家帰ったら先に帰ってた彼氏が洗い物から片付けまでしてくれてた上にごはんも粗方できててアイスまで買ってあって自分のダメさに自分に引いた
収入の差でお金は多めに出してたり、長年洗ってないスリッパを寝てる間に洗ったり自分にできることはしてるつもりだけどしてくれてる量に敵わないなぁって思う
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part110
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家帰ったら先に帰ってた彼氏が洗い物から片付けまでしてくれてた上にごはんも粗方できててアイスまで買ってあって自分のダメさに自分に引いた
収入の差でお金は多めに出してたり、長年洗ってないスリッパを寝てる間に洗ったり自分にできることはしてるつもりだけどしてくれてる量に敵わないなぁって思う
相手から不満出ていないならちょうど良いバランスなんじゃないのかな？
俺も家の細々した事するのひとり暮らしの時から好きだし料理も嫌いじゃないから相手が苦手でも気にならない
家庭用品で新商品が出ると気になってドラッグストアとかホームセンターに直ぐに見に行くw
いきなり全部取り止めろと言う
最低3ヶ月はこの生活に慣れさせろと言う
洗濯物を畳んでおいたら半端にやるなと言われ、
俺の仕事着も部屋干しされてたから
取り込んだら部屋に勝手に入るなと言われる
そんなに俺が嫌なら婚約解消してくれ
金に困ってるなら指輪くらいやるから
籍を入れる前に判って良かったじゃないか
頭悪い本やYahoo知恵遅れにでも洗脳されちゃったんだろうね
先に主導権を握らないと一生奴隷にさせられる！とか
早めに切っていいんじゃないかな
家事も猫の世話もやり方聞いて自分からやってくれるから同棲してからの方が好きになった！
他人の共同生活だから家事半々は当然だけどスマートにそこがクリアできると将来も明るく見えるね
婚約しちゃってから同棲なのか。
一緒に住んでみないとわからないこともあるし、最初のうちは
楽しかったりもの珍しかったりウキウキで本性が出て来なかったりするからなあ。
彼女はこんなはずじゃなかったって思いが出てきてるんだろうね。
お互い向き合えてない感じもする。
>>214
それもそうかもしれん
>>215
切るべきかな…俺にしたら
指輪も渡してご両親に挨拶も済ませてるのに、
まだお試し期間扱いなのかって思いはある
>>218
何か直して欲しい所ある？って聞いたら
気を使うなと言われたよ
家賃光熱費すら7:3なのに意味わからん
男は女を守る立場だと思うが
そもそも入籍や式はいつの予定だったの？
なんかマリッジブルーこじらせてるか調子にのってる感ない？
結婚考え直そうかって言ってみて反応見れば？
そこでホッとした顔されるならどのみち終わりだし
彼女、物事のこだわりが強くて自分のやり方を乱されるとストレスになるタイプかな
わかる。超わかる。
実家にいるときはだっらしねぇ～って思ってたけど、いざ一緒に住んでみたら思ってたより結構家事やってくれたりするとすごく嬉しいよね。
式は年内ぐらい、籍はそれまでのいつでも
神前がいいとか実際の式場見学予約までしてたよ
彼女の費用感を聞いたうえで
>>222
言ってみた方がいいかもね
職場の同僚に相談したら、男は片目をつぶれって言われたけど…
>>223
お互い一人暮らしの期間が長いんだよ、10年ぐらい
拘りはあるかもね
やらせればできるけど自分からはやろうとしない
かと言ってこちらがやるのを待ってるわけでもなく、やってないことが気にならないみたい
結局こちらが耐えられなくてやってしまう…
同棲始めてみたら慣れなくてストレスで結婚も不安になってきたとか普通に理解できるけど
相手のやり方が気に食わないとか自分のプライバシーが欲しいとかも理解できる
そしたら3ヶ月は様子見でいいんじゃない？
式は年内は間に合わないけど、きっと彼女的には急いでないんでしょう
3ヶ月待った後に用意が遅いとか言ってきそうで心配ではあるけども
ここでお互いが本音で話せずに解決できないなら
籍入れても意味ねーよ
ガチンコでぶつかれよ
ただ、二人の生活をより良くするっていうスタンスと
どんなにダメ出しされてもとりあえずは受け止めろ
うちの彼氏と全く一緒だわ
家事分担したけど結局全然やらなくて「いつになったらやるの？」と聞いたら「俺の担当なんだから俺がいつやるかどうかは俺が決める」とか言い始めて結局自分でやってる
呆れるわ
うちはお互い実家暮らしだったけど二人とも常になんかするわ
専業主婦の母親持ちで、家事したことない彼女ですらなんかかんかやってくれる
1人暮らしだろうが実家だろうがいつでも自分の部屋がキッチリ片付いてピカピカな人もいれば、
脱いだ服山積み、本屋雑誌は散らかり放題、ゴミ袋数個溜まってるなんてのもいる。
私自身は実家でも1人暮らしでも二人暮らしでもあまり変化ないな。
8割くらいは片付いてるのが基本ｗｗｗ
いつお客さんを呼んでも「綺麗にしてるね」と言ってもらえる
片方が家事してるのにもう一人が座ってるということはほとんど無い
どっちかが体調崩してたり、「座っててー」「いいの？ありがとう！」という会話があったときは別だけど
掃除と買い物は休みの日に一緒にやる
私が料理してたら彼が洗い物やってくれたり、机まわりを整理してくれたりする
能力じゃなく思いやりの問題だと思う
30過ぎてんのに尻とか子どもみたいにプリッとしてるし、背中もスベスベ…
それでいて何もケアしてないのが意味わからん
呆然としてる。
一緒に住み始めてから上手くいかなかったっていうなら分かるけど、どうしてそんな状態で駄目になりそうなんですか？差し支えなかったら教えて欲しい
家具家電に10万ってほとんど何も買ってねーだろw
それだけで済んで良かったねww
相手の都合で駄目になったならに相手に全額支払って貰えばいんじゃないの？
10万をほとんど何も買ってないとかそれだけで済んでとか言えるのすごい
無駄になるかもしれない家具家電に10万だぞ
突然の別れ宣言で呆然としてるところによくやるよ
あと覚えたてなんだろうけどマウントって単語無理して使わなくていいよ
使い所間違えてるから
もし>>241が全額払ってたんだったら相手に半額は貰わないといけないよね。でも買っちゃった家具はどうするんだろう。
普通に買えるだろ。情弱すぎる
それだけでも軽く数万いくしな
同棲するって事はそれなりに将来を見据えてるんだから「買った物が無駄になるかもしれない」なんて普通考えもしないでしょ
それどころか結婚してもそのまま暮らせる様に…と広めの部屋に引っ越したり頻繁に買い換えるのは勿体ないからと良い物を買ったりする人が多いのでは？
たとえ洗濯機1つでも冷蔵庫1つでも買って無駄になるなら
貧乏な自分にとってその10万は大きいなと思った
マウントの使い方も間違えてたようですみません
>>255
う～ん、なんでそれを自分にレスするのかよくわからないw
「無駄になるかもしれない」って思って買ってないだろうに、
結果的に別れを告げられて無駄になるかもしれないもの、って意味で書きました
書き込み主消えちゃったけど、無駄にならないでうまくいくといいんだけど
今からもっと買う予定でしたからこれだけで済んだと思うべきでしょうね。
11月に結婚する予定で3DKを新規契約して同棲でしたが、引っ越しの1週間前にあいてが仕事を辞めると言い出したので
色々あって別れる方向になりそうです。今は悲しいとか怒りとかより本当に呆然としてます。
なんつーか乙
俺も引っ越しの前日に｢私ネコ嫌いだから置いてきてね｣と言われて別れたことあるわ
むしろもう後戻りできなくなるまで待ってるのか？
価値観とか考え方が相手と合わなかっただけだよ。
結婚生活が破綻する事に比べたら、10万なんてゴミみたいな金額。
気持ち切り替えて次いこ～
カネの損失より、時間を損失する方が遥かに無駄になるから。
ドレス決めかかってる段階まで行ってたからすごくしんどそうだったわー。
結婚前に相談なしで仕事辞めて何もいいことないよね。
養ってもらおうってこと？
ちょびっとだけ良心があるのかなｗ
無職だけどいいかどうかあなたが選んでくれって感じで。
で、そのまま一緒になったらお前が好きで選んだ道だろみたいな。
後出しすみません。しばらく立ち直れないと思います。
男女逆戻りだと思ってた
あなたは女性なのね
これから先、もっと良い出会いがあるよ
すぐには立ち直れないかもしれないけど別れて正解だったと思える日が絶対に来るはず
次行きましょー
https://www.youtube.com/watch?v=RDhHhrMRhdc
https://www.youtube.com/watch?v=bTePu_N-32I
https://www.youtube.com/watch?v=zFet32enj2I
食事中にタブレットで俺が見える位置で再生しないでくれよ・・・
まだ確定じゃないけどそんな気持ちで荷作りもできなくて
何も片付けてないし手続き関連もまだだしどちらにせよダメそう
話にならないならアキラメロン
「干しといて」に「ごめん」とか「悪いけど」が付いてるんだったら許せるけど…
自分の服でこれやられたら、もう自分の服だけ回せやってなる。
畳むときは手伝ってもらってる
乾燥放置なら分かるけど、洗濯放置は気持ち悪いなあ
急に卵割ってオムレツにしとけって言い出すのと変わらない
愚痴が出るのは仕方ないけどお互い様でフォローし合うのが良いと思うけどなぁ？
ちなみに洗濯物の水カビ臭が酷くなった場合には2回目すすぎ時に『逆性石鹸』投入をオススメ
ズバリ殺菌消毒薬なので最近流行りの除菌抗菌効果を謳った洗剤よりはるかに強力
↑これ知ってるので我が家なら>>273の事例は放置もアリだw
したくなったら勝手に抱きつけばいいじゃん
チューも
そんな毒性強い物に金出さなくても重曹でいいのに…
体と腕をこっちにまわしてほしいんだよね。勝手に抱きつくときもあるけど。
遠慮なく断ってやったｗ
金曜日休んで４連休取った分際で、何を今さら俺を頼ってくるんだよｗ
彼氏を待たせて徹夜で働けやｗ
▼
▼
▼
気持ちはわからなくないがお前彼女いないからスレチというか板チだろ
またお前かww
まだいたのかよ
後輩の女の子とこと好きなの？www
向こうの方がしんどいんだろうけど、家事負担が…
これが一生続くと思うとげんなりする
結婚向いてないから一生独身がいいよ
彼氏がやるはずの家事も自分がやることになるからとか？
うちは遅いと0時前とか午前様、大体平均して22時前後、早いなーと思うので20時代
それまでに夕飯作って自分だけ食べちゃって、彼氏の分はラップしておく
食器とか洗ってあとは彼氏が使った分だけ洗えばいいようにしといて、軽く掃除してお風呂入ったりとかしてたら21時くらいになってる
洗濯機も彼氏がお風呂出たら回してる
逆に帰ってきて大急ぎで夕飯の支度したりしなくて済むから助かるなーと思ってるくらい
酷いかもだけど
負担に思うかとか人それぞれ家事にも向き不向きあるし
今週がまさにそれでいまさっき仕事に出ていって帰ってくるの深夜3時とかだよ…
わたしは忙しいとか家事負担がしんどいとかでなく
暇で暇でどうやって時間潰そうかと思うとしんどい
私が一人暮らししてたらいつの間にか半同棲、で、毎日一緒に暮らしてる状態。
たぶん1番ダメなパターン。
お金はいくらか貰ってはいるけど雀の涙。
職業柄収入の波が激しいのに加え、奨学金返済中の彼にはこれ以上は望めず、私も家賃や光熱費の支払いで、ギリギリ貯金できるくらい残る。
スーパーの黄色いシール貼ってあるものくらいしか買えない。
けどそれでも美味しい美味しいって、料理食べてくれるのはとっても感謝してる。
それで我慢してたまに食べに行く外食が、一番のデート。
まさかとは思うけど単身者用のマンションやアパートなのに同棲してるって事はないよね？
大家さん、または管理会社に申告してきちんと許可を貰った上での同様だよね？？
昨年まではそうでしたけど、今は引っ越してますよ。
わずかな貯金も全部飛んだとかじゃなければいいけど
うん、君は一生貧乏だけど作ったメシを
旨いと言ってくれる彼氏とずっと一緒だよ
幸せだね
それってただ都合のいい女になってるだけじゃん
書き込みを見ると彼は多少お金を入れてるみたいだけど必要なお金はほとんど貴女が支払っていて食事まで作ってる感じだよね？
奨学金の支払いがあるのは仕方ない事だけど、失礼ながら貴女だって金銭的余裕があるように思えないし生活に必要なお金は半分払わせるべきなのでは？
そりゃタダメシは美味いよなあ
利用どころか搾取されてるぞ
早いとこ洗脳とけるといいね
書いてない事エスパーしてて、鬼女みたいでぞわぞわする
もしくはエヴィデンス積み上げてロジカルに結論を導き出す能力がない知的障害者だろ
どちらもこの板に大量に住み着いててゴキブリみたくワラワラ湧いてくる
いやどっちもあるから
金がないならないなりに賢く生活しようよ
今の時代ネットに情報転がりすぎてるから簡単に節約できるし
スーパーの割引シールで何を買ってるか知らんけど、もし惣菜買ってるならやめよう
あほかと
惣菜だめなの？
時間効率は良いけど金銭的には良くないよ。人数増える程負担は増えるし
一人ならいいかも知れんけど二人ならなんでも自炊したほうがいいのでは。
うちは多めに作って常備菜にする。休日作り置きみたいのはめんどいし
彼自身はその後残ってた仕事終わらせて、先輩方が苦戦してた仕事手伝って結構遅く帰宅。
その間に料理もお風呂も食事も済ませてたんだけど先に食べててってライン来たから済ませおいた。
彼が疲れて帰ってきて、ご飯たべてから洗い物をやろうとしたから、気を遣って早く寝て欲しくて疲れてるんだから私やるしいいよっていって全部私がやった。
それは全然いいんだけど、私と彼がベッドに入って寝る準備してもう寝るって時に、彼が眠くなかったらしく電気つけっぱなし、テレビ大音量でつけっぱなし、でかい笑い声で笑う。
