★同棲統一スレッド★ part110
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談者は適切な該当板&スレがあればそちらに相談しましょう。
■レオパ質問はレオパスレへ、メンヘル相談はメンヘル板が適切です。
■解答者も煽らず、他スレへの誘導を心がけましょう。
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう。
■学生の同棲は煽られるものと思ってください。それに耐えられる方は質問、相談ドゾー。
■総合スレですので質問&チラ裏OKですが、チラ裏の場合はチラ裏と明記しましょう。
■喪女荒らし、学歴荒らしはスルーで。マターリしましょう。(´∀`)つ旦~~
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう
※前スレ
★同棲統一スレッド★ part109
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/ex/1523005422
■Q.食費いくらかかってますか?
A.人によります。ここの住人の相場は1,5万〜4万程度です。
■Q家賃はどの程度が目安ですか?
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。
■Q.部屋の間取りのオススメは?
A.目安は1DK〜2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。
■Q.目安とかじゃなく、皆が実際にどうなのか生の声が知りたいんですが…
A.まずは自分達で調べて考えるのも同棲生活の楽しみの一つです。
むしろ自力で調べたり動いたりできないなら、自立できてないから同棲なんかやめとけ。
■参考サイト(仮案なので要検討)
・HOME'S家賃相場 http://yachin.homes.co.jp/
・SUUMO 同棲生活 http://suumo.jp/edit...utarigurashi/
・同棲ナビゲーション http://blog.livedoor.jp/comlive/ >>3がNGで消えてたんで後から追加
以上、スレ建てテンプレ張りここまで すみません、相談です
同棲というかお互いに家は借りてる状態ですが、彼氏が毎日私の家に泊まりにきておりほぼ同棲状態です
悩みというのが彼氏に家賃を多少なりとも払って欲しいということ
光熱費食費はは半分出してくれてますが家賃は全部わたし
彼氏は彼氏で自分の家の家賃払っているから、光熱費出せば十分だろと言ってます
でも、彼氏がうちに泊まりにくることで一人より確実に散らかるし汚れるし、、
家賃を一円も出さないのはおかしくない?と私は思うんです
あと彼氏が私のうちに泊まりにくるのは、彼氏のアパートが狭く二人じゃ住めないというのがあります
本当に平等にするなら彼氏の家賃も私の家賃も合わせた上で半分にしてお互い払う、というのもありかなと
でもそれも嫌がられていてもうなんだかなといった感じです
ちなみに、私の家賃六万、彼氏の家賃二万です
この状況ならどれくらい彼氏に払って貰うのが妥当でしょうか >>7
あなたが彼の来訪を嫌だと感じるなら、家賃を貰う以前にそこから止めたほうがいいように思うよ
そもそもあなたのお家は同居人OKのお部屋なのかな?
もし単身用だったらバレた時に信用を無くすのも、責任を取るのも、2人分消耗した部屋の修繕費を払うのも、全部あなただよ
これからも付き合い続けるなら正式に同棲するのもありなんじゃない? >>7
なんで住んでもない家に2万払ってんの?その分渡せよって思うけど
仕方がない理由じゃなければ2万捨ててるようなもんなので、彼氏の家解約して、完全折半で2人で暮らせば?
家事料理とかもあなたがしてるんなら完全に楽したいから来てるよね
それでも光熱費全部じゃなくて半分なんてケチくさくて図々しい彼氏だね さっそくレスありがとうございます
私の部屋は一応家族で住んでる人もいて、彼氏が泊まりにくるようになってから大家さんにも挨拶したのでその点は問題なしです
喧嘩や万が一別れが来た場合、ごたごたするのが嫌で、完璧な同棲は私が渋っている部分もあります
彼氏からしたら、おっしゃるように余計なお金を払っている状態で、そこから更に私の家賃を負担したくないんだと思います 住んでない部屋に2万円と言っても荷物など有るだろうし、全部引き上げて
一緒に住むには狭いのでは?
荷物置き場代兼別れやすくする保険代みたいなものだね。
大家さんには二人で住みますって挨拶しているならいいけど、単に彼氏です、泊まります程度だと
後から揉めることがあるかもね。
そもそも何人住むかは契約内容のひとつなので他の部屋の人が夫婦で住んでいるとか
何も関係ないし。 借金あったり無職の人しかそういうところ住まないよね 田舎の方で縁故で家賃3万って聞いたことあるから普通に不動産通して借りてるのとは違うのかもよ レスありがとうございます
会社の寮的なマンションなので彼氏の家賃はめっちゃ安いです
それでお得になってること差し引いてもワンルームだしユニットバスだしかなり狭いですが
私は今の快適な部屋での生活を維持するために頑張って働いて六万払っているのに、
家賃二万しか掛からない彼氏が環境の良さだけ享受して全く家賃を払わないのにいらっとします
ただ彼氏は彼氏なりに言い分があるんだろうし、どれくらいの請求なら一般的にみて妥当かアドバイス頂けると嬉しいです >>16
あんたが6万払ってるんなら請求は半分の3万だろ普通
彼氏が2万払ってるなんて話はあんたには関係ないからな 書き込み主が完全な同棲をしたくないなら彼氏家賃の2万は必要経費だし
本人も言っているように2人の家賃を足して半分ずつが妥当なのでは
8万だから4万ずつ
でも前に話して嫌がられたんだよね、ちょっとセコイ彼氏だよね… 保険で彼氏の家残させたいけど家賃は払わせたいのはワガママだろ
家賃折半させたいなら完全に同棲しろよ ちゃんとケジメつけた方が良いんじゃないの?
ほぼ同棲状態で家賃を払わないのが不満なら同棲状態を止めるしかないよ
彼氏には自宅があるんだし、きちんと家に帰ってもらおう
中途半端な事をしてお金も出し渋る彼氏は甘えすぎかあなたを舐めてるのでは?
今の状態はあなたに何もメリットないじゃん 完璧な同棲渋ってるの相談者なのに彼氏が中途半端っておかしくね? 彼氏自分勝手すぎるでしょ
常識か>>16に対する思いやりか、どっちか片方でも持ち合わせてたらそんなことしない >>22
でも同棲を渋っているのだから彼氏が住み着くのは違うんじゃ? >>21の言うように同棲が嫌なら彼氏にちゃんと帰ってもらうしかないでしょ
うちでくつろぎたいなら家賃半分出すか光熱費食費出して!とか不満点ちゃんと伝えてさ 帰ってもらいたくはないけどケンカした時のために2万の部屋は解約させてないんでしょ?
なら今の支払い状況で問題ないでしょ みなさんレスありがとうございます
正直お金も出さないならもうくんなと思っております
ただ逆を言えば家賃もちゃんと負担してくれるなら今まで通りきてくれても問題ないので、
一応最終勧告する前にもう一度金額を提示して話し合ってみようと思ってます
その提示する金額がどの程度なら常識的にみて妥当か知りたかったのですが、
請求する方がおかしいと思う方もいるんですね、、、
いまのところ同棲して家賃半分と考えたときの三万マイナス彼の家賃二万で、光熱費とは別に最低一万は入れて欲しいと思ってます
別に変じゃないよね?
彼氏が本当に出し渋るひとなので、たまに自分の方が図々しいような気がしてきて不安になります、、 >>28
>別に変じゃないよね?
急に馴れ馴れしいんだよ糞尼が >>28
変だよ
あんたが彼氏の家賃2万出してやんなよ
あんたのせいでちゃんとした同棲じゃないんだから家賃払ってくれないのを理解すべき 彼氏は今の状況をどう認識しているんだろう?
自分の自宅があるから同棲しているというより泊まりに来ている感覚なのかなぁと思った
それだと出し渋るというより家賃を払う意味がわからない…みたいな
まぁ何にせよ彼氏がこのまま家賃を払わず居座られるのが嫌なら納得行く金額を提示してダメなら帰ってもらう
それしかない 質問です。
お互い実家で、今年中に籍を入れるのですが、実際に一緒に住むのは、彼女の事情から、来年くらいになりそうです。
8月か9月あたりに賃貸マンションを借りて、来年までは、1人で住む予定なのですが、この場合、家賃とか光熱費等の費用は、自分持ちなのでしょうか?
もちろん彼女と相談はしますが、その前に、一般的な意見を伺えればと思っています。 入籍のタイミングでも同居のタイミングでもなくマンション借りる理由がよく分からないけど、1人で住むなら1人で払うものだと思う 一般的にというか常識的に考えるなら、住んでるのが自分一人なら払うのは当然自分一人だわな >>34
住んでない人から家賃光熱費取るのはおかしい
自分の事情で先に1人で住んでもらうのに高い家賃全額払わせるのは気がひける
両方の立場からして普通話し合いになって2人で落とし所決めると思う 同居してないのに家賃光熱費を払えってか?
彼女、今のうちに全力で逃げてほしい 賃貸マンションなら家賃高めだよね
私なら自分の都合で来年まで一緒に住めないなら公共料金はいいとして家賃は少し負担するかなぁ 先に住んでほしいというのは、彼女の希望でもあります。
今年いっぱいは、彼女は、土日のみ泊まりに来て、平日は実家という形になります。
入籍も、お互いの両親の顔合わせが終われば、特に日程等のこだわりはないので、マンションを借りる前か同時期ぐらいになるかと思います。
何にせよ、彼女にそこらへん相談してみます。 住んでないのに払えってか?なんていうけど、
単身赴任みたいな感じだから払ってもらえばいい。
彼女の希望でしかも土日泊まりにくるんだから。
つっても光熱費は少な目で。 二人で決める事としかいえんな
一般的な意見なんて最も宛にならん 今日私の誕生日
一昨年の11月から付き合っているから、1年7ヶ月になる
歳も歳だし、今日プロポーズしてくれないかなあ
でも同じ会社に勤めていて周りには内緒にしているし、その時点で今はないのかな
しかし結婚して子供がほしい 同じ会社で周りに内緒で同棲ってなんかすごいね…
普通にバレてそう いつから同棲してんのかによらね?
一年くらい同棲してるんだったらプロポーズありそうなもんだけど、付き合って1年7ヶ月だったら同棲期間短そうだし 誕生日にプロポーズってそうそうないよ
女性はなぜかそうされると思い込んでるのが多いけど >>48
何でですか?
2人の記念日じゃないから? たしかに結婚記念日と違ってプロポーズ記念日なんかしてる夫婦は聞いたことがないからw
別に誕生日だっていいのかもしれないねw
入籍の日は2人で決めればいい。
気にしたこともなかったけど。
一方的に結婚したいって思いがつのってる場合は誕生日プレゼントになるから、
もうすぐ誕生日だけどプロポーズしてくれるかな?って思うのかもね。 諸事情あり、彼がうちに転がり込む形で同棲中。
不動産屋とかには話したからOKなんだけど、正直同棲したくない
事情も事情だから、仕方ないとは思いつつも一人の空間がなくなってしまったことに不満が募りまくり
しかしそんなことを行く宛もない彼に言うのは酷だと思うから言えずにズルズルきている
誰かと同じ布団に入ると眠れない質なので、彼が来てからソファで寝ていて、しんどくなってきた…
働いてるんだし、部屋借りろと言おうと思ってるけど、次借りるなら結婚して2人で暮らすためのところ!って話してたし、言いづらい
でもそれまで私の狭いワンルームマンションに居るつもりだろうか…脳内がデモデモダッテになっている何が正解か分からない 布団買えば?
もしくはちゃんとしたところに引っ越すか その諸事情はいつ解消されるの?
期限付きなら布団買ってやり過ごせばって思うけど同棲したくないって答え出てるんだからちゃんと伝えないとストレスになるだけだと思うよ >>52
今の事態を前向きに捉えられないなら
彼はあなたの結婚相手として向かないんだと思うよ
これはどちらが悪いとかじゃなくてね レスありがとう
実は前に同棲して失敗してる
その時の賃貸は、1LDKだったんだけど、私がもう1つの部屋を使うと彼が不機嫌になるから、結局ワンルームのように過ごしてて、他にも変な詮索とかあって嫌になり、解消した。ただ、別れはしなかった
結婚はお金とか仕事とか諸々の都合で、来年中には、という感じなので、それまでは一人で過ごしたいのが本音
結婚したらどうせ同棲する訳だし。。(今度は失敗しないようにその時の対策は一応話し合ってはいる、いちおう…)
というか、やっぱり答え出てるよね
ワンルームでは同棲できないこととストレスになることを正直に伝えようと思う
多分布団別にしても、イビキがうるさいから寝られない…
申し訳なくて言えなかったから、後押し欲しかったんだと思う
ありがとう 今後続けるのも無理そうだね
早めに決心した方がいいよ
お互いのために 付き合って3年、同棲して2年で結婚願望強い彼女の貯金が1桁なんだけど…… >>58
つうか将来結婚考えてる男が事情は知らないが彼女の家に転がり込む事自体おかしいよ 一桁?一桁万とかじゃなくて?
どっちにしてもやばいけど ワンルームで同棲なんて大変だな
うちは一軒家だからまだましか
俺の部屋は1階、彼女の部屋は3階で、2階はリビングと共同スペース
喧嘩したときとか顔見たくないときは適度に距離置けるから本当にいいよ
まあ普段からそれぞれ自分の時間作れているせいか喧嘩なんてめったにしないけどな 確かにワンルームはキツいな
でも彼氏がずっとくっついてたいタイプってのがキツさを助長させてる気がする
家にいるときの距離感が違うと大変そう >>45ですが結婚することになりました!
もうすぐでこことお別れ
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なんとなく気持ちわかる
好きな人とずっと一緒に居るの大丈夫と思い込んでたけど相手の性格によるな
疲れた
どうしてずっと一緒に居て構ってやらなあかんのや
同棲やめたいと言うと別れるって言うし…
こんななるとは思わなかったわ >>58
彼が不機嫌になるから嫌々いいなり、それでまだ結婚しようって思うのか。
結婚さえしてしまえば彼といつでも一緒で楽しく過ごせる人に変身するんならいいけどw
変身すると思ったらしなかったってオチが多いんじゃないかな。
私はいつでも同じ部屋で全然平気なんだけどさ。
同棲ってほどでもなくても1人暮らしだと相手はしょちゅう来るから、
いつも一緒で何となく嫌になる人は早々に別れちゃう。 居眠りしてる彼女のスマホから、
「場所どうする?家でいい?ホテル行く?」
って見えちゃった 彼氏の抜け毛に毎日何回もウンザリしてる
髪の抜け毛もすごいしちん毛なのかすね毛なのか脇毛なのか知らないけどちり毛も(髪の毛の比じゃないにしろ)大量に落ちてる
もう足跡みたいにコロコロした直後の場所を彼氏が通ると毛が落ちてる
風呂の排水溝も3日目には毛が詰まるから髪の毛キャッチャーを掃除しなきゃいけない
私は明るい髪色で彼氏は真っ黒なんだけどその毛がほぼ彼氏の毛と分かる
毎回コロコロコロコロしてる
彼氏のことは大好きだけどこれだけは本当にしんどい
一ヶ月掃除しなかったら床が真っ黒になるんじゃないか >>75
風呂の排水溝はネット被せて毎日捨てろよ… 抜け毛は私自身も結構ある。
彼氏も似たような物だったからむしろ親近感が湧いたわw
自分の髪の毛のついでだし毎日か2日に一回はコロコロか掃除機かけてるよ。
まぁ彼氏の頭部はまだ20半ばだけど将来ツルピカは逃れられない感じ。
まぁそれすらも愛おしいんだけど、多分本人が1番分かってるコンプレックスだからあえて口には出さないかな。 うちの彼氏も、も〜毛という毛撒き散らしていくけど(笑)、元から1日2回ぐらい掃除機かけるからあんまり気にならない
マキタのコードレスおススメだよ
安いし場所とらないしコードないからめちゃ気軽に掃除機かけられる コードレスいいね
ボーナスで中華のロボット掃除機買おうと思ってたけど迷うな マキタのいいところはゴミ捨てがパック取り替えるだけなんだよね
古臭い方式だけど、サイクロン方式とかロボット系だと万一虫とか吸っちゃった後にゴミ捨てるのが怖すぎて…
あと食器洗浄機さえゲットできれば快適完璧だわ 彼女が掃除苦手と言って整理整頓や掃除を全くしてくれない
苦手とは言っても、掃除機でゴミ吸ったり拭き掃除くらいは誰でも出来ると思うのだけど、そういうもんなの? >>83
苦手と公言する人は掃除が嫌いでもあるので基本的に掃除しない
更に掃除が苦手な人は出来る人に対して「きっとこだわりがあるに違いない」と思い込んでる
で「こだわりに従ったやり方や仕上がりでないと文句を言われるに違いない」と思い込んでる
何より苦手なのだから仕上がりが水準以下である自信だけはあるw
やって文句を言われるくらいならやらずに文句言われた方がマシと考えるのでやらない
その上で「あなたがやってくれるからアタシはやらなくて良い(シメシメ」と思ってるかどうかは分からない >>83
苦手って掃除を単純にやりたくないし必要性を感じてないだけだよ
だからできることはできるけどなんでやらないといけないんだって気持ちの方が強いだけでしょ チラ裏です。
彼女の母が毎週のように泊まりにきて、正直かなり迷惑……。
外食いけば金かかるし。ごはん作ってくれることもあるけど、テーブルに載らないほど大量だし(材料費は折半)。俺が床に寝るはめになるし。
「このまま三人で暮らしたいわ〜」って本気で言ってて彼女と頭を抱えてる。 >>88
随分と図々しい母親だねw
せめて月一くらいにしてもらうとか彼女に言ってもらえないの?
そのうち家具とか私物が運ばれてくるかもよw >>88
同居狙い?w
変な母親だね
彼女さん、ガツンと言えばいいのに言ってくんないの?
彼女さんもそんな母親見せるの恥ずかしいと思うんだけど >>89 >>90
ありがとう。
彼女母は旦那と死に別れて、同棲中の彼氏とうまくいってなくて行くところがない、と彼女に泣きつくらしく、彼女も強く言えないんだって。
俺としては、まだ小さい彼女を家に放置して男と遊びに行ったり、彼女が病気で働けなくなったときも「お金がないからうちじゃ面倒見れない」って追い返すような母親なんかどうなろうと知ったことじゃないんだけどな。 皆さんはどのくらいの頻度でエッチしていますか?
うちらは週3です。 >>88
彼女と頭抱えてる?騙されてるよ。
彼女はお母さんを仲良くしていたいから受け入れている。
もう、お母さんたら〜(^^♪ いやーねーって程度。
あなたがうまくやってくれればOk
そこだけはしっかりと認識しないと。
別に彼女はたいして困ってないよ。今の所あなたも受け入れているんだから。
このまま結婚したらあなたもそういうお母さんと彼女を受け入れたということ。 >>88
完全に毒親だね
彼女、親だから無碍にできないんだろうな
きちんと話し合ったほうがいいよ
自分の意見を押し付けずに彼女が本当はどう思ってるのか聞いたほうがいい >>96
母親が来るたびに胃を壊したり蕁麻疹出したりしてるからそれはない(それすらも「私が一緒に住んで看病しなきゃ♪」って理由にされるけど。そのたび「何を今さら」って思うわ。一日中ひたすら自分の話を聞かせるのは看病とは言わねえし)
なんやかんや言い訳したり先延ばししたりで結果受け入れてるのは否定しないけどね
>>97
話し合いは何度もしていて、「お母さんとは離れたい。でもかわいそう」。
昔からびっくりするほど母親に従順なところがあるんだけど、大事に育てられないと逆にそうなっちゃうのかな? 素人の想像だけど
……
彼女母には同棲中の相手とは別に二股かけてる相手がいるので、なんとかしてそいつに押し付けようとしてる。
男ができると子供よりそっちを選ぶことは明らかなので。
いろいろありがとう。これで消えます。 母親に内緒で引っ越してドロンしちゃえば?
携帯でも変えてもらって連絡先絶てばいいような
絶縁みたいな感じになるけど 最悪だね
依存心が強くて自分勝手で気分屋、恋愛体質で男が居ないと駄目なタイプって感じ
母親に直接言っても分かって貰えないようなら引っ越して居場所教えないくらいしないとずーっと死ぬまで取り憑かれるよ
あと彼女の今後の為にもカウンセリングに行くのも手だと思う。子どもの頃の傷はなかなか癒えないから その彼女と一緒にいる限りもれなく母親がセットでついてくるよ これまで彼氏と結婚について全く話しないまま、
最悪時間を無駄にする覚悟で同棲を始めてた
それが今日の昼、まだパジャマでのんびりお互いの作業をしながら雑談してると、
どうやら彼氏は、周りには結婚前提の同棲って言ってるし、そのつもりだってことを知った
本当に唐突だし、そんなの聞いてないわってかんじだけど、
今になって少しずつ嬉しくなってきた 5月初めに彼がFXで稼ぐ!と退職した
それと同時期に私の仕事が繁忙期に差し掛かり連日終電帰り
掃除洗濯はしてくれるけど食事は作ってくれないので、たまの22時前後に帰宅できる日は私が作る羽目になるしそれより遅いとコンビニ弁当の日々
今週はもうヘトヘトすぎて定時退社日も外食にし、休日も寝すぎて買い物に行けなかったからコンビニで済まそうと言ったら
「本当に何もしなくなったな」と言われて、思いやりも何もないなと思ってしまった
たまに「疲れた」などの弱音や愚痴を吐けば「若いんだから働け働け」とか「仕事は忙しいくらいでちょうど良い」とか「そんなに疲れるのは体力なさすぎ。運動しなよ」としか言わないし
家計費も案の定事前相談もなく約束の期日に遅れた上に金額も足りない癖になんでこんなに偉そうにできるのか理解できない >>104
因みに彼の方はFXで多少なりとも稼げているの?? >>105
退職前の貯金がどんだけあるのかによるけど、車ないと生活できないのに早々に売り払ってるから稼げてても数万程度だと思う >>98
騙さされてるじゃんw
離れたいより可哀想のほうが先であり大きいから。
まあ騙されるような人じゃなければちゃんとした人としか同棲しないしなあ。
>>104
彼が退職する前ってどうだったの?
彼が食事の用意が出来ないのなら、そもそもFXで退職うんぬんの問題ではないし。
例えFXで生活すると言って退職して実際にやってるのなら、専業主婦みたいに
あれもこれもやるのも違うだろうし。
生活費払えないっぽい?のも含め一度話し合わないといけないのでは?
