★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part111
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう
※前スレ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part110
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1529253682/ 堀尾将希(30)さんは結婚詐欺師です
大抵何人かの女の子同時並行で
結婚しよう
職はきちんとするからと嘘をつき
後は好きに振り回して
相手が精神的に追い詰められるのを楽しんでいます
そして同棲していても
普通なら喧嘩にすらならないような事で
もう別れようと一方的に言い
話し合いもないまま
最初から結婚する気はなかったなどといいます
他の子にも同じ事してたの後で知りました
この人に騙されて
人間不信になりました
誰かこの人を……して下さい
北九州にいます 来週から同棲開始なんだけど、彼の借金が発覚してしまった
同棲するにあたって親に相談したらやっぱり良くは思われなくて、説得して、だらだら同棲だけは絶対するなよって約束して同棲が決定した
そもそも彼はフリーターで、収入は少ないのにさらに借金となると正直ドン引きしてしまって、初期費用等は私が全部払うから今からでも同棲をやめましょうと提案したけど、物凄く罵倒されて丸3日ほど頭が働かなくなった
結局ドクズ呼ばわりされて、自分のワガママなんだからちゃんとしようと考え直してやっぱり同棲することにした
だけど、直前に迫った今、同棲を考えると心臓あたりがすごく痛くてもう逃げ出したい
そもそも親に挨拶してほしいって言ったときに親を激しく罵倒されたのが、今になって傷ついている
私が悪いのかもしれないけど、もう嫌で仕方がない 借金やフリーター以前に、
罵倒したりドクズ呼ばわりがもうヤバイでしょ
なんで付き合ってるの… >>4
地獄に落ちる一歩手前ですね。
ネタでなく冷静に考えられる状態であれば間違いなく別れるべきです。 >>4
罵倒するような相手と同棲しちゃだめ
目を覚まして… >>4
別れなさい。今ならお金だけで済む
同棲始まったら時間も相手に取られるそ >>4です
今まで何度も別れそうになったけど、毎回激しく責め立てられて、その度に何かおかしいと思いながらも私がワガママなのが悪かったんだって思って復縁してました
でも今回、親を罵倒されたことで目が覚めました
確かに、まだ冷静な自分があるうちに別れたほうがいいですね
正直全財産を手切れ金として渡してもいいくらいもう会いたくありません
アドバイスしてくださった方々、ありがとうございます
これからが大変な気はしますが、頑張って別れてきます 身を守るためにも一人で会わない方がいいかも
ちょっと頭おかしいと思うよその彼氏… なんか罵倒に慣れすぎて？普通の人は恋人に激しく怒られないのかってちょっと驚く感覚になってます
その感覚がおかしいのも今は分かっています
なるべく人のいるところで話し合おうと思います、ありがとうございます 本当に全財産を手切れ金として渡してでも別れる価値はあると思う
じゃないといつか殺されるかも 思わずモラハラ、別れ方でググッてしまった
気をつけてね。同棲する前で良かった >>9
全財産なんて渡したら、またせびるに決まってるからダメだよw
どうせ金を使うなら、弁護士に相談するとか、そういう事に使いなよ
一人だと舐め腐って、また罵倒されるだけだと思う
あなたのこれからの為には、闘わなきゃいけないね
そういう男は、これからも変わらないから
騙されないように 寝れず暇なので書き込み(下要素かも)
お互い携帯を別に見られても良いってなってて今さっき見てみよ～とネットの履歴を見たらシ～モな履歴があったんだけどいつ見てるのかが不思議www
私は基本家にいるし部屋も多くない。そういうのを見てたっぽい一番最近の時を思い出しても私はずっと家にいた(別の日の履歴の時は彼も私もずっと家に居た)
見るのは全然構わないしむしろ完璧一人になれる部屋がないしインドアでずっと私は家にいてちょっと申し訳なくなる。 >>11
多分その彼氏モラハラだから話し合いにはならないと思うよ
逃げなさい
彼らとまともに話し合いは不可能です >17
なんか気持ち悪いんだけど普段からシーモとか言ってるの？ >>11
なるべく人のいるところで、というよりも、親御さんに洗いざらい全部話してあなたは一歩引いて親御さんに全部やってもらいなさい
同棲渋ったってあたりから多分まともな親御さんでしょう
よく話してくれた！任せなさいって言ってくれると思うよ
隠さず全部話すんだよ >>19
気持ち悪くてごめんねwwいや、普通に下って書けばよかったんだろうけどネットだから変えた方がいいかなと思ってだよ
普段から言ってるわけないじゃんwww うわぁ……ネットでも言動が痛い人ってどうしようもないね アドバイス願います
共働きで約一年同棲してます。
私が家賃、光熱費、水道代を払って食費、消耗品(石鹸やシャンプー等)は彼女がやりくりしています。
彼女が休みの日は食事位作れと言って昨日から怒っています。
私は作らないし、出来ない旨を同棲前に伝えて今日に至りますが、食事に関しては全て任せているため、ヨシケイ等の配達もいつ来るのかもわかっておりません。頼んだり頼まなかったりしているようです。
彼女は最近合コンに何度か行っており(日記に書いてあった)、別れを切り出そうかと思っております。
しかしながら、私にも落ち度は無かったのかが客観的に知りたいです。
お風呂も毎日入らないし、夜の営みも暫く行っておりませんし、同棲してからは私から言わないと出来ない状態です。
私は地方の出身で今の住居が無いと困ります。彼女は実家が近いので、別れてもさほど影響は無いかと思います。
こんな私が別れを切り出すべきでしょうか？ 別れたいなら別れたらいいじゃん
個人的にはこっそり合コン行かれてるとかあり得ないなー、無理
そのうち彼女から別れ切り出されそうだけどね >>26
カップルにはそれぞれの形があるから、何が正解か一概には言えないよ
でも貴方が彼女を好きじゃないんだったらもう終わりだと思う
家が無いのは困るだろうけど部屋なんてすぐに見つかるし
好きでも無い女性に時間とお金をかけているほうが無駄なんじゃないかな 論点と違うんだろうけどお風呂に毎日入らないってどっちが…？まさか彼女さんの方？
冬なら百歩譲るけどこの暑い夏の日にあり得ないしその時点で同棲なんて無理だわ 衛生観念が欠如してるような人と共同生活送りたくないわな
なんかもう相談ってより、別れなよって後押しして欲しいんじゃないの？もう自分の中で答え決まってんでしょ
ここで彼女の悪いところを挙げつらってスレ民に叩かせるくらいなら、彼女と別れ話進めなよ >>26
あなたが家賃など払い続けてる限り、向こうから別れを切り出される可能性は低い。
が、彼女側が遅かれ早かれ代わりを見つけてくるだろうからその時に捨てられると思う。
今からでも新しい家を探しても良いかと
でもなんだろう、彼女だけが悪いかと言われると第三者の自分からしたら微妙。
合コン行くのは最低かもしれないけど、それほどあなたに魅力が無くなったか、普段の生活態度に呆れられる事があったかって可能性もあるし、向こうから見て相性も良くないと感じられたんじゃないかな。 同棲して家事が分担できて少しは楽になるかと思ったらかえって増えて大変になった… >>35
そうだろうね。休みの日は１日ゴロゴロしてるから。 >>35
そういう客観的な意見が欲しいです。
私の落ち度的な
今後に活かしたいですし。 >>34
んー。ちょっと違う。
私の落ち度がどんなところに有りそうなのかが客観的に知りたいのです。
私の情報が少ないのは何を話して良いのかわからないからです。
質問していただければ可能な限り答えます。 こんなところで貴方のことを全く知らない興味もない赤の他人に少ない情報量で判断させるよりずっとそばにいた彼女に聞きなよ
自分のこと説明するの苦手そうに感じるし >>40
何を聞けばいいのでしょうか？ご指導願います。 >>41
>>38で書いてるように自分の落ち度でしょ
なんか彼女も苦労してそうだなぁ >>41
普段やってる家事ってなにかな。休みの時ゴロゴロって平日にやってるって事だとお見受けするが。
共働きでほぼ押し付けてるなら確実に愛想は尽きる >>42
すいません。理解出来ません。
休みの日にゴロゴロしているのが悪いの？因みに掃除洗濯は一人暮らしが長い事もありそれなりにやっています。食事に関してはコンビニ弁当だろうがご飯と味噌汁だけだろうが一度も不味い等のクレームはいれていません。食に関しては私自身腹が膨れれば何でもいいので。
ご意見ありがとう。 >>43
家事らしいことはやっていませんが、掃除、洗濯、ゴミ出し位です。たいした事をしていないのが落ち度なのでしょうか。因みに、一人暮らし17年ほどなので食に関する事以外は出来ると思っています。 >>45
一人暮らし歴は関係ないが、共働きだしそれくらいで十分だとは思いますね。
ご飯と味噌汁だけのほうが酷いな。逆に彼女に魅力はあるのかと問いたい >>46
私と一緒に居てくれるのであればそれだけで私は良かったのですが。 あなたに落ち度はないと第三者から言ってほしいって感じだなｗ
話し方からねちっこさがわかる >>49
わかったら何？
それはアドバイスなのかい？
誰の役にも立たない自分の感情語るだけのオナニー書き込みして何が嬉しいのかな？
あ、これはあなたに対する公開質問ね >>49
私にはわからないからここで聞いているのです。
第三者の客観的な意見を。 そろそろ寝ますね。
貴重なご意見ありがとうございました。
今後の参考にします。
十人十色とは良く言ったもので、色々な考えや受け取り方があることが良くわかりました。本当に感謝いたします。 休日に飯を作らなくて怒る、ご飯と味噌汁という食卓の裏を探ると
彼女は料理が嫌いなのに作らされてる感がある？もしくは料理は大変だという事を分かってほしい（苦手だから尚更？）
手抜き飯を提供する考えの裏には「この飯で我慢できないなら自分で作れ」と言いたかったか「疲れて本当は料理したくない」というサインの現れか。
まぁ彼女本人じゃないから想像で語るしかないが
しかし一人暮らし17年で料理すらしないってどうなんだろ。実家で全く食育されなかったのかな？
今時五体満足で料理しないのは「甘え」が大半だと思うが。
うちの場合、独り立ち経験0料理嫌いな彼女でもカレーや親子丼くらいはできるよ。 いびきうるさすぎてきつい
好きでもそこだけは許せないなー
録音して聞かせたりしてるけど「うわ、うるさいね、ごめん」で終わり
一緒に寝たいと言うならどうにかしてほしい
今日も結局リビングで寝たわ… >>52
ごはん何でもいい感じするから、美味しいもの作っても反応がないとか
作りがいがないのかも、と思った
家事してるって言っても料理関係占める割合多いし食事作るの苦手な人だったら辛いよ
普段から愛も感じなさそうだし
まあでも風呂は入って欲しいよね >>55
いびき解消法を自分でも提示してやりゃいいのに >>57
いろいろ言ってるよー
いびき解消グッズ提示して、これ試してみたら？とかも
小さい頃からずっとだからどうにもならないで返される 自分は寝られてるから自分にとってイビキはどうでもいいんじゃないかな 睡眠の質も良くないだろうから改善してあげたいよね
うちの彼氏は横向きに寝るようにしたらいびき改善されたから、もしまだ試してなかったら試してみて
リュック背負うとか抱き枕使うとか抱き合って寝るとか… >>60
病院、ここに行くと宣言はされたけど結局行ってない
まさに>>59なんだよね
人がどれだけ眠れてないかわかってないんだろうなー
わたしは別で寝てもいいと思うタイプなので
改善してくれるまで、もしくは改善しようという行動がみられるまでは別の部屋で寝ることにします >>63
心身ともに疲弊するよね
私は耐えられなくて今は別々の部屋で寝てる
たまにリビング(私の部屋の横)で彼氏がうたた寝してるとき
ドア閉めても爆音でイビキ聞こえるから二度と一緒に寝ることはなさそう
本人はなんとも思ってなくて全く治す気も病院行く気もないからうちは諦めた 私の彼氏もいびきマジですごい
それにプラスで歯ぎしりもあるから本当に寝られない時がある
耳栓してても超えてくる音だし
いびきのこと言っても>>55と同じ反応、横向き寝にしても止まらないし病院を提案しても行かない
正に>>59なんだろうな
うちの祖父はいびきを指摘されて自分から口にテープ貼って寝てたけどマジでそれ実践して欲しいレベル
小林製薬の鼻呼吸テープ買ってこようかな 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://9ch.net/Sz
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://9ch.net/EC 彼氏が「この部屋何かお線香の匂いしない！？何で！？うち仏壇とかないのに何で！？俺だけ！？何！？おばけ！？」と大騒ぎしてる
「は？しないよ」と適当にあしらったけど、実際は私がお線香で下の毛を焼き切って処理したからなのであった 長文すみません 相談に乗っていただけませんか
私 大学四年生 今年度卒業→就職 一人暮らし中
彼氏 社会人 一人暮らし中
付き合って3年強
彼氏と将来のことなどをいろいろと話し合った末、卒業したら同棲をしようと言われました
しかしその開始のタイミングに悩んでいます（ちなみに彼氏は①みたいなことを言っていました）
自分なりに考えてはみたのですが、まだ学生で就職してからがどういった感じなのかわからないため、なんとも言えません…めちゃくちゃなこと書いてるかもしれません
皆さまならどうするか、どういったタイミングで同棲したかなどのアドバイスいただけたら幸いです
①卒業・就職とほぼ同時（2019年3月～4月）
私の今住んでいるアパートの契約更新のタイミングと重なるので出やすい
今年度内であれば物件探しや引越しの準備などをする時間や余裕は十分にある
しかし慣れない仕事と慣れない同棲生活が一緒に始まるので大変そう
一人暮らしに慣れてしまっているため、慣れない仕事で疲れている中、
自分以外の人間が家にいる状況に耐えられるか、当たってしまわないかが心配（そんなこと言ってたら同棲すらできないけど…）
でも恋人が一緒にいるからこそ頑張れる、支えになるという意見や、部屋を分ければどうにかなるという意見を見た
収入もまだ不安定なので、引越し費用や初期費用などが心配（貯金を取り崩す予定です） >>71
続き
②少し仕事が落ち着いてきてから（6月～年内？）
少しだけ気持ちの余裕がありそうな気がする
3月4月のピークを越えているので、物件探しや引越しもやりやすそう
また、彼氏のアパートの契約更新と重なるので出やすい
ただ長期休みなどを利用しなければ物件探しや準備などをする時間はなさそう
あと本当に落ち着いているかわからないし、心身ともにどういった状況になっているかもわからない
③社会人2年目（2020年4月～）
仕事も少しは慣れ、気持ちの余裕もあるはず 収入も安定しているはず
時間があるかどうかに関しては不明なのでなんとも言えない（②で書いたように長期休みを利用するとか）
年度末＆新年度は仕事でいろいろバタバタしそう
④お互い（主に私）が大丈夫となってから
時間や気持ちの余裕、経済的な余裕のあるときに開始する
焦らずゆっくり考えられるので一番良さそう？な気もする
しかしそれがいつになるかわからないし、いい物件が見つからないなどの理由でタイミングがどうなるかわからない
ある程度勢いに任せないと時期を逃してズルズル先延ばしになる可能性もあるという話を聞いたのでちょっと心配 今見返したら本当に長文で申し訳ないです
もちろん開始のタイミングは二人で話し合って決めるべきだとは思うのですが
いつがいいのかなどがさっぱりわからないので自分の考えがまとまらず、
このままでは話し合いにもならなさそうなのでどうかご教示ください >>71
うーん難しいなぁ、どれも一長一短で
私の経験だと６月～秋は良い物件がほとんど無くて、希望の所探すのに時間取られたし大変だったから、その時期はお薦めしないな
彼氏はもう社会人で一人暮らし経験者なんだね
あなたが新社会人で色々余裕ない時があっても支えてくれそうな人なのかな？
それなら1でもいいんじゃないかな？と思うけど…
働き始めたばかりの時に家事やお金の分担なんかについて揉めたりしたら最悪だからね 自分はどうなのかだよこればっかりは
わたしは卒業前に一人暮らしの家契約切れるからって同棲し始めたけど、新卒で引越しする気力なかったからちょうどだった
あなたが引越しに備えて時間とれる、余裕のあるタイミングがいつなのか考えて決めるしかない 卒業を機にという前提を無視して悪いけども、ふたりの条件なら年内に開始するのがベストな気がする
メリットは①のメリット＋ある程度同棲生活に慣れてから就職できる
経済面がクリアできればだけど 別にいつ探しても気にいる物件があるかどうかは運。
３月は空きが出ても埋まるのもすごく早いから。引越し屋は超忙しいし
レンタカーも好きな日、時間に上手く借りられるかわからない。
私みたいにテキトーな人間はいつ引越しても同棲でも平気だけど、
ちょっと神経質っぽいから就職して１年は様子みたほうがいいと思う。
あと就職して最初は同期と研修期間があると思うけど、やっぱり情報交換がてらお茶して帰ったり
したくなるものだから、最初から同棲してると帰らないといけないかなとか
いきなり遅くなると悪いかなとか気になって面倒だからやめたほうがいいと思う。
社会出て働いて落ち着くと彼を見る目も変わって来る可能性があるし。 社会人になってからのお金を自由に使える期間の一人暮らし最高に楽しいしね！
同棲は暫くしてからでもいいと思うな～ >>77
同感
就職して半年たった11月12月あたりがいいと思う
そのあたりなら秋転勤も落ちついて、物件・引っ越しトラックも確保しやすくなるし
新卒のスタート３ヶ月は本当に連れ回されるから忙しいよー 書き込み読む限り細かいことにもカリカリしてそうなタイプだし、
急いで決めるとろくなことなさそう 就職のこととかいろいろあるだろうけど本人はすぐ同棲したい！って感じにも見えないし
焦らなくていいんじゃないのかな～ 確かに細かそうだし神経質そうなところはある
でも初めての同棲だし学生ということで不安なんじゃないかなと思う 仕事のことなんて未知だろうし
焦らずゆっくり時間かけるのがいいと思う
でもなんとなく性格的に時間かければかけるほどのことメリットデメリット考えすぎてどんどん同棲する気が失せていきそう
結局一人暮らしでいいんじゃない？ってならないかなー 結婚する気あるにしろないにしろ、期限は決めたほうがいいよ
10年同棲して捨てられるとかよくある話 >>71です たくさんのレスありがとうございます
私自身の気持ちとしては、どうせなら卒業と同時に同棲したいと夢見てたり、
準備の時間や気持ちの余裕の確保は働いてみないとわからないのでそれ以外の候補に踏み切れないというのもありました
しかし現実を見るとうまくいきそうにないし、経済的にも不安とグルグル悩んでいました
秋冬くらいのちょっと落ち着いたくらいのほうが気持ち的にも経済的にもよさそうかなと思いました！
どちらにせよ就職したなら時間はなんとか確保するしかないと思いました
参考にさせていただきつつ、考えていきたいです
ありがとうございました
あと、期間については一応3年を目安に考えています 同棲されてる先輩方、固定電話って契約してる？
それぞれの携帯だけで問題ないとは思ってるんだけど、固定電話ないと不便だったりするのかな
ネット契約の時についでに電話回線も契約できるプランがあるから、有る無しで何か違うのかなーと 普通にNTTの加入電話
停電中でもかかるのがいい
ひかり電話やCATVの電話は装置の電源切れたら使えない ネットのおまけで契約はしてるけど、全然必要ない
今どき固定回線がなくて困るどころかあって良かったと思うような出来事なんかある？？ 一人暮らしの時は固定電話あったんだけど
同棲を機に無くしてしまった
無くても困ってないよ なんかの契約時でも携帯番号でいいし、うちは実家でも10年以上前から固定捨ててるけど問題ないかな 固定電話は誰かが家にいないと掛かってきても出れないしいらないと思って契約してないな。
二人暮らしで共働きだと出れる時間限られるし。 木曜か金曜は飲み会あったら行っておいでと言ってて昼頃に今日ありますごめんとLINE来るんだけど重いことしてるかな？？
夜ご飯作らなくていいから楽なんだけど... >>95
なんでごめんって謝られてるの？
ご飯作らなくて楽だよーってそのまま伝えてあげれば問題ないのでは うちは寂しがらせてしまってごめん、という意味で飲み会あるときはごめんと言ってくる
ご飯作らなくて済むのはラクだけど実際寂しい 寂しいっていうより当日言われると食材消費スケジュールがずれるから困る 同棲始めて2日目なんだけど特に理由はないけど同棲やっぱやだなーって思い始めてしまった
これは最初だけの現象なのかな
皆さんは最初から楽しいって思ってましたか？ 2日目で？！早くない？