流石に私も疲れてて早く寝たかったから、テレビ消してって言ったらなんでそんな機嫌が悪いの？って言われた。そんなテレビみる時間あるなら皿洗い頼めばよかったし、あまりの気の使えなさにイライラしてしまった。
私が悪いのか？
気を使って早く寝て欲しくてってのが押し付けだよね
疲れてストレス溜まってるからテレビ見て笑いたかったんじゃないの
寝る時になってやられたらうざいのはわかるけど
悪くは無いけど思いやりが空回りしたねドンマイって感じ
彼が寝るのを邪魔する行動に至ったのは時系列や感情的には繋がってても本来別の問題なので切り分けて対処を
テレビの音量って大体いつも同じぐらいで見ない？
嫌味ったらしく書いてるけど、その日だけじゃなくて彼はいつもその位の音量でテレビ見てるのでは？それなら耳栓するなら寝室にテレビを置かないなり色々な対策が出来るでしょ？
>>322
>>323
お返事ありがとうございます。
私自身は寝室にテレビ必要ないと同棲開始時に話したのですが、彼がテレビっ子でどうしても欲しいと言ったので仕方なく置きました。
元々大音量でテレビを付ける人で、私にはとても煩く、一緒に見る時は音量を下げています。
耳栓は私も次の日仕事があるのでつける訳にはいかないので、録画を平日の夜遅くに見るならイヤホンをするか、リビングで録画して見てほしいと伝えたところ、
俺は眠くないしリビングで寝転がると硬いから嫌だと言われました。私が実家から持ってきたパソコン用の座椅子使っていいよと言っても、バランス悪いから後ろに倒れて嫌だと。
皆さん同棲生活ってこんなものなのでしょうか？
やはり私が受け入れて行かなくてはいけないのでしょうか？
小さな事ではありますが、私にはあまりにも自分勝手に見えてしまって、気遣いの出来ない人間に彼が見えてきてしまいました。彼の事は好きですが、将来を考えると少し不安になりました。
布団一式を買って夜遅くにテレビを見たい時には彼にリビングで寝てもらえばいいだけの話
私なら最初から寝室にテレビを置かせない、寝るところだから
リビングで寝転がって観れる環境を作る、自分も寝転がって観たいから
俺は眠くないというなら出て行かせる、私は眠いから
主張が足りないし受け入れすぎ
そこで断固として戦わないから舐められるだけ
テレビっ子とか共同生活するなら関係ないだろ
リビングにテレビがないならわかるが、
寝室に明日仕事で眠い人がいるのに大音量でテレビ観るとかあり得ん
うちの彼女の前でそんなことしたら彼女はテレビを叩き壊すわｗ
同棲してる家は一軒家？それともマンションやアパート？？
正直324の事はどうでも良いが遅い時間帯でのテレビの音量は迷惑行為だし隣近所とトラブルになってもおかしくないから早めに対処すべきだと思うわ
爆音でもない限りいくら夜中とは言え隣室の音なんて聞こえんわ
夜の遅い時間帯は周りが静かになるから別に壁が薄くなくても煩くしてる人がいたら聞こえやすくなるのはあると思うけどね。うちのマンションはマナーの良い人ばかりだから良かったけど319の彼みたいな人が隣に住んでたらたまらないだろうね
最低限のマナーは守らないと
その人相手に「私やるしいいよ」なんて言っちゃだめだよ
性別関係なく、世の中には2種類の人間がいる
思いやりにはそれ以上の思いやりで返してくれる人
譲歩したらさらに図々しく陣地広げてこようとする奴
あなたの彼氏は残念ながら後者
前者の反応を期待しても無駄
思いやりのない、話し合いもできない相手とわかっててもどうしても付き合い続けたいなら、あなたが奴隷生活を楽しめるように意識を変えるかしかないね
片方が不満を抱えたまま長く関係を続けるのは無理だから
優しい男の人って世の中にたくさんいるよ
いいこと言った
その通り
彼女の笑顔見たくて家事を率先してやる
俺みたいな男もいるから
そういう男を上手く捕まえるんだなｗ
＞性別関係なく、世の中には2種類の人間がいる
＞思いやりにはそれ以上の思いやりで返してくれる人
＞譲歩したらさらに図々しく陣地広げてこようとする奴
これめっちゃ分かるわ
うちの彼氏も後者
何かしても「ありがとう」すら言わなくなったし「やってたと思ってやってんならやらなくていいよ」とか言われたから言われた通りやるの全てやめたわ
1LDKにしなくてよかったとつくづく思います
いつの間にか職場で既婚者ということになっててワロタ
ていうか結婚はまだしてないのに旦那嫁呼びしてるやつなんとなく気持ち悪いなって思う…
結婚してないのに嫁旦那、漫才コンビでもないのに相方、彼女(彼氏)なのに同居人
もれなく痛い
他人にはまったく関係ないものだから手元のメモ帳にでも書いとけばいいのに
それをわざわざ公共の掲示板に書き込んで自分の感情を全世界にアピールする自己顕示欲の強さって
いったい何から来るの？
亀レスで申し訳ないけどありがとう
残念だが、今日彼女から婚約破棄を宣告されたよ
彼女も俺のどこが悪かったのか、あんまり具体的なことは言わなかったけど
平日の飲み会が急に増えてたし、
日曜一日どこに行くか言わなかったけどおめかししてった日があったかな
まあ仕方ない、俺が悪かったんだろうな
そっかぁ心配してたんだけどそうなっちゃったか
親とかに説明するのがちょっと憂鬱だね
お互い何歳？
難しいよね。。俺の落ち度は？と聞いたって
「一人言言ってるのか私に言ってるのか分からない時がある」って、
じゃ聞いてくれよって話だし
「俺も言うけど、会話切り出すのほとんど俺からだよね？」
って話したらそこは納得してくれたし
男女逆なら婚約破棄の理由たり得るのかなこれ
誕生日忘れてたのは申し訳なかったけど、
ソファーにラグにテーブル椅子にいろいろ買ったから
そこは感謝してくれてた
>>349
32と40、俺が上
恋人に限らず人の気持が離れてしまったら仕方ないね
慰めにならないけど結婚した後にゴタゴタするよりも良かったじゃん
まあ、噛み合ってない感満載だから結婚前に別れて良かったんじゃね？
その自分勝手な女、近いうちに戻ってくるかもしれないから気をつけろよ
前向きにそう捉えるしかないかもね
>>354
指輪含め、買ったものは全部売るつもり
俺もお金が…
戻りたいとか言われても困るね。。
40も過ぎてるのに誕生日忘れてお詫びが家具じゃなぁ…
そりゃ形の上で感謝はするだろうけど、
喜びはしないし、先行きに不安を感じたんだろうよ
正式にお別れすることになりました。あのとき背中を押していただいてありがとうございました。
相談ですが、元彼は同棲予定だった部屋に住む予定です。私が買ったクーラーとベッドがあるのですが
代金を請求してもいいでしょうか？母は揉めるからやめろと言うのですが一度も使わず、しかも自分に落ち度がないのにと思ってしまって。
元彼は部屋を借りるとき50万程度出してくれてます。せめてクーラー代6万円を請求するのはひどいですか？
お母さんが言うように揉めるだろうし、二人で済む予定の部屋に相手は50万も金出してるから、もう6万は請求しないで諦めた方がいいんじゃない？
結局50万出して自分で元彼が住むとしても、最初から一人暮らしの予定だった場合よりは明らかに出費が多くなってるんだし
それについては申し訳ないと思うが、
さすがに婚約解消の理由になるのかな？
家具はお詫びで買った訳じゃないよ
同じような状況で、「あなたが不在の☓月☓日に荷物を取りに行きます」と宣言相手は私の細かな私物だけまとめておいてくれてたけど、買ったカーテンとか家具類は全部引き上げてきたよ（車で自力搬出）
家帰ってきて愕然としたろうなと思ってはいるけど、相手起因で別れたのもあってか特に連絡もなかった
ただ、家を借りる際の初期費用は私も出したけどね
エアコンは業者頼まなきゃだけど、現金請求するよりは現物撤去の方が合点が行くのでは？
おつかれさま。大変だったね。
私なら普通に、自分の買ったものだし引き取らせてもらうけどな。
だって別れたのは完全に彼が仕事辞めたのが発端だし。こっち悪くないし。
彼に「いついつにクーラーとベッド引き取りに業者行かせるからよろしく」って言えば「必要だし買い取らせて」って言いそうだけど。
てか引き取っても使う予定がないなら、ヤフオクかメルカリかジモティーとかで売って、業者に直で落札者の家まで送ってもらったらいいよ（笑）
馬鹿かお前
相手の同意なく勝手にそんな事やったら犯罪だから
えー勝手に売りはらうとか書いてないじゃんw
なに突然キレてんの？ご本人？w
偉そうな態度やぞんざいな態度を取り続ける彼にほとほと愛想が尽きて
水面下で同棲解消への準備を進めていたんだけど、気に入る物件が見つかりいざ話を進めようと思った矢先に彼が職探しをはじめた
その状況で交渉の余地なく同棲解消（＝退去）を言い渡すのは酷かなぁ
とは言え彼のために気に入った物件をみすみす逃すのも惜しい
あなたに捨てられそうなのを察知して仕事探し始めたフリしてるだけかもよ
人の根っこは治らない
いったん同棲解消したほうがいい
酷もへったくれもあるかよ
あんたの人生だろ
確かに選り好みして全然仕事が決まらないのも目に見えてるし、決まったら決まったで私にも影響しかねない問題も既に見えてるんだよね
それを見守ったり時には手助けしなくちゃならないと思うと今更そんな気持ちはほとんど残ってないや
結構辛辣な口撃をしてくる人だから打ち負かされないように頑張る
>>366
叱咤ありがとう。ちょっとハッとしたｗ
あなたを攻撃してくる人間は敵でしょ。あなたが気を使って優しくしてあげる義理などもうどこにもないよ！
同棲するにあたって仕事を辞めるような非常識な元カレに
正論言って6万程度のはした金むしり取ってもリスク多いだろ
揉めたら6万なんかじゃ埋め合わせできない事態になるよ
母親の意見に賛成だな
一緒に住むようになってもうすぐ一周年
何かお祝いする？って聞いたらグラスワインサービスしようかって
私よりお客様を第一に思ってるところが大好き
おめでとう
飲食はここからが勝負どころなのでがんばれー
素敵
その彼モラハラ？そんな臭いプンプン
私は実家に戻るのが無理な家庭状況を何度か説明したのに、複数回「いざとなればお互い実家に戻ればいい」とか言ってた彼だから急な退去だって問題ないとは思うけど
対人関係で我を通したり自己主張するのが極端に苦手な性格で今まで一度も同棲解消したいとも不満や不信を伝えたことがないからめっちゃ気が重い…
>>374
ちょっとそれっぽいところもあるけど軽度だとは思う
上述の通り何されてもどんな状況でも私が文句も言わず、勝手に理由を察して受け入れてきたから図に乗ってる感じかなぁ
●●
>>373
ありがとう！
ほんとに小さなビストロだけど
彼の腕は確かだしお客様もついてるから
絶対に成功すると信じてる
がんばる！
聞けば「おいしいよ」と言ってくれるけど言わせてるみたいだし
外に食べに行っても何も言わないしそういう人なんだろうけど
自分が買い物行って献立考えて作って誰かに出すってことの経験が著しく乏しいからこっち側の気持ち分かんないんだろうな
たまに私は給食のおばさんか？飯炊き婆か？と思って悲しくなる
一回つくってもらえばいい
毎日作ってたらそうなるんじゃない
あと色々尽くし過ぎて彼女ってよりお母さんになっちゃってるとか
それと美味しい物食べたいとか食に興味ない人はそんな反応かもしれないね
卑屈なだけなんだけど、自分が全く美味しいと感じないから嘘いってるように聞こえる。
ただ「美味しい」じゃなくて「もう少しこうした方が美味しいと」とかの方がためになるわ。
>>378
相手のために作ってると思い込むと辛いだけだよ。
基本的に自分のため、ついでに多く作ってる程度に考えてるから精神的に少し楽できてるよ。
なんで褒められてんのにムカつくの？卑屈かよって思ったけど、ちょっとだけ分かる。
自分で作るってあんまり美味しさを素直に感じられない。向こうもお世辞なんじゃないかって思っちゃう。だから具体的だとありがたいよね。
美味しい？美味しい？？って聞いてくるようになってた
そして母に味の感想も言うようになってたよ
たまには作ってもらってみては
基本的に彼氏は滅多なことで人を褒めない人ではあるんだよね
でも相手のために作ってるとは思ってない
ただ自分の中の考え方として、人に作ってもらったなら毎食度に「ありがとう」って言う代わりに「おいしかった」なり何なり言うものなんじゃないかなーと思っちゃってるんだよね
自分の父も母に対して「美味しい」とかいろんな感想言うタイプだったっていうのもある
そんなに手の込んだもの作ってるわけじゃないけど、料理するのが簡単じゃないって知ってるからこそ「ありがとう」とか「美味しい」とかの言葉が出るもんなんだろうなと思う
まあこれは私の考え方であって彼に押し付けてはいけないんだろうけどね
口に合わない（辛すぎるなど）とか、これ定番にしてとかそういうのは教えてほしいけど。
単なる日常の家事でいちいちおいしいと言う言葉自体は全く不要。
料理好きではないんだけど、そこまで特別な家事だとも思ってない。
相手の誕生日やお祝いごとに相手の大好物を特別料理でも作って出した時くらいでいいのでは。
美味しいって言われないと気が済まない人は、かなり自信があって腕をもっとあげるわよ～って
鼻息荒い人なのかと思うけど。
そうそう
強要して美味い不味い言われても意味ないしね
俺は料理好きで結構作るのだけど日常の食事で彼女は感想言わないよ
凄く気に入ってくれたり反対にイマイチだった時に感想くれるからそっちの方が次回作る時の参考になる
私はそれが嬉しいけど、そうじゃない人もいるんだな
同じタイプで良かった
おいしいって感謝の気持ちでもあるだろうし、言ってもらえると日々楽しいけどな～
それはそれで不満が溜まりそうだけどね。
それよりは、普段は特に言わないけど、彼女の帰りが遅かった時とか疲れてた時とかに
彼が何も言われなくても作っててくれる方が、助かるし嬉しいと思うな。個人的な主観だけど。
まあそれを期待しすぎたら、それはそれで作ってくれてない時にがっかりするからなあｗ
期待しすぎもいけないけど、相手が全く作る気がないのもがっかりする。
難しいですね。
自分勝手すぎ