同棲解消も視野にいれて。
5月にやめたのならまだ蓄えあるよね、と思ったけどFXの資金がそれなりに必要か。 帰ったら昨日のお弁当箱が流しに置いたまま
リビングのコップは一昨日から置いてあるし
多分新調したのであろう服の袋のゴミはゴミ箱の横に落ちてる
都度注意しても鬱陶しいかなと思ってたまににしてるけど、疲れて帰って汚れた部屋見るとほんともうぐったりする‥ 私の彼氏も先日今の仕事は無理!と転職したばかりの職場をやめて無職になった。
ご飯も洗濯も掃除も私よりやってくれてるし、就職活動もしてるからいいんだけど、また仕事始めて、またやめるのかなと思うと少し不安だ…
両家の親とも顔合わせしてるし、結婚はできるだろうけど、この人と結婚するというより彼が仕事を続けるビジョンが見えない… >>106
いやもうそれダメだと思う
そもそもFXや株で食ってくなら仕事続けながら並行して資金増やしある程度の自信と金銭的な余裕が出来てからやるのが普通
それでも失敗する奴の方が多いのに仕事に対する考えとか金銭感覚がおかしいと思う
しかもまともに働いている彼女に暴言ともとれる発言して俺も男だけどなんだか聞いていて頭きたw >>108
無茶苦茶わかる。
折角こっちが片付けても後から後から汚されるし、せめて自分が使った食器類だけでも洗っておいて欲しいよね。 言うには言うけど、ガキじゃないんだから言わなくてもやってほしいわな やらない人はそれで良いと言う価値観だからやらない訳で話し合いをせずに自分の価値観に従わせるのは無理でしょ
自分の価値観が世間一般的に良しとされるものであってもそれだけを材料に説得される人はまず居ないし
親子や上司部下の明確な上下関係があるなら業務指示的に「いいから言われた通りにしろ!」も有りだと思うけど
そうでは無いのだから何回も自分の価値観を説明し説得するしかないでしょ
まあイライラげんなりした気持ちをグッと堪えて冷静な話し合いを出来る聖人君子もそうそう居ないだろうけどね >>114
ガキじゃないんだから、言わなくても察してくれて伝わるなんて思わないでほしいわな うちもどちらかというと彼氏の方が散らかすタイプ
ゴミはゴミ箱に入れるだけだし、洗い物も自分の洗い物が出たときについでに洗うけど、服が落ちてると洗濯機行きなのかクローゼット行きなのか分からないから困る
300均で箱かカゴ買ってきて入れるようにしようかなと考え中… >>116
いや、「記念日祝ってほしい」とは訳が違うだろ
自分の身の回りのことなんだから
「歯を磨いてほしい」とかと一緒じゃね?
そんなん言う方がつらいわ 108です。レスくれた人ありがとう
>>118さんの言うように、私からすると当たり前のことなのにどうして出来ないんだろう?って思ってしまって何度も言うのも疲れてしまう
一度言うとそこから数日は頑張ってくれてるんだけど
またすぐ元通りというか‥
今日も帰ってきたら靴下が脱ぎ散らかされてるし、エアコンは付けっぱなし
最近時間が合わないから、休みの日にもう一度ゆっくり話してみるよ 驚くほど家事を手伝ってくれない
今日休みだったんだけど、掃除機かけたり布団干したり洗濯したり大汗かきながら動き回ってる横で携帯いじりつつテレビ見ながら「あ〜暇だわ〜」って言われた瞬間絶句
ガミガミ言いたくないんだけどどうしたら自主的に動いたり「手伝おうか?」の一言でも言えるようになってくれるだろう 同棲段階で本性わかって不幸中の幸いだから別れよう(提案) やっぱならねーかぁ
こっちが忙しく動いてる時にグータラされてもイラつかない思考が出来る人間になりたいわマジで 一緒に住んでわかったこと
キレイ好き(暇があれば掃除してる)
几帳面(すべてのものの置き位置と向きが決まってる)
寝相が悪い(よくベッドから落ちる)
おならが臭い(たぶん肉食のせい)
シャンプーしながら顔を洗う(こういうところは手抜きなのが理解不能)
たまに笑う(人前で笑ったの見たことない)
いろいろおもしろい >>125
期待するから腹が立つ、相手の家事能力が無いor著しく低いことを認めちゃうことだね
中途半端にやられて二度手間になるくらいなら邪魔はされてないだけマシと考えよう
「やれば出来る子」がやった試し無しだからw >>121
普段、お金の負担が相手のが多ければ全く気にならないけどね >>108
すっごいわかる
朝起きた時に机の上のコップがお茶で酸化してたりするのみると、これ誰が洗うんだろとか
でも彼氏より働いてる時間短い上に毎日お弁当やご飯作れてないから不満は言えない ここの住民って、揃いも揃って「本人に言えばいいじゃん」しか言わないよなw
そんなの分かってるし、結婚じゃなく同棲だからこそ本人に言いにくいこともあるだろう
同棲したことない層とか鬼女あたりが書き込んでるとしか思えんw 部屋決めたら逃げ腰になったのか仕事忙しいの一点張りで引越し日も決めないし話し合いもしてくれない
高い勉強料と思ってなかったことにするのも視野に入ってきた >>132
結婚前だからこそ、そこの擦り合わせが出来ると思うけどな
結婚したら逆に価値観の擦り合わせが出来なさそう >>131
何で働いている時間が短くて、弁当作ってないとかだと
使ったコップくらい片づけてって言えないの?
意味がわからない。
一日2時間しか働いてなくてあなたが家事全般をする約束だったとか?
同棲だからこそまだルームシェア的な要素があっていいと思うけどなあ。
言ってみた時や後の相手の反応も大事だし。 引っ越しを1週間前に控えた状態で彼氏が仕事転職するといいだした。
しかも辞めるのが仕事がハード過ぎて一緒に居られないからっていう理由で...
ちなみに今の仕事ついてまだ3ヵ月です。私のことはいいから本当にまじで仕事続けてくれ。 >>138
そのさらに前の仕事も1年続いたかどうかだったりしないよね?
ハード過ぎて体も精神もついていけそうになくて無理っていうのなら、早めに見切りつけるのは間違ってないけど、
単に仕事が続かない人だったら早めに彼に見切りをつけないとw >>140
付き合って1年で、彼は付き合う前も付き合ってからも転職歴があります。(回数は怖くて聞けてない)
今後単身赴任の可能性があり結婚生活が成り立たないのではというのが理由のようです。
もう40過ぎてて職のあてもないのに本当に悲しい気持ちでいっぱい。
もう一度話し合ってみて転職するようなら同棲や結婚の話しは白紙かなと思う。 >>141
貴女の年や職が分からないけれど、その人は止めるべきだと強く思うわ 彼女とその飼い猫と一緒に同棲始めた。
猫がトイレする度にペレット状の猫砂が1,2個床に落ちる。
踏むと痛いし不衛生だから、見つけたら俺は必ず拾うんだけど、彼女は基本無視。
流石に数が目立つようになると掃除してくれるんだけど、、、
猫飼ってる人は感覚麻痺してみんなこんな感じなんだろうか。 そら最初のうちはできるだろうさ
1年経っても毎回拾わなきゃ気が済まないなら性格の違い >>141
てっきりまだ20代の彼かと思ったけど40過ぎって…
この先まっ暗闇じゃん
彼氏を飼育する覚悟がないなら同棲どころか無理物件だと思うよ 下注意
付き合って7年、同棲始めたてなんだけど
みんなどのくらいのペースでやってる?
スキンシップや愛情表現はすごくあるんだけど、中折れすることが多くて満足しているか気になってる
お互い会うとリラックスしちゃうのも原因かもしれないんだけど…
何か対策を講じたほうがいいかな? うちは同棲始めたら回数減ったよ。
毎週末会ってた頃はメリハリ付いて、気持ちも体もそういうことをする流れになってたけど、
今は一緒に寝てても日常の延長というか、家族感が強くなってそういうことをする気持ちになれない。 うちは逆に増えたな
同棲前は週1で会ってて、単純に接触が増えたからだけど
同棲して半年で、家族っぽさとかまだ出てこないなぁ レスありがとうございます
もともと中折れは多めではあったけどその頻度が…。
回数はカップルによりけりなんですね
ちょっとそーいう雰囲気になるように仕向けてみます、ありがとうございます >>149
うちもこんな感じ
週1だったのが同棲1年の今は月2くらいかな
ハグとか軽いスキンシップは毎日あるから仲が冷めたとかではないんだけど >>147
同棲今年で8年目で9月に入籍するけど大体週に3回ほどかなw
勿論忙しい時やら体調の都合もあるけど特に減ったりとか増えたりもしないで良い感じだと思っているw
互いに旅行好きで良く行くけどその時は毎日だったりねw
同棲する時も細かい取り決めはしないで問題やら不都合が発生した時はその時話し合って対処して来ているからストレスもたまらないしついだらだら籍入れずに来てしまったw 同棲2ヶ月だが、週の3、4くらいかな
同棲前と変化なし
同棲前にお泊まりしたペースと同じペースで一緒に寝てて、
それ以外の日はそれぞれの部屋で寝るルールにしてる
だからお互い一緒に寝る日はセックスの日っていう認識
別寝室は賛否両論だと思うが、時々お互い部屋を閉め切って好きなことするのは快適 お互いが満足できていたらいいのかなぁ
昔は週に3、4回していたんだけども
回数が減らない方々は気をつけていることとかはありますか? うちは少ないかな。同棲2年目だけど、月1〜2回くらいしかない。
出来婚でもいいかと避妊もしてないけど、きっちり生理きて笑える。
彼がタブレットで堂々とエッチな映画?を、みててショック。
別にAVじゃなく、R18の海外映画なんだけどさ。
たぶん、巨乳すきなんだろうな。
あーあ、そんなん見るならもっと構って欲しい。泣けてくる。 >>155
したいなって思ったらどっちかが部屋にいくって感じなんですか?
うちも寝室を別にしたいのですがゴロゴロしている流れで始まるパターンが多いので参考にさせてください >>158
基本的に平日は寝るまではゴロゴロしてる時間がないせいで、流れで始まることはないんだよね
同棲前にお泊まりする曜日が決まってたから、
同棲しても同じ曜日だけ一緒に寝ることにしてる
だからその曜日になったときに、今日はどっちの部屋で寝る?って話す感じ
突発的にしたいなって彼氏側は思うことはあるみたいだけど、あえて我慢させてる チラ裏
彼氏は仕事から帰ってきて寝るか携帯触る事しかいない。
週一休みだしその休みも自分の趣味に使ってふたりの時間はたまに。出掛けるのも本当にたまに。
疲れてるのはわかるけど、話したりふたりの時間が欲しくて冗談っぽくそんな様な事を言ったらキレられた。
ご飯出来ても寝てる事がよくあるから火を通さず待ってたり家にいる時は掃除機かけないとか相手に合わせてるつもりなんだけど、疲れた。 >>160
相手に合わせすぎてる気がする
お母さんみたくなってない? ■総合スレですので質問&チラ裏OKですが、チラ裏の場合はチラ裏と明記しましょう。
>>162はこれが読めない文盲かな?
読めても意味を理解できない知障かな? >>159
曜日で決まってると自分の時間も予定たてやすくていいですね
ありがとうございます! >>160
そんなつまんない生活してて後悔しないの?
そもそもすぐゲームするとか動画サイトに張り付いてるような人は
週休二日でも同じようにゲーム優先で何もしないよ。
彼は同じようにゲームに張り付いてる人がお似合い。 同棲初めて三ヶ月ぐらいだけど、ごみ捨て、掃除、はほぼわたし。
稼ぎもわたしのが少し多いから日用品とかもわたしがそろえてる。
最近彼がわたしより年下の女の子をご飯に誘ってたのを知ってから、ショックでなんか自分は何なんだろうと毎日モヤモヤしてしまう。
同棲ってもっと楽しいもんだと思ってた。 >>169
お互いが支え合う気持ちがないと無理では?
入籍前に同棲するものが生意気言ってみる >>169
同棲はいいもんですよ。彼氏がごみなだけです 窓がベランダ側にひとつしかない物件にするんじゃなかった
やっぱ窓二箇所のほうが風の通り道できて断然涼しくなるだろうし… 窓が一箇所しかない家なんかあるんだ
どんな間取り? >>169
>自分は何なんだろう
「同棲してる彼女が居る」ことを売りにすれば他の女の子を安心させやすい
新しい意中の女の子も誘いやすい
女の子のガードを取っ払う大切なアイテムなんだよ貴女は 自信持っていい
はい、もやもやがすっきりしたね >>175
すごい解釈だねw
彼女持ちでしかも同棲中の男から誘われても嬉しくないしむしろコイツなんなん!?って思うわw >>177
そういうことかー
家は風通りめちゃくちゃいいけどキッチンに窓がない&奥まってるから料理するときめちゃくちゃ暑いし換気扇必須
あと高台だから風通しいいというより毎日強風でカーテンがバタバタはためいてる 食器洗い終わった後のシンクに空の牛乳パックが置かれてて非常に謎
相手がゲームして動かないし、仕方がないから私が洗ったんだけどその後お風呂入って出てきたら謎の牛乳パック。え?どうすんのそれ?水でふやかして溶かす気かな?
もしゴミとして捨てるなら普通はゴミ箱に入れるよね?
些細なことかもしれないけど、相手が今無職だから時間あるくせに…って思っちゃう。家事は分担っていうけど、仕事してないんだから多くやってくれてもいいんじゃないかな。とりあえず牛乳パックは意味わからんけど放置 牛乳パックって乾かしてハサミで切ってリサイクルじゃないんだ?
うちのほうゴミ厳しいからリサイクル対象のものは資源ごみとして出さないと駄目なんだよね 机の上にコップ置かれたまま放置だし、物を元の場所に戻さなくて使おうとした時探すのだるいし、一人で暮らしてるんじゃないんだから…って多々多々思うけど休みの日は掃除してくれたり洗濯物干してくれたりするから嬉しい。 それは相手なりのこだわりがあってそうしてるんだから自分の事ばかり押し付けるなよ すぐ使うから置いといた、とかならわかるけど放置したままなのをこだわり…?とは…? >>185
使った物はきちんと元の場所に戻せ、というのが女の押し付け
すぐに片付けないで後から使うなり片付けるなりするからガタガタいうな、というのが男の押し付け
どちらか一方のやり方を押し付けないで話し合いで解決すりゃいい 使ったものをもとに戻すのが押し付け?
小学生でもやってることだぞ 男とか女とかじゃないよね
うちの彼氏きちんと片付けできるよ ちょっと待って
同棲してて無職男って時点で無理案件なんだけど
ゴミ紐ウジ虫じゃんただの それそもそも「同棲」じゃないわヤリ部屋提供してるだけ
どんだけ男日照りなのよ?そんなんと一緒に居る女は、って評価
>>180の無職ゲーマー男とかマジ無理笑
夢を語る無職男ほどゴミなものは無いわ 頭の弱い女はなぜか「ちょっと待って」から話を始める法則 俺も無職でおっさんだわ。
ゴミという自覚もあるし彼女のこともわりとどうでもいいけど、なぜか別れてくれないんだよね。
一人になりたいって言ってるけどダメとか言われるし
私が働くからって養ってくれてるからまぁいいや 似たケースで少しだけ飲み残してペットボトル放置して新しく出す人居るよね 結婚を前提に同棲して1年ちょっと
同棲の始めた頃に彼の金銭的なトラブルで苦労した事や私が元職場と揉めていた事などでストレスなどで体調があまりすぐれなく私拒否の半年ほどセックスレスでした。
彼は元々性欲が強い方でその当時はその件でよく喧嘩していました。
色々な問題も解決し当時の職場もやめた事により今でも月1〜2回はするようになりました。
彼は言わないですがそれでも不満だと思いますが。
最近子供がほしいなと思うようになり避妊もしなくなりました少しずつ回数を増やしたいなと思ってますが彼もしない事に慣れてしまったのかそこまで求めてこなくなりました。
話しはもちろんするつもりですがセックスレスから克服したカップルさんの話しが聞きたいです。
長々長文すいません。 同棲して諸々の支払いを共用の口座(相手名義)にしたら
月々の引き落としが携帯代(1200円前後)だけになって金が貯まる貯まるw
独り暮らしは金かかってたんだなあと再認識しました >>198
半額入れてないなら自分は貯まって当たり前だぞ >>197
体調が悪くてセックス出来ないのに心配してくれる訳じゃなく喧嘩になるんだ…まずそれに驚いた
そこまで性欲強いんだから「セックスしないのに慣れた」から求めてこなくなった訳じゃなくて風俗にしろ浮気にしろ何らかの方法で外で発散してると思うよ。 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か?
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一人暮らしってコスパ悪すぎだよな
電気の基本料、ガス機器リーフ料とか火災保険代人数に比例しないしね
光熱費食費も二人で単純に倍になるわけでもないし
半額負担でも一人暮らしより金溜まるわ。
まぁ俺一人暮らししたことないけど >>197
セックスを拒否され続けたから段々誘うのが面倒になり、あなたへの興味が薄くなったんだと思う
セックスレスを解消したいならあなたからかなり積極的に誘わないと難しいと思うよ >>197
「金銭的なトラブルを起こす」
「自分のしたい時にセックス出来ないと喧嘩になる」
よくそんな相手と同棲続けられるね・・しかも子供が欲しいなんて頭大丈夫としか言えない。彼氏の性欲強いみたいだし妊娠中に浮気しそうw >>205
それを言うなら
「元職場と揉め事を起こす」
「すぐに体調を崩して拒む」
「しかも自分の都合で今度は求める」
彼氏はよくそんな女と我慢して付き合えるね…
しかも子供まで欲しがられてるとか頭大丈夫としか言えない
子供への執着強いみたいだし妊娠しなかったら托卵しそう
こうも言えるよな 拒否されたり最中に寝られたりすると結構凹む
↓
発散するために久しぶりにオナニーするとあまりの気持ち良さに驚く
↓
なんかもうめんどいしセックスしなくてもいいかなーって思うようになる 自分がズボラで手抜きで汚部屋とは言わないにしても片付け苦手に対して彼氏はきっちり丁寧なタイプ
家帰ったら先に帰ってた彼氏が洗い物から片付けまでしてくれてた上にごはんも粗方できててアイスまで買ってあって自分のダメさに自分に引いた
収入の差でお金は多めに出してたり、長年洗ってないスリッパを寝てる間に洗ったり自分にできることはしてるつもりだけどしてくれてる量に敵わないなぁって思う >>210
相手から不満出ていないならちょうど良いバランスなんじゃないのかな?
俺も家の細々した事するのひとり暮らしの時から好きだし料理も嫌いじゃないから相手が苦手でも気にならない
家庭用品で新商品が出ると気になってドラッグストアとかホームセンターに直ぐに見に行くw 同棲始めて、車や旅行に式の話も前向きに話してたのに
いきなり全部取り止めろと言う
最低3ヶ月はこの生活に慣れさせろと言う
洗濯物を畳んでおいたら半端にやるなと言われ、
俺の仕事着も部屋干しされてたから
取り込んだら部屋に勝手に入るなと言われる
そんなに俺が嫌なら婚約解消してくれ
金に困ってるなら指輪くらいやるから >>213
籍を入れる前に判って良かったじゃないか >>213
頭悪い本やYahoo知恵遅れにでも洗脳されちゃったんだろうね
先に主導権を握らないと一生奴隷にさせられる!とか
早めに切っていいんじゃないかな 実家暮らしの時は上げ膳据え膳してもらってた彼が、同棲した途端マメになってうれしい
家事も猫の世話もやり方聞いて自分からやってくれるから同棲してからの方が好きになった!
他人の共同生活だから家事半々は当然だけどスマートにそこがクリアできると将来も明るく見えるね >>213
婚約しちゃってから同棲なのか。
一緒に住んでみないとわからないこともあるし、最初のうちは
楽しかったりもの珍しかったりウキウキで本性が出て来なかったりするからなあ。
彼女はこんなはずじゃなかったって思いが出てきてるんだろうね。
お互い向き合えてない感じもする。 レスthx
>>214
それもそうかもしれん
>>215
切るべきかな…俺にしたら
指輪も渡してご両親に挨拶も済ませてるのに、
まだお試し期間扱いなのかって思いはある
>>218
何か直して欲しい所ある?って聞いたら
気を使うなと言われたよ
家賃光熱費すら7:3なのに意味わからん
男は女を守る立場だと思うが >>220
そもそも入籍や式はいつの予定だったの? >>220
なんかマリッジブルーこじらせてるか調子にのってる感ない?
結婚考え直そうかって言ってみて反応見れば?
そこでホッとした顔されるならどのみち終わりだし >>213
彼女、物事のこだわりが強くて自分のやり方を乱されるとストレスになるタイプかな >>217
わかる。超わかる。
実家にいるときはだっらしねぇ〜って思ってたけど、いざ一緒に住んでみたら思ってたより結構家事やってくれたりするとすごく嬉しいよね。 >>221
式は年内ぐらい、籍はそれまでのいつでも
神前がいいとか実際の式場見学予約までしてたよ
彼女の費用感を聞いたうえで
>>222
言ってみた方がいいかもね
職場の同僚に相談したら、男は片目をつぶれって言われたけど…
>>223
お互い一人暮らしの期間が長いんだよ、10年ぐらい
拘りはあるかもね うちは逆に10年独り暮らししててもほぼ全てが雑だったよ
やらせればできるけど自分からはやろうとしない
かと言ってこちらがやるのを待ってるわけでもなく、やってないことが気にならないみたい
結局こちらが耐えられなくてやってしまう… >>213
同棲始めてみたら慣れなくてストレスで結婚も不安になってきたとか普通に理解できるけど
相手のやり方が気に食わないとか自分のプライバシーが欲しいとかも理解できる >>225
そしたら3ヶ月は様子見でいいんじゃない?
