もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 509

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 01:47:22.57

カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。

次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/

＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。

前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 508
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1519446115/

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 02:06:49.85

>>950
>>970
次スレを立てるときまたは依頼するときには
>>1のテンプレ内の避難所と前スレのURLは省略してないものにしてください

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 03:57:46.43

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 09:26:05.48

>>1
乙です、ありがとう

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 16:17:31.09

大学生同士のカップルです

彼女はおそらく、所謂メンヘラというやつで、私と毎日会いたい、常に一緒にいたいと言ってきます
私は例え好きな人であっても、常に誰かと共にいると疲れて余裕がなくなってしまう性質で、現に今までその所為で何度か彼女に気をつかえなくなってしまい喧嘩になったこともあります
ですが、それを説明して一時的に離れようとしても、「結婚すれば常に一緒にいることになるのに、それが耐えられないのならば付き合っていくことはできない」などそれらしい理屈で一蹴されてしまいます
彼女は会った頃より精神的に不安定になっていて、大学も今は行っておらず、趣味や遊びも楽しめないそうで、そうなってしまった原因は私にもあると考えられることから、彼女に強くは言えません

以前はそれに応えて、たまに喧嘩をしながらも半同棲のようなことをしていたのですが、徐々に私の生活が崩れていき、しなければならないこともできなくなって私も精神的に病んでしまったので、今は一度離れている状態です
ただ、それでも彼女は毎日少しだけでもいいから会わせて欲しいと言って、自ら会いにきていました
先日、少し辛い出来事があったため、今日は会えないと連絡したところ、「拒絶された」「立ち直れない」と言い、自死をほのめかすようなメッセージを送ってきます
「会いに来て欲しい」といったメッセージや電話もかかってきていますが、私は今外に出ることが苦痛な状態で、彼女に責められるのも辛く、何も返せていません
どうすればよろしいでしょうか、みなさまのお知恵をお貸しいただけると幸いです

長文、駄文、失礼いたしました

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 16:20:15.38

死にたいと言っているメンヘラは大体死なない
引っ越しまで考えて縁を切れ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 16:20:55.46

>>5
死ぬ死ぬ言う奴は確実に死なないから放置しな
ってか別れた方がいいよ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 16:33:02.83

>>5
メンヘラ行為にどこまでも付き合えない正常な人はメンヘラと付き合っちゃダメ
お互い壊れるだけ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 16:46:00.31

ご助言ありがとうございます

ただ、私も正常というわけではないのです
以前に鬱を患ったことがあり、復帰できていたのですが、今回また戻りかけてしまい

言っているだけで死にはしないというのも、彼女が過去実際に未遂をしたことや、私自身も昔死のうとしたものの生き延びて周りに迷惑をかけてしまったことが何度かあることもあり、そう断じることができずにいます
メンヘラ同士の戯れかと一笑に付されるかもしれませんが、当人には深刻なものであることもあるので…
別れてしまえれば楽なのかもしれませんが…

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 16:47:58.60

>>9
彼女の親に連絡
「自殺すると言っている、手に負えないからなんとかしてくれ」と伝える
相手が毒親じゃなければ何かしにくると思う
そのかわり別れろって相手の親に言われるかもしれないけどそっちの方がいいと思う
お互い学生で働いてないから今はなんとかなってるけど
就職したらメンヘラ同士の同棲なんてどうせ経済的に破綻して無理だしね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 17:45:43.25

>>10
実は、彼女は実家暮らしで、親御さんにも既に事情は全てお伝えしていて…
ご両親が共働きで、たまに休んだりはしてくれているようなのですが、それでも死にはしないだろうという考えのようで、家に彼女とお祖母様だけになることの方が多いようです

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 17:49:08.55

>>11
そりゃ親なら死にゃしないのなんてお見通しで、せいぜいまた始まったかくらいなもんだわね
貴方は完全に無視で引っ越すなりなんなり縁切りした方がいいよ
メンヘラ同士なんて目も当てられないわ
まあ、メンヘラにはメンヘラしか寄ってこないのかもしれないけど2人でいてもマイナスにしかなんないよ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 17:59:03.77

家事生活費折半、結婚前提で同棲しています。
私が車を持っていないのでデートや買い出しの時は彼が車を出しています。
同棲を始めてから彼が交通費も折半して欲しいと言ってきたのですが、
私は自分が運転できない車の交通費を払いたくないと思っています。
旅行や長距離の移動は折半していますし、近所のデートの交通費まで折半しなくても…と思ってしまいます。
交通費は払うべきでしょうか？
また、折半するとなった場合どのくらい彼に払えばいいでしょうか？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 18:00:58.53

>>11
実家暮らしならほっときゃいいじゃんアホらしい
あなたに出会う前から彼女は相当死ぬ死ぬ詐欺してきてると思うよ
だから親としては「あーまたか」って感じなんでしょ
実際に過去にも自殺「未遂」で死ななかったわけだし（わざと未遂をするメンヘラは良くいる）
ただ別れたくないけど構うのは嫌という選択肢は彼女には通じないから
ボロボロになろうが頑張って相手するか思い切って別れるかどっちか選ぶしかない

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 18:10:14.13

>>13
同棲してて生活にもデートにも使ってんでしょ？
本来なら駐車場代からガソリン代まで折半すべきじゃない？
彼がデートや買い出しにいっさい車を使わず、貴女を乗せて出かける事もないなら払わないって言い分もわかるけど
生活費財布作ってそこから生活に関わる全てのお金を払い、残りは半分づつわけて貯金なんかをしたら完全に折半で公平だと思うけどね
運転する分の手間賃払えってんじゃないんだからさ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 18:11:02.07

>>13
駐車場代は折半してる？
してなければそれぐらいは折半していいと思うな
もうしてるならガソリン代を元々出し合ってる生活費の中から出していいよって言うとか

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 18:18:58.22

>>13
車の維持費（車検）や駐車場代はどうしてるの？
それも全部折半してて彼一人が私用で車を使う回数も多いなら別に払わなくてもいいけど
そうじゃないなら払った方がいいと思う
それとどのみち結婚したら家系が同一になるんだから
車にどれだけのお金がかかってるか全体像を把握しといた方がいいのでは？
そういうのって車に乗らない人は全くわかってないことが多いからね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 18:19:05.52

>>13
彼は毎日の通勤でも車使ってるの？
デートや買出しの頻度がそんなに高くないのであれば1/3くらいのガソリン代は出してあげたら？
しょっちゅう行くんであれば近場でも折半すべきだと思う

あと駐車場代は折半

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 18:32:29.95

13です。
彼は毎日の通勤にも車を使っています。
（交通費はいくらか出てるみたいですが完全支給ではないです）
私は今のところ車検や駐車場のお金も支払ってません。
確かに車にかかるお金について私はよく分かっていないので、
彼にきちんと聞いて今後折半の割合考えてみますね。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 19:09:21.32

質問です
付き合って一カ月、お互い多忙なアラサー社会人でまだデート一回のみ、キスは済んでます
私は処女で相手に伝え済み、相手もゆっくりでいいと言ってくれました
今度仕事帰り夜のドライブデートに誘われてますが、やっぱり男性は自分の車に乗るならそのまま…と期待しますよね
会いたいけどまだそこまで進みたくはありません
そんな状態なら覚悟ができるまでドライブ断った方がいいでしょうか
考えすぎ？
ドライブには行くけど、もしそんな雰囲気になったらうまい具合にかわせる言い方があれば教えて頂きたいです

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 19:18:46.58

ゆっくりと言ってくれてるんだから信用してあげたら？
もし彼がそれでも関係を進めたがるならはっきりとまだ待ってほしいと言えばいいだけ
まさかそれを無視して襲いかかるような人ではないんでしょ？

20 · 2018/03/18(日) 19:41:57.77

>>21
ありがとう
まだ自分の気持ちが高まってないけど、相手は口が上手いから雰囲気に流されそうって心配もあるのかも
信用…確かに無理やり襲うような人ではないとは思うので、そこは信用してお誘いに乗ってみようと思います