>>それよりは、普段は特に言わないけど、彼女の帰りが遅かった時とか疲れてた時とかに彼が何も言われなくても作っててくれる方が助かるし嬉しい
結婚したらこれが理想だなー
今は同棲だから自分のことは自分でできればそれでいいって思ってるけど結婚したらそうもいかないもんね
特に食事は相手に作る気なかったら揉める原因になりそうだわ
被害者多数です。
５０前後のヅラのおっさんが、マッサージなど殆どせずに中出ししまくりで性病をばらまいてます。
絶対に利用してはいけません。
被害者は泣き寝入りせずに警察及び弁護士に相談を！！
噂では盗撮の被害もある模様！
毛深いヅラのキモさ満点のおっさんです！
皆さん、絶対に連絡しないように！
おいしいとかおいしくないとかよくわからないんだよなあ
とりあえず普通に食べられる＝おいしいなんだけど駄目かな
料理ってさ、自分でやるとよく分かるんだけど
プレゼント選びと似たような物なんだよね
相手の好みを把握・想像して、食べた時に
笑顔で美味しいって言って貰えるように、
出来る範囲で頑張ってるのよ
だからその頑張りに気付いてあげられるか
どうかじゃないかな？
そんなの面倒くさいって言うならなら、
食べる度に美味いとだけ言うしかないよ
相手のやり甲斐は多少減るかも知れないけどね
うちも毎日同じ献立でも全く気にしないタイプ
独り暮らししてた頃は年単位で同じもの食べてたらしい
私は食べるの好きだから一緒にやっていけるか不安だったわｗ
何作っても文句言わないから気が楽だと思えばいいよ
インスタに晒してプギャーしたけりゃそうすればいいし
自分で判断しろとしか言えないねえ
バレないようにしたほうがよかったかな
申し訳ないと思いつつチラ見したら、
一人でしたときのティッシュがビニールに入れた状態で溜まってた
私にバレたくないと思って捨てられなくて溜まってるんだと思う
気にしなくていいから普通に捨てて欲しい
本当に全く一切気にしないから
見てしまったとは言えないし、どうやってゴミ捨てを促せばいいのか、、、
向こうは持ち家あり、私は実家もあるが賃貸（本当の仮住まい。家賃も格安。）があるので、そこで。
今の状況は、
・洗濯物は全部お互いの家で済まし、一週間分ぐらい持ってくる。
・ご飯はオール外食。包丁も食器も一切なし。
・清潔感だけはある。床掃除、エアコンのフィルター掃除含めてきっちり。
布団掃除機もある。
・私の会社近くの賃貸だけど、毎日通ってくれる。
私の仕事後には会社前まで迎えに来てくれる。
っていう感じ。
家賃は継続して私、その他はガソリン代に至るまでほとんど彼氏。
家事でもめることもないし、居心地の良さにびっくりしてる。
変な話、狭いワンルームなのに居てもウザくないのもびっくりしてる。
彼の家を賃貸とかで貸し出して一緒に住もうかな…と思う反面、そこまで来たらもう結婚まで覚悟しなければいけないので悩んでいる。
向こうが住む家なくなったら、後戻りできないよなぁ…
不満といえば、彼が手作り料理を少し期待してるのが伝わることかな。
結婚後も料理は平日は「絶対に」と強調したいほど無理だし、土日もゆっくりしたい。
家事代行サービスを入れたいけど、知らない人を家にいれることに抵抗があるみたい。
時間的には彼＞＞＞私
年収は私＞＞＞彼
資産は彼＞＞＞私
（彼は地主でほぼ働いてない。土地評価がある分、圧倒的に資産は向こうが上）
だから、彼に料理をやってもらうか悩んでる。
においってまじでわかるもんなの？
私は全然わからん…
ふつうにゴミ箱に入れたら部屋全体が臭くなるだろうが
それって同棲とは違くない？
結婚後も毎回外食で済ますとか今と同じ状態の暮らしになるなら構わないと思うけど、このまま仮に結婚しても上手くいかないと思うよ
今は男が料理するのも普通だからなんとかして説得したほうがいい。
彼氏が時間あるなら尚更だな
外食は高いし不健康だから継続はおすすめはしない
彼は「あなたの」手料理が食べたいということではないの？
それなら年収とか時間の有る無しは関係なくなってくるのでは
ね。
ただ寝てるだけだよね
料理は時間と余裕がある方がやればいいじゃん？でもどっちかがずっとやっちゃう感じになるとうまくいかなくなると思う。
毎日交代じゃなくても、一定期間連続でやってもらったらじゃあこっちも忙しくなくなったら何日かやろうとかさ。半々じゃなくてもいいから
気持ち悪っ吐きけしたわそのうち虫沸くぞ
全然お試し同棲になってないけど、ずっとずっと仮に結婚してもそうやって別宅維持する関係を
ずっと崩さないのならいいのかもね。
つーかせっかくお試ししているのなら家事代行だって試しに入れてみればいいだけじゃん。
最初の数回は言い出しっぺの人も落ち着かないだろうけど、彼もなれるかもしれないし、
相性が合う代行業者があるかもしれない。
彼の手作り料理を囲みたい願望が消えるかどうかはわからないけどね。
なんかお金は余裕がありそうな二人だけど、家事代行や外食、最新家電など
お金で解決できる人と出来ない人っているから。
相談者 30代男
彼女と同棲中
今日私が仕事休みで部屋着でゴロゴロしてたら、仕事行ってる彼女が昼休みに同僚(女性)連れて家に入ってきたんです
同棲相手が部屋主に許可取らずに勝手に他人を部屋に入れるって普通ですか？
彼女は「別の部屋にいとけば会わなければいいし、問題ある？」って開き直ってて、こっちはTシャツにパンツ一丁で部屋にいて何の相談もなくそんな事されておかしいと思うのですが…
普通じゃない
無神経
一言伝えておけば済む話しなのに何で言わないのかね。私はこういう自分勝手な人苦手だわ
同じことやり返してみたら？
人様に見せられない格好の時に突然の来訪は誰でも焦るわ！お気の毒さまw
ただ互いに違う人格なのだから相手が自分の価値観や基準と違う行動をすることはままある
違いを確認し理解することは擦り合わせをしてより良い関係に発展させるきっかけでありスタート
自分と相手の二者間の合意形成作業なのだからおかしいおかしくない多数派少数派は関係ない
二人で良く話し合ってください
せめて一言くらいあってもいいとは思うけど
> 同棲相手が部屋主に許可取らずに勝手に他人を部屋に入れるって普通ですか？
これ亭主関白っぽすぎて気持ち悪いから止めた方がいいよ
え？何言ってんの
お前の感覚が変
自分で建てたマイホームならともかく、たかたが自分名義で部屋を借りただけの分際で厚かましい…
どうせ家賃折半なんだろ？
家賃彼女も払っているなら半分は自分の部屋って感覚なんじゃない
まぁ一言くらい言ってきても良いと思うけどね
これには同意
それはそうと>>418が自分のことを「部屋主」と表現するのはまぁ気持ち悪い
主であれ居候であれ確認は必要なんだから「同居人」でいいじゃんね
俺が言いたいことはただ1つ
自分が下着姿の時
彼女が勝手に友達入れるのはOK
彼女が下着姿の時
自分が勝手に友達入れるのはNG
烈火のごとく彼女は怒るだろ？
そういうこった
貴方をナメくさってるんだよ彼女は
自分はやっていいけどあなたはやっちゃダメ
別れろ
言葉足らずの後出しですみません
名義家賃共に私が全部しており、元は一人暮らししていたので家具家電もほぼ全て自身で購入した物ではあります
なので、余計に他人を入れるのは自分の感覚ではできないなと思い、意見を聞いてみようと思いました
最悪じゃん
追い出せば
もう死にたい
死ぬ程嫌だわ
許可とってればいいけど、とってなければ不貞
最初は言ってないと隠され、そのあとに魔が差したとか給料全部管理しても良いとか一生かけて償うとか言われたけど気持ち悪い
遠距離からの同棲だったから引っ越しの時大変だー
えー別れるの？
今はあざまる水産だよ覚えてね～
「話があるんだけど」
「なに？」
「引っ越そうと思うんだよね」
「ほほう！どこに？見せて！」（←一緒に引っ越しと思ってる）
「
途中送信しちゃった
「別々に暮らしませんか、ということです」
「なるほど、分かりました。引っ越しはいつ？」
「まだ未定だけど遅くとも来月上旬中に退去かな」
「了解」
2年以上一緒に暮らしてて、薄々そうなるだろうとは思っていたけどまさかこんな簡単な会話で終わるとは思ってなかったわ
痴呆老人
トイレ出ても手を洗わない。その手でスマホ触る
その手でフライドチキンや菓子を食う
サラダ用のレタスをその手でちぎる
消費期限２日くらいなら過ぎてても肉でも魚でも卵でも使おうとする
毎日歯を磨かない。バスタオルの交換は５日に１度でいいとか言い出す
どれ注意しても改善されない
俺より３歳も上なのに、俺が「ちゃんと歯を磨いたか？」
と彼女に確認するのアホらしい
私は彼氏がそうだった
その度に私はお母さんかと思ってた
今ではちゃんとできるようになったよ
彼女もわかってくれるといいね
「卵 消費期限切れ」とかでぐぐってみて
修羅場になるより良いじゃん
相手もこれは違うと感じていたのかもね
友達もそんな風に同棲解消持ちかけたらあっさりOKされて引っ越してた
その次の週末彼氏の部屋に行ったらヤグられたって言ってた
指輪・同居の賃貸契約・ソファーとか家具・洗濯機とかもろもろ合わせて70万…全部俺の出費
売れば少しは戻るだろうけど、
やっぱり慰謝料とか求めた方がいいのかな？
求めたかったら求めればいいし、
いらないのなら無理に求めなくてもいいと思う。
どっちにしたいのですか？
相手の都合で破棄になったんだから慰謝料としてかかった費用は全額支払って貰えば？じゃないと70万無駄金になって馬鹿みたいじゃん
が、恥ずかしながら貯金がほとんどありません…
引っ越し費用・契約費用・家財道具辺りの最低限の出費は問題ありませんが、それでもかなりの痛手になります
皆さん同棲前にどのぐらい貯金しましたか？（元からしていた貯金額とは別に同棲費用としての貯金）
同棲後に貯金できる自信もなく、そのまま結婚となったら…ととても不安です
質問と言うよりアンケートのような内容ですので、スレ違い・マナー違反でしたらすみません
ありがとう
金銭的にも気持ち的にも辛いから求めたいよ
でも彼女が派遣で給料も貯金もないらしいから、
どうしようか迷ってる
元からしてる貯金から全部出した
同棲用貯金というものはしなかったし考えたこともなかった
みんなして？のかな
＞同棲後に貯金できる自信もなく、そのまま結婚となったら…と
あーその心配は無いよ全くね
特にそんな快楽しか考えてない彼だから
同棲って男にとっては権利最大、義務最小の最高の環境なんだよ
同棲で上手くいってるのにわざわざ結婚するわけないわ
それ以上の幸せを求めるなら他好きで新彼女見つけて上目指す
私達は違うからｗｗって言う人ほど行き着く先は他好き同棲解消ってね
あなたが気を使うことないでしょ。分割でもいいから支払らってもらえばいいじゃん
フラれたあげく大金パーにして悔しくないの？
そんな事言ってるのお前だけだよ
毎回毎回
返事ありがとう。
そうなんだ。つらいなら、ちゃんとけじめとして請求して勿論いいと思うよ。
彼女のご両親に、破棄の報告と今後のことについてって連絡とってみたらいかがかな？
まだ一回も挨拶したことないorそういう話ができなさそうな系統の親、なら、弁護士か司法書士挟んでもいいと思う。
追記。
彼女親に連絡、が自身だけで連絡とれない状態なら、彼女に「慰謝料請求の申し立てをする。話し合いで示談にしたいなら親御さんに連絡して」って言えばいいと思う。
あなたが家具などに支払った70万+慰謝料30万の100万ぐらいなら、常識的に親も飲んでくれると思うけどなあ。
ちな知ってるかもだけど、申し立ては家庭裁判所でできるし、この辺りまでなら自分ひとりで全然やれる範囲。費用もほとんどかからないから調べてみてね。
ダメ元で相手の親に話しをした方がいいよ
70万だと弁護士や司法書士を入れると足が出るんじゃね？
気になるのは彼女が言ってる
３ヶ月はこの生活ってのは何なんだろう？
みんなありがとう
お互いの両親に結婚の了解はもらってるよ
彼女はまだ親に言ってないそうだけど、やっぱりおかしいよね
>>471
3ヶ月は籍入れず同棲のままと最初言ってたけど
その後に、その期間待たせるのも悪いからとか言って
終わりにしようと言って来た
申し訳ないが100万は無理
せいぜい10万だぞ、マジで
彼女に親丸め込まれる前になんとかした方がいいよ
娘はこう言ってるんだが？話が違うぞと応じてくれない場合がある
これ以上はスレチだろうから続けたいなら該当板かスレに移動しよう
同棲前の貯金は全く無しで、彼が一人暮らしで住んでたところに私が引っ越して同棲始めました。私も貯金少なかったし、同棲開始後に発覚したけど彼なんて通帳の残高15,000円だった…。
今は同棲して2年経たないくらいで、冷蔵庫エアコン洗濯機買い換え、車乗り換え(ローン組んだけど)しても、二人とも働いてるからか結構貯金出来てる。
私も貯金出来る自信は無かったけど、やってみたら何とかなるもんだなぁと思った。
それだけならまだしも感謝もない
というか彼氏は「仕事してれば偉い」っていう思考があるっぽい
仕事してれば自動的に飯が出て来て掃除してあって生活の細々したことも自動的に行われてると思ってるとしか思えない
仮に結婚して子どもが出来たとしても彼氏→仕事、私→仕事、家事、育児 になるんだろうなと思うと無理すぎる
何回言っても喧嘩になるだけでやるようにならないし、限界来そう
ハズレな彼だね
結婚前にわかってよかったじゃん
一度、一週間のタイムスケジュールを書き出して
最後通牒を突きつけなよ
ただ、個人的にはパートナーを幸せにしようと
思い至らない人との結婚はおすすめしない
あなたも仕事してるのに
彼氏だけに偉そうな態度されるのは癪に触りますね
仕事してれば偉いって、どっちも仕事してんだからどっちも偉いんじゃんね。
やめとけやめとけ今時共働きなのに自分は亭主関白気取りたいとか地雷臭ヤバい
うちも貯金全然なかったけど、必要経費以外の貯金みたいなのはしなかった
同棲始めたら大抵家賃や光熱費は一人の時より安くなるし、自由になるお金は増えると思うよ
その場合のかかった費用とか貯金とかも気になる