私は楽しいって気持ちはそこまでなかったけど一緒にいてしんどいとかは殆ど無くて(2年経ってもないけど)空気感が合う人だなって思った
でも一人暮らし歴長かったから例えばお風呂あがりに適当な格好で廊下に出られないとかは地味にストレスかも >>100
＞お風呂あがりに適当な格好で廊下に出られないとかは地味にストレスかも
これすごい分かる
一人の時脱衣所暑いから全裸でしばらくうろついてるわ
私は最初の頃は楽しいとかより不安ばかりだった
いろんなことが両立出来るか、同棲始めたけど結果合わなくて別れたらどうしよう、とかいろいろ
今でも楽しいというより一緒にいて楽だなぁとか好きな人と一緒に暮らせるって幸せだなぁ感がだいぶ強い
大人二人暮らしだと好きなだけ自由に動けるのが本当に幸せ
変な時間にデートに出かけて早朝帰ってきたり、休みの日昼どころか夕方まで寝て一日中ボケーっとしてたり、予定がぐずぐずで変な時間に食事することになっても誰も何も言わない
これで子供いたら動き辛いだろうなーこんなこと出来ないだろうなーっていつも思ってる
親にもうるさく言われない、自分に子供もいないカップルでの同居ってなかなか貴重な時間なんじゃないかと思い始めた
結婚したらまたお互いの親とかも出てきて関係性が変わっちゃうかもしれないしさ >>100
うちはもう風呂上がり平然と素っ裸で出てくるわｗ 年内の同棲を予定してます。遠距離です。
俺が住んでるマンションに彼女を呼ぶ形なのですが、引っ越し費用は双方が負担した方がいいですか？
彼女の引っ越しなので彼女が全負担するものなのか、迎える立場としてこちらも負担するのが筋なのか、みなさんの意見が聞きたいです。 >>104
別にどっちでもいいと思う。
あなたはあなたで元々自分で費用を払って住んでいる所を提供するわけだし。
2人で住める物件は契約の時にかかるお金も高いし。
ひとり同居人が増えますって申請して許可もらってもお金はかかってないと思うけどさ。
ただどのくらいの距離なのか。
北海道から沖縄レベルだったらさすがに少し出してあげたほうがいいと思う。 >>104
引っ越しに伴って彼女が仕事を辞めてるならあなたが払った方がいいと思う >>104
あなたが住んでる所に住むならそんなに荷物ないんじゃないの？距離にもよるけど単身パックならそんなに高くないし引越し代まで負担することないと思うんだけど >>104
向こうの考え方にもよると思うよ
それこそ出さないとどこかのスレで「彼氏の元に引っ越すのに引っ越し代出してくれなかった」とか書くかもしれないし
出そうか？程度にやんわり話題に出す程度はした方がいいと思う 今年で交際18年同棲8年入籍無し
全部頼り切りなので一人になった後は大変そうだ… いつから付き合ってるか知らないけど30歳は越えてるよね？
>>114じゃないけどそんな相手とよく一緒にいられるね
事実婚とか子どもいなくてもいいとかならまだしも 傍から見れば2日でも10年超えでも
同棲者は同類なんだからネチるなって >>115
他人の人生、どうでもいいだろ
なんなんだよ、お前
お前は糞みたいな人生をこれからも生きて行けばいいんだよ
さよなら ペットボトルにシッコするのマジやめてほしい男はみんなするの？ >>119
するわけねーじゃん
無理スレ一択
渋滞の車の中での緊急回避を素知らぬ顔でした、ってならギリセーフ・・・？ 一回だけちんちん入れてみたことはあるけどオシッコはない。
圧倒的少数だし、いたとしてもひとには言わずばれないようにひた隠す。
他人に知られて大丈夫と思ってるのはやばい。 >>119
ニートの時はトイレ行くのに下降りるのめんどくせーからペットボトルで小便してたよ溜まったペットボトル捨てんのがまためんどくさいんだわ 生活リズムがあわない。
彼は朝9時に出勤し帰宅は早くて22時、日をまたぐこともすくない。
私は朝型で朝7時に出勤し20時頃帰宅のため、日が変わる前にはもう眠たい。
来年には二人とも転職予定だけど週2、3日しかゆっくり話す時間がないのはさみしい。
同棲じゃなかったらもっと時間とれないんだろうな。一緒に住んでよかった。 さっき倦怠期スレにも書き込んじゃったけどこっちにも書かせてほしいごめん
同棲して1年半近くになって、最近ふと彼氏が友達と通話してる時の喋り声とか笑い声が無理って思うようになった
自分と話してる時はそこまで気にならないけど通話に限らず他人と話してる彼氏の声とか喋り方がなんか生理的に無理で、出先で店員含む他人との会話がスムーズじゃないところもイライラしてしまったりで最近一緒に出かけるのが億劫
部屋は分かれてるけど盛り上がってたら凄い聴こえるから私はヘッドホンで音楽聴いたりして誤魔化してる。
前までは気にならなかったことだから一時的なものだと信じたいけどこの先好きでいられるのかわからない 同棲する部屋選び間違えた
妊娠した時のこと考えてエレベーターあるマンションにするんだった…
金かけて快適空間作ったから惜しくて引っ越しできない エレベーターある部屋に住めないくらい金が無かったなら仕方ないよ
子供育てる金もなさそうだけど なんかトゲトゲした人多いなー
今日は彼の晩ごはんいらない日なのでラーメン食べちゃおうかな 今日は彼のお誕生日だけど平日だから、晩御飯は好物を作って、
明日、予約した祝い膳を食べたり、
豪華パフェを食べに行ったりする予定たったのに、
昨夜作った副菜が多すぎて、カレーとごはんが大量に残った…
美味しいからいいよと言われたけど、お誕生日なのに、
前日のカレーとごはんを出す事になってしまった。
前の日のご飯なんて出した事なかったのに、
今回はお昼に一人で食べきれそうにない… そこまで気にするなら始めから冷凍しとけばいいんでないの？ >>140
カレーなら冷凍できるよ
食感が気になるならじゃがいもと人参だけがんばって食べちゃって他を冷凍しておけばいいよ
せっかくの誕生日なのに勿体なさすぎる… >>141
ありがとうございます！
確かに、ご飯は冷凍すれば大丈夫ですね。
なんで気付かなかったのか…大感謝です！ >>142
カレーも冷凍できるんですね。
ありがとうございます！
最近知って気になっていた、
じゃがいもの代わりに大根を使うカレーにトライして、
これが思いのほか美味しくて好評だったんです。
でも、副菜の多さに「カレーお代わりしたいのに入らない…」となって…
今日は、お知恵を拝借できて嬉しいです。
お二方とも、ありがとうございました。 >>144
お～大根美味しいんだね！今度作ってみる、ありがとう
1週間くらいしか冷凍保存したことがないけれど普通に食べられたから大丈夫だよ
良いお誕生日を過ごしてね 今度同棲するにあたって、今の一人暮らしの部屋から引っ越しするんだけど、相場どのくらいなのかわからん
いくつか見積もりとっても、その場で少し顔色曇らせたらトントン値下げしてくるし、荷物多めの単身引っ越しの場合ってどのくらいが妥当なんだろう >>146
距離にもよるよ
自分は閑散期、距離8km、2tトラック1台、作業員2人、時間指定なしで40000ちょいだった >>147
ありがとう、ちょうど条件ほぼ同じで、値段も大手がそのくらいだった
エアコンとか洗濯機とかあるから、それの取り外しまで入れてもらって。値段安すぎたら保証とか作業内容も不安だしなあ
それぞれの業者がそれぞれの悪口言うし、最早何を信じればいいのかw(自分も営業だから気持ちはわかるけどあまりにもひどいので)
参考になりました >>148
自分は中手でそれぐらいだね
エアコンや洗濯機はオプションで＋3000円とかだった気がする
大手でそれなら全然いいんじゃないでしょうか(保障ついてると思うしって意味)
値段重視でも赤帽はやめた方がいいから注意 >>147
明日引っ越して同棲開始なんだけど、
見積もりが殆どそんな感じ
今日は残りの箱詰めだー >>149
なるほど。始めは私が所有してる2トントラックで全部搬出予定だったんだけど、エアコンとかの取り外しは知識いるからそれだけでも業者頼もうと思ったんだ。始め赤帽にしようと思ってたけど、引っ越しに関してはやっぱり引っ越し業者がいいよね
ベッドの組み立てとかも大変だしやってくれるのはありがたいw
>>150
相場くらいなのね、良かった
引っ越し頑張ってね、同棲開始おめでとう～ >>140
俺の誕生日に張り切って料理作ってくれて失敗してしまい急遽有り合わせのメニューになった事あるけど誕生日祝ってくれる相手がいたら正直料理なんて気にならないよw
今時珍しく色々と世話焼いてくれる彼女だからついこちらもわがままになったり甘えてしまう事が多く申し訳ないから今日は俺が早く帰って彼女の好物作っている
明日は前から行きたがっていた所に出かける予定 >>151
ありがとう。そちらもお幸せに！
相見積もりして値切ってその価格だった。
餅は餅屋だと思うから
任せられるのは任せたほうがいいね
尚、最安値はほかにあったけど二番目にして値切った >>151
自分でも運べる力のある男が赤帽(おじさん1人＆軽トラ1台)呼ぶなら安くていいけど、女の子はやめた方がいいよ
養生もしてくれないし、家具の保護布とかも持ってないから自分で毛布巻いて保護しなきゃいけないし
家具落として割れても保障ないしね…
引っ越し頑張ってください👍 赤帽は引越し屋じゃないからね
シロウトのおじさんがただ荷物運ぶだけ ヤマトの単身引っ越しパックも基本荷物運搬のみかな？ >>150だけど、無事引越し終わりました
業者の人本当にいい人たちだった
手際いいし愛想いいし金額も抑え目
また次回もお願いすると思う
同棲開始まで少し時間差あるので広々空間楽しむ 彼氏の匂いが気になってきた（嫌な意味で）
付き合ってる時や、一泊二日の泊まりとかでは好きな匂いだったのに。
一緒に住むようになって何だか嫌になってきた。
加齢臭とかワキガとかの匂いではなく、
その人の体臭？洗濯した時に残ったり。
匂いがダメになるってこれって致命的なのかな？
彼自体は今まで付き合った誰よりも好きなんだけど。 私はｸﾝｸﾅｰなので、もし相手のにおいがダメになった時は、
どれだけ顔や性格、体の相性が良かったとしても、
別れる時だと思ってる。
ただ、この時期は暑かったり雨で湿気てる時もあるので、
ちょっと乾燥気味の時まで待ってみても良いのかも知れない。 >>163
確かに！湿気が増えてから気になりだしたのかも。
体質が変わったのかなとかばかり思ってました。
ちなみに、クンクナーさんって途中から相手のにおいがダメになった時あります？
匂いって成長とともに変わるのだろうか。 >>164
これは気分的なものなんだろうけど、
もう一緒にいたくないと思い始める一歩手前の頃、
腕枕された時の違和感とか、
首筋に顔を埋めた時の体臭の、これじゃない感とか…は、ありました。
元々一回り上の人だったので、
今にして思えば加齢臭だったのかなぁ…
ただ、今の彼が加齢臭っぽくなってきて、多少ｸﾝｸﾝは減ったけど、
別に、突き放したくなるほどではないし、
遺伝子レベルで「こいつはやめとけ」と思わないです。 >>165
なるほど。参考になりました。
私も突き放したくなるほどでは無いんですが、
首筋に顔を埋めると「ヴッ！」ってなるレベルだったので。
とりあえず今のところ大好きなことには変わらないので、乾燥した時期になるまでがんばってみることにします。ありがとう！ そういう異常性癖者は専用のスレに行ってくれ
気持ち悪いから >>160
ありがとう！
今日は段ボール箱の処理で終わりました
段々と一緒に住む実感が出て良いです
しかし、男の下関連の置き場所に困りますね この前、一緒に住む部屋の契約に行った。
書類の転居理由の欄に、彼氏が「結婚予定のため」って書いててめっちゃニヤニヤしてしまった。 あーわかる。同居人の名前書く箇所の「契約者との関係」って欄に婚約者って書いた時もニヤニヤしたなぁ 自分書く方で照れ臭くて困ってたけど
彼女は嬉しかったらしい わかる！なんかあった時に役所行くと、たまに彼氏の名前書かなきゃいけないときあってそのときもドキドキするよ～ 引っ越し直後は買い物増えるね
入籍前提だから冷蔵庫500リッターの大きなサイズになったけど、
男の一人暮らし経験者にはこのサイズがイマイチ分からんのよね
女性陣は揃って必要と言うし
こう言う考え方や経験の違いが面倒でもあり楽しくもあるね
色々と学びが多い
次は食器棚とレンジ台。まだまだ続きそう 自炊派カップルの皆さん一ヶ月の食費(外食代抜きで)おおよそいくらくらい？
特に節約も贅沢もしないで2.5万～3万前後なんだけど、他の同棲カップルの食費が気になる 4万以内を目標にしてる。外食含めて
米はうちの実家から貰うから米代かからないからか、いつも3万くらいで収まってる
お昼は弁当作ってる >>180
少な！どんな食生活してるのか教えてほしい。
私のところは5万ぐらいかかってる。
そんなに贅沢してるつもりはないけど、米は無農薬の玄米だったりするからそういうところでお金かかってるんだとは思うけど。 >>183
因みに平日は朝昼（弁当もってく）夜基本自炊。
外食は土日デートで出かける時以外はしない。 >>179
その女性陣どもはバカの極みだね
500リッターなんて4人家族でようやく必要になるくらいだよ サイズだけで言えば3,4人家族用だけど、大きい方が消費電力はむしろ下がるし
結婚前提ならあながち間違いでもないんだよなあ >>183
ごめんｗｗうちは二人とも朝食べない、昼は私だけ、夜のみ二人、毎週末外食してるんだよね >>185
>>186
どっちも正しいよね。
結局はどういう生活スタイルかで変わるし。
田舎か都会か（スペース的なもので）もあるし、
近所に23時まであいてるスーパーがあるから仕事帰りでも買いにいけるとか、
20時にはしまっちゃうから仕事帰りに寄れなくて、土日にまとめ買いするってな立地的なものもあるし。
料理すげーするか、普通の自炊レベルしかしないとかでもあるしね。
ちなみに私は一人暮らしだった頃、230リットルの冷蔵庫サイズで丁度よかった人です。 >>187
謎が解けた！ありがと！
朝食べずにすむ胃袋が欲しかったー。
私が朝からご飯、具沢山味噌汁、納豆、副菜ほしい人だから、朝昼夜で2人で2万代は無理だわと思いつつ。
少食に生まれたかったorz うちも1日2食の少食二人だから二万ちょいで収まる。今月は一万代になりそうだけど
うちは質素だが4、5万超えるのはどんだけ良い物食ってんだよと思う。 うちは彼氏がしっかり自炊する人だから一人暮らしの頃から500使ってて、それをそのまま持ってきたよ >>179です
彼女はバリバリの自炊派
都内だけど共働きで買い物は週末にまとめてです
大きいサイズは料理した鍋を保管できるのがいいらしい
自分は家電とか電化製品大好きなので、
買うと決めてからは調べまくってました
男女間のこだわるポイントの違いが面白いです >>193
自炊毎日なら500なら後悔しないと思う
俺も毎日自炊だけどたまに300より上欲しいと思うこともある。
まさに周一買いだめのスタイルだけど >>193
同じく週1まとめ買いでほぼ自炊生活
うちは450Lで普段は特に不満なく使えてるけど
彼女の考え通り、鍋ごと入れたいなって時に少し困るくらいかな
置く場所に無理がないなら500Lで大正解だと思うよ >>190
多分値引き品を通常価格で買うともっとするよ。
肉とかもＡ５で脂身のないものや、魚や鰻とかも国産の美味しいやつ、サザエや牡蠣とかの貝も大振りなものが好きだし、軟体生物も北海道の大きいのが美味しいし。
外食だと2万ぐらい軽くする料理も家ならいい素材でかなり安く済むから。
2人揃って美味しいものが好きだからある意味趣味費でもあるからね。
どこにお金を使うかは本当人によるよね。 借りてるところが畑付き戸建賃貸だから、家庭菜園やってる
10平米弱くらいの畑だけど、ほうれん草系の葉物は今の時期だとサイクル短く栽培できるからオススメ
夏野菜は植えておいてきちんと追肥してやれば長く何度でも取れるからコスパいいし楽しいよ
畑を長く占領するわりに一度収穫したら終わりな野菜(玉ねぎ、キャベツ、ブロッコリーなどこれから植え付け時期のやつ)は大量生産を買った方がコスパ良い 牛乳の消費量が半端ない
酷いと1日1パック空く
米も2人で1日4合は炊いてる気がする >>198
畑付きいいなあ
プランターでベランダ菜園くらいだわ
パセリとかのハーブ系もよく使うし、育てて好きな時につみ取れるのはいいよね
部屋に置く用の水耕栽培キットも気になってるけど、機器や電気代、液体肥料のこと考えたら高くつくんだよねえ スーパーでパートしてるから食費めっちゃ浮くいろんなもの貰えて助かる >>198
植物育てるのが好きな人にはいいよね。
実家が農家してたから畑のメンドくささわかってるから無理だわ。小ネギを２回使いまわすので精一杯。
正直コスパの為だけの家庭菜園なら仕事がんばるか、副業で年100万上げる方が楽な私としては、植物愛でる心が欲しかった。 私は食なんて栄養取れればいいくらいでなるべくお金使いたくない派だけど彼は外食好きの大食いだから6万くらいは余裕で使ってるかも
もっと抑えたいけどそれだとこっちの家事の負担がどんどんしんどくなるしキツイ
関係ない話で申し訳ないけど年内には籍入れる事になったけど彼の毎日のゲームがストレス
普通のゲームなら私もやるし気にならないんだけど
彼は友達とボイチャでfpsやってて
毎日ご飯と後片付け終わって寝るまでの2.3時間は喋りながらずっとやってる
うちの壁声筒抜けだしストレスだって事は伝えてるんだけど彼曰くお金かからない趣味を作ろうとしてるんだとか言われてそのまま
正直こっちが話し掛けても聞こえてないし毎日何時間も長電話されてるのと一緒でイライラする
ひとりの時間必要なのは分かってるけどこれ結婚しても続くと思うと気が滅入る
ムカつき過ぎるからもう少し静かにやれって言ってやる >>200>>202
私も実家が農家、仕事も農業系だからか苦じゃ無いよ、小さな管理機さえ使えれば管理も楽
あの小さな空間に何種類も育てて、スマホアプリの農園箱庭みたいなのを作る楽しみがあるw
田舎だから出来ることではあるけどね。ベランダ菜園してたときはどうしても虫が駆除できなくて周りに迷惑かけそうだったから諦めた 外食で月6万かかってしかもゲームやりたい放題の男なんかと結婚するとか頭沸いてそう >>206
同じ事思った。
月4～5万かかるって書いたものだけど、外食で6万はないわ。
自分とこは2人揃って美味しいものを食べるのと料理が好きでそれぐらいしか趣味ないから食事にお金かけようって感じになってるけど。2人で毎日美味しく健康で満たされてる事前提でもあるし。
食事の考え方にしろ趣味のあり方にしろその彼氏との入籍はやめた方がいいんじゃない？
しかも壁筒抜けとか。もう少し部屋数ある鉄筋コンクリートの家に引っ越しすとか。
お金の使いどころが違うと結婚後大変だと思うよ。 うちは朝食なし昼自分だけでも、日用品含めたら4.5万はかかるなぁ
スーパーで割引になってるやつ買ったり冷凍したりしてるんだけど安くならない
お互い食べるし外食したらコースか食べ放題にするから特にかかるのはある 酒類はない 確かに頭沸いてる
イラつき過ぎたごめん
夜は作るけど自分も働いてるからつい休日はデート外食が多くなってしまうんだよね
前スレかなんかでお互いやりたい事制限し過ぎるのは良くないって見たから同棲中は完全にやめてとは言えなかった
結婚してる人はゲームとかやれなくなるよねーって話は何度かしてるけど同棲中毎日ゲームはおかしい？
子供居なくても結婚したら控えてもらうのはありなのかな 結婚したからって生活そのものはそんな変わらないよね
今の不満を解消してから籍入れた方がいいんじゃないの >>210
私もフルの正社員で働いてるけど、ご飯は彼氏が作ったり、私が作ったりと半々だよ。
彼氏のが大食いでご飯にこだわりあるなら、彼にご飯作ってもらったら？
あなたの給料を全額貯金にして、彼の給料で食費や生活費支払えば、少しは食費抑えよう、外食やめて自炊しようって気になるんじゃない？
ゲームに関しては難しいよね。結婚後旦那がゲームやめてくんないとかで離婚するって話ちょこちょこきくし。ゲーム依存までいってたらもう無理だろうし。
同棲の現状でゲーム控えられない人は結婚しても控えられないと思う。 >>210
旦那のオンゲ依存が原因で離婚した夫婦知ってるから
そのまま結婚に進むのはどうなのかなと思ってしまう
夕飯後パソコンにかじりついて
毎日寝るまでボイチャしながらゲームって所もあなたの彼と同じだ
はっきり聞いてみたら？結婚後ゲームをやめるつもりはあるのか
今の状態のまま夫婦生活おくるつもりなのか
ぶっちゃけ結婚後も彼は変わらないと思うな
あなたが許容できないなら結婚考え直した方が良いのでは 嫁が妊娠してる横で２時間も３時間も大声出してはしゃぎながら人殺しゲームやってる旦那とか許容しろってほうが無理 俺はまさにいま彼女をベッドで待ってるけど、彼女は二時間くらいスマホゲーやってる。
さっき寝室来たと思ったらベッド横で充電してたモバイルバッテリー取りに来ただけだったｗ ボイチャあると本人は友達と遊んでる感覚だから、外部とは温度差あるよね…反省 >>212
ありがとう
最初は彼の方が仕事終わるのが遅いから
彼が夜のみ作って他の家事私って感じだったんだけど
だんだん彼がしなくなり私がって感じに
一応多く食べてる分奢ってくれる事もあったり家事もしてくれるようにはなったんだけど