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 20:09:33.43

>>22
生理でいいと思うけど男としてはいつ頃可能かの目安が分からないと毎回誘うしかないから
覚悟決めて5月に旅行に行こうとか提案してみたら

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 20:29:49.47

生理じゃダメでしょ
なら生理終わるのいつ？ってなった時に断りにくくなるもの

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 21:15:54.56

>>5
メンヘラ同士のカップルって感じだけど彼女の言うことは正論で
結婚するなら常に誰かと一緒に居ることになるよ
子供時代は家族と一緒だったと思うけど、どう過ごしてたの？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/18(日) 23:25:52.72

>>20
いざしようとしても1回目で最後までするのは大変だから今から少しずつしていく方がいいと思うよ
あとあんまり断りすぎると別れることになると思うけど、それでも後悔しないなら心の準備できるまで待っててもらっていいと思う

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 00:27:19.09

彼がデート中など、あくびをよく大声でします
こちらは女性だし同じように出来ないし、前にあくびが出そうになったので手で口をおさえたら、彼から『今すごい顔になってたよ』と冗談混じりに言われました
彼も悪気はないし、あくびをするなというわけではないですが、ドライブ中など狭い空間ではリアクションに困りスルーしてしまいます
彼も構ってほしくてわざとしてるわけではないとは思いますが、緊張感がないと言うか馬鹿にされてるのかという気持ちにもなります
こういう男性は多いのでしょうか?
何かいい返し方はありますか?

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 00:41:04.61

>>27
わたしの彼はあくびもゲップも豪快にしてるよ
流石に外出先ではしないけど
馬鹿にしてるとかではなくリラックスしてなにも考えてないだけじゃない？
どうしても気になったり、口許を隠さないのが嫌とかなら品がないよ、とか言うしかないんじゃないかな

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 01:00:34.99

>>27
私の彼氏も大アクビするよ。ウック！みたいな、しゃっくり混じりのゲップもする。
でも私も頭がお花畑なので、赤ちゃんみたいでカワイイ～と思って
「眠くなっちゃった？」ってニコニコ聞いたり、頭撫でたり背中ぽんぽんしてしまう…。
あばたもえくぼ状態だ。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 01:08:39.00

独り暮らしの彼氏の家にお泊まりするようになってから色々と私用にと買ってくれるんだけど
彼が用意してくれたシャンプーが肌に合わなくて荒れまくる…
せっかく用意してくれたのに申し訳なくてまだ言い出せない
角が立たないようにやんわり言いたいけどなんて言えばいいでしょうか

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 01:23:17.25

>>30
いやいや、そんなに気を使う案件ではないですよ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 01:34:57.72

>>30
自分で買ってきて置いておくという選択肢はないの？
みんなそうしてると思うけど

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 01:36:30.39

>>30
買ってくれたやつなんか合わないみたいだから自分で買ってきたよー、ごめんねありがとうー、
とか普通に言えばよいかと

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 03:18:33.93

前スレで加害恐怖のことで相談した者です

このスレでアドバイスをいただいたことを伝えたりネット上で症状のことを解りやすく説明しているものを読んでもらって、運転するのが難しいことを理解してもらいました
病気を軽くみていて私のわがままで言っていると思っていたということを謝られて、少し申し訳なくなりましたが
交際を続けてくれると言われて安心しました

アドバイスしていただいた方には感謝しかありません
ありがとうございました

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 03:23:50.64

>>30
普通は自分で買って置いとくのが当たり前だと思うけど
歯ブラシとかならまだしもシャンプーとかまで買い与える彼氏もちょっと怖いなぁ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 04:45:35.93

>>27
病気じゃないの？
そんな頻繁にあくび出ないよ普通
しかも他人を不愉快にさせても気付かない大あくびって
睡眠障害や脳に血液が送られてないのかもしれない？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 04:46:02.39

**20、22** · 2018/03/19(月) 04:47:19.96

>>23>>24>>26
ありがとう
今のところ次のデートで最後までする気は全く無いけど、相手の様子を見つつ進みたいなと思います

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 05:09:00.85

>>38
半年以上保持しとけよ　デート1回とかアホなんか？
大事にするつもりなら1年位は待てるぞ　自分ならね
その間に風俗は行くけどな

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 07:06:57.30

>>38
後悔のないように自分がこの人ならと思えるまではいくらでも待たせておきなよ
それで別れたいというような男なら所詮その程度の男なんだから

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 07:51:04.18

高校生ならわかるけどアラサーならそんなにゆっくりしてる時間もないでしょうに…

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 08:01:26.15

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 08:03:30.44

高校生なら我慢出来ないとかある可能性もあるけどアラサーならむしろ待てるでしょうよ
結婚までは、と言ってるわけでもないんだし

**20、22、38** · 2018/03/19(月) 08:04:35.08

20.22.38
>>38-41
たくさんレスありがとう
結婚願望はもともとなかったからここまで来てしまったんだよね…
この歳で恥ずかしい夢だけど、最終的にどうなるかはともかく人生で一回は本当に好きな人としてみたいという願望はあったので、後悔のないよう関係を育てて行きたいと思います

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 08:56:58.56

>>43
待てる待てないの問題じゃなくて
何をそんなに時間掛かるの？
私もそうだったけど高校生だってすぐやっちゃうよ
飛ぶのが怖くていつまで巣立ちできない甘えた雛鳥みたい

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 09:18:48.41

>>45
そんなの人それぞれだしどちらがいいなんて無いから
自分が納得出来る時でいいじゃん
あなたに迷惑かかるわけでもあるまいし
何噛み付いてんの？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 09:29:40.46

>>46
自分がすぐやっちゃったから「すぐやらせる方がもったいぶるより良い女だ」って思い込みたいんでしょ
非処女は処女に戻れないんだから万が一後悔しても
「私は自立してる女」ってことでマウント取るくらいしか憂さ晴らしの方法がないし

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 12:01:40.34

>>44
初めて大切にしたいよねぇ…
したくなったらでいいと思うよ、本当に
私はシチュエーションとか記念日大事にしたい派なんだー初めては旅行先でがいいなーって４ヶ月待ってもらった
その間週末デートも夜のドライブもしたけどしっかり家まで送ってくれたよ
あんまり悩まずドライブデート楽しんでね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 12:22:00.34

>>44
私も結婚願望薄くてだらだらと30過ぎまで恋愛経験なしで
今の彼と縁があって付き合ってるけど
それでも初めては4ヶ月ぐらい待ってもらったし向こうも急いで進めてこなかった
ちゃんとあなたを大事にしてくれるかどうか見極めるといっては相手に失礼だけど
準備が出来るまでは待ってほしいと正直に話せばいいよ
でも経験してみるとそんなに身構えるものでもないかなと思う
好きな人と繋がるのって幸せだから

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 12:30:47.26

会う頻度によるけど3、4ヶ月で無理ならもう男の方が諦めるわ信用されてないってことだからね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 12:34:20.13

>>50
自分基準を一般基準のように語ってはいけない

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 12:35:48.85

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 12:36:38.67

>>50
信用に値する行動を取れなかった自分を省みないとねw

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 12:36:42.32

>>45
＞飛ぶのが怖くていつまで巣立ちできない甘えた雛鳥みたい

ステキな詩だね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:19:19.49

>>51、53
婚活で出会って3、4ヶ月で無理だったら縁がなかったと思って次行くわ時間がもったいない

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:24:10.35

>>49
これに一票
ほんと好きな人と繋がれるの幸せだよね
好きな人と繋がってることや体を重ねることで初めて自分の知らなかった自分が見えたりする
思いきって飛び込んでみると新しい世界が見えるから
3ヶ月くらいお互いを知る機会を楽しんだら次のステージ進むのをおすすめするなぁ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:29:45.36

ちょっと聞きたいんだけど
一般的に
好きな人ができた、とは、浮気ですか？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:33:52.60

浮気というか別れの言葉では？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:35:32.60

>>58
さんくす

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 14:54:58.53

>>57
本命だったら浮気とは言いませんね

**20、22、38、44** · 2018/03/19(月) 17:33:56.37

>>43,>>45-56
ちょっと見ないうちにたくさんレスが…
皆さん色々な意見を本当にありがとう！
参考になりました
自分と相手の気持ちを大事にしつつ進みます
それでは消えますね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 20:04:42.13