普通に同棲始めるよりお金かかるよね
お互い実家暮らしなら近距離でも相当かかるよ
引越し屋に頼むなら距離があるほど料金嵩むんじゃないかと
仕事も辞めることになるし生活費とかいろいろ…そりゃ近距離でもかかる人はかかるだろうけど
あれが痛いここが痛いって病院行きまくりでだんだんうんざりしてきた
その都度検査してるけど別に大病はない
どこか治ったらまた新しい患部を訴えて病院行く。よくまぁ次から次へと…
結婚見据えて彼の家に今月中に私が引っ越すかたち。嬉しい！
冷暖房の面で。
うちは1LDKで割と丁度いい。しかしルンバ買ったら狭いなと実感した
仕事のものを置いたりする部屋で一部屋使うから、3LDKはいるかなーって悩んでる
なにかあってからじゃ遅いんだろうけど、少し様子見るとかできないのかって思うよね。私が体調崩しがちなんだけど、彼が病院病院うるさくてうんざり
彼がしょっちゅう体をいやらしく触ってきて不愉快。同意があったりそういう雰囲気の時ならいいけど、こっちが家事で包丁握ってても、ゲームしててもお構い無し
何で触るのか聞いたら「気持ちよくしてあげようと思って」って。呆れた
前一回キレたあとだけど、また怒っちゃいそう。私はペットかなんかか？
おめーの体がいやらしいからやろバーロー
そのうち歳とったら相手にされなくなるから今だけだと思って我慢しとき
いや>>488の彼はすぐ救急車呼びたがる老人みたいなただの糞ウザい迷惑野郎だが
貴方の彼は貴女を心配してくれてるいい人なんじゃないの？
一緒にしてやるなよｗ
いつも一緒にいるなんて会話続くのかなあとか家事手伝ってくれるかなあとか色々不安だ…楽しみもないことはないけど
こんな感じで同棲始めたけど楽しい！って人いますか？
毎日帰りが10時11時で
精神的にも肉体的にもピークが来てたとき、
彼氏に怒られた。
心配されたんじゃなくて、なんでもっと早く帰ってこれないの？家のことなにもしてくれないの？って言われた。
休みの日に作りおきしておいても
暖めるのがめんどくさいとか言って食べないくせに
文句だけ言ってきてほんとにムカつくというかショックだった。
もうすぐ結婚するところだったのになぁ。
一生治らない
これを乗り越えられないと結婚まではたどり着かないね…
疲れてソファーで寝る床で寝るベッドにもたれかかって寝る
歯も磨かない着替えも風呂も全部やらずに、起こしても起きずに朝までぐっすり
彼女のことは好きだからいくらでも寝かせてあげたいけど
子供のことまで考えると怖くて踏み切れない・・・
毎日夕方ソファに座った瞬間死んだように寝てしまって起こされても反応しないらしい
だらしないというより、そんなに寝ちゃうのはおかしいから心配だよ
たぶん寝てるように見えても夜まともに睡眠取れてないんじゃないかな
心配じゃなくだらしないって言葉が出てくる時点でもうね…
事実だらしないだろ
汚いし
だらしないとか以前に無理しすぎでしょう
たまに値落ちするくらいならままあることなので気にしすぎ
日常生活が送れないレベルに寝ちゃうは過眠症の可能性があるよ
病院連れてった方がいいんじゃない
どうやって言い出したかとかキッカケとか聞きたいんだけど…
一日の疲れが癒されて幸せ
本人がそんな感じで過ごしてきたのなら、多分それが彼女にとって
いい生活だろうから本当に考えたほうがいい。
子供いらない、片方が確実に不妊ならいいけどね。
そういう体質も遺伝するし。
体が悪いとかでもやっぱり考えたほうがいい。
若くしておかしくなるようならやっぱり子供のことは考えられないのは当たり前。
すぐどこか悪いからそうなってるって考える人が多いけど、
それが一番合ってるって可能性は高いと思う。
クソニートみてーな女だなぶん殴れよ
睡眠の質が明らかに落ちている
いびき、歯ぎしり、寝相の悪さでろくに寝られない、寝付けた頃には朝方
寝室分けられるように引っ越したい
あなたが先に寝てしまえばいいのでは？
寝てても起こされるレベルならどんまい
ご飯も美味しい美味しいって食べてくれるし、そのほかの家事やろうものなら大げさに褒めてくれる
幸せだなーー
自分は在宅で仕事、彼女は正社員で事務をしています。
家賃や光熱費は折半の予定なんですが
やはり自宅を仕事場として使っている自分が家事の分担を多くするべきなのでしょうか？
月収は自分＞彼女。でも彼女はボーナスがあるから年収にしたら同じくらいです。
どちらも一人暮らししてたから家事は一通りできます。
彼女は出来る方がやったらいいのでは？というスタンスの様ですが
自分としてはある程度やることを分けて出来ないときにはサポートする方が
長い目で見ていいのではと思うのですが
皆さんはパートナーとどれくらいの割合で家事分担していますか？
参考までに教えてほしいです。よろしくお願いします
こういう事は二人で決めるものだけど、
あえて言うなら"家事はできる方がやる"というのは賛成で、あなたの言うようにある程度分けて実践してます。
掃除機はお互いやりたくなく、動物いるのに2週間かけないとか珍しくなかったためロボット掃除機に頼りました。
そして、比較的在宅時間の長い僕が買い出し、料理、キッチン掃除、皿洗いを担当
彼女は洗濯の担当になってます。
勿論手が空いてる時は僕も洗濯を手伝うので、ある程度の分担ということになります。
私も同じー
同棲してからの方が好きになった
分担決めると
やった
やってない
がはっきりしちゃうから
人によってはトラブルになりやすいとおもう
最初はやれる方がやるシステムにしておいて
お互いの出来る出来ないのラインをある程度把握してから
分担制に移っていった方がいいとかと
ご飯作ってない方が皿洗いと片付け
洗濯物干してない方が取り込んで畳んで片付ける
ゴミ集めしてない方がゴミ出し行く
うちは私はルールある程度決めようと提案したけど、彼ができる方がやればいいってスタンスで
結局何も決めないまま突入したけど、いざ同棲始めてみたら、意外ときちんと回ってる
基本的に二人とも家にいるときは、相手が家事をしてたら自分もなんかやれる家事を探して手伝って
どちらかがいない時はいる方ができる範囲でやるって感じ
どうしてやったやってないでトラブルになるんだよ？
アホなのか
やってないのが悪いんだろ
気づいたほうが自然にやる、やってもらったことに対して感謝を忘れない、ではだめなのかな
水回り清掃とか
■
■
家事が嫌い・苦手な人同士や感謝するのをつい忘れてしまう人なら、気付いた方が～は不満が出ると思う
自分ばかりやってる！なのに感謝も謝罪の一言もない！！って
「家事が出来る」のと「好き嫌い」は別物だよなぁって思うわ
時間かけて家事してたのがいかに無駄だったかわかる
かがくの ちからって すげー！
喧嘩になるのは人間性の問題だな
あと、ルールを厳格に決めて守るようにすると
忙しくなったり、病気になったりした時に
トラブルの元になりやすい
大まかに役割分担を決めて、
手が空いたときは相手の分も手伝うくらいが丁度いい
というか、これはなぜ同棲をするのかの根本の問題でもあるんだよね
同棲の目的がコスト削減や、自分が利する事、自分が損したくない人と
パートナーを幸せにしたい、幸せに暮らしたい人では全く違う
自分や自分のパートナーは前者か後者かよく考えて
分担を決めたほうがいいね
相手が出来ない時にイライラするから決めてない
時間がある方が最低限の事はやる
部屋の片付けとか掃除は週末一緒にやってる
>>541
うちも床はルンバw
スクラビングバブルってそんなに良いんだ、使ってみる！
お互いそういうのないから気づかなかった
ならやっぱり上手く分担するしかないのかな
まあ人それぞれだよね
とても参考になりました。
自分も彼女も得意不得意があるので二人で補えるように話をしてみたいと思います。
皆さんのレスから分担どうこうよりも相手に対する感謝の気持ちを大切に生活したいと思います。
彼女と居心地のいい場所を作れるようにがんばります。
その代わり本当に自分自身何にも気にならないらしく汚れてようが置きっ放しになってようが何もやらない
「俺は気にならない」の一言で片付けられる
細かくて口うるさいよりはマシかもね
うちは自分がそんな感じなので、完全に周期決めてやってる
可燃ごみの前日にコーナーのもの捨てるとか、トイレスタンプ2回なくなったら掃除みたいな
正直掃除なんて健康に害が出なきゃなんでもいいと思ってるけど、取り決めだからしゃーないね
でも他の事も嫌いだけどｗ
でも前は洗濯物干すまではいいけど、取り込んで畳んでしまうのは嫌いだったのに
いつの間にか嫌いじゃなくなった。
お互い気持ちがなくなってしまってもう1ヶ月以上口も聞いてないけどいざ本当に別れるとなるとやっぱり辛い。
別れが決まってから初めて声をあげて泣いてしまった。
もうダメだと思う度にここで相談させてもらってました。アドバイスくれた方々ありがとう。みんなは幸せになってね
テンプレに書いてあるような事をせずに
安易に同棲すると、飽きたら離別になるよ…
これからがツラいね
女性の同棲経験者はバツイチと同じ扱いだからね
これから付き合う人には早い段階で同棲経験あることを伝えておく必要があるし
離婚は法律で認められてるしバツイチが悪いこととは思わないけど
隠してるとバレたときに婚約解消の理由や原因にも普通になり得るしね
同棲経験があるってけっこうなマイナスだよね
相手が同棲経験なしだと嫌がるのが普通の感覚だよ
かといって同棲解消がバツイチと同じ、という感覚も理解できない
人それぞれかーそんなん
だらしないところ見せても愛想つかされませんように
事前のリサーチが足りないとすぐ解消したくなるかと
洗濯物取り込むときとかそのままベランダ出ようとするし
公言してるのはたいてい女だけど
違う違う
相手側が同棲経験なしだったなら、同棲経験があることを嫌がられるのが普通だよって意味だよ
同棲した事がある女は、前の男に仕込まれた匂いがするんだよ
それは日常生活でポロポロ出てくるのよ
それがダメな男は多いってことよ
嫌な言い方になって自分で罪悪感うまれるんだがどうしたらいいかな
初めて書き込むので失敗したらすみません
どうやら彼が倦怠期みたいです
最近喧嘩が増え、ついに先週私に対する有り難みを感じれなくなってきた、好きな気持ちが薄れてきた、このまま別れたくはないから距離を置きたい、同棲解消しようと言われてしまいました
私がガミガミ怒るのがずっとストレスだったんだと思います
私は同棲解消はしたくなく、でも彼と少しでも距離感を保とうと実家に帰ったり彼との家に戻ったりを繰り返しています
その話をして以来彼は毎日のように飲みに行く様になりました
帰ってきて顔を合わせるといつもの彼です
スキンシップもあります
実家から帰ってきた時はおかえりとも言ってくれました
彼は今どういうつもりなんでしょうか
私はどうしたらいいでしょうか
分かりにくい文章ですみません
どういうつもりというか、彼が別れたくないって言ってる通りだと完全に気持ちがなくなった訳ではないから、すぐ別れるとかは考えてない
でも同棲のストレスで毎日一緒に暮らすのはキツくなってきたから同棲解消したい、でもあなた側が解消したくないから勝手に解消もできない
なるべく家にいる時間を減らすために頻繁に飲みに行ったりしてるって感じでは？
全然回答じゃないレスで申し訳ないけどまだ言葉にしてハッキリ言ってくれるだけ羨ましいな
私はもう彼氏から愛されてないのも感じててここ1年半一緒に寝たこともない
たまに話しかけても楽しくないのかすぐ何も言わず部屋に戻られて話もまともにできない
デートもしないし家でご飯食べてる間もずっと彼氏はスマホでYouTube見てる
スキンシップもおかえりもあるなんて良いなぁスキンシップなんて0だし
あなたの今の考えをきちんと伝えたら彼は応えてくれそう
返事をくれてありがとうございます
そうですよね…
私の勝手な願望では、このまま一緒に暮らしながら彼も好きなだけ飲みに行ってもらって私もたまに実家に帰って、そうやって今までよりもお互い干渉しないようにしていたら彼の気持ちも戻ってくれるかなと…思ってしまっています
本当は彼の言う通り同棲解消して距離を置いてあげるのが一番と分かっているんですがどうしてもできません…
本当に愛をくれる彼で結婚の話もしていました
元に戻りたいです
私は彼のストレスだった彼に干渉し過ぎる事、ガミガミ怒ってしまう事を気を付けるようにします
ありがとうございます
彼は今も飲みに行っていて不安で孤独でどうしようもなくここに書き込みをしたので返事をいただけて嬉しいです！
574さんの所の状況も辛いですね
でもそれでも彼が仕事終わりに真っ直ぐ家に帰ってきてくれて、今の私はそんな事が羨ましくて仕方ないです
私の今の考えは実家に帰る前に手紙で伝えました
手紙は読んでくれたみたいですが反応はなかったです
また元に戻りたい、ただただそれだけです…
家ってさ落ち着くためのところじゃん
外に飲みに行ってまであなたと会わないようにしてるって、すでに落ち着く場所ではなくなってる段階だよ？
あなたが同棲を継続することだけにこだわり続ける限り、彼は本来安らげるはずだった時間を居酒屋で擦り減らすんだよ。
自己中すぎるよ。
どうしても同棲解消したくないなら３ヶ月まるまる実家に帰るとかしたほうがいいよ。
このままじゃ、同棲がどうとかの話じゃなく別れ話になるよ。
本当その通りです…
元々私達の喧嘩は、彼の飲みに行く頻度、帰って来る時間(3時以降や朝帰りが当たり前です)で私が怒るという喧嘩でした
それ以外はすごく気も合うし周りからも本当に仲が良いと言われる位でした
ただ先月は彼の飲みに行く頻度が上がって週に2回位同じ事で喧嘩をしていました
その限界が来たんだと思います
彼は今これまで叱られていた(縛られていた)反動で毎日の様に飲みに行っている感じがします
寂しがり屋なので私が実家に帰っていない日も飲みに行っているようです…
577さんの言う通りです
同棲解消をする勇気と覚悟がないです
ここを見てるとつくづくそう思う
仕事の付き合いで飲みに行くのかな？
