男女のデート代は割り勘が基本　みんなどう思う？2

**男女平等とは？** · 2018/04/20(金) 10:24:51.77

ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。

今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。

バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。

真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 14:07:13.39

>>98
その考えが出てくること自体、付き合ってきた人のレベルが知れるわ
>>100も言ってるけど、そうまでして付き合い続けたい魅力や理由があるなら我慢するしかない

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 14:08:50.33

>>98
別れるかそうまで言わせる原因を排除するしかない
例えば亭主関白気取りで威張り散らし彼女に旧世代の良妻賢母的な女性像を押し付ける彼氏なのに会計が折半だったら「奢ってくれないなら別れたい」という彼女の気持ちは理解できる
彼女が低収入なのに負担になるデートばかりして金欠だと断れば拗ねたり怒り、では転職しようとすればそれも猛反対なんてする彼氏でもやはり「奢ってくれないなら別れる」が妥当な要求に思う
上2つのような例以外で「奢ってくれないなら別れる」なんて言うのはパパ活などの色恋営業でしかないケースが多いのでは

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 15:58:14.67

わかったわかった。
スタンダードは割り勘なんだから、
人それぞれ派で基本奢られてる奴ら(男女問わず)は
「自分は常識的におかしい。」「非常識だ」というこを常に意識して
奢ってくれる側に感謝しながら生きろ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 16:21:02.17

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:18:13.96

>>103
君は実にバカだなぁ(例の画像)
感謝し合うことのできないカップルが長続きすると思うかい？

あ、じゃあ後学のために教えてよ
君は彼女さん？あるいは彼氏さんと完全な一円単位の割り勘なんだよね？
どんな感じでやってるの？
お店は毎回別会計かテーブルでジャラジャラ？
それとも車とかで返したら返されたりしてる？
おうちデートの光熱費や食材費とかはどうしてるんだろう？
ちょっと距離があったら交通費やガソリン代も必要になるよね
お互い尊重しあって奴隷でもなんでもないなら足代だって均等にしないと不公平極まりないし
あと誕生日とかのプレゼントもピッタリ同額のものを探してる？
それとも不足分は要求したりするの？
純粋に完全割り勘で互いにびた一文払わないカップルがどうやってるか気になるから教えてほしい

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:06:31.70

序盤はあれだけど、煽るつもりは(少しはあるけどほとんど)ない
普通に付き合って相手とのあらゆる差額をゼロにするってどうやったらいいのか全く想像つかないから純粋に教えてほしい

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:57:00.97

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:01:59.56

>>105
こんな的外れなレス初めて見たわ
言いたいことはわかるけど、なんで103へのレスなの？
会話になってないよ
バカな君の為に自分が言いたいこと簡単にまとめてあげるね

・割り勘が常識であり、スタンダード。
・奢ってもらえるのは特別なこと。感謝しろ。(奢られるのが悪いこととは言ってないからな)
・だからこそ割り勘はどのカップルにもベースとしてあるべき

わかった？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:09:27.10

>>105
＞お店は毎回別会計かテーブルでジャラジャラ？

うん

＞おうちデートの光熱費や食材費とかはどうしてるんだろう？

光熱費はそこの家のやつが負担
自炊はしない

＞ちょっと距離があったら交通費やガソリン代も必要になるよね

中間集合

＞あと誕生日とかのプレゼントもピッタリ同額のものを探してる？

うん

＞それとも不足分は要求したりするの？

うん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:10:59.49

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:50:52.48

>>109
>光熱費はそこの家のやつが負担
揚げ足取るようで悪いんだが、完全に光熱費を同じにするには双方の部屋の
照明、空調機器、部屋の仕様、部屋の中のもの、滞在時間、これ以上のものすべてを同じにしないと不可能なんだよなぁ…
あとここではなんとでも書けるよねって

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:54:10.91

>>108
だからただの興味だって言ってんじゃん
「一円だって奢らない」って人もいるんだし、それなら光熱費含む公共料金だって他人の家で食いつぶしてたら泥棒と一緒じゃん？
だからその辺りどうしてるのかなって

あとさ、なんども「奢ったら奢られたりしてる」とか「奢ってくれたらありがたいし嬉しいよね」とか「完全な割り勘じゃないけどまあ同じくらいじゃない？」とかも許さないようなレスがいっぱいあるからね
まあそれが君の書き込みがそれ以外の書き込みかは知らないけど

