀として挨拶すべきって意見も十分にわかるし、挨拶は結婚のタイミングで良いって考えもよく分かる
思慮が浅いのか多様な価値観を認められないのか、どちらにしろ>>214で「可哀想」とか言っちゃうアナタは他人の相談事にアドバイスできる器量じゃないと思うw >>222
挨拶したら別れちゃいけないなんてルールないよ
同棲した結果別れることになっても別によくね
むしろ親のことも知っておいたほうが結婚への判断材料増えて効率いい思うんだけど ほんとに噛み合ってなくてワロタ
ID:F8Iac/yE0大丈夫か >>223
その通りだ
挨拶したら別れちゃいけないなんてルールは無いし、同棲前に挨拶しなきゃいけないなんてルールもない
一緒に住む2人の考え方や思い、状況、両家の意見なんかを複合的に鑑みて結論を出すべきなんだ、だからアナタみたいに自分の価値観を押し付けるべきではないし、ましてや他人の価値観を否定するべきではない
自分の価値観でしか良し悪しを判断できないなら他人に気安くアドバイスするな、アナタにはそんな資格も器量もないと言ってるんだよw >>225
あんまり相手にしない方がいいとおもうんだけど
ID:F8Iac/yE0みたいな人はすっごくしつこいからまたスレ汚れちゃう可能性が >>225
でも挨拶をしない理由って本気じゃないか毒親かの二択じゃね
むしろそれ以外に理由があるなら知りたい 実は挨拶するかしないかのアドバイスを求めてる人が
そもそもいないっていうのが面白いよなw >>227
実体験から教えてあげるよ
高校生の時に付き合っていた彼女の家に遊びに行ったらお袋さんは出てきたのに親父さんは部屋から出てこなかった、その日は結局会えずじまい
後から理由を聞いたら将来娘が嫁ぐ以外の相手とは顔を合わせたくないんだと、比べてしまったりするから
これは自分が経験した一例だけど他にも色々思いつくでしょ、アナタは想像力が足りないんだよ
想像力が足りないってことは相手の立場を慮れないってこと、相手の立場に立って物事を見通せないなら結果として他者に適切なアドバイスを施すことは難しいんじゃないのってのが俺の意見
キリないから最後にするわw >>229
お前みたいなキチガイ女に構う馬鹿ってほんと減らねーよな
なんでそんな考えが足りないんだ? >>230
所詮暇つぶしだからだろ、自分が暇なタイミングで体良く暇を潰せる相手に絡んだり諭したりして遊んでる、考えれば分かることなのにどうして考え足んないんだw >>229
同棲前の挨拶じゃないし、母親には会ったんだから関係なくね
論点ずれてるわ 彼氏と同棲したいんですが、お互いの仕事の都合で住めても7、8ヶ月で引っ越しすることになりそうで、言い出すか悩んでます。
1年以下の住処のために礼金や仲介手数料を支払うのはやはりもったいないですかね? >>227
やっぱり過去に同棲で失敗。一緒に住んでみたら全然合わなかったー。みたいなのを経験するとさ
結婚を視野に入れてても初っぱなから相手親に挨拶しとくのには抵抗のある男もいるでしょ
だったら結婚する意思が固まってからにしようみたいに
まだ本当に結婚すると確約出来ない段階で相手親に結果的にはウソついたみたいになったら相手に失礼で後々バツが悪いみたいな >>227
あと相手が転がり込んでスタートしたような同棲だと言うタイミングを逃したとかもあるでしょ
相手の実家が凄く遠いとかもさ
ちなみにうちの場合、俺は挨拶したいと伝えたけど女側が嫌がったなあ。女がみんな喜ぶ訳ではないのよ。みんな色んな理由や事情や考え方があるんで理解力包容力ある男になりたいと俺は目指してますw >>232
そういうところが想像力足りないんだよな、その時の彼女の親父みたいな考え方を持つ親御さんも居るって一例の話をしてるの
その親父さんにすれば同棲の挨拶だって付き合ってる挨拶だって同じだろ、嫁ぐ前に彼氏に会いたくないと言ってるんだから論点ずれてねーだろうがw
もう馬鹿なんだからレスすんなよ、いつまでも駄々こねてねーでうんこ漢字ドリル当たりから論理的思考を学び直してくれや >>233
お互いの環境、経済状況と同棲理由によると思いますよ、マンションなら初期費用は低いけど戸建なら初期費用は嵩張りますし
一年未満ならウィークリーや定期借家も視野に入れて検討してみたらどうでしょうか?
不動産屋に相談して家賃を積み増せば柔軟に検討してくれる個人大家も多いです、ただシリーズマンション物は難しいと思うので物件の選択幅は狭まると思います >>236
母親に会ったんだから別によくねって書いたの読めなかったメクラ
最後にするといいつつレスするなら最後までちゃんと読めよ >>234
一回失敗してるとハードルあがるだろうね >>233
敷金礼金の他に引っ越しの費用や手間もあるし
それがまた一年以内にあると考えると私は見送りたくなるなぁ
落ち着かないしね >>238
負け惜しみは良いから現実見ろよw
父親が会いたくないと言ってる時点でアナタの主張する「挨拶嫌がる親はいない」って論理は破綻してるっすよwww >>241
毒親引っ張り出して言われてもなぁ
もうレスしないんじゃなかったの?前言撤回すんの? 元彼と同棲したときは結婚願望がゼロだったから挨拶とくになしだったよ
今、当時の親心考えると複雑
今度結婚予定の今彼は、両親に悪い印象を持って欲しくないし、長い付き合いになるだろうから挨拶セッティングした >>243
毒親の根拠は?
論破されたからって熱くなるなよ、痛々しいぞw >>246
挨拶に来たのに自分が嫌だから会いたくないってだけでクソ
大人のすることじゃない >>247
だからそれはアナタの価値観だろ?
物事の多様性を受容できないアナタに他人の色恋沙汰を語る資格はないと言ってる訳w
その理由は上で説明してあげたんだけど理解できないなら読解力と理解力を身につけてからまた来てね >>247
後ちなみに挨拶に行った訳じゃないから、遊びに行っただけ、その当たりも恣意的に前提条件をすり替えてるのか分からないけど認識不足だよね
まぁ、そのオツムじゃ深く考えずに取り違えてるだけだと思うけどw >>233
仕事の都合ってのはどっちか1人は利便性よいとこ選んで住み続けられないの?
あんまりお薦めはしないけど2人で1部屋の家に住んでいるカップルなんて東京ではザラだし
それと個人的には賃貸マンションなんて1年もしないで出てくの珍しくないよ
俺も同棲用に2年契約だけど半年で出て行ったのと8か月で出て行った物件があったもの
何を優先するかだろうなあ >>233です!色々ご意見ありがとうございます。
おそらく来年に県外転勤になるので、そのまま住み続けるのは難しいかなーと…転勤するときまで今のままで、っていうのもありなんですが、1年以上もこうやってバラバラでいる自信もなくて悩んでます。
今度彼氏に相談してみようかなー 挨拶って男は彼女の親に挨拶しといた方がいいかもしれない(妊娠した時等)けど女も彼の親にきっちり挨拶してる?
うちはどちらにもしてないけど契約時の保証人が親だから同棲は承諾されてる。 >>255
してる
上で騒いでる馬鹿の彼女みたいな特殊な親でもない限り行かないメリットがない うちは両方してない
どちらも子供の人生の選択は本人に任せるというタイプの親なので
結婚決めたり子供できたりしてから報告しに行っても
特に問題なく受け入れられると思うため 諸々の事情で挨拶しない人も当然いるだろうけど
「うちの親は気にしないから別にいいよ」とか言う奴の大半は単純にめんどいだけだろ >>256
お前はもう少し周りの意見に耳を傾けたらどうだ?
挨拶しないと言ってる人が多々いるのに滑稽だぞ 単純に面倒だから行かないって理由でも
本人がいいならいいじゃん
個人の基準で善し悪しつけるのは昨日みたいに荒れる元 結婚前提の同棲なら挨拶するだろうけど、単なる同棲だと親は疑問に思わないのかな? 女の反応が
「結婚前に同棲しているなんて恥ずかしくて言えない」だったので相手の親には挨拶しなかった
俺の親には挨拶がてらに連れていったが
俺親
「何だあの女は。常識がない」
思った通りの反応だった 知り合いの例だと
女の方が収入が多い。親が過保護。金持ち。
で、男の名刺には肩書きがない。子供ほしくないみたい。
相手の父親に挨拶するとなると、色々な質問攻めが予想され
男は気が引けるので挨拶は必要と思いつつ出来ないんだろうな >>263
色々あって別れた
しかし後にやり直せなくもないと思ったので
結局、俺親には大反対されたけどやり直した >>259
昨日お前と騒いでた馬鹿と違うんだけど
妄想も大概にしろ 思った通りって、親の反応を予想してたならいいように言ってやれば良かったのに
結局反対されながら付き合わなきゃいけないなんて全員不幸じゃん >>255
私は女側だけど、両方した
結婚前提っていうのが1番だけど、あちらのご両親にも
どんな人と住むのが分かってたほうが安心かなって
今後お付き合いしていく人だから、きちんとしておきたかったんだよね >>266
ID見りゃ分かるよ、でも想像力欠落した同じ人種だろ、メリットが無いなんて言い切っちゃってるんだからw >>269
いちいち噛み付いてくんなカス
挨拶しない方がいいと思うなら255にそうアドバイスすればいいだろ
テメェの主張を無関係な人間に押し付けんな
昨日言い争ってた奴見つけてそいつに言えや >>256で「上で騒いでる馬鹿の彼女」って言ってるよな、前の彼女の話をしてるの俺なんだから最初に噛み付いて来てるのお前なんだが
鶏でさえ三歩は覚えてるのにお前はたった2つ前の自分のレスも覚えてられないのかw
そこまで脳みそ少ないと人生楽しいだろ?
悩みなさそうで羨ましいなw >>271は>>270に、この子バカそうだから念のためw 平日の昼間からID赤くしてる馬鹿はレス読む前にNGしろって死んだばっちゃがいつも言ってた >>267
そりゃ良いように言うよw
けど、そんな簡単には行くのばかりじゃないからね
今は時間をかけたからか上手くいってるのかな えっ?まだ同棲前に挨拶をどうするかの話をしてんの??
いい加減しつこいわ〜 昨日から赤くしてたガイジにレスするだけ無駄だった
気持ち悪いしNG入れるわ 人それぞれと言ったら何もかもがそうなってしまうだろ
挨拶すべきかしなくていいかと聞かれたら、普通の人はとりあえずしといた方がいいだろって答えるわな
それだけの話 自分が思う「普通の人」も人それぞれだっていうのがわからない人がいるから拗れるし
挨拶する派しない派どっちも相手を叩き潰そうとする人がいるのがおかしい
自分はこう、あなたはこう、そうなんだ。で終わる話なのに昨日から荒れすぎ >>280
これ
どうしても挨拶したくない人もいるんだろうけど、一般論で言うなら挨拶はするべき 自分は元々期限付きの同棲だったから楽しい思い出しかないな 毎日会いたくて流れで始めた同棲だけど
もうすぐ結婚だめっちゃ嬉しい ようやく来月2人で引っ越しだ!
やっと広さのあるキッチンになる… 今の狭いキッチンには何度イライラしたか… キッチン狭いのイライラするよなぁ
耐えかねてレンジテーブルってやつ買った。捗るぞ キッチン広いの快適よな
ワンルームからファミリータイプに家が変わって、
こんなにも広いと作業しやすいんだと感動 何か置いたら別の何かがシンクに落ちるような狭いキッチンだったとき
作業のたびにキレそうだったわw
特に食材って丸いもの多いから転がりやすいし >>112だけど週末作りおき始めて2週目きた
帰宅後快適、食費が抑えられると気づいた
その代わり日曜午後4時間取られるのはまだキツイ
もっとちゃっちゃとできるようになるといいな >>297
すごい!何か参考にしてる本とかありますか?
自分の手作りを1週間とか保存して傷ませないのが不安で、
すごく興味はあるけどやる勇気が出ないんです… >>298
つくおきでググって最初にでるやつ本買ったよ
1週間はもたないな3〜5日で食べきるかんじだった
週末はまた別に考えるよ ありがとうございます!
実際どのくらいもつものなのか不安だったので教えてもらえてよかったです 同棲して6年も経つのにまだ結婚してくれない
今はそれどころじゃない、仕事が忙しいからってそればっかり
最近はもはや一緒にいてくれるならこのままでもいいかなぁと思い始めてる >>302
仕事が忙しいはただの言い訳。ただの同棲の方が楽だし貴女の人生までも背負いたくないんだろうね
飽きたら捨てられるのが目に見える 同棲6年もしてるなら結婚状態と何ら変わらんだろ
忙しいなら私が婚姻届出してくるよっつってプロポーズしてみたら?
それでも相手が仕事が忙しいからそれどころじゃないとか意味不明な言い訳するなら結婚自体したくないんだと>>302はちゃんと自覚しないといけない
結婚自体したくないのかあなたとはしたくないのか 結婚を視野に入れてから同棲したり同棲の期限を設けたりしないと>>302みたいな状態になるのは有りがちだよねw >>305
それと似たようなことは言ったことがあります。
今までと何も変わらなくていいから籍だけでも入れてくれと頼んだこともありましたが
「焦ってするようなことなのか?」「結婚したいだけなら他を探せ」と言われました
もう4年間セックスレスだし、どうするつもりなんだろう >>308
同棲の良いとこ取りをしたいだけ、結婚して責任を取りたくないんだろうねw
あなたの気持ちを思いやる事なくそんな酷い事を言われてまでよく一緒にいられるね。私なら絶対無理… >>308
どうするつもりって、あなたがどうするつもりなんだか……
相手のそういう意見と言うか出方をもう何年も分かってるのに結婚してくれないかなぁとかズルズル思ってるなら馬鹿だねとしか
そういう受け身というか言われるまま流されるのは楽だろうけどそれならそれで希望は持たない方がいいよ
相手はあなたに対して何の責任もないってことをちゃんと分かってる?勿論あなたもそうだよ
それが双方が持ってる自由 >>308
心が痛むな…
仕事で忙しいというぐらいなんだから家事全般は>>308がしてるのかな
家政婦だと思われてるのかも
中途半端な奴は捨ててしまえ 同棲して半年、付き合って1年ちょっと、徐々にセックスの回数が減って行きついに2ヶ月半レス。お互い仕事柄家にいることが多いからか、生活感出しすぎてしまったのが原因かな。今朝彼の仕事部屋でオナティッシュ見つけてしまって悲しいやら腹立つやら >>313
カリカリしなさんな
男にとってオナニーは宿便を排泄するようなものだから 毎日セックスしようが数ヶ月開こうが彼氏が変わろうが同棲してようが
オナニーは毎日する私のような女もいることですし >>313
腹立つって自分勝手にも程があるねw
そういうところじゃないの? >>313
ナイトウェア?でも買ってみたらどうかな
アマゾンで1000円ちょっとのメッシュでできた透けるタイトなメイド服?w買ってパジャマがわりに着て寝たら、向こうが朝気づいたらしくて解消したよ
こっちは1ヶ月くらいレスだった >>313
それは気にする事じゃ無いしレスとは別問題
そこも許せないって言うのならちょっと男に夢見すぎ セックスの時精液の量が少ないと、オナニーしたでしょってガチで拗ねられるわ
うちの彼女が頭おかしいのかと思ってたけど結構いるんだね でもたくさん出るときはオナニーしてないときだよね。 浮気したり風俗に行ってる訳でもないんだからオナニーぐらい大目に見てあげたらいいのに >>319
結構もいない
そういう人もいるんだね、というだけ 精液の量で一喜一憂されるなんてめんどうだね
尿や唾液の量だって一定じゃないし、そもそも気にしたことない人がほとんどだろうに
興奮したら何ml出る!とか決まってるわけでもないし
何ml作るぞーとか意識できるものでもないんだから
量がまちまちなのは普通のことなのにね 私も気持ち良くても潮噴き出来ない日もあるし、その辺は体調次第だと思ってた
潮噴かないからってオナニーしてたり、気持ち良くなかったと思われるの嫌だし >>308
残念だけど、奴隷みたいなもんだよ、あんた。 彼と喧嘩してます。
付き合って約2年、同棲して、10ヶ月。
月に2回、怒鳴り合いのような喧嘩するんだけど、彼はもっと気遣いをして欲しいと言ってきます。
私も仕事が忙しいのですが彼が帰って来る日は夕飯を作って温かいご飯を食べられるように、とか毎日ではないですが駅までの送り迎えをしたり、掃除洗濯も全てやりますし、4匹のペットの世話も全てしてます。
気遣いって何ですか?彼は一体何を求めてるのでしょうか。
聞いても答えてくれません。
夕飯も作ってもらわなくていいからその分気遣いをして欲しいとまで言ってます。
彼は月にほとんど休みもなく、深夜や徹夜も多い仕事してます。 >>326
め、めんどくせー男
かまってちゃんすぎる >>326
タオパンパして一緒にねんねして
ペットはほどほどにして俺にかまえ俺にかまえ俺にかまえ! たおぱんぱ、便利な言葉だねw
タオルパンツパジャマの順番も上から使えるし >>326
具体的に何してほしいんだよって感じですね
自分で考えろ!みたいなのはモラハラですね、めんどくさい人 >>326
そこまでして偉いし本当に尊敬するけど
彼は端々から「やってあげてる」とか「感謝してほしい」みたいな空気を感じ取ってるんじゃないかなーと、ゲスパーしてみた
自分もストレス貯まるだろうし、頼まれてないことはやらないで、頼まれたら一緒にやって、っていうスタンスに徐々に移行してみたら? >>326
2年一緒にいるあなたにわからなけりゃ、
俺たちにもわからんよw
激務でテンパってる彼の要求を
「大変だな、なるべく叶えてあげたいな」
「これ以上は無理、もう少し自分でなんとかして!」
どちらを思ってもいいけど
後者なら別れた方がいいと思うよ 疲れて帰ってくる男からすると、うっとおしいと思う言動があるんじゃないの?
それがたいした内容でなかったならば、激務の仕事を続けるかぎり、簡単には好転しなそう 自分の気持ちと要求を相手にわかるように伝えられない人間と一緒に住み続けるのは不可能なので、早々に別れた方がよい >>326
家事やペットの世話に忙しくて彼とのコミニュケーション少なくなってないですか?