話聞いているとそれ程あなたが悪いようには思えないけどね
ガミガミってどの程度なのかは分からないけど一緒に暮らしているならそんな遅くまで結構な頻度で飲み歩くのもおかしな気がするよ
まぁ仕事上とかの付き合いなら致し方ない部分もあるかも知れないけどプライベートでそこまで飲み歩くのかなぁ…？
俺も仕事で遅くなったり休日潰れてしまったりする事あるけどその分の埋め合わせというか時間取れる余裕ある時はなるべく相手の要望に応える様にして互いにバランス取っているよ
合わない以上は「悪くない＝正しい」ともならない
コメントありがとうございます
結構ヒステリックになって言ってしまいます
飲みに行く相手は仕事の人達です
ただ上司に誘われて仕方なく…という感じではなく仲の良い同僚達です
ただ夜中に帰って来る事や朝帰りをどうしても受け入れる事ができませんでした
毎日飲みに行っている中で他に好きな人ができたらどうしようと不安でいっぱいです
そんな中で離れて私の存在が更になくなってしまうのも嫌です
冷却期間だとか距離を置くというのが一番なのは分かっています
ただ、彼の場合は離れて良くなるとは思えないです
過去の恋愛を聞いていても、自分から離れて行った人、別れた人には全く未練はないと言っていました…
>毎日飲みに行っている中で他に好きな人ができたらどうしようと不安でいっぱいです
めちゃくちゃ依存してるんじゃないかなこりゃ。
彼氏自身信用されてないのが不憫でならん。
遅く帰ってきて、ガミガミ言われるなら尚更帰りたくなくなるね。
「おかえり、遅かったね」→「うん」これくらいの余裕さがいいわ。
疲れて帰ってきて怒られるとか最悪だよ。
寂しがりやだからとか自分中心に考えられるのもキツい。
お前だって友達と遊びに行く度にガミガミ言われたら嫌だろ
疲れて帰ってきて～って、見境もなく遊んでいる自分が悪いんじゃん
同棲するなら結婚を見据えるけど、自分を蔑ろにして、貯金もせず散財して、飲酒に時間を費やして、なんて人無理だわ
ずっと独身で好きなだけ類友と遊んでいればいいんだよ
それはお互い様
昨日彼が帰ってきて話しました
この間はあんな風に言ったけど、これからも一緒に住もうと言ってくれました
あの時は好きな気持ちも減った気がしてたけど、手紙を見てやっぱり私が良いと思ってくれたみたいです
今日は真っ直ぐ帰ってきてくれるそうです
私もこれからは職場の飲み会について理解できるように寂しいという気持ちはたまに伝えつつガミガミ怒ったりしないように努力したいと思います
彼に依存し過ぎていたので自分の時間をもう少し持てるようにします
皆さんアドバイスありがとうございました
申し訳ないけど今後も互いに似たような事を繰り返して遅かれ早かれダメになりそうなカップルだな…と思った
よかったね
今回のことを踏まえてお互いいい方向に改善できるといいね
がんばれ
ありがとうございます
頑張ります！
そうならないように努力したいと思います
ありがとうございます
やるゲーム間違えてる
もしくはゲームするな
逆に上手い人は初見でもそこそこ動ける
才能の差なのかなあ
ずっと無視されてたりすぐ別れるって言ったり。
なんでも私のせいにされて、さすがに疲れたよ。
出て行く事を考える時期なのかなー
才能というよりまずは理解力の差
普通の軽いキスならしょっちゅうしてるけど同棲し始めてから深いキス激減した
ＳＥＸもないしキスもない
デートすらしてない、会話もない
彼は仕事で、わたしは家事しながら仕事して
それこそ情だけで
もう別れようって思った
ＳＥＸもないしキスもない
デートすらしてない、会話もない
彼は仕事で、わたしは家事しながら仕事して
それこそ情だけで
もう別れようって思った
うちもそう
本当だ、なんでだろう…
お似合いだよ
結婚が決まって、数ヶ月前から本格的な同棲がスタート
彼には一度も家賃・光熱費・食費を出してもらってません
共働きなのに家事もほぼ100％私がしています
家賃等生活費を入れてと言ったら、結婚式とか新婚旅行とかこれからお金がかかるから…
と言って払ってくれません
(実際に婚約&結婚指輪60万円払ってくれました)
お金を出さないのなら
せめて家事全般を彼にしてもらいたい所ですが
料理も出来ず、掃除や洗濯等いくら汚れても気にならないようです
私の仕事が激務なので、子供が出来たら専業主婦になるのもアリだね
と言ってくれてるのですが
とりあえず今、彼に生活費を出してもらうor家事をしてもらうには
どうしたら良いのでしょうか
ほんとにそんな人と結婚するの…？信じられない
金銭感覚がどうとかいうレベルの話じゃなくて正直人間としておかしいと思うよ
家賃生活費一切出さないって何を考えてるんだろう
えっ？今さらそんな話？？
普通お金の話とか将来の話をきちんとして決めてから一緒に住んだり婚約するなりするよね？
彼がおかしいのは勿論だけど貴女もどうかしてるとしか言いようがない
結婚を軽く考えすぎてない？おままごとじゃないんだよ？？
60万出せばずっと養ってくれるなんて最高
子供が出来たら、結婚したら、っていつになるかわからん詐欺みたいだな。
とりあえず前金60万で契約させてあとは適当に言いくるめて労働させられるてきな。
てか60万払ったくらいで生活費払わないってヤバイと思わないのか。
あと、今どき料理出来ないやつは居ないよ。俺は一から覚えられたから「できない」じゃなく「やらない」だけ。
まぁ家事がダメで金銭面だけでもどうにかしたいなら、とりあえず結婚資金は二人で貯めるという名目にして、お前さんも60万の数割負担して相手にも生活費を払わさせるようにしたらいいのでは？
お金の話しあいもまともできない他人と結婚か。頑張ってくださいね
そういう金銭的なところって普通は同棲する前に話し合うもんだけど
転がり込んだにしても、その後すぐにでもできたよね
なあなあのまま婚約まで行ってしまったんだし、彼の性格的にも拗れがなく仲良くし続けるのは無理じゃない？
別れるか、喧嘩になってでも生活費払わせるしかなさそう
そんなママゴト遊びみたいな結婚をよく親が許したし本人達もおかしいのを気づかなかったのだろうか……
彼は何ヶ月先まで生活費出さないとか言ってる？
結婚準備金の60万分(約3ヶ月～半年分)くらいまでとか思ってんじゃいの？
そこははっきり問いたださないと
まぁ>>606のカップルは世間の常識とはズレてるからそういうのないかもしれないけどw
■
■
■
卍
式や旅行、指輪の費用は私も半分出すから、その分生活費は半分負担してほしい
と伝えるだけでは。
お金の意識のずれがあるまま結婚は危なすぎるから頑張ってね
何か情報が抜けているところがあったらすみません。
彼と同棲して半年ほど経つのですが、家にいる時間が長い私に家事をしてほしいと言ってきます。
書面に記したわけではないですが同棲当初に「自分の事（掃除、洗濯、ご飯、買い出し）は自分で」と約束しています。
彼は6時に家を出て18時前くらいに帰ってきてカレンダー通りのお休みです。
私は週2日平日に3時間くらい働きに出ています。
家賃も光熱費もしっかりと割り勘していて、なぜ私が彼の家事をしなくてはいけないのかわかりません。
彼に「思いやりがない」と言われましたが、最初に決めた事なのに思いやりとか言い出すのはおかしいし、じゃあ私にどう言ったメリットがあるのかと思っています。
正直自分ではおかしなことを言ってるとは思っていないのですが、客観的に見ておかしなことを言っているのは彼と私どちらでしょうか？
またこれらを解決する、私も彼も損をしないアイデアを教えていただけたら幸いです。
いやあなたはおかしくない
生活費完全折半なら、家事の負担が一方に寄るのはフェアじゃない
どうしても家事を多めにやってほしいと言われるのであれば、生活費の割合を彼氏が6か7になるように調整してもらったうえでが譲歩ラインだよ
思いやりがないというなら、生活費を多めに入れるなどの提案もせず、家事を押し付けてくる彼のほうがよっぽど思いやりがないと思うけどね
>正直自分ではおかしなことを言ってるとは思っていないのですが、
>客観的に見ておかしなことを言っているのは彼と私どちらでしょうか？
どちらも間違っていない
彼は二人で支えあう同棲をしたいと思ってる
あなたは一人一人が自立した同棲をしたいと思っている
>これらを解決する、私も彼も損をしないアイデアを教えていただけたら幸いです。
ない
二人の同棲に対するスタンスが違うから
個人的には>>619も多少の譲歩をした方がいいと思うよ
>>619が高熱を出したとしても這ってでも役割をこなすという気構えあるならいいけどね
二人とも譲歩できないなら、早いうちに同棲を解消したほうがいいよ
同棲の醍醐味ってお互いを支えあって信頼関係を築く所にあると（個人的には）思ってるので
あなたのドライなスタンスは間違っちゃいないけど、楽しくはないと思うな
いやーこれぐらいドライでいいと思うけどなー
生活費見直してちょっと俺の分も家事やってほしい！の一言も言わずに、家に長くいるんだし家事やってくれてもいいじゃん！って言う彼氏だよ？
まー私も同棲解消に一票だけど…
それでわからないようなら別れも考えるべき
不労所得で生活出来たりするのかな。
だったら別に彼の言うなりに家事をする必要もなさそうだけど。
あえて言うならお互いが思いやりに欠けてるね。
飯も含め「自分のことは自分で」ってまかり通るのは同棲だから別にいいんだけど、あまり将来を見据えた同棲ではないんだなーと。
同棲ってかルームシェアだなこりゃ。
それ私も思った
同棲としてだけなら「自分の事は自分で」ってスタンスは悪くないと思うけど結婚を視野に入れるのなら互いに擦り合わせが必要になってくるよね
と言うか頻度や手間が変わらない、負担にならない範囲のことまでならしてあげるようにするって辺りが妥協ラインだと思う
食事はともかく洗濯は一緒にはできないと思うが
手洗いモードとか色で分けるとか細かいこと気にする人なら知らん
一緒に暮らしていくうちにより合理的な方法に変えていくのが共同生活だろ
私 食費2人だけど彼氏は食にうるさいし量食べるし飲むから六万超え、外食も私、光熱費も私、家事全般私。誕生日もクリスマスも何もなし（私はあげた。
もう疲れてきた。仕事着とか全然私が買って用意して当たり前に思ってるのかなあ。
居候って言われたし。
消えてなくなりたいわ。
>居候って言われたし。
「居候なんて言われる筋合いはない！！」
って啖呵切って出ていきなよ
下のリンクを辿って段取りすりゃいいさ
赤帽
http://www.akabou.jp/
レオパレス
http://www.leopalace21.com/
かわいそう
何のメリットもないどころか負担にしかなってないから早く逃げて幸せになって
健康的なのに節約もできてすごい助かったからお礼させて！って、ちょっといい外食ご馳走してくれた
こういうの当たり前じゃなく還元してくれるところが好きだー
うちはそういうお返しとかはあんまりしてくれないけど、結構な頻度でご飯作ってくれてありがとうって言ってくれるから嬉しい。
色々な意見ありがとうございます。
正直お金の負担をしてもらっても私は家事はしたくないのが本音です。
だったらお金はいらないから家事をしてほしいです。
信頼関係が大事だからこそ、完全に折半しているつもりです。どちらかがなにか負担してしまうとそれが積もって不満になってしまうと思っています。
これは将来のことも見据えてです。結婚したらそれこそ彼でなくても周りから「結婚したんだから」「奥さんなんだから」なんて言われそうで、それに彼が感化されないようにしたいんです。
彼にとっては私が家事をすることが合理的になるかもしれませんが私はそうではないですよね…それはかなり彼よりの意見では？と思ってしまうのです。
私は彼の真面目でお金にがめつくないところが好きで、別れたくはないし結婚も視野に入れています。
もし子供が産まれたらそんなことで私にだけ負担ならずに子育てできるの？と考えてしまいます…
できれば彼がこれに関して文句を言わないのが最善なのですが納得はできないものでしょうか…
意見は出尽くしてるんだから好きにしろよ
変な所で頑固というか頭が固いみたいだし結婚に向いてなさそう
彼と合わないんだね
ドンマイ、結婚前に分かって良かったじゃん
相手を幸せにしたいと思わず、
自分がワリを食わないようにすることが最優先なら
他人と一緒に住むことに向いてないよ
何言われても意見曲げないならなぜここに来た
これに尽きる
彼を心変わりさせて納得させる魔法の言葉なんてないよ
価値観の違いなんだから自分が変わるしかない
彼氏は12時頃に帰ってくるらしいけど先に寝るべきか待っとくべきか
家事したくないならもっと働きに出るのでは？
家事したくないならもっと働きに出るのでは？
家にいる時間が長いのなら圧倒的に619の方が電気や水道を多く使ってるんだから
その分の家事くらいしたら
家事と言ってしまえばそうなんだけど、恋人のためにご飯作ったり部屋掃除したりして褒められたり感謝されたり、今度はお返ししてもらったりってすごく幸せな行為だと思うけどな
まあ、まだ同棲2年目だから言えるのかもしれんけどｗｗｗ
お互い家事嫌いで極力やらない(ご飯は殆ど外食かコンビニ)けど必要最低限の掃除や洗濯は完全分担制
ただうちはお互い同じ会社の同じ職種で働いてるからお金のことも含めて綺麗に折半できるんだと思う
私がもし勤務日数少ない仕事に変わったりしたら崩壊しそう
自分のためだけに食材使うと献立考えて買った物が崩れるのと一人分作るのがだるい
かと言ってコンビニとか外食するのもコスパがなぁとか考えてしまって駄目だわ
そういうときたまーにしかないからわたしは毎回一人暮らしのOLごっこしてる
スーパーで冷食いっぱい買って食べたいのチンで済ませるだけなんだけど
最近の冷食って美味しいし、コンビニよりもいろいろ選べて楽しいよ
そういうときの為に常に冷凍惣菜、冷凍ご飯はストックしとく
最悪納豆パスタとか、うどん、ラーメン、チャーハンの何れかで済ませる。
俺も今日の晩は彼女居ないから、冷凍しといたお好み焼きで済ませる予定
