もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 525

**恋人は名無しさん** · 2019/01/08(火) 22:30:18.04

カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。

次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30

＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。

前スレ

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 524
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1545031117/

**恋人は名無しさん** · 2019/01/08(火) 22:35:14.92

急にすみません。
以前こちらに書かせていただいたものです。
焦っていて、このスレが立つ前に他のスレに書き込んでしまいましたが、改めてこちらで投稿させていただきます。
よかったら相談に乗ってください。
私20代初体験の相手が彼。元彼はいます。
彼40代元カノとの間に子供がいます。
元カノ彼の前との旦那に子供がいます。
子供は全員成人してます。
付き合って3年になる彼が、元カノとは会っていないと行ってたのですが、私がラインをみたことによってそれが嘘だと発覚しました。
その後、次から会うときは必ず言うことになりましたが、彼のバッグに入れといたボイスレコーダーで私に言わずに会っていることが発覚。
この際、どう問い詰めたらいいでしょうか？
ボイスレコーダーのことは言いたくありません。
また、仕事始めの日ももしかしたら嘘で、内緒で会っていたかもしれません。
どう言えば吐きますかね？
すみません、後で電話する予定なのでなにか案があればお聞きしたいです。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/08(火) 22:43:59.22

いい年したおっさんの浮気というのはもう矯正無理だと思います。
あなたが黙って受け入れるか、別れるしかないです。

あと、婚姻関係にあるわけでもないのに盗聴はやりすぎです

**恋人は名無しさん** · 2019/01/08(火) 22:57:55.59

>>2
元カノとの間に子供がいるんでしょ？子供がいたら一生縁は切れないよ
子供関連のことを話し合うために会ったりするかもしれないしね
もちろんガチの浮気という可能性もあるけど
元カノと会うのは絶対許せないというなら子供がいない人を探した方がいいよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/08(火) 23:01:48.97

>>2
会ってた時の様子は盗聴してわかってんだよね？離婚するんじゃないから突き付ける証拠はいらないんだし単に信じられないから別れたいと言えば

**恋人は名無しさん** · 2019/01/08(火) 23:25:13.58

>>2
>私がラインをみたことによって
>彼のバッグに入れといたボイスレコーダーで

流れるような出歯亀行為からの盗聴、おまえのそういう品性下劣な豚の所業が彼を遠ざけていると気付け。
それ以外の結論はない。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/08(火) 23:35:02.38

付き合ってた（てる）人が既婚なようで別れるつもりなんですが、相手は全く悪びれなくむかつきます。
私は結婚適齢期の時期2年も無駄にしてのに。
相手に社会的制裁をしたいのですが何かないでしょうか。
家と会社は確認済みです。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/08(火) 23:40:15.11

>>2
ボイスレコーダーで録ってるなら日にちも確定してるの？
◯◯日密かに家に行ったけど居なかったね、どこか行ってたの？
とかかな？
でも吐かせてどうするの？
嘘を認めさせて元カノに次から会うときは必ず言わせる？
会わないように約束させる？
約束したとしても疑心暗鬼の日々は解消されなくて、またボイスレコーダーを仕掛ける日が続くんじゃないの？
40代から見たら20代なんてまだまだ世間知らず。
適当にはぐらかしとけば良いやくらいにしか彼は思ってなさそうなのが問題じゃないのかな。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/08(火) 23:53:19.67

>>7
家を押さえてるなら奥さんに言えば？
奥さん公認で浮気してる男だと堪えないけど

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 00:01:58.29

1乙でもなんでも礼くらい言おうぜ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 01:03:05.57

>>1スレ立てありがとうございます。
>>2です。
結論として、別れることになりました。
ラインや、ボイスレコーダーはやりすぎだと承知です。
けれど、こうでもしないと分からなくないですか？
皆さん相手の言葉だけで判断してるのでしょうか。
それとも、結婚が決まった段階や、結婚後ならいいのでしょうか？
彼は浮気してるかどうかはハッキリとわかりません。
泳がせておいて、浮気した証拠が出た時に問い詰めれば良かったのかもしれません。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 01:30:46.85