家事よりも、疲れて帰ってきたときに一緒にテーブルにつくとかそばにいて話を聞いてほしいのかもしれませんよ。 向上を要求するわりにぼんやりした指示しか出さない人間はなにやらせてもだめ 仕事が上手くいってなかったり疲れてるのに結婚や身体や外出等を求めてくるとか 上の>>326です
昨日話してみましたが>>333>>335あたりが正解のようです。
まずは、夜中2時に帰ってきた彼、次の日は6時半起きだったからアラームが6時から鳴り出して私も起こすものの結局起きずに7時半に。
私も7時半に起きるので「起きて、遅刻するよ」って言ったら「昨日遅かったから今日は休むよ」と言われ、6時から起こされた私はカチンときて「休むなら早くからアラーム鳴らさないでよ!怒」と冷たく言ってしまいました。
そういう気遣いが無いとのことでした。何かをプラスする気遣いではなくて、マイナスを治す気遣いをしてって意味みたい。 >>341
彼氏がクズすぎるよ…貴女は悪いところないよ 起床時間の事ぐらいで朝から喧嘩するようなら別れろとは言わないまでも同棲解消した方が良いのでは?と思うな 喧嘩腰になると話が成立しないし
今までの不満や喧嘩の名残からどうしても喧嘩腰になっちゃうなら
冷却期間あったほうがいいかもね
喧嘩や言い合いが頻発すると、どうしても燃えやすくなるから
ていうか、ご本人も仕事が忙しいんだからお互い思いやれればいいね
朝から起こさないでよ!と言われたら「もっと気遣いしろよ、そういうとこだよ」って言うんじゃなくて
「お前も仕事あるのに悪かったごめん」で納められないものかな >>341
彼氏も悪いと思うけど、あなたも相当一気に怒りが来るタイプっぽいね
ちょっとヒステリーの気があるんじゃない?
癒されたい家でまで気を使ったり疲れたりしてるし、彼氏ももう別れていいと思ってそう >>341
男からしたら341の方が冷たく思えるわ
何回も同じような事してて注意してるならまだわかるけど
ただでさえ疲れてる時にそんな言い方されたらめちゃくちゃ消耗する 今日は休むよって朝言われたなら、本来は予定や仕事があったんじゃないの?? 2時就寝6時半起床の激務は一時ではなく、ずっとは自分には無理だな
それをずっと続けてるなら自分も彼氏のように言うかもしれない できれば起きようと思ってアラームセットしたけど、さすがに3時間程度じゃ起き上がれなくて、もう休むしかないと腹くくって寝直した所に「休むんなら起こすなよ私を!」は結構シンドイな。自分なら
起きれるなら起きたかったよ。でも身体がシンドイんだよ。ってなるわ 人によるけど男にとっては家事って結構どうでもよくて
掃除なんか週1でもいいし、洗濯だって溜まったらやればいいし、料理も別にコンビニやスーパーの惣菜でもいい
もちろんやってもらえるのは有り難いけど、やってあげてるんだから!って言われたら、別にそこまでやらなくてもいいよ?って思うかもしれない
それでイライラされる位だったら、自分のペースでいいなら家事くらい自分でやるよって俺なら思う
世話焼きすぎて余裕なくなってるんじゃない?手抜いたら? 今日は休むよって言うのは、睡眠時間足りなすぎて起きられないから会社を休むっていう意味なのかな
だとしたら辛すぎる
341だって激務なんだろうし、互いのことを思いやる前に転職考えたらどう
互いに余裕なさすぎてストレス爆発してるように見えるし、そんな生活送ってたら病んじゃうよ 【本当の年収】
会社が従業員には知られたくない、本当の年収!
搾取されないための年収予想!
360万円以下だと池沼レベル!
http://9ch.net/Lg 豚切りごめん
実家から私宛にお菓子やレトルト食品なんかの小包が送られてきたとき、彼氏が断りもなく知らない間に食べてるのが腹立つ
一緒にいる時に食べていい?と聞かれるなら全然構わない
私がいない時に、菓子の袋を勝手に開けて全部食べてたりする
指摘すると申し訳無さそうにごめん…と言うけど、前にも同じ事したよね
お菓子食べたい欲求ぐらい我慢出来ないの?という情けなさと、自分宛に届いた荷物に勝手に手を出される不快感で苛々する
食材が惜しいからじゃなく、上手く言えないけどなんかすごくむかつく
謝ればいいやと思われてるのも含めて 自分宛じゃない荷物を開けるのも、勝手に消費するのもおかしいわ >>357
よくそんな乞食みたいなのと一緒に住めるな 付き合って5年だけどずっとデブ。
ジム行ったら→行くけど家の近くじゃないから続かない、やめる
家の近くのジムに回数無制限で契約→仕事忙しいとか言って週1.2回しか行かない、2回コースにしてよ→だったらやめる
なんなのこのデブ。言い訳ばっかりで呆れるわ。弁当持たせて夕飯も炭水化物抜いた料理作ってるのに結局3ヶ月で5キロしか痩せてないんだけど。
挙句厳しいこと言われるの嫌だから別れたいとか呆れて何も言えない。 >>361
デブデブ言い過ぎわろた
元々の体重によるのかもしれないけど、
私のダイエットは一ヶ月に一キロが限界だったから
あなたの食事コントロールもすごいし、彼も彼なりになかなか頑張ってるんじゃないだろうか 別れたら?
いちいち言うのも面倒だしイライラするのも面倒じゃない? >>362
よく知られてることだけど、脂肪1g=9kcalで体脂肪は水分20%だから
消費マイナス摂取が7200kcalごとに体脂肪が1キロ減るので
1日3000必要な男性は2000まで落しても大丈夫だから毎日マイナス1000で週1キロ減らせる
でも1日1800必要な女性は1400くらいまでしか落とせないから毎日マイナス400で1キロ減らすのに18日かかる
あなたの1か月1kgは女性としては無理なく痩せる普通の数字だけど
361さんの彼氏さんは3か月で5kgじゃ少なすぎるんですよ 彼氏が痩せたいって言ってて協力してこれなら彼氏がダメだけど
そうじゃないならかわいそうだな こういうのって嫌なのに付き合っていられるのはなぜ?妥協出来てるならこうも愚痴らないと思うし
金持ちなの? 今付き合ってる男より格上の男を捕まえる自信がないから デブと付き合ったのにデブやめさせようとしてるん?
本人が痩せたがってるなら根気が必要だよ
デブにはデブになってる理由がある 難しいことは考えずに断食すればいいんだよ、食わなきゃ痩せる、単純なことだ
それができないなら痩せたくないと言うことだ 最近食べすぎてるなーレベルならまだしも
デブが痩せるまでって何日断食するんだよw死ぬわ >>370
1日断食して1日控え目な食事をすればいいじゃない、ファスティングの基本理念ってそう言うことでしょ、馬鹿なの? ダイエットしてない人がダイエット法としての断食の内容なんて知らなくて普通だろ
元々の宗教的行為としての意味の方が一般的だよ 死ぬまで食べないのがダイエットなわけないじゃん常識的に >>361
デブを連呼して彼を貶めてるけど付き合ってずっとデブって事は付き合う前からその体型なんでしょ?それが分かってて付き合ったんだからその言い草は酷すぎる
貴女の性格の悪さがよく出てるね デブ嫌いなら付き合う前に「デブは嫌いだから痩せなきゃ無理」って言った方が多分痩せたよね 私の彼もデブ
痩せないことより、「俺痩せてる時は◯◯だったんだよ」「俺痩せたら本当は◯◯なんたよ」とか言ってくるのがうざい
「そんなに言うなら痩せたら」って言うと傷付くのもうざい
傷付きながら夕飯めっちゃ食べてるのはかわいい デブは無理だなあ…
自分にひたすら甘いし自己管理できてないし何故かすぐ体調不良になるし うむ
ぶっちゃけ「デブ」という体型はそれほど嫌いではない
中身が嫌い
大概のデブはそのデブを誰か何かのせいにするし
「私食べるの大好きなのー、美味しい物食べてる時が一番幸せ!」とか言ってるデブはむしろ仲良くなりたい
「一緒に美味いもの食べに行こう!」と思う 太ってる人は太ってる人で大変なんだね
もう少し体重つけたいけど中々肉がつかなくて困ってるわ BMI30と26で付き合ってるけど楽しい
片方痩せてたらまた違っただろうな
アラサーになったら生活習慣病が怖くなってきて、流石にダイエット始めたけど 末永く二人で仲良くしたいなら22〜23まで落とそう レスになって早2ヶ月、今日はしようかと期待させられてからの
夜になってやっぱ疲れてるからごめんね〜の繰り返しで泣けてきた…
なるべく求めすぎないよう気を付けてたのに性欲異常すぎとまで言われて悲しい
お前がイ○ポすぎるんじゃ >>386
全部の男に当てはまるか知らないけど
女側にテクニックや献身的なプレイ、意外性があると男は疲れててもその気になるぞ
逆に男側が奉仕するだけ、いつも同じ反応、代わり映えなしのプレイばかりだと男は理由付けてしたがらなくなるよ。何回かすれば飽きるから 今月半ばから同棲開始なので緊張してる
遠距離だった分、接する時間が増えて嬉しい
でも、結婚前提なのでお互いのこともちゃんとみておかないと >>387
疲れてる・眠いから寝かせての繰り返しで、手出すと怒るから何もさせてくれないんだよね
たまには気分変えようとホテル行っても何もなくて、人によるだろうけど同棲も3年近くなるとこうなのかとへこんだよ
解決したいしちゃんと話し合おうと思う。返信ありがとう >>389
そりゃ下手くそだからじゃね?
彼氏の希望には応えられてるの?
そこを確認しないと前に進まないよ? >>389
わしはレス側の男だけど正直彼氏はアナタに性的な魅力を感じてないと思うよ、厳しい意見だと思うけど先ずはそれを認識して相手好みの女になれるようにもう一回努力するべきだと思う
短期的に解決したいなら相手の反応を気にせず最後まで口でしてあげたり、そんなこと5、6回も続けたら相手だってアナタに申し訳なくなって応じてくれると思う、でもこれは根本的な解決じゃないけどね
ちなみに男にとって場所を変えたり服装や下着を変えたりは何の気分転換にもならないから無駄な努力だぞ >>389
一時的な演技でいいので性格や服装を全然別のものにしてみる
結構効くよ >>391
それより彼女が他の男と遊びに行くほうが余程気分転換になるよね
煽るのが一番効く >>391
横からですまんけど、例えばどんな感じで「相手好みの女」になればいい?服装や下着じゃないなら、体型や髪型?それとも喋り方とか雰囲気?
レスじゃないけどレスになりたくないから聞きたい >>394
ID変わってるかもだけど>>391です
普段のアナタを知らないから漠然としたアドバイスになっちゃうけどひと言で言うと緊張感を持った人柄ですね
付き合いが長くなるとお互いに安心感がでるけど、そうすると隣の芝生が青く見えたり相手の気持ちが疎かになったりするから異性として意識し辛くなるんじゃないかな
例えば風呂上がりに下着でうろつかないとか、生活感をあまり出さないとか緊張感を持って、相手が嫌がらない程度に日頃から適度なスキンシップを取って慣習化するといざって時にその気になりやすいかも
基本は一緒に暮らしても付き合い始めぐらいの気持ちでいれば間違い無いかと思います >>395
なるほど
一見単純なことっぽく思えるけど、やろうと思うと結構大変なとこだよね、生活感出さずに生活するのw
今のところ言われてることはクリアしてると思う
でもずっと仲良くいたいから気をつけるよ!ありがとう! >>396
自分で言っといて何だけど文字に起こしてみて俺も気をつけようと思ったw
お互い頑張ろう、お幸せに どんどん劣化していく身体
子供が出来ても構わないのにいつも避妊
あれもダメこれもダメ
もう面倒だから疲れた眠い事にしよう >>400
デキ婚は離婚率が異常に高い
三十代のババアで妊娠が危ういレベルでもない限りデキ婚するメリットない >>401
そもそも子供できたからって結婚するとも限らんでしょ
良くわからない人だな そうだよ
堕ろせばいいだけ
籍を入れない時点で察しろよなw >>402
入籍しないなら尚更デメリットだらけじゃん
片親とか地獄まっしぐら 昨日部屋決めてきた
結婚前提(入籍日は決定済)の同棲だから2LDK選んだ
和室に机の跡付かないようにウッドカーペット引いちゃうぜ
心配事はお互い実家暮らしだったからなんのノウハウも無いので
先輩方のいろんな意見読ませてもらってます 和室カーペットはダニ対策してから敷いたほうがいいよ >>405
あ〜あ
入籍日も決定しちゃってるのな?
まぁ今が一番楽しい時期で直ぐに一緒に住む決定した自分を呪う様になるからw
しかもお互い実家暮らしなんて…w >>405
俺もお互い実家から初めて離れて生活した実だけど4ヶ月間上手くやってるよ。
最初は少しストレス溜まるだろうけど段々過ごし方とか加減が分かってくる。
あとうちの場合共働きだから家事はやりたい方がやれってスタンスだな。お互いの性格上押し付けや強制は基本的にしない >>405
私も同じ状況でやや不安…
とりあえず相手の生活習慣を確認せねば >>410
お前が>>409のプロフ知ってどうすんだよ何か関係あんのか?
一人称俺に向かって鬼女とか訊いてやがるし酔っぱらいかお前は >>412
共働きというのがキモいから普通だと思うわ
既婚は来んな >>413が何を言ってるのかわからないのは自分だけだろうか
共働きだとキモい?共働きだと既婚?
わからん… 同棲の場合は互いに働いてるのが前提だから、共働きという言葉が少しズレてるっていう話じゃないの
仕事辞めるにしても寿退職だし、ニートと付き合うって珍しいし
いちいち噛み付いて、鬼女だ!って騒ぐようなことでもないけど >>413
キモいのはお前の個人的感想であって他人には何の関係もない
キモいのが嫌ならお前が出て行けばいいだけの話
わざわざ他人に積極的に絡んで行って文句垂れるとか何様だお前は >>415
そういうことか 言葉に反応したのか
結婚前提の同棲も世の中に沢山あるし、そしたら共働きって言葉がでてくるのはごく自然だと思うんだけどな
専業決まってて結婚までも同じようにさせてくれる人も少ないだろうけどいるだろうし いつもいる既婚者アレルギーの基地害でそ
無視でいいよ みんなご飯の味付けってどうしてる?
わたし新潟、彼は大阪で好みが違いすぎて彼が作ったご飯は私には味がしない… 彼氏大阪私群馬で、確かに彼氏の方が薄味好き、私はしょっぱいの好き
各自味が薄かったら調味料をかける、濃かったら少しでやめておくで対処してる >>419
いろはわかるまでレシピに忠実
大さじ小さじが感覚で分かるようになったころ、2人の味になるといいなって感じだ 味の好みがそこまでかけ離れてるならレシピ通りに作れば 同棲する新居に引っ越し作業中、喧嘩ばっかり。ちゃんと仲直りもするんだけど。
仕事しながらの引っ越しってはじめてだから、ストレスなだけだろうけど…ちょっとだけ心おれそう。 同棲が決まり仲いいのは良いんですが家賃だけ不安です
新卒正社員で9万って高いですかね 相手は非正規雇用
折半なんで4.5万ずつなんですけど月二万奨学金返済もあるし結婚のための貯金できるのかこれって感じで 都内だと利便性やセキュリティ、快適性とかを優先すると15万は見とかないといけないから一概に1/3って単純なものではなくなるね そう?個人は無理な人多そうだけど
同棲なら半額ずつでいけるのでは 都内の話だと、昔2人が住むのは10万って決めて探したけど、いいものなくて結構苦労した
古い、エレベーターなしで4階、大家さんちの1階、狭いとか
今郊外に7万以下で住んでるけど、広い築浅静か駅近で満足物件
2人の給料によっても住む場所によっても「9万が高いかどうか」は変化するよ 都内の物件選びは目が肥えてないとカモられて終わる
それこそ月15万出す羽目になるw >>424
本業は売買物件だけど賃貸もかじってるからアドバイスしてあげるよ、ただ2人の月収と住む地域ぐらいは教えてくれないと相談には乗りづらいw ちなみに同棲解消する時ってどうするの?
名義人じゃない方が出て行くんだろうけどお金の精算とか、ふと気になった >>432
部屋は契約名義人じゃない方が出て行けば良いけど問題なのは結婚とか前提で共通口座に互いに入金していた場合
口座名義人が全て自分の金だと主張すればどうにもならんw
故にどんなに仲良くても始めから預貯金口座はそれぞれの名義にしておくが吉w >>437
それもそうだけど家電とかあるじゃん
俺は今のところに住むタイミングで全部新調したから2人で30万ぐらいかかったし、そういうのってどーなんだろうって思ってさ まーーーーたこの時間にご飯いらないコール
早く言ってほしいと、何度も言うのにこのザマ
本当に最近では殺意がわく お互い学生一人暮らしなんだけど私の家に半同棲状態。
食費は割ってるけど家賃や光熱費は私がそのまま払ってる。私の家だからトイレ掃除とかお風呂掃除も私がしてる。
たまに自分の家に帰るけど髭剃りの充電を私の家でして行く。帰るなら自分の家で充電すればいいのに。
デートで多めに払ってくれるとかでもないしらたまに損してる気分になってもやもやする。
家賃はいいけど、一緒に暮らしてるんだから光熱費くらい半分とは言わなくても出して欲しい… 家電家具は二人で話し合う他ないでしょ。二人でお金出し合ったなら尚更 >>430
16万手取りと未定(転居のため職探し中おそらく11〜10万かと)
場所は愛知県稲沢です >>440
立場が対等なら互いが相手より多めに出すぐらいの成熟性がないと
同棲したところで先が見えてる
とっとと見切りつけなよ >>440
だらしない男 まともな男にはありえない 将来が知れてるから早めに切るのを勧めます >>445
434じゃないけど未婚片親のメリットは結構あるよね、保育園に入れやすいし市区町村から援助を受けられる、公団にも入りやすい
結婚とか形式にこだわらない人からすれば入籍は寧ろデメリットの方が多いんじゃないか 公営住宅に事実婚夫婦みたいなの大量にいるからな
結構いい車乗ってたりする >>442
高過ぎる、都内の話かと思ったw
尾西線沿いなら6万円台でない?9万って駅徒歩10分の戸建借りれるレベルだよ >>442
春前のこの時期で、稲沢徒歩5、築14、6.2万、2LDKあったよ
(物件みるの好きw)
もし車持ちでもこみこみ7万で探せばある気がする >>446
貧困層はメリットあるから未婚なんだ
ありがとう >>438
家電やら家具調度品は話し合って決めるしかないよ
出ていく方が購入した物でそのまま使いたいならその分対価払っても良いし双方必要ないなら二束三文でもリサイクルショップに連絡するとかね 事実婚夫婦でも母子家庭の手当出るの?
住民票同じでも問題無いの? >>442
このくらいの収入で同棲してる人いる?