式は年内は間に合わないけど、きっと彼女的には急いでないんでしょう
3ヶ月待った後に用意が遅いとか言ってきそうで心配ではあるけども >>225
ここでお互いが本音で話せずに解決できないなら
籍入れても意味ねーよ
ガチンコでぶつかれよ
ただ、二人の生活をより良くするっていうスタンスと
どんなにダメ出しされてもとりあえずは受け止めろ >>226
うちの彼氏と全く一緒だわ
家事分担したけど結局全然やらなくて「いつになったらやるの?」と聞いたら「俺の担当なんだから俺がいつやるかどうかは俺が決める」とか言い始めて結局自分でやってる
呆れるわ 一人暮らしだとだらしなくても余裕で生活できると思ってかえって何もしなさそう。
うちはお互い実家暮らしだったけど二人とも常になんかするわ
専業主婦の母親持ちで、家事したことない彼女ですらなんかかんかやってくれる 元々の性格が大きいよ。
1人暮らしだろうが実家だろうがいつでも自分の部屋がキッチリ片付いてピカピカな人もいれば、
脱いだ服山積み、本屋雑誌は散らかり放題、ゴミ袋数個溜まってるなんてのもいる。
私自身は実家でも1人暮らしでも二人暮らしでもあまり変化ないな。
8割くらいは片付いてるのが基本www 卵焼きも作れなかった元超汚部屋住人だけど、今は人並みに家事やってるよ
いつお客さんを呼んでも「綺麗にしてるね」と言ってもらえる
片方が家事してるのにもう一人が座ってるということはほとんど無い
どっちかが体調崩してたり、「座っててー」「いいの?ありがとう!」という会話があったときは別だけど
掃除と買い物は休みの日に一緒にやる
私が料理してたら彼が洗い物やってくれたり、机まわりを整理してくれたりする
能力じゃなく思いやりの問題だと思う 元々なんとなくわかってたけど、一緒に住むようになって彼が肌綺麗すぎて凹む
30過ぎてんのに尻とか子どもみたいにプリッとしてるし、背中もスベスベ…
それでいて何もケアしてないのが意味わからん 家も契約して、家具家電にすでに10万以上つかってるのに別れると思う。
呆然としてる。 >>241
一緒に住み始めてから上手くいかなかったっていうなら分かるけど、どうしてそんな状態で駄目になりそうなんですか?差し支えなかったら教えて欲しい >>241
家具家電に10万ってほとんど何も買ってねーだろw 家具家電で10万って…w
それだけで済んで良かったねww >>241
相手の都合で駄目になったならに相手に全額支払って貰えばいんじゃないの? 家具家電に10万でマウントとってるやつなんなんだ
10万をほとんど何も買ってないとかそれだけで済んでとか言えるのすごい
無駄になるかもしれない家具家電に10万だぞ
突然の別れ宣言で呆然としてるところによくやるよ 10万ってテレビも冷蔵庫も買えないレベルなんだけどマジで何買ったのか疑問なレベル
あと覚えたてなんだろうけどマウントって単語無理して使わなくていいよ
使い所間違えてるから いやどっちも実家暮らしからの同棲だったら家具家電を一から買い集めなきゃいけないからあり得ると思う。新品の家電買うってなるとやっぱり高いし。
もし>>241が全額払ってたんだったら相手に半額は貰わないといけないよね。でも買っちゃった家具はどうするんだろう。 どうせ食器やらゴミ箱やらの細々とした小物しか買ってないんだろ
それだけでも軽く数万いくしな >>250
同棲するって事はそれなりに将来を見据えてるんだから「買った物が無駄になるかもしれない」なんて普通考えもしないでしょ
それどころか結婚してもそのまま暮らせる様に…と広めの部屋に引っ越したり頻繁に買い換えるのは勿体ないからと良い物を買ったりする人が多いのでは? 書き込み主は全部買い揃えたとは言ってないし
たとえ洗濯機1つでも冷蔵庫1つでも買って無駄になるなら
貧乏な自分にとってその10万は大きいなと思った
マウントの使い方も間違えてたようですみません
>>255
う〜ん、なんでそれを自分にレスするのかよくわからないw
「無駄になるかもしれない」って思って買ってないだろうに、
結果的に別れを告げられて無駄になるかもしれないもの、って意味で書きました
書き込み主消えちゃったけど、無駄にならないでうまくいくといいんだけど 荒らしてしまったようですみません。相手が白物家電持ってたので、買ったものはクーラーとキングサイズのベッドです。
今からもっと買う予定でしたからこれだけで済んだと思うべきでしょうね。
11月に結婚する予定で3DKを新規契約して同棲でしたが、引っ越しの1週間前にあいてが仕事を辞めると言い出したので
色々あって別れる方向になりそうです。今は悲しいとか怒りとかより本当に呆然としてます。 彼女は養ってもらう気満々で結婚が決まって本性を現した感じかな?
なんつーか乙 >>257
俺も引っ越しの前日に「私ネコ嫌いだから置いてきてね」と言われて別れたことあるわ なんでそういう大事なことを直前になって言うんだ…
むしろもう後戻りできなくなるまで待ってるのか? >>257
価値観とか考え方が相手と合わなかっただけだよ。
結婚生活が破綻する事に比べたら、10万なんてゴミみたいな金額。
気持ち切り替えて次いこ〜
カネの損失より、時間を損失する方が遥かに無駄になるから。 これから同居ってときにいきなり何の相談もなしに辞めるって唖然だなあ…報連相がまともに出来ない相手とやってくのは難しいと思うからそれでよかったんじゃないかな >>257は彼氏側なの?どちらとも書いてないけど彼女側だと思って読んでたわ 私の同僚も、結婚前に婚約者♂が突然仕事辞めてチラシ配りのアルバイトになったみたいで、揉めに揉めて結婚式少し前に破断になってた。
ドレス決めかかってる段階まで行ってたからすごくしんどそうだったわー。
結婚前に相談なしで仕事辞めて何もいいことないよね。 なんで結婚前や同棲前の大事なときに辞めるんだろう
養ってもらおうってこと? だったら一緒に住んだり入籍してからに辞めればしばらくは養ってもらえるのにね。
ちょびっとだけ良心があるのかなw
無職だけどいいかどうかあなたが選んでくれって感じで。
で、そのまま一緒になったらお前が好きで選んだ道だろみたいな。 私は彼女で仕事を辞めるといいだしたのは彼氏です。しかも彼氏は仕事を辞めるのは2回目でした。
後出しすみません。しばらく立ち直れないと思います。 >>267
男女逆戻りだと思ってた
あなたは女性なのね
これから先、もっと良い出会いがあるよ
すぐには立ち直れないかもしれないけど別れて正解だったと思える日が絶対に来るはず
次行きましょー 私も次の週末引越し予定なんだけど別れそう
まだ確定じゃないけどそんな気持ちで荷作りもできなくて
何も片付けてないし手続き関連もまだだしどちらにせよダメそう 彼の出勤数分前のはなし。昨日の夜彼が自分でしてた洗濯物が干されてないことに気づいて彼に「干されてないよ」って伝えたら干しといてと頼まれたんだけど、なんで最後まで自分でしないのって怒っちゃった😢 5ちゃんに愚痴る暇があるなら干すの忘れてるから干しておくね、ってやってあげればいいのに 愚痴りながらやったけどもwわたしも洗濯しないわけじゃないからその時でよかったじゃんって思ったわ 「これは私の仕事じゃないから。そういうルールじゃないから」って普段から自分の事しかやらなさそう まあ洗濯し終わって日跨いだらシワとか臭いとかヤバイことになりそうだから、すぐ干せないようだったら予約機能使うなり朝早く起きるなりで干せばいいのにとは思うな。
「干しといて」に「ごめん」とか「悪いけど」が付いてるんだったら許せるけど… いや洗濯回して干さないとかあり得んだろ。しかも一晩放置とかシワとか雑菌酷くなるぞ
自分の服でこれやられたら、もう自分の服だけ回せやってなる。 洗濯は苦にならんけど畳むの苦手
畳むときは手伝ってもらってる
乾燥放置なら分かるけど、洗濯放置は気持ち悪いなあ 洗って干して取り込んでたたんでしまうまでが一つの工程なのに、途中まで自分の都合でやってパスしてくるとか微妙すぎないか?
急に卵割ってオムレツにしとけって言い出すのと変わらない 洗濯機回してた事をうっかり忘れて数時間後に気付くor指摘されるは同棲あるあるじゃないの?
愚痴が出るのは仕方ないけどお互い様でフォローし合うのが良いと思うけどなぁ?
ちなみに洗濯物の水カビ臭が酷くなった場合には2回目すすぎ時に『逆性石鹸』投入をオススメ
ズバリ殺菌消毒薬なので最近流行りの除菌抗菌効果を謳った洗剤よりはるかに強力
↑これ知ってるので我が家なら>>273の事例は放置もアリだw 同棲2ヶ月。ハグしてって言ってもしてくれない。してくれてもハイハイハイってすぐ剥がれたしそっけない。家の中なのに。 一々言ってからするの?
したくなったら勝手に抱きつけばいいじゃん
チューも >>282
そんな毒性強い物に金出さなくても重曹でいいのに… >>284
体と腕をこっちにまわしてほしいんだよね。勝手に抱きつくときもあるけど。 俺を振った同棲彼氏持ちの後輩女が、俺の帰り際に仕事のヘルプを求めてきたから
遠慮なく断ってやったw
金曜日休んで4連休取った分際で、何を今さら俺を頼ってくるんだよw
彼氏を待たせて徹夜で働けやw >>288
気持ちはわからなくないがお前彼女いないからスレチというか板チだろ 断ってやったから何?スレ違いだと散々言われてるのにここにいちいち報告する意味は何?気持ち悪い 彼氏が帰って来るの遅くてしんどくなってきた
向こうの方がしんどいんだろうけど、家事負担が…
これが一生続くと思うとげんなりする うちも彼氏の帰り遅いけど、何がしんどいんだろ
彼氏がやるはずの家事も自分がやることになるからとか?
うちは遅いと0時前とか午前様、大体平均して22時前後、早いなーと思うので20時代
それまでに夕飯作って自分だけ食べちゃって、彼氏の分はラップしておく
食器とか洗ってあとは彼氏が使った分だけ洗えばいいようにしといて、軽く掃除してお風呂入ったりとかしてたら21時くらいになってる
洗濯機も彼氏がお風呂出たら回してる
逆に帰ってきて大急ぎで夕飯の支度したりしなくて済むから助かるなーと思ってるくらい
酷いかもだけど それがしんどいんじゃない?
負担に思うかとか人それぞれ家事にも向き不向きあるし うちは彼が夜勤もある仕事をしている
今週がまさにそれでいまさっき仕事に出ていって帰ってくるの深夜3時とかだよ…
わたしは忙しいとか家事負担がしんどいとかでなく
暇で暇でどうやって時間潰そうかと思うとしんどい 貧乏カップルです。
私が一人暮らししてたらいつの間にか半同棲、で、毎日一緒に暮らしてる状態。
たぶん1番ダメなパターン。
お金はいくらか貰ってはいるけど雀の涙。
職業柄収入の波が激しいのに加え、奨学金返済中の彼にはこれ以上は望めず、私も家賃や光熱費の支払いで、ギリギリ貯金できるくらい残る。
スーパーの黄色いシール貼ってあるものくらいしか買えない。
けどそれでも美味しい美味しいって、料理食べてくれるのはとっても感謝してる。
それで我慢してたまに食べに行く外食が、一番のデート。 >>302
まさかとは思うけど単身者用のマンションやアパートなのに同棲してるって事はないよね?
大家さん、または管理会社に申告してきちんと許可を貰った上での同様だよね?? >>303
昨年まではそうでしたけど、今は引っ越してますよ。 よく引っ越すお金あったね
わずかな貯金も全部飛んだとかじゃなければいいけど >>302
うん、君は一生貧乏だけど作ったメシを
旨いと言ってくれる彼氏とずっと一緒だよ
幸せだね >>302
それってただ都合のいい女になってるだけじゃん
書き込みを見ると彼は多少お金を入れてるみたいだけど必要なお金はほとんど貴女が支払っていて食事まで作ってる感じだよね?
奨学金の支払いがあるのは仕方ない事だけど、失礼ながら貴女だって金銭的余裕があるように思えないし生活に必要なお金は半分払わせるべきなのでは? >>302
そりゃタダメシは美味いよなあ
利用どころか搾取されてるぞ
早いとこ洗脳とけるといいね >>303
書いてない事エスパーしてて、鬼女みたいでぞわぞわする エスパーとかいう単語を使う方が鬼女っぽくてキモいわ 見えないものが見えてるタイプの妄想癖がひどい精神障害者か
もしくはエヴィデンス積み上げてロジカルに結論を導き出す能力がない知的障害者だろ
どちらもこの板に大量に住み着いててゴキブリみたくワラワラ湧いてくる 本物の鬼女はエスパーじゃなくてゲスパーっていうんだよ(ゲスいエスパー) >>302
金がないならないなりに賢く生活しようよ
今の時代ネットに情報転がりすぎてるから簡単に節約できるし
スーパーの割引シールで何を買ってるか知らんけど、もし惣菜買ってるならやめよう くそ高い国産牛肉を半額だからって買って、半額じゃないと買えないって言ってるナマポの画像あったよね、確か
あほかと >>316
時間効率は良いけど金銭的には良くないよ。人数増える程負担は増えるし
一人ならいいかも知れんけど二人ならなんでも自炊したほうがいいのでは。
うちは多めに作って常備菜にする。休日作り置きみたいのはめんどいし 同じ職場同士の同棲で、昨日の夜私は会議終わってすぐ帰ってきてご飯の支度。
彼自身はその後残ってた仕事終わらせて、先輩方が苦戦してた仕事手伝って結構遅く帰宅。
その間に料理もお風呂も食事も済ませてたんだけど先に食べててってライン来たから済ませおいた。
彼が疲れて帰ってきて、ご飯たべてから洗い物をやろうとしたから、気を遣って早く寝て欲しくて疲れてるんだから私やるしいいよっていって全部私がやった。
それは全然いいんだけど、私と彼がベッドに入って寝る準備してもう寝るって時に、彼が眠くなかったらしく電気つけっぱなし、テレビ大音量でつけっぱなし、でかい笑い声で笑う。
流石に私も疲れてて早く寝たかったから、テレビ消してって言ったらなんでそんな機嫌が悪いの?って言われた。そんなテレビみる時間あるなら皿洗い頼めばよかったし、あまりの気の使えなさにイライラしてしまった。
私が悪いのか? >>319
気を使って早く寝て欲しくてってのが押し付けだよね
疲れてストレス溜まってるからテレビ見て笑いたかったんじゃないの
寝る時になってやられたらうざいのはわかるけど >>319
悪くは無いけど思いやりが空回りしたねドンマイって感じ
彼が寝るのを邪魔する行動に至ったのは時系列や感情的には繋がってても本来別の問題なので切り分けて対処を >>319
テレビの音量って大体いつも同じぐらいで見ない?
嫌味ったらしく書いてるけど、その日だけじゃなくて彼はいつもその位の音量でテレビ見てるのでは?それなら耳栓するなら寝室にテレビを置かないなり色々な対策が出来るでしょ? >>321
>>322
>>323
お返事ありがとうございます。
私自身は寝室にテレビ必要ないと同棲開始時に話したのですが、彼がテレビっ子でどうしても欲しいと言ったので仕方なく置きました。
元々大音量でテレビを付ける人で、私にはとても煩く、一緒に見る時は音量を下げています。
耳栓は私も次の日仕事があるのでつける訳にはいかないので、録画を平日の夜遅くに見るならイヤホンをするか、リビングで録画して見てほしいと伝えたところ、
俺は眠くないしリビングで寝転がると硬いから嫌だと言われました。私が実家から持ってきたパソコン用の座椅子使っていいよと言っても、バランス悪いから後ろに倒れて嫌だと。
皆さん同棲生活ってこんなものなのでしょうか?
やはり私が受け入れて行かなくてはいけないのでしょうか?
小さな事ではありますが、私にはあまりにも自分勝手に見えてしまって、気遣いの出来ない人間に彼が見えてきてしまいました。彼の事は好きですが、将来を考えると少し不安になりました。 >>324
布団一式を買って夜遅くにテレビを見たい時には彼にリビングで寝てもらえばいいだけの話 >>324
私なら最初から寝室にテレビを置かせない、寝るところだから
リビングで寝転がって観れる環境を作る、自分も寝転がって観たいから
俺は眠くないというなら出て行かせる、私は眠いから
主張が足りないし受け入れすぎ >>324
そこで断固として戦わないから舐められるだけ
テレビっ子とか共同生活するなら関係ないだろ
リビングにテレビがないならわかるが、
寝室に明日仕事で眠い人がいるのに大音量でテレビ観るとかあり得ん
うちの彼女の前でそんなことしたら彼女はテレビを叩き壊すわw >>324
同棲してる家は一軒家?それともマンションやアパート??
正直324の事はどうでも良いが遅い時間帯でのテレビの音量は迷惑行為だし隣近所とトラブルになってもおかしくないから早めに対処すべきだと思うわ よほど壁のうっすいアパート住まいなのかな?
爆音でもない限りいくら夜中とは言え隣室の音なんて聞こえんわ >>319にテレビ大音量でデカい笑い声で笑うって書いてあるやん
夜の遅い時間帯は周りが静かになるから別に壁が薄くなくても煩くしてる人がいたら聞こえやすくなるのはあると思うけどね。うちのマンションはマナーの良い人ばかりだから良かったけど319の彼みたいな人が隣に住んでたらたまらないだろうね 19歳が刺された事件あったばっかだし自分は気を付けてると思っても他人はそう思ってないかもしれないからね
最低限のマナーは守らないと >>319
その人相手に「私やるしいいよ」なんて言っちゃだめだよ
性別関係なく、世の中には2種類の人間がいる
思いやりにはそれ以上の思いやりで返してくれる人
譲歩したらさらに図々しく陣地広げてこようとする奴
あなたの彼氏は残念ながら後者
前者の反応を期待しても無駄
思いやりのない、話し合いもできない相手とわかっててもどうしても付き合い続けたいなら、あなたが奴隷生活を楽しめるように意識を変えるかしかないね
片方が不満を抱えたまま長く関係を続けるのは無理だから
優しい男の人って世の中にたくさんいるよ >>335
いいこと言った
その通り
彼女の笑顔見たくて家事を率先してやる
俺みたいな男もいるから
そういう男を上手く捕まえるんだなw >>335
>性別関係なく、世の中には2種類の人間がいる
>思いやりにはそれ以上の思いやりで返してくれる人
>譲歩したらさらに図々しく陣地広げてこようとする奴
これめっちゃ分かるわ
うちの彼氏も後者
何かしても「ありがとう」すら言わなくなったし「やってたと思ってやってんならやらなくていいよ」とか言われたから言われた通りやるの全てやめたわ せっかくの休日なのに 気が滅入る
1LDKにしなくてよかったとつくづく思います 彼女のことを嫁と呼んでたら
いつの間にか職場で既婚者ということになっててワロタ いや嫁つってんだったらそう思われて当たり前じゃん。
ていうか結婚はまだしてないのに旦那嫁呼びしてるやつなんとなく気持ち悪いなって思う… 彼氏彼女以外の言い方は全部キモい
結婚してないのに嫁旦那、漫才コンビでもないのに相方、彼女(彼氏)なのに同居人
もれなく痛い キモいとか痛いとか語尾が「い」の形容詞で終わるセンテンスはあくまで個人の感想であって
他人にはまったく関係ないものだから手元のメモ帳にでも書いとけばいいのに
それをわざわざ公共の掲示板に書き込んで自分の感情を全世界にアピールする自己顕示欲の強さって
いったい何から来るの? >>227-229
亀レスで申し訳ないけどありがとう
残念だが、今日彼女から婚約破棄を宣告されたよ
彼女も俺のどこが悪かったのか、あんまり具体的なことは言わなかったけど
平日の飲み会が急に増えてたし、
日曜一日どこに行くか言わなかったけどおめかししてった日があったかな
まあ仕方ない、俺が悪かったんだろうな >>347
そっかぁ心配してたんだけどそうなっちゃったか
親とかに説明するのがちょっと憂鬱だね >>348
難しいよね。。俺の落ち度は?と聞いたって
「一人言言ってるのか私に言ってるのか分からない時がある」って、
じゃ聞いてくれよって話だし
「俺も言うけど、会話切り出すのほとんど俺からだよね?」
って話したらそこは納得してくれたし
男女逆なら婚約破棄の理由たり得るのかなこれ
誕生日忘れてたのは申し訳なかったけど、
ソファーにラグにテーブル椅子にいろいろ買ったから
そこは感謝してくれてた
>>349
32と40、俺が上 >>351
恋人に限らず人の気持が離れてしまったら仕方ないね
慰めにならないけど結婚した後にゴタゴタするよりも良かったじゃん >>351
まあ、噛み合ってない感満載だから結婚前に別れて良かったんじゃね? >>351
その自分勝手な女、近いうちに戻ってくるかもしれないから気をつけろよ >>352-353
前向きにそう捉えるしかないかもね
>>354
指輪含め、買ったものは全部売るつもり
俺もお金が…
戻りたいとか言われても困るね。。 >>355
40も過ぎてるのに誕生日忘れてお詫びが家具じゃなぁ…
そりゃ形の上で感謝はするだろうけど、
喜びはしないし、先行きに不安を感じたんだろうよ 以前同棲する直前に彼氏が仕事を辞めたので別れそうと書き込んだものですが
正式にお別れすることになりました。あのとき背中を押していただいてありがとうございました。
相談ですが、元彼は同棲予定だった部屋に住む予定です。私が買ったクーラーとベッドがあるのですが
代金を請求してもいいでしょうか?母は揉めるからやめろと言うのですが一度も使わず、しかも自分に落ち度がないのにと思ってしまって。
元彼は部屋を借りるとき50万程度出してくれてます。せめてクーラー代6万円を請求するのはひどいですか?
>>357
お母さんが言うように揉めるだろうし、二人で済む予定の部屋に相手は50万も金出してるから、もう6万は請求しないで諦めた方がいいんじゃない?
結局50万出して自分で元彼が住むとしても、最初から一人暮らしの予定だった場合よりは明らかに出費が多くなってるんだし >>356
それについては申し訳ないと思うが、
さすがに婚約解消の理由になるのかな?