付き合って一ヶ月とすこし
付き合う前から付き合いたての頃は彼の方から何気ない話題のLINEが結構来ていて自分としてはそれが嬉しかった
最近それが減ってきたので「塩対応になってきたね」とふざけた感じにすねてみた
そしたら「あの頃は嬉しくて調子にのってた、今はなんか通常運転になったんだよね」と
私自身の感覚では好きなら連絡とりたいものだと思ってたから、冷められたわけじゃないならいいんだけどちょっと不安が残る
向こうから会いたがるしスキンシップはむしろ増えてるし冷めたんじゃなくて落ち着いたと解釈していいんだろうか

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:08:45.19

>>62
その解釈でいいんでは
元来そこまでマメではないのが、落とすまではちょっと頑張ってたんでは

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:34:48.25

30代の彼氏からのプレゼントがメルカリで購入したラルフローレンのスカートでした。メルカリのポイントを使って買ったもので未使用新品だから！と言われ頑張って嬉しいフリをしましたがガッカリでした。
スカートが色褪せていてデザインも微妙だったのでメルカリで調べると10年以上前に販売されていたもので、値段は400円でした。
正直に嬉しくなかったことを伝えようか迷っていますが何も言わない方がいいでしょうか？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 21:48:31.49

>>64
メルカリで調べたら400円で10年以上前のだねって言えば次から違うとこで買うと思う
服はサイズがあるから違うのが良いと言えばいいかな

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 22:59:15.68

めちゃくちゃむかつく。

そもそも私は束縛とか独占欲が強い方なんだけど、自分が所属していない他のサークルで彼氏が飲みにいったりバイト仲間(女の子)の送別会にプレゼント送ったりしてるの聞いてると腸が煮えくり返りそうになる。

私が先に卒業したんだけど、彼が元カノのこと思い浮かべながらつくった歌(オリジナルバンドをしてる)を卒業ライブのときに歌われてめちゃくちゃ嫌な涙出た。

かといって別に彼のしていることには深い意味はないし、言い出したらキリがないくらい私が敏感に考えすぎてたり言わない方がいいことを言っているのも分かってる。

とか言ってるといつもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになっちゃう。

あんまり認めたくないけど上から目線なところがあるから、私の嫌な子と彼氏が仲がいいのもとっても嫌。

嫌なことばっかり言うと相手も窮屈だし、変に束縛してもいいことはないっていうのも知ってるけどイライラしすぎてもう手に負えないし、イラついてる反面自己嫌悪がすごい。

私なんか関係なく自由にしてほしい、彼が楽しそうにしてるところを笑って見ていたい

って気持ちVS

何で嫌なことするの言うこと聞いてくれないのあの子と仲がいいの全部ちょうだい

って気持ちが戦ってしんどい。結局口が出てるから後者が勝ってるけど。

愚痴愚痴して説明が長くなりすみません。
これがどうやったら解消するのか、気分転換などいい方法がないのかなど教えてください。

別れたくはないけど・・・でも自分の感情に少し疲れてしまいました。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:23:48.19

深い意味はないのかもしれないけど彼は気を遣えないね
他のサークルの話は誰から聞くの？聞くのやめれば

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:34:43.39

>>67
レスありがとうございます

>>誰から聞くの？
本人やSNS、共通の友人などです。
本人に聞くのはついつい・・・って所もあるので聞かないようにしていこうと思うのですが、それ以外は自然と情報が入ってきます。

気を遣えない＋あまり共感できないって感じですかね。

私から何がどうして嫌だったか説明したら
「言いたいことは分かったけど自分は悪いことをしていないし、だから謝らない」
と言われてしまいます。

それで「確かに私がわがままなこと言ってるんだよなあ・・・」
ってなるんですが、それでも怒りはおさまらずに何で分かってくれないの！とも考えてしまいます。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:40:51.90

飲みに行くのと送別会プレゼント送るのは社会人としては普通だからそこで怒るのはやめた方がいい
歌は自分向けに新曲を作らせろ

66 · 2018/03/19(月) 23:55:45.07

>>69
レスありがとうございます。

彼は社会人ではなく学生です。
他の人の送別会じゃプレゼントなんて送ったの見たことないし、私へ卒業祝いのプレゼントをくれたのですが、それもその女の子に贈るものを探してる時にいいものを見つけたからとくれたんです。
贈り物は素直に嬉しかったけど、知らないバイト先の女の子のついでか・・・なんて思ってしまって、色々と複雑でした。
別に浮気はないと思いますが。

曲は少し恥ずかしいですがその一年半ほど前に私へ作ってくれました。
変な話、その曲をしてくれるのかなあとも思っていたので衝撃がすごかったです。
何気ない感じで誰かからリクエストをされたとも聞きましたが、今日それをするの？？と泣いてしまい；
まあでもこれもワガママなのは分かってるんです。整理つかないだけで。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/19(月) 23:58:12.89

学生でもバイト先なんだから社会人としての対応当たり前じゃないの？
学校の友達と違うんだからさ

66 · 2018/03/19(月) 23:59:31.51

>>69
追加すみません。

バイト先やゼミ関連での飲み会はもちろん仕方ないと思います。
もやもやしても頑張ってわりきっています。
ただ私がよく思っていない子達と個別で飲みにいったりするのがすごく嫌です。
でも彼の交友関係に口を出すのもなあとか思い出すとイライラしてたまらなくなります。

66 · 2018/03/20(火) 00:03:40.03

>>71
レスありがとうございます。

確かにそれはそうですね。
私も考えが甘えてました。
ただ他のバイトの子の送別会と違って、社員の先生達合同のもの＋仲間内だけのものと二回していた上にプレゼントを渡されるとイライラしました。
仲がいいのは前から知っていたし、そうなると参加せざるを得ないのはわかるけど、プレゼント渡す必要あったの？と。
無駄に執着しすぎて自分でも気持ち悪いですが。

66 · 2018/03/20(火) 00:08:31.77

彼のバイトやサークルに関する嫌な話は周囲からも情報が入らないように工夫してみます。
そんなので不機嫌な対応をするのも申し訳ないですし。
よく話す友人には軽く事情を話すなりして出来るだけ遮断します。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 00:22:50.21

>>68
自分(と彼)に似てる
付き合って2年もう落ち着いたけど私がかなりヤキモチ焼き
正直慣れるしかないね
そのうち自然と、彼はこういう人なんだって思える
ストレス発散は、月並みだけど好きな事で気を紛らわすかな

今でも時々ヤキモチ焼く時あるけど、客観的に冷静に考えて自分の我が儘でしかない時は我慢(飲み会はしょうがない。彼には彼のコミュニティはある)
ちょっとデリカシーないな、って時はちゃんと嫌だと伝える(元カノの為の曲を使わないで。女と2人で遊ばないで)
あと、ヤキモチ焼いた分だけ甘えたりする笑

「彼は浮気なんてしない性格だし」っていう信用と「私が彼女だし」っていう自信を持ってたら、自然と気持ち落ち着いたよ

66 · 2018/03/20(火) 00:44:40.07

>>75
レスありがとうございます。
確かに「私が彼女」作戦はうまくいきそうです。
浮気はしないと信用しているので、はやく嫉妬の感覚に慣れる？ことを祈りつつ手短な趣味でも探してみます。

>>デリカシーのないことには嫌と伝える
伝えた結果「でも自分は悪いことをしていない」と返された場合はどうしたらよいのでしょう？
確かにそうなんだけど、私はこうだから嫌なんだよと説明しても平行線のときが多く、有耶無耶になって終わるのでまた思い出した時や次似たようなことで揉めたときに大喧嘩になります。

66 · 2018/03/20(火) 00:55:32.91

彼と上記のようなことで揉めたときに自分がどうしたらいいのか分からず、更に腹を立てて泣いたり怒ったりするのが嫌です。

自分も疲れますが、何より会話の途中で八つ当たりも入るのが申し訳ないです。

何に怒っているのか、これは八つ当たりになるのか、結果どう解決したいのか、これらがぐちゃぐちゃになって迷惑をかけてしまいます。

彼は基本的に正論をいってくるのですがそれに従うのがいいのか、ふたりの問題だからそれは違うと突っぱねていいのか。

複数人だとしてもその女の子とは遊ばないで！
と言って了承してくれれば一番楽なのにと思ってしまったりもします。
勿論、私がただ笑っていってらっしゃいと、相手が気持ちよく友達付き合いができるような対応をするのがベストですが。