うちはもう少し多いけどそれでも貯金出来るかなぁ?って思ってる >>452
戸籍上は結婚してないから出ると思う
住所は別だろうね
実家かなんかの住所にしておくとか >>452
>>454
ググればわかるからと思って書き込まなかったけど基本的に事実婚と公言してれば出ないよ、あくまで子供が父親からサポートを受けられない片親家庭に対しての手当てだから、周りからサポートを受けられる家庭は貰えない
例えば男友達が自宅に頻繁に通ってたり、実家に住んでて実家が資産家だったりすると手当は受け取れない、と言うか打ち切られる事もある ルールはあるけど上手にすり抜けてもらってる人は珍しくないよね
生活保護とかもそうだけど その通りだね、理屈ではそうなってるけど今の制度は基本女性が1人ならほぼ貰える
逆に男性の1人親は貰えない 半同棲から1年でやっと引っ越しの話が出てきたけど金銭的に不安だ おや…
そろそろ帰ってきてもいいのだけど帰ってこない
今日中にチョコ渡したいな、渡せるかな 逆チョコあげたら喜ばれた
たまには良いなこーいうのも 今日2人で引越しだってのに全然物を減らせてないし箱詰めも終わってない彼氏に呆れてる
次の部屋も収納スペースに入らなかった彼氏の私物で溢れかえるんだろうなぁ >>461
本当にそういう人は最初にキツく言っといた方がいい
人と一緒に暮らすって意識持てない人と生活するのは好き勝手マイルール優先の癖に文句ばかりで苦痛だよ
私の場合は同性のルームシェアだったけど、荷物が多くて広い部屋譲ってあげたにも関わらず共同スペースまで侵食して日用品入れや冷蔵庫の中も満杯
その癖使用期限や賞味期限切らしては捨てるって言うだらしない人で1年でルームシェア解消して縁切ったわ >>461
激務で手付かずなら情状酌量の余地があるけど
もしサボっていて整理が追いついていないなら
キチンと〆て彼氏の私物は放っておけばいいよ
「捨てるつもりだから荷造りしなかったんでしょ」
って言って捨てさせるか、自分で荷造りさせればいい
甘い顔すると同棲して図に乗るよ 私も、彼氏が一人暮らししてたときの部屋はぶっちゃけ私から見て掃除してなくて汚かったから
そこの私物をあんまり新居に持ち込まないでほしかったけどなかなか面と向かって汚いからとは言えなくて
(お前の)物をもっと減らさないとね、一緒に断捨離しようね!としか言えなかった
そして綺麗な新居は無事死亡 男からすれば「うるせえな。疲れる女だ。安らげねえよ。だったら自分でやれよ」みたいなのも人によってはあるから。
どうしても譲れないものは言わないと将来の不安要素や時間の無駄になるかも >>22
彼が職場でバレンタインのチョコレートもらったのか言わないから私から聞いてみた
連名でもらったよ、とは言ったがそのチョコレート見せない
彼女と一緒に食べたりもするってよく聞くんだが、皆のところはどう? 多少話すことはあるけど、別に
見る必要もないし、ましてや食べるとかまで頭回らなかったわ >>466
帰ってきたら「チョコもらった」と言って出してた
頂き物はほぼこんな感じ
ほとんど私が食べてた
今年は諸事情でなしです 手作りチョコ渡してお礼言われて嬉しかったからそこでバレンタイン終わってた
誰かから貰ってたらホワイトデーのアドバイスしてあげたいわ 片付けに関して「だったらお前がやれよ」って言ってくれる彼氏なんていたら超超嬉しい
喜んで自己判断で捨てるしwin-win
片付けられない人ってのはだいたい他人にも触らせないからなぁ バレンタインにあげたケーキ、「(夕食で)お腹いっぱいになっちゃった」「今日はもう遅いから」って、遂に食べてくれなかった。
バレンタインが記念日で、少し前に婚約もしてて、いろんな気持ちがあって、全部知ってるのにさ。
甘いものあんまり好きじゃないからフルーツたくさん乗ってるのにしたのに。もう色悪くなってるよ。
捨てられないからこれから食べる。
惨めすぎて泣きそう。 >>472
2/14からこの間に食べることできなかったの? >>472
なんかあって彼氏の気持ちが落ちてるの? 俺はチョコ溶かして牛乳混ぜて固めただけだからケーキなんて羨ましいよ。
でもゲームしながら食べられたから、かえって手軽な方が良かったかも >>472
彼氏さんは太るの気にしてるとかなのかな
甘いもの苦手なら手料理で野菜とか肉をハートにするとかの工夫だけで良かったのかもね
何にしろ一口も食べてもらえなかったのは辛いよね うちのも甘いものは全く受け付けない人だから酒屋さんにセレクトしてもらった世界のビールセットプレゼントしたら凄く喜んでくれたw
去年は幻の焼酎w 472です。
超長いんだけどもうちょっと愚痴らせて下さい。
レスくれた人たちありがとう。
最後にまとめて返します。
元々は彼から記念日ケーキ係に任命された。
甘いものは好きじゃない(特にチョコは嫌い)けどフルーツ好きな人なので、それを考慮してお店を選び、HPを見せて彼に選んでもらった。
チョコ嫌いなくせにチョコケーキ希望だったので迷った末、記念日ケーキに彼希望のチョコケーキ(普通のカットケーキ2個分くらい。一緒に食べる用)とバレンタインケーキ(ハートの小さいやつ。フルーツまみれ)の2つ買った。
チョコケーキ食べれなかった場合も考慮したつもりで。
そして帰ったら彼もケーキ(カットケーキ2個)買ってきてた。
私をケーキ係に任命したのを忘れてたとのこと。
結果冷蔵庫がケーキまみれ。
食材をハートにしたりはしなかったけど、彼好みの献立で夕食は準備。
そして夕食食べすぎて14日の夜はケーキ見送り。
その後、悪くならないか心配で声は掛けてたけど、時間が遅い(残業&連絡なしで飲みに行ってた)からまた明日ね、って言われて延期になり続けた。
(続く) (478続き)
土曜、彼はケーキスルーでポテチばっか食べてた。
私が黙って彼が買ってきたケーキ食べ始めたら彼も食べた。
日曜日中、彼が私の買った記念日ケーキを出してきたので一緒に食べた。
正直味は落ちてたけど、美味しかったし嬉しかった。
そして夜、残ったバレンタインケーキどうするのかなと思ってたら「今日ももう食べれないね。また明日だね」と言われたので「いい加減悪くなっちゃうよ」と言ったら「俺が悪いの?」と怒り気味に言われた。
「買ってきた私が悪いのか?だったら責任持って私が食べる」となり、彼が寝たあと一人で泣きながら食べた。
ハートのケーキ、ゼリーみたいにぷるっぷるでさ、14日に渡したとき「ハートだ!ぷるぷるしてる!すごい!」とか言って喜んでくれてさ。
アホだと思うんだけど、「私のハート(気持ち)だよ!」とか言ってたの。
それがもうね、フルーツは当然見た目も味も落ちてて、ぷるぷるだったハートはぷるぷるじゃなくなってて、その下のスポンジは乾燥しちゃってさ。
自分で作った失敗作のケーキより美味しくないように感じて、食べてるごとに崩れるハートが自分の心ぐちゃぐちゃに壊してるみたいな気がして、一口食べるごとに泣いた。
小さいケーキなのに食べるのにめちゃくちゃ時間かかった。
(まだ続く) (さいご)
>>473
私は食べようと思えば食べられたけど、記念日ケーキだから一緒に食べたくて手をつけられなかった。
>>474
仕事が常に忙しい。
あと先週は私が体調が悪くてあんまり家事してなかった。
直接は言われなかったけど、それですごい怒ってた様子。
申し訳ないと思う一方、ほぼ全部の家事負担私で自分の服もろくに畳まないくせに…と思ってしまう。
>>475
簡単だろうとなんだろうと手作りしてくれた彼女素晴らしい。
やっぱり手作りが良かったのかな…
>>476
夜中に食べて太るのは気にしてる。
だからどんどん延期された。
>>477
世界のビールセットとか幻の焼酎すごい!
私ももっと本当に喜んで貰えるもの考えればよかった………
だらだら書いたら超絶長くなった。
でもちょっと冷静になった。
お目汚し失礼いたしました。 >>478
別れたら?あまりにも悩みが幼稚過ぎる
好きだからこそじゃなくて、大して好きじゃないからそう言った儀礼的なものや付加価値に拘るんだと思った方が良い 今回は涙を飲み予行演習ととりあえず思い来年に備えればいいじゃん
どんなカップルも食べてほしい物食べてくれなかったとか自分が食べたい物を相手が先に平らげたとかあるあるだと思うよん うーん、まぁ気持ちはわかるけど内容が中高生の恋愛ごっこだよね…
バカにしてるんじゃないけど、同棲するぐらいなんだしもうちょっと大人になってしっかり話し合って歩み寄らないと
その程度のことでいちいち鬱とか言ってたらこの先やっていけないと思う 風呂掃除とトイレ掃除、綺麗に保ちたいなら毎週末やらないとダメかなー
二人暮らしだと一人暮らしのときより汚れる速さは二倍なはずだもんね…(特にトイレは)
水場の掃除って苦手だわ… 買ってあげたんだから完食するべきと思ってるならあなたの押し付けだし、頼んで買ってもらったくせに忘れてたうえに好きじゃないから無理して食べなくていいって考えてそうな彼氏は思い遣りが足りてない
他の人が言うように付き合いが浅いのに同棲始めてしまったのかと見えちゃう 同棲してる女性で、「彼氏に甘える」ことってお金以外でなんかある?
最近彼氏が激務で家事する暇がないこともあって、私がしてあげてばっかりな気がしてきた
感謝の言葉と愛情表現と私よりも多めの生活費負担はしてくれるけど、それ以上を求めるのは贅沢だろうか カットして各自職場でおやつとして食べれば良かったんじゃないの?彼が食べないなら全部もってって職場の人達と食べたり。
ケーキ作ってる側からすると、当てつけみたいに食べられちゃったケーキが一番可哀想。 >>490
激務な彼氏を労わる感情よりも、私ばっかり!っていう感情が強くなったら終わりだと思う
二人分の家事なんて一人暮らししてた事あるなら楽勝だし、そこまで負の感情が湧くようなことでもないよ >>490
うちも金銭面は彼のほうが多目にしてくれてる立場。
甘えてるって言うのかわからないけど、料理とか洗い物とかはしてくれる。
お互い仕事の日は、料理も簡単なレトルト麻婆豆腐とかだけど作ってもらったり、ご飯炊くとか、相手が休みでこっちが仕事の日の夜ご飯とか。 >>488
使った後にすぐ軽く洗えば大分楽になるよ
でもこれは性格だからなぁ
がっちりきっちり時間をかけてやりたい人もいるしね >>488
風呂掃除、湯船なら湯、抜いた後、他の場所ならマジックリンかけて放置5分くらい(その間トリートメントとか毛の処理とか)→シャワーで流すを毎回やるだけでも違うよ
浴槽排水溝は、燃えるゴミの日前にやると決めるとそのまま捨てられていい
トイレは男性ならできれば座ってくれれば掃除楽…気付いた時にその都度トイペでさっとふけるように、トイレ用洗剤(匂い消しも兼ねるやつなら便利)置いとくといい
掃除板も見るのでしゃしゃってみた
(多分向こうで毎週末やらないとダメかななんて言った日には非難轟々w毎日やれといわれるw) 浴槽掃除はまだ一回もしてない。毎日重曹風呂だからその残り湯でスポンジで擦るだけで問題ない
風呂全体は月一程度、重曹を撒いて穀物酢をばら撒いて放置後擦る。
キッチンのシンクも重曹と穀物酢で問題無し。
トイレは俺は立ちションは不潔と思ってるし一度もしてないからたまに掃除機かけて便器を拭く程度。消臭剤などを使ってないが臭いと思った事は一度もない。もし匂うなら重曹or珈琲豆のカスを活用する。
てか立ちションは本当に汚いから辞めさせるべき 風呂桶は残り湯でこすればOK。細かいフチは体洗いながら捨て歯ブラシで毎日ちょちょっと掃除。
台所シンクは抗菌スポンジでこするだけ。排水溝は不織布のネット毎日変えてればまずドロドロにならない。
トイレは消臭スプレー置いといて、週一ぐらいで床の水拭きクイックルワイパーとフチ裏掃除すれば大丈夫。
毎日こまめに掃除すれば大掃除はいらないよ。 >>492
実施のタイミングややり方まで自由に出来るお一人様家事と共同生活のそれでは負担がまるで違うと思うよ 長文の愚痴ごめんなさい
同棲して良かったと思う点が1つもない
そもそも同棲にあまり意義を感じられずしたくない派だったんだけど、
彼が結婚の準備期間として絶対に必要と言い張るのでそんなに言うならと住み始めた
部屋契約してすぐ彼氏が急な海外出張決まり、2人分の荷物の整理や部屋作りをほぼ私がやってる状態で、
明日の休み何するの?と電話で聞かれ、部屋の片づけとかするよーと答えると
まだ終わってないの?服とか片付けるだけじゃんと言われる
荷物は服だけじゃないし、片付けるにしてもただクロゼットにぶっこむわけじゃなく使いやすいよう色々考えて、必要なもの買い足しながらやってるんだわ
何にもやってないのに何が分かる?とイライラ
部屋は彼の名義で借りて、収入差もあり毎月の支払いは彼の方が多く出してくれてる
それだからかちょこちょこ「俺の家」発言がある
じゃあ私はなんなの?居候?なんで休日も使って自分の家ではないところを綺麗にしているのか分からない
自分で同棲したいと言っておいてなんなんだろう >>499
一番いい事あったじゃない
彼が「釣った魚に餌をやらない人間・日常生活でパートナーに感謝ができない人間」だという事が判ったじゃん
これこそ同棲の1番の効果でしょ
別れの決断は早い方がいい >>499
転勤族の親のおかげで引っ越し慣れしてる俺は荷解き収納が半日で終わらせられるから彼と同じ言葉を発しそうだわ
こう言った感覚の差異が確認出来るのが同棲のメリットじゃん
愚痴って飲み込めるならたくさん愚痴れば良いし、これに限らず隔たりのある項目多数で合わないなら別れる判断が出来るし >>499
最初は適当にぶちこんだほうがいい
使いやすく〜なんて箱全部開けた後に考えることだよ
同棲なんだし買い足しや収納方法なんて彼氏と考えればいいじゃん >>500
そう思うしかないですかね…
今すぐ別れようとは決断出来そうにないですが、
彼が出張から帰って改めて一緒に生活してみてダメそうなら考えます
今は時差もあり落ち着いて話し合いも出来ないので
>>501
慣れてる人からしたら、私は確かに遅いと思います
でも彼も私と同じでずっと実家暮らし、物心ついてからの引越しは経験していないので
あなたに何がわかるの?とつい愚痴りたくなってしまいました
>>502
そうかまずぶち込んでいいのかww
ただ彼の出張が半年なので、帰ってきた時にスムーズに生活しやすいようにと思ってやってるのと、
半年間何もしないままでは私も生活しにくいので一人でちょこちょこ進めてるのが現状です 嬉しいことがあったので書かせて
同棲して2ヶ月、今度の週末指輪見に行こうって言われた!
付き合って半年頃に将来の話した時にちゃんとするから待ってて欲しいって言われてからこっちからは話題に出さなかったし、明確な期限とか決めないまま同棲したから少し不安だったし期待もしないようにしてた
信じて待っててよかったな
惚気すまん >>503
マジで箱全部開けるのが最優先だよ
まず開けて、それから収納考えた方がいい
実家暮らしが長くて引越ししたことないなら尚更
箱出しの時点でちゃんと片付けるのは服や食器類の必需品だけにしたほうがいい あっちの仕事が忙しくなって分担の家事サボりがちだから代わりにやるんだけどその間ゲームされると凄くイライラしてしまう
彼の為にしてるのに不機嫌になってたら元も子もないから気持ち静めたい
そういう時こうしたらいいとかありますか? >>507
相手が自ら手を付けるまで放置する
相手が手を付けたらおもむろに「休んでて、私がやるよ」と名乗りをあげる
仕事と同じで見せ方の問題
黙ってやれば当たり前の役割分担になってしまうから、代わりにやってるってことを狡猾にアピールしろ >>508
ありがとう
分担が夕飯で相手ののが仕事早く終わるから色々難しいんだよね
サボってるって認識はしてるから狡猾アピールしてみるよ! えっ?