ゲームは同棲してから半年位で始めてハマっちゃったんだよね
ロープレとかなら良かったのによりにもよってこのジャンルかよって
今本当に辛いって話ししたけど結局解決しないで寝室行っちゃったからもう終わりかな
長文ごめんなさい
話し聞いてくれた方ありがとう 彼女もPUBG？ってゲームやってる
たまに英語混じり(英単語)でボイチャやってる
相手が外国語の子供だったりすると、なんかテンション高くて聞いてて面白い
彼女がそのゲームやってる時は自分も別ゲームしてるし、たまに一緒に協力プレイもやる
お互いゲーマーだからあまり気にしないけど、いい大人がゲームなんて…て思う人がいるのは理解出来るから、相性なんだろうな >>219
たまにやる程度ならみんな別にいいっていうと思うよ
部屋筒抜けレベルのボイチャ付きで毎日２時間以上も銃声のするゲームは勘弁ってこと
何事も適度に >>220
ゲームの種類が～とかじゃなくてなんのゲームでも一緒だと思うけどな
CERO-Z系のゲームが受け入れられにくいのは分かるけど、FPSでも楽しんで遊んでるカップルいるし
だけど恋人の不満を見て見ぬふりしてまでのめり込むのはもう共同生活する資格ないよね 同棲しててゲーム数時間はヤバイ
ましてfpsなんてやめ時見つけにくいんだし >>221
カップルで楽しんで遊んでるならそりゃどんな種類のゲームでもいいよ。
この場合は片方が嫌がってるのに関せずやってることと、よりによってFPSだったのが嫌ってことの２点が問題なんだから、カップルでゲーマーとは話が違うよ。 >>180見てふと思ったけど、どれくらいかかってるか把握してない
お店やってるから賄い食べてるし、休みの日はお店の余りもの持って帰って食べるから食費としての支出はないけど
お店の仕入れには立ってるから、やっぱり把握しといた方がいいよね
帳簿任されてるからちょっと反省 >>218
辛いと話しするだけじゃ解決しないだろうね。
どうしてほしいか具体案ださないと。
（依存してるものを急にはやめられないから、ゲームやめてってのは無理だし）
●ゲームする時間を制限してもらう（1日1時間までとか）あなたもその間にお風呂入ったり、掃除したり音が気にならない事したらいいし
●2DK以上の鉄筋コンクリートの音が気にならない部屋に引っ越してルームシェアのような部屋の間取りにする。（お互いの時間を干渉せずにすむ状況を作る）
家賃高くなるかもだけど、それは原因を作る彼氏に払ってもらう。
●自分も一緒にやる（お互いゲーマーになればその時間もコミュニケーションの時間になるし）
思いつくのは上記3点ぐらいだけど。
あなたが我慢ばかりしてたらしんどくなるだけだから、なんとかうまく解決できるといいね。
がんばって。 >>225
店やっててその杜撰な管理でいいのかと思ったけど、利益でてる上手くまわってるなら別にいいんじゃないの？
お店してるのと、一般家庭とは状況が違うでしょ。
普段のまかない食事も、ある意味お店のための勉強費用でもあるし経費として落ちるわけだし。
実家が米屋で米送られてくるとか、近所に激安の野菜があるとかでも食費の値段って変わるわけだし。
その家庭それぞれだよ。 お互いの時間とか趣味とか言ってるけど、結婚する予定の大の大人が毎晩大声で二時間もテレビゲームしてるって事自体が異常だからそこは間違えないように
少なくともお互いの両親からは絶対に理解されないよ >>228
一般的には社会人になったらゲームは敬遠するもんな。ゲーム関連の仕事についてるとかならまだわかるけど。 >>210
本当はすごく嫌なのに、「やりたいこと制限しすぎるのは良くない」とスレに書いてあったからって、一日2、3時間のゲームを我慢してそのまま結婚するつもりって、ちょっと心配になるよ
本当の要求は「もう少し静かにやれ」じゃないでしょ？
世間がなんと言おうが自分がすごく嫌なことは嫌だって言っていいし結婚もやめていいんだよ
世間の基準から言ってもおかしいけどね
結婚したり子どもができたりしたからといって彼が変わることはまず期待しないほうがいい
たぶん悪化する
しかも>>218読むと家事もしない男か…
だめだこりゃ
早く別れないと時間の無駄 皆町内会ってどうしてる？
彼が住んでるアパートに私が越してきて同棲開始。
越してきてすぐ町内会に入れと言われ、結婚してる訳じゃないから市の扱いとしては一人暮らし(各々世帯主は自分)だし、
2人ともフル正社員なので役員・持ち回り当番等出来ずご迷惑をおかけする事が目に見えてるので、と断ったんだけどどうしてもと言われ、
当番等は絶対出来ませんがお金を払うだけなら…と言ったらそれで良いですと言われたので彼の名義で入会した。
だけど少し前に町内会報と一緒に来た当番表に彼の名前の記載を発見。
話と違うし町内会から特に恩恵を受けることも無いのでやめたいんだけど、そういった経験が有る人良ければ話を聞かせて欲しい。 町内会？フルシカトだよ彼に宅急便以外は絶対に出るなって言われてるし、たまにしつこい勧誘とかは彼がバット片手に扉開けると皆逃げてく。 引っ越して町内会入るんだろうなと思ってたけど、今のところどこからも何の案内もなかったから入ってない。
アパートに住んでるんだけど回覧板回ってる様子もない…
町内会って確かにあんまり目立った恩恵ないけど、辞めますって言ったら途端に「町内会辞めるならゴミ収集場所使わないでください」とか言われたって話聞いたことあるから怖い。 >>230
自分が嫌な事を嫌っていうだけはやめたほうがいい。
典型的面倒くさい女のパターンだし。
問題解決能力ないのかよと思う。
嫌なだけじゃなく解決策を考えた上で気持ちを伝えて改善案、譲歩案を提示すべき。 >>233
「町内会辞めるならゴミ収集場所使わないでください」
それはない。税金払ってないなら別だけど。 >>234
問題解決を提案するのは彼女側じゃなくて2人での話し合いでしょ
面倒くさいって思う時点でこいつないなって思うわw
もちろん問題の内容にもよるけど 町内会なー
公務員の立場としては加入を勧めたいところだけど（防災面とか）
そういうの煩わしいって気持ちもよくわかるから難しい
都市部は特にね >>236
提案してからの2人の話し合いだろ。
何の解決策も考えずに文句だけ言う女って多いよね。 ほんと多い
自分で考える頭がないんだよ
クレーム婆がいい例
文句だけいう >>235
いやググると結構そういう話あるみたい。
集積場所が自治会名義とかで、過激な人がいるとそういうのも出るのかな。 >>237
町内会に入ると地震とか火事に遭わないの？
それとも加入しないと避難所使わせてもらえないとか？
ちょっと言ってる意味がわからない そりゃ日頃からまめな付き合いあればいざって時に助け合いやすいし
性別年齢とか住居ごとにリストアップされてれば安否確認も容易だろうし 田舎は自治会入ってないとゴミ捨て出来ないルールがあるよ。市役所も自治会が独自でステーション作ってるから、それに従って下さいだし、本当こういうのなんとかして欲しい。 都内とか大阪（新大阪）とかだとそういうのなかったなぁ。あ、一人暮らしだったからか。
世帯が増えると連絡がくるのかな？
でも私のとこ一度もそういう話きてないな。自治会っていきなり回覧板みたいのが入ってるのかな？
それとも大家さんとかに言われるんだろうか。 だから田舎は糞なんだよね
助け合いとかなんとか名目で、町内会とか子ども会みたいなのに入らされる
田舎の空気感は好きだけど、大体住民が粘着質で煩わしいわ >>246
自分は住所変更で転入届出したら、ゴミ袋補助券と一緒に町内会への入会案内の封筒貰った。もちろんスルー
しかし、今度引っ越す家の契約書に「町内会へは必ず入り、近隣住民との調和を大事にすること」みたいな項目書いてあって、非常に納得いかない
それ以外は条件ほぼパーフェクトな物件だから住むけどさ >>248
へええええ！為になったありがとう。
そういや確かに今の部屋に決めた時にそんな封筒渡されてた気がする。昔の話だから覚えてないけど。
でも契約書にそれ書かれてるのはキツイね。
大家さん的には協調性のある人に入ってもらえる方がご近所トラブルもなくすむから、それを条件にいれてるんだろうけど。
しかし、パーフェクトな物件羨ましい。人生で一度もそんな物件に当たった事ないわ。 いやいや、248もパーフェクトな物件に出会えてない笑 >>243
結局は地域の中で助け合ってもらわないと、行政ができることなんてたかが知れてるからね
まぁそのコミュニティが町内会である必要はないので、地域と繋がり持てているならなんでもいいと思います 戸建てなら町内会はしょうがない
アパートやマンションで入らされるの？ >>253
そういう所もあるよ。
回覧板だけ来るところもあるし、広報だけ入ってる所もある。
そもそも戸建てならってものでもないんだよね。
所詮賃貸だから見逃されてる感じで、自治会の設備を利用してることに変わりはなく。
1人暮らしのアパートで回って来る回覧板の内容が
販売？ばっかりだったことがあったなあｗｗｗ 冬はあったかグッズとかで。
だれが買うんだ？ ド田舎の物件には家賃とか管理費とかと同じように記載されてる町内費とかいう謎項目がある 都内マンション住みの私としては都市伝説にしか思えない 関東近郊だけど月300円くらい取られてるわ祭りとかで子供が喜んでるの見たらまあいっかーと思うけど正直内訳見せろよとは思ってる >>257
地元のジジババどもが寄り合いでお茶やお菓子食いながらだべってるのに使うのがほとんど >>257
関東近郊って言いかただと田舎のイメージだし、町内会とか強制的にいれられそう 実家は23区下町だけど町内会だか婦人会だかでお金取られてた気がする
しかも親は交代制とかだとかで赤い羽根募金の徴収やらされてた
友達は都営団地で土曜の掃除強制でやれない時は500円払えばやらなくていいとかだったらしい
今は隣の区のマンションだけど町内会とかは一切ないな
ゴミ捨て場もマンション備え付けだし
その分管理費高いけど >>255
謎ではなくて親切？
大家さんが一括して支払ってるアパートだとそんな項目はないけど
回覧板は来る。
でも募金の集金は来なかったなあ。やっぱり大家さんがまとめて払ってるのかな。
地主の土地もち大家さんだったし。 集合住宅だといわゆる管理費の中に含まれてるケースもたまにあるね
あとは大家さんがまとめて納めてるか 引越しにあたってパナソニックのプチ食洗買おうか悩んでるんだけど、食洗器持ってる方、具合はどうですか？
多少うるさくてもいいんだけど、カウンターキッチンだから「多少」が心配なんだよなー 備え付けの食洗機あったけど、軽く予洗いしてからじゃないと入れられないし、
皿とか平らなものばかりならいいけど、丼とか茶碗とかを綺麗に収めようとすると、それだけでガチャガチャ時間食うし、油汚れがきれいに落ちなくてなんか納得できないしで、結局手洗いが一番ってとこに落ち着いた
最新機種とかならもしかしたらそんなことないのかもしれないけど、多分予洗い不要の全自動にならない限り買うことはないかな >>266
プチだとやめといた方がいいと思う。
思うほど入らないし>>267が言うように逆に手間。
な上に電気代ばっかくう。 プチめっちゃ使っとるでー
細かいの全部ぶち込んで、でかいのは手洗い。
音は寝る前に回したら気にならんかな。
うちはプチ入れて喧嘩減ったわ。 同じくプチ毎日使ってるし買ってよかった
本当はプチじゃないやつ欲しかったけどスペース的に無理だった
容量が物足りない時もあるけどそれでもかなり楽！
音は寝る時だと気になるけどスピードコースだと30分で乾燥まで終わるので寝る時間にかからないように動かしてる
動かしてる時はテレビの音が少々聞こえにくい 明日引っ越しして彼女と同棲スタートします
期待半分不安半分 プチ不便だったけどなぁ
最初しか使わなかったし
人によるって話だね 23区からやや外れた所に住んでるけど町内会入ってないや
近所でちょいちょい町内の行事してるから存在はしてるっぽいけど案内来ないしゴミも困ってない
前住んでた所は案内あったから地域によるのかな 231です
皆町内会の意見有難う参考になった！地域によって結構違うんだね。
防災関係で入った方が良いって話も周りから聞くんだけど、町内会入ってから行事(盆踊りとか)に参加したこともないし町内会の人との接触はほぼ皆無で、
同じアパートに住んでる人位しか知らないから何かあったとしても…という感じ。
次に会費払う時に入会時の話して、今後も当番とか割り振られるならやめますって話してみる。 やっぱり同棲したらセックスレスになった？
個人的にセックスしなくていいんだけど、
裸で抱き合いながら毎日寝たいんだけど、こういうのないパターンかな。 裸で抱き合うとか寝返りしづらいし寝汗気になるし、毎日付き合ってくれる人そういないと思う…
うちは寝室別だけどレスにはなってない 毎日の献立考えるのしんどい
一人暮らしの時は残り物続いても気にしなかったけど、彼の分も作るとなると、ある程度ローテーションと一汁三菜考えちゃう
彼は食に興味ないみたいだから、残り物続いてもいいやって感じみたいだけど、振る舞う私が気を遣ってしまう、彼のリアクション見つつ手を抜いていこうかな 裸は風邪ひいちゃうからしないけど毎日抱き合って、というか抱き着かれて寝てる
もうすぐ一年だけど全くペースは変わらず
レスの気配なし >>278
毎日自炊だけど一汁三菜なんて一年で断念したよ。元々料理そこまで好きでもないし
でも食に興味ないからやっぱり文句は言われない。
んで気晴らしに再開すると豪華だと言われる >>276
元々1,2ヶ月に1回だったのが3ヶ月に1回くらいになったなあ
彼女の生理がずれやすくてタイミングがなかなか合わないのと、
正直セックスがあまり気持ちいいと思えないのとでその気になれない ３日に１回はエッチしたいわ
１週間あくとしんどい
彼氏もわりとすぐエッチしたがるからちょうどいい 私も3日ごとくらいがいい
うち彼氏性欲少なくてこっちから誘ってやっと5日ごとくらい…
誘って断られるの落ち込む >>284
それはやだね…
男の人って夜疲れてると立たないし、休日の朝に誘ってみたりしては？ 女性側のほうがわりとセックスに積極的なケースってあるのかな
俺も一週間に一度くらいがラクナノダガ、彼女は基本生理の時以外はノリノリなんで…
嫌いじゃないからするけど、睡眠時間減って辛い 裸寝質問したものです。
皆さんありがとう！
まぁやっぱりカップルそれぞれって感じですよね。
そしてやはり女性のが積極的ってのはわかるわかるって思った。
一番気になったのは
>>282の
>正直セックスがあまり気持ちいいと思えないのとでその気になれない
って所なのですが昔からですか？彼女だけ？
私の彼もセックス好きじゃない&性欲少ないタイプなんですよね。
自分がそれに合わせてるけど可能ならもっとしたいのが本音。
何か改善できる事ってあったりするのかな？
って、これだと同棲に対する質問じゃなくなってしまうんだけど。 女は年齢上がるにつれて性欲も上がっていくからね。付き合ってるときからレス気味だと結婚後は更にレスになる可能性あるし話し合って解決できる問題じゃないから難しいよね >>278
献立作るのは楽しいけど作るのがしんどいw
昨日ふと、辛い料理が続いてるねーっていわれて気づいたら私が食べたいものばっか作ってたりするけど、嫌だった？って聞いたら、
むしろ同じもの飽きるまで食べたいとか言われるしようわからん 皆そんなに献立とかちゃんとしたもの作ってるの？
朝/残り物の具の味噌汁、ご飯、納豆、弁当の残り物
昼/弁当（ご飯、卵焼き、葉物、ヒジキ（もしくはオカラ）昨晩のメインの残り物）
夜/味噌汁、ご飯、副菜、
メインは大体
肉じゃが（すき煮）、肉野菜炒め、豚肉の生姜焼き、焼いた魚、煮た魚、カレー、クリームシチュー、ビーフシチューを回してる感じだわ。 朝は適当にパンとか、昼は各自で買ったり会社の弁当食べたりだなー。
夜はちゃんと作るようにしてるけど、オムレツとかピーマンの肉詰めとかにご飯とか、あとは塩焼そば、チャーハンとかの1品もの出したりとか。
忙しくてめんどいときは皿にレタス敷いて、焼くだけで済む惣菜上から乗っけてそれっぽく見えるようにしたりする。
お互いの実家が一度の食事に何品も出さない家だったし、彼からも文句はないし毎回美味しそうに食べてくれるからまあいいかなって感じ。
何品も作れる人ってすごいけど、まだそこまで出来る技量も余裕もない… 朝昼は各自で、夜はご飯+味噌汁+主菜(肉or魚)+副菜(煮物とか)+豆腐or漬物+納豆+サラダ
彼が大食いで2人で米4合が2日で無くなるのが少し辛いｗ >>294
>>292だけど皆そんなもんだよねぇ。
基本、炭水化物とタンパク質と野菜あればオッケーな考え方だし。
ハンバーグとか唐揚げぐらいなら作るけど、ちゃんとした献立とか考えた事なかったから、皆そんなにちゃんとしてんのかと思って焦ったけど安心したわ。 >>293
副菜は作り置きしといたり冷凍しとくと便利だよ。
フルで働いてると毎日沢山つくれんし。
2品作って2品は作り置きってのが回ってる感じ。
頑張ると作れないから適当料理をオススメする。 >>296
冷凍は週末一気に作るんだよね？ああいうのって作ってから大体1、2週間はもつ感じ？
あとどういうのをいつも作りおきしてる？ 作り置きすると腐らせる前に食べないとって強迫観念が出てうまく使いこなせない… 彼氏に料理任すと作るだけ作ってシンクはぐっちゃぐちゃでその後片付けするのは私で正直うんざりする
怒ると喧嘩になるのも嫌だし彼氏はやってやった感出してるしもうやって欲しくない 大事なの片付けだよね
唐揚げ作っておいたよ！はいいけど、油にボウルにまな板に・・・ >>287
お互い初めての相手なのでよくわからない
性欲は普通だと思うけど、中途半端に終わって微妙な空気になるのが目に見えてるからしなくてもいいかなあ…ってなるね
回数増やしたいなら彼がどんなものに興奮するのか聞いて、叶えてあげればいいんじゃないかな
うちはそれができないから改善しない お料理のあとの洗い物はよく言われることだけど、ホテル勤めだった頃の彼氏はお鍋を洗い場に出して
自分は次に取り掛かるのが普通だったから、家でもその習慣で洗い物は私の担当だった
一緒にやってる感じが楽しかったし、実際その方が効率いい
でもふたりのお店を始めてからは、洗い物もすべて彼氏がするようになって
鍋釜どころか、お料理を運ぶ時以外は食器もカトラリーさえも私は触らせてもらえなくなった
お鍋ひとつお皿１枚何万円だから気持ちはわかるけど、共同作業してる感じがなくなってちょっと寂しい >>302
彼はシェフ？
うちはコックさん
適当に作らせてもお店の味付けなの最高 前も2人でお店やってるカップルが書き込んでたけど、共同経営してるのに結婚してないってどういうことなんや…… >>306
で、お前のそのレスにはどう構ってやればいいんだ？
同意してやったらニヤついてホルホルしてんのか？ 二人で店やってる人、定期的に書き込んでるから目につくのはしゃーない また二人で店の人かはしゃいでんなと思う
別にいいんだけど 2人でやってるお店が今年で1周年で、店閉めたあとささやかなおつまみで一緒にワイン飲むのが至高の人だよねw
なぜ結婚しないか不思議だわ
まあ店開けたばっかだし借金あるんだろうけど まあやいのやいの言うのも人の勝手だからねえ
もうすぐオーダーしてた婚約指輪が届く～
楽しみだな！ 皆さんは恋人との価値観について違いありますか？物を片付けない彼氏がいて、よく眼鏡を無くしたりしているので、定位置に置くように約束してたのですが、また無くしていたので腹が立ちます
結局次無くさないように、定位置に片付けるのは自分で更にイライラする
そういうの気にしてない方が多いんですかね 毎回やってあげるからイラつくんじゃないのかな
小学生と母親じゃないんだしそれくらい自分でやってもらわなきゃ 私物を本人の過失で失くしたんなら、そのまま自業自得だから放置かなあ
口やかましく言っても改善されないなら、子供じゃあるまいしサポートはしないわ 眼鏡以外にも普段から物無くしたりしてるのかな。眼鏡だけならほっとくけど財布とか鍵とか大事なものもしょっちゅうなくしたり置き場所わからなくなるとかならサポートしてあげないとなかなか難しいと思う サポート必要なレベルってやばいやん
養護施設の職員じゃないんだから >>318
ADHDで調べてごらんよ
診断が降りれば薬で忘れ物とかが改善する ADHDって頑なに認めようとしないで病院にも行かない奴がほとんどだよ
俺を精神障害者と一緒にすんな！ってキレる 自宅内ではなくすが外出中は特になくさないなら、単に自宅は超ズボラモードな人だと思う。
鍵だろうが財布だろうがメガネだろうが、自宅内でどっかいっちゃうなら
探したりしないでほっとけば？1人暮らしなら自分でやってるんだし。
あちこちで忘れてくる、なくしてくるなら別れたほうがいいと思うｗ
そんな人と結婚しちゃったら損失がすごい。自宅の鍵なんかはヤバイ。 他人の欠点なんか矯正できるもんじゃないよ
眼鏡管理するかわりにあなたも何か相手に甘えるといい 意見を聞きたいです
彼、私ともにアラサーの同い年
彼の方が私よりも3割増し程収入が多いです
彼がもともと借りていたアパート（1LDK、家賃7万円）に私が後から住む形で同棲する予定で、
彼は勤務先から家賃補助（2万8千円）をもらっています