どこまで改善すべきとかなんて簡単には決められないけど、ゴールというか何を落としどころとしたらいいか分からずしんどいです。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 01:44:57.45

>>76 >>77
謝ってほしいわけじゃない、ただその行動によって私はヤキモチを焼いてしまうということを覚えておいてほしい
控えるか隠すかは任せるけど、隠すなら徹底的に隠して
っていう旨を伝えるかな
(面倒くさい女であることは重々承知してるのでツッコまないでほしい)
あとは歩み寄って妥協点を探すしかない

思い出した時は自己処理で耐えて八つ当たり良くない笑
負の感情が出てきた時ほど冷静に考えて、頭冷やして
何が嫌なのか→どうしてそう思うのか→○○だから→それは正当性のある主張なのか→逆の立場だったら？友人カップルの愚痴として聞いたら？

彼が嫌いな人だけど自分にとっては男友達でコミュニティが一緒だからどうしても避けることは出来ない。私なら彼の為に友達捨てるけど、それは私が彼に依存してるからであって一般的ではない→だからしょうがない(責められない)
って自分で納得出来るように言い訳考えるのもよくやる笑

彼がそういう人であるように、自分もヤキモチを焼きやすい人なんだって受け入れて感情の逃げ道を作る
言い方はアレだけど、"諦める"考え方(自己解決)をするのも手だよ
それでも「もー！」ってなった時は中途半端にストレス溜めず1人で美味しい物食べて思いっきり泣いて寝る

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 01:47:27.82

スマホからなんで改行多くてごめんない

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 03:38:24.63

>>66
そもそも、「ヤキモチを妬く」というのと「感情のままに金切声で相手をなじる」ことはまったく別のことだ。

前者は愛情の裏返し、つまり相手を大事に思っているから出ること。
後者は、相手にも感情があり生活があり交友関係があることをわきまえず、相手をサンドバック扱いすること。
つまり相手を下に見ていて、生身の人間である相手を大事に思っていないからできること。

>>66はひとりの大人として、結果についてすべて自分で責任を負うことを前提に、自分の行動を自分で決めてよいが、
このふたつが全く別のことだということは、知っておくほうが良かろう。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 06:12:13.59

>>77
彼が、悪いことをしてるわけじゃないし変わるつもりはないってスタンスなら、解決案も何もなくあなたの気持ち次第でしかない
そういう彼を受け入れるか、価値観の違いと別れるか
彼は交友関係を失うならあなたを失った方がマシという価値観だから、あなたの希望は容れないのでしょう
他人を自分の思い通りに変えることはできない、好きなら○○してくれる筈！みたいな、自分の価値観での期待は捨てるしかない
彼がしているように、あなたも恋愛の比重を下げて、彼以外の交友関係や趣味や勉強なんかに没頭していくしかないと思う

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 06:37:37.05

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 06:45:09.90

>>76
彼氏自己中過ぎるし、あなたと相性悪過ぎると思う
聞いててあなた全然幸せそうじゃない
世の中もっとあなたのこと考えてくれる人はいるだろうし、別れた方が良いと思うよ
話聞いててそんな男に合わせる必要どこにも感じないわ

**八日市屋プロ** · 2018/03/20(火) 08:07:46.19

>>64
やぱwwwww

あなたの価値が400円wwwwww

まあブスなんだろうな

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:21:08.02

>>77
恋愛は惚れた方が負け

彼にあなた以上に惚れさせればいい

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:04:57.23

勝ちも負けもあるもんか！！

66 · 2018/03/20(火) 10:12:39.02

すみません、寝落ちしてしまいました。
皆さん、多くのレスありがとうございます。

>>80
確かにそれは違いますね。
ただ私自身すごく沸点が低く(これはすごく直したい)、喧嘩しているときはどういった気持ちで自分が発言しているのか分からなくなります。
どれだけ説明しても共感を得られなかったりすると、自分はただ嫌だったことを伝えたかっただけなのか、相手に共感してもらいたいのか、私の思い通りになってほしいのか。
多分、というか本心は私の言ったことを全部分かってほしい、嫌なことは全部やめて欲しいってなっているからこういった気持ちになるんだと思います。
でもその反面、彼が嫌だと思うことは言いたくない、傷つけたくない、自由にしてほしいという気持ちもあります。
だから喧嘩してたりイライラしてる時、出来るだけ相手が傷つくような発言は避けていますが、それでも私のワガママな感情のせいで傷ついていたりするのかなと思うと自己嫌悪がすごいです。
人間誰しもそうなのかもしれないですが、自分の中の相手を想う気持ちと自己中心的な気持ちとの板挟みになってしまうので、何かしらの解決方法を探したいです。
長文な上、主旨がずれていたらすみません。

>>83
彼は自己中なのでしょうか・・・どちらかというと共感するのが苦手とかのタイプだと思ってました。
別れるってすごく怖いですが、相性が悪いはぐさっときました。何かあったとき頭の片隅でちらついていたので。
そういった所以外は一緒にいて楽しいしとても好きなんです。
だから、今回のようなことを譲れない部分として別れるのか、このくらい仕方ないんだからとそれ以外のいいところをとって関係を継続するのか迷います。
ここまで恋人に対して嫉妬するのは初めてなのもあり、このまま自分が慣れてくれるといいなと思いつつ、慣れなかった場合どうしようと不安です。
まだ20代前半ですが、結婚を意識してお付きあいしているので引き返すのも怖いというか・・・

66 · 2018/03/20(火) 10:25:43.37

>>81

レスありがとうございます。
そうなんです。私の気持ち次第なんですよね。
普段は一緒にいて楽しい分、なおさら私のこのとんでもなくワガママな気持ちさえ整理がつけばどうにかなるのにと思います。
友達と私どっちが大事なの？じゃないですけど近いことを聞いたことはあります。
そしたら「そういう問題じゃない。もし仮に(私)のいうことを聞いて友達をシャットダウンし始めたらそれこそ二人の関係が雁字搦めになってお互いの為にならない」と言われました。
私もどっちかが大事だからどっちかの言うことを全て聞くとかは間違っていると思うし、彼の言うことは正しいと思いました。
ただ優先順位じゃないですが、私が嫌と思っていることに対して共感して欲しいし出来ればこちらを優先して欲しいです。
友達と縁切りとか、予定を全てこちらに合わせるなんてことは望んでいませんが何かしらの形にしてほしいです。
頭でわかってても気持ちがついていかないことがあるので、そこをどうにか一緒に考えてほしいと思います。
すると相手は「じゃあ何をすればいいの？自分は(私)じゃないから分からないよ」と・・・
そうなんだけど！！！そうなんだけど！！！！！ってなっていつもここで打ち止めになるんです；

66 · 2018/03/20(火) 10:37:54.00

レスありがとうございます。

>>85
あー、それは私がベタ惚れ感あるので難しいかもですね。
そもそも私は感情の起伏が激しいですが彼は感情自体が薄いというか、本人も自覚があるくらい物事を客観視しすぎているようなところがあります。
勿論彼も好いてくれてるとは思いますが・・・確かに惚れた方が負けなのかも；；

>>78
一時期は隠してもらう方向でうまくいってたんですが、いつの間にか元に戻ってしまったのに今気がつきました。
もう一度伝えてみて、私もそういった対策を考えます。

八つ当たりは、どちらかというと喧嘩中にしてる自身の発言内容についてです。
これは伝えたくて口に出しているのか、それともイラついてるからこんな思考になっているのかの判断が鈍って分からなくなるって感じです。
まあそんな分類わけは相手からしたら関係ないのかもしれませんね。