家具はお詫びで買った訳じゃないよ >>357
同じような状況で、「あなたが不在の☓月☓日に荷物を取りに行きます」と宣言相手は私の細かな私物だけまとめておいてくれてたけど、買ったカーテンとか家具類は全部引き上げてきたよ(車で自力搬出)
家帰ってきて愕然としたろうなと思ってはいるけど、相手起因で別れたのもあってか特に連絡もなかった
ただ、家を借りる際の初期費用は私も出したけどね
エアコンは業者頼まなきゃだけど、現金請求するよりは現物撤去の方が合点が行くのでは? >>357
おつかれさま。大変だったね。
私なら普通に、自分の買ったものだし引き取らせてもらうけどな。
だって別れたのは完全に彼が仕事辞めたのが発端だし。こっち悪くないし。
彼に「いついつにクーラーとベッド引き取りに業者行かせるからよろしく」って言えば「必要だし買い取らせて」って言いそうだけど。
てか引き取っても使う予定がないなら、ヤフオクかメルカリかジモティーとかで売って、業者に直で落札者の家まで送ってもらったらいいよ(笑) >>361
馬鹿かお前
相手の同意なく勝手にそんな事やったら犯罪だから >>362
えー勝手に売りはらうとか書いてないじゃんw
なに突然キレてんの?ご本人?w 働きもせず言うべきことも言わないくせに私への小言は欠かさず
偉そうな態度やぞんざいな態度を取り続ける彼にほとほと愛想が尽きて
水面下で同棲解消への準備を進めていたんだけど、気に入る物件が見つかりいざ話を進めようと思った矢先に彼が職探しをはじめた
その状況で交渉の余地なく同棲解消(=退去)を言い渡すのは酷かなぁ
とは言え彼のために気に入った物件をみすみす逃すのも惜しい >>364
あなたに捨てられそうなのを察知して仕事探し始めたフリしてるだけかもよ
人の根っこは治らない
いったん同棲解消したほうがいい >>364
酷もへったくれもあるかよ
あんたの人生だろ >>365
確かに選り好みして全然仕事が決まらないのも目に見えてるし、決まったら決まったで私にも影響しかねない問題も既に見えてるんだよね
それを見守ったり時には手助けしなくちゃならないと思うと今更そんな気持ちはほとんど残ってないや
結構辛辣な口撃をしてくる人だから打ち負かされないように頑張る
>>366
叱咤ありがとう。ちょっとハッとしたw >>367
あなたを攻撃してくる人間は敵でしょ。あなたが気を使って優しくしてあげる義理などもうどこにもないよ! >>357
同棲するにあたって仕事を辞めるような非常識な元カレに
正論言って6万程度のはした金むしり取ってもリスク多いだろ
揉めたら6万なんかじゃ埋め合わせできない事態になるよ
母親の意見に賛成だな 二人の小さなお店がもうすぐ一周年
一緒に住むようになってもうすぐ一周年
何かお祝いする?って聞いたらグラスワインサービスしようかって
私よりお客様を第一に思ってるところが大好き >>371
おめでとう
飲食はここからが勝負どころなのでがんばれー >>364ですが、今日例の物件を見てきて思ってた以上に良すぎてつい仮契約してきてしまったw
私は実家に戻るのが無理な家庭状況を何度か説明したのに、複数回「いざとなればお互い実家に戻ればいい」とか言ってた彼だから急な退去だって問題ないとは思うけど
対人関係で我を通したり自己主張するのが極端に苦手な性格で今まで一度も同棲解消したいとも不満や不信を伝えたことがないからめっちゃ気が重い…
>>374
ちょっとそれっぽいところもあるけど軽度だとは思う
上述の通り何されてもどんな状況でも私が文句も言わず、勝手に理由を察して受け入れてきたから図に乗ってる感じかなぁ >>372
>>373
ありがとう!
ほんとに小さなビストロだけど
彼の腕は確かだしお客様もついてるから
絶対に成功すると信じてる
がんばる! 毎日毎日ご飯作ってるけど、彼氏がうまいもまずいも何も感想言わないのが本当に作り甲斐がない
聞けば「おいしいよ」と言ってくれるけど言わせてるみたいだし
外に食べに行っても何も言わないしそういう人なんだろうけど
自分が買い物行って献立考えて作って誰かに出すってことの経験が著しく乏しいからこっち側の気持ち分かんないんだろうな
たまに私は給食のおばさんか?飯炊き婆か?と思って悲しくなる >>378
毎日作ってたらそうなるんじゃない
あと色々尽くし過ぎて彼女ってよりお母さんになっちゃってるとか
それと美味しい物食べたいとか食に興味ない人はそんな反応かもしれないね 自分も毎日作ってるけど料理下手くそだからうまいって言われるとちょっとイラつく。
卑屈なだけなんだけど、自分が全く美味しいと感じないから嘘いってるように聞こえる。
ただ「美味しい」じゃなくて「もう少しこうした方が美味しいと」とかの方がためになるわ。
>>378
相手のために作ってると思い込むと辛いだけだよ。
基本的に自分のため、ついでに多く作ってる程度に考えてるから精神的に少し楽できてるよ。 >>381
なんで褒められてんのにムカつくの?卑屈かよって思ったけど、ちょっとだけ分かる。
自分で作るってあんまり美味しさを素直に感じられない。向こうもお世辞なんじゃないかって思っちゃう。だから具体的だとありがたいよね。 実家の父がそんな感じだったけど、歳とって料理始めたら
美味しい?美味しい??って聞いてくるようになってた
そして母に味の感想も言うようになってたよ
たまには作ってもらってみては みんなありがとう
基本的に彼氏は滅多なことで人を褒めない人ではあるんだよね
でも相手のために作ってるとは思ってない
ただ自分の中の考え方として、人に作ってもらったなら毎食度に「ありがとう」って言う代わりに「おいしかった」なり何なり言うものなんじゃないかなーと思っちゃってるんだよね
自分の父も母に対して「美味しい」とかいろんな感想言うタイプだったっていうのもある
そんなに手の込んだもの作ってるわけじゃないけど、料理するのが簡単じゃないって知ってるからこそ「ありがとう」とか「美味しい」とかの言葉が出るもんなんだろうなと思う
まあこれは私の考え方であって彼に押し付けてはいけないんだろうけどね 私もほぼ作る側だけど毎日おいしいとか言う人嫌だけどなあ。
口に合わない(辛すぎるなど)とか、これ定番にしてとかそういうのは教えてほしいけど。
単なる日常の家事でいちいちおいしいと言う言葉自体は全く不要。
料理好きではないんだけど、そこまで特別な家事だとも思ってない。
相手の誕生日やお祝いごとに相手の大好物を特別料理でも作って出した時くらいでいいのでは。
美味しいって言われないと気が済まない人は、かなり自信があって腕をもっとあげるわよ〜って
鼻息荒い人なのかと思うけど。 >>385
そうそう
強要して美味い不味い言われても意味ないしね
俺は料理好きで結構作るのだけど日常の食事で彼女は感想言わないよ
凄く気に入ってくれたり反対にイマイチだった時に感想くれるからそっちの方が次回作る時の参考になる 美味しかったら美味しいって言うし、彼も言ってくれる
私はそれが嬉しいけど、そうじゃない人もいるんだな
同じタイプで良かった その場でおいしいって言ってもらって、後日ふとしたときにあの料理おいしかったからまた食べたいって言ってもらえるともっとうれしい
おいしいって感謝の気持ちでもあるだろうし、言ってもらえると日々楽しいけどな〜 いただきますとごちそうさま言わなくなったら別れるな 現実的に言ってしまうと、彼がおいしいおいしいって言うけど料理全くしないパターンなら
それはそれで不満が溜まりそうだけどね。
それよりは、普段は特に言わないけど、彼女の帰りが遅かった時とか疲れてた時とかに
彼が何も言われなくても作っててくれる方が、助かるし嬉しいと思うな。個人的な主観だけど。
まあそれを期待しすぎたら、それはそれで作ってくれてない時にがっかりするからなあw
期待しすぎもいけないけど、相手が全く作る気がないのもがっかりする。
難しいですね。 >>391
>>それよりは、普段は特に言わないけど、彼女の帰りが遅かった時とか疲れてた時とかに彼が何も言われなくても作っててくれる方が助かるし嬉しい
結婚したらこれが理想だなー
今は同棲だから自分のことは自分でできればそれでいいって思ってるけど結婚したらそうもいかないもんね
特に食事は相手に作る気なかったら揉める原因になりそうだわ 女性専用性感マッサージ リフレ東京
被害者多数です。
50前後のヅラのおっさんが、マッサージなど殆どせずに中出ししまくりで性病をばらまいてます。
絶対に利用してはいけません。
被害者は泣き寝入りせずに警察及び弁護士に相談を!!
噂では盗撮の被害もある模様!
毛深いヅラのキモさ満点のおっさんです!
皆さん、絶対に連絡しないように! 単純に舌が貧しいのも多分にあるんだろうけど
おいしいとかおいしくないとかよくわからないんだよなあ
とりあえず普通に食べられる=おいしいなんだけど駄目かな >>396
料理ってさ、自分でやるとよく分かるんだけど
プレゼント選びと似たような物なんだよね
相手の好みを把握・想像して、食べた時に
笑顔で美味しいって言って貰えるように、
出来る範囲で頑張ってるのよ
だからその頑張りに気付いてあげられるか
どうかじゃないかな?
そんなの面倒くさいって言うならなら、
食べる度に美味いとだけ言うしかないよ
相手のやり甲斐は多少減るかも知れないけどね そもそも食べることに興味ないならやり甲斐も何もないけどね
うちも毎日同じ献立でも全く気にしないタイプ
独り暮らししてた頃は年単位で同じもの食べてたらしい
私は食べるの好きだから一緒にやっていけるか不安だったわw
何作っても文句言わないから気が楽だと思えばいいよ オナホ隠してあるの見つけちゃったんだけど知らんぷりしたほうがいいかな 黙ってようと思うなら黙ってればいいし
インスタに晒してプギャーしたけりゃそうすればいいし
自分で判断しろとしか言えないねえ 私なんてバイブとディルド持ってるの彼に知られてるわ
バレないようにしたほうがよかったかな 洗濯物置いたときに、クローゼットから精液ティッシュの匂いがしたから、
申し訳ないと思いつつチラ見したら、
一人でしたときのティッシュがビニールに入れた状態で溜まってた
私にバレたくないと思って捨てられなくて溜まってるんだと思う
気にしなくていいから普通に捨てて欲しい
本当に全く一切気にしないから
見てしまったとは言えないし、どうやってゴミ捨てを促せばいいのか、、、 本格的な同棲の前の、お試し同棲みたいなのをやってる。
向こうは持ち家あり、私は実家もあるが賃貸(本当の仮住まい。家賃も格安。)があるので、そこで。
今の状況は、
・洗濯物は全部お互いの家で済まし、一週間分ぐらい持ってくる。
・ご飯はオール外食。包丁も食器も一切なし。
・清潔感だけはある。床掃除、エアコンのフィルター掃除含めてきっちり。
布団掃除機もある。
・私の会社近くの賃貸だけど、毎日通ってくれる。
私の仕事後には会社前まで迎えに来てくれる。
っていう感じ。
家賃は継続して私、その他はガソリン代に至るまでほとんど彼氏。
家事でもめることもないし、居心地の良さにびっくりしてる。
変な話、狭いワンルームなのに居てもウザくないのもびっくりしてる。
彼の家を賃貸とかで貸し出して一緒に住もうかな…と思う反面、そこまで来たらもう結婚まで覚悟しなければいけないので悩んでいる。
向こうが住む家なくなったら、後戻りできないよなぁ…
不満といえば、彼が手作り料理を少し期待してるのが伝わることかな。
結婚後も料理は平日は「絶対に」と強調したいほど無理だし、土日もゆっくりしたい。
家事代行サービスを入れたいけど、知らない人を家にいれることに抵抗があるみたい。
時間的には彼>>>私
年収は私>>>彼
資産は彼>>>私
(彼は地主でほぼ働いてない。土地評価がある分、圧倒的に資産は向こうが上)
だから、彼に料理をやってもらうか悩んでる。 >>406
においってまじでわかるもんなの?
私は全然わからん… >>406
ふつうにゴミ箱に入れたら部屋全体が臭くなるだろうが >>407
それって同棲とは違くない?
結婚後も毎回外食で済ますとか今と同じ状態の暮らしになるなら構わないと思うけど、このまま仮に結婚しても上手くいかないと思うよ >>407
今は男が料理するのも普通だからなんとかして説得したほうがいい。
彼氏が時間あるなら尚更だな
外食は高いし不健康だから継続はおすすめはしない >>407
彼は「あなたの」手料理が食べたいということではないの?
それなら年収とか時間の有る無しは関係なくなってくるのでは >>407
料理は時間と余裕がある方がやればいいじゃん?でもどっちかがずっとやっちゃう感じになるとうまくいかなくなると思う。
毎日交代じゃなくても、一定期間連続でやってもらったらじゃあこっちも忙しくなくなったら何日かやろうとかさ。半々じゃなくてもいいから >>406
気持ち悪っ吐きけしたわそのうち虫沸くぞ >>407
全然お試し同棲になってないけど、ずっとずっと仮に結婚してもそうやって別宅維持する関係を
ずっと崩さないのならいいのかもね。
つーかせっかくお試ししているのなら家事代行だって試しに入れてみればいいだけじゃん。
最初の数回は言い出しっぺの人も落ち着かないだろうけど、彼もなれるかもしれないし、
相性が合う代行業者があるかもしれない。
彼の手作り料理を囲みたい願望が消えるかどうかはわからないけどね。
なんかお金は余裕がありそうな二人だけど、家事代行や外食、最新家電など
お金で解決できる人と出来ない人っているから。 相談です
相談者 30代男
彼女と同棲中
今日私が仕事休みで部屋着でゴロゴロしてたら、仕事行ってる彼女が昼休みに同僚(女性)連れて家に入ってきたんです
同棲相手が部屋主に許可取らずに勝手に他人を部屋に入れるって普通ですか?
彼女は「別の部屋にいとけば会わなければいいし、問題ある?」って開き直ってて、こっちはTシャツにパンツ一丁で部屋にいて何の相談もなくそんな事されておかしいと思うのですが… >>418
一言伝えておけば済む話しなのに何で言わないのかね。私はこういう自分勝手な人苦手だわ >>418
人様に見せられない格好の時に突然の来訪は誰でも焦るわ!お気の毒さまw
ただ互いに違う人格なのだから相手が自分の価値観や基準と違う行動をすることはままある
違いを確認し理解することは擦り合わせをしてより良い関係に発展させるきっかけでありスタート
自分と相手の二者間の合意形成作業なのだからおかしいおかしくない多数派少数派は関係ない
二人で良く話し合ってください >>418
せめて一言くらいあってもいいとは思うけど
> 同棲相手が部屋主に許可取らずに勝手に他人を部屋に入れるって普通ですか?
これ亭主関白っぽすぎて気持ち悪いから止めた方がいいよ >>424
自分で建てたマイホームならともかく、たかたが自分名義で部屋を借りただけの分際で厚かましい…
どうせ家賃折半なんだろ? >>418
家賃彼女も払っているなら半分は自分の部屋って感覚なんじゃない
まぁ一言くらい言ってきても良いと思うけどね 名義が誰だろうが家賃いくら払ってようが他の住人に断りなしに他人を入れるとか無いわ >>429
これには同意
それはそうと>>418が自分のことを「部屋主」と表現するのはまぁ気持ち悪い
主であれ居候であれ確認は必要なんだから「同居人」でいいじゃんね >>418
俺が言いたいことはただ1つ
自分が下着姿の時
彼女が勝手に友達入れるのはOK
彼女が下着姿の時
自分が勝手に友達入れるのはNG
烈火のごとく彼女は怒るだろ?
そういうこった
貴方をナメくさってるんだよ彼女は
自分はやっていいけどあなたはやっちゃダメ
別れろ 様々な意見ありがとうございます
言葉足らずの後出しですみません
名義家賃共に私が全部しており、元は一人暮らししていたので家具家電もほぼ全て自身で購入した物ではあります
なので、余計に他人を入れるのは自分の感覚ではできないなと思い、意見を聞いてみようと思いました 同棲し始めて早6年、彼のスマホみたらかれこれ1年以上デリヘル行ってた
もう死にたい >>436
許可とってればいいけど、とってなければ不貞 今まで話してた
最初は言ってないと隠され、そのあとに魔が差したとか給料全部管理しても良いとか一生かけて償うとか言われたけど気持ち悪い
遠距離からの同棲だったから引っ越しの時大変だー あざした〜なんて言う人昭和の生き残りかなんか?
今はあざまる水産だよ覚えてね〜 1分にも満たない話し合いの末、うちも同棲解消決まった
「話があるんだけど」
「なに?」
「引っ越そうと思うんだよね」
「ほほう!どこに?見せて!」(←一緒に引っ越しと思ってる)
「 >>446
途中送信しちゃった
「別々に暮らしませんか、ということです」
「なるほど、分かりました。引っ越しはいつ?」
「まだ未定だけど遅くとも来月上旬中に退去かな」
「了解」
2年以上一緒に暮らしてて、薄々そうなるだろうとは思っていたけどまさかこんな簡単な会話で終わるとは思ってなかったわ 同棲して初めて気づく彼女との衛生面に関する認識のズレ
トイレ出ても手を洗わない。その手でスマホ触る
その手でフライドチキンや菓子を食う
サラダ用のレタスをその手でちぎる
消費期限2日くらいなら過ぎてても肉でも魚でも卵でも使おうとする
毎日歯を磨かない。バスタオルの交換は5日に1度でいいとか言い出す
どれ注意しても改善されない
俺より3歳も上なのに、俺が「ちゃんと歯を磨いたか?」
と彼女に確認するのアホらしい >>451
私は彼氏がそうだった
その度に私はお母さんかと思ってた
今ではちゃんとできるようになったよ
彼女もわかってくれるといいね 他のはよくないけど、卵は消費期限過ぎても加熱すれば全然大丈夫だよ
「卵 消費期限切れ」とかでぐぐってみて >>447
修羅場になるより良いじゃん
相手もこれは違うと感じていたのかもね >>447
友達もそんな風に同棲解消持ちかけたらあっさりOKされて引っ越してた
その次の週末彼氏の部屋に行ったらヤグられたって言ってた >>347だけど、
指輪・同居の賃貸契約・ソファーとか家具・洗濯機とかもろもろ合わせて70万…全部俺の出費
売れば少しは戻るだろうけど、
やっぱり慰謝料とか求めた方がいいのかな? >>458
求めたかったら求めればいいし、
いらないのなら無理に求めなくてもいいと思う。
どっちにしたいのですか? >>458
相手の都合で破棄になったんだから慰謝料としてかかった費用は全額支払って貰えば?じゃないと70万無駄金になって馬鹿みたいじゃん 彼と同棲したいねーと話しています
が、恥ずかしながら貯金がほとんどありません…
引っ越し費用・契約費用・家財道具辺りの最低限の出費は問題ありませんが、それでもかなりの痛手になります
皆さん同棲前にどのぐらい貯金しましたか?(元からしていた貯金額とは別に同棲費用としての貯金)
同棲後に貯金できる自信もなく、そのまま結婚となったら…ととても不安です
質問と言うよりアンケートのような内容ですので、スレ違い・マナー違反でしたらすみません >>459-460
ありがとう
金銭的にも気持ち的にも辛いから求めたいよ
でも彼女が派遣で給料も貯金もないらしいから、
どうしようか迷ってる >>461
元からしてる貯金から全部出した
同棲用貯金というものはしなかったし考えたこともなかった
みんなして?のかな >>461
>同棲後に貯金できる自信もなく、そのまま結婚となったら…と
あーその心配は無いよ全くね
特にそんな快楽しか考えてない彼だから
同棲って男にとっては権利最大、義務最小の最高の環境なんだよ
同棲で上手くいってるのにわざわざ結婚するわけないわ
それ以上の幸せを求めるなら他好きで新彼女見つけて上目指す
私達は違うからwwって言う人ほど行き着く先は他好き同棲解消ってね >>462
あなたが気を使うことないでしょ。分割でもいいから支払らってもらえばいいじゃん
フラれたあげく大金パーにして悔しくないの? >>465
そんな事言ってるのお前だけだよ
毎回毎回 >>462
返事ありがとう。
そうなんだ。つらいなら、ちゃんとけじめとして請求して勿論いいと思うよ。
彼女のご両親に、破棄の報告と今後のことについてって連絡とってみたらいかがかな?
まだ一回も挨拶したことないorそういう話ができなさそうな系統の親、なら、弁護士か司法書士挟んでもいいと思う。 >>462
追記。
彼女親に連絡、が自身だけで連絡とれない状態なら、彼女に「慰謝料請求の申し立てをする。話し合いで示談にしたいなら親御さんに連絡して」って言えばいいと思う。
あなたが家具などに支払った70万+慰謝料30万の100万ぐらいなら、常識的に親も飲んでくれると思うけどなあ。
ちな知ってるかもだけど、申し立ては家庭裁判所でできるし、この辺りまでなら自分ひとりで全然やれる範囲。費用もほとんどかからないから調べてみてね。 >>462
ダメ元で相手の親に話しをした方がいいよ
70万だと弁護士や司法書士を入れると足が出るんじゃね?