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 20:23:34.82

ん？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 20:24:57.81

ああ、書き込めた

>>109
ありがとう
興味深いからもうちょい知りたい

一番知りたいのはプレゼントの金額かな
男女で別のもの買って同額のプレゼントって難しいし、参考までに品物と金額を大体でいいから知りたいです

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 20:28:05.40

>>109
あと、
・大皿料理の会計はどうしてる？
男性の方が多く食べると思うけど、その食べた割合はどう測ってる？(特にチャーハンみたいなの)
・仮にあなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる？

これも知りたいかも
世のカップルどんな感じなの？
私のところは「3000円以上の差がでなければそれはもう同額」って感じだからきっちりしてるカップルのやり方は興味深い

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:41:24.78

>>112
会話になってないっていう指摘なんだけど。
なんで105が103へのレスになってるのか意味不明。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:42:20.13

>>111
？
彼女の部屋の光熱費は彼女が払う
終わり

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:43:43.72

>>114
向こうが香水くれたら、こっちも同じ額の香水渡す
終わり

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:46:50.95

>>115
＞・大皿料理の会計はどうしてる？

食いに行ったことない
仮に食いに行ったとしたら食べた割合関係無く半々

＞・仮にあなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる？あなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる？

うん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:50:34.84

この誘導尋問にはどんな意味があるの？
あと答えたらご褒美ある？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:09:22.41

何らかの理由でどちらか片方の奢りが当然というカップルがいたとして且つ奢られてる側が特別そのことに関して感謝していないことに完全割り勘派の人にどんな影響が？
なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:28:35.12

>>121
付き合ってる間だけ特別な理由があって感謝の気持ちを持たないってこと？
別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」
と意識しながら付き合っていればいいよ。

>なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの？
割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
奢られたり奢ったりした時の
感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:36:08.72

>>120
彼氏と電話してたわ、回答ありがとう
なんでご褒美？
別に無視しても問題ないことにわざわざ善意で答えてくれたことに感謝はするけど、それ以上の対価が必要なこととは思わないよ
事実がある以上別に頭こねくり回して答えをひねり出すようなものでもないからね
仮に思いつかなかったとしても答えを導きやすいような設問にもしてあげたし

で、別にこれの意味だっけ？
付き合っている相手との実録を簡易的に書くだけだし、私達はさっきも書いたように比較的ゆるい金銭バランスでやってきてるからね
絶対割り勘派はどんなやりくりしてんのかなって興味だよ
誘導尋問に思えたんだ
誘導尋問って、相手が答えを持ってない時には有効だけど、そうでなければ意味をなさないから誘導尋問でも特に問題はないよね
別に罰を与えるつもりもないし

まあご協力ありがとう
彼女さんとこれからも仲良くね

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:43:47.05

>>122
ごめん、本気でわからないことが一つ
「いつも(特定の人に)奢られる人は奢られることに感謝しない」ってどういう思考？

「奢られることに感謝しない人」の存在に憤ることは分かるんだけどさ
何でそれ以外の奢られた人誰しもが感謝しないって結論になるわけ？
恋人関係でない、普通の職場の上司部下でも「いつも上司が奢ってくれる」ってケースは多々あると思うわけよ
で部下の人達がいつも奢られてるからって感謝しない奴なんて少数派だよ？
その少数派なんて奢り以外のなんでも感謝しないような破綻者だし、そんなのがまともに人と付き合い続けられると思う？
それとも何？
あなた自身が自分にいつも色々してくれてる人には感謝しないの？
ママやパパに感謝したこともなければしようとも思わない人だから？
施されるのが当たり前だから？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:14:11.55

>>124
> 「いつも(特定の人に)奢られる人は奢られることに感謝しない」ってどういう思考？

そんなこと言ってないし、いまいち何が言いたいのかわからんし、
もう少し人に伝える勉強した方がいいよ。
しかも長いし。絶対3行でまとめられるはずだから頑張って。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:15:52.79

>>124
後、相手が何を言いたいのかちゃんと汲み取れてないよ
自分だけの妄想で思考が広がってるからそんなに返しが長くなるんじゃない？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:29:03.78