ヤキモチを妬きやすい人なんだって受け入れるのは大事ですね。
今まで本当の意味ではあまり認めれてなかった気がするのでもう一度向き合ってみます。

66 · 2018/03/20(火) 10:50:59.86

>>86
レスありがとうございます。
でもごめんなさい。なんか今回の場合は惚れたら負けって思った方がいい気がしています。
元々私は上から目線なところがあるので、もっと従順にというか、反発精神を抑えるじゃないですけど少しでも相手の気持ちに寄り添って考えられるような頭に切り替えられる方法を探すべきなのかなと。うまく言葉にできなくてすみません。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 12:27:25.76

価値観違うなら絶対上手くいかないよ
結婚考えてるならなおさら
その彼氏も自分の考えに近い女の子と結婚したほうが幸せになれると思う

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 12:48:51.16

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 12:53:58.67

>>66
その彼相手には、共感してほしい歩み寄ってほしい、って気持ちから捨てないとダメだと思う
彼はあなたの言い分を理解はしても共感はしてない、考え方も価値観も違うから
多分あなたが男友達と遊ぼうがプレゼントあげようが、彼は気にならない人なんだろうから共感のしようがない
あなたも彼の言い分は正論だと理解はしても共感はできてない
お互いの価値観に接点がなく譲り合う気もなければ、いくら話しても妥協案は見つからない
付き合い続けるなら、改善はないと思って別れたくない側が我慢するしかないよ

66 · 2018/03/20(火) 12:55:04.53

>>91
レスありがとうございます。
あーーー、なんかそれを認めたくない自分と納得してしまう自分で衝突しています。
別れるとしたらどう吹っ切ったらいいのでしょうか？
変な話、付き合った人との終わりって冷めて振ったことばかりだったのでうまく整理がつきません。

66 · 2018/03/20(火) 13:01:09.98

>>93
レスありがとうございます。
そうですね。おっしゃる通り、彼は私が何をしても気にならないと思います。
実際私が告白されたりしても何も言わないですし。(共通の知り合いが多く、浮気と誤解されたら嫌で報告はしています)
元の考え方が合わず、話し合うとお互いもやもやしてるんでしょうね。
しかし価値観が合わない人同士で関係は続くのでしょうか？
彼のことはとても好きでずっと一緒にいたいですが、いつか無理と思うときが来るならと悩んでます。
いっそ嫌いになるか、なりふり構わず一緒にいたいと思えたらいいのに！！；

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:03:09.74

長文全レス得意みたいだから彼氏にも手紙で思いを伝えてみては？
会話するとヒスるみたいだし

66 · 2018/03/20(火) 13:06:24.69

>>96
レスありがとうございます。
うわーすみません！！長文全レスうざかったですかね？
なんか返信してもらえるのがうれしくてつい；今後気を付けます。
手紙はいい方法かもしれませんね。
早速スマホにまとめてみます。ありがとうございます。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:25:39.57

>>89
色々な方に長々とレスしてるのを見てると、結局アナタは自分のことしか考えてないのかなって印象
「彼の言い分も解るけど」って書いてるけど最終的に「なんで自分の思い通りになってくれないの」って自分本位しか伝わらない

「嫌だ」って感情だけをぶつけて自分でも分からないからって妥協点も提示せず「平行線なんです」
感情が言語化出来ないまま喚いたりする自覚があるのに「そんな自分が嫌です」ってどこか他人事だし、自分の悪いところもベストな対応も解ってるのに「落とし所が分からない」って矛盾してるよね
気持ちの板挟みを解決出来る方法があるなら、世の中メンヘラなんて存在しない

「相手の気持ちに寄り添って考えられる頭に切り替える方法」なんてない
哲学みたいだけど、考えてるのは全部自分の脳なんだから、極論感情の切り替えなんて出来ない
感情・気持ちの整理するには考え方を変えるしかない

「嫌」って思うのが嫌なら「嫌」を我慢するしかない
我慢によるストレスを軽減させるには視点・考え方・捉え方を変える
ストレスを発散させるには別のベクトルにエネルギーを使う

一番最初の質問に戻ると、
気持ちの板挟みを解消するには、彼の主張が正論であり頭で納得もしてるなら我慢して慣れる
落とし所が分からないなら、見切り発車で彼に伝えずまず1人で分かるまで考える時間を設けて

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 13:29:30.03

長文全レスもだけどなんか口調がイラっとする

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:26:58.87

H系の質問ですみません

彼がキスの時に舌を入れると、かなり早く絡めてきます
何度も早いと指摘しましたがやめないので、最近はいうのも面倒になりましたが気には障ります
どうしたらいいですか?

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:32:56.27

ここは治したいって言いながら治す気ゼロなのが伝わる

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 14:40:49.07

>>100
早くって時間のこと？速度のこと？
普通舌入れたらすぐに絡めるでしょ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 16:52:05.60

>>102
速度速いキスを想像したらイジリー岡田しか思い浮かばなくて笑いが止まらないw
私もキスしたらお互いすぐに舌絡めるから、それが嫌だって気持ちが分からないな。
まずは唇を舐めたり挟んだりして、しばらく楽しみたいってことかな？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 17:24:42.51

>>100
こうして欲しいとあなたがお手本を見せる

**100です** · 2018/03/20(火) 17:48:38.81

レスありがとうございます
言葉が足りなくてすみません、早いというのは速度の事です

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 18:01:17.91

>>97
ずっと一緒にとか夢みたいな事言ってても、現実は結婚してからのほうが深刻だよ
価値観の違うもの同士が譲歩もせずに一緒にいてもどっちかが限界まで我慢するしかない
あなたが妊娠中に職場の仲のいい女の子の相談にのるかもよ、LINEでずーっとやりとりして
あなたが文句言っても通じないかもよ、出産して入院してても女の子の相談にのるために
会いに行ってそれを悪びれもせずに笑顔で報告してくるかもよ

そこまでいかないとわからない事かもしれないけど、時間と労力の無駄だし
ひょっとしたら子供も可哀相だから、はやいとこ切り替えて他探したほうがお互いのためだと思う

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:03:43.92

価値観合わないのはつらいなー
恋人の段階で自分の考え方と違うことをする人だと、結婚考えた時点で絶対に苦労する事になる・・・

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:04:11.25

>>87
思考や言動が自分と同じ過ぎて驚き
自分で自分が嫌になるし疲れる
彼は彼なりに愛情を示してくれてるのに自分が求めてる物じゃないから結局それを愛情と認識出来ずに常に愛情不足
だから彼のちょっとした言動にいちいち不安になる
自分勝手で嫌になるけど過去にここまで拗れずに付き合えた人もいるから相性が悪いのかなとも思って別れも何度も考えた
でも彼が大好きだったから克服しようとしてたつもりだけど何をしたら満足してくれるか分からないって1ヶ月前に言われてそこから明らかに彼が冷めてるのがわかる
だけどお互い気付かないふりして無理して付き合ってる状態
別れたくないから彼の前ではメンヘラ出さずに頑張ってるつもりだけど彼の気持ちは戻って来ないと思うし徐々に別れを受け入れる心構えをしていくつもり
あなたは後悔がないようにね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:57:25.72

生理って最長でどれくらい遅れますか？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 20:59:14.87

>>109
さすがにスレチ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:03:51.94

俺様は優しいので一応答えてあげると、周回遅れも普通に報告されてるから不安なら病院行け

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:24:50.75

付き合ったその日にキスって普通ですか？
お互い20代の大人です
触れるだけのキスを一回して、そのあと彼の方から唇を啄ばまれて最終的には舌を入れられました
回数も多いし、一回一回が長いし、耳とか腰とか触られたので、身体目当てなのかと不安なのですが

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:25:59.28

>>112
お前キスするとき周りをキョロキョロしながらキスするの？

それが全て

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:27:05.72

>>112
普通かどうかは人による
自分の感覚を大切にしていれば、自ずと答えは出るのでは？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:30:01.74

>>112
付き合うまでの関係性による
既にお互い好き合ってるのが分かってて、デートも何回もしててっていうなら普通
相手の事を本当に好きな場合、嫌われるのが怖いって感情が前に来るから慎重になる