気になるのは彼女が言ってる
3ヶ月はこの生活ってのは何なんだろう? >>466-469
みんなありがとう
お互いの両親に結婚の了解はもらってるよ
彼女はまだ親に言ってないそうだけど、やっぱりおかしいよね
>>471
3ヶ月は籍入れず同棲のままと最初言ってたけど
その後に、その期間待たせるのも悪いからとか言って
終わりにしようと言って来た >>469
申し訳ないが100万は無理
せいぜい10万だぞ、マジで >>473
彼女に親丸め込まれる前になんとかした方がいいよ
娘はこう言ってるんだが?話が違うぞと応じてくれない場合がある
これ以上はスレチだろうから続けたいなら該当板かスレに移動しよう >>461
同棲前の貯金は全く無しで、彼が一人暮らしで住んでたところに私が引っ越して同棲始めました。私も貯金少なかったし、同棲開始後に発覚したけど彼なんて通帳の残高15,000円だった…。
今は同棲して2年経たないくらいで、冷蔵庫エアコン洗濯機買い換え、車乗り換え(ローン組んだけど)しても、二人とも働いてるからか結構貯金出来てる。
私も貯金出来る自信は無かったけど、やってみたら何とかなるもんだなぁと思った。 同棲して1年経つけど彼氏が想像以上に家事をしてくれないことが分かった
それだけならまだしも感謝もない
というか彼氏は「仕事してれば偉い」っていう思考があるっぽい
仕事してれば自動的に飯が出て来て掃除してあって生活の細々したことも自動的に行われてると思ってるとしか思えない
仮に結婚して子どもが出来たとしても彼氏→仕事、私→仕事、家事、育児 になるんだろうなと思うと無理すぎる
何回言っても喧嘩になるだけでやるようにならないし、限界来そう >>477
ハズレな彼だね
結婚前にわかってよかったじゃん
一度、一週間のタイムスケジュールを書き出して
最後通牒を突きつけなよ
ただ、個人的にはパートナーを幸せにしようと
思い至らない人との結婚はおすすめしない >>477
あなたも仕事してるのに
彼氏だけに偉そうな態度されるのは癪に触りますね >>477
仕事してれば偉いって、どっちも仕事してんだからどっちも偉いんじゃんね。
やめとけやめとけ今時共働きなのに自分は亭主関白気取りたいとか地雷臭ヤバい >>461
うちも貯金全然なかったけど、必要経費以外の貯金みたいなのはしなかった
同棲始めたら大抵家賃や光熱費は一人の時より安くなるし、自由になるお金は増えると思うよ 遠距離から同棲始めた人ってここにいるかな?
その場合のかかった費用とか貯金とかも気になる
普通に同棲始めるよりお金かかるよね なんで普通よりかかると思ってるの?
お互い実家暮らしなら近距離でも相当かかるよ >>484
引越し屋に頼むなら距離があるほど料金嵩むんじゃないかと
仕事も辞めることになるし生活費とかいろいろ…そりゃ近距離でもかかる人はかかるだろうけど ツイッターに体温計の画像あげる女ばりに彼氏が体調悪いって体温測りたがり。
あれが痛いここが痛いって病院行きまくりでだんだんうんざりしてきた
その都度検査してるけど別に大病はない
どこか治ったらまた新しい患部を訴えて病院行く。よくまぁ次から次へと… 遂に同棲決まったー!彼氏30代前半、私20代後半
結婚見据えて彼の家に今月中に私が引っ越すかたち。嬉しい! 広いけどほぼ1Kみたいな間取り。関係性保てるか不安でしかない…。 寝室とリビングで別れてる家にしたんだけどすごくいい 隣合っててドア一枚開ければクーラーも入ってくるし 許せる範囲で極力狭いほうがいいよな
冷暖房の面で。
うちは1LDKで割と丁度いい。しかしルンバ買ったら狭いなと実感した ルンバ必要なのは2LDKぐらいからじゃないかなあ
仕事のものを置いたりする部屋で一部屋使うから、3LDKはいるかなーって悩んでる >>488
なにかあってからじゃ遅いんだろうけど、少し様子見るとかできないのかって思うよね。私が体調崩しがちなんだけど、彼が病院病院うるさくてうんざり 愚痴です
彼がしょっちゅう体をいやらしく触ってきて不愉快。同意があったりそういう雰囲気の時ならいいけど、こっちが家事で包丁握ってても、ゲームしててもお構い無し
何で触るのか聞いたら「気持ちよくしてあげようと思って」って。呆れた
前一回キレたあとだけど、また怒っちゃいそう。私はペットかなんかか? そのレベルの男としか付き合えない自分を恨むといいよ >>498
おめーの体がいやらしいからやろバーロー 付き合って一緒に住んでたらおっぱい揉みたくなるやん
そのうち歳とったら相手にされなくなるから今だけだと思って我慢しとき >>497
いや>>488の彼はすぐ救急車呼びたがる老人みたいなただの糞ウザい迷惑野郎だが
貴方の彼は貴女を心配してくれてるいい人なんじゃないの?
一緒にしてやるなよw 付き合ってもうすぐ4年になる。ここ2年は遠距離で、近いうちに同棲開始なんだけど不安になってきた
いつも一緒にいるなんて会話続くのかなあとか家事手伝ってくれるかなあとか色々不安だ…楽しみもないことはないけど
こんな感じで同棲始めたけど楽しい!って人いますか? 仕事がめちゃくちゃいそがしくて
毎日帰りが10時11時で
精神的にも肉体的にもピークが来てたとき、
彼氏に怒られた。
心配されたんじゃなくて、なんでもっと早く帰ってこれないの?家のことなにもしてくれないの?って言われた。
休みの日に作りおきしておいても
暖めるのがめんどくさいとか言って食べないくせに
文句だけ言ってきてほんとにムカつくというかショックだった。
もうすぐ結婚するところだったのになぁ。 こっちは気分じゃないときに来られるとうわっ…だるっ…とか思うけど、一切求められなくなる不安の方が大きいから求められる内は応じてる >>507
これを乗り越えられないと結婚まではたどり着かないね… 彼女と同棲して睡眠にだらしないことに気が付いた
疲れてソファーで寝る床で寝るベッドにもたれかかって寝る
歯も磨かない着替えも風呂も全部やらずに、起こしても起きずに朝までぐっすり
彼女のことは好きだからいくらでも寝かせてあげたいけど
子供のことまで考えると怖くて踏み切れない・・・ 友達にそういう子いる
毎日夕方ソファに座った瞬間死んだように寝てしまって起こされても反応しないらしい
だらしないというより、そんなに寝ちゃうのはおかしいから心配だよ
たぶん寝てるように見えても夜まともに睡眠取れてないんじゃないかな >>512
心配じゃなくだらしないって言葉が出てくる時点でもうね… 一時的にじゃなくてずっとそういう生活習慣なら困るね 毎日だったら流石にやばい
だらしないとか以前に無理しすぎでしょう
たまに値落ちするくらいならままあることなので気にしすぎ >>512
日常生活が送れないレベルに寝ちゃうは過眠症の可能性があるよ
病院連れてった方がいいんじゃない 同棲希望で、これから相手に相談する場合の相談はスレチ?
どうやって言い出したかとかキッカケとか聞きたいんだけど… ソファで寝息立ててる彼女が可愛すぎ
一日の疲れが癒されて幸せ >>512
本人がそんな感じで過ごしてきたのなら、多分それが彼女にとって
いい生活だろうから本当に考えたほうがいい。
子供いらない、片方が確実に不妊ならいいけどね。
そういう体質も遺伝するし。
体が悪いとかでもやっぱり考えたほうがいい。
若くしておかしくなるようならやっぱり子供のことは考えられないのは当たり前。
すぐどこか悪いからそうなってるって考える人が多いけど、
それが一番合ってるって可能性は高いと思う。 同棲してから確実に熟睡出来なくなってる
睡眠の質が明らかに落ちている
いびき、歯ぎしり、寝相の悪さでろくに寝られない、寝付けた頃には朝方
寝室分けられるように引っ越したい >>524
あなたが先に寝てしまえばいいのでは?
寝てても起こされるレベルならどんまい もうすぐ同棲一年だけど未だにおやすみといってきますのキスがある
ご飯も美味しい美味しいって食べてくれるし、そのほかの家事やろうものなら大げさに褒めてくれる
幸せだなーー 付き合って2年で結婚を前提に同棲することが決まりました
自分は在宅で仕事、彼女は正社員で事務をしています。
家賃や光熱費は折半の予定なんですが
やはり自宅を仕事場として使っている自分が家事の分担を多くするべきなのでしょうか?
月収は自分>彼女。でも彼女はボーナスがあるから年収にしたら同じくらいです。
どちらも一人暮らししてたから家事は一通りできます。
彼女は出来る方がやったらいいのでは?というスタンスの様ですが
自分としてはある程度やることを分けて出来ないときにはサポートする方が
長い目で見ていいのではと思うのですが
皆さんはパートナーとどれくらいの割合で家事分担していますか?
参考までに教えてほしいです。よろしくお願いします >>527
こういう事は二人で決めるものだけど、
あえて言うなら"家事はできる方がやる"というのは賛成で、あなたの言うようにある程度分けて実践してます。
掃除機はお互いやりたくなく、動物いるのに2週間かけないとか珍しくなかったためロボット掃除機に頼りました。
そして、比較的在宅時間の長い僕が買い出し、料理、キッチン掃除、皿洗いを担当
彼女は洗濯の担当になってます。
勿論手が空いてる時は僕も洗濯を手伝うので、ある程度の分担ということになります。 >>526
私も同じー
同棲してからの方が好きになった >>527
分担決めると
やった
やってない
がはっきりしちゃうから
人によってはトラブルになりやすいとおもう
最初はやれる方がやるシステムにしておいて
お互いの出来る出来ないのラインをある程度把握してから
分担制に移っていった方がいいとかと 連動する作業をなんとなく分担してるんだけど、公平感あってなかなか良い感じだと思ってる
ご飯作ってない方が皿洗いと片付け
洗濯物干してない方が取り込んで畳んで片付ける
ゴミ集めしてない方がゴミ出し行く >>527
うちは私はルールある程度決めようと提案したけど、彼ができる方がやればいいってスタンスで
結局何も決めないまま突入したけど、いざ同棲始めてみたら、意外ときちんと回ってる
基本的に二人とも家にいるときは、相手が家事をしてたら自分もなんかやれる家事を探して手伝って
どちらかがいない時はいる方ができる範囲でやるって感じ >>531
どうしてやったやってないでトラブルになるんだよ?
アホなのか
やってないのが悪いんだろ 分担決めないとやらない人同士の同棲はうまくいかなそう…
気づいたほうが自然にやる、やってもらったことに対して感謝を忘れない、ではだめなのかな それだと二人ともやりたくない事、気づかない事は手遅れになるまで放置されるがよろしいか?
水回り清掃とか ふたりのタイプにもよるんじゃない?
家事が嫌い・苦手な人同士や感謝するのをつい忘れてしまう人なら、気付いた方が〜は不満が出ると思う
自分ばかりやってる!なのに感謝も謝罪の一言もない!!って
「家事が出来る」のと「好き嫌い」は別物だよなぁって思うわ 床はルンバ、水回りはスクラビングバブルにほぼ頼りきりだわ
時間かけて家事してたのがいかに無駄だったかわかる
かがくの ちからって すげー! >>535
喧嘩になるのは人間性の問題だな
あと、ルールを厳格に決めて守るようにすると
忙しくなったり、病気になったりした時に
トラブルの元になりやすい
大まかに役割分担を決めて、
手が空いたときは相手の分も手伝うくらいが丁度いい
というか、これはなぜ同棲をするのかの根本の問題でもあるんだよね
同棲の目的がコスト削減や、自分が利する事、自分が損したくない人と
パートナーを幸せにしたい、幸せに暮らしたい人では全く違う
自分や自分のパートナーは前者か後者かよく考えて
分担を決めたほうがいいね ルール決めると時間がなくて出来ない時に罪悪感あるし、
相手が出来ない時にイライラするから決めてない
時間がある方が最低限の事はやる
部屋の片付けとか掃除は週末一緒にやってる
>>541
うちも床はルンバw
スクラビングバブルってそんなに良いんだ、使ってみる! そっか、家事の好き嫌いとかあるんだ
お互いそういうのないから気づかなかった
ならやっぱり上手く分担するしかないのかな
まあ人それぞれだよね >>527です。教えてくれた皆さんありがとうございます!
とても参考になりました。
自分も彼女も得意不得意があるので二人で補えるように話をしてみたいと思います。
皆さんのレスから分担どうこうよりも相手に対する感謝の気持ちを大切に生活したいと思います。
彼女と居心地のいい場所を作れるようにがんばります。 うちの彼氏は掃除が手抜きでも部屋が多少散らかっててもご飯が手抜きでも本当に何にも文句言わないけど、
その代わり本当に自分自身何にも気にならないらしく汚れてようが置きっ放しになってようが何もやらない
「俺は気にならない」の一言で片付けられる >>547
うちは自分がそんな感じなので、完全に周期決めてやってる
可燃ごみの前日にコーナーのもの捨てるとか、トイレスタンプ2回なくなったら掃除みたいな
正直掃除なんて健康に害が出なきゃなんでもいいと思ってるけど、取り決めだからしゃーないね なんかしらんが俺はゴミ捨てだけが嫌いそれ以外ならなんでもやる あー、わかるw ゴミ捨て嫌い。
でも他の事も嫌いだけどw
でも前は洗濯物干すまではいいけど、取り込んで畳んでしまうのは嫌いだったのに
いつの間にか嫌いじゃなくなった。 明日出ていくことにしました。同棲が長すぎて愛情より家族愛単なる情になってしまった。
お互い気持ちがなくなってしまってもう1ヶ月以上口も聞いてないけどいざ本当に別れるとなるとやっぱり辛い。
別れが決まってから初めて声をあげて泣いてしまった。
もうダメだと思う度にここで相談させてもらってました。アドバイスくれた方々ありがとう。みんなは幸せになってね ここで相談するって事は遅かれ早かれそうなるんだろうね >>554
テンプレに書いてあるような事をせずに
安易に同棲すると、飽きたら離別になるよ… >>553
これからがツラいね
女性の同棲経験者はバツイチと同じ扱いだからね
これから付き合う人には早い段階で同棲経験あることを伝えておく必要があるし
離婚は法律で認められてるしバツイチが悪いこととは思わないけど
隠してるとバレたときに婚約解消の理由や原因にも普通になり得るしね まぁバツイチと同じは言い過ぎだけど
同棲経験があるってけっこうなマイナスだよね 相手も同棲経験ありとか恋愛経験豊富ならお互い様なところもあるから気にしないかもしれないけど
相手が同棲経験なしだと嫌がるのが普通の感覚だよ 同棲経験なしで嫌がるとか意味わからないな
かといって同棲解消がバツイチと同じ、という感覚も理解できない
人それぞれかーそんなん 同棲することなく結婚することになって、今更大丈夫かなって心配になってきた
だらしないところ見せても愛想つかされませんように てかだらしないところ見せても大丈夫だと確信出来ないと、同棲なんてしないほうがいいと思うけどな
事前のリサーチが足りないとすぐ解消したくなるかと だらしないのは知ってたけどまさか本当に家の中で服着ないとは思わなかった
洗濯物取り込むときとかそのままベランダ出ようとするし 裸族ってどっか根本的におかしいもんな
公言してるのはたいてい女だけど シャツ一枚で洗濯物干すことよくあるから気をつけよう… >>560
違う違う
相手側が同棲経験なしだったなら、同棲経験があることを嫌がられるのが普通だよって意味だよ >>560
同棲した事がある女は、前の男に仕込まれた匂いがするんだよ
それは日常生活でポロポロ出てくるのよ
それがダメな男は多いってことよ 彼氏とゲームしてたら下手すぎてイライラしてしまう
嫌な言い方になって自分で罪悪感うまれるんだがどうしたらいいかな あと料理する時もそう 子供と遊んでたっけ?ってなる 嫌な言い方になったら明らかに悲しそうになってわたしも嫌になってすぐ辞めるんだけどもう一緒にゲームしない方がベストな気がしてきた 相談です
初めて書き込むので失敗したらすみません
どうやら彼が倦怠期みたいです
最近喧嘩が増え、ついに先週私に対する有り難みを感じれなくなってきた、好きな気持ちが薄れてきた、このまま別れたくはないから距離を置きたい、同棲解消しようと言われてしまいました
私がガミガミ怒るのがずっとストレスだったんだと思います
私は同棲解消はしたくなく、でも彼と少しでも距離感を保とうと実家に帰ったり彼との家に戻ったりを繰り返しています
その話をして以来彼は毎日のように飲みに行く様になりました
帰ってきて顔を合わせるといつもの彼です
スキンシップもあります
実家から帰ってきた時はおかえりとも言ってくれました
彼は今どういうつもりなんでしょうか
私はどうしたらいいでしょうか
分かりにくい文章ですみません >>572
どういうつもりというか、彼が別れたくないって言ってる通りだと完全に気持ちがなくなった訳ではないから、すぐ別れるとかは考えてない
でも同棲のストレスで毎日一緒に暮らすのはキツくなってきたから同棲解消したい、でもあなた側が解消したくないから勝手に解消もできない
なるべく家にいる時間を減らすために頻繁に飲みに行ったりしてるって感じでは? >>572
全然回答じゃないレスで申し訳ないけどまだ言葉にしてハッキリ言ってくれるだけ羨ましいな
私はもう彼氏から愛されてないのも感じててここ1年半一緒に寝たこともない
たまに話しかけても楽しくないのかすぐ何も言わず部屋に戻られて話もまともにできない
デートもしないし家でご飯食べてる間もずっと彼氏はスマホでYouTube見てる
スキンシップもおかえりもあるなんて良いなぁスキンシップなんて0だし
あなたの今の考えをきちんと伝えたら彼は応えてくれそう >>573
返事をくれてありがとうございます
そうですよね…
私の勝手な願望では、このまま一緒に暮らしながら彼も好きなだけ飲みに行ってもらって私もたまに実家に帰って、そうやって今までよりもお互い干渉しないようにしていたら彼の気持ちも戻ってくれるかなと…思ってしまっています
本当は彼の言う通り同棲解消して距離を置いてあげるのが一番と分かっているんですがどうしてもできません…
本当に愛をくれる彼で結婚の話もしていました
元に戻りたいです
私は彼のストレスだった彼に干渉し過ぎる事、ガミガミ怒ってしまう事を気を付けるようにします >>574
ありがとうございます
彼は今も飲みに行っていて不安で孤独でどうしようもなくここに書き込みをしたので返事をいただけて嬉しいです!
574さんの所の状況も辛いですね
でもそれでも彼が仕事終わりに真っ直ぐ家に帰ってきてくれて、今の私はそんな事が羨ましくて仕方ないです
私の今の考えは実家に帰る前に手紙で伝えました
手紙は読んでくれたみたいですが反応はなかったです
また元に戻りたい、ただただそれだけです… >>575
家ってさ落ち着くためのところじゃん
外に飲みに行ってまであなたと会わないようにしてるって、すでに落ち着く場所ではなくなってる段階だよ?
あなたが同棲を継続することだけにこだわり続ける限り、彼は本来安らげるはずだった時間を居酒屋で擦り減らすんだよ。
自己中すぎるよ。
どうしても同棲解消したくないなら3ヶ月まるまる実家に帰るとかしたほうがいいよ。
このままじゃ、同棲がどうとかの話じゃなく別れ話になるよ。 >>577
本当その通りです…
元々私達の喧嘩は、彼の飲みに行く頻度、帰って来る時間(3時以降や朝帰りが当たり前です)で私が怒るという喧嘩でした
それ以外はすごく気も合うし周りからも本当に仲が良いと言われる位でした
ただ先月は彼の飲みに行く頻度が上がって週に2回位同じ事で喧嘩をしていました
その限界が来たんだと思います
彼は今これまで叱られていた(縛られていた)反動で毎日の様に飲みに行っている感じがします
寂しがり屋なので私が実家に帰っていない日も飲みに行っているようです…
577さんの言う通りです
同棲解消をする勇気と覚悟がないです 同棲するなら婚約してからだな
ここを見てるとつくづくそう思う >>578
仕事の付き合いで飲みに行くのかな?
話聞いているとそれ程あなたが悪いようには思えないけどね
ガミガミってどの程度なのかは分からないけど一緒に暮らしているならそんな遅くまで結構な頻度で飲み歩くのもおかしな気がするよ
まぁ仕事上とかの付き合いなら致し方ない部分もあるかも知れないけどプライベートでそこまで飲み歩くのかなぁ…?
俺も仕事で遅くなったり休日潰れてしまったりする事あるけどその分の埋め合わせというか時間取れる余裕ある時はなるべく相手の要望に応える様にして互いにバランス取っているよ 悪い悪くないじゃなくて合わないんだよね
合わない以上は「悪くない=正しい」ともならない >>580
コメントありがとうございます
結構ヒステリックになって言ってしまいます
飲みに行く相手は仕事の人達です
ただ上司に誘われて仕方なく…という感じではなく仲の良い同僚達です
ただ夜中に帰って来る事や朝帰りをどうしても受け入れる事ができませんでした
毎日飲みに行っている中で他に好きな人ができたらどうしようと不安でいっぱいです
そんな中で離れて私の存在が更になくなってしまうのも嫌です
冷却期間だとか距離を置くというのが一番なのは分かっています
ただ、彼の場合は離れて良くなるとは思えないです
過去の恋愛を聞いていても、自分から離れて行った人、別れた人には全く未練はないと言っていました… >>582
>毎日飲みに行っている中で他に好きな人ができたらどうしようと不安でいっぱいです
めちゃくちゃ依存してるんじゃないかなこりゃ。
彼氏自身信用されてないのが不憫でならん。
遅く帰ってきて、ガミガミ言われるなら尚更帰りたくなくなるね。
「おかえり、遅かったね」→「うん」これくらいの余裕さがいいわ。
疲れて帰ってきて怒られるとか最悪だよ。
寂しがりやだからとか自分中心に考えられるのもキツい。 なんで一々ガミガミ怒るんだよ
お前だって友達と遊びに行く度にガミガミ言われたら嫌だろ 毎晩こちらの都合も考えず遊び歩くんでしょ?そんなん有り得ないわ
疲れて帰ってきて〜って、見境もなく遊んでいる自分が悪いんじゃん
同棲するなら結婚を見据えるけど、自分を蔑ろにして、貯金もせず散財して、飲酒に時間を費やして、なんて人無理だわ
ずっと独身で好きなだけ類友と遊んでいればいいんだよ 皆さんコメントありがとうございます
昨日彼が帰ってきて話しました
この間はあんな風に言ったけど、これからも一緒に住もうと言ってくれました
あの時は好きな気持ちも減った気がしてたけど、手紙を見てやっぱり私が良いと思ってくれたみたいです
今日は真っ直ぐ帰ってきてくれるそうです
私もこれからは職場の飲み会について理解できるように寂しいという気持ちはたまに伝えつつガミガミ怒ったりしないように努力したいと思います
彼に依存し過ぎていたので自分の時間をもう少し持てるようにします
皆さんアドバイスありがとうございました >>587
申し訳ないけど今後も互いに似たような事を繰り返して遅かれ早かれダメになりそうなカップルだな…と思った >>587
よかったね
今回のことを踏まえてお互いいい方向に改善できるといいね
がんばれ >>588
そうならないように努力したいと思います
ありがとうございます >>569
やるゲーム間違えてる
もしくはゲームするな ゲームって下手な人はとことん下手だよね
逆に上手い人は初見でもそこそこ動ける
才能の差なのかなあ 最近ケンカばっかり。
ずっと無視されてたりすぐ別れるって言ったり。
なんでも私のせいにされて、さすがに疲れたよ。
出て行く事を考える時期なのかなー 仲良いしセックスレスでもないけど舌入れるタイプのキス最近してないな
普通の軽いキスならしょっちゅうしてるけど同棲し始めてから深いキス激減した 同棲2年
SEXもないしキスもない
デートすらしてない、会話もない
彼は仕事で、わたしは家事しながら仕事して
それこそ情だけで
もう別れようって思った 同棲2年
SEXもないしキスもない
デートすらしてない、会話もない
彼は仕事で、わたしは家事しながら仕事して
それこそ情だけで
もう別れようって思った 何か言った一言が気になって怒ってるみたいなんだけど、黙り込んだままで何に対して怒ってるのかわからん 無視しといていいんだろうか トイレのドア開けてウンコするのマジやめてほしい、あとパンツ脱いで顔面に屁かまされた時はマジでキンタマ潰したろかと思った うちに彼が転がりこむ形で半同棲がスタート
結婚が決まって、数ヶ月前から本格的な同棲がスタート
彼には一度も家賃・光熱費・食費を出してもらってません
共働きなのに家事もほぼ100%私がしています
家賃等生活費を入れてと言ったら、結婚式とか新婚旅行とかこれからお金がかかるから…
と言って払ってくれません
(実際に婚約&結婚指輪60万円払ってくれました)
お金を出さないのなら
せめて家事全般を彼にしてもらいたい所ですが
料理も出来ず、掃除や洗濯等いくら汚れても気にならないようです
私の仕事が激務なので、子供が出来たら専業主婦になるのもアリだね
と言ってくれてるのですが
とりあえず今、彼に生活費を出してもらうor家事をしてもらうには
どうしたら良いのでしょうか ちょっと待って
ほんとにそんな人と結婚するの…?信じられない
金銭感覚がどうとかいうレベルの話じゃなくて正直人間としておかしいと思うよ
家賃生活費一切出さないって何を考えてるんだろう >>606
えっ?今さらそんな話??