費用について話し合ったところ、家賃7万円と食費・光熱費の合計を折半で、と言われました
私としては折半には同意しますが、家賃は補助額を差し引いた額を基準にすべきではないかと思っています
ですが、彼の考えは家賃補助は収入の一部なので、それを差し引くのは違和感がある、という事らしいです
皆さんだったらどうしますか？ >>326
彼の意見を受け入れる
確かに家賃補助の分引けたら良いけど、彼の家に入る形で、彼の貰ってる家賃補助だからその家賃補助をどうするかは彼が握ってると思う
彼が良いよって言うなら良いし、嫌って言うならダメだと思うよ >>326
私はその彼氏の立場で、会社から家賃補助で家賃半額の手当て貰ってるけど、彼氏の意見に同意だなあ
手当も含めて私の収入なわけだし、彼の会社は家賃手当出ないから名義を私にしてるだけだというのもある
そんなに不公平感感じるの？ ケチくせー女だなクリチョリス弄ってスッキリしてこい >>326
個人的には負担額を収入割合に応じて分担するなら補助も含めて考慮するけど、折半なら実際に支出してる金額で良くねと思う
ただ色々意見はありえるとこだし、最終的には補助もらってる本人である彼氏の意向に従うべき そんなケチな男と同棲しても貯金貯まらないしストレス溜まるし >>327
>>328
>>330
皆さんありがとうございます
私としては、家賃補助が収入の一部という考えに賛同できないところが大きいんだと思います
補助をもらっている時点で家賃は4万8千円になっているのでは？と感じてしまって
でも私の感覚がズレているのかも知れませんね
それと、彼が都心から地方に転勤で来ていて、
2人で出かける時は私の車で運転も私ですが
それについてはスルーだったのが引っかかっています
ガソリン代等についても折半にするようもう一度話し合ってみようと思います >>326
なんかケチくさいというか、カネに細かそうな男って印象が・・・。
収入が彼の方が多いんだから、家賃ぐらい全額負担してもよさそうなのにな。
しかもアラサーですよね。
まあ負担割合はお互いが納得してれば別にいいんだけどね。
いいんだけど、なんか引っかかるなあ、個人的に。 >>332
後だしの、ガソリン代云々で、同棲はやめといた方がいいと感じた
始め、正しくて細かい事にも平等な感じの人なのかな、とは思ったけど、そんな人がガソリン代やらあなたの車の維持費やらに言及しないのはおかしいよねw
家賃に関してなら、彼はあなたと折半なら、半分浮く訳だよ
光熱費や食費は、一人より二人の方が今までよりは出費は増えるけど、35000円浮いた分から彼は払えるから、実質的には彼は得するんだよね
なんか嫌な予感がするよw
肝心な所はトボけて、折半で平等に、なんて人は信用出来ないなー
食費だって、あなたよりは彼の方が多く食べたり飲んだりするんじゃないの？w
平等主義みたいなものを持ち込むなら、他人との単なる共同生活だよね
同棲にかかるお金を払わない、払いたくない、て意味じゃないからね
彼は、狡い人だと私は感じた 単に遊び女なんじゃないの？
地元に本命がいるとかさ >>332
すみません、計算間違ってますね
正しくは
＞補助をもらっている時点で家賃は4万2千円になっているのでは？と感じてしまって
です
>>333
彼は「同い年なんだから折半が当たり前」という考えの様です
6歳年下の元カノと付き合っていた時は全奢りしていたらしいですが
>>334
私は今と比べると職場がかなり近くなるのでメリットあるとは思ってるのですが、
そう言われると確かにガソリン代も含めて折半したとしても
不公平感を解消できない気がしてきました…
>>335
職場の同僚の紹介なので、それはないと思いたいですけど ＞6歳年下の元カノと付き合っていた時は全奢りしていたらしいですが
これが答え
本命には出すけどどうでもいい女には金出さないだけ >>336
同棲を始める前から金の事で揉めるのわかるんだから
もう同棲しないほうかいいよ・・・ >>337
逆にこれも答え
前カノに奢ってたのにアタシには無しかよ！がムカつくってのが問題の核心 >>326
前にも同じ質問見たな
まとめサイトにもあった気がする 世間的に普通かどうかじゃなくて
結局自分が許せるか許せないかだよねこういうのって
うちは家賃10万で彼が家賃補助3万出るけど
3万でいいよって言われて甘えてる
わたしがもっと働いて完全折半よりも、わたしのほうが先に帰れるからご飯作って待ってるとか、そういうののほうが嬉しいっぽい
この辺の感覚合わないと一緒に住むのきついなあと思う 自分とこの場合は、生活費諸々プラス貯金の一部を自分、
彼女が貯金設定額を共通の口座に各自入れてる
いずれ子供も考えるし、切り替えが楽なようにと考えて決めた >>340
なんで元カノの話したんだろうね
言わなければこんな疑問もわかなかっただろうに アラサーの6歳下の元カノ
>>336と何年付き合ってんのかとか分からないけど、社会人と学生だったんじゃね？
元カノの話も家賃補助の件も言わなきゃいいのにねｗ 100%偏見の持論を言わせてもらうと…
男のケチは治らない。
女のケチは、現実的に生活を見据えるためも多くてプラスに働くこともあるけど、男のケチは自分の損得でマイナスなことが
多い。
自分の損得が先に来る男性と一緒にいると、女性はとにかく損をすることが多いと感じる。
セックス、家事、出産、育児、女性の負担の方が増えがちな社会でそのへんは損得に入れてもらえないとずっと不満が残ると思う。
アラサーで同棲というのも本当にメリット感じない。
一緒に住みたきゃなんで結婚しないの？というのも苦しむのは女性。
私ならやめとく。 >>345
そう。二馬力だとガシガシ貯まるのが楽しい Googleフォトが謎にディーワーリーで花火の写真をたくさん出してきたからググってみたらインドの祭りでﾜﾛﾀ
めっちゃ綺麗やんけ… 家賃補助があるのは彼がそういうしっかりした会社に就職する努力があってのことだと思うから、私なら元々の家賃の半分の金額で折半したいなあ。
私も彼氏より収入低いけど、それは自分の努力が足りなかったからだし、彼氏には関係ないことだと思ってる。
家賃補助の分は彼の貯金なりお小遣いなり、彼に使ってほしい。
結婚してるならともかく。ケチと思う気持ちも分かるけど図々しい気がしちゃうなあ。
でも家事の負担が多いとかなら家賃補助云々とは別に言ってもいいと思う。 彼 戸建持ち
私 基本実家、会社近くに賃貸も借りてる
元々こんな感じで、現在は私の賃貸に住んでる。
会社には内緒で借りてるので（面倒ごと嫌い）、家賃補助などは無い。
今は本当に手狭な賃貸だけど、彼が寒さに弱いから冬までにマシな賃貸に引っ越そうと思ってる。
結婚してから賃貸借りてるのを明かして家賃補助もらおうかな...と思ってるけど、会社近くに住んでるのはあまりバレたく無い気持ちもある。うーん。
ちなみにお金は家賃光熱費などは私、それ以外全て彼氏、海外旅行などは折半。ザてきとー 会社近くに住んでて、実家からの交通費貰ってるとしたら、それは横領にあたるから気をつけて
後々に面倒なことになる可能性がある >>357
実家はあるし定期券も持ってるから大丈夫だよ、ご心配ありがとう
定期券も買わずにポケット入れてたらだめだろうけどw
せいぜい、通勤中に何かあっても労災下りないぐらいだよ。 え？そういう意味じゃなくね？会社から近い家があるなら本来その定期代しか貰えないよってことじゃね？ >>360
今も実家には一旦帰ってるんだ
そこから洗濯物とか持って賃貸に移動してる
もしいきなり検査とかで定期券出せって言われても、買ってあるし使ってるから問題はないと思う 問題ないと思ってるのは本人だけかもしれないよ
会社の厚生課がNGだと言ったらNGなんだし、うっかり会社内で言わないようにね
まあ問題ないとおもってネットに書いちゃってるぐらいなので手遅れかもだけど >>363
住民票も免許証もマイナンバーも実家だからバレようがないし大丈夫
郵便局とかにも登録してないし
それではおやすみなさい 前の会社は給料20万(家賃補助7万含む)
みたいなブラックだった
基本給減らすための補助・・・ 結婚前提で遠距離から同棲始めて、引っ越し費用や生活費全て彼持ち
給料管理も任せます
そのかわりゴミ捨てレベルの家事も一切しませんので家事は私が全てしてね
って普通？？
今時あまりないよね うちは諸々の金銭的負担は彼の方が大きいので私がほとんど家事はやってる
けど彼氏もゴミ捨てたり何か手伝ってくれたりちょっとだけどしてくれるよ
ちょっとだけどね 自分も全部出したけど、家事は気づいた所やってる
ゴミ出しなんてなんの労力が要るんだと
途中送りすまん うんちとかゆっくりしたい派だから同棲したら便秘になりそう、みんなそういうのは平気なの？ 毎日快便で小と同じくらいの所要時間だから気にしてないな～
トイレその後に？みたいな消臭グッズがとても効果的 トイレの場所がいつもいる部屋と離れてるからゆっくり出来る
一応消臭スプレーと1滴消臭元置いてる トイレ消臭スプレー置いてる
時間かかった時はちょっと恥ずかしかったけど慣れた
お腹壊した～とかお腹痛いとか普通にいうようになった
生理現象だしね…
でもうんちいっぱいでた！とかは言えないw どこのだか忘れたけどグレープフルーツの消臭スプレーが凄く効く
他のも効くのかもしれないけどずっとこれ 消臭力 トイレ用の無香料マジめっちゃおすすめ
一瞬で臭い消える
それとは別に置き型の消臭剤(香り付き)置いてるけど、この２つで何も臭わなくなる >>379
消臭力のスプレー＋置き型です
ややこしくてすみません >>367
そこまで徹底してお金の責任もってくれる人って今時珍しいね。
お金かなり稼いでて、将来安泰の企業に勤めてないとなかなかそんな事言えないと思うよ。
（少なくとも私は炊事家事分担、お金も折半のつもりでいてね、俺の給料で養えないからと念押された）
いしだ壱成みたいな「それぐらいは自分でやれよ」的な条件言われてないなら普通の事だと思う。
出汁は人工調味料使わず鰹節と昆布からとれとか、チリほこり一切許さないとかだとシンドイとは思うけど。
家計管理と将来設計的貯蓄をしっかりしてくれるならそのスタイル凄く羨ましい。 >>367
二人だけならそれでも良いけど、子供出来たら地獄 子供1人なら余裕だと思うけど
2人以上になるとキツイそう。 家事は主婦の役割だけど子育ては夫婦でやるもの…っていうけど、367の彼氏はどう考えてるかがネックだね
家事苦手だから何が何でも仕事続ける
家事の手抜きの言い訳を仕事にしたいってのもあるけど、今の仕事は楽しくてたまらない
なんなら彼に主夫になってもらいたいくらいだけど、彼は私以上にズボラなんだなあ
家事代行サービス使おうか検討中 そして個人的には家事炊事も嫌いじゃないし、（自分の分だけ）弁当とかも作りたい人間なんだけど、
本音を言うと平日は炊事だけ、
土日で家事をしてゆっくり昼寝をしたい。
でもそうしたら同棲する意味あんの？ってこの前彼氏に言われたわ。
私は趣味仕事で、普段は引きこもりだから出かけたくないのに、彼氏は一緒に住んでるんだから休みの日は色々出かけたいとの事。
なかなか考え方の違いはうまくいかんね。
アグレッシブなタイプと引きこもりなタイプと付き合う場合ってどうしてんだろ。
仕事と主婦業だけしときたいのに。 >>385
2人とも歩みよって折衷案探すしかないよ
どっちか一方の希望を受け入れる話ではない >>386
そうだよね。まぁ彼も家事結構するタイプで2人で片付けると午前中には家の事片付いちゃってやる事もなくなるから、出かける方が健全なんだけどね。ありがとう。 掃除が出来るって言葉も曖昧なんだよな
床としたら、掃き掃除して床拭きするくらいなら出来るけど、
もっとマメに掃除する人から見たら甘いところあるだろうし
その辺含めて経験価値観擦り合わせないと うちの家族がとにかく酷い
生ゴミや食べ終わったプラ容器をゴミ箱に捨てないで流し場にそのまま放置、自分が掃除しないと酷いことになる虫湧き放題だし ゴミ箱もゴミ溜まったのに取り替えないでどんどん積み上げてくから溢れて凄いことになる街中で溢れてるゴミ箱みたいな感じになってる >>391
そんな家で育って同化しないで良かったね 結婚話でたらどうするのか、
余計なお世話だけど心配になる 実家は絶対呼べない無理、臭いも強烈だから年間開けた瞬間吐く >>391
絶対やだわー。自分家が毎日掃除機かけて家具も床も拭き掃除してって家庭だったから絶対無理案件。
ゴミの分別できなさそう。 ちなみにゴミの分別なんてしたことありません何でも入れるのでどうにもならないです、とりあえず個人情報の紙だけは取り除いてゴミ袋を3重くらいにしてできるだけ中見えないようにして捨ててます シャンプーリンスボディソープって同じの使ってる？
今別々なんだけど、
ちょっと同じ匂いとかに憧れるから統一しようかなと思ったんだけど、皆はどうなんだろう。 >>402
俺はずっと同じもの使ってるが
彼女は俺のを一緒に使ったり自分用のを別に用意したりいろいろやってる >>402
自分がこだわりのものを持ってないからってのもあるけど、全部兼用。ボディソープは石鹸にしてて唯一お気に入り 皆結構ハゲに無頓着な事にびっくりした
君ら皆フサフサなんだな
羨ましいぞ！！！！！
ちなみに差し支えなければシャンプーの種類も教えてほしい（石鹸にこだわるってのがよくわからんが。石鹸は牛乳石鹸一択） うちは2人でマツキヨのアルジェラン使ってるよ。
アロマの精油の香りするから、リラックスできていい。 >>406、>>407はもしか女性？
ボタニカルとアルジェランとかなかなかいいとこいってくるよね。びっくりした。 >>406
>>407
>>409
男の人もそういうフローラルなの抵抗なく使えるのか。ちょっと驚き。
自分の彼氏がクリアフォーメン使ってて、
やっぱり男性ってそういうメンソール系とか、スカルプケア系を使ってる印象あったけど、結構皆女性用シャンプー使ってる（使える）んだね。
>>410
それ共有で使ってるの！？
めちゃめちゃお金かからない！？ アルゲトロンって、美容室で買ってるやつ使ってる
美容室のシャンプーの割にコスパ抜群だし、リンス不要だから風呂場にこれと石鹸と洗顔置いておけばいいからスッキリ
これ使ってから、排水口にたまる髪の毛の量が激減したから薄毛の人にいいのかも？3年くらい使ってる >>413
共同で使ってるのかどうか聞いてるんだし、お金は大事でしょ。
例えば彼がフケ気にしてるけど、女は気にしてないのに彼氏の体質に合わせて高いシャンプー共同で使ってるとかだったら何か不公平感あるし。 もしあれなら。共同で使ってるシャンプー教えてもらえるかな？
それとも皆共同？というかそれが結構一般的だったりするの？ >>418
彼氏はなんでもいいらしいから共同で使ってる
でも本当になんでもいいなら安いリンスインシャンプー買って使ってくれよと思ってる（笑） >>419
ボタニフィーク使ってる彼氏！いいね！匂い嗅ぎたいわぁ。
私もボタニフィークで勧めてみよう。
ありがとう！ >>419
同じタイプだからアマゾンで安いリンスインシャンプーを買って
彼用として使ってもらってるよ >>421
アマゾン地味に高いから近所の島忠でボタニフィーク買ってくるよ。
というか、ボタニフィークってリンスインシャンプーあるんだ。初めて知った。 結構共同でシャンプー使ってるんだねー
シャンプーにサリチル酸が入ってないと頭皮がカユイカユイだからなかなか一緒のモノ～って出来ないんだよね シャンプーとかの話出たけど彼氏が女みたいでちょっとキモい
お風呂は1時間は入っているし出てからも全身ローショーンやら化粧水やら色々塗りたくってその人本来の体臭みたいなのが全く無くて時々人間と一緒に居る気がしないw
まぁ電車とかの中にいる雑巾みたいな臭いさせてる人よりかは良いけどきるものやら持ち物にもいちいちこだわりがあるし何かと面倒な人 恋人が好き、いちいち気になる
でもラインは別にしたくない
おもしろい話とか愚痴も含め直接聞きたい
同棲すると解消されるのかなー
このモヤモヤは。 >>408
女だよ
>>412
最初はラックス使ってたんだけど、
彼氏の頭皮の匂いが取れにくかったから
スカルプケアうたってるシリーズにしたら
少しマシになった。
共用なのはコスト面が大きいかなぁ。 >>431
あれなんで同じシャンプー使ってて匂い残り違うんだろうね >>427
べつにいいと思うけどなー
清潔感ありそうだし。
一緒に化粧品の話できて楽しそうじゃん。
それに今のご時世
男みたいとか女みたいとか言ってたらジェンダーハラスメント言ってる人と同類になるから気をつけた方がいいよ。 あんなに好きだったのに、婚約周知なのに
4日目にしていつ別れるかばかり考えてしまう
こんな人だったっけ >>441
朝と夜だけで4～5万。
無農薬玄米とかちょっといい食材買ってるから高めな方だと思う。
昼は別々。 >>441
3.5万くらい
うちも月一だけど有機野菜取り寄せたりしてる 米は実家が送ってくるし、昼はお互い作っていくから2万くらいかな
牛乳（パック）を週4,5本ペースで空けてるから、そこが一番割合大きいかもしれないｗ >>447
作っていくのに2万ですむの！？
どんだけ少食？それか炭水化物と肉ばかり？
野菜とか魚とか貝とか結構きちんと自炊してたら2万では抑えられん。
都内だからかもしれないけど。 >>448
世間知らずなくせに自分の物差しだけで測るなよ >>441
昼は別で朝夜だけで多分4-5万、足りなくなったら渡す感じ(私が食費出して彼が料理する)
私の仕事が忙しい関係で週1レベルで外食するから少し高めかも >>449
こういう奴ってマーケティング調査でもしてバックデータとか見てから発言してんのかな >>449
自分の経験からの意見すら言えない奴よりマシだよ >>436
っていうか、この人もうこないのかな
どうなったのか気になる 別れてスレチになったんでないかね
それか忙しくて書き込みどころじゃないと 長くて申し訳ないです、ご相談です。
付き合って10年、同棲して3年。プロポーズされてから彼の私へのからかいがすごいです。
直近の2年間、本当に毎日、コンプレックスのほくろやアザについて・顔について・年齢についていわれてきました。(この2ヶ月は減りました)
プロポーズ後しばらくは気にしないように(幸せの方が優っていたから)していたのですが、プロポーズを快諾した時も、これで(私の名前)は一生奴隷だ～といわれたのが今になってつらいです。
また、家でもデートでもずっとソシャゲ。ソシャゲのスケジュールに合わせて二人の予定は決まるようになってしまいました。
夜遅く、もしくは寝落ちまでイヤホンつけてソシャゲしてるので、セックスやスキンシップはありません。
家事はほぼ私が担当、お互いフルタイム勤務。家賃は折半。
最近この生活が我慢ができません。彼がゲームしているのをみるとイライラするし、冗談でも触られると、あんだけ馬鹿にしたくせに！と惨めでつらいです。
彼に、今日の夜話があると伝えました。
上記を伝えることは別れを覚悟するべきでしょうか？また、上記は過去のからかいでもあるのですが、過去のことについて謝罪を要求、プロポーズのやり直しを要求するのはよくないですか？ずっとモヤモヤしています… >>456
これからずっと一緒にいる人がこれだと、ちょっと辛いね…
話すこと＝別れ話 にはならないと思うけど、解決できないなら別れも視野に入れるべきじゃないかな
結婚したら良くなるとは言えないしね
でも、彼への不満とプロポーズのやり直しは別問題だと思うよ
プロポーズ自体に何か問題があったわけではないんでしょう？
今なら引き返せるからよく考えてみてね 上記のことを直せないなら結婚はできない、と伝えて
直すから結婚してくれと言われたら、じゃあちゃんと今後のこと考えてもう一度プロポーズして。と言ってみたら
てか結婚していいのその人と？？ >>457
レスありがとうございます。そうですね…これから死ぬまでこんな感じかと思うと気が遠くなりました。
言った上で、解決されないなら別れた方がいいですね、正直にこれまでの不満、現在の不満を言うことにします。言いそびれないように。
実はプロポーズの内容に引っかかるところがあるのです。
プロポーズの最中、指輪をはめてくれた瞬間に「あーあこれで●●(私の名前)は一生奴隷だ」と…照れ隠しなんでしょうけど、あんまりすぎないか、と思い返して悲しくなるんですよね… >>458
レスありがとうございます。
上記にかいたこと、それを伝えること自体に批判やご指摘がなくてホッとしています。(世間一般じゃみんな普通のこと、甘えるな、とかあるのかなとよぎることもあったので)
おっしゃるように、直してくれなければ結婚はできないですね。結婚していいのか？と正直悩むことが最近多いです。ただ、自分の両親になんとか彼を合わせたり説得した過去が無駄になる、と思うと躊躇してしまいます。
現状がつらいので、話次第では一度同棲を解消しようかなとも思っていますが… なんでプロポーズで相手に「これで一生奴隷だね」って言うの？照れ隠しだろうがなかろうが頭おかしいわ。しかも奴隷だねっつってるけど奴隷を養ってる訳じゃなく共働きだし。
なんだろう聞いてるこっちがムカついてくるよ。今までの13年で嫌なこと言われたときにちゃんと指摘してきたのかは分かんないけど、13年もそんなんだったらもう言っても直らない気がするよ。