出会って間もないとかならヤリモクなので逃げて

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:38:10.14

スレチかもしれませんがお願いします。
→詳細
自分24歳・彼女23歳
住は関西、同棲、未婚、出会って3年付き合って1年、車あり、彼女の趣味ディズニー全般

彼女との1年記念日にサプライズをする予定です。
内容は、日中彼女を連れ出して適当にデートし
その間に予め身内に頼んで自分の家に結婚式場のミニチュアをセットし暗くなってからライトアップしておき帰宅してから彼女を脅かせるつもりです。イルミネーションライトやBGM、手紙など結構盛大にやるつもりです。

そして問題が起きたのはミニチュア作戦のため
仕事休みの日に仕事と嘘をついて出かけた事がバレてしまいとっさに以前から計画してたサプライズのため動いてたんだよ
どこ行ってたの？近くだよ。何で行ってたの？車だよ…
などと言ってしまい大失態です…

続きます

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 22:46:29.36

付き合って１ヶ月で結婚話とか早いですかね？
彼女20歳自分23歳です
これから遠距離になるので今後どうするかということを話しておきたいのですが

**0116** · 2018/03/20(火) 22:53:43.86

幸いサプライズの内容はバレてません
もともと1年記念日には何かやりたいねと
言っていたのでサプライズがある事自体はバレても支障ないのですが
問題はあくまでメインは夜のプレゼントであり
それを悟られる事なく昼間それっぽいデートをし何事もなく帰宅なければいけません。
何かプレゼントがあるのはバレているので
代用品も考えなくてはいけません。
当日も雨の可能性あるので
最悪作戦変更したなど
適当に嘘をついて遠出してもかまいません。

いくら考えてもいくら調べてもいい案が思い浮かばずです…
予定の日は22日なんです。時間なくてやばいです…
長文で読みにくくすみませんでした。
どうか知恵やアドバイスをお願いいたします。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:00:29.06

彼女を不快な気持ちにさせてまで何のためにサプライズなんてするのか

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:04:06.34

>>118
関西住だが明後日も寒そうで傘マークやで

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:06:55.88

>>118
え？なんのアドバイスが欲しいのかがわかんない
本物のサプライズを隠すための偽サプライズ案をくれってこと？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:10:45.89

彼女に何か準備してるってバレたから偽サプライズを用意しようってことなのかな？って思ったんだけど、サプライズがあることがバレるのは別にいいんだよね？
もう普通に昼間ホテルのアフタヌーンティーでもいってデパートでネックレスでも選べばいいんじゃない？
んでそのミニ結婚式でネックレスをかけてあげるとか。指輪はさすがにもっとちゃんと選びたかろうし

**恋人は名無しさん** · 2018/03/20(火) 23:45:04.58

そういう手の込んだサプライズ、これから毎年やれるの？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:22:11.24

おはよう、仕事終わったよ。
など、彼女からこまめにLINEくるんですが、
皆さんの彼女も同じ？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:35:09.83

>>124
女だけど彼氏から毎日欠かさずその類いのラインくる
私は連絡が来たら返すくらいだから男女関係ないよ
寂しがりやっぽいからちょっとでも電話すると安心するかもね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 00:59:11.34

ミニチュアの結婚式場って前もあったよね、同じ人？
流行ってるの？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 01:23:40.73

●●●

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 01:32:36.14

>>113
答えになってなくて草

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 02:07:42.97

>>116
こういうアホな実例を見ると「サプライズ」とかいうのは相手の気持ちではなく自分の承認欲求のための行為だというのがよくわかるな

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 04:51:20.79

>>129
ふたつの疑問
１　そんなことも知らなかったの？
２　116が真実だと信じた根拠はなに？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:28:32.91

>>112
キスしたくない男付き合うなよ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 06:46:22.97

悪気はないのは分かりますが、彼がよく傷つくような無神経な事を言います
指摘したら、もう俺からは会話しないと逃げに入られました
どういう返しをしたら良いですか？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:13:35.34

ユニークで個性的な自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

9LGLI

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 10:35:08.15

>>118
偽サプライズをどうするか？ってことなのか
無理じゃない？
かなりの偽サプライズをしないと、がっかりした気持ちで帰宅することになる
サプライズの前に一度気分下がると、サプライズ見てもあがらないのよ
で、かなりのサプライズをしたあとだと本サプライズへの反応が薄かったりする

そして、まず見落としてることは
同棲してる家に相手に無断で身内を引き入れてること
サプライズの準備を本人ではなく他人にさせていること
この２つ、激怒される可能性が高いよ
これをやりたかったのなら、彼女の友人と組んでおいて
昼間は彼女に友人と出かけてもらって自分で準備をする必要があった
頭の回らない、気遣いをできない人間はサプライズなんてしなくていい

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:47:50.10

>>112
俺はいつも早い
出会ったその日のうちにやることも多々
相手が処女だろうがお構いなし
ヤリモクかどうかと言ったらそうだけど愛情がないわけじゃないしその後数年単位でもつし、いつも結婚考えてるよ
今の彼女もそんな感じで付き合いだして今すごく仲良いままもうすぐ一年

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 13:56:16.29

>>132
「あっそ私からも会話しないわ」が正解
そういうのはモラハラと言って人格障害の症状の一つ
メンタルが弱いから他人を傷つける
人を傷つけてるのに悪意がなかったらそれこそキチガイだよ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:15:27.40

お互い社会人のカップルです。
さっき彼氏のラインが開きっぱなしになっていたので、つい見てしまいました。
女友達(彼氏無し)とのラインだったのですが
会おうと約束→前日にやっぱり明日会ったら人として終わりだから会えないという内容のものでした。
こんな事する人だと思っていなかったのでショックが隠しきれません。
心の整理の付け方が分かりません。勝手に見たので問い詰める事などはする気はさらさら無いのですが、こういう時どうしたらいいのか教えてください。気持ちがぐちゃぐちゃで文がおかしくてごめんなさい。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:23:29.18

>>137
そこはショックを受けるんじゃなくて見直した方がいい

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 14:38:00.18

>>137
女友達と会うくらいで何言ってんの？
しかも彼氏は会えないと言ってるんでしょ
何がショックなの？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:00:17.69

相談です
付き合い始めたばかりの社会人同士です
LINE中、話の流れで彼のご両親が離婚している事を知りました
理由、時期等は不明です
彼はサラッと書いてましたが、今までの対面会話で親の話が何度か出て来た時は言われたことがなかったので、少し心を開いてくれたのかなと思ってます
自分の両親が離婚している方、LINEでその事を伝えた時、恋人になんて言われたいですか？
今のままだと、色々考えた上でそうなんだーとしか返せなそうで素っ気なさすぎる気がします
対面だと相手の様子みながら話聞けるけど、LINEじゃ難しいです…
理由、時期は、彼が話したくなったら対面で聞きたいので今は掘り下げるつもりはありません

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:10:36.18

>>140
どんな話の流れで出たのかもわからないけど、あなたが今掘り下げるつもりがないなら、そうなんだー今度ゆっくり話してね、とかでいいんじゃない
親のことで相談とかって話題でもないんでしょ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:11:56.28

>>140
うちの両親は離婚してないから意に沿った回答じゃないかもしれないけど
つい最近の話なのか、十年以上前のことなのか、とかでも随分違うと思うよ
今時離婚も珍しい話じゃ全くないし、死別でもないならそうなんだーで良いと思うけどね

**140** · 2018/03/21(水) 15:22:48.29

>>141-142
ありがとう
会話の印象では、多分結構昔な感じだと思います
私の周りの人達の離婚話が昼ドラ以上な内容が多くて、彼のトラウマ等を心配して構えてしまいました
サラッと書いてるので、話したくなったら話してくれると嬉しいぐらいを付け足してサラッと返そうと思います

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:26:04.16

話したくなったら話してもいらないと思う

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:40:25.62

相談です。
最近彼の仕事が忙しくてなかなか会えません。
もしかして冷めてるのではと不安です。
今月はホワイトデーにプレゼント持って
会いに来てくれたんですけど、
それしか会ってないです。
連絡は1日おき位に返事がくる感じです。(私からの連絡は控えてますが。)