普通お金の話とか将来の話をきちんとして決めてから一緒に住んだり婚約するなりするよね?
彼がおかしいのは勿論だけど貴女もどうかしてるとしか言いようがない
結婚を軽く考えすぎてない?おままごとじゃないんだよ?? ヒモじゃん
60万出せばずっと養ってくれるなんて最高 >>606
子供が出来たら、結婚したら、っていつになるかわからん詐欺みたいだな。
とりあえず前金60万で契約させてあとは適当に言いくるめて労働させられるてきな。
てか60万払ったくらいで生活費払わないってヤバイと思わないのか。
あと、今どき料理出来ないやつは居ないよ。俺は一から覚えられたから「できない」じゃなく「やらない」だけ。
まぁ家事がダメで金銭面だけでもどうにかしたいなら、とりあえず結婚資金は二人で貯めるという名目にして、お前さんも60万の数割負担して相手にも生活費を払わさせるようにしたらいいのでは?
お金の話しあいもまともできない他人と結婚か。頑張ってくださいね すごいなあ
そういう金銭的なところって普通は同棲する前に話し合うもんだけど
転がり込んだにしても、その後すぐにでもできたよね
なあなあのまま婚約まで行ってしまったんだし、彼の性格的にも拗れがなく仲良くし続けるのは無理じゃない?
別れるか、喧嘩になってでも生活費払わせるしかなさそう どちらかの家に転がり込んで同棲スタートってのはそれなりにあるのかもしれないけどお金の事、今後のプランを決めないまま結婚を決めるなんてあるんだ…と衝撃
そんなママゴト遊びみたいな結婚をよく親が許したし本人達もおかしいのを気づかなかったのだろうか…… >>606
彼は何ヶ月先まで生活費出さないとか言ってる?
結婚準備金の60万分(約3ヶ月〜半年分)くらいまでとか思ってんじゃいの?
そこははっきり問いたださないと 結婚準備金って言っても婚約指輪&結婚指輪でしょ?普通はそれらを貰ったら半返しで何かお返しするもんでしょ?
まぁ>>606のカップルは世間の常識とはズレてるからそういうのないかもしれないけどw >>606
式や旅行、指輪の費用は私も半分出すから、その分生活費は半分負担してほしい
と伝えるだけでは。
お金の意識のずれがあるまま結婚は危なすぎるから頑張ってね ちょっと言い合いになったので意見を聞きたいです。
何か情報が抜けているところがあったらすみません。
彼と同棲して半年ほど経つのですが、家にいる時間が長い私に家事をしてほしいと言ってきます。
書面に記したわけではないですが同棲当初に「自分の事(掃除、洗濯、ご飯、買い出し)は自分で」と約束しています。
彼は6時に家を出て18時前くらいに帰ってきてカレンダー通りのお休みです。
私は週2日平日に3時間くらい働きに出ています。
家賃も光熱費もしっかりと割り勘していて、なぜ私が彼の家事をしなくてはいけないのかわかりません。
彼に「思いやりがない」と言われましたが、最初に決めた事なのに思いやりとか言い出すのはおかしいし、じゃあ私にどう言ったメリットがあるのかと思っています。
正直自分ではおかしなことを言ってるとは思っていないのですが、客観的に見ておかしなことを言っているのは彼と私どちらでしょうか?
またこれらを解決する、私も彼も損をしないアイデアを教えていただけたら幸いです。 >>619
いやあなたはおかしくない
生活費完全折半なら、家事の負担が一方に寄るのはフェアじゃない
どうしても家事を多めにやってほしいと言われるのであれば、生活費の割合を彼氏が6か7になるように調整してもらったうえでが譲歩ラインだよ
思いやりがないというなら、生活費を多めに入れるなどの提案もせず、家事を押し付けてくる彼のほうがよっぽど思いやりがないと思うけどね >>619
>正直自分ではおかしなことを言ってるとは思っていないのですが、
>客観的に見ておかしなことを言っているのは彼と私どちらでしょうか?
どちらも間違っていない
彼は二人で支えあう同棲をしたいと思ってる
あなたは一人一人が自立した同棲をしたいと思っている
>これらを解決する、私も彼も損をしないアイデアを教えていただけたら幸いです。
ない
二人の同棲に対するスタンスが違うから
個人的には>>619も多少の譲歩をした方がいいと思うよ
>>619が高熱を出したとしても這ってでも役割をこなすという気構えあるならいいけどね
二人とも譲歩できないなら、早いうちに同棲を解消したほうがいいよ
同棲の醍醐味ってお互いを支えあって信頼関係を築く所にあると(個人的には)思ってるので
あなたのドライなスタンスは間違っちゃいないけど、楽しくはないと思うな >>622
いやーこれぐらいドライでいいと思うけどなー
生活費見直してちょっと俺の分も家事やってほしい!の一言も言わずに、家に長くいるんだし家事やってくれてもいいじゃん!って言う彼氏だよ?
まー私も同棲解消に一票だけど… 図々しい彼氏だし、とりあえず同棲解消した方がいい
それでわからないようなら別れも考えるべき たったそれっぽっちのバイトで折半出来るなんて相当特殊な仕事で高給だったり
不労所得で生活出来たりするのかな。
だったら別に彼の言うなりに家事をする必要もなさそうだけど。 お金の件も家事も二人で決めることだから何も言えんけど
あえて言うならお互いが思いやりに欠けてるね。
飯も含め「自分のことは自分で」ってまかり通るのは同棲だから別にいいんだけど、あまり将来を見据えた同棲ではないんだなーと。
同棲ってかルームシェアだなこりゃ。 >>626
それ私も思った
同棲としてだけなら「自分の事は自分で」ってスタンスは悪くないと思うけど結婚を視野に入れるのなら互いに擦り合わせが必要になってくるよね 個室な場合は掃除は別として、ご飯と洗濯は交代制ではなく自分の分は自分でというスタンスなら相手のも一緒にやったって頻度や手間はそう変わらない気がするけどなぁ
と言うか頻度や手間が変わらない、負担にならない範囲のことまでならしてあげるようにするって辺りが妥協ラインだと思う >>629
食事はともかく洗濯は一緒にはできないと思うが 洗濯なんて洗濯機ぶち込んでボタン押すだけでしょ
手洗いモードとか色で分けるとか細かいこと気にする人なら知らん 最初に決めたルールが〜って病気かよお前
一緒に暮らしていくうちにより合理的な方法に変えていくのが共同生活だろ 家賃65000彼氏。
私 食費2人だけど彼氏は食にうるさいし量食べるし飲むから六万超え、外食も私、光熱費も私、家事全般私。誕生日もクリスマスも何もなし(私はあげた。
もう疲れてきた。仕事着とか全然私が買って用意して当たり前に思ってるのかなあ。
居候って言われたし。
消えてなくなりたいわ。 >>634
>居候って言われたし。
「居候なんて言われる筋合いはない!!」
って啖呵切って出ていきなよ
下のリンクを辿って段取りすりゃいいさ
赤帽
http://www.akabou.jp/
レオパレス
http://www.leopalace21.com/ >>634
かわいそう
何のメリットもないどころか負担にしかなってないから早く逃げて幸せになって 休職してた間中、自分のご飯もかねてだけど彼氏のお弁当用のおかず作ってたら
健康的なのに節約もできてすごい助かったからお礼させて!って、ちょっといい外食ご馳走してくれた
こういうの当たり前じゃなく還元してくれるところが好きだー 殺伐としたスレにほのぼのな話、大変喜ばしいね
うちはそういうお返しとかはあんまりしてくれないけど、結構な頻度でご飯作ってくれてありがとうって言ってくれるから嬉しい。 >>619です
色々な意見ありがとうございます。
正直お金の負担をしてもらっても私は家事はしたくないのが本音です。
だったらお金はいらないから家事をしてほしいです。
信頼関係が大事だからこそ、完全に折半しているつもりです。どちらかがなにか負担してしまうとそれが積もって不満になってしまうと思っています。
これは将来のことも見据えてです。結婚したらそれこそ彼でなくても周りから「結婚したんだから」「奥さんなんだから」なんて言われそうで、それに彼が感化されないようにしたいんです。
彼にとっては私が家事をすることが合理的になるかもしれませんが私はそうではないですよね…それはかなり彼よりの意見では?と思ってしまうのです。
私は彼の真面目でお金にがめつくないところが好きで、別れたくはないし結婚も視野に入れています。
もし子供が産まれたらそんなことで私にだけ負担ならずに子育てできるの?と考えてしまいます…
できれば彼がこれに関して文句を言わないのが最善なのですが納得はできないものでしょうか… >>640
意見は出尽くしてるんだから好きにしろよ >>640
変な所で頑固というか頭が固いみたいだし結婚に向いてなさそう >>640
彼と合わないんだね
ドンマイ、結婚前に分かって良かったじゃん >>640
相手を幸せにしたいと思わず、
自分がワリを食わないようにすることが最優先なら
他人と一緒に住むことに向いてないよ >>640
何言われても意見曲げないならなぜここに来た >>644
これに尽きる
彼を心変わりさせて納得させる魔法の言葉なんてないよ
価値観の違いなんだから自分が変わるしかない 同棲始めて3日だけどもう喧嘩してしまって気まずい
彼氏は12時頃に帰ってくるらしいけど先に寝るべきか待っとくべきか でもさ、週2しか働いてないのは何で?
家事したくないならもっと働きに出るのでは? でもさ、週2しか働いてないのは何で?
家事したくないならもっと働きに出るのでは? 完全に折半と言ってるけど
家にいる時間が長いのなら圧倒的に619の方が電気や水道を多く使ってるんだから
その分の家事くらいしたら 彼氏も>>619も家事をしたくないようなら外注するしかないのでは…
家事と言ってしまえばそうなんだけど、恋人のためにご飯作ったり部屋掃除したりして褒められたり感謝されたり、今度はお返ししてもらったりってすごく幸せな行為だと思うけどな
まあ、まだ同棲2年目だから言えるのかもしれんけどwww 私も同棲2年目
お互い家事嫌いで極力やらない(ご飯は殆ど外食かコンビニ)けど必要最低限の掃除や洗濯は完全分担制
ただうちはお互い同じ会社の同じ職種で働いてるからお金のことも含めて綺麗に折半できるんだと思う
私がもし勤務日数少ない仕事に変わったりしたら崩壊しそう 相手が出かけてたり飲みとかで夕飯いらないって時どうしてる?
自分のためだけに食材使うと献立考えて買った物が崩れるのと一人分作るのがだるい
かと言ってコンビニとか外食するのもコスパがなぁとか考えてしまって駄目だわ >>655
そういうときたまーにしかないからわたしは毎回一人暮らしのOLごっこしてる
スーパーで冷食いっぱい買って食べたいのチンで済ませるだけなんだけど
最近の冷食って美味しいし、コンビニよりもいろいろ選べて楽しいよ >>655
そういうときの為に常に冷凍惣菜、冷凍ご飯はストックしとく
最悪納豆パスタとか、うどん、ラーメン、チャーハンの何れかで済ませる。
俺も今日の晩は彼女居ないから、冷凍しといたお好み焼きで済ませる予定 >>656
あーーー冷食いいなー自分1人のために作るの本当にやる気出ないから冷食買いに行こうかな
>>657
冷凍ごはんは用意してるんだけどおかずはなくてな…
チャーハンとかパスタすらやる気にならんわ
2人ともありがとう >>619です
自分の事は自分でしますよ、家事も外注しなくても自分の分はやります。
体調が悪くてできない時もありましたが、できないのは自分の分だけだしご飯なんて水と塩さえあれば2日くらい食べなくても大丈夫じゃないですか。
もし家にいる時間が長いから云々言われたらそれくらい払いますよ。そこに私が相手の家事をしなくちゃいけない理由はないです。
どうして家事したくないなら働かなくちゃいけないんですか?働きたくないから最低限でやりくりしているんです…
じゃあ別れろとかそんな簡単な事じゃないじゃないですか、ましてや長く付き合っていれば。
上下関係や貸し借りを作りたくないって当たり前に思う事だと私は思っていたんです…
家賃だって折半してるからいいおうちに住めているんじゃないですか。これって支え合いですよね?
十分支え合っていて、その中で自立も大切だと思うんです。
とにかく彼には私に「家事をしてくれ」なんてみっともない事を言って欲しくないんです…… >>660
言いたいことはわかったし
ここでだれが何を言ってもあなたは変わらないんだろうから
彼と話し合ってどうにかしてください >>660
自分の価値観をここのみんなに理解して欲しくて来てるんですか? その考えを受け入れてくれる人と付き合うか
どこかでどちらかが妥協する以外無いよ
相手の家事をしたくないのは譲れないんでしょ
その考えは間違ってないし選択肢の一つとしてあるけど
一般的ではないし、彼の感覚のがより一般的っていうのは自覚しないと >>660
だからそれをそのまま彼に伝えたらいいじゃん
意見変える気はないんでしょ?
ここの住民にあなたの価値観宣言されても知らんがなだよ >>660
それ、同棲じゃなくてルームシェアだよ
あなたのミスは世間一般の価値観から自分がズレていて
>上下関係や貸し借りを作りたくないって当たり前に思う事だと私は思っていたんです…
これを彼に充分プレゼンしなかったことだよ
世間一般(日本では)、時間に余裕がある人が忙しい人から
頼まれごとをしたらゼロ回答ってのはあんまりないよ
彼とは価値観が違うのだから、彼と円滑にルームシェアするならすり合わせが必要
それか同じ価値観を持った人とルームシェアするかだね 家賃光熱費の割り勘が支え合いって…
自分と彼をどうしてそこまで切り分けて考えられるんだろう?
結婚も考えてるなら家族も同然だろうに
家族同然の仲で貸しも借りも絶対に作りたくないって変わった価値観を持ってるのは>>619の方だっていうのはわかった方がいいと思うよ もう彼からお金取ればいいんじゃないww
晩御飯一回500円、洗濯機回す300円とか
それなら貸借りにはならないでしょ >ご飯なんて水と塩さえあれば2日くらい食べなくても大丈夫じゃないですか。
そんな極論出されてもw
>>670いいアイディアだ >>660
実家でも自分の分はきっちり払って、自分のことは全て親に頼らず自分だけでやったんですか?
立派ですねー そもそも家事するのを貸し借りと認識するのがすげえわ 何のための同棲なんだろう
そんなに彼の分の家事がしたくないならいっそ別々に暮らしたらいいと思う
共同生活向いてないよ 完全に折半でも成り立ってる夫婦いるからそういう相手を見つけて頑張ってほしい 上下関係とか貸し借りとかじゃなくて、同棲って共同生活なんだよね…確かに他の人が言ってる通りルームシェアだわこれ。
なんか外で働いてる時間以外に家で内職とか内勤的なことしてるんだったら家事完全折半の理屈は通るかもしれないけど、その週2,3の3時間ぐらい以外の勤務以外は何してるの?
家事って家に長くいる方っていうか時間に余裕がある方がちゃっちゃか終わらせちゃった方が楽だと思うけど。溜まってく相手の分の洗濯とかずっと放っておくの嫌じゃね? >>675
それもDINKSの間だけだよね…
子どもも望んでるっぽいけどどうするつもりなんだろ?
双子産んで1人ずつ育てるとかじゃないとこの人の言う対等な関係は壊れそうだけど 俺の予想だとこいつは何言っても聞かないし最初から自分の意見だけ聞いてほしい相談風の典型的例 お互いきっちり折半してるなら筋は通ってそうだけど、心狭そう。
彼氏もそこまで嫌がる彼女に何期待してんだってかんじ。
皆が言う通り考え方合ってなさそう。 同じ賃貸の隣同士別々に住めばいいんじゃない?
もはや同居する必要性すら感じないもん
費用負担も家事労働もより平等に近くなるし
必要な時だけ会えば良い
プライベートな空間も手に入れてwinーwinでしょw >>686
全く現実的じゃないけど金あったらそれやりたいわ
喧嘩とかなくなりそう 週2だかのバイト以外何してるのか煽りじゃなくてまじめに気になる まぁでも、費用折半なのに家に長くいるから家事も多くしてくれって言われたら私も嫌だな
働きに出る時間が短くても十分インカムがあるって、それは私の努力の結果であって、って感じ
とはいえ、彼氏の考えが変わる魔法の言葉なんてないし。当事者で話してどちらかあるいは一方が妥協するか別れるしかないんだから、ここでごちゃごちゃ一席ぶつより彼氏と話し合ってくれ 職場の共働き女上司が同じ建物で隣同士借りて生活してるわ。
ご飯は上司が作って一緒に食べてるらしいけど、家事もしてるのかな?多分。
実際そういう夫婦もいるんだな。 >>606(彼が生活費出さず家事もしない)です
日曜日に両家顔合わせなので、良い機会だから今後について話し合いました
生活費は今後出してくれるそうです
今までの分は、一人暮らしの時と比べて実際いくら余計にかかったか
金額を提示すれば出してくれるそうです
なんなら給料全部渡すから管理するか?と言われました
物凄く嫌そうだったけど、どうしよう(笑)
家事は半分するとは言ってますが、ほぼやらないと思うので
今後は彼に生活費たくさん出して貰おうと思います
家事をしない男性に家事をしてもらうように仕向けるには
どうしたら良いんでしょうね…
私も世間とズレてるとたくさんご指摘頂いたので
今後はきちんと話し合っていきたいと思います
皆様アドバイスありがとうございました >>694
その様子だと数ヶ月で破綻すると思うから好きなようにしなさい >>694
話し合ったらなんとかなると思ってんのがすげーな
金の管理を任されても家事はしたくないので絶対折半
働きたくないしいざとなりゃ水でも生きていける
こんなのが兄貴の嫁に来たらいやだw >>696
彼氏が家事しなくて生活費も出さない606と
彼氏の家事絶対やりたくないから全部折半でお金もらっても家事したくない619は別人だぞ >>694
ちゃんと話し合えてよかったですね。
生活費の問題もクリアできたようで何より
でも彼女側は激務だから実際のところ相手が家事できた方が助かるのかな。
彼氏さんがそのへん何も期待できないなら生活費を多く出してもらって、あとはこっちでうまくやるしか無いんじゃないかな。
今はロボット掃除機や食洗機、家事代行とか色々あるしそれらに頼るのも一つの手 >>694
お前、本当に騙されやすいなw
今までの分は、一人暮らしの時と比べて余計にかかった分を補填する?
冗談言っちゃいけないよ!
家賃、光熱費、食費等、生活する上でかかった金額の半分を負担すべきだろうよ
>なんなら給料全部渡すから管理するか?と言われました
>物凄く嫌そうだったけど、どうしよう(笑)
こんなブラフでやりこめられて・・・
「給料管理するから通帳とカードを預かるよ」
って言ってみ?