許せるんだったらプロポーズのやり直しも過去のことの謝罪もさせればいい。 >>451
お前はいちいちマーケティングだの何だのしないと生きて行けない無能なの？
いつもキョロキョロ周り見ないと行動出来ないタイプなんだろうな
キモいからレスするな
頭悪くて主体性無くて、世間知らずなお前みたいな奴が同棲なんて出来ないだろ
関係ない奴は失せろ >>460
過去の13年間？を大切にして今後の何十年を無駄にするのはおかしいと思うので
彼にもいいところや惹かれるとこ、相性のいいところがあると思うんだけど
ちょっと一回真面目に考えてガチで話し合ってみることをお勧めするよ >>460
現状つらいのは何だか悲しいね
できたら問題解消して仲良くなれるのがいいけれど、
決してあなたが我慢し続ける事がいいわけじゃないから。
別れ話になるかもとか考えずに、
キチンと彼と話し合えるといいね
がんばってね エアコン買ったら工事費を下請け業者と二重取りして危うく騙されかけた宇都宮市旧４号沿いにあるコジマが
客に落ち度が無いのに有料修理に出した先の問い合わせ有料TELで20秒毎に客から10円取るビックカメラが不良品売りつけたテスコムに自分のTEL伝えてからやたら0120の変なTELが来るようになって…
困ってます(*´ω｀*) 可能な限り結婚を決めてしまう前に同棲はしてみた方がいいよね
親が無理な人も結構居るだろうけど 同棲しなくてもいいと思うけどなぁ
同棲しちゃうから粗がみえてダメになるって事もあって、簡単に解消してしまいそうだし。
って、同棲してしまってる私がいうのもあれだけど。 >>470
自分が家事出来る人なら、同棲しなくてもいいかもね
普段の会話である程度相手の家事の実力を推し量ることができる 同棲して、やっぱダメだね別れようっていうのは中々簡単には難しいよ
特にアラサー以上なら、同棲までしたんだから結婚しないと！ってなる人が多いと思うし 私も今月末から、結婚前提での同棲始める予定だけど不安だ
彼は全く家事やってなかったみたいで、一応彼が掃除洗濯、私が料理と台所関係をやることに決めたけど、彼の家事クオリティと、自分のこだわりが擦り合わせ出来るか不安(変なところで神経質な部分がある。タオルの畳み方や収納の向きなど揃ってないと落ち着かない)
あと、自分の料理スキル、クオリティが維持できるかも不安(1人の時は最悪お茶漬けとかで一食やり過ごしていた)
とりあえず色々意見言い合いながら歩み寄りするしかないよね アラサー以上は見る目含めて覚悟でしょ
人を見る目が無かったと割り切るしか >>473
こだわりがあるところは自分でやらないと気が済まないと思うよ
彼に要求するのはやめといた方がいいと思うな
あなたが彼の要求に完璧に応えられるなら別だけどｗ 仕事の帰りが22～24時ぐらいの彼氏に自分が食べた後の食器を洗って欲しいと頼むのはひどいのかなぁ
帰宅時間がだいぶ違うからいつも先に帰った私が夕飯作って先に食べてしまうんだけど、折角食後すぐに調理器具や自分が使ったお皿を洗って流しを綺麗にしても
後から食事した彼氏がいつも食器をシンクに運ぶだけで、次の日にご飯作る前にそれを洗うところから始めなきゃ行けないのがすごくストレス >>476
分かる
自分だけが使った食器は自分で洗って欲しい… 先月婚約した同棲5年目
婚約を機にルンバと食洗機と全自動洗濯乾燥機を買った
私は料理とアイロンがけ担当で
機械が入れないトイレやお風呂、洗面台は彼氏が掃除してる
家事大っ嫌いで長年しぶしぶやってて、綺麗好きな彼氏にだけ沢山やらせるのが申し訳なかったから
機械に助けてもらえて本当に有難い
現代最高だよ…毎日床と食器がぴかぴかで洗濯物ふわふわ… いい大人に対して躾ける？何様？って感じだね
女だから洗い物くらいも意味不明 文明の利器使ったっていいじゃない
今は昔と違ってみんな専業主婦ってわけじゃないんだし
よくある嫁いびりする姑くさいわ >>481
自分が時間外に食べた食器を洗えない奴は躾けるしかないだろ
彼女が専業なら話は違うがね 男は稼げばいい
稼げない男は家事も必死にするしかない 共働きなら自分のは自分でやれスタンスでもいいんじゃね 一馬力で暮らすの嫌なんだよなあ
自分一人がどんなに稼げたところで
稼いだそばから生活必需品やら消耗品にどんどん消えてくの虚しいじゃん
子供もまともに育てたら25年で最低2000万はかかるし
なら二馬力で家事外注したり家電充実させて楽に暮らしたいわ 稼げない男はだから家事もやってるわ
稼げと言われたら即別れる。全部一人でできるから 同棲して半年だけど結婚の話出てる
お互いタイミングとかきっかけとか気にしないタイプだから寝る前に自然とそういう話してるけど、結婚して数年後に子供できたらいいよね～とは言っててもお金かかるのがネック >>489
お金の方が大事なら結婚もしない方がいいよ >>491
なんで片方とったら片方捨てる思考なの？ｗ 結婚したら子供もマイホームも欲しいねって話してるけど、2人の貯金合わせても1200万程
年齢的にもサクサク進めたいけど家の頭金とか考えると厳しい気もする
みんなどれくらい額貯めてから結婚してるんだろう 自分800万ちょい相手2000万弱で来年挙式予定
貯金というか親が貯めておいてくれたものや生前贈与、親戚からの入学祝いなども含んでるけど >>495
すごいね！
差し支えなければ何歳同士か教えてほしいかも
そう言えばうちも親が私名義で貯めてるって聞いた事ある
結婚決まれば教えてくれるんだろうか >>496
25歳同士だよ
自分も結婚決まってから金額伝えられたからあるかもね
婚前の金だから使い道は各々で決めるけど
1年くらい失業してもなんとかなるとか、まとまった額が必要な時にとりあえずは出せる安心感がある 貯金はないけど、結婚するつもり満々の３３歳同士
彼女の持ち家があること、年収が合計１０００ぐらいあることからまぁ楽観的だけど、彼女が妊娠中はまともに稼げないから辛いわ
のんびりするひまもないから頑張るしかない >>476
だけどこれぐらい言ってもいいか
向こうが家事は時間がある方がやればいいってスタンスで、残業ない上に定時の時間も早いから必然的に時間がある方=私で、家事分担のことで一度喧嘩になった時にそれを言ったら
じゃあ俺より遅い仕事に転職すれば？と言われたことがあって結婚前提で同棲してるから先のこと考えたら別れた方がいいかもと最近思う
子供できて時短勤務なんかになったら余計に「時間がある方」と思われてワンオペになるんじゃないかと
杞憂だけど >>499
もう食洗器買うか別れるかどっちかにしろ
>杞憂だけど
俺には全く杞憂には見えんが・・・
必然じゃねーの？ 絶対に譲れないところで相入れないなら結婚しても辛いと思う >>500
食洗機は台所のスペース的に無理だわ
元からやってない人が結婚や子どもが産まれたことを機に家事に対する姿勢が変わるということはないほぼないと思った方がいいよね 稼がない亭主関白が最悪だな
稼いでりゃまだ諦めもつく >>502
あなたがストレスに思う程度の作業を忙しい疲れてる人にやらせるのもちょっと酷かなぁと思う
彼の分は極力洗いやすい大皿のワンプレートに収めて上げたら彼が洗うにしろあなたが洗うにしろ取っ掛かりやすくなりストレスも減るのでは？ >>504
作業自体は大したことないからそれぐらい彼氏をねぎらってお前がやってやれやと思われるのも仕方ないとは思ってる
確かに大したことじゃないんだけど次の日に料理にすぐに取りかかれる様にシンクを綺麗にしてるのを無駄にされるのがすごく嫌なんだよね なんかうまく言えないけど仕事と家事は別の括りなんだよな
彼女に私の方が沢山稼いでるから家事やっといてとか
私の方が帰るの遅いから家事やっといてとか言われたら性格不一致で別れを考えるかもしれん
余裕のある方が片方を助けるために多めにやるのはいいんだけど
他の企画もあって忙しいからこの企画はやっとけよとか、自分の方が労働時間長いからお前がこれやってよとか
俺は忙しいからお前の邪魔してもしょうがないだろとか言われるようなものかな… 同棲も結婚前提の同棲か
なんとなくな同棲かで少し違うだろうね 一回「食べたら自分で食器を洗ってほしい」って言ってみて、嫌がるようだったりシンクに置くだけで洗わなかったりしたらもう彼氏に出す料理は紙コップ紙皿割り箸に盛り付けて出してやれ
それで嫌がるんだったらじゃあ洗いなさいよって言ってやれば分かるんじゃない？
自分の食事の分の皿だけだったらちゃちゃっと洗って終わるでしょうに >>506
彼が自分の分を洗わないことそのものがストレスなのではなく、あなたの手間を無駄にされることがストレスなのなら色々手段はあると思うよ
>>509のように使い捨てを利用するだとか、いっそ自分の分も洗わない（籠に漬けておく）で料理の初めはシンク片付けからというルーティーンに変えるなど
24時まで夕飯食べないのは彼もキツイだろうし、外で食べてきてもらうってのもwin-winになりうるかもね
単に家事分担の話ではなくお互いの拘りや都合とどう折り合いをつけるかの問題だからお互いが気持ちよく暮らすにはどうすべきか色々話し合うしかないよね 家事やる代わりにあれ買ってとかおねだり出来ればいいんだけど うちは私の方が帰りが遅いんだけど、仕事前に彼の分だけご飯作っておいて仕事に行く。
帰ってきたら23時半ごろだからご飯は食べずに、
彼が使った食器を洗ったり2人分の洗濯してから寝るのは1時ごろになるな。
だから、たまに食器が洗ってあったり洗濯もの干してあるとすごく嬉しくなる。
ので、やってもらえたらなぁって気持ちはわかるにはわかるな。 家事してもらう代わりに物やお金あげるかぁ…罪悪感あるな >>514
彼女をお母さん扱いしてる人は罪悪感はないと思うよ。。
なんせお母さんは見返りを求めて赤さん時からいろいろやってくれてるわけじゃないからね 両親は共働きで当直とかもしてたけど2人で家事分担してたから
どっちかに押し付ける構図にはしたくないしされたくないんだよな お弁当みたいにしてみたよ！って透明ケースに入れるのとかよさそう
ケースも安いし
ストレスたまらない方法を探せればいいよね 自分で食った食器も洗えん男に、なんでそこまで優しく配慮してやらなきゃいけないのか不明だわ
紙皿でのご用意で十分 自分が食べた皿を洗えないって親の教育の責任大だよね
親が教えなくても１人暮らし経験あればできるだろうけど 結婚して養ってもらってる関係でもなくお互い共働きなら基本的に自分のことは自分でやるでいいと思うお互い一人前の大人なんだし
そうなると同棲してるメリットない！という人もいるだろうけど 自分の皿すら洗えない男や、抜いだ靴下を洗濯機に入れることさえできない男が、子供が産まれた時に世話なんてできるわけない
平日はまず間違いなくワンオペ育児になるよ
同棲のメリットって、辛いことは半分楽しいことは倍になることだと思うんだ
どっちか一方の負担が増して片方は楽になるって、それはただのお母さんがわりだよ それ思うわ
家事してもらうためとか自分が楽するためじゃなくて
毎日会えて楽しいし癒されるから同棲始めたもんなあ 負担というかついついやっちゃうって性格もあるんだけどね。みんな役割分担とかしっかりしてるんだね。 どっちかに偏ると負担になるって前提で話をしてると思うから
つい多めにやっちゃうけど負担じゃなくて、相手に家事やる意思あるなら流しといていいんじゃん そうそう
>>476と>>525の彼氏がくっつけば問題なかったんだろーねw うちは実家暮らしで家事できない同士だったのが功を奏したパターンだなぁ
お互い初心者なのを知ってるから仕上がりに文句もないし、一緒にやってたら低レベルなりに家事全般できるようになってきた 両方できないなら逆にいいよね
出来るとどうしても偏りが出る 皆結構偏りきにするんだね
自分とこは気になる人がすればいいってスタンスで、私がほとんど家事してるのと、
生活費は私が全部だすから、貯蓄は彼がやってねってスタンスだわ
家計管理とか作業の偏りとかわけんの面倒くさいし
結婚するつもりでいるなら、わけんの面倒くさくない？
気になる人間がやればいいだけなのにね
なんでそこに不平不満でるのかわからん そんなルーズな人ばかりではないということでしょうね 皆自分が負担するのが嫌って人が多いからね。揉めるぐらいなら自分がすりゃいいじゃんって考えの人がここにはいないんでしょ >>533
同感
出来る方が、したい方がすればいいだけだよねw
平等みたいなものばかり求める人って、単に買い物してるだけとしか思えないわ
100円払ったんだから、100円分の何かで返せ、みたいな
そういう人は、結婚や同棲しない方がいいね
取り引きじゃん、ただの
そのくせ、セックスはしたい、やりたくない事はしないとか、バカじゃないの、としか思わない
何もかもが、貧乏臭くて無理だわ 最低限のスキルは欲しいよな
片方が寝込んだら全てが止まるとかは避けたいよ できる方が、したい方が、気になる方がではできない、したくない、気にならないと主張すれば何もしなくていいことになるよね
わがまま言ったもん勝ちだよねそれじゃ >>539
そうなんだよなー
お互い家事はできるけど、好きじゃないしできればやりたくない、でも相手にばかりさせるわけにいかないから
同じ労力になるよう分担してるんだよ
なんでも分けてほどほどにやるのが楽だわ >>539
なんでいきなりそんな句読点ばかりうってんの
年寄りみたいだよ
あと、わがままとかじゃないんだよ
人に押し付けたい人と付き合ってるとそうなるかもしれないけど、
お互いに気になるポイントが違ったり、損得勘定の人間性じゃない場合は案外上手くいくもんだよ。
例えばうちんとこなら私が綺麗な部屋で美味しいご飯食べたいし炊事洗濯掃除やるけど、
彼氏はその辺無頓着な代わりに稼いでくるから貯金する。みたいな。
私が疲れて部屋汚くても、相手はそもそも気にしないタイプだから汚いなら汚いで別にもめないし。
もうちょっと自由に過ごせる割り振りにしたら、皆不平不満不満でないとおもうんだけどなぁ。 >>541
浮気してないなら大丈夫なんじゃない？
うちんとこ彼氏もとから性欲ないよ うちとは逆パターンか
性欲がないっていいことじゃない？浮気しないんだよ？？
って言われたそーゆーことじゃないよね？！ もっと自由に過ごせばとか書いてる人が一番押し付けがましいw ↑こういう女は大抵家事できなくて、男に押し付けたい、家事は折半！みたいに奴が多いから彼氏気をつけて >>543
自由な割り振りで大丈夫な人たちはそれでいいんだよ
元々片方にばかり負担がいくのがしんどいって話だったじゃん
自分の考えてるとことと前提が違うことに気付け >>548
言いたいことそのまま言ってくれたわありがとう >>538
うちはこれが出来る分、都度できる方がやるって感じ
100点は必要ないけど、
全て及第点くらいにはできたいところ めちゃくちゃ久しぶりに半年ROMれって言葉が浮かんだわ >>548
これofこれ
文盲なだけでも痛いのに自分の意見おしつけ長文までご苦労さんって感じ シンクに食器置くだけマシだようちなんか生ゴミもそのままシンクに放置だよ 彼女の作る食事、美味い
本当にありがたい、毎日帰るのが楽しみ >>555
こういう煽り耐性の人らって性格ひがんでそうだなぁって自分もだけど。やめとこ。 >>558
俺も彼女の作る料理大好きだわ。
これいうと女は家政婦じゃないとか炊事家事できない女がファビョってくるが、やっぱり料理上手な女は最高だと思う >>561
うちもだ
俺の胃袋を掴める女なんてそうそういないと思ってたけど
彼女は別格だったよ いつも美味しいって言って食べてくれるけど帰るの楽しみとまで多分思ってはくれてないだろうなぁ
会社終わりお腹減ってるから平日はちゃちゃっと作れるものにしてしまうし手の込んだ料理はたまにしかできてないわ >>562は結構グルメなのかな？
彼女さんがいつもどんなメニュー作ってるのか気になるわ 負担が偏るのがしんどいなら、気の持ちようを変えればいいのさ
考え方次第でどうとでもなるよ！たぶん 私調理師だから胃袋は掴める自信有る。
でも掃除とかがねぇ・・・。 レストランの味の再現は容易く出来るよ、実際同棲5年目です。
掃除は分担してもらってる、ごみ捨ては彼、洗濯は全部私。 私も料理担当で掃除は全部彼氏だｗ
私は掃除嫌いで彼氏は料理めんどくて嫌い 彼の方が私より稼いでるから、特に分担もしてなくて掃除、料理、洗濯はほぼ私だけど休みの日は手伝ってくれる。休みじゃない時にやってくれたら嬉しいからすごく褒めてるw 無理なくやれてりゃどんな形でもいいんだけどな
自分とこのスタイルが全てじゃないよ 家事やらない女はダメウーマン、家事やらない男はダメ男 >>55だけどついに彼が治療を始めた
機械つけて寝るんだけど、すごく静かになった
眠った時間のうち半分以上は呼吸をしていなかったというショックを受けてた
同じように彼がいびきうるさい人が何人かいたので
是非病院勧めてあげてほしいな
呼吸止まってたら本当に死んでしまうので >>571
家計に入れる金額の差はどれくらいですか？ >>558
そう言ってもらえるからもっと美味しいの作ったろ！って思えるよ
感謝の言葉は嬉しいよね >>575
睡眠時無呼吸症候群でそのまま死ぬ奴はいない 日中の眠気→仕事に影響でたり自動車事故とかのリスクはあがるから遠回しにSASで死ぬことはあるかな 同棲も始まり、車検も来るしこれを期に車をMT→ATの車に買い換えた
彼女がAT普免持ってるし、車を共有にするつもり
さらばMT車 そういや彼女、大型免許持ってたわ
同棲する時の引っ越しの時は中型ロング借りてきて自分で積み込んでてビックリした
色々頼もしすぎる >>580
例えば5時間寝ても2時間半しか寝れてないとなると睡眠時間短すぎて早死にするんじゃないかと思って書いたからそのままとは思ってないよ～ >>585
>>575からはそんな内容全く読みとれないが… >>586
たしかに読み返すとそのまま死ぬみたいに見えるねごめん
早死にって書こうと思ってたんだわ 眠れていないことによって居眠り運転に繋がるから事故死の可能性あるとか
無呼吸症候群によって引き起こされる心血管系の病気で突然死とかはあるらしいので
健康な人と比べたらまあ死ぬわな >>571
それ最高。
アゲマンってこういう女だと思う。
炊事洗濯できない女多すぎる。 >>583
えーーーー、結婚して身内扱い出来るようになるまでは無理だなあ。
他人に運転させることに抵抗ない人とキッチリ分ける人と
しっかり分かれるね。 >>591
営業とかで車のってると人乗せることに抵抗なくなるよっていうか、抵抗なくならないと仕事にならない。 自分の彼女が家事できれば他の女ができなかろうがどうでもいいだろうがと思うんだけど
彼女が家事できない女ならハズレ引いたことに同情するわ >>591
こういうバカなこだわり持ってるのは決まって女 >>591わかる
自分は保険の関係で家族限定にしてるから籍入れてない彼女に俺の車運転させられないし、彼女もほぼ同じ条件だから彼女の車も運転出来ない
それ以前に、何かよっぽどのことがなければ自分の車は自分で運転するでしょ
1人一台車必須の田舎だからかもしれんけど 今月下旬から同棲開始なんだけど、皆さん寝るところは別々？同じベッド？
彼が夜勤ありの不規則勤務で私は普通に一定してる勤務だからベッド別々にしようかって提案したんだけど、やっぱり一緒に寝たいらしい
私も出来れば一緒に寝起きしたいけど、変な時間に彼を起こしたら申し訳ないと感じる
生活リズムが違う人同士はどうしてるのか参考に聞きたい >>592
同感
セックスまでしておいてよく言うわと思う >>597
ショートスリーパーな上に深く寝るタイプだからお互いちょっとやそっとじゃ起きないしあんまり気にならない。
眠りが浅い人だとキツイだろうね。
とりあえずベッド（もしくは布団）分けておいて、一緒の時間帯に寝れる時だけ一緒に寝たら？ >>597
同じベッド。お互い眠り深いのでそこまで気になってない
風邪の時とかは客用の布団引っ張り出して別に寝てる >>597
5年間同じベッド。
別にしたいんだけど切り出すと凄く悲しそうな雰囲気になるから妥協したまま。
寝不足は無いけど 一緒の方がよく寝れる気がするからずっと一緒に寝てる お互い起きる時間同じで寝る時間は12～1時たまに向こうが一人で2時3時まで夜更かししてるって感じだけど
私が寝入りも悪い上に眠りも浅いので後からベッドに入られると起きてしまうし同じタイミングで寝ても向こうのいびきで寝られなかったりと結構ストレス
結婚するときは別室にしたい うちの彼氏もいびきかく
でも１人で寝るとスマホいじっちゃって入眠まで２時間かかるから、うるさいなーと思いながらなんだかんだい１人より多く寝れる >>597
2年間セミダブルに2人で寝てたけど、引っ越しを機に敷布団2組並べて寝てる
睡眠の質が段違い！くっつきたければ転がっていけばくっつけるしね。 一生横向きで寝てくれるなら問題はないけど
寝入ったら絶対寝返り打つからなあ 寝る時間も起きる時間も違うから同じベッド（布団）は絶対嫌だ 597です
ありがとう、ひとまず一緒に寝るようにして、睡眠の質が悪そうなら別にしてみる 3年同棲したけど、この度別居することになった。気分晴れやか。 >>616
なんで！？結婚を視野にいれた同棲を始めたところなのに気になる。