前もって3、4月は忙しいと言われてましたが、
3月に入ってから急に忙しくなり全然会えません。

先週の日曜日も会う予定でしたが、
結局金曜日に電話があり、会えなくなりました。電話の時に向こうが申し訳なさそうに謝ってきたので、
別に大丈夫だよーって言ってたら、
いつもお前はそうやって大丈夫って言ってくれてるけどほんとに寂しい思いさせて申し訳ない、、と言われました。
なんか遠回しに別れたいのかなと思って、
罪悪感感じるのがあなたの負担になるなら別れよっか？と聞いたら、
負担じゃなくて支えになってくれてる、別れたいわけじゃない。と言われました。

だけど、ここまで会えないほど忙しいのかな、
ほんとは私に冷めてるんじゃないかと悩んでます。。どういう心境なんでしょうか？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:40:43.58

>>140
別に、ふーん、そうなんだーでオッケー
気にするほど、特別なことじゃない

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:47:19.51

>>145
流石にそこまで真摯に謝ってて冷めてるってことは無いと思うけど？
年度末なんて忙しいのは明白だし仕方ないのもある
支えになってくれてる、って言ってくれてるならそっちから何か彼氏にとって嬉しいものでも持っていってあげたら？
会うまででもなく、もし合鍵とかあるならそのまま置いていってもいいし

**140、143** · 2018/03/21(水) 15:51:21.63

>>144>>146
そっか、ありがとう
そんなんだーくらいで返しておきます

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 15:52:32.59

>>145
私も真摯な態度だと思う
それなのに「本当は別れたいの？冷めてるんでしょ？」なんてしつこく言われたらそれで冷める
ただでさえ忙しいときなのに懸念事項増やしてどうするのさ
自分も充実した時間過ごして心身共にリフレッシュした方がいいよ
今会えない分、5月になったら旅行でもしたらいいじゃん

**145** · 2018/03/21(水) 16:05:46.27

>>147
ご返答ありがとうございます。
考えすぎですかね。。

でも2月頃ちょっとケンカというか、私が一方的に相手に当たってしまったことがあったので、それで冷められちゃったかなと。
結婚観とかちょっと重めな話だったので、
ちょっとイヤになっちゃったのかなと。

タイミングが丁度悪かっただけと信じたいです。

元カレも別れる前、忙しいとかいって逃げてたのでそこが余計に不安になってきます。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:21:36.62

>>145
負担になるなら別れようか？ってメンヘラみたいなこと言われたら余計会いたくなくなるわ
彼じゃなくあなたの態度が問題じゃないの？
あなたご態度改めるまで彼は会いたがることはないでしょうね
忙しくても会う時間くらい作れるけどそれをしないってことは察してね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:40:09.15

>>150
前もって忙しいと言われてた
ホワイトデーのお返しもって会いに来てくれた
連絡は1日おきに返事がくる
会えない時は前もって連絡が来る

と冷めてる要素がまるでないんだけど、自分が満足できるかどうかでしか相手のことを計れないのはどうかなと思う
元彼とのことはあなたの問題だから自分自身で消化して行かないと
ただ一つ気になるのはそんなに簡単に別れようか、と言える気持ちしかないなら
別れてもっと楽な人と付き合った方がいいんじゃないの？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 16:49:37.45

>>141
>>151 だと思うよ
今は彼も盲目であなたのすべてを可愛いと思ってるかもしれないけど、
気持ちが落ち着いてきた頃に重たいと思われたら終わりだよ
彼は放っといて自分の好きなことやりなよ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 17:10:49.60

>>150
彼氏が忙しくて会えないから別れたいとか冷めてるのはあなたの方じゃないですかね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:18:52.38

結婚を前提に付き合っている彼氏が創◯三世でした。
彼氏自身は信じてなくて、熱心なのは母親だそうです。
聞いたときは、正直ショックで今でももやもやしています。
結婚するときには脱会すると言っていましたが、そう簡単に脱会できるのでしょうか？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:34:25.96

>>155
脱会そのものは面倒くさい手続きはないけど
結婚ともなると家同士の付き合いもあるし
彼が転勤する時に一緒について行って実家とは遠く離れた地で暮らしますって話なら少しは楽？かもしれないが
ただ創価の中にも熱狂的な人から他宗教を容認してる人もいるから
こればかりはモヤモヤする部分を彼氏と話し合うしかないね
ただ、結婚するときには～と言ってるくらいだとその時は脱会しました、でまた入会しましたとかありそう
要するに彼の話や態度が信頼に足るものかどうかでは

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:43:19.62

>>132
どの程度のこと言うかは分からんけど軽くかわせば？
俺はたまに、太ったなーとか、豚のぬいぐるみを見て○○にそっくりだね～とかは言っちゃう
そうすると彼女は「ムカムカ」とか「イラッ」とか言う
時には「ん？今私のことをディスったね？」とか
まあ彼女が大人なんだけど、今のところ喧嘩になったことはない

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 18:45:58.67

>>155
脱会経験ありですが簡単でしたよ
自分の頭で判断できる年になり自分から脱会しました
親も学会員でしたが自分に続く形で脱会しました
そもそも一家で全然熱心ではなかったし
何度か会合に参加もしましたけど、みんな良い人達でしたよ
ただ自分には合わなかったのと選挙が近くなるとお願いに来るのがウザかったぐらい

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 19:44:35.30

>>157
彼女の怒りのコップが溢れるのも時間の問題じゃないの？
自覚あるなら他人を馬鹿にするようなこと言うのやめろよ…

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:16:02.18

>>157
そのうち無理スレに書かれて終わるよ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:23:38.35

彼の職場は女性ばかりでいつも気がかりで仕方ありません。割と少人数で回す職場だし年が近い人も多いので既に仲良くなっていると思います。
人間関係が良いといつもいってます。
職場の男性の中(二人しかいないですが)では彼が一番若いです。職場には彼女が居ると公表してるらしいですが、余計周りから狙われると思ってます。

周りが自分に好意を持っている年齢の近い異性ばかりで浮つかない男は居ないと思ってますがどうなんでしょうか。私にもバレようがないし。

彼は心配ないと言ってますが正直彼を全く信用できません。
職業訓練校で同じクラスだった時からの付き合いですが当時付き合ってるのがバレたら嫌とかで私を避けたり他の女子とばかり仲良く話していた事があったりありましたので。
毎日ヤキモチ+イライラしてます…。
成すすべが無いので彼を信じる以外にありませんが。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:35:15.41

>>161
あなたがどうかは知らないけど職場で彼女持ちの男に手を出すなんてクソめんどくさい事、余程いい男でなきゃしないし、大抵はそこまでの男じゃない
何しろ職場が同じって自分と同スペックって事だからね
あなたは職場の若い男にそんなに気を取られるの？
それとも働いた事ないの？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:43:25.81

職業訓練校ってなに？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:45:42.05

>>162
周りに異性が居ると誘う女も居るから心配してるんです。何度かその様な状況目にしてますよ。飲み会なども積極的に参加しようとしていますし、怪しいんです。ある程度の付き合いは仕事上仕方ないです。それは分かります。
しかし距離感が近かったり色じかけされるとフラッと男はするものなのでは？
私が悪いみたいに言われても困りますが。あなたも想像力ないですね。働いたことないのはあなたですか？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:48:04.59

>>161
信じるほかない人を信じられないって終わってないか？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:50:13.92

>>165
確かにそうですよね。
信じてあげたいんですが過去の言動からしてどうしても信じ切る事が出来ないんですよ。嫉妬深い面倒な女だとは自覚してますがね…

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:50:33.27

>>163
求職者支援訓練受ける所の事かしらね
女性が多くて、ってんだから介護とか？
正直、少人数の職場でくっついたり離れたりなんて職場内で気不味くなるのわかりきっててやるとしたらいつでも転職出来る手に職持ち？
普通は職場内では簡単に盛らないし職場の人間は仕事仲間以上の感情は持たないもんよ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:52:45.20

>>161
職場に女が多いかどうかと浮気するかどうかってあんまり関係ないと思う
今時女が一人もいない職場なんてなかなかないわけだし
彼氏の言動に信用できないものがあるなら見張るなり話し合うなりすればいい
信用できない理由を「職場に女が多いから」にすり替えて肝心の点から目をそらすのはどうかなと思う