あーーー冷食いいなー自分1人のために作るの本当にやる気出ないから冷食買いに行こうかな
>>657
冷凍ごはんは用意してるんだけどおかずはなくてな…
チャーハンとかパスタすらやる気にならんわ
2人ともありがとう
自分の事は自分でしますよ、家事も外注しなくても自分の分はやります。
体調が悪くてできない時もありましたが、できないのは自分の分だけだしご飯なんて水と塩さえあれば2日くらい食べなくても大丈夫じゃないですか。
もし家にいる時間が長いから云々言われたらそれくらい払いますよ。そこに私が相手の家事をしなくちゃいけない理由はないです。
どうして家事したくないなら働かなくちゃいけないんですか？働きたくないから最低限でやりくりしているんです…
じゃあ別れろとかそんな簡単な事じゃないじゃないですか、ましてや長く付き合っていれば。
上下関係や貸し借りを作りたくないって当たり前に思う事だと私は思っていたんです…
家賃だって折半してるからいいおうちに住めているんじゃないですか。これって支え合いですよね？
十分支え合っていて、その中で自立も大切だと思うんです。
とにかく彼には私に「家事をしてくれ」なんてみっともない事を言って欲しくないんです……
言いたいことはわかったし
ここでだれが何を言ってもあなたは変わらないんだろうから
彼と話し合ってどうにかしてください
自分の価値観をここのみんなに理解して欲しくて来てるんですか？
どこかでどちらかが妥協する以外無いよ
相手の家事をしたくないのは譲れないんでしょ
その考えは間違ってないし選択肢の一つとしてあるけど
一般的ではないし、彼の感覚のがより一般的っていうのは自覚しないと
だからそれをそのまま彼に伝えたらいいじゃん
意見変える気はないんでしょ？
ここの住民にあなたの価値観宣言されても知らんがなだよ
それ、同棲じゃなくてルームシェアだよ
あなたのミスは世間一般の価値観から自分がズレていて
>上下関係や貸し借りを作りたくないって当たり前に思う事だと私は思っていたんです…
これを彼に充分プレゼンしなかったことだよ
世間一般（日本では）、時間に余裕がある人が忙しい人から
頼まれごとをしたらゼロ回答ってのはあんまりないよ
彼とは価値観が違うのだから、彼と円滑にルームシェアするならすり合わせが必要
それか同じ価値観を持った人とルームシェアするかだね
生涯独身でいろクズ
自分と彼をどうしてそこまで切り分けて考えられるんだろう？
結婚も考えてるなら家族も同然だろうに
家族同然の仲で貸しも借りも絶対に作りたくないって変わった価値観を持ってるのは>>619の方だっていうのはわかった方がいいと思うよ
晩御飯一回500円、洗濯機回す300円とか
それなら貸借りにはならないでしょ
そんな極論出されてもw
>>670いいアイディアだ
実家でも自分の分はきっちり払って、自分のことは全て親に頼らず自分だけでやったんですか？
立派ですねー
そんなに彼の分の家事がしたくないならいっそ別々に暮らしたらいいと思う
共同生活向いてないよ
なんか外で働いてる時間以外に家で内職とか内勤的なことしてるんだったら家事完全折半の理屈は通るかもしれないけど、その週2,3の3時間ぐらい以外の勤務以外は何してるの？
家事って家に長くいる方っていうか時間に余裕がある方がちゃっちゃか終わらせちゃった方が楽だと思うけど。溜まってく相手の分の洗濯とかずっと放っておくの嫌じゃね？
それもDINKSの間だけだよね…
子どもも望んでるっぽいけどどうするつもりなんだろ？
双子産んで1人ずつ育てるとかじゃないとこの人の言う対等な関係は壊れそうだけど
一日おきに育児とか
彼氏もそこまで嫌がる彼女に何期待してんだってかんじ。
皆が言う通り考え方合ってなさそう。
もはや同居する必要性すら感じないもん
費用負担も家事労働もより平等に近くなるし
必要な時だけ会えば良い
プライベートな空間も手に入れてwinｰwinでしょw
全く現実的じゃないけど金あったらそれやりたいわ
喧嘩とかなくなりそう
働きに出る時間が短くても十分インカムがあるって、それは私の努力の結果であって、って感じ
とはいえ、彼氏の考えが変わる魔法の言葉なんてないし。当事者で話してどちらかあるいは一方が妥協するか別れるしかないんだから、ここでごちゃごちゃ一席ぶつより彼氏と話し合ってくれ
ご飯は上司が作って一緒に食べてるらしいけど、家事もしてるのかな？多分。
実際そういう夫婦もいるんだな。
一番良い距離感らしい
日曜日に両家顔合わせなので、良い機会だから今後について話し合いました
生活費は今後出してくれるそうです
今までの分は、一人暮らしの時と比べて実際いくら余計にかかったか
金額を提示すれば出してくれるそうです
なんなら給料全部渡すから管理するか？と言われました
物凄く嫌そうだったけど、どうしよう(笑)
家事は半分するとは言ってますが、ほぼやらないと思うので
今後は彼に生活費たくさん出して貰おうと思います
家事をしない男性に家事をしてもらうように仕向けるには
どうしたら良いんでしょうね…
私も世間とズレてるとたくさんご指摘頂いたので
今後はきちんと話し合っていきたいと思います
皆様アドバイスありがとうございました
その様子だと数ヶ月で破綻すると思うから好きなようにしなさい
話し合ったらなんとかなると思ってんのがすげーな
金の管理を任されても家事はしたくないので絶対折半
働きたくないしいざとなりゃ水でも生きていける
こんなのが兄貴の嫁に来たらいやだw
彼氏が家事しなくて生活費も出さない606と
彼氏の家事絶対やりたくないから全部折半でお金もらっても家事したくない619は別人だぞ
ちゃんと話し合えてよかったですね。
生活費の問題もクリアできたようで何より
でも彼女側は激務だから実際のところ相手が家事できた方が助かるのかな。
彼氏さんがそのへん何も期待できないなら生活費を多く出してもらって、あとはこっちでうまくやるしか無いんじゃないかな。
今はロボット掃除機や食洗機、家事代行とか色々あるしそれらに頼るのも一つの手
お前、本当に騙されやすいなｗ
今までの分は、一人暮らしの時と比べて余計にかかった分を補填する？
冗談言っちゃいけないよ！
家賃、光熱費、食費等、生活する上でかかった金額の半分を負担すべきだろうよ
>なんなら給料全部渡すから管理するか？と言われました
>物凄く嫌そうだったけど、どうしよう(笑)
こんなブラフでやりこめられて・・・
「給料管理するから通帳とカードを預かるよ」
って言ってみ？
馬脚を現すからさｗ
自分なら結婚考え直すけど
考え直すどころか別れる案件じゃね？ｗ
卵と牛乳はここ、肉はここ、野菜はここ…と少しでも安いスーパー求めて
毎回4,5件回って買い物するのは正直時間の無駄としか思えない。
一箇所でまとめて買ってさっさと家帰った方がよほど有意義だわ
何でも度が過ぎるのは嫌だけど、それってもう彼の趣味だよね
押し付けんな一人の時にやってろって思う
てか、そんなんでデートとかできるのかな
徒歩とかチャリで行くのもこの暑さじゃ辛いし、車じゃガソリン代考えたらなんの意味もないしでウケるね
私も彼氏と食材の買い物行くといちいち何か言ってきて喧嘩になりやすいから1人で行ってるわ
そんなただのケチを倹約家って言わないで欲しい。別物だと思うよ。
俺も二人で食費抑える努力と、常に節約考えてるけど
彼女が欲しいと言うお菓子やアイスは必要ないと感じながらもホイホイ買ってあげてる。
ケチは基本的に金銭と自分の得しか考えてないんだよ。
生産者市場では、生産者の名前見て買う野菜もある。美味しい野菜作る人のは本当に美味い
買い物は一人で行くことが多い
基本的に日常の買い物は全部彼がやってくれるし、
お菓子やアイスも買う（ただし一番安い店で）ので普段は気にならないんですけどね
一緒の買い物だとあと何軒いくの？と思ってしまいます
近隣のスーパーの安売り情報全部把握してるのはちょっと引く
それなら一緒に買い物しなければ利点でしかないじゃん
いい彼氏だと思う。引くって言ってもいまどきスマホでチラシや特売情報なんていくらでも得られるから大したことでもないよ
一緒にいればいるほど結婚は遠のいてる気がするし彼は私に対して情しかのこっていないんだろうなと感じる
もう終わりだ
バカなのか
俺もだよトイレはできるだけリビングから離れたとこがいい玄関付近とか彼女はまったく気にせずジョボジョボしてるが
男に産まれてれば良かった。
そんな風に思う彼氏となんで付き合ってるの？
別れて甲斐性のある人と付き合えば良いのでは？
甲斐性ない男を選んで、金で優越感を買ってると思いなよ
それが嫌なら甲斐性ある男を選んで仕切られればいいんじゃないか？
どちらを選択するかはあなたの自由だよ
私が住んでる部屋に転がり込んできて、家賃高額だけど半額だけは払ってくれてる。最初は引っ越しを考えてたけど、彼の収入に合わせるとランクが格段に下がるから進まなくなってそのまま居座ってる。彼の事は好きだけど、これがヒモなのかな？
自分と同等かそれ以上の収入の相手じゃないと損だよねー
してるのかなー男なら家で家事してくれれば損にはならないと思うけど。綺麗好きなのもあって家事も自分だからなー
家賃高額って一体いくらの部屋に住んでるの？
そうですよね。
稼いでる人に養ってもらってるとそれはそれで色々自分の思い通りにできない我慢も増えるんだよね。
一人で自由な方が向いてる気がしてきた。
管理費含めて25万弱
25万かぁ…それだけの家賃の所に住んでるんだからそれなりの会社勤めなんでしょ？何で甲斐性のない彼氏と付き合おうと思ったの？
同スペックかそれ以上の男性からは相手にされなくて仕方なしに付き合ったの？？
あなたがそう思ってるなら価値観合わなくてうまくいかないでしょ
付き合ってた事もあるけど、女性に優しい人って低収入に多い気がする。
もちろん高収入で格好良くて優しい人もいるんだろうけどそれはさすがに相手にされない。
収入同等で優しい格好いい人と付き合えないから、結局自分のレベルだと低収入しか無理なんだと思う。
自分が求める男性像が整理できてよかったね
今の彼氏に感謝できないなら同棲やめた方がいいんじゃないかな
彼氏も不本意でしょ
彼女の性格の悪さがよく出てる
一人暮らし板行きなよ
恋人には「一緒に居たいから一緒にいるだけ」と言われたがそれって子供っぽい考えなのかな
人それぞれだけど、少し前の流れの「何が何でも彼の分の家事はやりたくない」っていうのもわかるけど、自分は恋人にそんなこと言われたら悲しすぎるわ
メリットデメリット考えながら人のこと好きになんてらならないし
実家はあんまり居心地良くなかったし一人暮らしすると家賃とか生活費とか払うの全部自分一人で金掛かるし、好きな人がずっと一緒なのが結構精神的な支えになってるしまあ良いかなって思ってる。
彼の事は好きだけど、生活費の負担はしてくれないので向こうは私のお金も含めて好きなのかなと考えてしまう
ここで書いてることをなんで彼氏に言わないの？話し合いの出来ない人たちなの？
恋愛を損得で考えてしまう性格が悪いのは分かってます。
でも彼は生活費もなし、初期費用更新費用もなし、たった12万で家具家電、家事、食事付きの綺麗なマンションに住めている事に不満が溜まるのは性格が悪いですかね
じゃあ生活するお金に困ってるから彼氏を作るの？
ネタな程高額でもないし、1DKだし、都内なら中堅層だと思いますよ。
彼にも同じ事を言われました。
だから話し合いをしても私がただの守銭奴みたいになって性格が悪くなってしまい話し合いができなくなってます。
付き合うだけならいいのですが、結婚を考えると好き嫌いよりも生活が一番優先になりますよね。
私は逆に結婚を考えた時に損得になりました。
元々実家暮らし同士ならいいのかな
今まで金銭的にも問題なく1人で暮らしてたので、より彼の分が無駄に感じてます。
話し合いを2回程しましたが、どうしても私がお金の事しか考えていない、別れたいの？としか話が進みません。
彼がいる事でお金や家事の負担が増えている事を真面目に考えて欲しい事、改善する為の話し合いをする方法が知りたいです。
養ってる状態で好きだからいいってしてる方が問題かなと思う
恋愛に関してはバカだと思います
家事やってくれないならそこだけで話し合うべきじゃない？
性格悪いでしょw
金銭面での不満が出るなら一緒に住まなければ良い、彼氏が転がり込んで来るのを断れば良かっただけの話でしょ
彼氏の収入レベルに合わせると生活レベルが下がるから嫌だ今の状態が不満とか一体何をどうしたいのか意味不明
そうそう考えなら彼と別れて婚活でもしたら？
高スペック男性から相手にされないから彼と付き合ってるの？もしそうなら可哀想だし惨めだねw
家賃25万の半額は払ってくれてるんでしょ？収入によってはそれだけでキツイと思う
やっぱり彼の収入に合わせた家に引っ越して婚約して同棲するのがいいんじゃないかなあ
二人で生活するってのはすり合わせをすることだよ
生活レベルを落としたくなくて、費用はすべて折半するってのは
今の彼氏の経済力では無理なんじゃないの？
自分と彼氏がどんな生活を送りたいか今一度確認して
二人ですり合わせるしかないんじゃないの？
めっちゃ都心とかかな
うちの3倍近いｗ
都内はそのくらいするけどある程度妥協して探せば20万以下でも住めるところはある
生活水準下げられない人には無理だと思うけど
すごいねw
最低でも1人1部屋は欲しい
何でそこを叩く内容にするかな
金があれば好きに生活していいだろ
彼氏との擦り合わせがひつようだがね
彼の事は大好きで仲も良いけど１人になれるプライベートな空間は欲しい。なのでベッドルーム＋彼の部屋＋私の部屋＋リビングの３ＬＤＫに住んでる
ワンルームでうまく行く人もいればそれぞれの部屋が必要な人もいる
わたしは絶対に自分の部屋ないと無理だと思ってたけど以外とそんなことなかったな
引っ越す前はシングルベッドと布団やソファベッドで分かれて寝るようにしようかとか色々相談したけどセミダブルで全然問題なかった
毎晩抱きついて寝てる...