やっぱり同棲ってしない方がいいのかな。 そうだよ、しない方がいいからやめろ
って言われたらやめるの？ >>616
別居ということは、別れるわけじゃなく同棲の解消だけ？ >>618
やめた方がいい理由を具体的に聞いて、対処できるものなら対処するし、対処できそうにもない事なら前もって話し合っとくとかしとくかな。
もしくは同棲期間を短くして結婚するかなぁ。 >>618は別にやめろとは言ってないでしょう。
やめろと言われたらやめるのかと聞いてるだけで。 >>622
そりゃわかってるさ。でもそういう聞き方するなら私も聞いてみたいと思って聞いただけだよ。 とりあえず意地悪な言い方する>>618がどうかと思う。
同棲解消してる人の話を参考に聞いてるだけなのに、人それぞれって言ってしまったら話になんないだろうに。 >>617
これから始めるならテンプレを読んで回避できるトラブルは回避した方が結婚に繋がると思います >>617
諸々事情ありお互い結婚するつもりなく住んでたよ。(同性愛ではなく)
もし籍入れてたらと思うとゾッとするので、結婚前に同棲はしといた方がいいと思う。特に女性は離婚すると苗字がらみで面倒くさいことになるし。
>>619
別れるけど、険悪な別れ方ではないから飲みに行くくらいはするかも？
どうなるかは、別れてみないとわからないかな。 >>626
魔の３年目ですか・・・そこ乗り切ったら暮らしやすくなると思う、残念でしたね。 >>628
いやー、これ以上は無理だと、この先何十年も一緒に住める気がしないとお互い思ったから、潮時かと。 結婚するつもりなくて同棲してたんだったら、なにかきっかけがないとズルズル行きそうだね >>630
ズルズルっていうか、結婚しないで一緒に住み続けるつもりだったよ。子供作る気ないし、2人でいるだけなら結婚する必要性を感じられなかったので。
お互い稼いでたしね。 >>632
お互いの「当たり前」がことごとく噛み合わなかったのが一番かな。
自分：使った物は元の場所に片付ける。
相手：その時その時でいい。気になるなら気になる人が片付ければいい。
自分：使い終えた物は使い終えた人が新しい物を補充する(ティッシュ、洗剤、冷蔵庫の氷など)。
相手：次に使う人が補充すればいい。
万事こんな感じ。
あとはやると言ったことをやらないとか、清潔感に対する許容度も噛み合わなかったな。
「明日からちゃんとやる！」と言って翌日から忘れることがままあったｗ 結婚すれば控除とか色々あるのに情弱どころか世間知らずなのかな 世間知らずでごめんなんだけど、控除って扶養に入らなければ関係ないんじゃないの？ 子供いるいない関わらず、離婚する時資産の半分嫁さんに持って行かれるんでしょ？ 本人がするつもりないって言ってるんだから外野がとやかくいうものでもないのでは？ 使ったものは片付ける～とかまさにうち今それで悩んでたけど、自分の考えと違う点が複数あったらそりゃ一緒に暮らせなくなるか そんなレベルの低いことで揉めて別れるの恥ずかしくて誰にも言えないわ >>635
同棲統一スレの住民一部を敵に回しかねない発言… >>639
個人の考え方の違いは理解できる。あとはお互い、共同生活においてどうするかだよね。
我が家はそこについて何度も話し合ったけど、ある日「どうでもいい、どうとも思わない」と言われて「あ、もう無理」と思ったよ。
>>640
人それぞれ、重要なポイントは違うからねぇ。あなたがそう思うなら、あなたにとってはそうなんでしょう。 うちの会社は結婚すると諸々手厚くなる
家賃補助は月3万だったのが8万近く出るようになる >>637
内縁も分与請求出来るんだけどね・・・慰謝料も取れる。 >>640
レベルの低いことでも積み重なると相当なストレスだよ >>645
それそれ、それよ！
今も変わらずだけど、あと少しの辛抱だと思うと我慢できる。3年の同棲生活で、今が一番気持ち的に楽かもｗ すみません。質問なのですが、
同棲中に別れを切り出す際、相手に伝えるのはどのタイミングの方がいいのでしょうか？
例えば、引越し資金が溜まってからなのか、
自分の引越し先が決定し、引越し屋さんの
段取りも決まった状態で、話を切り出すのか
ご経験のある方のお話を聞かせていただければ
幸いです。よろしくお願いします。 >>647
まず別れ話を切り出してから、その先の動きを決めた方がいいんじゃない。
相手にだって、あなたと同じように引っ越し資金の都合や、スケジュールの都合等もあるだろうし。
引っ越し手筈整えてからの別れ話は、さすがに酷いでしょｗ そういう別れ方を望んでるならいいけどさ。 資金は貯めておくに越したことはないと思う
各々の予定もあるから、日取りとか業者の手配などは話がまとまってからかなあ 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
いまグングン伸びてるスレ、総人口統計が証明した、大量被曝死の実態！ すごい今さらで申し訳ないんだけど、誰か>>636に答えて欲しいな >>636
そのまんまで合ってると思う
だから結婚してても、パート代を扶養内(103万？)に納めようとシフトやりくりするわけで >>653
だよね、ありがとう！
>>635が言うように本当に世間知らずで損なことしてるのかもと心配になっちゃって
ただ世間には>>643みたいな手厚い会社もあるんだ～てのは勉強になった あとは相手が会社員なら年金払わなくてよくなるくらい？ そう
扶養範囲外れるなら自分で払わなきゃいけない
扶養内で働かないなら税金的な優遇はないよ
会社ごとの福利厚生はあるかもだけど >>653
130万円までなら扶養内で控除があるよ
内縁関係でも扶養を認めてくれる職場もある
主婦でも内縁でも130万円～160万円までが働き損のラインと言われていて、税金が収入に対して高く取られる
130万円から稼ぐならフルタイムで働いて扶養に入らないほうが家庭内の収入は増えていいよねって話になります
気になる人は主婦、働き損でググればいいと思う 所得税だけなら、夫(配偶者)の年収にもよるけど、150万くらいまで控除されるよね今年から >>642
もうどっかいっちゃったかな。
同棲解消の話参考になりましたありがとうって一応言いたかったので。
逆に私は気になる人間がやればいいじゃん派だから捨てられないようにしようと思った。
同棲のうまく行くコツって難しいね。 >>663
> 逆に私は気になる人間がやればいいじゃん派だから捨てられないようにしようと思った。
それでバランスが取れてれば全然いいと思う。
我が家はそれが「自分は負担と感じる・相手はそれに対して何とも思わない」、逆に言えば「自分が気にして指摘する・相手はそれを負担に感じる」という、
お互いに負担感の方が重くなるという、アンバランスに状態になってしまったからね。
何にせよ、もしそういうところでケンカになったら、まずはちゃんと話すことが大事よ。 マーガリンの取り方で揉めたんだけど、経験ある人どっちが折れましたか？ >>665
俺が折れた
俺：上から薄く削るタイプ
彼女：横から垂直に削るタイプ
彼女の理論
削った面積が大きいと酸化する面積が広いのでダメ
なるべく垂直に削って酸化する面積をなるべく少なくするのが正しい！
俺：仰る通りです・・・orz マーガリンの取り方ってそんな派閥争いある？
原因はなんにせよ折れる余裕のある方が折れるでしょ
もしくは折衷案 取り方ってそういうことか
冷蔵庫からどう出すのかで揉めたのかと思った こんな言葉が足りないのに通じちゃうのがすごいわ
超能力でもあんのかな うちなら間違いなくお互いが好きなように使うわｗ
マーガリンないけど。 5chで質問するほど揉めてどっちも折れないの…？もしくは渋々折れたけど納得いかないってこと？
いっそチューブタイプのマーガリンにするか、それぞれ専用マーガリン買えばいいんじゃないのｗ 1880年 アメリカ 安くておいしい改良型のマーガリンが開発される
↓
乳製品業界「にせバター死ね！規制しろ！税金かけろ！」
農業「せ、せやな・・・よくないな・・・」
↓
政府「マーガリン1ポンドにつき2セントのマーガリン税を導入するわ」
政府「あとマーガリンの卸と小売を認可制とし、認可料が徴収するわ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
↓
政府「マーガリンはバターと同じ値段で売ること、安売りしちゃダメ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
↓
マーガリン屋「これからは国産（アメリカ産）の植物油を使うよ！油売って！」
綿花農家「ありがてえｗｗｗ」
大豆農家「ありがてえｗｗｗ」
↓
農業「マーガリンいいやつだったわ 誤解してたわ」
政府「酪農は大事だけど、もうマーガリン差別をやめざるをえないわ」
乳製品業界「・・・」
↓
医者「正直、バターは心臓ぶっ壊す毒です。マーガリンのほうがマシ。」
乳製品業界「・・・」
↓
医者「トランス脂肪酸っていうのもある」
乳製品業界「っしゃああああああああマーガリンは毒！マーガリンは毒！プラスチック！」
↓
マーガリン屋「製法変えてトランス脂肪酸減らしたよ」
お客さん「マーガリンください」 >>676
食パンに塗るならマーガリンのほうが塗りやすくて好き
ていうかチューブのバター使ってる マーガリンは50万人超のアンケですらほぼ半々だったからな
意見が割れるのはしゃーないわ
でもパッケージの絵はどう見ても横に削ってるんだからそっちが正しいよな？ >>679
>でもパッケージの絵はどう見ても横に削ってるんだからそっちが正しいよな？
絵的に映えるのはそちらだよな
酸化とトレードオフなのでお好きな方でどうぞ 長時間外気に晒しておかない限り酸化なんてしないぞ
黄色くなってるのは水分が飛んでるだけや
水平方向にすくうと面がどんどん更新されるけど、
垂直方向だと上の面が延々空気に触れ続けるから
そっちの方がよっぽど酸化しやすい >>676
マーガリンよりバターよりチーズが美味しい 家出したいんだけど寝てる時にもう出てっていいのかな。
自分折れすぎてもう疲れたよ >>685
話し合うってかいつも言いなりだからどうせむだって思って言うの辞めてる
彼氏も自己中なのは自分でわかってるし私もわかってたけど立て続けに折られてやっぱりしんどいってなっちゃった。 って言っても後出しだ、私が約束守らないってことになるんだろうな。
どうして人の趣味くらい寛容できないのか。
別に一緒にすること強要もしてないし迷惑かけてないのに 好きなこと、楽しいことを制限してくる人って今後一緒にいてもずっと制限されるんだし
別れていいんじゃない >>687
モラハラ気味ならあの手この手で繫ぎ止めるし罵倒もされるから、寝てる間に出て行くのが正解
自分も最後はそうだった >>686
>折られて
って、相手が折れたようにもとれるけど。
折る折らないとかじゃなく話し合ってどちらか納得したところで落とし込まないと。
無駄って思って言わないのが一番駄目だと思うよ。
特に男と女は脳みその構造からして違うんだから、きちんとわかりやすく根気よく相手に伝えないと。
相手もわからないし。
勝手に自己完結するのもどうかと思う。
でないと今回の人はともかく、今後も似たような感じになる気がする。 彼は自己中
彼女は話し合いを避ける
こういうタイプは誰と付き合っても無理なような >>690
> 無駄って思って言わないのが一番駄目だと思うよ。
特に男と女は脳みその構造からして違うんだから、きちんとわかりやすく根気よく相手に伝えないと。
それこそ無駄
あなたは経験ないからそんな勝手な事言えるんだと思うよ
相談者を怒らせるタイプの人
幼稚園児に対してならそれでいいと思うけどね >>690
ほんこれ。
自分が折れたってのも、結局は自分の意志だしな(DVとかなら話は別だが)。それに納得できないなら、そのことを相手に伝えて自分の意志を示さなきゃ。
吐き出したくなる気持ちはわかるし吐き出すと楽になるだろうから、相手と話してからまたいらっしゃいな。 >>693
これ女特有の地雷案件だよね。話し合いができない自己完結して不幸になるタイプ。
被害者づらしたいだけで何も解決したくない悲劇のヒロインタイプ。
こういう女は幸せになれない気がする。 >>693
経験ないよ。だって私は相手と話すもの。
ずっと相手と過ごすつもりでいるのに我慢ばかりなんてやってけないでしょ。
お互い不平不満は話し合って落とし所見つけなきゃやってけないよ。
相談者がこれで怒ったところでそれは図星を指されてるから怒るだけの話でしょ。
幼稚園児じゃないなら相手と話し合いすべきだとおもうけどね。 相手が話し合いした上でこちらの意見も汲んでくれるマトモな人なら話し合う価値もあるけど、そうじゃない人なら話し合うだけ時間と心の無駄だからなぁ そういう人と付き合うことがそもそも時間とメンタルの無駄だよね でも相談者は最初から話すらしてないからなぁ
勝手に諦めちゃってるし
そもそもがなんで話せない相手と付き合ってんだって話でもあるけど このスレ来る前に自己主張せず黙々と不満を溜められた経験ある
過去だから不満言われてもどうしようもないんだよな
マイナスの感情だけ残ってお互いいい事がない
その人以降は受け止めるからガンガン言ってくれと伝えてる >>703
女の人はその傾向あるみたいだよね。
なんで私の事わかってくれないの！？みたいな。
そりゃ言わないから分からないよと私ですら思うし、正直そういう女の人に当たる男の人は気の毒だと思う。 何かあると黙ってぶすくれる男も多いよ
察してちゃんは老若男女全部うざい >>704
察してちゃんなんだろうね
本当に疲れた
こちらは親でも何でもないしね
察してくんは会ったことないな >>706
親でも話さないとわかんないしね
気持ちは話さないと伝わらないし
黙って溜め込むのが一番よくないよね
黙って忘れるならまだいいけどさ
女は察してちゃんが多くて、
男は都合が悪くなると黙る人が多い気がする
勿論人によるけどさ
お互い話し合える関係性がいいよね 料理洗濯掃除はもちろんゴミ捨てや日用品買い出しに至るまで全て自分がやってるけど金銭面は全て6対4
少しでいいからやってほしいと言ったけど、家賃を6対4にしてる時点で出してる金額に随分差があるんだからトントンだと逆ギレされた
皆これくらいなら受け入れてるのかな、自分の許容範囲が狭すぎるんだろうか
正直毎日毎日ご飯作って掃除して洗濯するのもしんどい
彼は洗濯物が多いから一日に2回洗濯機を回すのもしんどい
だめだイライラし出したら色々気になってきた >>708
逆にしようよっていったら？
私6出すからあなた炊事洗濯してよって。
ちなみにうちんとこは
炊事洗濯全部私やって家賃やら生活費も私負担。
（私が家事好きなのと洗剤とか食材とか好きなの買いたい散財タイプ）
彼氏のを全額貯金にしてる。
（彼氏は節約家タイプ） >>708
二人で暮らしていく、という意味が理解出来ないんだと思う、彼は
今がそうなんだから、結婚したらどうなるかは想像出来るよねw
家賃ちょっと多めに負担してるから、なんて言われたら、私は無理
ひとりで暮らすよw
結婚はしない
付き合っては行けるかも知れないけど >>708
うちは9対1で彼の方が殆ど生活費負担してます。
足りないところを私が補填する感じで、
私の稼ぎは貯金に回してます。
また、彼が身なりに気を使わないので、
新しくシャツやネクタイ、スーツ、靴、バッグ、服などは私が稼ぎからそこそこの質のものをたまに必要に応じて買ってくる感じです。
ほっとくと革靴とか底に穴が開くまで履くからね…
家事は殆ど私がやり、お弁当とかも作ってます。 >>708
一緒に暮らす意味あんの？そんなクズ男とｗ >>711
役割分担というか、性格でわけるとストレスフリーでうまく行くよね。
互いが得意分野をして苦手分野をフォローしあえると互いに感謝できるし。
私は貯金苦手だけど彼氏は稼いでるし資産運用もして貯蓄増やしてくれる。
彼は家の事無頓着だけど私はご飯食べるの好きだし、綺麗な部屋で住みたいから炊事洗濯して居心地いい空間作る。みたいな。 >>713
そうですね。感謝が一番大事で。
自分もできないとこ多いし、
私が得意なことで役に立てれば嬉しいし。
お互いの感謝とか謙虚さがなくなるとセックス付きの家政婦とか、ATMとかと紙一重なただの同居人になってしまう怖さもたまに感じます。
結婚してもそこのとこは忘れないでいたいです。 実際の負担額いくらなんだろう
計10万…6万と4万、両者差額2万/折半時差額±1万
→折半差額の月1万で炊事洗濯掃除完全免除で快適に暮らせるならめっちゃお得感、両者差額の2万でも十分お得
計20万…12万と8万、両者差額4万/折半時差額±2万
→折半差額の月2万で完全免除でもやはりお得感あるが、両者差額4万なら妥当な金額に感じる NHKの人きた
同棲してる人らってNHKの契約してる？
2人ともNHKみない（っていうかテレビをみない）から、お帰りいただいてるんだけど、
同棲してると支払ってる人いるんだろうかとふと気になった。 払うわけない
てかインターホン鳴ってもなにか頼んだ時以外基本的に一切出ない 彼女がEテレと大河ドラマ大好きだから契約してる
でもあの徴収の仕方は理不尽だと思う 6月から同棲してるけど、今までNHKの人が来たことないから契約してない。
表札に前住んでた人のシールが貼ったままだからかなって思ったけど、今はシール使ってないみたいな話も聞くし、運が良かったのかも。 皆さんありがとう！
やっぱり色々ですねー
集金の仕方はなんとかしてもらいたいもんだ テレビ無いって言ったら今は、カーナビにテレビ機能ありますか？スマホにワンセグ機能ありますか？でお金取ろうとするよ。
車持って無いです、格安のsimフリースマホですと言ってようやくお帰り頂いた。 NHKは見るから払ってるわ
払わない画策したりストレス溜めたりする方が面倒臭い NHK見る人はいいけど全くみないのに毎月支払うのはやだわ。月々1000円払うならHuluとかに支払うわ。
テレビないですMacですアイフォンです車ないですって言ったらもう来なくかなるからストレスって程でもなしね。居留守使うと毎回きてストレスだけど。 宅配便と知らない人以外のインターフォンには出ないからなあ >>725
知らない人のピンポンに出るのにちょっとウケた
ちなみに、NHKは22時とかにピンポン連打して出なかったらドアバンバン叩いてくるから出ないわけにはいかない時あるよ。
夜だから電気ついてているってわかってるから容赦ないんだろうね。 そんな時間に訪問するNHKをまともに相手する事ないんだがな
田舎の話なのかね >>729
都内の中心部。
都会のが酷いんじゃない？
田舎だと住民全体にひろがるけど、都内だと人付き合いしないし。 >>732
そんなん通報案件だろ。
110してから警官車で適当に話してりゃいい。 通報案件だしクレーム案件なんだけど、
やっぱことを荒だてたくないというか
面倒臭いから何もしなかったな。
NHKの集金でクレーム最多みたいだけど、
でもまだまだ自分みたいに面倒臭いからクレームいれてないって人結構いると思うからNHKの闇は深いよね。 >>732
レスありがとう
中心部ならオートロック物件がいいかもね
同棲で金銭的に余裕はあるだろうし >>736
オートロック物件は本当にその時に思ったね。一回断ればもう来てないし引っ越す程ではないからそのままだけど。
というか話の流れで聞きたいんだけど、
同棲してると金銭面どれぐらい楽になった？
自分とこ家賃が結構大きくて1人暮らしも2人暮らしもあんまり変わんないんだよね。（都内だから？）
お互い生活がカツカツで同棲し始めたわけじゃないから別にいいっちゃいいんだけど。同棲してコスト下げるコツなんかあるのかな。 >>735
ほとんどが代行業者なんだろうけど「B-CASカードから情報確認して来ました」とか、平気で嘘つくからな。
俺は理詰めで追い返したけど、その後マンションの他の部屋でおばちゃんが捕まってたから助けてあげたわ。 >>737
うちも家賃が1人でも2人でも変わらんくらいだったけど、節約は月々の固定費(光熱費、スカパーなど）、食費が多少って程度だったかなぁ。
あとは、共同で使うもので消費物でないもの(棚とか)を買う時に都度半額で済むとか。 >>739
あー確かに。
そう考えたら一人暮らしよりかはコスパいいのか。
結婚を視野にいれた同棲だから別にいいっちゃいいんだけど、たまに同棲やめて別々に暮らしたほうが何かと便利なのかなとふと思ったもので。
その方が賃貸借りるのにお互いが保証人になれるし。 >>738
理詰めっていうか、
テレビ持ってませんっていったら帰るよ。
あと、ご年配の方はNHK見てる事あるから、むやみやたらと追い返すのはやめた方がいいよ。
仲介に立つならいいと思うけど、NHK見てる人は払った方がいいと思うし。 >>737
自分は山手線徒歩圏内の一人暮らしから電車通勤に切り替えたから、
出費額は変わらないくらいかな
収入割合に対しては下がるしいいこと多いかな
ちなみに結婚予定の同棲 >>742
山手線徒歩圏内って凄い所に住んでたんだね！？
めちゃめちゃ家賃高いじゃん。すげぇ。 >>737
1人で住んでた3LDKをワリカンすることになったのと
水道光熱費通信費が1人の時とほぼ変わらなかったのを2人で払ってるのが大きい