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 20:56:26.78

>>167
介護です
残念ながら正直風紀乱れてる人が多い職種なんですよ
私の職場内でも有りましたので

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:02:51.43

>>168
確かにそうです
私も色々悪化してますね…
女の職場でチヤホヤされて…とか考えてしまうので
他にも色々彼の言動には不信感があります
話し合いすべきですかね…しかし彼が何を言っても安心感は得れないかもです
多分学校時代の仕打ちが許せないのかも

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:03:17.53

>>169
そこまで信じられないならあなたが彼の職場に転職したら？
介護職なら人不足で簡単でしょ
ただ、そこまでして束縛したくなるほどの男ではないと思うけどね
他で相手にされないから近場に手をつけたりするんじゃないの？
介護職自体をを貶めるわけじゃないけど介護職の待遇考えたら将来性ゼロ、共稼ぎ必須、主婦パートならともかく年収400行くか行かないか程度の男がそこまでモテると思わない方がいいよ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:12:10.15

>>161
敢えて彼女（妻）持ちの男狙う女ってのが世の中には存在するから言いたいことは分かるんだけど
なんだろうな、環境が悪い！と言うより
その学生時代の仕打ちが許せない・職場での話をペラペラする上隠しきれてない？で、
・大事に愛されてないように感じる
・自分に自信がもてない
ここが問題点な気がする。環境がー他の女がーではなくて。
愛されるような女になるため自身を省みたり魅力的な容姿になるよう努力する方向はどうだろうか

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:13:24.24

>>171
少し考えた事は有りますが私は別の職種の仕事をしていますからね
行ったところで他の女性職員としか話さない、とかそういう事になるのは目に見えてます…余計苛ついてしまいそう
彼の職場は独身女性も沢山いまして恋人を探してる方は多いです
収入面では確かに結婚は厳しいですが
その場の関係というか恋人や友達となる条件に不足は無いと思うのですよ。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:20:52.48

>>172
愛されてない…思うことがあります
約束の時間守らなかったりデートの予定きっちり立てようとしなかったり…
自信はないですね。見た目やスペック底辺、今までロクに恋人出来た試しがなかったし…
彼のことでモヤモヤするよりは自分に投資する方が建設的かもしれないですね。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:21:50.16

>>173
職場の女が一方的に彼氏を狙ってる！誘惑してる！って言いたげだけど
完全な受け身状態なのにモテモテって男ならなかなかありえないよ
モテるなら男側からある程度思わせぶりな態度取ったり粉かけたりしてるから
本当に彼氏がそういうチャラい男なのか嫉妬深いあなたの妄想なのか判断できないけど
悪い女が彼氏を誘惑してる！って思い込みは彼氏が浮気性なら相手の思うツボだよ
現実から目をそらして自分じゃなく女側だけ責めてくれるんだからね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:22:35.39

すみませんありがとうございます

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:23:41.93

>>140
遅レスだけど…
付き合ってわりとすぐに彼から結婚の話が出た時に、親離婚してるけどいいの？と送ったら
そうなんだ、全然気にしないよ！って返してくれて嬉しかったな。

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:24:18.75

見た目スペック底辺の彼女と自覚してて、それと付き合う以外の選択肢のなかった男がなぜ職場でモテると思うのか不思議

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:25:11.32

>>173
あなたの彼は職場でモテまくるほどイケメンじゃないでしょ心配するな

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:29:11.81

>>175
確かにそういう態度取らないと近づいてこないですよね…
女もそうですが彼も悪いですよね
彼は八方美人といいますか誰からの高感度も上げたいタイプなので知らぬ間に(もしくは意図的に)友達→期間が経つに連れ恋人認定される寸前
の可能性はやはり大いにありますね

というか学校時代にありました。相手が勘違いしてるパターン。
実際に近くで見てたのである程度わかってます

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:30:15.51

>>178
年齢差ですよ
私彼より10若いので

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:30:44.86

>>178
モテるというより節操がない男だと思ってるのでは
自分に自信の無さすぎる人って自分のことも周りのことも見下してるから、彼のことも彼の周りの女性のことも実はバカにしてるんだと思う

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:32:11.54

>>181
同世代からも相手にされずに10歳下の喪女(ごめんね)としか付き合えてない男は世間からはどう考えてもモテる要素ないんだけど

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:33:46.56

>>179
イケメンではないですが、行動がキビキビしててキレがあり教え方がうまくきっちり仕事できるのでそのマジックにかかる女性はたくさんいるはず…
何か書いてて情けなくなってきました…

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:34:18.43

10歳違うのに職業訓練校とやらで同級生だったの？
その男大丈夫？介護は立派な職業だけどさ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:35:18.65

>>180
それ、相手が勘違いしているのでは無く、男が思わせぶりな態度を取ってるだけだろ
そろそろ目を覚ましたら？

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:35:36.46

>>182
これはありそうだね
自分も含め、職場仲間やら彼氏、彼氏の職場の人全てを簡単に見境なく盛るとでも思ってそう
社会人にもなってそんな見境いない人は介護職だってそうそういないと思うけど、それだけ見下してるのか
なんとなく納得

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:37:42.10

>>182
内心馬鹿にしてるとこあるのでしょうか…自分に対してはそうですが彼に対してはそんなつもりは無いです
が、彼の態度は気に入らないです

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:37:52.85

>>184
あなたの周りの人はどうか知らないけど、キビキビしてて有能で仕事を教えられるほどの能力を持ってる人は10歳も歳上なのに訓練校通ってまで介護職に就いてないと思うから、そこまで彼氏は有能じゃないし、職場ではまだペーペーでしょ？
むしろ教えられて叩かれてる立場だと思うけど

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:39:16.47

>>184
言い換えれば
要領良く立ち回る事が出来る人
ってだけでしか無い
側から見てると、「アバタもエクボを地でいってる」という感想しかわかない

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:39:25.05

>>185
それは周りから言われましたし親からもいい顔はされませんでした

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:42:09.49

二人だけで好きなようにやってればいいのに
こういう人絶対周りの人巻き込んで大騒ぎするんだよ
彼の職場の人たちお疲れ様です、って感じ

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:42:11.26

>>187
浮気された話とか周りでよく聞きません？だから心配なんです
よく2ちゃん内とかでも言い寄られたらヤるみたいな人沢山いますしね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:42:42.32

>>161
具体的に彼がどうしてくれたら、信用できるの？
それもなくただ漠然と、周りの環境や彼の態度で不安と言ってても、何も変わらない
信じられず毎日やきもきしてるなら、別れた方が楽なんでは
他の男のあてがないから、信用できなくてもその彼にしがみついてるのでは

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:43:58.14

>>186
やはりそうなんでしょうかね
知ってるだけで二人です
相手の女性陣が夫婦仲わるくて欲求不満だったからそのせいなのかと思ってたんですがね…

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:45:26.64

>>183
そうなんでしょうかね
私もそれは思ったことありますが過去の恋愛聞いてると言い寄られた数かなり多いみたいなんですよね
盛ってる可能性はありますが

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:47:34.07

>>193
まさに>>192
自分らだけで嫉妬ぶつけてイチャコラやってなさいよ
周りの人は迷惑してると思うわ
欲求不満と言われた既婚者さんも気の毒
仲良くしてただけで夫婦仲悪くて欲求不満で彼氏狙って勘違いしてる！！とか言われちゃうなんてね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:48:45.28

>>184
介護士なら介護の現場のクソさは承知済みでしょ
俺は医療職で周り全員女ってこともあったけどクソ過ぎて少しも恋愛的に反応したことはないわ
逃げ道的に優しい事務の子といい感じになってしまったけどな
君がオアシスである限り大丈夫だ
嫉妬で面倒くさい女になったらやばいけど

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:48:56.89

>>194
デートの約束守って予定をきっちり立てて周りの目があっても恋人として扱って周りの女にたらしこむような真似しないでくれればいいんですよ
上みっつは軽く言っても理解されませんでした
確かに宛はありません
しがみつくのもみっともないですよね

**恋人は名無しさん** · 2018/03/21(水) 21:50:04.16

言うほどいい男に見えない
まだ若いんなら他の人探したほうがよくないかな