馬脚を現すからさw まあ本人たちがいいならいいのでは
自分なら結婚考え直すけど 彼が凄く倹約家というかケチで、一緒に買い物行くたび喧嘩しそうになる
卵と牛乳はここ、肉はここ、野菜はここ…と少しでも安いスーパー求めて
毎回4,5件回って買い物するのは正直時間の無駄としか思えない。
一箇所でまとめて買ってさっさと家帰った方がよほど有意義だわ >>704
何でも度が過ぎるのは嫌だけど、それってもう彼の趣味だよね
押し付けんな一人の時にやってろって思う
てか、そんなんでデートとかできるのかな >>704
徒歩とかチャリで行くのもこの暑さじゃ辛いし、車じゃガソリン代考えたらなんの意味もないしでウケるね
私も彼氏と食材の買い物行くといちいち何か言ってきて喧嘩になりやすいから1人で行ってるわ 飲み物なんかはできるだけ安く買いたいけど重いから近場のとこで済ませてる >>704
そんなただのケチを倹約家って言わないで欲しい。別物だと思うよ。
俺も二人で食費抑える努力と、常に節約考えてるけど
彼女が欲しいと言うお菓子やアイスは必要ないと感じながらもホイホイ買ってあげてる。
ケチは基本的に金銭と自分の得しか考えてないんだよ。 安さ云々もそうだけど、肉はここが美味しい、ここの魚はイマイチだからここでは買わないっていうのはあるね
生産者市場では、生産者の名前見て買う野菜もある。美味しい野菜作る人のは本当に美味い
買い物は一人で行くことが多い >>705
基本的に日常の買い物は全部彼がやってくれるし、
お菓子やアイスも買う(ただし一番安い店で)ので普段は気にならないんですけどね
一緒の買い物だとあと何軒いくの?と思ってしまいます
近隣のスーパーの安売り情報全部把握してるのはちょっと引く >>712
それなら一緒に買い物しなければ利点でしかないじゃん
いい彼氏だと思う。引くって言ってもいまどきスマホでチラシや特売情報なんていくらでも得られるから大したことでもないよ 中距離→遠距離からの近距離で嬉しくてずっと一緒にいたくてつい何も決めずに同棲してしまった
一緒にいればいるほど結婚は遠のいてる気がするし彼は私に対して情しかのこっていないんだろうなと感じる
もう終わりだ なんで同棲=結婚できないと思い込んでるんだ
バカなのか >>718
俺もだよトイレはできるだけリビングから離れたとこがいい玄関付近とか彼女はまったく気にせずジョボジョボしてるが 損得鑑定をすぐ計算してしまうんだけど、同棲って損しかないよね。収入も私が多くて、生活費の支払いも私が中心。彼氏の事を負債にしか感じれない。
男に産まれてれば良かった。 >>720
そんな風に思う彼氏となんで付き合ってるの?
別れて甲斐性のある人と付き合えば良いのでは? >>720
甲斐性ない男を選んで、金で優越感を買ってると思いなよ
それが嫌なら甲斐性ある男を選んで仕切られればいいんじゃないか?
どちらを選択するかはあなたの自由だよ >>721
私が住んでる部屋に転がり込んできて、家賃高額だけど半額だけは払ってくれてる。最初は引っ越しを考えてたけど、彼の収入に合わせるとランクが格段に下がるから進まなくなってそのまま居座ってる。彼の事は好きだけど、これがヒモなのかな?
自分と同等かそれ以上の収入の相手じゃないと損だよねー >>722
してるのかなー男なら家で家事してくれれば損にはならないと思うけど。綺麗好きなのもあって家事も自分だからなー >>724
家賃高額って一体いくらの部屋に住んでるの? >>723
そうですよね。
稼いでる人に養ってもらってるとそれはそれで色々自分の思い通りにできない我慢も増えるんだよね。
一人で自由な方が向いてる気がしてきた。 >>728
25万かぁ…それだけの家賃の所に住んでるんだからそれなりの会社勤めなんでしょ?何で甲斐性のない彼氏と付き合おうと思ったの?
同スペックかそれ以上の男性からは相手にされなくて仕方なしに付き合ったの?? 収入同程度の男と同棲すりゃいいのにワケワカラン
あなたがそう思ってるなら価値観合わなくてうまくいかないでしょ >>729
付き合ってた事もあるけど、女性に優しい人って低収入に多い気がする。
もちろん高収入で格好良くて優しい人もいるんだろうけどそれはさすがに相手にされない。 >>730
収入同等で優しい格好いい人と付き合えないから、結局自分のレベルだと低収入しか無理なんだと思う。 >>732
自分が求める男性像が整理できてよかったね
今の彼氏に感謝できないなら同棲やめた方がいいんじゃないかな
彼氏も不本意でしょ 甲斐性のない男性に魅力は感じないけど>>720の彼氏はなんだか可哀想
彼女の性格の悪さがよく出てる そんだけの家賃に住めるレベルで稼いでたら私なら一人で生きてくな 同棲って損得なのかな
恋人には「一緒に居たいから一緒にいるだけ」と言われたがそれって子供っぽい考えなのかな お金の面では損得勘定は必要だと思うけど、同棲したりゆくゆくは夫婦で暮らすって、精神的な安定、安心を求めてするのだと思う。
人それぞれだけど、少し前の流れの「何が何でも彼の分の家事はやりたくない」っていうのもわかるけど、自分は恋人にそんなこと言われたら悲しすぎるわ
メリットデメリット考えながら人のこと好きになんてらならないし 家事は7割ぐらいこっちがやってるし、相手は優しいけど整理整頓が出来なくてクソ腹立つ時あるけど、
実家はあんまり居心地良くなかったし一人暮らしすると家賃とか生活費とか払うの全部自分一人で金掛かるし、好きな人がずっと一緒なのが結構精神的な支えになってるしまあ良いかなって思ってる。 >>733
彼の事は好きだけど、生活費の負担はしてくれないので向こうは私のお金も含めて好きなのかなと考えてしまう >740
ここで書いてることをなんで彼氏に言わないの?話し合いの出来ない人たちなの? >>734
恋愛を損得で考えてしまう性格が悪いのは分かってます。
でも彼は生活費もなし、初期費用更新費用もなし、たった12万で家具家電、家事、食事付きの綺麗なマンションに住めている事に不満が溜まるのは性格が悪いですかね >>735
じゃあ生活するお金に困ってるから彼氏を作るの? >>736
ネタな程高額でもないし、1DKだし、都内なら中堅層だと思いますよ。 >>737
彼にも同じ事を言われました。
だから話し合いをしても私がただの守銭奴みたいになって性格が悪くなってしまい話し合いができなくなってます。 >>738
付き合うだけならいいのですが、結婚を考えると好き嫌いよりも生活が一番優先になりますよね。
私は逆に結婚を考えた時に損得になりました。 >>739
元々実家暮らし同士ならいいのかな
今まで金銭的にも問題なく1人で暮らしてたので、より彼の分が無駄に感じてます。 >>741
話し合いを2回程しましたが、どうしても私がお金の事しか考えていない、別れたいの?としか話が進みません。
彼がいる事でお金や家事の負担が増えている事を真面目に考えて欲しい事、改善する為の話し合いをする方法が知りたいです。 >>748
養ってる状態で好きだからいいってしてる方が問題かなと思う 俺は家事ばっちりやってるからなんも言われん、ちな無職 彼の収入の生活レベル合わせるのは嫌なのに自分ばかりお金出すのは嫌ってわがまますぎる
家事やってくれないならそこだけで話し合うべきじゃない? >>742
性格悪いでしょw
金銭面での不満が出るなら一緒に住まなければ良い、彼氏が転がり込んで来るのを断れば良かっただけの話でしょ
彼氏の収入レベルに合わせると生活レベルが下がるから嫌だ今の状態が不満とか一体何をどうしたいのか意味不明 >>746
そうそう考えなら彼と別れて婚活でもしたら?
高スペック男性から相手にされないから彼と付き合ってるの?もしそうなら可哀想だし惨めだねw 私は彼のアパートに転がり込む予定すでに鍵も貰ってる >>740
家賃25万の半額は払ってくれてるんでしょ?収入によってはそれだけでキツイと思う
やっぱり彼の収入に合わせた家に引っ越して婚約して同棲するのがいいんじゃないかなあ >>750
二人で生活するってのはすり合わせをすることだよ
生活レベルを落としたくなくて、費用はすべて折半するってのは
今の彼氏の経済力では無理なんじゃないの?
自分と彼氏がどんな生活を送りたいか今一度確認して
二人ですり合わせるしかないんじゃないの? 彼の収入に合わせた住まいだと生活レベルが落ちるからそれは嫌で元々の自分の家で同棲、家賃を半額払って貰ってるのに不満って……すごく自分勝手な人だよね 25万って凄いねー
めっちゃ都心とかかな
うちの3倍近いw 1DKで25万の家賃出すの馬鹿だな〜としか思わない。田舎者が「〇〇区に住むのがステイタス☆」みたいな感じで見栄張って頑張ってるのかな・・としかしか思えないんですけど >>762
都内はそのくらいするけどある程度妥協して探せば20万以下でも住めるところはある
生活水準下げられない人には無理だと思うけど 仮に広々としたゆとりのある作りだったとしても1DKでの同棲は嫌だなぁ
最低でも1人1部屋は欲しい >>762
何でそこを叩く内容にするかな
金があれば好きに生活していいだろ
彼氏との擦り合わせがひつようだがね 私もワンルームとか1DKでの同棲は嫌派。
彼の事は大好きで仲も良いけど1人になれるプライベートな空間は欲しい。なのでベッドルーム+彼の部屋+私の部屋+リビングの3LDKに住んでる そりゃ人それぞれだよね
ワンルームでうまく行く人もいればそれぞれの部屋が必要な人もいる
わたしは絶対に自分の部屋ないと無理だと思ってたけど以外とそんなことなかったな 1LDK
引っ越す前はシングルベッドと布団やソファベッドで分かれて寝るようにしようかとか色々相談したけどセミダブルで全然問題なかった
毎晩抱きついて寝てる... なんか女性側が金銭の話したり男より稼いでるとかってなると叩く傾向あるけど稼げない男の僻みみたいでみっともない
同棲にしろ結婚にしろ一番大切なのは経済的な安定 いや彼氏が同じこと言ってても叩くでしょ
彼女より稼ぎがあるからどうのこうの言ってる男なんて付き合いたくないわ >>770
自分も自室ないと無理と思ってたけどそんなことなかった
きっとここの人達より狭い1DKに住んでるけど掃除が楽になったと思い込んで適度にやってる >>775
自分の掃除が楽だからと狭い家が良いと思ってたけど、ルンバ買ったら割とどうでも良くなった。
けど冷暖房の光熱費削減にも一役買ってる事に気付いてやっぱり狭い家でいいかと思った。 ルンバは四角い部屋を丸く掃くの典型だから金の無駄だよ
段差にも弱いしうるさいし 彼が仕事や飲み会が終わったら今から帰るわーって連絡くれるけどその通りに全然帰ってこなくて、
実際は帰るって連絡した1時間後に現場出発した、とか寄り道かで移動に倍の時間がかかったりすることが多いんだけど
男の人はそれが普通なの?
帰ってくると思った時間に帰ってこなかったら何かあったと思って心配するから
やめてって何回も言ってるのに改善されないんだけど私が神経質すぎるの?
門限は設けてません。仕事がお互いに不規則で残業もある職場なので終わったら一報いれるようにしています。 >>778
また男の人って女の人ってこうなんですか論かよというのは置いといて
今から帰る(まっすぐ帰るとは言ってない)って感じなんじゃない
あなたの方が学習して連絡はあてにしないでさっさと寝てしまえばいいよ >>778
女の人ってみんなあなたみたいなバカばっかりなんですか?
って質問されたら嫌だろ
なんでも性別で一括りにしない方がいいよ 飲み会終わったわ、今から帰るが定型文みたいなもん
おれもよく同じことやってたからわかるけどほんとに帰るつもりなんだ
ただそっから友人、先輩とかに声かけられたり話盛り上がったり
その場の雰囲気あって帰れなくなるだけで帰るつもりはある
何回か同じことやったあとにクソ文句言われて本当に帰り始めるまで連絡するのやめた 帰るわーって言われてから帰ってくるまでの時間とか意識したことなかったかも
家と会社遠いからっていうのもあるけど
自分も連絡してから割ともたもたしてしまうので気をつけよう… もちろん人によるってのは理解してますが男女で感じ方の違いももちろんあると思っていますので
そのような書き方してしまいました。
不快な思いをする人がいるとは思いもよりませんでしたが勉強になりました。
この件に関しては私が全面的に馬鹿でした。申し訳ありません 720ですが、たくさん意見ありがとうございます。
何度か鍵を返して貰えないか相談もしたんですけど、彼が私と一緒に居たいよりも、都心の便利で友人に自慢ができる余裕のある生活から実家に戻りたくない方が強く伝わるので余計に損得勘定してしまう。
彼の存在が今の負担と比べてどうしても損にしか感じられないので別れる事も考えて話し合いをきっちりします。 >>783
私の彼も連絡から帰宅まで遅かった
「連絡が来た時間から帰宅時間を考えてごはんを用意してるから」と説明したら改善された
心配するとか感情論だけじゃ説得できないと思う、束縛みたいに感じる >>785
・高スペック男から相手にされないから妥協して付き合ってる彼女
・都心の便利な生活を捨てたくないから居座ってる彼氏
なんだ…クズ同士でお似合いじゃないかw ちゃんと金払ってんならヒモじゃないでしょ。定義的には
25万一人で払えるなら追い出せば良いだけでしょ。情で付き合ってるなら文句言わずにそのままでいいかと。 稼いでも惚れた方が負けってことだよ
相手が惚れてるからって図に乗るような男を選んじゃダメだろ
今後は自分がダメンズウォーカーだと自覚してから
このスレのテンプレを熟読して失敗しないようにするしかない ダメ好きな人いたらペットにしてほしい家事料理パーフェクトですよ >>793
俺は長時間のクンニとか強要されたら嫌だからダメだわw 彼氏の寝顔が可愛いすぎて、ついつい写真を撮ってしまうから写真ホルダーが彼の寝顔で溢れてきた笑
これからも毎朝この寝顔を眺められますように 年末までに同棲予定、特に問題なければ来年春に入籍予定
家事分担などどうされてるか、参考までに聞きたいです
現在彼と話してるのは、
私→料理(弁当含)、食器洗い、買物
彼→掃除全般、洗濯、ゴミ出し等
なんですが、負担が偏ったりしてないか不安です
スレ違いだったらすみません きっちり分担するとすぐに破綻するよ
例えば買い物は彼は一切しないの?二人でも行かないの?
臨機応変にやりな >>801
ある程度分担決めて、気付いた方や余裕ある方がやるっていうのがお互い気が楽でいいのかもしれませんね
現在、彼が実家暮らし、私が1人暮らしなので、一人暮らしの延長のような感覚でいました 分担とか特にしてないなー。
料理作ったなら、作ってない人が洗う。
ゴミも気付いた人が出す。
掃除も休みの日に一緒にしたり、気になったところを各自掃除とか。
最初からそんな感じだ。
お互い仕事してるから、お互いの負担を減らそうとお互い動いてる。
彼の方が綺麗好きだから、掃除は意識してやってる…。 >>800
強いて言うなら料理、食器洗いが毎日なのに対して彼の方はそうじゃないから彼の方が若干楽めかな?弁当の早起きもないし
そこはお給料の兼ね合いとかもあると思うけど全体的にいい感じの負担なのでは?
負担が偏ってないかの質問なのにきっちり分担すると破綻するとかうちは分担してないとか聞いてないことベラベラよく出てくんな >>804
聞いたことにだけ答えられるよりも別の視点や経験でいい案があるなら全て聞きたいよ >>805
それはまず聞いたことに答えてからすることだと思うけど掲示板だしね >>803
素敵な関係ですね
彼氏が全く料理をしない&食に対してこだわりがないので料理は期待出来ません
>>804
なるほど。後出しになりますが、洗濯について、私の洗濯物が彼の3倍近くなるので結構な負担になるかと予想してます。(今の時期であれば一日3回は着替える)
お金に関しては、お互いほぼ同じ収入なので完全折半予定です。
お互い気遣いし合って臨機応変がやっぱり理想ですね よくよく読んだら参考に色々聞きたいって話で負担の話じゃなかった、ごめんなさい >>800
彼がよほど多く生活費を入れてくれるなら別だけど、そうでもないなら私はその分担嫌だなあ…
弁当ありなら、毎日の洗い物と休日の食事作りは彼、買い物は買いだめできるぶんは休日にまとめて一緒に買いに行く、これでもどうかなと思う
うちも洗濯毎日、休日は2回まわすことも多いけど、食事作る大変さに比べたら全然大したことじゃないよ
もしかすると、現在一人暮らしでも毎日献立考えて作って、お弁当も作っててそれが好きなのかな?
だとしたら偉い
わかってて、好きでやるならいいのかなと思うけど
きっちり分担の良し悪しはカップルの性質による
うちはきっちり分担でうまく行ってるよ
(もちろんお互いの状況によって助け合いはする) 弁当は工夫次第じゃないかな
うちは労力を最低限にしたいから、前日の夕食からごはんとおかずを詰めて冷蔵庫に入れて
各自が持っていくようにしてる。
おかずが足らないときは、冷食で埋めてる。
毎朝早起きして卵焼き作ったりしたこともあるけど
二人で話し合って上手く回るように工夫してたら今の形になった。
夕食の時に翌日の弁当の話をすると、弁当がいらないかどうかも判るから便利なんだよね
二人で色々話し合って工夫するといいよ 同棲から入籍でなにか変わりました?もしくは変えました?
妊娠したら当然お金や家事のバランスは変わると思うのですが、
入籍で変わるのは名字くらいかなーの認識なんですが。
皆さんが入籍前後で意識的に変えたことや、変えた方がいいことなどあれば教えてください。 バカすぎる…
それリアルで言うと恥かくからちゃんと自分で調べた方がいいよ 日々の生活習慣の話ならあんまり変わらないんじゃないの?
そもそも入籍した人に聞きたいなら板違いだけど 同棲して半年、彼43バツ1、私29結婚経験無しです。
家事分担は、私が毎日の朝食、週2〜3の晩御飯、また、ほぼ私がやっているのが、風呂掃除(夏場以外)、ゴミだし前のまとめ。
彼は布団を干したり、食器洗い、まとめられたゴミを外に出す、などをしてくれています。
洗濯物、掃除機は週末のみで、2人で半々くらいでやっています。
私は正社員、彼は訳あって派遣ですが、収入はほぼ同じくらいです。
家は彼の持ち家に住んでいます。ローンは残っており、私は毎月その4分の1程度負担しています。そのほか生活費は折半です。
続きます。 続き
すみません、ここから本題です。
節約の為、また家事能力を上げる為に、週末にある程度まとめて料理し、平日は毎日自宅で食事が出来るように準備しました。
ですが、3日目に彼から外で食べてくる、と連絡がありました。正確には、今日は夕飯つくる?無理しないで、と連絡がきて、私は家で食べるけど外で食べてきてもいいよ、と返しました。
私は元々料理は週数回、楽しみで作るような感じでした。でも彼は今まで毎日手料理を食べていた人なので、家庭的な環境を作って、彼に喜んで欲しい気持ちが少なからずありました。
私自身、外で食べてきてもいい、と言いましたが、実際はそれでも家で食べたいと言って欲しかったです。彼の気遣いの言葉も本音ではないのだなと感じました。
自分は頑張ってるのに認められない、という気持ちになって辛いです。
自分本位に動いていた自分が、彼を見下しながら彼を選んでいる自分が、馬鹿なのですが、、
それはわかってるのですが…頭がごちゃごちゃになったので書かせてもらいました。 >>819
優先順位が「彼に喜んでもらう<自分を認めてもらう」じゃん
後半に書いてある通り彼を見下してんでしょ?
そりゃ自分の方が優先順位高いわな
自分本位なことされて相手から感謝を求められるってやられた方はたまったもんじゃないよ
いい歳なんだから冷静になれ >>819
>私自身、外で食べてきてもいい、と言いましたが、実際はそれでも家で食べたいと言って欲しかったです。
>彼の気遣いの言葉も本音ではないのだなと感じました。
うぜーし、めんどくせー
小娘じゃないんだから、派遣のクズ男に自分の本音ぐらい言えや 仕事から帰ったら同居してる自宅警備員の彼が洗濯物も取り込まず爆睡してて「今日の夕飯なーに?(^p^)」と。
特に疲れていた事もありムカついて「もう少し気遣いが出来ないのか!」と自室に籠城。これで何度目だろ、こういうの。 >>821
>>822
そですね、言ってもらえてスッキリしました。ありがとうございます! >>823
でもしばらくすると恋愛ホルモンのオキシトシンが分泌されて
やっぱ好きーー、ってなるんだよね?(呆笑
やった相手見るとオキシトシン出て勘違いするんだよねー
新しい相手出来ると新しい人に対して分泌どうせされるからさっさと乗り換えなよ 好きなんじゃなくてそんなんでも手放したら他のアテもなくて
ミジメなのでしょう。
この野郎思い知らせてやるーってヒッキーしてまた依存。
相手のほうは金目当てで依存。お互い様なカップル。 彼側の母が泊まりに来るからって追い出されるんだけどおかしくない……?
たしかに三人は寝れないし、家は彼の物
しかも遠いのに2ヶ月に一回も泊まりにくる
彼は仕方がないしか言わない
理解できないしおかしいと思うんだけど私が変なの? 家が彼のものってのがよくわからないけど
単にあなたが転がり込んでるのなら彼は何もおかしくない >>828
彼名義なだけで生活費等々分担してるのか、彼名義の家に居候してるのか >>828
そもそも彼母と会ったことあるの?
もう紹介済みで何度か会っててお互い知ってるなら三人でもいいかもしれないけど、そうじゃないなら部屋狭いんだし仕方ないのでは。それも2ヶ月に一回なら別にいいじゃん >>828
彼名義の家だよ
彼の母には会ったことない
30近い年なのにこれは普通なのか……? >>833
ん?結局同棲してるの?
よくわからんけど自分なら嫌
来る目的も意味不明だし
と言うかそもそも追い出された日どうすんの?カプセルホテル?彼の都合で呼んでるならせめて交通費や滞在費とか出せよと思う >>833
名義はなんでもいいけど家賃や生活費払ってるなら追い出されるのはおかしい
自分だったら絶対無理だな 私が変なの?って言われてもね
変かどうか判断して欲しいのか? 2ヶ月に一回って頻度多くない?
子離れ出来てない親みたい 来る理由もわからないうちから適当に叩くなよ
病院に通ってるかもしれないだろ >>833
今までも、彼女の有無に関わらず母親は定期的に泊まりにきてたの?