>>122
つまり君は感謝されたいがために奢ってる奢り派の人ってこと？
それとも割り勘派ゆえに奢らないことが少なくともマイナス印象にならないようにするための予防線？
お互い割り勘に納得いってるカップルであればよそのカップルが奢り奢られる会計方法を取っていても尚且それに特別な感謝が伴わなくとも自分と自分の恋人との関係になんら影響なくない？

赤の他人の当事者同士が納得していて違法でもない人間関係に対して「非常識だ」と自分自身の中で思うにとどまらず「お前は非常識であると自覚しろ」とまで押し付けることの方がよほど非常識であるとは全く思わないの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:46:42.29

>>127
> つまり君は感謝されたいがために奢ってる奢り派の人ってこと？

全然違う。
もう1行目から的外れだし、全く会話になってないからもうレスして来ないでね

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 02:53:07.22

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 06:51:39.16

>>125
すまんね、読み違えてた
あなたがレスした相手が「感謝しないことになんの影響が？」ってことに対しての返信だったところを読み落としてたわ

で、改めて以下産業
感謝しあってるカップルなら問題ないのでは？
あんたが彼女に感謝されない不満を
ぶつけられても困ります

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 06:56:54.85

今からお仕事なんで夜まで構ってあげられないけど頑張ってねー

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 07:30:25.41

要は「奢られることが当たり前になって感謝しない奴が男女問わず嫌」ってことだろ？
そんな奴いるか？
特に男女の支払い差額が小さくなってるか逆転してるケースも多い+いわゆるゆとりで「自分は自分、他人は他人」が根付いている若い世代だとほぼいないだろ
奢られることが当たり前で感謝しない奴とかただ単に人として問題抱えてる奴くらい
ここでそんな愚痴を吐かないといけないほど身近な人間の程度が低いってことだろ
まともな集団に身を置いてれば早々出てくるような愚痴じゃないわ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 07:46:45.22

そもそも「割り勘で」なんて言う小さい男とは次は無いし

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:03:50.10

>>133
割り勘するのが小さい男とは思わんけど、逐一「奢ってんだから感謝しろ」って態度の人との次はないわな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:14:00.22

なんか話がややこしくなってるけど、とどのつまり差別が嫌ってだけでしょ
直接差別されるのも嫌だし、それを皆がやるとさらに増長させるような事になるから、その行動をとる人も嫌だって言いたいんだろうね

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:59:52.91

〓〓〓

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:10:34.43

自分が女に奢る→男だったら女に金を払えっていう差別に加担することになる→だから奢らない
女に奢る人が増える→その差別が一般化する→一般化してほしくないから否定するって考えなんだね。
で自分１人でもそれに歯向かってこれ以上それを広めないようにと妨害してるつもりなのかな。

かわいそうな人達。男だったら女に金を払えっていう差別をされたくないんだろうけど
よりにもよってその差別が一般常識として認知されてしまってる世界に生まれてしまったなんて、さぞ生きづらい事でしょうね。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:43:08.77

差別って、男が女に奢るという事象は女性差別じゃないの？
同等、対等ではないという
子供には奢るけど年上に対して普通は奢らないでしょ

だから男性は奢るという差別をやめましょう
女性は奢られることを拒否し自立した一人の人間として自分の分は自分で払いましょう

ってことではないのかな？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:56:33.36

>>138
同性の友人相手に奢ることもあると思うんだが、その時は友人を見下して奢ってるのか？
お前流石に人としておかしいよ
女に奢りたくないのは十分分かったからこれ以上バカを晒すな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:17:55.23

>>138
強いて言うなら女性差別ではなく女性蔑視
それも「女なんだから黙って奢られていろ」というようなその女性自身の状態を鑑みず性別が女性であるというだけで押し付ける時のみ該当するだろうな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:18:38.30

目下に奢るのは当然としても、同じような立場の人にも奢るだろ？
その時は、まあおべっかのこともあるが、大抵は相手に敬意や感謝を示して奢るものだ
で、それが更に友人や恋人みたいに親しくなってくると、そこに「相手を喜ばせたい」とかそういった感情も紛れ込んでくる
だから奢ったりプレゼント送ったり、こちらに目に見える益はなくとも相手のために何かするんだよ
別に強制されることじゃない
自分がやりたいからやってるだけであって、それを他人にとやかく言われるのは不快極まりない
自分にそうやって優しくしてくれる人がいないからって他人に当たり散らすな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:20:15.46