>>1
乙
>>11
乙、そしておめでとう
相手の言葉だけで判断するのではなく、言葉だけでは信じられないような要素が何かしらある人間を「この人は信用ならないな」と判断するようになるんだと思うよ
そして信用ならない人間や不安にさせる人間をパートナーには選ばないという判断を下す
結婚や婚約してて浮気されたら慰謝料請求できるという立場な訳でもないならわざわざ問い詰める必要もないし、まして証拠を握ったところで何の意味もないし
浮気を疑わなくてはならない状況が継続的（または頻繁）に起こり、それで自分の心を乱されるような相手は実際に浮気をしてなくとも自分にとっては付き合う価値ない

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 01:43:55.47

>>11です
>>12
実はラインを見るまでは信用していて、全く疑ってなかったんです。
3年間もよく嘘をついてきたなと思います。
今思い返せば座席の位置が変わってたり思うところはありましたが。
ライン見なければ良かったと言えば、それも違う気がします。
正直、これから付き合う相手が見つかったとしても見分ける判断は私には難しいし、ラインをみるかもしれません。
というより、この件があって尚更見たほうがいいような気もします。
問い詰めるのはもう少し冷静になって考え直した方がよかったかもしれません。
ただ、12さんのレスを見ると、疑わなければいけない状態のまま付き合っていくよりは別れて正解だったのかなと思えます。
ありがとうございます。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 01:58:14.75

てか子持ち男と付き合うという意味がわかってなかったんだろな
子供いるなら会って当然じゃん

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 02:04:56.60

>>14
子供のことで会うことはあるとは最初に聞いてました。
しかし、付き合っている最中は会ってないと言い張っていたので、電話とかで済ましてるのかな？と素直に信じてました。
彼が最初から嘘をつかないで堂々と会えばよかったんじゃないでしょうか？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 02:36:23.64

　
【結婚】「必ずしも結婚する必要はない」と考える人が7割近くに。この25年で最も高く。NHK調査★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546964384/

　　　　　　　　ソープ　　　　　　　　　　結婚
----------------------------------------------------
拘束時間　　大体２～３時間　　　　土日も買い物につきあい
----------------------------------------------------
会話　　　　楽しい　　　　　　　　グチなど聞かされ苦痛
----------------------------------------------------
年齢　　　20から30前後まで選べる　　　選択不可
----------------------------------------------------
ルックス　好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
スタイル　好みで選べる　　　　　　　年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
ＳＥＸ　　　必ずできる　　　　　できない日がほとんど
----------------------------------------------------
料金　　　　　１回数万円　　　　　　年収の半分以上
----------------------------------------------------
愛情　　　　　愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
----------------------------------------------------
しがらみ　　　店から出れば無い　　　　一生つきまとう
----------------------------------------------------
喧嘩や罵倒　　　ありえない　　　　　　　　よくある
----------------------------------------------------
他の女性との交際　　自由　　　　　　　　　禁止
----------------------------------------------------
キャンセル料　　無いか数万円　　　　財産の半分＋養育費

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 02:51:26.45

>>11
>けれど、こうでもしないと分からなくないですか？
大馬鹿野郎。トンチンカンなこと抜かすな。
そもそもが、ひとのケイタイを勝手に覗き見るなんて行為じたいが、当たり前の文明人同士の人間関係には一生ありえないことなんだよ。
そこまでの行為をする「必要性」が、現実的に生じること自体ないの。

それが生じるということは、もうその時点で、ふたりの人間関係じたいが【そのレベルまで破綻している】ということだ。
浮気が云々とかそういう段階ではない。そこまで壊滅的に破綻している現実を直視しろ。

なんで、言われなきゃわからないんだ。
お前はもう、その彼氏とやらに最低限の文明人レベルの信頼すら抱けないわけだろ？　だからそういう行為が「必要」なんだろ？
その信頼の破綻こそが問題の核心だ。
個々の問題（たとえば浮気疑惑）というのがその破綻の原因であろうが結果であろうが、今となっては破綻という現実に比べれば屁みたいなもんだ。