仕事で必要上仕方ないならわかるけどプライベートの、しかも安らげる場所であるはずの家で狡猾なアピールなんてされたら正直嫌だし冷めるわ
同棲開始時に何も決めていなかったなら自業自得だけど二人で話し合って決めたなら彼に「仕事が大変で疲れてるのは分かるけど分担した家事をお願いしてもいいかなぁ?」とストレートに言うべき
そんな些細な事も話し合えない仲で同棲したの?? 俺なら>>508の誘導なら「あ、ごめん今やる!orいついつまでにやるから放って置いて!」になるが
>>510な言い方されたら「やらないとは言ってないだろ俺のペースでやらせろよ!」でやらないだろうから
うながし方は相手に合わせてそれぞれなんだろうね >>507の書き込みを見る限りでは本来彼がやるはずの家事を彼女が代わりにやっているのにゲームをしてるってのが…
彼女に申し訳ないと思うなら「俺が後でやるからそのままにしておいて〜」とか「ごめん」「ありがとう」とかの何らかの一言あるでしょ。
それすら無さそうだから分担は決めたものの内心 家事は出来る方がやればいいという考えっぽい気がする。そういう人には狡猾なアピールなんて逆効果、彼はさらに家事をやらなくなって自分の首を絞める事になる その手の気付いてアピールは嫌う男もいるし、気づかないふりし続ける可能性もあるよ
野菜の皮剥いてーとか洗い物よろしくって普通に頼んだほうが多分早い >>506
アドバイスありがとう
どこから手をつけていけばいいのか分からず
途方に暮れた日もあったけど頑張れそうw >>513
禿同
507の彼氏は彼女が自分の代わりに家事をしてるのにゲームをし続けてる事から
513さんが言ってるパターンの人間だと思う
彼自身がやるまで放っておくと酷い状態になるのは目に見えてる プライベートで狡猾なアピールややり取りはしない方がいいでしょ。もし今回やってしまったら何かある度に狡猾なアピールするの?そんな駆け引きしてたら互いに疲れるだけだし信頼関係は築けないよ 狡猾なアピールを推奨したり同意する人は察してちゃん()だったり恋愛に駆け引きは必要()とかそういう人種なのかなw アピールはアピールに気づいて罪悪感を持つ相手にだけ有効なんだよ
アピールに気づかない気づいてもスルーする奴には無意味にストレス溜めるだけ
まず自分の相手はどんな奴か把握してから、戦略を考えるべき 「洗い物は俺やるから座ってて」みたいな声かけがない限り、片方が家事やってる時はもう片方も何か仕事探して動く
特にルールとして決めたわけじゃなく当たり前のことだと思ってた うちも引越して開けてないダン箱いっぱいだわー
彼氏の漫画とかだから手をつけずにいたけどとりあえず開封だけしとくか
「彼氏が片付けのやる気あるとき」じゃ毎週末にちょこっとずつしか進まんわ >>519
それは経済力がほぼ平等の場合でしょ
偏りがあれば家の中での家事負担率も変わるよね うちは私がダウンしてるとかじゃないと家事は一切やってくれないなぁ
かわりに便利家電とか高いやつ欲しいって言えば買ってくれるけど 最初はある程度平等だったけど気付いたら全部俺やってた。週1.2で洗濯してくれてたけどもうなくなったし
彼女料理も洗濯も下手くそだから良いんだけどね 家事分担の比率は家庭(この場合カップル)によって違うけど、双方納得してたら文句でないよね
当たり前だけど笑
私は休日にどっさり作り置きする
彼は昼に時間あるシフトのとき洗濯してくれる
掃除は気づいた方、ズボラ度が同じで、私が一人暮らしの時に身につけたズボラ掃除を伝授したのでそれで適当にやってくれる
お互い一人暮らし歴もそこそこあるから率先してやるのかも そもそも平等と公平は違うからね
家事の分担に関して言えば平等であるべきか、公平であるべきかしっかりと話し合うべきだと思うけど
平等でありたいのなら給与に格差があれ出資も平等にしないと理にかなわないよね そもそも二人のパワーバランスもあるしね
程度の差こそあれ、必ずどちらか一方が付き合ってあげている方で、もう一方は付き合って貰ってる方
完全に対等な関係なんてあり得ない >>526
それはどうかな
お互い自立してれば対等だよ こんなん言っても仕方ないが、家事すらできないくらい働かせる会社や、それが当たり前のような風潮が悪い 夜ご飯のとき、大めに白米炊いて残ったご飯を翌朝レンチンしてるんだけど、朝起きてすぐご飯食べられないから、おにぎりにして欲しいと要望が。
おにぎりって炊きたてのご飯じゃないとって先入観があるんだけど、今までレンチンでラクしてたから、夜ご飯後に翌朝分の準備もするっていうのがどうも腰が重い。
夜炊いたご飯で夜おにぎり作っておいても美味しいものなのかな。 実家でたまにやってたけど夜握って朝食べるには特に問題なかったと思う
アルミホイルに包んでおいて、レンチンはせずそのままね。
夏場は危ないかもしれんけど >>532
今から暖かくなるから夜握って置いておくの衛生的に怖くない?て冷蔵庫入れとくと硬くなるし
普通に朝レンチンしてお握れば大丈夫だよ〜!
味の心配あるなら混ぜ込み系のおにぎりにすればいいと思い >>533、534
レスありがとう〜レンチンして握ってみますね。
美味しくないってもし言われたら頑張るか。
料理しないけど舌肥えてて、こないだ作った簡単チャーシューも私は感じなかったけど、ちょっと生臭いって言われたからラクするのが難しい。 お風呂上がったら彼氏が風呂場の扉を開けて換気?してるんだけど
これって洗面所の天井とか、鏡(湯気で曇ってた)が傷まないか心配なんだけど
普通は扉開けて換気するものなの?
実家だと風呂場に窓あったからそっち開けるし扉は閉めとけって親に言われてそうしてたけど
窓のない風呂だと洗面所側を開けるものなんだろうか… 構造にもよるんじゃない?
うちは扉を少しだけ開けて浴室換気扇を30分でセットしてる >>536
換気扇があればそれで(電気代はたかが知れてる)窓なら窓
トビラ開けっ放しは入り口付近がカビたりするから夏になる前に矯正させた方が良いよ >>536
風呂上がりにシャワーで水かけて室内温度下げてから水切りで湿気とるといいよ、百均でも売ってるから >>536
換気扇が強い奴なら閉めて浴室換気
換気扇がなかったり貧弱な場合はドアをあけて乾燥 湿気があるときは扉をちょっとだけ開けると乾いた空気が浴室に取り込まれて
乾きが早くなるらしいよ 全開はダメ
うちの実家は最後に入った人が雑巾で床の水分全部拭き取らなきゃいけないルールあったけど
一人暮らしのときや同棲のときはめんどくさくてそんなのやってないや…多分そうした方がいいんだろうけど 付き合って7ヶ月くらいで結婚前提に同棲する話を進めてるけど彼氏のご家族が賛成してくれてるみたいでよかった
父が賛成してくれるか不安だけどちゃんと話し合わないとなぁ そりゃ男性側の親は女性側より賛同されやすいからね。普通に考えて 女性が子供作れないだろうというのを話したら反対された
女性の親は好意的だった。そりゃそうだろうと揶揄された
普通のパターンではないけど決して無視できない確率かと 今日同棲用の電化製品買いに行ってくる
まずは大物の冷蔵庫・洗濯機、おまけで電子レンジ
値段交渉がんばるぞい 家電は3つくらい回ったけど山田行けば一発だったわ。洗剤とかもおまけにくれた もうすぐ半年だけど好きなのか嫌いなのか分からなくなって来た
ただ分かるのは、相手がいても居なくてもどっちでもいいという事。
一度事を打ち解けて同棲解消お願いしたけど断られたわ。結婚もする気ないよって言ったんだけどな…
まぁ生活自体それなりに楽しいしタダマンできるから別にいいかな 収入が彼氏の方が低い方で同棲されているかたいますか?
今結婚を前提とした同棲の話が出ているのですが、私自身一人暮らしをしたことがないので、お金の支払いについて具体的なイメージができません。
(彼は現在一人暮らし中で、別の場所に引っ越す予定です。)
共に20代後半。彼は手取り20万いかないくらいで、わたしが20万と少しです。 >>549
お金の支払いについて具体的なイメージが出来ていないのに同棲の話が出てるって事に驚き…
失礼ながらあなた達カップルに同棲や結婚は早いと思う。お金関係の事、日時生活の諸々を話し合って互いが納得してから同棲しなよ >>549
同じくらいの収入で同棲してるけど1年以上うまくいってるよ
お金のことは
家賃10万円(2LDK)
水光熱・通信費2万円
食費3万円
消耗品費1万円
の合計16万円を2人で割り勘してるイメージ
彼氏が一人暮らし経験者なら家事とか教えてもらいながらやればなんとかなるよー
ただ、最初に家具家電集めるのに結構お金かかるから、貯金はないとキツイかも
頑張ってね >>553
ごめん、携帯料金は各々で払ってるからここには含んでないからかも >>549
うちも同じかプラスちょいくらい
家賃ー70000
WiFiー4000
光熱費ー24000
食費ー40000
雑費ー5000
猫費ー5000
わたし毎日お弁当、発泡酒1日1本、彼1日1〜2食の少食、チューハイ1週間2本、2人で外食含めてこの値段
2人とも交際費ほぼかからず省エネ体質
家は都心から遠いけど広い安い
携帯は10000弱を各自
月一くらいで映画館
残り貯金 3月末から同棲スタートする!楽しみ
新築を破格で借りれたからラッキーだったな >>559
良かったね
意地の悪い人がいるけど、三年経ってもラブラブだから大丈夫だよ
てか好きな人と住んでて飽きるわけない 都心から遠いけどってことは東京だろうに家賃が安くて羨ましい。
京都は地方なのになぜ高いのか…… 交際4年同棲3年、ますます好きになりどんどん居心地良くなるので今年結婚する
こんなに相性いい人でなければ飽きたり嫌になったりしてたかもしれない >>566
>>567
つうかそれは仕方ないだろうね
生活共にしていたら綺麗事だけじゃやっていけない
直ぐに飽きる様ならそもそも人と生活を共にするのが苦手なんだろう
それが分かっただけでもいいじゃないか? >>569
俺もワンルームでの一人暮らし14年
一人になるのが好きで、人を呼んだこととかほとんどない
これに慣れてしまってたら他人との生活できるか分らない >>564
京都、たかそうね…
7万(3DK)は埼玉北寄りだよ
流石に都内は10万(1DK)出さないと無理だったよ >>573
30
来年結婚予定、正月に両家に挨拶と結婚する報告したよ >>573
24から同棲して今27で婚約中
都内だからのんびりしてるけど田舎でこのペースだったら遅いと思う 相手の方が仕事の帰りが遅いため、自分もフルタイムで働いてるけど家事はほぼ全部やってるという方いますか? >>576
わたしの方が帰宅は遅いけど、彼が仕事を家に持って帰ってくる、朝はわたしの方が少し遅い関係で私が家事をほぼ全部やってますよー。
腹立つこともあるけど、相手に任せてやってなかったりする方が腹立つから自分でやったほうがストレスレスかなって。 >>577
すごいですね、お疲れ様です。
同棲を検討しているのですが、私はお母さんじゃない!とイライラしながら家事をするようになりそうで少し不安を感じています。
精神的にゆとりを持って家事をこなしたいのですが。
任せた方がストレスたまるというのになるほどと思いました。
ありがとうございます。 >>578
イライラしたら一切やらなくてもいいと思う!自分のことだけやってたっていいし、こっちが気を使ってやってることをあんまり相手は重視してなかったりするし。
家事に追われてピリピリしちゃうなら、手抜きして仲良しの方が絶対いいよー。なかなか難しいけど… >>571
言うねえお若いの
あなたも時間の問題だから >>580
三年同棲してるけどw
飽きられて婚約してもらえなかったから歪んじゃったの? >>576
私も全く同じだよ
ただ全て折半なので割が合わないとは感じている すみません、教えてください
同棲2ヶ月目、初めて光熱費の請求が届いたのですが、
電気6000円、プロパンガス9000円、水道4000円は普通の範囲ですか?
全部で15000円くらいかな、と考えていたので、2ヶ月分合わせて4万円弱の請求に使いすぎかと心配になってきました… >>587
水道は二ヶ月分じゃないの?
プロパンだったらガス節約してもそのくらいは行くし特に高いってわけでもない >>587
プロパン2人で1万行かないのは抑えてるなって思う
うちは冬光熱費一ヶ月24000くらい
2人ともおうち大好き体質だから高めと自覚してる 平成の間に結婚できない昭和生まれのBBAって惨めだよな >>587
普通だとは思う。てかプロパンにしては安い気がするな
けど電力会社によっては初月基本料無料とかあるからね。
うちは都市ガス物件11〜2月で
16000、16000、28000、20000だったよ。寒さによっても結構ばらつくと思うよ
特に寒冷地とかだとたぶん… >>588>>589>>591
ありがとうございます!
特に高くない、安い方だと言っていただけて安心しました。
皆様の光熱費も大変参考になります。
都市ガスより高いということは知っていたのですが、甘く見ていたのがよくわかりました…。
暖かくなれば安くなると期待して頑張ります。
あと水道ですが、年末からの上下水道料の合計が8000円弱で届いたので、1ヶ月4000円のようです。 >>592
そうだったんだね
光熱費は冬場が一番高いから、今がピークだと思う
あと他の人も言ってるけどプロパンにしては安い
プロパン地域に住んでる友達は2万くらい取られてるらしい >>592
水道代は地域差が結構あるからね
いくところはいってしまう 包丁って勝手に人に使われると許せないものなんでしょうか
台所に彼女(調理師免許有)が持ってきた包丁があって、
料理で野菜切る時、自分のと間違えて使ったら
今までにない真剣な顔で「私の包丁使わないで下さい」
と言われた。咄嗟に「ごめん無神経だった」と言ってその場は収まったが、
とにかく鬼気迫る、一切拒絶な感じだったのと
その後ケロっとしてイチャイチャしてくる落差でざわざわが収まらん
単にわがままなだけならいくらでもいいんだが、これは・・
俺が無知だった&気にしすぎなだけなんだろうか >>595
調理学校に通ったことがある
料理人でマイ包丁持ってる人なら大抵勝手に触られたくないものだと思う
自分で使いやすいようこだわって研いでいるだろうし、他人に使われて欠けたり変なクセがついたら嫌なんじゃないの
料理嫌いだから気持ちはわからんけど >>595
職人気質でこだわりがあるんでしょ。
自分が大切にしてる万年筆を間違えて宅急便のサインに使われたと置き換えて考えてみたら。 >>596
>>597
ありがとうございます
確かに包丁何本もあって専用のケースとか持ってるし
研ぐの楽しい〜と言ってるのを聞いたことがあります
自分にはそういうのがないし、必要なら勝手にどうぞ、なんですが
相手もそうとは限らないわけで・・
気をつけてみます 因みにその後ケロッとしてたっていうのは、別に怒ったり気分を害して言ったわけじゃないからだと思うよ
真剣だっただけで 確かに、包丁研いでる身としてはあまり使われたくない気はするかな。怒りの度合いは人それぞれだけども
使う事で刃は消耗するし使い方でも消耗度合いが変わってくるからね
こだわる人は使った後錆びないように油塗って保管するし
とりあえず言えるのは調理器具の内包丁と鉄パンに関しては勝手に誰彼構わず使って良い道具ではないと思うよ >>595の文末の「単にわがままなだけならいくらでもいい」って発想がなんかヤバイ感じがビンビンする
何を危惧してるの…?嫌なこと駄目なことをキッパリ提示して理解を得れたら尾を引かないサッパリしたいい彼女にしか見えないけど 彼女の私物勝手に使って拒絶されてここに来るって相当ダメージデカかったのか >>601
私もそこが違和感
人のもの使って注意されてわがままって言うのももやっとした 秋ごろから入籍前同棲始めます
現在はあれこれ要望出しながら準備してます
自分は段取り好きな方ですが、
億劫な男性には中々骨そうですね >>598
気をつけてみます
ってのが理解不能
彼女の大切な物なので、二度としない!
って決意するもんじゃないの?
自分の気持ち>>>>彼女の気持ちっていうのがダダ漏れだよ?w >>595は別に悪気があった訳じゃないしそうまで叩く必要あるかな?
共同生活する以上他人に触られたくないものはきちんと自分で触られないように管理するのは基本だと思うけど
これ男女逆にして、包丁じゃなくて共同スペースに飾ってある趣味の模型とかに置き換えてみればいいよ >>607
趣味の物なら共有スペースに置いていたら管理が甘いって事になるけど
包丁という道具の特性を考えたら、
台所という共有スペースにあるのは当たり前
元々専用のケースに入れるぐらい大事にしてるって判っていたしね
つか、それよりも彼女のリアクションを見てまだピンときてないのが叩かれる理由でしょ 男性は、仕事で使うパソコンを勝手にいじられたらと置き換えて見たらどうかな
包丁よりイメージし易いかなと ゴメン無神経だったじゃなくて間違えたじゃないの?
つーか丁寧語使うほどの権幕なら別に包丁入れ買えば?
洗ったら荒いカゴに入れないで即拭いて即そこに彼女自身が入れる。
誰だって一緒に並んでいたら間違えちゃうことあるでしょう。
一生に一度も間違えないのは難しい。
その後即イチャイチャなのは気迫で脅して彼女の気が済んで
あなたのビビった気持ちには全く無神経だから。
自分の気持ちはキチンと出せるようにしないと飲み込まれるよ。
彼女のリアクションを見てじゃなくてそこまで使われたくないのなら
キチンとどうすれば間違わないのか対策を考えるべきなのに。キレてやればいいって未熟杉。 私の彼は料理人で私は彼の小さなビストロを手伝ってるけど、彼の包丁には絶対に手を触れない
彼から何か言われたわけじゃないけど、包丁って料理人の命というか魂というか
生きるために一番必要な道具だから、素人が安易に手を触れちゃいけないものだと思ってる
料理人に対するリスペクトが少しでもあれば、絶対に手を触れてはいけないってわかるはず
悪いけど、>>595さんは彼女のことを軽く見てると思う いつまでこの話題続けるの
真相どころか環境や性格も当人らにしかわからないのにあれこれ邪推して適当なこと言い過ぎだろう
ということで、人と人が長く付き合っていくのに大切なのはお互いを理解し歩み寄ろうとすることなんだから、憶測で片付けたりあやふやに済ませずきちんと話し合いなされ お恥ずかしい話ですが、二人の収入合わせて30万と少しくらいで同棲されてる方はいますか?
結婚を前提とした同棲なのですが彼氏の転勤きっかけで、私は仕事を辞めてついて行くことになり、当面はアルバイトでの収入になると思います
生活費(家賃・光熱費・上下水・食費)など参考にしたいので教えて頂けると助かります 情報不足
額面なのか、手取りなのか
都道府県が不明。エリア毎に必要経費の内訳と額が変わる
車が要る要らないとかね >>615
金銭よりも大事なのは、結婚を前提なら最低でも両家に挨拶すること
可能なら婚約までして結婚式や入籍のタイミングなど
具体的なスケジュールを決めた方が良い
家計も結婚後と同じ扱いにした方がいい
いざ結婚となって自由に使える金が激減することを目の当たりにすると結婚を渋る男は多いよ
最後に、30万で生活できるかの質問は甘いよ
同棲するなら30万でやらなきゃいけない
結婚前提なら尚更でしょ
都会に住むな満員電車に長時間揺られて
駅から遠い安アパートに住まなきゃダメかも知れない
地方に住むならボロい中古の軽自動車に乗らなきゃいけないかも知れない
そういう事を2人できちんと話し合って落とし所を見つける事ができるカップルが同棲を続けられるんだよ
もう一度テンプレ読んで、住むところの情報を集めて
具体的になったら相談した方がいいよ いくらでやってけるかはその人次第じゃね
多いに越したことはない程度の話 >>615
ついて行って万が一別れた時に自分の生活がどうなるかは考えた?
一人で生活は立て直せる?
実家は頼れる?