同棲にしろ結婚にしろ一番大切なのは経済的な安定
彼女より稼ぎがあるからどうのこうの言ってる男なんて付き合いたくないわ
自分も自室ないと無理と思ってたけどそんなことなかった
きっとここの人達より狭い1DKに住んでるけど掃除が楽になったと思い込んで適度にやってる
自分の掃除が楽だからと狭い家が良いと思ってたけど、ルンバ買ったら割とどうでも良くなった。
けど冷暖房の光熱費削減にも一役買ってる事に気付いてやっぱり狭い家でいいかと思った。
段差にも弱いしうるさいし
実際は帰るって連絡した1時間後に現場出発した、とか寄り道かで移動に倍の時間がかかったりすることが多いんだけど
男の人はそれが普通なの？
帰ってくると思った時間に帰ってこなかったら何かあったと思って心配するから
やめてって何回も言ってるのに改善されないんだけど私が神経質すぎるの？
門限は設けてません。仕事がお互いに不規則で残業もある職場なので終わったら一報いれるようにしています。
また男の人って女の人ってこうなんですか論かよというのは置いといて
今から帰る（まっすぐ帰るとは言ってない）って感じなんじゃない
あなたの方が学習して連絡はあてにしないでさっさと寝てしまえばいいよ
女の人ってみんなあなたみたいなバカばっかりなんですか？
って質問されたら嫌だろ
なんでも性別で一括りにしない方がいいよ
おれもよく同じことやってたからわかるけどほんとに帰るつもりなんだ
ただそっから友人、先輩とかに声かけられたり話盛り上がったり
その場の雰囲気あって帰れなくなるだけで帰るつもりはある
何回か同じことやったあとにクソ文句言われて本当に帰り始めるまで連絡するのやめた
家と会社遠いからっていうのもあるけど
自分も連絡してから割ともたもたしてしまうので気をつけよう…
そのような書き方してしまいました。
不快な思いをする人がいるとは思いもよりませんでしたが勉強になりました。
この件に関しては私が全面的に馬鹿でした。申し訳ありません
何度か鍵を返して貰えないか相談もしたんですけど、彼が私と一緒に居たいよりも、都心の便利で友人に自慢ができる余裕のある生活から実家に戻りたくない方が強く伝わるので余計に損得勘定してしまう。
彼の存在が今の負担と比べてどうしても損にしか感じられないので別れる事も考えて話し合いをきっちりします。
〓〓
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〓〓
〓〓
私の彼も連絡から帰宅まで遅かった
「連絡が来た時間から帰宅時間を考えてごはんを用意してるから」と説明したら改善された
心配するとか感情論だけじゃ説得できないと思う、束縛みたいに感じる
それはヒモだなあ
がんばってね
・高スペック男から相手にされないから妥協して付き合ってる彼女
・都心の便利な生活を捨てたくないから居座ってる彼氏
なんだ…クズ同士でお似合いじゃないかw
25万一人で払えるなら追い出せば良いだけでしょ。情で付き合ってるなら文句言わずにそのままでいいかと。
相手が惚れてるからって図に乗るような男を選んじゃダメだろ
今後は自分がダメンズウォーカーだと自覚してから
このスレのテンプレを熟読して失敗しないようにするしかない
俺は長時間のクンニとか強要されたら嫌だからダメだわｗ
？
何言ってんの？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50
◆◆◆◆◆◆
これからも毎朝この寝顔を眺められますように
家事分担などどうされてるか、参考までに聞きたいです
現在彼と話してるのは、
私→料理(弁当含)、食器洗い、買物
彼→掃除全般、洗濯、ゴミ出し等
なんですが、負担が偏ったりしてないか不安です
スレ違いだったらすみません
例えば買い物は彼は一切しないの？二人でも行かないの？
臨機応変にやりな
ある程度分担決めて、気付いた方や余裕ある方がやるっていうのがお互い気が楽でいいのかもしれませんね
現在、彼が実家暮らし、私が1人暮らしなので、一人暮らしの延長のような感覚でいました
料理作ったなら、作ってない人が洗う。
ゴミも気付いた人が出す。
掃除も休みの日に一緒にしたり、気になったところを各自掃除とか。
最初からそんな感じだ。
お互い仕事してるから、お互いの負担を減らそうとお互い動いてる。
彼の方が綺麗好きだから、掃除は意識してやってる…。
強いて言うなら料理、食器洗いが毎日なのに対して彼の方はそうじゃないから彼の方が若干楽めかな？弁当の早起きもないし
そこはお給料の兼ね合いとかもあると思うけど全体的にいい感じの負担なのでは？
負担が偏ってないかの質問なのにきっちり分担すると破綻するとかうちは分担してないとか聞いてないことベラベラよく出てくんな
聞いたことにだけ答えられるよりも別の視点や経験でいい案があるなら全て聞きたいよ
▼
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▼
▼
それはまず聞いたことに答えてからすることだと思うけど掲示板だしね
素敵な関係ですね
彼氏が全く料理をしない&食に対してこだわりがないので料理は期待出来ません
>>804
なるほど。後出しになりますが、洗濯について、私の洗濯物が彼の3倍近くなるので結構な負担になるかと予想してます。(今の時期であれば一日3回は着替える)
お金に関しては、お互いほぼ同じ収入なので完全折半予定です。
お互い気遣いし合って臨機応変がやっぱり理想ですね
ゆるりと生きましょう
彼がよほど多く生活費を入れてくれるなら別だけど、そうでもないなら私はその分担嫌だなあ…
弁当ありなら、毎日の洗い物と休日の食事作りは彼、買い物は買いだめできるぶんは休日にまとめて一緒に買いに行く、これでもどうかなと思う
うちも洗濯毎日、休日は2回まわすことも多いけど、食事作る大変さに比べたら全然大したことじゃないよ
もしかすると、現在一人暮らしでも毎日献立考えて作って、お弁当も作っててそれが好きなのかな？
だとしたら偉い
わかってて、好きでやるならいいのかなと思うけど
きっちり分担の良し悪しはカップルの性質による
うちはきっちり分担でうまく行ってるよ
（もちろんお互いの状況によって助け合いはする）
うちは労力を最低限にしたいから、前日の夕食からごはんとおかずを詰めて冷蔵庫に入れて
各自が持っていくようにしてる。
おかずが足らないときは、冷食で埋めてる。
毎朝早起きして卵焼き作ったりしたこともあるけど
二人で話し合って上手く回るように工夫してたら今の形になった。
夕食の時に翌日の弁当の話をすると、弁当がいらないかどうかも判るから便利なんだよね
二人で色々話し合って工夫するといいよ
妊娠したら当然お金や家事のバランスは変わると思うのですが、
入籍で変わるのは名字くらいかなーの認識なんですが。
皆さんが入籍前後で意識的に変えたことや、変えた方がいいことなどあれば教えてください。
それリアルで言うと恥かくからちゃんと自分で調べた方がいいよ
そもそも入籍した人に聞きたいなら板違いだけど
家事分担は、私が毎日の朝食、週2～3の晩御飯、また、ほぼ私がやっているのが、風呂掃除(夏場以外)、ゴミだし前のまとめ。
彼は布団を干したり、食器洗い、まとめられたゴミを外に出す、などをしてくれています。
洗濯物、掃除機は週末のみで、2人で半々くらいでやっています。
私は正社員、彼は訳あって派遣ですが、収入はほぼ同じくらいです。
家は彼の持ち家に住んでいます。ローンは残っており、私は毎月その4分の1程度負担しています。そのほか生活費は折半です。
続きます。
すみません、ここから本題です。
節約の為、また家事能力を上げる為に、週末にある程度まとめて料理し、平日は毎日自宅で食事が出来るように準備しました。
ですが、3日目に彼から外で食べてくる、と連絡がありました。正確には、今日は夕飯つくる？無理しないで、と連絡がきて、私は家で食べるけど外で食べてきてもいいよ、と返しました。
私は元々料理は週数回、楽しみで作るような感じでした。でも彼は今まで毎日手料理を食べていた人なので、家庭的な環境を作って、彼に喜んで欲しい気持ちが少なからずありました。
私自身、外で食べてきてもいい、と言いましたが、実際はそれでも家で食べたいと言って欲しかったです。彼の気遣いの言葉も本音ではないのだなと感じました。
自分は頑張ってるのに認められない、という気持ちになって辛いです。
自分本位に動いていた自分が、彼を見下しながら彼を選んでいる自分が、馬鹿なのですが、、
それはわかってるのですが…頭がごちゃごちゃになったので書かせてもらいました。
優先順位が「彼に喜んでもらう<自分を認めてもらう」じゃん
後半に書いてある通り彼を見下してんでしょ？
そりゃ自分の方が優先順位高いわな
自分本位なことされて相手から感謝を求められるってやられた方はたまったもんじゃないよ
いい歳なんだから冷静になれ
>私自身、外で食べてきてもいい、と言いましたが、実際はそれでも家で食べたいと言って欲しかったです。
>彼の気遣いの言葉も本音ではないのだなと感じました。
うぜーし、めんどくせー
小娘じゃないんだから、派遣のクズ男に自分の本音ぐらい言えや
特に疲れていた事もありムカついて「もう少し気遣いが出来ないのか！」と自室に籠城。これで何度目だろ、こういうの。
>>822
そですね、言ってもらえてスッキリしました。ありがとうございます！
でもしばらくすると恋愛ホルモンのオキシトシンが分泌されて
やっぱ好きーー、ってなるんだよね？(呆笑
やった相手見るとオキシトシン出て勘違いするんだよねー
新しい相手出来ると新しい人に対して分泌どうせされるからさっさと乗り換えなよ
ミジメなのでしょう。
この野郎思い知らせてやるーってヒッキーしてまた依存。
相手のほうは金目当てで依存。お互い様なカップル。
▼
▼
▼
▼
●●●●●
たしかに三人は寝れないし、家は彼の物
しかも遠いのに2ヶ月に一回も泊まりにくる
彼は仕方がないしか言わない
理解できないしおかしいと思うんだけど私が変なの？
単にあなたが転がり込んでるのなら彼は何もおかしくない
彼名義なだけで生活費等々分担してるのか、彼名義の家に居候してるのか
そもそも彼母と会ったことあるの？
もう紹介済みで何度か会っててお互い知ってるなら三人でもいいかもしれないけど、そうじゃないなら部屋狭いんだし仕方ないのでは。それも2ヶ月に一回なら別にいいじゃん
邪魔だから出てってくれ
彼名義の家だよ
彼の母には会ったことない
30近い年なのにこれは普通なのか……？
ん？結局同棲してるの？
よくわからんけど自分なら嫌
来る目的も意味不明だし
と言うかそもそも追い出された日どうすんの？カプセルホテル？彼の都合で呼んでるならせめて交通費や滞在費とか出せよと思う
名義はなんでもいいけど家賃や生活費払ってるなら追い出されるのはおかしい
自分だったら絶対無理だな
変かどうか判断して欲しいのか？
母親に負ける彼女・・・ｗ
子離れ出来てない親みたい
病院に通ってるかもしれないだろ
今までも、彼女の有無に関わらず母親は定期的に泊まりにきてたの？
同棲してるなら>>833の私物もある中、泊まってる間は毎回彼女がいないことに母親は何とも思わないのかね
わざと残業とか飲み会入れて家帰らないようにしてるの知ってるしそういうところ本当嫌い
本当腹立つ
地獄に落ちたらいいのに
スゲーな見習うわ
あてつけがましい行動されると本当に腹立つよね、ちゃんと言い合いの喧嘩がまだマシ
無視とかなるべく会わないように時間ずらすとか、なにも解決にならん
愚直なんて所には行ったことないし
どこにあるかも知らない
溜まってた洗濯物ちゃんと片付けたしいいよね～
ありがとうございます
本当にそう思う。少し言い返すと不機嫌になるし、帰ってこないしどうしろって思う
別におかしくないと思う。
彼の家なのだし、親に紹介出来るほどじゃないってこと？
あと彼の母親と雑魚寝出来るような人ではないんでしょう？
あなたのお母さんと仲良くなりたいし、一緒の部屋でおしゃべりしながら寝たいって
思ってないのだろうし。
ちなみに生活費入れてるならとかいうけど別だと思う。
そこに住んでいるなら自分の分は払うのが当たり前であり居候と同じ。
現実はシビアなのよ。
まとめるのはこっちがしてたけど収集場所に出しに行くのをお願いしてたし、
こっちが夜勤週の時は残業すると朝の収集時間に間に合わないから「明日朝◯◯ゴミお願いね」って前日にLINEしたりしてたのに、もう覚えただろうと思っていざ明日の朝のゴミ捨てお願いしたら「何ゴミ？」って…
ゴミは出してくれるようになったけどゴミの日だから出す、じゃなくて私に言われる前に出しとこ、って感じ
公共料金が毎月何日に引き落としかかってるかすらも知らないと思う
うちは公共料金は給与振り込まれる口座から引き落とされてるから何日に引き落としとか覚えてないな
あと公共料金をカード払いだとポイントが付くからーとかゴネてたけど
それなら口座振替でも50円安くなるから5000円超えないうちは口振のほうがお得なのに
うっかり限度額近くまで使ってると詰む
╋╋╋╋╋
一日いないだけで寂しいってすごい
もう一年になるのになあ
経験者？
今のところどんどん増してる
どこかで薄れるポイントがあるのかね～
それ込みで限度額越えるとかまずないし
限度額越えたとしても限度額まで使って把握してないとかやばい
普通じゃない？
だから冷蔵庫にゴミ出しの表貼ってある。
結構仕分けが細かいからいちいちこれはなんだっけ？とか
小さい金属類っていつだっけ？とか電池は？とかよく見る。
私の実家はプラごみも燃えるごみだし分別楽なんだけどなあ。
ただ855の彼は出すのが面倒くさいってだけっぽいね。お願いするより自分で出した方が早そうだわ
まとめるのやってるから覚えないんじゃない？
うちも最初私まとめて、彼氏が出してて曜日全然覚えてなかったけど
分担変えて全部一任したら忘れずまとめて出すようになったよ
シュレッターでもあれば良いけど破いたりペンで消したり面倒いし
収集場所に収集曜日書いてあるから出すとき目に入るし、出すときに何のゴミか分かるし、今日何の日？とか聞いてくるからもう覚えるでしょって思ってたけどやっぱそんなもんなのかなあ。
彼朝すごく朝に弱いタイプだから頭回らんだろうと思ってやってたけど、確かに頼まれたから出すってだけになってるのかも…試しにゴミの曜日の紙貼り出してみようかな。