自論を展開したいだけのアスペばかりで会話にならない…ｗ
カップル板だけど本当に相手いるのかな？って奴が多すぎるし、いたとしても同類なんだろうなぁ
特に人それぞれだ！って言ってる奴らｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:23:19.75

>>142
お前、カップルのあり方も結婚後のあり方も全て同一のものでなければならない人間が？
相手の事情を考慮して受け入れられない人間が長続きするとしたら、その相手はただの奴隷だぞ
あとカップルに限らず同性の友人相手の場合は全く触れてこないがそれはどう思う？
対等な立場で奢り奢られすることの何がおかしい？
一方的に集るような関係しか築いたことがないからこんなスレ建てないと自尊心保てないんだろ？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:27:09.45

>>139
同性の仲間と食事に行って「今日奢るよ」と言われたら「なんで？」ってならない？
自分の場合奢るのにも奢られるのにも理由が必要
「今日臨時収入があった」とか「今日良い事があったんだ」とかのね
意味なく奢られるのは気持ちよくない
例えその友人が大金持ちだったとしてもね
それが対等な立場というものではないかと自分は思う
だから自分も友人には何の理由も無しに「奢るよ」なんて言わない
奢る時は理由探しをする
その理由に相手が納得すれば奢られてくれる
そんなものだと思うけどどうだろう

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:29:54.89

>>134
奢ってるのだから感謝しろ！なんて人は見たことないな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:34:45.79

男が女に奢るのは常識
これを男性差別だととらえる人もいれば、女性差別だととらえる人もいるのか
俺は前者かな
後者は全くわからん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:39:24.22

今までは彼女に対して普通に奢っていたよ
何の疑問も持たずに
その奢る理由として
年下だから、女だから、彼女だから、金銭的に自分に余裕があるから、などなど探せばいくらでも
時々彼女も奢ってくれる
今日給料日だから、いつもご馳走してくれて感謝してる、などなどの理由で
もちろん快く感謝して受ける

自分はこれからも奢り続けるけど、その理由から「女だから」を外そうと思う

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:40:32.02

俺の友人にもいる
毎回全部払うやつ
俺はそいつの事を友人でありながら便利な財布だとも思ってるな
そいつと飯食いに行けばどんな高いものでも基本全部タダだし
ついでに運転して足にもなってくれるんで楽だわ
俺が逆の立場になれって言われたら絶対に嫌だけど

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:46:22.49

>>143
>お前、カップルのあり方も結婚後のあり方も全て同一のものでなければならない人間が？

出た！wこれこれw
そんなこと一言も言ってないのに決めつけで話してくる奴w
もう一行目から的外れだから後は読む気にならん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 11:40:00.48

持論の展開してるのはID:Mc1bLi6f0だろ
>別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」と意識しながら付き合っていればいいよ。
→なんでお前に許可されなきゃいけないの？

>割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
>奢られたり奢ったりした時の
>感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。
→お前個人の理想でしかない。
何の権限があって赤の他人にお前の価値観を強いれると思ってんの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 11:56:02.31

>>150
個人の価値観を押し付けるなって言うけど、じゃあ人それぞれ好き勝手付き合えば良いってことだな？
ある程度の常識は必要だろ。って言ってるんだけど

じゃあお前は彼女にどれだけ酷いことされても、
例えば浮気されたり金盗まれたりさても
その彼女にはその彼女の付き合い方があるんだから一切文句言うなよ。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:25:18.79

意味なく奢られることは自分もない
ただ、「いいのいいの」と言われたら引き下がる
引き際を見極めるのも礼儀だし
ちなみに私は自分からお互い忙しい中わざわざ会ってくれたり、面白い話を聞かせてくれたらお礼で奢るけどね
まあ最低条件として相手を(恋愛の意味抜きでも)好ましく思ってないといけないけど

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:31:07.26

>>151
横ですまんのですけどもね
奢る奢られるって互いの了承が得られて初めて成立するわけよ
仮に片方が嫌々であっても、それを伝えず承諾してしまえば、それは承諾した側の責任
最初に断るって選択肢もあるわけだし、「財布持ってないのー」なんて女は「知らんがな」で置いていけばいい
仕事と一緒
無理だと分かってても「やります」って客先に言ってしまった以上、やらなければ契約不履行になる(恋人関係とかだしそこまで大ごとにはならないけど)