そのための貯蓄はある?(同棲で全部吐き出しちゃダメだよ)
ここも現実として考えておいてね >>615
月収30万ではないけど23区内住みで生活費こんな感じです
昼は毎日弁当作ってます
節約は全くしてません
家賃 10万
電気代 2万
水道代 0.5万
通信費 2.4万
食費 4-5万くらい?数えてない ネットで調べれば収入ごとの家計簿みたいなやついっぱい出てくるからそれ見た方が早い >>616
すみません
手取りで都内に電車で1時間以内の地域です
車は元々あります
>>617>>619
すみませんでした
両親への挨拶は両家済ませてあります
貯蓄に関しては大丈夫です
>>620>>621
ありがとうございます 私のマンションで彼氏と同棲中。
家賃は1万くらい、ガス、水道は会社が払ってる、電気は自分持ち。
家事全て私負担、給料は私の方が低いけどお金には困ってない。
食事と電気代、諸々の生活費(洗面用具とか掃除用具、トイレットペーパーとか)くらいは折半したいのだけど、
これを言うとデートの車代、etcとかは全て俺(彼氏)持ちだからそれでお互い様でしょって言われる。
家のこと自分が全てやってるだけに、もやーっとするのだけど、
私が望みすぎなんでしょうか? デートってどんなもんなの
お金を折半出来ないなら、家事を分担したら >>624
そこを話し合えないなら同棲する意味ないと思うけどね
相手に感謝や敬意を持てない相手と同棲したくない >>624
食事は6割彼、4割私くらいの負担。
映画とか遊園地とか遊びに行くのはワリカン。
駐車代、ガソリン等車にかかる経費は全部だしてくれるけど、
しょっちゅう出かけるわけでもないから、月1万もしてないと思います。
(保険代とかは抜きにして)
私がケチなのか。
でも、家事全部やってるのに!
という被害者意識になってしまいます。
このままでは同棲もしんどいので話し合わないといけないと思いつつ、自分がケチなだけかとも思って、どうしたらいいか悩んでます。 >>628
どんな車に乗ってるのか知らないけど
車ってお金かかるよ
>駐車代、ガソリン等車にかかる経費は全部だしてくれるけど、
>しょっちゅう出かけるわけでもないから、月1万もしてないと思います。
>(保険代とかは抜きにして)
思いこみだけじゃなく、車でかかってるお金を把握したほうがいいよ
で、保険代を抜きにするのは何で?(車検代もかかるよね)
高速に乗れば高速代もかかるよ
>>628は彼氏が車を出す(運転する)ことに感謝しているのかな?
彼氏が運転で疲れているときは交代しようとしたり、何らかのケアをしようとしてるのかな?
そのあたりをもう一度振り返って、
車にかかっているお金も理解した上で話を切り出したら? お似合いだと思うけどなあ
話し合いは必要だと思うけど >>630
同棲で相手の車の保険料まで考えないといけないの?
自分も運転するから年齢条件変えてもらった、とかなら解るけど
維持が負担なら手放せばいいだけじゃん ズレてるのは>>630だね
家事分担にするとか話し合ってみれば? 家事って結構な負担だよ
家賃食事代電気代で車にかかる経費と釣り合いが取れてるとしたら家事を分担にしようよ
もし家事やりたくなさに逆ギレするような彼だったら同棲や結婚しても一生苦労する 車代の代わりに家賃、生活費、食事代、電気代を負担してるのか
車ってそんな金かかるの? 彼氏は家事を全くしようとしない、できない人だから、家事分担は考えていないです。
私も仕事あるし残業して帰ったら家事ばっかりで自分の時間がなく、
彼はご飯を食べて、ゲームするだけです。
だからこそ、いくら車代を出してもらっていても不公平感をもってしまうのですが、
根本的にお金の問題でもないように感じてきました…。 >>637
それ他人と共同生活出来ない男と同棲したのが、
そもそもの間違いでは?
同棲は2人の生活をより良くするにはどうしたらいいか?
ってのを2人で考えたりこなしたりするのが楽しいと思うんだけど…?
自分のメリットしか考えない人間と同棲しても疲れるだけだよ 話に具体性が無いとただ愚痴いいに来ただけなんだなと思う。
駐車場代って場所によるけど高いところは一月何万か掛かるし他にも自賠責保険と任意保険と道路税とガソリン代と車検代があるけど
要は彼は車に月と年単位でいくら払ってるのか、彼女側は生活費にいくら払ってるかを話し合わないとずっと釣り合い取れないままだよ。
てか彼女側がもし任意保険加入してないなら実質彼氏しか自由に車乗れないよな?そんな彼氏が勝手に専有してる物にお互い様と言いくるめられてんのか。デートは交通機関にするから車イラネって言ってみれば? 確かに彼は生活にかかるお金は出してもらって家事も全部してもらえてデート代はほぼ割り勘かー
車は彼が必要で持ってるだけってならそれもう糞男じゃん 彼 29歳
私 24歳
来月から結婚前提で生活共にするので相手のご両親に挨拶に行ったけどお父様がちょっと独特な感じの人で不安になってしまっている…
彼から父親は少し変人だからとは聞いていたけどお互い良い大人なんだから一緒に住もうが籍入れようがそんな事は自由だし好きにしたらいいがこの先何が起きてもこちらの親は頼るな的な事を言われ無駄な家族ごっこは嫌いだから極力顔も出さなくて良い的な事も言われた…
勿論自立した生活云々は当たり前だし言われなくても理解してるけど何か言い方がとても冷たいというのか私歓迎されてないみたいな感じがして…
式も親として最後の義務だから出席はするが私の方の両親含め親類縁者と付き合う気はないからご両親にそう伝えとか… 彼氏は元々あんな感じだし誰に対してもそうだからとは言ってくれてるけどなんかモヤモヤしてしまって…
お母様は優しく接してはくれたけどウチの両親と気が合わなさそうで顔合わせとかの時が不安です…
彼から言わせたら親父は坊ちゃん育ちな上に若い頃かなり激しく政治活動とかしていて親戚からも変わり者扱いされてるから気にしないでとは言われたんだけど…
その政治活動っていうのも想像していたのとは違って若い頃逮捕されて短い期間だけど刑務所とかに入っていた事も初めて聞かされて…
幾ら親は親でもやはりこの先何らかのお付き合いは発生するから凄く気掛かりで楽しみにしていた同棲も不安で本当にこれでいいのかなぁって悩んでる… 親父さんの言葉を自分の親に言ってごらん…
坊っちゃん育ち、政治活動で刑務所入りも忘れずに…
きっと親は相手の家の事を調べる……… >>642
えー本当に関わらないでいられるなら私はラッキーと思ってしまうかも。楽観的すぎ?
介護も同居の心配もしなくていい
正月やお盆に顔出したり仕送りしたり事あるごとに気を使う必要もない
関わりないなら歓迎される必要ないし
そこまでキッパリ言われたらこちらも潔く無関係でいられる
悪いけどこちらも何かあっても将来彼の親の面倒は見ないけどそれでもいいかと確認しておきたいところ >>644
それが一番の気がかりなんだよね
両親と彼は何度か会ったことがありとても気に入ってくれているから
>>645
あっその点についても言われた
あなたが自分の親御さんの心配をする分には構わないけど自分達(彼の御両親)の心配は一切しなくていいからって >>642
>式も親として最後の義務だから出席はするが
これって「式だけ出る」って事で顔合わせは考えてないんじゃないか?
あなたの親とは付き合う気無し宣言しちゃってるし
彼がどこまで助け船出せるかね
それに彼の親戚は出席するのか?親戚から変わり者扱いなのに
両家両親とあなた方の6人で顔合わせ=式になりそう >>642
民青?全学連?中核派?革マル?その辺に入っててデモか抗議活動の時に警官や機動隊と
小競り合いになって公務執行妨害か暴行傷害あたりで引っ張られたんでしょうね
たぶん当時は【公安の監視対象者リスト入り】してただろうし今も交友関係を洗われてるかも?
そんな状態だと就職や昇進で不利益を被ったこともあったでしょうし上手くいかないことがあれば
全部その経歴のせいにして歪んでやさぐれていた時期もあるでしょうから周囲の変わり者の評価は妥当?
おのずと自己評価も低くなるでしょうから「放っておいてくれ」「関わらないでくれ」もまあアリかと
さらにこんな経歴の親を持つと彼の昇進や昇給に影響が出て迷惑がかかる可能性も!?
さすがに責任を取れないからせめて影響を最小限に留めようと向こうから一線引いてくれてるのかな?
彼の呑気な話ぶりからは「親のせいで不利益を被ったこと」はいまのところ無さそうだからそこはひと安心かな
まぁお父さんのキャラや性格は今更変わらないと思うので結婚するならあなたが普通と思って
漠然と思い描いている義両親との関わり方は諦めて全部リセットするしかなさそうですね >>640>>641
確かに愚痴になってしまいました、すみません。
これで最後にします。
車は彼のもの、保険も彼しかもってないので、私が自由に使えるわけではないです。
後だしになりますが、彼氏が私の家事中に他の女の子と連絡取り合ったりするのもストレス、
つい最近はわざわざ遠く住んでる女の子に会いに行って、
そこには2,3万も使ってることが発覚しました。
他の女に使う金あるなら私の生活費に立てるきはないの?とも思います。
今後のつきあい方も含め話し合ってみます。 >>649
でかいなw
その方がでっかい問題じゃないんかいw
自分ならそれで一発アウトだわ 便利な女コキ使って安く生活できるから遠方まで女の子に会いに行けるとも言えるw >>651
従順な女をキープして他の女に粉かけるのか… >>649
話し合うも何ももう結果出てるじゃんw
貴女に使う金はないがよその女には使ってる。それが全てでしょう?
彼にとって貴女は「同棲してる彼女」ではなくてただの同居人、便利な存在ってだけだよ 正常な判断ができてれば愚痴る前にとっくに別れを切り出してる
他の女のところに遊びに行く時点でなぜ気づかないんだろう 「遠くに住んでる子にわざわざ会いに行って数万円使ってるのに私には金を使わない」と愚痴ってるけどそれより先に考えるべき事があるのでは?
彼氏、確実に浮気してるよ。しかも遠方に住む子と知り合ったって事は出会い系?浮気する奴は何回も繰り返す。金遣いがどうこうよりもそっちを心配して話し合うべきなんじゃないの? 車で遠出して女に2〜3万使うって援交かね?
まあ何にしろ相談者はここに来て良かったな JK生外F無で2諭吉ゴ有で苺が相場だからそんなものかな 彼女と一緒にいる時に他の女の子と連絡取り合ってるって事は隠す気がなくてもう別れたい(別れてもいい)と思ってるんだろうね 食費折半の人に聴きたいんだけどお菓子とか昼食の買い食いとかはどうしてる? あ、でも昼食は食費から出してお弁当を作ってるから、作れなかった時のお昼ご飯代は食費から。 エッチ以外のスキンシップってどのくらいとってる?
彼氏に撫でてもらったり、抱きしめてもらったりとか 一人で買い物行ったときは食費から高いアイスとか買って腹いせしてる。 >>664
エッチ以外でもほぼスキンシップとってる。
手はほぼ繋いでる >>664
最近キスもないし手も繋がない
寂しいから自分からしてみようかな >>664
いってきますのキスハグとおやすみのキスは日課
洗い物中に後ろから抱きついて邪魔って言われるのも日課w あんまり強い結び付きが無いからやがて別れることになる
女性は同棲のままで良いのかね 女だけど、エロ漫画読んでいたの見られた死にたい
男ならまだしも。 同棲すると、女のク リ ト リ スは「ちっちゃい ち ん ち ん の形」をしてるって分かるよ。 近々同棲予定のものです。
直前まで色々な予定を教えてもらえず、メールできつく問いただしたら彼から音信不通にされました。
連絡は来ましたが、どうも不機嫌のようです。
これからのことが物凄く不安になりました。
先輩方、アドバイス下さい。 暫く延期するしかないのでは?
不安を抱えたまま同棲するなんて変だよ
互いに自分を見つめる時間は必要 >>677
同棲は二人の生活をお互いに頑張ってより良くしようとしないと無理
どんな問いただしかたしたのか知らんが
不機嫌になる彼もガキだが
そうならないように転がせない>>677も下手
お互いがお互いに感謝、尊敬できないと同棲なんてするだけ無駄 とりあえず会って謝りなよ
双方謝れないタイプなら同棲即解消になっちゃうよ >>677
そのまま終わりにする。
不機嫌になって連絡とだせばいいなりになるって学習してる人でしょ。
でもそうやって過去にあきれられてみんな去って行ったんだよ。
ほっといて連絡が来たら途絶えたから同棲する気がなくなったと思ったわwwwwって
言えばいい。ご機嫌伺いはご法度。 >>677
オレは男だけど少しでも不安や変に感じればやめる、少なくとも考え直す
>>色々な予定を教えてもらえず
>>問いただしたら彼から音信不通にされました
彼のワガママと思う、あなたを愛しているのかね?続ける事を前提に考えるとこちらが弱くなる
冷却期間をおかないと返っておかしくなると思う 問いただしたぐらいで音信不通になる彼なら同棲を始めて何か嫌な事があったら自分の気が済むまで家出()をして家に帰らないなんてザラにあるだろうね
そんな人と同棲してもストレスがたまるし苦労するのが目に見えてるよねw 同棲相手の親がよかったら使ってと言って渡されて微妙になったもの
・コンビニの割りばし
・中古のシリコン製調理器具
・微妙なセンスのテーブルクロス
他に役に立つものもあったんだけど、こっそり処理しようと検討中 677です。
アドバイス下さった皆様ありがとうございます。
引っ越しの日程と自分の仕事と、色々焦ってパニクってしまいました。
冷却期間は、同棲を決める前にかなりの期間とったのですが、結局合わないという事かと思います。
私自身、彼に捨てられたくない一心で意見言ったりも控えたり我慢してました。
でも、そんなんじゃ一緒に暮らせませんよね。
自分も冷静に考え直してみます。
本当にありがとうございました! 我慢するか言い返すか
それ自体はシンプルなんだけどね
自分の場合は彼女に伸び伸びしてて欲しいな
主導権なんて上の子の彼みたいな事しなくても勝手に来るのに >>685
どうせあなたの親もこっそり似たようなことするか言うからw
っていうか別にたいしたことないじゃんね。
テーブルクロスの素材により再利用法は変わるけど。
割りばしなんかぶっちゃけ可愛いもん。 来月同棲するんだけど、彼氏の事どの程度把握してる?
職業とざっくりした場所は知ってるけど、職場の名前とか電話番号は知る必要ある? >>689
えっ?彼氏の職場すら知らないの??
そんなに浅い付き合いなのに同棲するって事に驚き >>689
嘘松の可能性もあるし名刺くらい貰ったら
実家には挨拶行くでしょ? >>691
結婚するわけじゃないし、職場名まではいーかなって。
やっぱきくべきだよね >>692
名刺かー。
みんな職場名聞く時なんてきいたの? >>692
あ、親はガンで入院中で私も入院中で、今は会えないけど
落ち着いたら会いに行こうかなって >>693
えっ!?
結婚とか関係無しに生活共にするのに相手の職場名知らなくてもいいの? 職場聞いたけど忘れちゃったな
何かあった時困るかもしれないし把握しておいたほうがいいね 結婚考えてない、相手の素性も分からないで同棲するって凄いね
ノリで同棲しちゃう感じ?頭弱そうw >>689
お互いの名刺交換したし、両家に挨拶に行ったよ
私とは大分と価値観が違うみたいだから参考になるかはわからないけどね 男なら性欲だけで同棲に至ることがある
見切り発車とか
でも女性にも同じ事あるのかね?
勤め先も知らず、どんな経歴かも判らずなんて まぁ自分の勤め先を明かさないで同棲を始めようとしてる時点で>>689の彼も689の事を大切に思っている訳ではないし当然結婚だって考えてないと思う
同棲するなら互いに筋を通すのが当たり前だよね よく知らない男の家に転がり込んで事件に巻き込まれるなんて話よくあるよね まぁ生活費折半できれば、いつでもセックスできればって感じで同棲しても別に良いと思うけどな
親も末期とかならもう完全に自分だけの人生でしょ とりあえず同棲ほんとに始めるなら中絶費用+αの20万程度は残しておきなよ。 >>706
スレチだと思うけど被害者側にも非があるケースもあると思う
まぁ何か企んでる奴ほど一見普通人っぽいんから信用するんだろうけど >>710
がん保険に入ると言ったら癌になると決めつけたことになるのか? 私が元々住んでた家に彼が転がり込んでくる感じで同棲始めて2ヶ月経つけど色々あって別れたい
でも彼に自分のお金も行くところもない
どうしたもんか… >>712
貴女が出て行く
男に通告して不動産屋に契約解除申し入れ
安易に同棲した勉強代として 遠距離からの同棲について質問させてください
彼女が俺のところに来てくれる予定で、1、2年のうちに結婚も考えています
彼女は慣れない土地でフルタイムの仕事と家事の両立はしんどい、時短勤務のパートを探したいと言っています
俺の帰りが遅いので家事の完全分担は難しそうですが、ある程度は手伝うつもりです
俺は家事はそこまできっちりやらなくていいから正社員として働いて欲しいのですが、来てもらう立場として多くを求め過ぎでしょうか
収入面で俺に余裕ができるまで迎えるべきではないのでしょうか 年齢とご自身の年収は?
ある程度の家事とは?
なぜ時短パートじゃダメなの?