料理も1人分作るより2人分作る方がコストいい（食材の回転率あがったりまとめ買いしたりできる）
節約して削れるとこといえば水道光熱費通信費かなぁ 1人で3LDKに住めるとかなにそれ羨ましすぎるんですが。田舎？それとも富裕層？ 人生相談スレから誘導されてきました。
結婚前提の恋人がいます。
元々学生時代は地方におり、同じ学校の友人でしたが、自分も相手も社会人になってたまたま関東に配属され、こちらで遊ぶうち付き合い始めることになりました。
そろそろ付き合って一年半になります。
お互い一人暮らしで、月曜はこっち、水曜はあっち、のように毎日どちらかが相手の家に通う形で毎日寝食を共にしています。(いわゆる半同棲でしょうか)
結婚前提の交際で現時点で実質同棲状態なこと、互いに家賃も交通費ももったいないこともあり、ちょうど中間地点(お互いの職場もより近くなり好都合)で2人暮らしをしようと計画しています。
しかしわたしは就職と同時に越したため2月末までの契約、相手は本社で研修後配属されたため6月か7月の末で賃貸の契約が切れるようです。
｢契約が先に切れる自分が２人暮らししたい家にあらかじめ住んでおく｣か
｢相手の家の契約が切れるまで相手の家に転がり込みその間家賃を節約し新居はゆっくり決める｣か迷っています。
｢2月3月に探すと時期的にも倍率が高く家賃が割高に設定されていることがある｣｢ピークを過ぎると競争率は低いがいい条件の家が少ないのでは｣という不安があります。
同じような経験があるかたいたら助言いただきたいです。 >>746
｢契約が先に切れる自分が２人暮らししたい家にあらかじめ住んでおく｣
これでいいんでないかな。
自分もこのパターンです。 >>746
２人暮らししたい丁度いい条件の一目惚れ物件（費用立地諸々含め）がすんなり見つかったら
「契約が先に切れる自分が２人暮らししたい家にあらかじめ住んで｣
あんまりピンとくる賃貸が見つからなかったら
｢相手の家の契約が切れるまで相手の家に転がり込みその間家賃を節約し新居はゆっくり決め｣たら？
結局住む所って縁だから、その時の状況になってみないとわかんないと思うよ。 金銭に余裕あるなら先に一人で住んでた方が家具の配置や必要具合とか地域の勝手がわかってよさそう
いい部屋が妥協してもないなら転がり込みつつ探すとかかな番 >>748
これに一票だな
先に一緒に住むのも、お互いの家具とか日用品とか確認できて、いらないものも2人で処分できるしいいよ
冷蔵庫とかの家電は大きいのに買い換えたりしたな オレ30歳で、オレだけの拾った灰皿1個とオレだけの
拾ったゲームソフト1個と一緒に同棲しとる。 >>750
だよねぇ。
結局どちらにしてもメリットはあるしね。
後から住むとこ探すのにもメリットはあるし。
最初に彼氏の家で問題なく同棲できるのかの様子見確認もできるわけだし。
（実際に住んでみると部屋の広さ大きい方がよかったなーとか分けなくてもよかったなーとかも見えて来るし）
2人で住んでみて必要不必要なものも見えてから探すと失敗は防げる事が多いし。
いい物件探しながら臨機応変に彼氏と決めるのがいいよ。 >>754
灰皿警備員とゲームソフト警備員、買取査定価格は0円から1円。 毎日一緒で余計に絆が深まるような相性の良さだったら嬉しかった。
自分がつまらない出来損ないの人間だから冷められる一方…。寂しい。 >>756
なにがあったか詳しく。
というか、家で切磋琢磨しながら弾ける楽しさ毎日求められても疲れますやん 契約満了前の退去だと違約金取られるケースってこと？
別に契約満了まで居る必要なくね？と思ってしまうけど地域によってはそういうケース多いこともあるのかな >>758
私んとこ都心でかなりいい条件のとこだったから解約金（2ヶ月分かな？）かかるって言われたのでMAX待ったことあるよ。レアケースみたいだからあんまりないとは思うけど。 >>716
バット握りしめてテメェどこのNHKだクラァ！名刺だせや！って言ったら逃げて行ったよ あ、途中で書き込んでしまった。
同棲始めて半年、
慣れてくる分会話がなくなってきた。
皆普段ってどんな過ごし方してます？
一緒の趣味だったら変わったのかな。 平日は
・一緒に食事、料理
・一緒に家事
・一緒にテレビや映画みる
・それぞれの趣味を別室で
・片方が趣味をしてるところを見にいく
会話はふざけたり雑談したり、近々の予定や将来のことについて、思い出話など色々
休日はこれにウィンドウショッピングとかドライブ、外食が加わるので
上の会話に加えて一緒に見てるものの感想を言ったりかな 2人で限界しりとりしてる
負けた方が罰ゲームつきで えーなんか皆楽しそう。いいなぁ。
なんかいつのまにか会話なくなったんだよね。
同棲する前や同棲仕立ての時はずっとくだんない話とかしてたんだけど。
出かけると何かしら会話のネタあるからずっと楽しく会話してるんだけど、家ん中はだめだなー。
食事中無言だし。（同棲したての時は美味しい美味しくないとかネタあったけど、半年もたつとある程度味覚わかってくるし）
料理は私1人でしてるし。
掃除中とか尚更会話とかしないし。
テレビをつけないからかなー。
はんとししかたってないけど、既に熟年夫婦の会話の無さの域にたっしてるわ。 テレビつけてるときはテレビから話題拾えるからそれで結構会話持ってるな 同棲4年目だけど一緒の空間にいるときは常に何か話してるなぁ…
彼氏がおしゃべりだからかもしれない >>770
同棲四年！？
それでそんなに何の会話があるの！？
羨ましすぎるんですけど。
相性悪いのかなぁ。
喧嘩とかはしないんだけど。 >>771
昔、今、未来の話、妄想とか願望の話、やりたいことの話、
ふざけた会話、その場にあるものの話、仕事や学校の話、自分は知ってるけど相手は知らない話、
欲しいもの食べたいものの話、趣味の話とか語りたいことなどなど >>772
趣味とかないし、やりたい事がないからかなぁ。
教えてくれた内容は付き合ってる時にほぼほぼ話し終えてるし。
趣味の話とかになると
相手は政治とか投資の話好きだけど、
私はお笑いとか家事炊事の話が好きという
全く共通点ない感じでもあるし。 うちもあんまり2人きりで会話はないけど、居心地いいから気にしてないなあ
テレビ見てる時にそれ話題にするくらいで、あとは基本無言だな 同棲してから1年で職場も一緒だからほぼ24時間一緒にいるけど、
喋る時はお腹抱えて笑ったりするし、お互い別々に好きなことやったりしてるし無言が続いても全然気にならないな
内容はその日あったこととかくだらないギャグやりあったり中身ないことの方が多い 彼女先生してるから出来事聞くかなー
指圧しながら話してる >>774
あ、よかった。
会話のないとこもあるんだね。
不思議なことに居心地はいいんだよね。
会話ないくせに手は繋いでる謎。
会話がないとダメかとちょっと焦ったりしたんだけど、そんな事はないと答えでた。ありがとう。 同棲してから家事の負担が増えた…
1人の方が作業少なかった 彼氏が風呂から上がると洗面所兼脱衣所の抜け毛がここで散髪した？ってレベルですごいから、お互い風呂から出たらコロコロして出ようと決めた
しばらくしたらそれが不満だったのか「いちいちコロコロする必要なくない！？」と半ギレ
「会社の仲間に聞いたけどそんなこと彼女とか奥さんに言われてる人いないって！！」って言ってたけど、それはみんなハゲてないからじゃない…とは言えなかった
私からすれば毎日風呂の度に20本近い抜け毛が落ちていてそれを放置して出て行くっていうのはハゲとか抜きにしてもマナーとしてないなと思ってたんだけど、こういう地味な価値観で喧嘩になるのキツイわ 抜け毛って改善できるんでは？
俺は日頃からシャンプー中は指の腹、軽く押したり引っ張ってマッサージ、コンディショナーは1分以上、上がったらタオルドライの後ヘアクリーム塗ってから全体にコーム、その後ドライヤーで最後は冷風、その後再度コーム
これでシャンプーの抜け毛は0～3本くらいだよ。あと、頭髪料は全く使わない
昔ガンガン頭髪料付けてたらめっちゃ抜け毛ひどかったわ。頭髪料が一番関係してるかも
意識改善から勧めてみたら？ >>779
これが自分に都合の悪い意見は見えない奴の典型か
そいつ以外全員逆の意見なのにすげえフィルターかかってんな 会話がなくて不安。みんな何話してるの？
↓
そんなに話すことがない。もう全部話したし
↓
話してなくても居心地いいからいいわ～手繋いでるしｗ
という謎の自己完結…つまり同類を見て安心したかっただけ… 9割が反対意見でも安心できるもんなのか
女の思考は理解できん 賛成反対の話ではないし
自分だけかなと不安なところに同じ境遇の人がいたら安心するのはわかるだろ
>>779がおかしいのは、何話してるの？と質問したくせに
恋人との会話内容についてのレスを全く受け入れず
最後には「会話がないけど居心地がいい」などと言い出して
このスレで質問した意味が全くなかったところだよ >>789
9割っていうか、お喋りなID:urWVH/Yf0が1人で4回連続で書き込んでるからそう思うだけだろ。
ID:urWVH/Yf0が黙ってくれて、他の人が書き込んだ時に会話ない人もいて安心しただけなのに
ID:urWVH/Yf01人の話を9割に集約すんなよ。 >>790
質問してそれぐらいの会話しかしてねーのかよって思って、レスする程じゃなかっただけなんじゃないの？
なんか4年間同棲してる人が食いついてだけだし。
ってか、4年間も同棲してて結婚しないのか謎。
やっぱ男が踏ん切りつかないのかね。俺も今そんな感じなんだけど。 話きって悪いけど、
同棲って何年ぐらいするか決めてる？
やっぱそのうち結婚とか思ってる？
ダラダラ同棲して彼女にもいつかは結婚するつもりでいられてるんだけど、実はその彼女と結婚するつもりないんだよね。やっぱそれってマズイかな。 多分彼も自分が禿げていってる事実を認めたくないんだろうね… >>793
叩かれるかもしれないけど、学生の頃から親非公認で2年ほど同棲してて
将来うまくやっていけそうだったから就職を機に親に紹介し合って結婚前提になった
それから2年たってお互い職場できっかけになることがあったので次の記念日に入籍するけど
特に期限とかは決めてなかったな >>796
どこに叩かれる要素があるのかわからん。
でも学生の頃から付き合えてるのはいいよな。変に考えずにピュアでいれそう。
アラサー後半にもなって同棲とかすると、やっぱ若い子のがいいとか思うようになってしまった自分のが叩かれそう。
あと、恋人というより同居人になってしまってる。 やっぱ結婚するつもりないならこのままズルズル続けるのはダメなんだろうか。でも楽なんだよなー。 自分もアラサーだが、結婚込みで人生設計し始める頃だろうし
とりあえず結婚考えてないのは言っといてやったら？
それで相手が無理なら解消の流れになるだろう >>793
結婚するつもりないの彼女に言ってあげてないなら言ってあげてほしい
彼女が結婚願望や子供欲しい人だったら残酷だよ >>784
そういうのすげえストレスになるよな。相手の事を嫌いになる前に、真剣に話し合った方がいい。
我が家も似たような話がいくつもあって、一つ一つは大した内容じゃなくてもそれが積み重なると、十分別れの理由になる。 >>799
だよなー。でもさー正直4年半付き合ってて結婚話出ないのは結婚する必要性を感じてないって事だし。
相手もそれぐらい気づいてるかなと思ってるんだけど。
楽だから同棲してるだけで、長く付き合う程に結婚する気が反比例していくんだよね。
>>800
でもそれわざわざ言う必要性あるかな？だって四年半付き合ってんだよ？それでプロポーズしないあたり答えでてると思うんだけど。
800は同棲して長い？結婚話でてる？ >>802
話す気ないなら、なんでここで他人に結婚の話出てるかどうか聞くんだ？
お前も「向こうが損しても、俺が結婚する気ないことに気付かなかった向こうのせいだよな」
って同類の意見聞いて安心したいだけの奴だろ >>803
話す気はあまりないけど、周りがどれぐらい付き合ってどれぐらい結婚話してんのか参考にしたかっただけなんだけど。それによって考え方変わるかもしれないし。
なんで>>803は自分の意見を通したいんだ？俺の意見を参考にしろとでも？
自分は1人の考えだけじゃなく、色んな人間の話や価値観を聞いてみたいだけなんだけど。 こう書くと喧嘩腰みたいだな。失礼した。
ただ、個人的に長期的に同棲してるアラサー後半はどういった意図なのか知りたいだけなんだ。
皆結婚するつもりなのかどうか。
結婚するつもりならなんでそんなに長期的にダラダラ同棲してるのかとか知りたくて。
それを聞いたら考え方変わるかもしれないし。 わざわざ叩かれるレスして構われたいだけだろ
アフィ死ねよ >>802
> 相手もそれぐらい気づいてるかなと思ってるんだけど。
これ、一番ダメなやつな。同棲に限らず「察して(くれてるだろう)」は不幸の元凶。
相手が自分の本心をわかってくれてるはず？ 君も相手の本心がわかってないから、わざわざここで聞いてるんでしょ。
居心地の良い空間が壊れるかもしれないとビビってないで、今夜にでも話してみな。 言ってること支離滅裂だし叩きポイントだらけの内容で0点のアフィカスだね
せめて下げて なんか皆盛り上がってくれてありがとう。
やっぱイラついてるのは長期で同棲されてる結婚できない女どもなのかな。
聞きたい事は長期で付き合ってる人らは結婚するつもりあんの？結婚するつもりならなんでズルズル同棲してんの？って話なんだけど。
ここって男少ないのか。 >>784
私の彼も抜け毛多いけど、私が抜け毛がすごく嫌い、チリチリしたなんの毛かわからないものもすごく不快、不潔に見えるって口うるさく言ってたら自分で掃除してくれるようになった
もちろん私も気が付いたらすぐ掃除してる
彼は枕にも抜け毛がひどいんだけど、禿げる兆候は全くなく、毛量がかなり多いから抜け毛も半端ないんだなーと気付いたよ。膝枕したらチクチク刺さって痛痒いレベル >>809
法律婚を選択しない事実婚の人も少数ながらいるでしょう >>809
単に、君の聞き方答え方が人の癇に障るだけではｗ
>>811
うちは相手がセミロングの女性だったが、風呂の排水溝を掃除してくれるようになるまで1年かかったなぁ。
なので、洗面台に落ちてる髪はもう諦めたｗ >>813
女でしかもセミロングでそれはちょっときついね
お母さんが全部やってくれてると気付かないんだろうけど髪が長いと1回のお風呂で汚くなるから >>814
誰かがやってくれてるとかではなく、単に「排水溝が詰まりかけて洗い場の足元がピチャピチャする」ことに対して、何も思わないんだよね。
俺は絶対嫌だけど、向こうの思考回路が「気になる・気付いた人がやればいい」だから、結局やるのは全部俺ｗ
さすがにストレスだから口酸っぱく言って1年後くらいからようやく習慣化されたけど、
上下2段あるフィルターの上段しか掃除せずそのうち下段が詰まるから、そこは結局俺がやってた。 同棲一年、正式に結婚決まったーー
結婚の話はなんども出てたし、するってわかってたけど指輪もらって改めてプロポーズされるとくるものがある……
一緒に住んでるし入籍したところで生活が変わることはないけど、嬉しいなー >>802
うちは2年目で結婚前提で同棲始めたんだけど、まだ入籍はしてないよ。
他の人も言う通り、事実婚の人もいるしね。
うちは財産の関係で時間がかかってるパターン。
子供が欲しいから、それまでには籍を入れたいなと思ってるよ。
802は言わなくてもわかるよね？って言うけど、
彼女がどう思ってるかなんて聞いてみないとわからないよ。
彼女のこと好きで大切なら、一度は話してみてもいいんじゃないかな。
話してみて同じ気持ちだったらそれはそれでスッキリするじゃない。 好きで大切だったら、4年付き合ったけど結婚する気ありません察して～なんて言わないでしょ
楽だから一緒にいるだけだよ >>819
802の書き込みにも若い子がいいとか書いてあったものね。。なんか自分だったら好きな人にそう思われてたら悲しいなと思ってしまって希望的に書いてしまったわ >>820
私は、結婚の意思も確認せず男にプロポーズされ待ちで4年半も時間潰してる女の方もバカだと思うよ
自分の人生の岐路を他人に委ねてるようじゃあね
この相談者は刺されないように、同棲してる彼女さんは時間を無駄にしないように、穏便かつ迅速に別れなよとしか思わんわ じゃあ結婚もせずダラダラと都合のいい家政婦ロボになってるのが正義なの？ 相手の女性も結婚しないでこのままなのが楽でいいってスタンスなら別にいいしねえ
もうそればかりは当人の問題だものね そんなの人それぞれでしょ。本人がそれで満足なら、他人がとやかく言うことではない(宗教にハマった身内とか、極端な例は除く)。
ああそうか、君は「結婚こそ正義」ではなく「自分の価値観こそ正義」のタイプか。 アフィ乙
アフィじゃなくてもウザいから他所でやって
相手の気持ちも考えられない奴は同棲したらいかんよ まあでも長年同棲してて、事実婚とかって言ってる人って、世間一般からしたら「籍を入れられない何らか事情があるんだろうな」って察されるよね
それ覚悟なんだろうし、人それぞれだからしゃーない そりゃ法律婚にメリットが無いっていう事情くらいはあるでしょ
今の時代100人中100人が会社人とは限らんし 恋人というより単なる同居人になってきた
お互い天涯孤独なので倒れた時の緊急搬送員代わりというか
まぁ怪我と手術を経て完全にヒモ化してしまったから冷めたんだけどね そもそも今の時代の価値観で結婚が責任をとることとイコールになるのは違和感
平均年収と体力的なことを鑑みても同棲はたいていが女側が得でしょ？
過去の同棲歴なんて今は傷にならないし気楽にお試し的にやればいいよ 別姓結婚できないなら入籍したくないとお互い思っています。 どっちが得とか無いわ
お互いが一緒にいて幸せだからっていうのが一番 チラウラなんですけど
昨日家の相方が鍵束落として来て、家の鍵（マンションのキーで今日注文したら納期2週間）車、
倉庫、駐車場、駐車場のシャッターもろもろ全部キーが2人で一つの所持になってさ。
怒りをぶつけたくても慰めるしか出来ないんですよ。
相手も警察届けたり、今日もさんざん探し回ってたりコピーキー作りに行ったりしていたから怒るなんて出来ない。
明日から仕事なのにどうするか・・・。
ルームシェアの醍醐味というか・・・。 マンションはもう一本くらい予備あると普通に思うけど 普通鍵無くしたら全部交換しない？
誰かに盗られてたら鍵の意味ない >>837
親切な人が届けてくれてるといいね
相方が鍵落としたけどすぐ見つかった 家から遠いところで自分が落とした自覚がない限りは鍵自体交換するね
故意に盗まれた可能性も否めないし 恋人のこと相方って呼ぶ人一定数いるけどなんでなのｗｗｗｗ漫才コンビなの？ｗｗｗｗ >>844
関西人だけど彼氏の事相方とか言わないよ。
リアルでは周りの人もいわないし。
テレビの中と一部の人だけだよ。
>>845
名前忘れたけど、なんかの恋愛漫画でヒロインがウチって言っててそれが浸透してるとこもあるから、都内でもそれ言ってる人いるよね。 ところで、今日酔っ払って占いしてきたんだけど、
彼氏と私の相性最悪って言われて地味に凹んでるだけど、同棲してる人で相性占いした事ある人いる？
無料のネットのやつとかでもいいし。 >>847
無料のならある
相性悪いわけではないけどまあまあね～みたいなのばっかだったのに、性格とか諸々馬鹿みたいにぴったり合ってるからまあそんなもんだよなって感じ >>845
一人称のウチは西日本の方言でしょ
>>847
有料無料どの占いでも大抵相性悪いけど、付き合って9年同棲して2年大きな喧嘩もあんまりないし仲良いよ
ついでに結婚式も仏滅になりそう >>840
マンションの鍵類はなくすと違約金取られるから見つかるまでもう少し待ってみる
ドアに暗証入れないと入れない三重ドアのマンションだし。
>>841
ありがとうございます、警察土日はやってないみたいなんで今日連絡来れば良いのですが
もう捨てられたかな？
相方じゃなくて彼氏って言ったほうがいいのかしら。 紛失届はいつでも出せたような
受け取りは平日の日中のみだけど >>857
その手のマンションってスペアキー勝手に作るの禁止で管理会社に注文しなきゃいけないやつじゃない？ 届け出は交番で年中無休で出来てもその後の確認やら何やらは警察署に内勤が居る時間じゃないと
ダメなんだよ
所詮お役所仕事 ルール違反等がありましたら申し訳ありません。
彼氏からテスト同棲の提案があり悩んでいます。
前提
私23歳、彼氏36歳、婚活で知り合い交際4か月目
同棲希望の有無：自分→無、彼→有
本題ですが、
彼からテスト同棲の話を持ち掛けられました。
彼の仕事上、朝は早く帰りが遅い（朝8時出社→夜2時帰宅）or徹夜で帰れないこともあるため
結婚後の生活に不安を感じており、同棲してみて擦り合わせていけるか・合わせられなくてもお互い生活していけるか確認したいそうです。
私はズボラな本性を隠したまま同棲せずに結婚したいのですが、
いつか同棲したとしても期間は一週間で…と話を終わらせるのが限界でした。
少しくらいなら隠し通せるだろうかとも思いました。
（一週間というのは、私が渋って譲歩してもらった末の彼からの提案です）
以上を父に話すと、
「駄目な場合100％おまえが悪くて、男は一切悪者にならない条件で同棲をとはどういう事だ。