で、あんたの言ってる浮気や盗難は相手の許可を全くとっていない状況でやらかした場合だよね？
前提条件が違い過ぎるよ
小学校で習わなかった？
「比較するならある程度の条件を揃えて比較しないといけない」って

ちなみに、個人的には相手に「浮気しても(金盗んでも)いい？」って聞かれて「うん、いいよ」なんて言ったらもうその時点で「口約束とはいえ許可したお前も悪い」になる
ガキじゃないんだからさ、自分の言動に振り回されるのは流石にお馬鹿ですわ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:31:51.79

女性に金を払いたくないって男は人生大変そうだね
差別とか何とか言ってるけど、それが常識として通ってる以上従って生きるしかないでしょ？
実際うだうだ言ってる男以外は皆それで納得してて素直に女性と付き合う時は女性にお金を払って付き合ってるわけだし
しかもそれ男達が自ら選んだ道だから
素直に女性は男なんかとは比較にならないくらい存在だけで価値があって偉くてって認めて金を払って生きた方が楽になれると思うけど

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:37:57.61

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:49:38.51

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**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:58:18.03

まあ、あれだね。女性専用車両に乗り込んでるキチガイち～んと同じだね
女だけ奢ってもらえてズルいと思ってるんでしょうね
女に生まれたらよかったのにね。可哀想ｗ
実際女に生まれたら、何でも奢るから男にしてくれ！って言いそうｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:07:45.66

>>154
それが嫌だし納得できないし理解する意味が分からない（そんな人生の方が生きづらいと思ってる）から割り勘にするんだよ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:11:31.29

話逸れるけど、長文書いてる奴って意見まとめれないの？
言いたいことは一つ二つしかないくせに例出してボロ出してそこをつっこまれたらまた長文でキレる。
普段でも話長くて飽きられてそうｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:21:21.15

俺は奢りたくないが仕方なく奢ってる派だが
男の人生より圧倒的に女の人生の方が得だと思ってる
女は女ってだけでほぼ無条件で奢ってもらえるからな
男の場合逆に払わなきゃいかんけど
楽と得に関しては男は絶対女には勝てんわ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:59:38.33

そのぶん出産でリスク負うし
他にも他にも他にも
あれ？
多分他にも色々あるw
我慢しろ！

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 14:21:21.17

>>151
>じゃあお前は彼女にどれだけ酷いことされても、
>例えば浮気されたり金盗まれたりさても
>その彼女にはその彼女の付き合い方があるんだから一切文句言うなよ。
→まず金を盗むのは法律違反だから当事者同士の価値観という話では済まない
そしてカップルの付き合い方は当事者同士の価値観を尊重しお互いで作り上げるものなので「彼女の付き合い方」というものは存在しない
尚且文句を言うことと価値観の押し付けの区別が付かないのなら全く話にならないから常識を叫ぶ前に憲法や法律を学びなさい

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 14:26:52.18

>>159
どっちの意見にも長文論者がいるから長文の応酬になるんだろうな
ただ、「短文でまとめられない」のも情けないけど「短文じゃないと内容が全く分からない」のも困りようだから頑張ってたくさんのご本を読んでね

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 15:46:33.98

ほーう
女に金払うのが常識ねぇ
皆しんどい世界に生きてんだねぇ
俺は自分にメリットがないことは一切しない主義なんで、常識があろうがなかろうが絶対払わないけど
頭が悪く意志も弱い人間はありもしないルールに一々したがって生きてて大変ですねぇ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 16:36:05.72

>>164
多分その手の書き込みは対立煽りたいだけの暇人か、一般女性もどん引きな一部の基地女か、あるいはどうにか自分たちの優位を保たせたい絶対割り勘派の自演だからスルーした方がいいよ
その手のバカは構うと面倒くさい

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 18:46:07.56

>>162
シンプルに考えて。
奢られたら嬉しいし、だいたいの人は感謝するだろ？
それはなんで？割り勘が普通で、常識的だからじゃないの？
普通なら払わなきゃいけないところを、払ってもらったから感謝の言葉が出てくるんじゃないの？
例え恋人という関係になって、そこでどんな話し合いがあろうが、
「割り勘は当たり前」っていう意識を持っておかないと人間として腐っていくような気がするんだけど