掃除に関して得意じゃないみたいで、だらしなさが原因で前に喧嘩したときにゴミの件も指摘したら、自分で市のHP開いて調べた形跡があったんだけど、開いてたの同じ町でも違う収集区域だし、その後結局覚えてなくて聞いてくるしであぁポーズじゃんこれってなったよ。
シュレッダーなんて安いものなんだから買えばいいのに
うちは乾燥機付きの洗濯機
一人暮らしなら必要なかったけど、二人分が干さずに済むのはでかかった
社員俺、バイト(予定)彼女と同棲するとして、家事分担をどういう風に振り分けるのかが悩む。仕事やめてこっちまで来てもらう訳だしあまり押し付けたくはないんだけど、自分の仕事量考えると結構色々と押し付けてしまいそうで。
金銭的な負担をあなたのほうが多く負うのなら彼女も納得するのでは？バイトなら時間に余裕もあるだろうし
分担設定するにしても、大枠だけにしておいて住み始めて様子見ながら調整してけばいいと思う
思いやりの心を忘れずに！それだけ肝に銘じてやってるけど、あなたと似たような境遇だけど喧嘩もなくうまくやってるよ
役割分担だから
自分の生活能力が皆無なので、その分負担を掛けてしまうかなぁという感じでして。
肝に銘じます・・・。
二人とも掃除苦手だからロボット掃除機
ルンバじゃなくて安くて小さいやつだけどすごい有難い
むしろその状況なら結婚すべきでしょ
同棲でお茶濁して家政婦ゲットしようとしてる様に見える
シュレッダーとは言わないけどせめて手で破るとか、丸めて燃えるゴミに入れてほしい
気持ちはわかるんだけど、その「金を出してるからいいだろ」みたいな考えは
絶対彼女にはばれないようにな、うちみたいに大変なことになるぞ・・・
向こうは見知らぬ土地に来るわけで、その負担の大きさを今お前が思ってる倍以上にとらえておかないと破綻するぞ
当然結婚する予定での同棲です。
現在は社員寮で生活しているので家政婦なんて要りません。金もあるし飯も出るし、何の不自由もしてないです。
単純に互いが好きで同棲したいだけです。
努力はしますが仕事にウェイト置きすぎてるから私生活が疎かなので、半年程度同棲して互いの普段見えない嫌な部分も納得してから結婚しようという感じです。
洗い物くらいなら協力出来ると思うけど、仕事が忙しいから生活上色々と負担掛けると思う。
ってもう既に言っちゃいましたw
それでも同棲したいって言ってくれてるので、どの程度の分担をすればいいかなぁと悩んでます。
忙しくても一人暮らしなら普通は家事こなすわけで
お金あるなら彼女には文句言わないで最悪お金での解決もありにすれば良い
食事は出来合いの物でも文句言わない、家事も店や業者使っても文句言わない
家電も希望があれば買ってあげる
なるほど。自分が間違っていたようです。
仕事頑張る分支えて欲しいというエゴが多少あります。
世の中の一人暮らしが普通にこなしていること（家事）が全くできないくはい仕事をするんだったら、バイトなんてさせずに完全に養ってほしい
養えないなら早くキャパと能力の不足に気付いて欲しい
頑張ってるってどの程度だい？
月収40万くらいは頑張ってるの？
額面でそんなもんですね。ベース25万円+時間外手当で15-20万円です。28歳の平社員です。
プラスで多分住宅手当が付くはずなのでなんとか養えるかなぁと。
家事の分担に関しては彼女とのことだから
支えてほしいという願望も彼女が受け入れるならなにも問題ない
意思の疎通をしっかりして、がんばって
自分もそう思います。
よく相談して決めたいと思います！
大型の冷蔵庫
最初に小さいのを買って失敗して買い直した
まとめ買いして食材をやりくりするのが楽しい
職種は？
５キロの１人用じゃ無理？
ただ休みの日も私がやるのは納得出来ない
彼氏は週2日何もやらない日があるのに、私は休みの日もご飯作ったり掃除したり洗濯したりしなきゃならない
私の真の休みの日っていつだよ感
彼氏がそこに何の違和感も持ってないのがまた…
金だってきっかり折半なのにこっち損しかしてないような気がする
私も最初は>>800みたいに分けてたはずなんだけどなぁ即破綻したわ
建設業だけどこの情報いります？
油断禁物だな
お金折半なのは腹立つね
無能だからって得してるとか許せない
同じパターンで同棲始めて同じ流れになって
今は彼の方に多く費用負担してもらってる
多く家事してる分相手にお金出してもらうのが
一番ケンカにもならないんじゃないかなあと思うよ
家で働いてる分が数万円になってるんだから良いかと
自分も納得できるし払ってもらってる分の家事は
手を抜かずちゃんとやらなきゃって気分にもなる
私もそれがいいと思うけどなかなかお金を多く出してって言い辛いもんがあるわ
そう言って彼氏がすんなり納得するとも思えないし喧嘩になりそう
金のことで揉めるの一番精神にクるから避けたくなってしまう
>>906
無能がとまでは言わないけど仕事を盾にして家事しないのはセコいと思う
実際帰り遅くて疲れ切ってるのも見て分かるから強く出られないのを逆手に取られてる部分もあるな
>>903のレスをそのまま言えばいいと思うよ
金のことで揉めたくないのはわかるけど労働は金に換算していいでしょ
嫌がられたらもう自分の分だけやって放置でいいよ
とりあえず不満だけは伝えたら？
我慢してると愛情が目減りしていくよ
参考になるかはわからないけど自分は彼に
今うち全体の家事の何割くらい(彼が)やってると思ってる？
と聞いてみて2割くらいと返ってきたから
じゃあこれから8割の費用負担してもらいたいと交渉した
はじめはゴネて反発されたけど
自分は今までそれと同じ分だけの家事負担を我慢してきた事
費用負担半々なら家事負担も半々なのが当たり前だろうと
私に負担を押し付けていることについてどう思ってるのかと
淡々と詰めていったら納得してくれたかな
擦り合わせて最終的に彼7割負担で落ち着いた
うちと似てる…
家に殆ど帰って来ないレベルで激務だし話し合う時間もない
疲れてるのにぐちぐちうるさいって言われたこともある
私の方が早く帰ってくるけど給料少ないんだけどお金は全部折半
家事もやってると一人暮らしした方がマシかなとか思ってしまう
折半なら絶対に休みの日は手伝ってもらうべきだよ！
うちは生活費は全部彼持ちで家事は9割私(バイト)だけど、それでも週に一日は完全な休みにして、自分のことは自分でやってもらってるよ
じゃなきゃ903に書いてあるように私の休みいつよ？ってなるし、のんびりしてる彼氏を横目に自分ばかり動いてるのもムカつくしさ
別に俺と同じように週2で家事休んでもいいよ～？って言われるけど、２日休むと家事たまって自分に皺寄せくるから無理だ
その表の子育てを抜いて、色分けしてどっちがどのくらいやってるか可視化したら
明らかに差があったから
それ見て相手が家事やるようになったよ。
それでも負担が多い月は多めに払ってくれる
損得勘定するようになったらおしまいだよ別れな
話し合えなくなったら終わりだと思うけど
でも大抵の人が気にすることだと思うけど、金の話出すと浅ましいと感じられないか不安になる。
家事は手伝ってくれるけど基本私がやる
折半にしてるカップルは結婚したらどうするの？
仕事やめたら家事は全部自分
今のところ結婚しても積極的に子ども作ろうとか思ってないし仕事辞めるつもりもないからそれでいいかなって思ってる
二人とも婚前前のお互いの貯金はそれぞれが管理したいから
そこんとこもわかりやすいし
そう思っててもいいけど職場でそれ言うとドン引きされるよ
>>922
今は違うというか変わってきては居るよ
少なくとも当たり前ではない
完全に養えるほどの甲斐性があればいいんじゃないの
養ってやってるんだぞ！感謝しろ！みたいな態度だとげんなりしそう
┃
┃
┃
┃
┃
∞
言わなければいいじゃん。別に引かれても関係ないと言えばないし。
他所と同じように生活しないといけないわけじゃないのに。
住所変更諸々の用事で彼氏のパソコンをつかったところJSの無修正円光ものを見ているのが発覚しました
問いただすと子供～大人の間の体に興奮したとか最悪に気持ち悪い事言ってて絶望しました
長く続けた仕事を辞め、地元を離れて遠く離れた地まで来て同棲2日でこのザマかと…
はー頭真っ白でなんも考えられない
別にAVくらいいいじゃん
シチュエーションが好きなだけで、実際にやりたい訳じゃないでしょ
私もレイプものとか好きだけど実際されたい訳じゃないよ
えっまじですか？？
JSでもうわーって思いません？
もし女の子の子供が出来たらとか考えるとうわーってなっちまって
釣り？
犯罪じゃん
持ってるだけでアウト
釣りじゃないです
アフィでもないです、転載禁止
全部捨てて彼氏を追いかけて来たのに2日目でこうなってしまって頭真っ白なんです
誰にも言えなくて色んなサイト見てるけど結局結論出すのは自分だし、吐き出してしまいました
ガチものなら無理だわ。犯罪だし
恐らく中華系サーバーの動画サイトに上がってたやつを見たんだと思います
Chromeの履歴を見て発覚したので…
＞自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持する行為
も違法だよ
本当に気の毒
さすがにそれは嫌だな
性癖云々より罪悪感のわかない人間性が嫌
Chromeで連携してたんで携帯で見てたみたいです
>>942
昔のやつだと思いますよ、気持ち悪くてサムネしか見てないけど(vol1～7まであってご丁寧に全部見てた)映像が古そうな感じでしたよ
結局今後を判断するのは私しかいないので、今夜はとことん悩んで消えます
悩む余地ないでしょって言われそうだけど、もう帰るとこもない身分なので…
ありがとうございました
今は辛いかもしれないけど、結婚前にわかってよかったよ
┃
┃
┃
┃
┃
∞
見たかんじ視聴のみっぽいけど、万一DLしてたら普通にお縄になってもおかしくないし、できる限り逃げることをお勧めする…
全くだ
今更そんな物に手を出すとか正気の沙汰とは思えん
JSって事で歯止め効かないんだろうな
こういう性癖って治りようがないんだよね
ほんとご愁傷様としか言えないわ…
産まれてくるであろう娘が真の目的だろうね
それは言い過ぎ
娘の友達を視姦・・・
で済めばいいけどな
30前半で仕事辞めて彼氏がそんなんだったら絶望するな…
私も同じくらいの歳だから余計そう思うわ
どちらにしてもヤバい性癖じゃね？
なんか感覚が麻痺してない？
見てるだけなら全然セーフ。興味本位の場合がほとんどで、俺もスカトロや虫まみれ、死骸とか勿論ロリもみるがこれで抜けるかって言われると微妙。
それらを抜くために好んで見てるならアウトかな。
性癖なのか単に好奇心でみてたのかは本人じゃないから知らんけどw
画像やらを大量保存してたらそれはさすがに気持ち悪いしヤバい奴って思うけど、ただ観てただけなら児ポの話しをしつつ注意するかな、私なら
「犯罪者じゃん、別れたら？」ときくと
「でもそれ以外はいい人なんだよね、嫌だけど好きだし…」とのことで「あ、これダメなパターンだ」と放置した
上の人もそうならないことを祈るわ
矯正できないし・・・
犯罪は別にして、ストライクゾーンが広いだけと思ってたんだけど
JSはないわ
体壊すだろ・・・
庇護すべき存在を性的対象と誤認してしまう非人間感がヤバイ
自分の子供を生贄にできるならいいんじゃない？
同じくこれだわ
自分の彼氏がJSモノとか見てたら本気で別れる
子供なんか絶対作れないわ
犯罪動画を見てる是非はともかく
例えば、嫌いな奴殺したいって思うのと、実際に実行することは別でしょ？
っていうよりロリもので興奮出来て抜ける、抜いてる事実がある限りその偏見拭うの相当難しいだろ
まさにこれ
無修正ロリのやばさわかってない人ちらほらいそう
二次元も同じ扱いなの？じゃないよ
持ってるだけで捕まるのに
手を出さなければいいんじゃ？って問題じゃない
見せしめで逮捕されてる人もいるのに
本当にこれだよ！！
うちの彼氏は見てるだけだしーとか、性癖広いだけだしーとかそういう問題じゃないからね
東京オリンピックに向けて都内は規制すごくキツくなってきてるし、るろうに剣心の作者が書類送検されたように普通に警察来る
性癖どうこうじゃなくて、未成年もの好んで見てる人間だってことがもうアウトだよ
旦那が友人夫妻の娘の赤ちゃんの股間をこっそり撮影してた、っていうまとめ読んでみたらいい
嫌いな人がいても殺したいとまでは思わないし そんな事考えた事すらない。実行しなくてもそういう思考になるだけで充分ヤバい人間だと思うよ
秒で別れた
▼
▼
▼
▼
そんなあんたにも、ドン引きするような欲望があるんだよ
善人ぶるなよ
あんたみたいな人が一番危ない
人妻はまだしも街行くJSでも積極的にイケるってことでしょ？
あり得ない
子どもの運動会でﾆﾁｬｱ…とした目で
子どもが友達連れてきたらﾆﾁｬｱ…とした目で
うわああ気持ち悪すぎる
絶対やらかすわそんな男 ロリ旦那の妻として頑張って生きてね
ロリ趣味なんかより、タバコ吸ってたり人に迷惑かける輩の方がよっぽど嫌だ
>>983
興味本位で見たならギリセーフかもしれないけど趣味となるとさすがにキモいwリアルでも物色してそうじゃん
そういう視点に立てないだけで男として失格だろ
新しく部屋借りて引っ越して来る時に、彼氏が布団がボロいからって処分して来ちゃって
私の一人暮らし時代のシングルベッドで2人で寝てて
彼氏細身だし寝られはするんだけど
一緒に寝ることに慣れちゃうとレスにならないか不安
意味わからん
一緒に寝てるからレスになるわけじゃないよねw
シングルの布団2枚敷いて、最初はくっついて寝るけど起きたら大体別々の布団にきっちり別れて寝てる。
同棲して1年半だけど今のところレスになる空気はないよ
関係ないのか～
一緒に住む前は向こうから誘ってきたんだけど
今は私からばっかり誘うので、近すぎるのが原因かなと思ったんです
元々相手が性欲少ないっぽいのもあるけど…
皆様ありがとうございます
人によるだろうけど
別に客用布団を用意するのかな？
その状況なら一緒に寝ても無駄だよ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part111
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1535717270/
建てれない奴が>>950踏むな
せめて次スレ立つまで減速しろカス共
新しいスレッドを立ててください。
life time: 74日 19時間 27分 41秒
運営にご協力お願いいたします。
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