普通は絶対結婚するから同棲してくれと言うものだ。結果、やっぱり無理だ別れてくれとなる事も多いが、口だけでも責任や覚悟を取る気の無い男はどうなんだ。」と
言っており、言われてみればそうかも…とも感じました。
やはり私は自分勝手な上記の理由（ズボラな～の部分です）で同棲したくないです。
なんと彼に伝えたら考えを変えてくれるか、それとも私の考えや性格を改めるのが最善か、どうか意見をください。 結婚したら即バレることで何言ってんの
アフィ下手くそやなあ >>865
考えや性格を改めるか、彼にズボラな性格を見せて受け入れてもらうかしかない気がする。
23なら家事できなくても努力する姿勢があれば、かわいいねで受け入れられるだろうし。 >>865
頼りになるパパに、彼氏へガツンと言ってもらうのがいいよ
最初が肝心だよ >>865
彼に伝えるとしたら「まだ心の準備ができてない、もっとあなたのことを知ってからがいい」とかどう？
そもそも4ヶ月って早くない？かくいうわたしも3ヶ月で同棲始めたけどw
まずズボラなことを相手に分かって貰ってからがいいと思うなぁ 例えば彼の家にお泊まりするのを繰り返す▶︎二日お泊まりしてみるとかね アフィくさ
23で本性隠して婚カツか。
早く男の収入にすがって楽したいってところですかね。 >>867
改めるか、受け入れてくれるかどうか。
結婚後にバレても相手が受け入れられないなら結局離婚ですもんね。
早いうちにバラすのは良さそうですね…もちろん改めるのが一番ですが…。
>>869
具体的に言うと、皿洗い二日放置、部屋・トイレ掃除一か月放置、洗濯一週間放置、布団一年放置、
ご飯は買うor我慢…等々ひどいありさまです。
>>870
870さんは三か月！？早いですね…。
意見ありがとうございます！とても参考になります。
彼の家お泊りはしたことが無いのでぜひ試してみたいと思います。 >>873
ちょっと予想を上回ってた。
これを機に生活改めてみたらいいんじゃないかなと。
その歳で婚活してそんなおっさんと結婚するつもりでいるって事は、子供作って専業主婦希望なんだと思うし、子供の為にもズボラな性格直して今からでも改めたらよいかと。まだ若いし大丈夫だよ。 >>872
彼氏ができたことがなくて、一生独身コースが目に見えていて
もういっそ少しでも市場的に価値のあるうちに結婚相手を探そうと婚活行きました。
共働き希望です。
父には、おまえの性格じゃ同棲したら絶対結婚できないから、
同棲せずに結婚して早く家でていってくれとお墨付きを頂いてます。 >>877
まず一人暮らしから始めたら？
あと、共働き希望で相手もそのつもりなら、それぐらいのズボラ別にいいんじゃない？
2人とも正社員でフルで働いてたら洗濯1週間に一回とか仕方ないし、なんなら毎回外食とかでも金銭的に問題ないわけだし。
あとは家政婦雇えばいいかと。 >>873
それはむしろちゃんと話して一緒に住めば良いのでは？
彼氏が多忙で同棲してもらって家政婦欲しい人なら逆に当てが外れてそこで別れるかもしれないし、
あなたのことが本当に好きならそれでも一緒にいたいって言ってくれると思うよ。
隠してお互いの当てが外れて別れるのが一番時間の無駄だと思う。 お墨付き（笑）
モテないんだしあんまり馬鹿なことしてると本当に嫁に行けないよ >>879
貯金がなくて一人暮らしはできそうにありませんが
とても参考になります。意見ありがとうございます！
>>880
彼の前では、ズボラな本性に100枚くらい猫をかぶって接しているので
とても腹を割って話し合う事はできそうにありません。
でも、おっしゃる通り、同棲することで判明する事があるのは良いですね。
自分のことをズボラだと認識していたものの、
度合を甘く見すぎていた事が皆様の意見でわかりました。生活を改める所から始めます。
ズボラな事がバレる以外に同棲反対理由は無いので、改めつつ連泊お泊りや一週間同棲をしようと思います。
皆様、ご意見ありがとうございます。 貯金がないと言うことは、同棲にかかる費用ははなから彼氏持ちということか… >>873
てか知人にそういう嫁と結婚して一年半で離婚した人いるわw
見た目は本当に可愛いんだけど生活全般なにもできないし努力もしない。掃除や料理は母親にほぼ手伝ってもらってて気付かなかったらしい
隠して結婚してもボロが出るし相手が可哀想だから正直に話したほうがいいよ >>886
多分色々臭いしカバンの中や財布の中も汚い
手足の爪も手入れがいい加減なんじゃないかな >>887
カバンと財布はわかるけど
手足の爪の手入れは綺麗な人多いイメージがある。
爪を汚したくないから家事しないみたいな。 >>887
カバンと財布はわかるけど
手足の爪の手入れは綺麗な人多いイメージがある。
爪を汚したくないから家事しないみたいな。 >>889
それがよく見るとネイルが剥がれてたりするのよ >>890
真のズボラはジェルネイルしてるから剥がれないんじゃない？
ズボラは3日で剥がれるマニュキアとかやらんし。
というか、自分が床の水拭きから窓拭き、皿洗いまで一手に引き受けて家事マメにするから爪先バキバキであんまり共感できなかったりする。 男の人はわからないかもしれないけど化粧ポーチ見れば同性はわかるよね
指紋だらけだったり粉が漏れて汚れてたりスポンジいつ洗った？って感じだと100パー部屋も汚い 自分は一人暮らし時代は>>865を超えるズボラだったけど、同棲始めたら普通の人よりちょっと雑くらいのレベルになれた
やっぱり彼に幻滅されたくないっていうのが大きいからかな
まあ二人暮らしの家事なんて大したことないけどねｗ 一人暮らしはじめたら？
私は実家暮らしの時は汚部屋住人でかなりズボラだったけど、一人暮らし始めてからは整理整頓、毎日モップがけ、週に一度掃除機雑巾、布団干し等、マシになった
思えば実家で、自分が散らかしたものじゃないのに片付け、掃除しなきゃいけないのが億劫で何も手をつけてなかったのがでかいと思う
で、一度綺麗な部屋にすんだら、それを汚すまいと思ってこまめに掃除と、散らかさないようになったなあ
片付けるというより、散らかさない努力さえすれば割とすんなり行くと思うんだけどな 一人暮らしして2年後に同棲したけど、彼が散らかしたりペットボトルそのままとかやると口うるさく言うようになってから、彼も普通に片付けるようになって割と快適
このまま結婚して子供できて、子供が散らかしまくったら、またやる気なくなるかもしれんけど >>894
彼に幻滅されたくない嫌われたくないの気持ちは大事だよね >>873くらいなら別にちょっとズボラ程度の範疇じゃない？
自分も一人暮らししてるときはそんなもんだったよ
（洗濯は着るものがなくなるから週2,3でしてたけど）
気にならないから放置してんのに気にしろって言われても難しいよね 一人暮らし汚部屋で彼氏を家に入れるまで半年以上かかったけど
今は綺麗好きの彼氏に影響されたり怒られたりでまあまあやれるようになったよ
今でも掃除嫌いであんまりやらないけど、ほぼ彼氏がやってくれるし婚約もしたし
ルンバとかお助け家電もかなり買ったしなんとかなるんじゃね？ 873がちょっとズボラ程度って認識がそもそもないわ
食器洗い、2日も放置するとか想像するだけで気持ち悪い
布団一年も干したり洗わないってことでしょ？汚すぎるわ 同棲してるけど873と食器やトイレ掃除同じペースだ…
まぁ相手もやらないからお互い様だけど
ここ見て反省した、もう少しがんばろう… 我が家の連れも、俺が言わなきゃ布団は1年放置するだろうな。言っても、半年に1回ペースだったから。
向こうの言い分は「だって汗かかないし」。
セックスレスになった原因の一つだったよ。 >>902
ヒトは冬でも寝てる間にコップ１杯の汗をかいていると教えてあげてくれ
夏はその何倍もの汗をかいていることも
その上セックスなんかしたら色んな分泌物が
その水分の行き場がなくカビが大変なことになっていると思われ >>903
て言っても無駄なのよｗ
そういう衛生的な価値観が自分とは合わなさすぎて、ほんとストレスだったわ。
机がぐちゃぐちゃとか、クローゼットが服で溢れて閉まらないとかは耐えられたけど、有機的な面での不潔は本当に無理。 え、ちょっと待って。
布団干さないのは別にいいんじゃないの？
（布団は干してもダニは死なないし意味がないし）
その代わり布団乾燥機で週一乾かして、
それプラスシーツとカバー洗うってなだけで。
布団干さないのは汚いわけじゃないと思う。 あと部屋汚いとヤリマン率も上がるらしい
それとスマホの汚さも
割れてもそのまま使ってる女はヤリマンという説を何かの番組でもやってた >>907
っていうかスマホの画面割れてそのままの人って不思議たよね。なんで買い換えないんだろう。
そして何故購入後すぐにゴリラガラスをつけないのか謎すぎる。 >>905ってアスペなの？
干さない云々じゃなくて放置って書いてあるんだから>>873が洗ったり乾燥機使ったりとかしてるわけないじゃん
布団乾燥機ないなら天気のいい日に干して乾燥させるのもあるでしょ アフィカスのレスは無駄に長文だしアフィって言葉が出てこないからわかりやすい
創作話でスレ無駄に消費するのやめてくれ >>909
>>909もアスペなの？
>>873について言ってるわけじゃなく、その後に続いて布団干す干さない論争についての一般的な布団を干さない事はダメじゃないよ話してるだけでしょ >>913
それお前だろ
っていうか、相談者もう解決してどっかいってんだし他の話していい？ 平日の食事の時間って合わせてる？
彼女10時～19時の定時上がりなんだけど、
俺9時～21時で微妙に合わないんだよね
朝は彼女が合わせてくれてるからいいけど、
夜まで俺に合わせてくれてたらデブってきたから
待たなくていいよって言った方がいいのかな >>914
どうも、アスペ先輩こんばんは！
為になるお話し、期待してるッス！
>>915
基本的には合わせてたけど、遅くなる時や早く寝たい時は先に食べてていいよってしてたかな、お互いに。 本題なんだけど彼女が涙もろくて家族ものの映画やドラマ見てしょっちゅう泣くんだよね。
普段の生活や仕事では泣いたりしないんだけど。
そういう映画でしょっちゅう泣いてる彼女尻目にどうしたらいいのかわからんのだが、ほっとけばいいんだろうか。
最初は構ってたけどいい加減いつものことすぎるんだよね。 え、、誰かに泣かされたとかではなくフィクションで泣いてるんだからほっとけばいいじゃん
コメディみて笑ってるのと同じことだよ、ただの反応 >>920
さすがアスペ先輩、どうでもいい話過ぎて感動きたッス！ >>915
わーまさに平日の夜同じようなことで悩んでたわ
わたし20時には帰って、ご飯つくったらすぐ食べちゃいたいけど、彼は23時とかに帰ってくる
自分は先に食べても、帰宅した彼のご飯仕上げて、そのあと一人でご飯食べさせるのは忍びなくて、自分も食卓にはお茶飲むなりで座ってる
本当は自分の時間にしたいし、そんな時間に帰ってくるならご飯自分でどうにかしてくれたら助かるけど
美味しい美味しいって食べられるとなあ～やめたいとも言えない >>920
そういう涙もろい性格なんだよ。
ストレス解消にもなってると思うよ。
影響受けすぎてナーバスになるとかならホルモンバランスかもしれないけど。
>>923
うちも同じだなー。遅い時は先に食べて、帰ってきたらお茶入れて話したりしながら一緒にいる。
個人の時間は減っちゃったけど、結婚してもそうなると思うしコミュニケーションの時間だと思ってるよ。 遠距離なんだが来年同棲スタート予定で私が彼の方に行く予定で、私に気を使って、彼の友達夫婦を紹介してくれてグループラインも作った
この前一度会ったんだけどその時絡みづらいと思われたのか、
あちらの結婚式の様子など彼の方のみ、共通の話題もあるのに三人で盛り上がって彼伝いにその様子を聞かされて、
疎外感感じてしまったと同時にあちらへ移ったときうまくやっていけるだろうか不安がこみ上げてしまった、、、 >>925
その友達夫婦と付き合っていかなきゃいけないわけじゃないんだよね？
ほどほどの距離でいられるなら必要以上に近づかなくていいと思う >>924
泣くとストレス解消になるとかトンデモ科学信じてるの？
逆にストレス溜まるんだよ >>925
夫婦二人とも彼の友達なの？
彼氏の友達や友達の友達と仲良くなるのが昔からすごく苦手なので、私だったら最初から絡もうと思わないな
自分の職場や趣味の場で自分で人間関係作ったほうがいいよ >>927
経験からなんだが…
調べても無かったから、後学のためにソース教えてよ ストレス解消になる人はなるしどうでもいいじゃん
体にがっつり悪い酒やタバコでストレス解消してる人沢山いるんだからさ >>929
何かスッキリしないと思っていた時泣いたらスッキリする時と、
いつも泣いていて疲れてなんで疲れるんだろう？
と思た時に、泣かないで笑うようにしたらスッキリする時が有ると思うけど。 お前の経験談じゃなくて科学的根拠が知りたいってことだよ
経験談が根拠ならトンデモ科学と変わらない 「泣いたらストレス解消になる」じゃなくて「泣き叫んだら（大声出す事によって）ストレス解消になる」が正しいんじゃね スレの流れを見て思ったこと
否定から入る奴はダメだ そう、これは科学じゃなくて心理的なものだからね
はい次！ 結局気の持ちようなんだからどっちでもいい
本人がスッキリすればそれでよし >>926
>>928
彼とその友達夫婦は3人とも仲がいい
こっちで友達作れるか不安と言ったら善意で紹介してくれたので気が引けるけど
やっぱり無理にギクシャクしながらこちらから親しくしようとする必要はないよね… なんか最近家事してることにすごく感謝してくれるけどどうしたんだろ
とは言え喜んでもらえると嬉しいからもっと頑張って美味しいご飯作ろ 飯の時間なんて別でいいけどな。
俺18時、彼女17時半帰宅やからいつも一緒やけど、23時とか帰ってきて待つとか作ったるとか凄いな。
俺が23時帰宅なら、飯はチンするから相手にはゆっくりしてて欲しいな。 同棲3週間目でもう引っ越したい。人と住むのが無理だった。 >>943
来週から同棲予定なんだけど、なにそれ不安すぎる
参考までにどういうところが辛いの？ 一緒に住んで3年経ったけど、未だに向こうは自分が担当するゴミ捨てをしょっちゅう忘れる。なんなんだろうな。
>>944
>>943とは別人だけど、我が家の場合は
・使ったものは使いっぱなし
・朝向こうが先に起きた後、俺がまだ寝てるのにうるさい(テレビ、音楽、食器ガチャガチャ)等、とにかく自分の都合優先で生きている。
が凄くストレスで、住んだ後1ヶ月くらいで後悔したよ
その後、何度も話し合いながら3年耐えたけど、この度めでたく(？)別れることになったよ。
冒頭にも書いたけど、できない人は時間を積み重ねてもやらない・できないので、どうしようもない。
お互い何がどれだけできてどれだけ許容できるか、こればかりは住んでみないとわからない。
住んでみて合えばそのままでいいし、合わなかったら別れればいい。それだけだよ。 >>920
が変に絡んでくるから来なかったんだけど、
答えてくれてる人がチラホラいてありがとう。
>921
のコメディみて笑ってるのと同じってのに凄く納得した。
本人も確かにそんな感じだったわ。
こっちが変に気を遣いすぎてたってのがわかった。
凄く楽になったわ。
>>924
ナーバスにはなってないからストレス解消にもなってたのかな？
そう思うとほっといても問題ないんだね。
よかった。
なんか他の科学的根拠知りたいって言ってる人は自分で調べてここで発表してください。
何か最近変に絡んでくる奴いるから、期待してなかったんだけど、とても参考になった。
聞いてみてよかったよ。教えてくれた人らありがとう！ >>948
いちいち一言多いその性格が敵作ってんじゃないの？
リアルで友達いないでしょ >>946
だよな。
学生時代も含め20年以上一緒に住んでる夫婦に長く住むコツを聞いたら「言われなくてもやる」と。
勿論何が何でも察せないだろうし、話し合いも必要だろうけど、その結果やると約束したことはやらなきゃだよな。
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たまに有る
ビジネスホテル行ったりマンガ喫茶行ったり
友人宅は電話来るから一人で籠れるところに避難する。 ★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part112
■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えましょう
※前スレ
★同棲統一ｽﾚｯﾄﾞ★ part111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1535717270/ 新スレおつです
同棲開始してから夜の回数がめっちゃ減った…
寝る前にいっしょにお笑い見るルーティンみたいのができちゃってダメだ
めっちゃ幸せは感じるけど 同棲してから半年くらいは毎日してて
お互い忙しくなった時を境に徐々に減っていった時はなんかすごく焦ったけど、体力的に無理だった
週2くらいに落ち着いた今思うのはセックス以外の部分でもどんどん関係が深くなってくから
あんまり問題なかったなってことだな
回数減っても毎回いい雰囲気で楽しくできてるならいいと思う >>971
なんかとても心が軽くなりました。ありがとう
すっごく愛情を感じるし上手くいってるから大丈夫そう
971もお幸せに！ >>970
言いたくないけど片付けとか後のシャワーとかが面倒になってくる。
雨続くと布団干せないからそれ理由にして萎えたり 月2くらいしかしなくてさすがにやばいなと思ったけど、なんか最近回数減ったね、お互い疲れちゃって寝てるもんねって言い合えるからまだ安心してるw 元々3ヶ月に1回くらいだったからもはや最後にいつしたかも覚えてない すごーく安心する、絆は有るって確信しててもやっぱり性頻度って定期的に気になるから
みんな同じだ。 1年経ったけど週2か3で変わらずだなあ
やっぱ減るのかな～ 今月から同棲し始めたけどする気配ないわ
遠距離から半年ぶりに会って暮らし始めたのに
どうしようかなー 昨日20時半くらいに、とうとうNHKの人が「前の住人の契約がそのままになってたので」って来たんだけど、とっさにうちテレビないんですよ～って言ってしまった。
さらーっとそうですかーって言われてすぐ帰られたけど、日頃NHK見ないしまぁいいか…
時間も時間だったからインターフォンのモニターに不気味に映ってたし、前の住人の名前で聞かれたんだけど聞き取りにくくて何言ってるか分かんなくて超怖かった。 はじめて彼のために一生懸命晩ごはん作って、
今から帰るよの電話に対してお腹すかせて帰っておいでねと言ったら
じゃあ俺外で食べてきたらいいの？
という冗談が帰ってきた
私は特に料理下手じゃないし、彼に失敗した料理を食べさせたこともない
はじめての晩ごはんなのにそれは傷つくよと言ったら
あ、怒った怒った～と謝りもせずへらへら
普段から冗談が多い人ですが、相手が傷つく冗談もよく口にします
それは言っていい冗談じゃないと伝えても、もっと冗談を受け止める余裕を持てと言われます
それをやめろと言うのなら冗談のひとつも言えない関係になるとも言われます
彼の言う通り私が過敏になりすぎてるのでしょうか
同棲はじめたばかりですが心が折れそうです 親しき仲にも礼儀あり、言っていい冗談と、不愉快になる冗談があって、お前は人を不愉快にさせる冗談しか言ってないんじゃ！くらい言っていいんじゃない？ >>985
面白くない冗談しか言えないの？センスないからやめた方がいいよ
くらい言った方がいいよ >>985
不快な冗談には不快な顔して無言で溜息、「何考えてんの？」と本気のトーンで言ってあとは何言われても無反応、その場を離れる
をやるといいかもしれない
抗議や言い聞かせでも、何かしら反応が返ってくればそれが刺激になってもっとやるから…
常に悪ノリ状態で笑えない冗談を言いまくる弟にやったらかなり減ったよ そういうのと付き合う人ってなんでなの？
他にいいところがあるって言っても人格に難があるって致命的じゃない？ >>985
> 今から帰るよの電話に対してお腹すかせて帰っておいでねと言ったら
> じゃあ俺外で食べてきたらいいの？
> という冗談が帰ってきた
何がどう冗談なのか理解できないんだけど それが本当に面白いと思ってるならセンス無いわ
くらい言い返してやれよ 全然意味がわからないし冗談でも何でもないよね
人を傷つける冗談とか、冗談とは言えないし
人の気持ち分からない人って、正直ずっとそのままだよ 経験からだけど…
彼が変わるかは別として一応何がどういう理由で嫌かは言ってもいいと思う
今すぐに別れるとか無理だと思うけど、言われたこととかちゃんと記録しておいて
別れるときに別れて良かったと思うくらい材料は集めておいたほうがいいかも
同棲始めたばかりで申し訳ないけど、人の気持ちがわかる人と済むとこんなにストレスないのかあって驚くよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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