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 19:00:40.89

>>166
>>162は「割り勘当たり前」とか「奢られて当たり前」ってこと言ってるわけじゃないと思うよ
私も後半は意味が分からんけど、
「双方の同意(内心の嫌々とかは別問題)の上に成り立つ奢り奢られ」と「相手の意向を完全無視した上で行う浮気や盗難」なんてそもそもの前提条件が全く違うものを引き合いに出されたら、そらこっちからしたら混乱しますわ
「犬かわいいねー」って話ししてるのに「私猫アレルギーです」って言われてるくらい訳がわからん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 19:22:41.25

>>166
>奢られたら嬉しいし、だいたいの人は感謝するだろ？
→そうだな
>それはなんで？割り勘が普通で、常識的だからじゃないの？
→そうかもな
>普通なら払わなきゃいけないところを、払ってもらったから感謝の言葉が出てくるんじゃないの？
→まあそうだろうな
>例え恋人という関係になって、そこでどんな話し合いがあろうが、
>「割り勘は当たり前」っていう意識を持っておかないと人間として腐っていくような気がするんだけど
→はぁそうですか

お前の何についてどのような理由で批判されてるのかマジで理解してないの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 20:13:52.00

男が奢って当たり前なんて思ってないつもりだけど、年上で稼ぎも上の男の人は絶対奢るじゃん
年も稼ぎも変わらなければ割り勘でしょ
絶対奢るマンでもコンビニすら払わせないって人は極端だなーと思う

絶対奢るマンも絶対割り勘マンもなんか真面目すぎるというか几帳面だね

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 20:37:25.32

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 20:38:31.31

別にそうでもないよ
俺は死んでも絶対奢らないマンだけど、理由は簡単
俺の金は俺の物だから女に渡す理由がないってだけだから
俺が仮に9999兆円持ってたとしても、それは俺が得た俺の金だからね

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 20:59:50.35

>>171
もー、だからそれなら好きにしなさいって言ってるでしょー？
奢りたがる人も奢りたがらない人も好きにしなさいってばー
あんたに奢られなくて困る人なんていないんだし好きになさいよ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:17:59.64

>>171
そんな簡単なことが乞食女達は理解ができないみたいだからな。
きっと両親も泥棒で人の物を盗んで奪い取ればいいって考えだったんだろう。
そんな歪んだ親に育てられたもんだから男が稼いだ金を横取りして盗もうと躍起になってるんだろうね。
特に親の女系は皆、働きもせずに男の物を盗み取る泥棒の母親と祖母達で形成されていた家系なんだろうな。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:26:51.58

寄生虫が大嫌いな言葉ベスト３
「平等」「割り勘」「俺の物は俺の物」

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:32:42.57

男女のデート代は割り勘が基本
みんなどう思う？

この文章だけなら、そうだねと思う
割り勘というより自分が使った分は自分で払えばいいという感覚に近いけどね
一般的に男性の方が食べるし

その後の極論は気持ち悪い
内容はともかく、絶対これしか受け付けないという人には視野が狭いんですねとしか思わないわ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:39:18.69

>>175
>男女のデート代は割り勘が基本
みんなどう思う？
この文章だけなら、そうだねと思う
割り勘というより自分が使った分は自分で払えばいいという感覚に近いけどね
一般的に男性の方が食べるし

これに反論できないならそれまで、
それ以上については何も言ってないのに

>その後の極論は気持ち悪い
内容はともかく、絶対これしか受け付けないという人には視野が狭いんですねとしか思わないわ

その後の極論？そんなの誰も言ってないんだけど、お前の妄想が膨らみすぎて
見えない敵と戦ってる状態だよ。
相手が何を言いたいのか、ちゃんと汲み取る勉強しよう！

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:57:03.81

>>169
＞絶対奢るマンも絶対割り勘マンもなんか真面目すぎるというか几帳面だね

意外と男性にはこれが大事なんだよ
彼女に対する態度だけでなく仕事や生活での女性に対する行動の骨子になる
筋を通す必要がある

簡単に言うと、
・デートでは全部奢るけど、部下の女性はフラットに扱おうと努める
・デートでは割り勘だけど、部下の女性は女枠として見てしまう
これをやると自分の中に矛盾がおこる

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:15:33.76

>>176
割り勘が悪いのではなく、絶対に奢らないという決意が悪いのでもなく
自分と無関係の人達が奢ったり奢られたりすることにここまで執着するところが気持ち悪いんじゃない？
カツアゲみたいな状況ならともかく、「ここは奢るよ」「いいの？ありがとう」くらいのやりとりすら拒否反応起こしてる人がいる