1,2年で結婚、子どもは? >>708
中絶費用、20万程度なんだ、初めて知ったよ >>714
結婚する予定が1〜2年後?と明確でない中、仕事を辞めて遠距離の引越しって、彼女側にしたらかなりしんどい決断だね
今1人で暮らせるだけの収入があるなら、2人になれば基本は楽になるはずだけど正社員なみの収入がないと厳しいの? 逆に714が彼女の土地で正社員の仕事探して家事も主体的にやれるのかな
出来るっていうならそうすれば解決 どう見ても無理な同棲
彼女に犠牲を強いる同棲なんて上手く行きっこないでしょ
現在の収入・生活の延長上で考えないといずれ破綻する
その始末は誰が負うの?女性の方が負担が大きいよ >>714 >>718
これ
立場を逆にして考える、相手の立場になって考える
これができないクズが多いよね
自分の都合ばかり押し付けるカスには死んで欲しい 私のアパートに彼氏が転がり込んできた感じで同棲一年位していますが
生活費は折半生活費として渡され
支払いとかあるので結局私の方がなんだかんだ少し多く払ってます。
家事もやってと頼むとすごい勢いで切れて
女として最低だなどと言ってくるので
結局全て私がやっています。
部屋も片付けては散らかされ
好きな物を買っては暴れて壊されてるので
もう自分の欲しい物は買わなくなりました。
どうすれば改心してくれるかアドバイスお願いします。 逆ギレするヤツは改心なんてしない
生活費足らないし、家事しない分もう少し出してが言えないなら別れて追い出す一択 >>722
一回本当に荷物を全部出してこっちが本気なことを示す
その手の男は言い方が悪いけど動物と同じでまず躾けないとダメ
良心に期待するとかは人間と付き合う場合の話だから
悪いことするたびに追い出してこっちが格上だと叩き込む
そこまでやる気力がないなら逃したほうがいいし、私は人間と付き合うほうが気楽でいいと思う 最近のここの流れ見てると、女の家に転がり込む時点で既にあれかなって感じするな 安易な同棲多すぎ
お花畑の時に同棲決めないほうがいいのにね 同棲する前に彼女が何もしないのを知ってた(家事苦手な事を自白してた)から
始める前に俺が実家で料理の練習したり調理器具の勉強や掃除の知識、家電の知識等集めたりしてから始めたわ
案の定同棲始めて彼女は殆ど何もしないから事前に知って良かったと思ったよ。
やっぱ大事なのは"相手には何も期待しない、何も求めない"事だと思うよ。
だからその分何かしてくれた時、嬉しくて感謝の言葉は自然と出る。
まぁ相手はもう既にやってくれて当たり前と思ってるのか逆に感謝はされなくなりましたけどね 能力に関して期待しないは解るけど、苦手を免罪符に努力しない姿勢は嫌だな
代りにめちゃくちゃ生活費出してくれるとかなら良いけど
男女問わずね >>"相手には何も期待しない、何も求めない"
だったら残るはセックスだけになる
逆に何でも出来る女性はいる
家事、育児、仕事の他つき合いもそつなくこなすという人
こういう人とは分担しやすいし、責任も互いが持つから問題も起きにくい >>727
そして女が調子に乗って浮気、不倫しだす
火を見るよりも明らか >>722
何それ?w
悪いけど釣りかと思う程の悪条件
さっさと追い出すなりこっそり部屋解約して逃げ出した方が良いよ >>727
努力できない、感謝もできない産廃を引き取って偉いよ
頼むから放流しないでくれよなw 付き合って5年目 同棲して3年
同棲して1年の時に浮気されたが、なんだかんだ許してしまい現在に至る。
浮気する素振り無しで、反省しているのを見せようと頑張っているのも分かるけど、年を取るにつれて本当にこの子と結婚してもいいのだろうか?と悩む日が増えてきた。
部屋の契約が今年一杯だからこれを機に距離を置くべきなのだろうか。ただここで別れるのは彼女にとって残酷だよなぁ。。はぁ… >>735
>ただここで別れるのは彼女にとって残酷だよなぁ。。はぁ…
そうやって自分の人生を粗末に扱うんだよな
結婚前に浮気するような女だぜ
結婚に持ち込むまでは大人しくしてるけど
結婚したら荒ぶるだろwww
ほんと生贄にされる奴はおめでてーやw >>714
まったく同じ状況で、都内から縁もゆかりもない土地に越してきました。女性です。
あなたが彼女に求めるものは何なのでしょう?
私達は二人とも家事が出来るので、片方が疲れていたら無理をせず、お互い気遣ってやるようにしています。
仕事はパートでも養えるから大丈夫と言われましたが、相手が病気をした時にパートだと支えられない為、また前職の経験を生かしたい為にフルタイムで働きます。
家事と仕事を両立出来るか出来ないか、彼女の意思もありますが、経済的な面も含めてきちんと話し合うべきではないかと思います。 近々同棲予定で部屋を探してる状態です
家事は大好きだから家政婦になってもいいんだけど
今は週1ペースでいたしてるけど、一緒に暮らし出すとレスになるって人が周りにも多くてそこが不安です
やっぱり女として見れなくなってくるものなのでしょうか >>735
そうやって不安抱えながら付き合ってるのが彼女にとって一番の時間の無駄だって気付いたらどう? >>739
一番好きなケーキがあるでしょ
好きなだけ食べていいって言われて毎日冷蔵庫にあるの
で、他のスイーツは食べちゃいけないって言われるのね
最初は好きだから沢山食べるけど、
毎日毎日同じケーキしか冷蔵庫にないの
で、月日が経つとデコレーションが崩れてるのが入ってたりするんだよね
年月経っても沢山食べたいと思う??? >>741
そんなこと言ったら全夫婦がお互いに飽きて浮気するってことになるよ
頭弱いね >>742
誰も「他のケーキを皆食べるようになる」なんて言ってないが?
さらに付け加えると、食べる間隔が長くなると
ケーキが、「私なんて食べ飽きたよね」とか
「他のケーキが良くなったんでしょ」とか
激ウザい台詞を言うようにもなるなw 741の意見はおいといて
つねにすっぴんだったり、下着でウロウロする、不摂生な生活をしないなどある程度の常識を持った行動をしての生活の変化を尋ねています >>743
ケーキ側も「いっつもおんなじ食い方しやがって、飽きたわ」と思ってるよ 何で簡単に同棲するのだろう?
遊び?それなら同棲する必要無いじゃん
飽きたら別れる、というなら時々行き来すれば良いだけ
同棲は結構エネルギー使う >>748
会える日数も限られて同棲経験もない人にとってはそりゃ羨ましいものだと思うよ >>745
100%コントロールできると信じ込んでる変な人ですか? >>743
それお前がハズレ女は引いただけじゃね? 恋人を食べ物とか車に喩えるの、本人は上手く言ってるつもりかもしれないけど全くハマった喩えじゃないよね
食べ物は食べ物だし彼女は彼女だろう
そりゃ毎日同じもん食ってたら飽きるよ >>750
は?できるだろ
猿じゃないんだから
そもそもなぜセックスすると思い込んでるのか 同棲し始めたら、スキンシップが当たり前という彼女に驚いた。
そんな、常時発情モードになる訳ないだろうが!
てか、そんなに尻とか胸触られたい?、なんか変だと思う。
寝る時もやらた足を絡ませてくるし、毎晩腕枕も必須。
首が痛くならないのかね? 俺は腕が痺れるのに。
あー、四肢を広げてゆっくり寝たい。 結婚したら臭いとか邪魔とか言われるんだから今を楽しめ 逆に俺は時間経って慣れてきてから何気ない時でもよく胸とか股とか触り合うようになったな。最初は風呂も別々だったしキスすら恥ずかしかったが
半年たった今では毎日どっかかんか触ってきたりキスも毎日する。セックスは周一くらいだけど
軽いスキンシップはお互いやましい感情ほぼ無いから発情とはまた違うかと たまーにお腹つままれてキャッキャッするくらいかな
彼氏のお尻ぷにってプリケツ〜!って言ったり >>761
プレゼントしてる?
愛してるって言ってる?
デートコースを真剣に考えてる?
家事をやってる?
Hを手を抜かずにしてる?
俺は同棲してからさらに彼女が愛おしくなったから
以前に増して彼女を大事にしてるよ
おかげでラブラブだし、来春結婚するよ! >>Hを手を抜かずにしてる?
その内容が知りたい、その他は判るけど >>763
手を抜かない愛撫
照れずに言う愛の言葉w(でもマジ
行為の後のピロートーク
身体全体で彼女とのHは楽しくて好きだというオーラを出しまくってるよ ユニークで個性的な自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
L1B3G 男の人が彼女と結婚したい理由ってなに?
ただ今結婚前の同棲中
彼の主張:
・子供いらない
・料理は食べるの好きじゃないから俺のは作らないで
たまに作ってくれたの食べるくらいならいいよ
君は自由にやって
・お金は7:3くらいで彼(年収同じくらい)(彼希望で財布別)
・掃除はテキトーでもちゃんとでもやりたいようにやったらいいよ、俺もテキトーにやるし(実際テキトーにやってる)
・洗濯好きだからやるよ
・セクスは週一でも月一でも合わせるよ
私から結婚したいと言った
オーケーしてくれたけど、同棲して結婚する意味わからなくなった
嫌いじゃないけど、私じゃなくてもいいんじゃ?
同居人との違いはなんだわからん
料理のこと・生活のことで言い合いをして、「今まで私に黙ってた、いい顔をしてた部分」を暴露されて冷戦中
私が彼の好きなとこに「素直に出した自分を受け入れてくれているとこ」「彼も無理をしないで素の彼自身でいられる関係」があったのにガラガラ崩れかけてる
偽ってたのか。無理させてたのか。なにも言えなくなってしまった
どうすりゃいいんだ、あたまごちゃごちゃだわ >>767
同棲しててプロポーズされたけど、彼氏に理由を聞いたら私がいないとダメだからって言われた
でもお金は彼氏のほうが出してて家事も料理以外は彼氏のほうが得意 >>767
彼がありのままの自分を出してくれたならそれを受け入れてあげればいいじゃん
素の彼自身でいられる関係が理想なんでしょ?
結局自分に都合の良い彼氏像が崩れてショックを受けているんじゃないの?
結婚前にわかってよかったね 変わった彼だね
子供ほしいならさっさと別れた方がいいね
子供いらなくてもなんだか人間味や愛を感じられない…
セックス付きの同居人って感じだね… もう出尽くした話題かもしれないけどやっぱりセックスレスになったのが辛い
まだ付き合って1年も経ってないのに月1あるかないかで、女として必要とされてないんじゃないかってすごく惨めになる
レスだけど仲は良いし、家事は彼の方が進んでやってくれるから家政婦扱いされてる訳でもない
とても大切にしてくれてるのは分かるけど、したいと言って遠回しに断られることが何回か続くと浮気したくなってしまう >>767
やっぱり家族になりたい じゃないかな。
最後まで一緒にいたい、看取りたい、今は葬儀とか墓とか
色々だけど火葬して共同墓地でも何でも最後までしたい、自分が先なら
任せたいみたいな。
子供なんてほしくても出来なかったり、結婚後アレ?みたいなことがあっても添い遂げる人もいる。
そこで別れて別に逝く人もいる。
気持ちは生涯一緒にいてどちらが先でも恨みっこなしでみたいみてほしいって気持ちでは? >>774
ちゃんと女としてのプライベートを守ったりしてる?
同居だからと言って彼氏に自分の下着洗わせる
帰ってくるや否や部屋着になる
気付けばノーメイクでゴロゴロetc
もしこんな事やってたらそりゃレスでも仕方ない えー
別に自らしたいと思わないから月1でいいなら楽でいいな 男だけど、男からセックスレスとか理解出来ない
今は一変してるけど俺もよく断られてた時は泣きそうになりながらトイレでスマホ片手に致してから寝てたもんだ。
てか俺も自ら家事はするけど、進んでやってるというのは色々思うところはある。
相手がどうせやらないから、できないからやってるってのが大半かと思う。
勿論たまに手伝ったりはしてると思うけど、そんな事と軽視しがちだが毎日の事だから段々こういうのは積み重なってくるし愛情にも影響すると思う。 男は一切着替えも入浴も食事も排泄も散らかしもしないなら「相手がやらないから」「手伝う」って感覚でもいいかもしれないけど、
そんなわけないんだから分担は当然だろ性欲猿 知人の娘が同棲3年になる、でも相手の男が挨拶に来たことは無いし、よく分からない、とのこと。
こういう例って聞いたことある?いわゆるヤクザではなく、ふつうの会社員らしいが。 俺も同棲半年だが彼女が拒否のセックスレスからのスキンシップ不足で冷めてしまった。
俺は昨日同棲解消して別れたけどこのスレのみんなは頑張ってくれ
俺はセックスレスから全てがうまくいかなくなったよ
勉強にはなったが同棲なんか二度としたくない・・・ うちも仲は良いと思うけどEDらしくレスだから
どうしても些細な事で落ち込みやすくなるし
素直に甘えられないし、自信喪失の原因にもなってて凄く辛い
今はレスの辛さと別れる辛さを天秤にかけてなんとか誤魔化してるわ ウチは双方結婚願望もないし子供も嫌いだし余計なものに縛られたくないから同棲の方が合ってる
周りからはドライとか冷たいとか言われるけど家族とか老後の世話とかどうでもいいし互いに飽きた時点でさよならで良いけど相性合うからもう6年も暮らしているし一緒にいて楽しいし楽な相手w
互いに趣味の合うことや時間が合う時は2人で楽しんで自分の趣味やら価値観は相手に押し付けない主義だし家事もどっちがどうとか決めなくてもその時々で臨機応変にやってるよ
ここ半月程彼が忙しくて家事全般は全部私がやっていたけど昨夜は彼が帰宅後やっと一段落ついたから今度は俺やるからって言われてお任せしますって感じw >>781
前の彼氏と同棲してて気づいたら家族感覚でセックスできなくなりその後も本当に仲良くしてたけど
やっぱり一生セックスレスは無理だから別れたよ
自分もそれ以来同棲しないと誓ったけど、結婚決まって一緒に住むことになりまた不安が出てきてる >>767です
レス、ありがとうございました
今見返すと、かなりとっちらかってて恥ずかしい
>>770さんの
>彼がありのままの自分を出してくれたならそれを受け入れてあげればいいじゃん
これはその通りだなと思いました
あのあと彼と話してわたし自身がいろんなことを「しないといけない」と思ってると指摘されました
なにもしないでもそのままでも大丈夫なんだよと言われて、
長女の私はなにかして感謝されることで愛情を感じていた自分に思い当たりました
ギブ多めでテイクをもらえる、は当たり前でしょ、という価値観というか
まだ、なにもしないでも愛されることに慣れていませんが徐々に慣れていくのと、
「彼が望んでる「私にして欲しいこと」」と「私が彼にギブだと思ってすること」
の差が出ないように、たくさん話をしてつっぱしらないようにしたいと思います >>786 なんか間違ってるとこあると思うなら指摘すればいいのに邪推で煽るなんてよっぽど図星が痛かったんでちゅね〜 >>787
彼女すらいない非モテが僻んでるだけでしょ
ここカプ板なのにね 体調不良で仕事休んでた彼から元気になったから仕事行ってくるって連絡がきたタイミングで、4月で異動の同僚からご飯のお誘い
元気になったみたいだし、せっかくのお誘いでご飯行く機会も減っちゃうだろうから行きたい反面、
彼の体調心配だし病み上がりの人置いて外食に行くのも気が引ける…と行っても行かなくても後悔しそうで悩んでます。
皆さんだったらどうしますか? >>789
一度同僚にリスケ相談
無理ならご飯行って早めに切り上げる
子供じゃないしその辺は連絡するだけでいいじゃない
失礼だが甘えん坊の坊ちゃま彼氏じゃないでしょw >>789
彼に連絡入れて行けばいいんじゃないの?
長期療養していてやっと仕事に出られたってくらいの状態なら
わからないでもないけど。
仕事行ったのならコンビニ寄れるし、自販機あるし、チンするだけのご飯は売ってるし
何とでもなるでしょ。 同棲始めてまだ3カ月くらいだけどうちもレスだなぁ
ずっと遠距離で自慰で済ませてたこともあって、今更彼氏のナニを自分に挿入されて喘ぐとか
そんな恥ずかしいこと出来るか! みたいな冷静な気持ちになってしまう
おっぱい触られても気持ちよくない
彼氏のことを嫌いになったわけではないのになぁ… >>790>>791
>>790さんの最後の一行、確かに…wとなり、行ってきました!
連絡をいれたところ、彼も同僚の方と食事に行ったようで、お二人のおっしゃるように心配性過ぎたのがよくわかりました。
ご意見ありがとうございました! >>794
引っ越し準備って最初に大きな物を片付けると
結構進んだ気持ちになるけど
実際は最後の細かい物に時間がかかるんだよね… 閑散期なら蓋しなくても業者が取り敢えず運んでくれたけど繁忙期はどうなんだろうか 引っ越し業者さんも人手足りなくて予約もいっぱいになるから、この時期だと凄く値段高くなったり予約取れなかったりするらしいね。 結婚を前提としない場合の同棲を始めるにあたり(これに対するつっこみはなしでお願いします)
親への挨拶ってしましたか?
うちの親は近くに住んでて、相手の親はかなり遠いです
お互い一度も親に会ったことはなく、結婚については同棲して具合を見てって感じです
相手は学生じゃないんだから親は関係ないと以前言ってましたが、
自分は顔見せるくらいはした方が良いかなと思ってます
もちろん話し合って決めるんですけど、みなさんはどうでしたか >>800
親に直接聞いたよー
結果、私の親は来てほしい、彼の親は来なくていいという答えだったから、うちの親だけ挨拶済 >>800
結婚前提じゃなかったけど挨拶したよ
たしかに成人してるから親は関係ないけど、一緒に住むんだから何かあった時の為に同居人の顔や連絡先は親も把握しておいたほうがいいよ
もし事故に遭ったり入院して、思うようにあなたと連絡が取れない時は同居人とやり取りすることになるし >>802
その通りだと思う。挨拶することは必要だと思うが全く挨拶したがらないヤツもいる
いざという時どうするのか、とは思う、赤の他人にはならないから >>800
結婚は考えてるが婚約まではしてない関係だけど、お互いの親に挨拶する予定
片方が実家住まいということもあるし、今まで挨拶に行ったことがないからとか、何かあった時のため、今後結婚するとなった場合の印象とか考えて挨拶したほうが無難かなと >>800
逆だよ
学生の内なら双方両親に黙ってやったって多少のお咎めはあっても若気の至りで済まされる所だけどいい年した社会人ならちゃんと筋を通すべき
何かあった時両親が家に来て知らない男が同居してましたとなったら常識疑われるしそんな印象のままスムーズに結婚話が進むと思う?
単に彼氏が公言しない事でいつでも無責任に逃げられるようにしてるだけって印象あるよ 確かに、同棲して具合見て結婚したいと思ったときには
挨拶無しで同棲したことを後悔することになるかもね
きちんとしていないことを気にしないご両親なら良いんだろうけど 普通の大人の男なら挨拶して当たり前だと思うな
それ一つで自分だけじゃなくて自分の親の育て方まで見られるし 今私の家に彼が転がり込む形で同棲していて、もっと広い部屋に引越す費用を彼の両親が出してくれるという話になった
確かに1Kに2人で住むのはかなり狭くて、お金貯めて早く引っ越したいねとはいつも話してたのでそれ自体は嬉しいけど、費用を向こうの両親に負担してもらうのは違う気がする
結婚もまだ考えてないし別れる可能性もゼロじゃないのにそこまでお世話になってしまうと、後戻りが出来なくなりそう
彼は厚意で出してくれるって言ってるんだから甘えればいいじゃんと言うけどそんな簡単には決められない
かと言って気を悪くさせないように断るのも難しい 引っ越す費用ってどこまで?
新居の敷金礼金と引っ越し代くらい?
モテない息子に彼女できたから喜んでるんじゃね?
かどうかはともかく断るなら正直にそのレスの内容を言えばいいと思う
まともな親御さんなら理解してくれるはずだから >>808
>結婚もまだ考えてないし別れる可能性もゼロじゃないのに
これを彼にちゃんと伝えなきゃ >>808
どう見ても贈与だし返還義務ないから受けたらいいじゃん 負い目引け目有ると別れたい時強く出れないから
ハーフハーフな関係がいいと思う
あと、金出す分口出す人達かもよ >>金出す分口出す人達かも
普通その通りだよ
半々にして貰っても失礼には当たらない 同棲している相手が飲み会で朝帰りが多くて、それに対して寂しいとか思うことは普通ですか?