同棲してるなら>>833の私物もある中、泊まってる間は毎回彼女がいないことに母親は何とも思わないのかね 朝喧嘩しちゃったときは絶対帰ってくるの遅い。
わざと残業とか飲み会入れて家帰らないようにしてるの知ってるしそういうところ本当嫌い なんで逃げてる彼の分も負担しなきゃいけないんだ
本当腹立つ そりゃこんなメンヘラと一緒の空間にいる時間は1秒でも短い方が嬉しいもんな この程度の愚痴でメンヘラ扱いはさすがに草
あてつけがましい行動されると本当に腹立つよね、ちゃんと言い合いの喧嘩がまだマシ
無視とかなるべく会わないように時間ずらすとか、なにも解決にならん >>848
愚直なんて所には行ったことないし
どこにあるかも知らない 彼氏今日帰ってこないから出前寿司頼んでやったぞ〜
溜まってた洗濯物ちゃんと片付けたしいいよね〜 >>849
ありがとうございます
本当にそう思う。少し言い返すと不機嫌になるし、帰ってこないしどうしろって思う >>828
別におかしくないと思う。
彼の家なのだし、親に紹介出来るほどじゃないってこと?
あと彼の母親と雑魚寝出来るような人ではないんでしょう?
あなたのお母さんと仲良くなりたいし、一緒の部屋でおしゃべりしながら寝たいって
思ってないのだろうし。
ちなみに生活費入れてるならとかいうけど別だと思う。
そこに住んでいるなら自分の分は払うのが当たり前であり居候と同じ。
現実はシビアなのよ。 同棲初めてもう2ヶ月経つけど、まさか住んでる地域のゴミの曜日まだ覚えてなかったとは思わなかった。
まとめるのはこっちがしてたけど収集場所に出しに行くのをお願いしてたし、
こっちが夜勤週の時は残業すると朝の収集時間に間に合わないから「明日朝◯◯ゴミお願いね」って前日にLINEしたりしてたのに、もう覚えただろうと思っていざ明日の朝のゴミ捨てお願いしたら「何ゴミ?」って… うちもそう
ゴミは出してくれるようになったけどゴミの日だから出す、じゃなくて私に言われる前に出しとこ、って感じ
公共料金が毎月何日に引き落としかかってるかすらも知らないと思う 共通の口座とかに引き落とし日までにお金入れておかないとって感じなのかな?
うちは公共料金は給与振り込まれる口座から引き落とされてるから何日に引き落としとか覚えてないな うちは毎月○万円を出し合ってプール口座に入れてそこから料金支払ってる
あと公共料金をカード払いだとポイントが付くからーとかゴネてたけど
それなら口座振替でも50円安くなるから5000円超えないうちは口振のほうがお得なのに 公共料金をカードでなんて怖すぎるだろ
うっかり限度額近くまで使ってると詰む 限度額まで使い込むことってそうそうないでしょw計画性なさすぎるよ 彼氏が帰ってくる〜
一日いないだけで寂しいってすごい
もう一年になるのになあ >>866
経験者?
今のところどんどん増してる
どこかで薄れるポイントがあるのかね〜 うちは公共料金どころか家賃までカードやで
それ込みで限度額越えるとかまずないし
限度額越えたとしても限度額まで使って把握してないとかやばい >>855
普通じゃない?
だから冷蔵庫にゴミ出しの表貼ってある。
結構仕分けが細かいからいちいちこれはなんだっけ?とか
小さい金属類っていつだっけ?とか電池は?とかよく見る。
私の実家はプラごみも燃えるごみだし分別楽なんだけどなあ。 うちの方もゴミ出し厳しいから分別表見ながらじゃないとゴミ分けられないw
ただ855の彼は出すのが面倒くさいってだけっぽいね。お願いするより自分で出した方が早そうだわ >>855
まとめるのやってるから覚えないんじゃない?
うちも最初私まとめて、彼氏が出してて曜日全然覚えてなかったけど
分担変えて全部一任したら忘れずまとめて出すようになったよ 個人情報書いてある紙とか躊躇なく捨てるとこ何とかしてほしい 私わりとそのまま捨てちゃうなぁ
シュレッターでもあれば良いけど破いたりペンで消したり面倒いし レスありがとうございました。
収集場所に収集曜日書いてあるから出すとき目に入るし、出すときに何のゴミか分かるし、今日何の日?とか聞いてくるからもう覚えるでしょって思ってたけどやっぱそんなもんなのかなあ。
彼朝すごく朝に弱いタイプだから頭回らんだろうと思ってやってたけど、確かに頼まれたから出すってだけになってるのかも…試しにゴミの曜日の紙貼り出してみようかな。
掃除に関して得意じゃないみたいで、だらしなさが原因で前に喧嘩したときにゴミの件も指摘したら、自分で市のHP開いて調べた形跡があったんだけど、開いてたの同じ町でも違う収集区域だし、その後結局覚えてなくて聞いてくるしであぁポーズじゃんこれってなったよ。 >>875
シュレッダーなんて安いものなんだから買えばいいのに 同棲生活において、これ買ってよかった!とかってものある?
うちは乾燥機付きの洗濯機
一人暮らしなら必要なかったけど、二人分が干さずに済むのはでかかった 遠距離恋愛で彼女が俺の住んでる地域まで来て同棲する予定です。
社員俺、バイト(予定)彼女と同棲するとして、家事分担をどういう風に振り分けるのかが悩む。仕事やめてこっちまで来てもらう訳だしあまり押し付けたくはないんだけど、自分の仕事量考えると結構色々と押し付けてしまいそうで。 >>881
金銭的な負担をあなたのほうが多く負うのなら彼女も納得するのでは?バイトなら時間に余裕もあるだろうし
分担設定するにしても、大枠だけにしておいて住み始めて様子見ながら調整してけばいいと思う
思いやりの心を忘れずに!それだけ肝に銘じてやってるけど、あなたと似たような境遇だけど喧嘩もなくうまくやってるよ 家事を「押し付ける」と考えてるのがもう間違い
役割分担だから 金銭的な余裕はあるので、生活費諸々は全て自分が出して彼女はバイトで自分の衣料品化粧品や税金や保険関係を払うイメージですね。
自分の生活能力が皆無なので、その分負担を掛けてしまうかなぁという感じでして。
肝に銘じます・・・。 >>880
二人とも掃除苦手だからロボット掃除機
ルンバじゃなくて安くて小さいやつだけどすごい有難い 仕事やめてまで来てもらうのに養う気概が無いの?
むしろその状況なら結婚すべきでしょ
同棲でお茶濁して家政婦ゲットしようとしてる様に見える 個人情報書いてある紙を資源ごみに入れてた
シュレッダーとは言わないけどせめて手で破るとか、丸めて燃えるゴミに入れてほしい >>884
気持ちはわかるんだけど、その「金を出してるからいいだろ」みたいな考えは
絶対彼女にはばれないようにな、うちみたいに大変なことになるぞ・・・
向こうは見知らぬ土地に来るわけで、その負担の大きさを今お前が思ってる倍以上にとらえておかないと破綻するぞ >>886
当然結婚する予定での同棲です。
現在は社員寮で生活しているので家政婦なんて要りません。金もあるし飯も出るし、何の不自由もしてないです。
単純に互いが好きで同棲したいだけです。
努力はしますが仕事にウェイト置きすぎてるから私生活が疎かなので、半年程度同棲して互いの普段見えない嫌な部分も納得してから結婚しようという感じです。 >>888
洗い物くらいなら協力出来ると思うけど、仕事が忙しいから生活上色々と負担掛けると思う。
ってもう既に言っちゃいましたw
それでも同棲したいって言ってくれてるので、どの程度の分担をすればいいかなぁと悩んでます。 寮を出るってことかな?
忙しくても一人暮らしなら普通は家事こなすわけで
お金あるなら彼女には文句言わないで最悪お金での解決もありにすれば良い
食事は出来合いの物でも文句言わない、家事も店や業者使っても文句言わない
家電も希望があれば買ってあげる >>891
なるほど。自分が間違っていたようです。
仕事頑張る分支えて欲しいというエゴが多少あります。 >>892
世の中の一人暮らしが普通にこなしていること(家事)が全くできないくはい仕事をするんだったら、バイトなんてさせずに完全に養ってほしい
養えないなら早くキャパと能力の不足に気付いて欲しい >>892
頑張ってるってどの程度だい?
月収40万くらいは頑張ってるの? >>894
額面でそんなもんですね。ベース25万円+時間外手当で15-20万円です。28歳の平社員です。
プラスで多分住宅手当が付くはずなのでなんとか養えるかなぁと。 金額の問題じゃないと思うけどなあ
家事の分担に関しては彼女とのことだから
支えてほしいという願望も彼女が受け入れるならなにも問題ない
意思の疎通をしっかりして、がんばって >>897
自分もそう思います。
よく相談して決めたいと思います! >>880
大型の冷蔵庫
最初に小さいのを買って失敗して買い直した
まとめ買いして食材をやりくりするのが楽しい 彼氏は仕事朝早いし帰り遅いし、18時頃帰って来られる私が夕飯の支度するのは分かる、家事分担もほとんど私になってるのもまあいいとしよう
ただ休みの日も私がやるのは納得出来ない
彼氏は週2日何もやらない日があるのに、私は休みの日もご飯作ったり掃除したり洗濯したりしなきゃならない
私の真の休みの日っていつだよ感
彼氏がそこに何の違和感も持ってないのがまた…
金だってきっかり折半なのにこっち損しかしてないような気がする
私も最初は>>800みたいに分けてたはずなんだけどなぁ即破綻したわ 思ってる以上に容易に破綻するものなんだなぁ
油断禁物だな >>903
お金折半なのは腹立つね
無能だからって得してるとか許せない >>903
同じパターンで同棲始めて同じ流れになって
今は彼の方に多く費用負担してもらってる
多く家事してる分相手にお金出してもらうのが
一番ケンカにもならないんじゃないかなあと思うよ
家で働いてる分が数万円になってるんだから良いかと
自分も納得できるし払ってもらってる分の家事は
手を抜かずちゃんとやらなきゃって気分にもなる >>907
私もそれがいいと思うけどなかなかお金を多く出してって言い辛いもんがあるわ
そう言って彼氏がすんなり納得するとも思えないし喧嘩になりそう
金のことで揉めるの一番精神にクるから避けたくなってしまう
>>906
無能がとまでは言わないけど仕事を盾にして家事しないのはセコいと思う
実際帰り遅くて疲れ切ってるのも見て分かるから強く出られないのを逆手に取られてる部分もあるな >>908
>>903のレスをそのまま言えばいいと思うよ
金のことで揉めたくないのはわかるけど労働は金に換算していいでしょ
嫌がられたらもう自分の分だけやって放置でいいよ >>908
とりあえず不満だけは伝えたら?
我慢してると愛情が目減りしていくよ
参考になるかはわからないけど自分は彼に
今うち全体の家事の何割くらい(彼が)やってると思ってる?
と聞いてみて2割くらいと返ってきたから
じゃあこれから8割の費用負担してもらいたいと交渉した
はじめはゴネて反発されたけど
自分は今までそれと同じ分だけの家事負担を我慢してきた事
費用負担半々なら家事負担も半々なのが当たり前だろうと
私に負担を押し付けていることについてどう思ってるのかと
淡々と詰めていったら納得してくれたかな
擦り合わせて最終的に彼7割負担で落ち着いた >>908
うちと似てる…
家に殆ど帰って来ないレベルで激務だし話し合う時間もない
疲れてるのにぐちぐちうるさいって言われたこともある
私の方が早く帰ってくるけど給料少ないんだけどお金は全部折半
家事もやってると一人暮らしした方がマシかなとか思ってしまう >>903
折半なら絶対に休みの日は手伝ってもらうべきだよ!
うちは生活費は全部彼持ちで家事は9割私(バイト)だけど、それでも週に一日は完全な休みにして、自分のことは自分でやってもらってるよ
じゃなきゃ903に書いてあるように私の休みいつよ?ってなるし、のんびりしてる彼氏を横目に自分ばかり動いてるのもムカつくしさ
別に俺と同じように週2で家事休んでもいいよ〜?って言われるけど、2日休むと家事たまって自分に皺寄せくるから無理だ 共働き家事分担表みたいなのがTwitterで回ってきて
その表の子育てを抜いて、色分けしてどっちがどのくらいやってるか可視化したら
明らかに差があったから
それ見て相手が家事やるようになったよ。
それでも負担が多い月は多めに払ってくれる >>903
損得勘定するようになったらおしまいだよ別れな 損得勘定するのは当たり前だよ
話し合えなくなったら終わりだと思うけど お互いに納得出来る形なら、金でも労働でも見える形で負担を分け合うことはいいことだと思う。
でも大抵の人が気にすることだと思うけど、金の話出すと浅ましいと感じられないか不安になる。 先々の事考えて、彼氏の給料で生活して私の給料は全額貯金してる
家事は手伝ってくれるけど基本私がやる
折半にしてるカップルは結婚したらどうするの? 子ども出来るまでは仕事やめないから今のまま折半だよ
仕事やめたら家事は全部自分 うちもきっちり折半だわ
今のところ結婚しても積極的に子ども作ろうとか思ってないし仕事辞めるつもりもないからそれでいいかなって思ってる 今は完全折半で籍入れたら家計を一緒にしようって話してる
二人とも婚前前のお互いの貯金はそれぞれが管理したいから
そこんとこもわかりやすいし >>922
そう思っててもいいけど職場でそれ言うとドン引きされるよ 頭痛が痛いみたいな。
>>922
今は違うというか変わってきては居るよ
少なくとも当たり前ではない >>922
完全に養えるほどの甲斐性があればいいんじゃないの もしそうなってもなんか気後れするよね
養ってやってるんだぞ!感謝しろ!みたいな態度だとげんなりしそう >>923
言わなければいいじゃん。別に引かれても関係ないと言えばないし。
他所と同じように生活しないといけないわけじゃないのに。 おとといから同棲を始めた30代前半のカップルです
住所変更諸々の用事で彼氏のパソコンをつかったところJSの無修正円光ものを見ているのが発覚しました
問いただすと子供〜大人の間の体に興奮したとか最悪に気持ち悪い事言ってて絶望しました
長く続けた仕事を辞め、地元を離れて遠く離れた地まで来て同棲2日でこのザマかと…
はー頭真っ白でなんも考えられない >>931
別にAVくらいいいじゃん
シチュエーションが好きなだけで、実際にやりたい訳じゃないでしょ
私もレイプものとか好きだけど実際されたい訳じゃないよ >>932
えっまじですか??
JSでもうわーって思いません?
もし女の子の子供が出来たらとか考えるとうわーってなっちまって >>931
釣り?
犯罪じゃん
持ってるだけでアウト >>934
釣りじゃないです
アフィでもないです、転載禁止
全部捨てて彼氏を追いかけて来たのに2日目でこうなってしまって頭真っ白なんです
誰にも言えなくて色んなサイト見てるけど結局結論出すのは自分だし、吐き出してしまいました 一般に出回ってるただのシチュエーションものならいいけど
ガチものなら無理だわ。犯罪だし シュチュじゃないです
恐らく中華系サーバーの動画サイトに上がってたやつを見たんだと思います
Chromeの履歴を見て発覚したので… 普通に犯罪者やんけ…
>自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持する行為
も違法だよ
本当に気の毒 ガチのか
さすがにそれは嫌だな
性癖云々より罪悪感のわかない人間性が嫌 犯罪者だけど、正直言い方悪いけど児ポ系で犯罪者とか最低過ぎてね…もうそばにいることも出来なくて、来たそうそう地獄になってます >>941
Chromeで連携してたんで携帯で見てたみたいです
>>942
昔のやつだと思いますよ、気持ち悪くてサムネしか見てないけど(vol1〜7まであってご丁寧に全部見てた)映像が古そうな感じでしたよ スレ汚し申し訳ありません
結局今後を判断するのは私しかいないので、今夜はとことん悩んで消えます
悩む余地ないでしょって言われそうだけど、もう帰るとこもない身分なので…
ありがとうございました 彼に対して嫌悪感を感じるのは正常だよ
今は辛いかもしれないけど、結婚前にわかってよかったよ 無修正JSかあ
見たかんじ視聴のみっぽいけど、万一DLしてたら普通にお縄になってもおかしくないし、できる限り逃げることをお勧めする… >>948
全くだ
今更そんな物に手を出すとか正気の沙汰とは思えん
JSって事で歯止め効かないんだろうな
こういう性癖って治りようがないんだよね
ほんとご愁傷様としか言えないわ… 30代でその趣味があるって事は、あなたにはさほど興味がなく
産まれてくるであろう娘が真の目的だろうね >>950
それは言い過ぎ
娘の友達を視姦・・・
で済めばいいけどな 20半ばとかならまだ自分もやり直せるし切り替えられるけど
30前半で仕事辞めて彼氏がそんなんだったら絶望するな…
私も同じくらいの歳だから余計そう思うわ 本当のJSじゃなくて子供に見せかけた小柄な大人じゃないの?海外サイトだとほぼ無修正だし観てただけでそこまで騒ぐことなのかと思ってしまったわw >>953
どちらにしてもヤバい性癖じゃね?
なんか感覚が麻痺してない? そういうのって「見る」のと「抜く」のでは全く別物だよ。
見てるだけなら全然セーフ。興味本位の場合がほとんどで、俺もスカトロや虫まみれ、死骸とか勿論ロリもみるがこれで抜けるかって言われると微妙。
それらを抜くために好んで見てるならアウトかな。 >>954
性癖なのか単に好奇心でみてたのかは本人じゃないから知らんけどw
画像やらを大量保存してたらそれはさすがに気持ち悪いしヤバい奴って思うけど、ただ観てただけなら児ポの話しをしつつ注意するかな、私なら 以前似たような悩みを聞かされたよ
「犯罪者じゃん、別れたら?」ときくと
「でもそれ以外はいい人なんだよね、嫌だけど好きだし…」とのことで「あ、これダメなパターンだ」と放置した
上の人もそうならないことを祈るわ なんか1つあれば別れろってアドバイスする奴は頭悪そうだし、考える能力ないよね でも犯罪の域になる性癖はなぁ
矯正できないし・・・ JKの逆さ撮りシリーズ好きな俺はセーフだよな?なっ 私の彼氏は>>931さんの彼みたいなのも人妻系も見るんだけど、これもヤバいの?
犯罪は別にして、ストライクゾーンが広いだけと思ってたんだけど >>964
庇護すべき存在を性的対象と誤認してしまう非人間感がヤバイ
自分の子供を生贄にできるならいいんじゃない? >庇護すべき存在を性的対象と誤認してしまう非人間感がヤバイ
同じくこれだわ
自分の彼氏がJSモノとか見てたら本気で別れる
子供なんか絶対作れないわ 実際に子供に手を出さなければどんな性癖でもよくない?
犯罪動画を見てる是非はともかく
例えば、嫌いな奴殺したいって思うのと、実際に実行することは別でしょ? 個人的にはロリもの見てる=そのへんの子ども(自分の含む)に手を出すって考えに至る奴の方がだいぶやばいと思う >>969
っていうよりロリもので興奮出来て抜ける、抜いてる事実がある限りその偏見拭うの相当難しいだろ >>970
まさにこれ
無修正ロリのやばさわかってない人ちらほらいそう
二次元も同じ扱いなの?じゃないよ
持ってるだけで捕まるのに
手を出さなければいいんじゃ?って問題じゃない
見せしめで逮捕されてる人もいるのに 嫌いな奴を殺したいって言ってるだけなら何にも思わないけど、現実に起きた殺人事件の無修正動画を裏サイトなりで見てたら無理だろ >>971
本当にこれだよ!!
うちの彼氏は見てるだけだしーとか、性癖広いだけだしーとかそういう問題じゃないからね
東京オリンピックに向けて都内は規制すごくキツくなってきてるし、るろうに剣心の作者が書類送検されたように普通に警察来る
性癖どうこうじゃなくて、未成年もの好んで見てる人間だってことがもうアウトだよ
旦那が友人夫妻の娘の赤ちゃんの股間をこっそり撮影してた、っていうまとめ読んでみたらいい >>968
嫌いな人がいても殺したいとまでは思わないし そんな事考えた事すらない。実行しなくてもそういう思考になるだけで充分ヤバい人間だと思うよ 元カレ中学教師のくせに児童買春で捕まってたよ
秒で別れた グロ好きも嫌だな変なグロ動画見せられてマジトラウマになったし >>977
そんなあんたにも、ドン引きするような欲望があるんだよ
善人ぶるなよ
あんたみたいな人が一番危ない >>964
人妻はまだしも街行くJSでも積極的にイケるってことでしょ?
あり得ない
子どもの運動会でニチャア…とした目で
子どもが友達連れてきたらニチャア…とした目で
うわああ気持ち悪すぎる
絶対やらかすわそんな男 ロリ旦那の妻として頑張って生きてね 別に趣味みたいなもんだし事を起こさなければどうでもいいわ
ロリ趣味なんかより、タバコ吸ってたり人に迷惑かける輩の方がよっぽど嫌だ ロリ趣味のやばさ理解してない人ちらほらいてちょっと引いてる まだこの話続いてるんだw許容範囲なんて人それぞれだし無理なら別れるしかないよね
>>983
興味本位で見たならギリセーフかもしれないけど趣味となるとさすがにキモいwリアルでも物色してそうじゃん セックスは両者の同意と慈しむ気持ちがあって成り立つものじゃないの?
そういう視点に立てないだけで男として失格だろ 皆寝る場所別?
新しく部屋借りて引っ越して来る時に、彼氏が布団がボロいからって処分して来ちゃって
私の一人暮らし時代のシングルベッドで2人で寝てて
彼氏細身だし寝られはするんだけど
一緒に寝ることに慣れちゃうとレスにならないか不安 私は別。寝る時間バラバラだから一緒に寝るのはたまにだな
一緒に寝てるからレスになるわけじゃないよねw 寝る部屋を別けたりはしてないな。
シングルの布団2枚敷いて、最初はくっついて寝るけど起きたら大体別々の布団にきっちり別れて寝てる。 私もシングルで二人で寝てて、しばらくダブルに買い換えたけど遠くて寂しかったw
同棲して1年半だけど今のところレスになる空気はないよ 989です
関係ないのか〜
一緒に住む前は向こうから誘ってきたんだけど
今は私からばっかり誘うので、近すぎるのが原因かなと思ったんです
元々相手が性欲少ないっぽいのもあるけど…
皆様ありがとうございます シングルで2人だと体伸ばしてゆったりぐっすり眠れないことのストレスは大丈夫?
人によるだろうけど インフルの時とかどうするんだろ?
別に客用布団を用意するのかな? むしろ同棲してからずっと寝室別で見事にレスになってるから一緒に寝たほうが良いなって思う… このスレッドは1000を超えました。
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