しかも男が女に、だけでなく同世代同性同士の奢りすら嫌悪してるし、その割には女が男に奢るような書き込みにはほとんど触れない

結局「自分が損したくない」ってところ以外は全く見えてこないんだよね
まあそれならそれで構わないんだけど、尚のことこの板には合わない
カップル板であっても自分の利益しか求めない人は嫌われるよ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:49:57.06

>>178
割り勘が悪いのではなく、絶対に奢らないという決意が悪いのでもなく
自分と無関係の人達が奢ったり奢られたりすることにここまで執着するところが気持ち悪いんじゃない？
カツアゲみたいな状況ならともかく、「ここは奢るよ」「いいの？ありがとう」くらいのやりとりすら拒否反応起こしてる人がいる

拒否反応起こしてる奴はいるかもしれないが、
それに対して拒否反応起こしてない割り勘派にまで噛み付いてくるじゃん。
自分を否定されたら人の思考を勝手に決めつける。
浅いところでしか考えられないのに無理するからそうなるんだよなｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:50:23.72

奢ってくれっつー女なんてまじで人の金食いつぶすだけで害虫にしかなんねーからなぁ
本当に迷惑だもんな

ネズミが害獣認定されてるのは、昔は食料であり財産である米を倉庫に保管しててそれを食い荒らしたかららしいが
本当にそのネズミと全く同じだからな
こんなゴキブリ害虫を味方認定なんてとても無理だわ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:54:16.38

＞同世代同性同士の奢りすら嫌悪してるし

男性は奢りを「上下関係が明確になってしまう」から注意する
女性は奢りを「「相手を喜ばせたい」とかそういった感情」の表現になる
この辺の解釈の違いじゃないの

俺は同世代や同性だったら失礼になるから基本奢らないよ
奢らないのも礼儀だ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:58:07.64

>>176
>これに反論できないならそれまで
>それ以上については何も言ってないのに
え？

>その後の極論？そんなの誰も言ってないんだけど
ええ？

122 恋人は名無しさん 2018/04/26(木) 00:28:35.12 ID:Mc1bLi6f0
>>121
付き合ってる間だけ特別な理由があって感謝の気持ちを持たないってこと？
別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」
と意識しながら付き合っていればいいよ。

>なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの？
割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
奢られたり奢ったりした時の
感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。

103 恋人は名無しさん 2018/04/25(水) 15:58:14.67 ID:949oqOEK0
わかったわかった。
スタンダードは割り勘なんだから、
人それぞれ派で基本奢られてる奴ら(男女問わず)は
「自分は常識的におかしい。」「非常識だ」というこを常に意識して
奢ってくれる側に感謝しながら生きろ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:05:16.06

奢らないのが礼儀のケースがあれば、奢るのが礼儀のケースがある
奢りを断るのが礼儀のケースもあれば、奢られることが礼儀のケースもある
そして当人たち(カップル友人問わず)の立場が対等であれば「自分は奢りたくない」「割り勘がいい」「この場合は奢るよ」とかそういう話し合いができるから支払いの多様性が生まれる(一方的なカップルがいることも否定はしないけど)

「絶対に奢れ」「絶対に奢らない」「奢りは悪」「割り勘は悪」ではなくて、状況を見て臨機応変に動くのが大人だろ？
ってことだと思うんですけどね
あと「絶対に奢りたくない」「絶対に割り勘は嫌」ってのも好きにすりゃいいんだよね
大抵の人間は融通の利かない人を避けるし、なかなか難しいとは思うけど、そういう人と出会えれば幸せなんじゃないかな
頑張って
私は彼氏とまあまあ同じくらいの負担で緩く生きていくよ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:56:54.30

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:58:18.39

>>182
あのね、さっきも言ったけど、人の言いたいことを読み取れてないよ。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:57:58.83

>>185
お前は自分の言いたいことが相手に理解されないと相手の読解力がないせいにして、逆にお前が相手の意図を理解できないのは相手の文章力のせいにすんのなｗ
お前がまず正確な言葉遣い単語選びをし自分の言いたいことを正確に伝える努力をすべきだし、相手が何を言いたいのか汲み取る勉強をした方がいい