彼氏は飲食店勤務なので飲むとしたら夜中からになり、そうなると朝帰りコースになります。
また、趣味でバンドをしていてその関係で飲み、朝帰りコースも多々あります。
浮気の可能性は低いのでそっちの心配はしていません。
ただ、月に3回ほど朝帰りコース飲み会があるだけ。
でも前々から予定されてるとかじゃなくて、いきなりこれから飲み会、朝帰りますの連絡があるので、その度に物凄く絶望感みたいなのに包まれてしんどい。
今日もさっき朝帰りになりそうってきた。
単純に言うと寂しい。悲しい。
でももしかしたら私の方が感情的で彼氏に依存してるからそう思うのかもって悩んでいます。
普通はもっと軽く流せるものなんでしょうか。
彼氏にとっては重いと感じてるのかもって思うし、帰ってきてほしいって思うけど言いすぎたら鬱陶しいのでしょうか。
最近気持ちよく送り出せなくてつらい。 >>814
男の立場では月に3回なら見逃してほしい
他で同居人として合格ならそこは目をつぶりなよ
3回の飲みで経済的に支障をきたすなら論外だが >>814
そりゃ同棲相手がいないことが多ければ寂しいのは普通だよ。
平気なんて人がいたところであなたが寂しいんだから無理するのは良くない。
飲食の人は結構遊ぶからなあ。
交際している人は大変だなって思うわ。
それなのに趣味がバンドでやっぱり飲むのねw
結婚とか考えないなら耐えられるかもしれないけど、一度あなた自身の性格に
向いているかじっくり考えたらいい。
朝帰りゼロの男性だって普通にいるからね。
そのかわり朝型人間で365日5時半起きかもしれないがw 彼氏が遅い日だと「よっしゃテレビゲームしよ!」ってなる
彼氏いなくても遊べる何かを見つけると楽しいよ 同棲前は一人の時間どう過ごしてたの?毎日家にいないと気が済まないって依存しすぎて正直怖いわ 1人でお風呂入って寝るの寂しいよね
うちも最近朝帰りが増えて時間を持て余すようになったからジョギングを始めたよ
1時間くらい走って帰った疲れてるから余計なこと考えずにすぐ寝れる
オススメ >>808だけど彼氏の出会い系利用が発覚して別れることになりました
見る目のなさに自分でワロタ >>820
なんという…
引っ越しが進む前でよかったね。お疲れさまでした >>820
Oh…おつかれ
まあいい面を無理矢理探すと、100%彼が悪いことで別れられるって点だろうか
彼親の好意を無碍に、とか考えなくて済んだというか 同棲している彼が実家に帰って連絡も取れない
住んでる部屋は彼名義
初期費用全額と生活費をほとんど負担していたので貯金ほぼ0
引っ越すお金が貯まるまではそこにいていいよと言われましたが、居たくないです
話し合いにも応じて貰えない
たまにメール返ってきても少しでも相手の言葉を否定すると「突っかかってくるならこれ以上話すことはありません」とメール無視
どうすればいいの… >>824
いたくない気持ちは分かるけども、上の人が言うように実家に帰ることはできないのかな?
彼名義なんだったら家の維持は考えなくてもよくなるんだし、ご両親に頼ってでも帰っていいように思うよ >>824
なにがきっかけで彼が実家に帰ったのかわからんがもう別れたいって事で出ていったのならいろいろ難しいのではと思う
あなたはどうしたいのだろう?
部屋に居たくない気持ちはわかるがそれ以外がわからんぞ >>814です。
レスくれた皆さんありがとうございます。
上にも書いたように彼が飲食店勤めで帰りは毎日終電で、私は朝からの仕事で最近は休みも合わず、コミュニケーションがうまく取れなくて寂しく感じていたから、余計に辛く思えたのかもしれません。
最初はそっかーって軽く流せていたんですけどね。
最近私が仕事で悩んでいたのもあるのかな。
とにかくゆっくり話す時間もなかったな。
趣味のバンドが忙しくなってきてから、余計にライブに行ったら突然の朝まで飲みコースが増えてて、でも私も出かける趣味があるから理解はしてるんだけど、どうしても寂しいって気持ちを消化できずにいました。
今日こそ夜にゆっくり話せるって思っていたら飲みの連絡…ってことが続いていたので。
なるべく依存しすぎないように、私は私で一人の時間も楽しめるようにしてみます。
どこかで自分は異常かもって悩んでいたので、その気持ちを汲んでくれる言葉に少し楽になりました。
ありがとうございます。
でもアドバイスいただいたように、気をつけます。
お互い様って思うようにします。 >>824です
すみません文章めちゃくちゃでした
実家はありません
結婚前提だからといって生活費のほとんどを負担して更に家事も全部やるのが辛いと文句を言ったら出ていきました
どうしたいか…別れるなら別れるでハッキリ言って欲しいです >>829
え?彼から別れるなんて言葉出てこないよ
あなたが潰れるまで、ATM兼家政婦としてこき使うだけでしょ
あなたが今しなきゃいけないのは、
どうやって逃げ出すかでしょ >>830
そうですよね
悔しいけど頑張ってお金貯めて引っ越します
ありがとうございます >>829
「別れるから即出ていけ」って言われたらどーすんの?
ハイわかりましたって出ていける状況じゃないんでしょ
まさかこの期に及んで「元に戻りたい」とか思ってない?
思ってるなら従順な女になればいいだけと思うけどその辺はどうなのよ? >>832
別れるからすぐ出て行けと言われたらネカフェ難民になるしかないですね
ペットを飼っているので連絡とれない&帰ってこないでは出ていけないですが…
別れたくないとは思っていないです >>824
いまいち良く分からないけど部屋は彼名義で金出したのはあなたでしょ?
それなら気にせずに堂々と住んでいたらいいと思うけど?
気分的には居たくないの分かるけど先立つ物が無ければどうしようもないよ? >>835
分かりにくくてすみません
愚痴りたい一心で殴り書きしちゃって…
引っ越すお金貯まるまで住んでおきます
ありがとうございます >>836
純粋に疑問なのですが、あなたが初期費用を全額負担したのに、なぜ彼の名義で借りたんですか?
彼がいい会社に勤めてるがゆえの彼名義なのかなと思ったのですが、生活費もあなたに出させてるようじゃたいした稼ぎもないですよね…?
このまま彼名義にしておくと、あなたがお金をだしたその部屋、引っ越し資金がたまってあなたが出て行くと同時に彼氏に乗っ取られる気がするのですが?
それなにかの詐欺ではなかったのでしょうか? >>837
結婚するから俺名義でいい?って言われて何も考えずに彼名義にしました
5年は一緒に住んでたのでもう乗っ取られても良いかなと思います
契約する時はそこそこ良いかな会社にいたけどギャンブル狂でお金なかったので私が出しました
ギャンブルやめる約束で…
本当に考えが甘かったです 誤字
良いかなじゃなくて良いです
長々と占領してすみませんでした >>838
ギャンブル狂と分かった上で5年も住んだの?
しかも彼が実家に帰らない限り継続したわけだよね
読んでるとお金貯まるまで〜とか言ってるけどその間に彼がフラッと戻ってきたら彼をまた養うはめになるの?
ほとんど貯金できない生活ならいつ出ていけるかわからないなんて積んでるよ
給料入ったら即出ていって、出ていったら彼名義なんだからこちらは支払い義務ないし
早めに出ること考えなよ
あと彼の実家とは連絡とれないの? 別に口調強くはないよ
貯金食いつぶすレベルのパチンカスと同棲とか並みの神経してたら有り得ない ミュージシャンなんてモテるような人間によく実家に帰ったなんて話信じられるな
5年も居て結婚もしないならもうそういうことでしょ 寄ってたかって傷ついてる人に塩擦り込んで楽しいのかね >>844
ミュージシャンとギャンブル狂は別人だろ >>794だけどなんとか引っ越し終わって同棲スタート。幸せすぎわろた >>845
飲食を悪く言う人って外食しないの?
フレンチのフルコース食べながら「こんなところで働くなんてマジ底辺www」って思ってるの?
仕事にプライドを持って働いているので、そういうことを思われていると悲しいです。
このままだとスレチなので。
同棲してから彼のお弁当を作るようになったら、彼の職場の人から「今まで自分のお弁当が一番だと思ってたけど、負けましたーいつも旨そうですね」って言ってもらえた。
肝心の彼は卵焼きが美味しい、君は卵焼きの天才としか言わないけど。 同棲して2年たつが今別れるかどうかの瀬戸際です。彼女は俺の言動が気に入らないらしく、無意識に俺は地雷発言しまくって相当ストレス溜まってる模様
悪気があって発言してる訳ではないので治してと言われても無理っぽい。
あと、彼女は少し構ってちゃん基質で、俺は自分の事したいタイプなのでそこも噛み合わない。俺が別れると言えば終わるけど今自分の気持ちがわからない苦しい 彼と住んでいるところが片道1時間の距離です。
彼が引越しを考えていて、私寄りのところへ引っ越そうと思ってると言ってくれたのですが
一緒に住みたいわけではないようです。
結婚を迫られると困るから一緒に住みたくないのでしょうか? >>853
一度同棲解消すれば?としか言えない
四六時中いるから噛み合わない二人かもね
年齢伏せてる所で結婚前の同棲じゃないのかなー >>853
地雷がわからなくて関係が悪化するなら、もう相性が良くないとしか言えない
それに彼女が構ってちゃんだと>>853が感じるってことは
けっきょ彼女が重くてうざいって感じてるって事だろう
かまってちゃんを可愛いと感じるか、ウザいと感じるか
これも相性だよ
2人は一緒に生活するのは向かないのさ
情でダラダラと同棲するのは得策じゃないよ >>857
考え無しで同棲すると、余計な時間と労力を使うよ >>853です
年齢は30半ばで彼女が10下です
ゴールを決めず流れで同棲スタートしました。確かに重く感じてる部分はあります
会話の受け答えがたまに面倒臭くなりそれが地雷発言に繋がってるのかなと…。俺の悪い所でもありますが。
確かに相性悪いのかなと今更思えてきました。まだきちんと話し合いはできる状況なので、どうなるかわかりませんが正念場を乗り越えたいと思います >>859
年の差ありすぎて上手く噛み合わないだけじゃないの
高望みしないで同い年くらいのオバサンと付き合えば 10歳も離れてると人格面でかなり期待しちゃうんだよね
だから些細な失言でも幻滅してストレス溜まる
うちも同じ状況 >>859
>どうなるかわかりませんが正念場を乗り越えたいと思います
10歳年下の小娘も手玉に取れない(大人の対応が出来ない)奴は
正念場を乗り越えられないだろ
>会話の受け答えがたまに面倒臭くなり
小娘相手にするにはマメさだろ
本当に何にもわかってねーな >>861
そこは人それぞれだと思う
逆に私は同い年との同棲に失敗したけど、心の何処かで年上的な立場になってくれる事を期待してたし例え失言があってもそれなりに離れてる年上なら許せるものが同い年だし負けん気が出てしょっちゅう衝突して譲らなかった あれ買いに行こうかな?あっもう出ていくからいらないんだったって瞬間多くて泣ける 同棲なんかしなけりゃよかった
貯金ガッツリ減ったのに4ヶ月で終了 >>866
今日以外に書き込んでたらどれ?
書いてなかったら愚痴ってけ 4ヶ月ってちょうど環境変わってストレスが溜まってくる頃なんじゃ
相手は耐えられなかったのかね
貯金もないのに出ていけるのか? 同棲って共同貯金とか貯まるもんだと思ってたけど、そんなにガッツリ減るの?
(2ヶ月後に同棲始める予定) >>867
書き込んでないです
彼が結婚前提だからと良い家具家電を新調しまくって折半したのでもうお金ないです
でもって合わないから別れたいと
お金返ってこないし実家に帰ります
結婚詐欺だったのかな >>872
折半したなら家具家電の半分もらわないの? >>872
「結婚詐欺だったのかな」って馬鹿じゃないの?
家具家電とかの必要経費は折半だったんでしょ?結婚詐欺だったら貴女に全額出させて自分の金は出さない
同棲が上手くいかなかったのを彼氏のせいにしてるけど自分に落ち度はなかったか?とかは考えないんだねw 確かに部屋借りるってだけで初期費用で30万は飛んでいってびっくりした。
これから家具揃えていってから同棲始めるけど、家具代とか引っ越し費用考えたら確かに60万は行きそうな気がする 賃貸24万他家電家具全部で60万ちょいだったかな
合わないから解消したいって何があったのか気になるなぁ なるほど初期費用か!
確かに引っ越しと家具新調等で大金飛ぶ予定だわ
ウチも結婚前提で始めるけど、こういう話きくと結婚前の同棲は重要なんだなと思う
戸籍に×が付く前で良かったと思うしかないね
ただ様子見同棲とはいえやっぱり結婚はしたいから気をつけないとなぁ…… まだ同棲検討中。
彼実家、私一人暮らし7年目だから家具家電は全て新調する予定。
家電だけでも90万くらい必要そうだったんだけど、家具も合わせたら150万くらい必要になるのかと震えてる 90万って二人暮しの規模じゃないな。
70型テレビとか13kgドラム式洗濯機とか500L冷蔵庫クラスじゃないか…
将来見据えすぎて失敗しない事を祈る まずはどちらかが一人暮らししてるところに半同棲してから相手の習慣や性格見てから本格的に引っ越して同棲するとか
今まで週1くらいしか会ってなかったのにいきなり同棲始めるのは無謀だよね >>881
遠距離だと半同棲はキツいんだなぁ
都会来て一人暮らし6年、結婚を視野に入れてのお付き合い2年、会えるのは月1〜2、連絡は毎日、長期休みは3〜10日間くらい共に過ごす
彼と同棲(2人の地元 田舎県)始めるにあたって私は転職までするよ!
なおさら気合入れなきゃ >>881
ひとり暮しからの同棲とは限らない
ひとり暮し物件には二人で住めない >>879
差し支えなければ家電90万の内訳を聞きたい 同棲を始める時にあちこちのリサイクルショップ回ったりして、安い家具、家電を探して切り詰めたけど100万ぐらいかかったな 物件探してるけど駅近で2LDKで5万いかないって安い方?ほとんどそんな感じだけど田舎だからかな
見学したけどそこそこキレイでコンビニスーパーも近いし、あとは住民の騒音だけが問題かなぁ >>879
最初から全部そろえるの?結婚でもないのに。
完璧主義だとそうなのかな。
冷蔵庫が小さいなら最初は大きめ冷蔵庫に買い替えて他を使いながら
少しずつ様子見て買いかえればいいだけだと思うんだけど。
家具なんかそんなにいるかな?最近の部屋はクローゼット付がほとんどだし、
彼だって今使ってる物があるでしょう。下着や靴下入れてるもの。
何でもすぐ買い替えしなくていいんだよ。 秋に結婚前提の同棲始めるけど、
買うと決めてるのは大きい冷蔵庫だけだなー
他はどっちかの持ち寄り うちも持ち寄り
本当に必要なら買い換えようって話になってるけど使ってたらもうこれでいいや、ってなってくる 男からすると冷蔵庫も持ち寄りたかったんだが、
彼女はでっかいの欲しいらしい
台所は特に女性優先が良さそうだね そこそこ自炊するなら最低でも300L以上にするとあまり後悔しないと思う キッチンの使いやすさは料理へのモチベーションに関わるね >>890
男だがでかい冷蔵庫はほんと良いよ
400L買ったけど設置場所が許せば500Lでも良かったと思う >>893
助言ありがとう
彼女の要望で500L超を考えてる
自分家電大好きなんで調べまくって笑われてる
気が早いって >>896
容量も大事だが彼女の身長も考えてあげて
大型冷蔵庫は背丈が高くてちびっこだと上の方が届かないってことがある 彼女の要望なら身長は問題ないんじゃない?
でも気が早いってまだ物件と置き場所決まってないのかな
それによって開きドアも決めないとだし
にしても500Lは裏山。俺も家電好きだったからそれなりに調べるけどそのクラスなら迷わず日立の真空チルド付いてるやつ選ぶかな
低収入だから俺は買えないけど >>887
家具って収納だけじゃないし
テーブルもソファも高いし、ベッドも高いよ >>897-898
ありがとう。彼女160あるから大丈夫
実は自分も真空チルドの型式が良いなって思ってる
彼女は冷凍大きければ何でも良いらしい
部屋はこれからなんだけど置くスペースは困らないところ選ぶつもり
2LDKくらいかな
余談
アキヨドすぐそばが職場なので自分にとっては嬉しい
全てのフロアに見るものがある
年度末は忙しいね。みんなお疲れ様 >>886
新潟のそこそこ発展してるとこで家探した時は大体そんくらいの家賃だったな
騒音きになるなら木造は避けた方がいいかもね >>886
田舎なら普通
どうせ安いんだから分譲賃貸の所にしたら?
10万かからないで新築住めるだろうし 同棲の話してたのに、今日家に行ったらマンション更新の書類が届いてて手続きしなきゃなーって
一緒に暮らす気がしないなら期待持たせないでよ >>905
更新手続きって契約切れる1〜2ヶ月前に紙届くから、具体的にいつから同棲始めるのか決まってないと「(とりあえず)手続きしなきゃ」ってなるよ
それとなく同棲したいアピール続けてみたら? そうなんだよね。もう物件見にいったり具体的に同棲が決まってないなら
更新手続きするしかない。更新したからといって出ていけないわけじゃないし、
すぐに引っ越したら更新手数料はちょっともったいないけど。
悪くとりすぎだし、そこですかさず一緒に住む話はどーなるの?って言えてないのなら
自分の性格とか人とのやり取りを見直した方がいいよ。
彼のほうも手続きしないとなーって遠まわしにあなたに同棲の話しを進めてほしいアピール
してるだけだったりしてね。 そうそう。自分も引越しの予定で仕方ないから更新料払って1ヶ月にすぐ引っ越したよ。 手続きしないと自動で更新されちゃうから
更新しないために手続きしなきゃーなんじゃないの?
地域によって違うかもしれないが 同棲始めてそろそろ一年
生活費の負担について親に聞かれて話したらあり得ない!って言われてしまったんだけど、変?