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 03:54:02.95

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 10:04:50.66

>>186
ブーメラン

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 10:53:00.00

女に奢らない男ってのは女の価値をひたすら下げるだけだから女は本能的に腹を立てるんだよ

オークションも、たくさんの人間が集って皆が金を払う金を払うっていうからどんどん値段（価値）が上がっていくだろ？
女に奢らない男が増えれば増えるほどそのオークションの参加者が減るわけだから、値段が上がらず価値も下がるわけだ
女は自分が常に女というだけで高貴で至高な女王様でありたいと思う物だからね

奢らない勢はもちろんそれがわかってて奢らないんだろ？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:08:11.27

おごりを要求する女は結婚路線から除外されるだけだ

ただし20代前半で可愛い女は違う
20代後半以降のブサがおごりを要求されたらはらたむ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:12:48.24

>>190
20代前半の可愛い女には奢って。20代後半のブサイクは割り勘なの？
ということはやっぱり私たち女の子が言う通り「奢られない＝価値がない」
「奢られない＝大事にされてない」「奢られない＝ヤリモク」ってことじゃん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:40:15.24

俺は10代だろうが20代だろうが可愛かろうが奢らないよ
女の子を大事にしなきゃっていう発想も全くないし

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:41:58.53

>>191
何この漂うネカマ臭

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 14:54:15.46

長いけど読んでね！

地球上で雌雄の区別を持つ生物全般を見ると、そのほとんどが「雄が雌に振り向いてもらうために奔走する」という構図が出てくる
ついでに言えば人間社会では「富を持ち、多少振る舞ったところで懐が痛まない人間が強い」という感性が植えつけられて永い
だから、「尽くしてくれる（奢ってくれる）男性の方が魅力的にみえる」とか「奢らないと（尽くさないと）女性の心は得られない」って思ってしまうのはまあ順当な感性ともいえる
（一つ言っておくが、「生物としてそういう考えを持つことは致し方ない」ってだけで、どちらが偉いとかそういう話ではない）

で、この前提があったとしても近年の傾向を見ると男女の収入の差はだいぶ小さくなり、「女性より大幅に富を持った男性」というものが希少種になりつつある
これがいいことか悪いことかは別としても、その分男性は富以外の魅力を求められるようになった
例えば顔やスタイル、センスに性格のような今までもまあまあ重要事項だったものから、家事能力、育児への参加率のような、一昔前には女性にしか求められなかったことまで男性に求められるようになった
（同時に女性側の収入や稼ぐ力。自立心も求められるようになったのでおあいこ
ではある）
そして、女性側からすれば金も魅力もない男とわざわざ付き合う必要がなくなった
男性も同様

そうなると
1、最初に何らかの凄い魅力を持つ人だけが選ばれていく(むしろ異性に追われる立場)
そして選ばれる人は大体同じだし売り切れは早い
2、次に分かりやすい魅力はないけれど、スルメのような人たちがくっついていく
3、一方魅力のない人は売れ残る
売れ残りたくない人は、奢りで(女であれば身体も使って)虚勢を張って誰かの心を掴む他ない
だってそれしかないんだもの
それでいい人と出会えるか、あるいは金目当ての寄生虫を引いてしまうかは運次第
4、そして魅力もなければ誰かに何も渡したくない人が誰かと結ばれるには、天文学的確率ガチャ無課金で最高レア引き当てるより難しい
ただし金を人のために使わなくていいからその当たり好きなようにはできるけどね

1～4の中でどれを選ぶか（どこまで自分に選択権があるか）を熟考した上で奢りを強要するなり割り勘を強要するなりすればいい
落ち着くところは分かり切ってるしね！

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 14:57:51.35

まあ端的に言うとですね
魅力のない男が「奢らないと女が振り向かない！」
魅力のない女が「何で私に奢らないのよ！」とわめき、
挙句、自分とは無関係のカップル相手に
「奢りなんて奴隷みたいなことやってんじゃねえよ！」
「女の子には奢るもんでしょ！」
ってネットでガチャガチャいってるのほど虚しく滑稽なものってないよね
ってことですわ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:31:21.92

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:37:20.56

>>195
そういうことやな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:42:39.07

ネット誇張した他人の嗜好を見るのが面白いから
>>195みたいな長文テンプレの方がつまらん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:14:03.16

確かにネットでイキろうとしてるの見てるのは楽しい
カップル板で男が女が言うことの虚しさと愚かしさと滑稽さよ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:24:12.16