元々家賃折半、光熱費彼負担、食費私負担の共働きだったんだけど、
病気で私が退職、今では家賃ガス代外食費を彼負担、他光熱費食費を私負担で7対3くらいの割合で今までやってきてたんだけど
親が言うには生活費は世帯主が賄うもの。女は貯金しないと子供ができた時どうする!って言われてしまった
実際退職から手取りが無くなったり減って生活費ギリギリではあるんだけど、同棲で彼の給与を管理するところなんてあるのかな。
結婚したら給与を管理するの? >>911
女は貯金しないと子供ができた時どうする!ってその子どもにかかる費用の一切を女の貴方が払うわけでもあるまいし
生活費は世帯主が払うものって考えも随分と前時代的だね
彼氏の負担が半端なさそう >>911
同棲中は財布別で結婚後は彼氏と話し合えばよくね
親の価値観は数十年前のものだから、既婚友達の話を鵜呑みにする方がまだマシ 同棲時代から財布を握るとかw
たくましいお母様だね
それも我が子かわいさからね やっぱり昔の考えだよね。
彼との間で結婚の話も出るようになったから相談してみたんだけど、
あまりにもそれはおかしい!お前は若いからまだ知らないだけ!自分は生活費は丸々母に渡してる!他の人にも聞いてみろ!って怒られた?んだけど周りにまだ結婚同棲してる知り合いもいないので聞いてみたかった
今このスタイルで安定してるなら結婚したからって無理に変えなくてもいいのかな >>915
昔の考えとかじゃなくて、結婚してないなら男がそこまでの扶養義務を負わんでしょ
結婚まで秒読みで数カ月後には結婚するっていうなら
同棲時代から家計を一緒にしてもいいけど
結婚が決まってない同棲なら男にそこまでの扶養義務なんかない
でも、そういう二人の緊急事態でどこまでフォローするかで
お互いに結婚したいと思える相手か判断するシチュエーションではあるね >>911
個人差はあるけど今の時代低収入も珍しくなく共働きも当たり前で
付き合ってる段階で病気で収入ゼロになると別れるまである 同棲初めて二ヶ月くらいで怪我で入院して丸一月働かなかった経験あったわ
ほんと貯金様々やで >>911
そもそも結婚していないのに子供作るの?
そりゃ失敗して出来ちゃうこともあるけどさ。
親なのに結婚もしていない自分の娘が病気退職して世話になってるのに
そこまで図々しく考える?
同棲で家計ひとつにしてやりくりするのは当然あるよ。うちは最初からそうだし。
同棲でバイトもしてない専業状態だってある。それはそういう風に二人がお互いメリットあって
暮らしているからで他所がどうこういうことではない。
家事は絶対にやりたくないけど外食嫌だし毎日キレイな部屋がいいし、個人の雑用も全部
やっておいてもらいたいとかね。病気で働けないならそれは出来ないよね。 ごめん情報不足だったかも
彼とは婚約済みで入籍間近です。だから親も子供の話してきたんだと思う
結婚式代もあるし節約しようかって話になって、家計管理について親に相談してみたら >>911 のように言われた
ただこの一年の同棲生活でお互い納得した金銭負担だったから、入籍したら家計管理は同一に変えるべきなのか?普通の家庭は婚姻と同時に家計管理を変えるのかな?と
病気で退職したのはもう半年くらい前の話で今は扶養に入るつもりで派遣社員してるけど(彼の要望)、共働きだった時から家事は全て私が負担してるよ。
入籍してもこの家で住み続けるし、家計管理の方法を変えるなら今のうちからかなと思って聞いたんだけどややこしくなっちゃった。
まだ同棲の段階で家計管理全てまとめるのはどうなのかって思うけど、家計をまとめたらわかりやすいし貯金がしやすくなるとは思う。 お互い納得してるなら親の言うことなんかハイハイそういう家庭もあるんだねって言って無視してればいいじゃん。
母親が羨ましくて彼に生活費全部出してもらいたいだけでしょ 何が言いたいのかよくわかんなくなっちゃったんだけど、同棲から結婚までの間で家計管理を変えたほうがいいのかな?
今の時点で金銭的に彼氏負担をかけているのは承知の上なので親が言うような全額負担は流石に無いなと思うんだけど、扶養内で働いて欲しいって言うのと家事をして欲しいって言うのは彼の要望だから少し不満がある。
お互いの経済能力に見合った負担にしてるのに金額の大きさゆえに養ってもらってる感がどうにも居心地が悪いと言うか。わがままだね
今の家計管理で貯金はできてるんだけど、お互いの自由なお金みたいな感じになってるから貯金とも言えないし、体壊した時とかそれこそ子供できた時に何をどれくらい誰が負担するのか揉めそうだから、同一で生活費を管理して同一の貯金も貯めたいんだ
って色々考えてるけど、多分親はそんなの変って言ってくるんだろうなあ 結婚するなら本人達の好きにしたら良い、正解はないよ
どっちにしろ合計収入は変わらないわけで、どうするのが今後のためになるかでしょ
大人なのにそんなこと悩むの? 自分達が納得した方法取れとしか言えんわ
貯金の仕方くらい親になんか言われて悩む事かな? 親に何か言われても
「私たち二人で考えて私たちのやり方でやっていきたい。心配だろうけど見守って」
とかなんとか上手く言っとけばいいよ
不満については彼とよく話し合いしてお互い納得できるといいね >>922
親にいちいち相談するからおかしくなるんだよ
親は娘を守ろうとバイアスがかかることが多々ある
彼のやり方に多少疑問があるかも知れないけど
親に頼らず、自分の力で(ネットで相談するのはアリ)
解決しないとダメでしょ
親を頼ってしまうと、親の彼への評価も下がるだろうし
後々やりづらくなるよ
大変かも知れないが2人で、2人の生活を作っていかないとね >>922
そもそも彼氏とはこの件について相談したの?
親にはこう言われたんだけどどう思う?くらいに聞くのが最初だと思うよ
あと気になったのは現実今の段階で7:3なんだから殆ど養われてるようなものだと思うけど、そこで例え0.1割でも負担して自分の中でメンツを保ちたいだけって気持ちを感じるなあ
親御さんの肩持つ訳じゃないけどもし彼氏が良いなら親の言う通りにしておいた方が良い。色々打算的に思えるかもしれないけど変な格好付けは後で自分の首を締めて余計に不細工な結果になるだけだよ 冬から同棲してる彼女が「暑い」と短パンにし始めたんだが
生足にムラムラしてしまって目の毒・・
我慢するしかないか
そのうちムラムラすることもなくなるんだろうか。それはそれで寂しい 猿だねー。結局昨夜も・・
狭いのもあって、風呂は一緒に入らないなあ
まあ慣れるしかなさそう 相手の家に住むことになったんだけど
ものすごい汚部屋だったw
片付けと掃除で午前中が終わった… >>933
午前中だけで何とかなったならそこまで酷くないなw いやまだ終わってない
ダンボールに荷物詰めてはクイックルだから
ナマモノはまったくないからそこは安心したよ
ただ自分の荷物置けないから
どうにかしないといけないのはたしか 彼女が来るのに予め片付けておかなかったのか
よっぽど時間がなかったのかあるいは もう誰も自分の家には入れないつもりだった
大好きなものに囲まれて幸せだった
片付けられる状態にもなかったし時間もなかった
とのこと
相手は休み不定期だし、休みくらいしっかり
寝たいよなあと、元職激務だった当時
私も部屋は綺麗とは言い難かったし
仕方ないなあという感じ でもそういう状態なら二人の生活にすれ違いが多くならない?
片付けとか家事の分担、生活費を含め分業とか毎日のことに食い違いが起きると困る
あとできたら、お互いの部屋を分けることだね
それぞれの持ち物は別の部屋でそれぞれが管理、共通はDKに置く
忙しいほどそうしないと 寝る部屋と自分の仕事スペースと
相手のコレクションの部屋がほしい
すれ違いはあんまりないかなあ たしかに生活費は重要ですね
家事分担はほとんどできてる…はず
引越しの総合金額をここで聞くのはスレチっすよね >>942
住んでる地域や年齢、生活のグレードによって全く異なるからグダグダになるよ >>937
こういう人は恋人の手前見栄張って頑張って片づける気なんかない。
もちろん片付け下手ではあるだろうけど、出来ることはやろうなんて気すらないんだよ。
そのままのオレを受け入れてくれ、よし、受け入れたな、オレはこういう人間だからなって
パターンに持って行く交際しか出来ない。
アタシが頑張るわって押し付けられたこともわからず張り切るタイプしか付き合えない。 >>942
まあ、惚れた方が負けだから。
付き合い続けるなら上手くイニシアチブを取れるように頑張れ 彼氏のご実家に挨拶に行くんだけどまじで最近コミュ障極めてきてるから
親と同世代の人と何話せばいいか分からん…。仕事も色々話せるような立派なもんじゃないし、
趣味もネトゲで人に言えない。自分が針のむしろになる機会なんて久しぶりすぎてヤバイ
カタコト喋る置物になりそうだよタスケテ… >>947
初めてお会いするなら向こうから色々質問してくれるだろうから笑顔で愛想よくしてれば大丈夫だよ
「緊張してて……ahaha」って笑えば彼がきっとフォローしてくれるさ
頑張って! >>950
>>1よろしく
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。 >>953
ありがとー!
同棲始まるまであと少しなんだけど、楽しみ8割不安2割というかプレッシャーがすごい
一人暮らし長かったしご飯も適当だったけど、これからはどんな時でも一緒で、食による健康は私に掛かってると思うと怖い 卵かけご飯のみとか、納豆ごはんのみとかできなくなるんだよねー。 彼は「ご飯とセブンのメンマあれば十分」とか言ってくれるけど、こう、無駄なプライドが許さないというか、でも手抜きしちゃうんだろうなぁとかグルグルしてる
あと彼母の一番の心配がご飯についてらしい
私へのイビリだとかプレッシャーじゃなく、単純に彼の食(若干の偏食で食への関心が適当)についての心配してる
「出来る限り頑張ります!」と宣言したからにはやらなきゃなぁ、出来るかなぁみたいな まだ少し早いけど、来年の春に遠距離から同棲することになった
お部屋探しとかお金の分担とか考えることが多いな
楽しみすぎる 遠距離だったので都内から田舎に引っ越して早2ヶ月ほど
好きだった仕事辞めて来たのは不安だった
3月からフルタイムの仕事も始めて疲れるけど、家事炊事その他に協力的なので本当に助かる
このまま穏やかに暮らしていけたらいいな 見知らぬ土地で仕事見つけて家事もこなしてって偉いなぁ
私は自分のご飯作るのも億劫すぎて年に数回だし、だらしなくて家事もやりたい時にやる感じだから
同棲の話出てるけど不安しかない 彼女と秋から同棲決まってから、
料理やら家事やらやる気出た
やっぱり助け合いたいしね >>960
私も一人暮らしの時は仕事が激務で、食事は自炊からコンビニ弁当ばかり、部屋も一週間に一度掃除するくらいでした
でも、相手が綺麗好きだから順応してきた感じです
仕事は結婚するしないにせよ、将来の自分の為と相手の為にフルタイムで稼いでます
未来は確約されてないから貯金しておきたいし、結婚するなら相手が病気した時に支えられないと怖いと思って
相手が協力的なのかそうでないかって、一番大事だと感じてます 婚約までしてたのに、お別れすることになった
また引っ越しでお金がかかるけど、このままこの人と過ごすよりいいと思って切り替えるしかない
この板にはお世話になりました、ありがとうございました >>963
お疲れ様です
良ければどんな経緯があったのでしょう
差し支えなければ 彼女が先に寝てたってときに、ふと彼女のスマホが充電ケーブル抜けてたのを見て
何の気なしにケーブル差し込んだらちょうど彼女が起きて、寝てる隙にケータイ見ようとした!とキレられた
説明しても聞かないし、翌日もずっと言われたし、余計なことしたか… 瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず(カデンにクツをイれず、リカにカンムリをタダさず)
人などに疑われるような事はするなということ。 付き合った当初からお互いいつでも勝手に見ていいよって感じだわ
それくらいで怒られるのも面倒くさそうだな 【質問です】
週末に部屋を決めてから家具家電を見に行きました。
現在私が一人暮らし、彼が実家住みの為、2人用家電の容量と値段の検討がつきません。目安を教えて頂きたいです。
コジマで以下3つの家電を良さそうだと思うものを見てきましたが、もっと検討した方が良いでしょうか?
洗濯機:7〜8kg、5〜10万円
冷蔵庫:170L〜、4〜6万円
炊飯器:5.5合、〜3万円
補足
・彼は仕事で作業着を着て、油汚れなど付きます。
・惣菜は頼らずなるべく自炊で頑張るつもりです。
・2人1回の食事で2.5合くらい消費します。
・メーカーや機能にこだわりはありませんが無名?は避けたいと考えています。
・購入はGW〜5月半ばを予定しています。
("現品限り"でも気にしないです。) >>971
洗濯機はそれくらいで良いと思うけどうちは俺だけ部屋着外着3〜5回着て洗い、彼女はどちらも一回着て洗うけど7kg洗濯機を一日置きに回す感じ
冷蔵庫は毎日自炊してるが時々330Lでも足りないと思う事がある。買い物が周一か二週一なのが大きな原因だが
食費を抑える事を重視する場合特に冷凍庫は大きめが良い
170Lで自炊するなら少量買って買い物回数を増やす事になるかな。あんまりオススメはしない
炊飯器はそれ程の食事量なら5合以上が確実
うちはIH炊飯器を辞めてガス炊飯器を選択したよ。
電気の場合うちの契約が20Aなので炊飯中に電子レンジ、ドライヤー、電気ケトル等が気軽に使えない
それと一般的にはガス火で炊くのが電気炊飯よりもご飯が美味しく仕上がると言われてる >>971
部屋の広さと、何日に1回洗濯するか、冷凍食品どれだけストックするかにより違う
毎日洗濯するならもう少し小さくて5.5kgでも十分と思う、カーテンも出来るし2人分の洗濯物は案外少ないけど作業着が入ると別かも
大物(布団の丸洗い等)を考えると7〜8kgかな、やらないなら不要
冷蔵庫は冷凍庫と野菜室が大きい方が良い、170Lより大きいサイズ(250〜300)を選ぶ方が買い物出来ない時のために良いと思う
ごはん冷凍も出来るし >>971
洗濯機は乾燥機能付の方がこれからの季節重宝する
冷蔵庫は小さい、300lあると安心 >>971
他の人も言ってるけど自炊で冷蔵庫170Lは足りないと思う
冷凍庫大きいのがおすすめ
店員さんいわく350L超えるようなら断熱材の関係で400Lの方が節電できるらしい
(ただ年間で数千円の世界ではある)
あと洗濯機は節電より節水重視した方がいいって 971です
沢山のレスありがとうございます。まとめての返信で失礼します。
洗濯物はお互いそんなに多くないので数日に一回回す感じだと思います。また布団の丸洗いする予定ですので上記の容量で探そうと思います。
乾燥機付きについては彼と予算と相談します。
節水については盲点でした! 探す時の参考にします。
部屋の広さは2LDK(LDK10.2畳)なので冷蔵庫は300L以上の大きさでも問題ないと思います。
170Lじゃ全然足りないんですね……意見聞けて良かったです!
週末の買いだめ、作り置き、冷凍うどん、肉やご飯の冷凍等考えると確かに大きい方が安心ですね。
色々見て探して、初期費用めちゃくちゃ掛かりますね!
予想以上にお金必要で吃驚しました! 頑張ります! >>971
油汚れがひどい場合は洗濯機2つにするか、
作業着をコインランドリーで洗わなければいけないかもしれない
洗濯機が1回で真っ黒になるし、他のものなんて洗えない そういえば、機械油とか染みた洗濯物用の洗剤がホームセンターとかに売ってたよ。
自分がそういう油で汚れる作業してたときに使ったことはないからどれぐらい落ちるのかは分かんないけど >>979
ごめん実家のときの話なので
賃貸だと広さと工夫が必要だろうね
>>980
油で汚れた洗濯機で自分の下着とか洗うのが平気なら >>982
そんなの一般人は最初に風呂場でバケツにでも突っ込んで
洗った後に洗濯機に入れるだろ 971です
いつの間にか!ありがとうございます!
まとめての返信で失礼します
洗濯機2つ置ける広さと予算は流石にないので、2回に分けて洗剤でなんとかしようと思います(ホームセンターで探してみます!)
コインランドリーで洗ったらそこの洗濯機が真っ黒になって他の方に迷惑を掛けてしまわないでしょうか?
まず汚れ具合がどの程度なのか分からないので、作業着の洗濯については彼母に習うことにします 実家が町工場で作業着油まみれだけど、普通に1つの洗濯機で分けて洗うだけで匂いも汚れも大丈夫だったよ
久々に実家帰っても匂ってないから客観的にも大丈夫だと思う 彼氏が仕事で失敗したのか元気もなくだるそうです。
事情を聴いても話さず、こちらとしては優しく接しなければいけないのでしょうが
家事もせず話さずいらいらしてしまいます。
どうしたらいいですか? ほったらかすしかないね。あまり構いすぎてもそっちのストレス溜まるでしょ
最初からいないものだと思って一人暮らしのつもりで過ごしてみたら? >>987
お菓子でも食べながらテレビやようつべでも見てケラケラ笑っておこう
彼女のそんな姿に癒されたりする場合も多々ある >>989
>>990
なるほど、ありがとう。
参考にさせていただきます! 同棲の話は出てるんですが正直家事が不安
1人も2人も手間一緒、問題ないみたいな言い方をつい格好付けて彼氏に言ってしまったけど
相談した母から
「精々自炊なんて週2回で洗濯だって溜まったらようやく腰をあげる程度で部屋も人が呼び辛くなるまで掃除もしないんじゃ家事やってるとは言わない
まずは一人で毎日家事がサボらずこなせるのかしばらくやってみてから考えたら?」
と言われてひとまず彼氏には返事保留中
2人で協力すれば、とも思うけど考え甘いのかな? 専業主婦練習ならほぼ毎日ちゃんとすべきだと思うけど、共働きなら家事分担当たり前な時代だし、部屋の汚さや自炊の頻度の許容範囲が彼と同じなら問題ないんじゃない?
一緒に住んで生活するのは母じゃなくて彼なんだから、彼と家事(や金銭負担)について話し合って決めるのが一番 >>992
その「協力」で多数の人が苦労したり愚痴ったりしてますね
同棲も結婚もw やる事の線引きを明確にした上で、
お互い支え合う姿勢が大事かな
奉仕精神と冷静な判断のさじ加減だと思う 彼が家事しないくせに潔癖症とかでなければ
なんとかなるんじゃない >>992
彼氏への言い方が、家事は自分がやるから任せて!って捉えられてはないかな?
協力してくれたらなんとかなると思う
私はずっと実家暮らしで洗濯くらいしかしてなかったけど、
同棲始めたら色々やるようになった
家事は分担というより、時間がある人がやるってなってる
協力の姿勢があるから、今のところ不満はないよ >>992
実家にいるなら、一か月位晩御飯当番してみれば?
自分の気分で作る料理と、毎日義務で人に食べさせる食卓を作る難しさの差を
肌身で感じた方がいいよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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