それともお前は、それほどまで信頼が破綻【されていない】相手に対してそういう手段を使うの？　
おまえのその品性こそがその事態を招いたと知れ。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 02:57:33.31

>>15
そうでも言わないとあなたがヒステリックにうるさくなるからでは？

事実、盗聴なんてとんでもないことをしでかしたわけだし

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 03:24:43.34

>>7
素人だからあれだけど、既婚者だったと知らなかった。
騙していたやり取りは保存した方がいい。
それを引き出して、既婚者と知らずに付き合っていた証拠を持たないと、現時点じゃ社会的制裁を食らうのは貴方だ。
嫁から不倫の慰謝料請求されてしまう。
弁護士に相談した方がいいと思う

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 03:47:13.26

西野カナ、無期限の活動休止発表！ファンからは悲鳴
「信じたくない」「嘘だと言ってくれー！」

西野カナが8日、無期限の活動休止を自身のオフィシャルサイトで発表した。

西野は「いつも応援してくれる皆さんへ」と題して公式サイトを更新すると
「2008年にデビューしてから今まで、音楽を通してたくさんの方に出会い、
大好きな音楽に囲まれて、最高の20代を過ごすことができました。
もうすぐ、ずっと楽しみにしていた30代。
旅行が好きなので、行きたい場所もまだまだありますし、
やってみたいこともたくさんあります。
来月のライブを終えたら一度活動を休止して、
期限を決めずに色々と挑戦したいと思っています」と
無期限の活動休止期間に入ることを発表。

最後には「またいつか皆さんの前で歌える日が来るまで、
日常の中で音楽を楽しみたいと思っています。
最後に、こんな私をいつも応援してくれる皆さんに心から感謝の気持ちを
伝えたいです。ありがとう」とファンへの感謝をつづり締めくくった。

突然の発表にネット上では「信じたくない」「嘘だと言ってくれー！」
「無期限休止とかショック過ぎる」「西野カナの曲が聴けなくなるのか」
といった悲しみのコメントが多数書き込まれたほか、
「めっちゃビックリしたけど、前向きな休止なんだったらよかった」
「カナやんの歌大好きだからずっと待ってます」など
前向きにつづるコメントも多く見られた。

西野は2月1日～3日にかけて横浜アリーナで開催される
「Kana Nishino Love Collection Live 2019」をもって活動休止期間に入る。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 08:25:05.28

>>13
勝手に見るのは完全にダメ
次からは直接見せてと言ってみなさい

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 10:02:18.54

>>11です
>>17
わかりやすくありがとうございます。
内緒でラインを見るのではなく、他の手段を取るべきでした。
例えば、ラインを見せてって言って断られた場合、そこで信用できるかどうか判断を下したほうがいいのでしょうか？
それとも、他に浮気をしていると感じた時に皆さんがしてることとかあるのでしょうか？
初めての失恋だったからか、自分がしたことに後悔しかありません。
別れるのってこんなに一瞬なんですね。
もうカップルではありませんが、長々とすみません。
邪魔なようでしたらもうレスやめます。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 10:15:17.01

>>22
やめてね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 12:52:37.89

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 13:07:31.61

>>22
別れを告げた時の彼はどんな感じだった？
冷静に分かった、だけとか？
それとも責められた？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 16:49:57.78

>>22です
>>25
問い詰めたら別れを告げられました。
なんで知ってんの？俺のこと舐めてんの？と怒ってました。
私がプライベートに突っ込みすぎた結果だと思います。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 17:52:07.23

カモ‥

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 18:10:45.80

30代～40代の女性って誕生日どんなことされたら嬉しいですか？
相手は30半ばですが、今まで付き合った経験はあまりないそうです
クリスマスに昼間からデートしてフレンチ行って宿泊してお正月も長く一緒にいたから、
今回は焼肉とか気軽なお店で済ませてケーキ家でケーキ食べて翌日にプレゼント買いに行くって
プランで考えてますが、付き合って初めて&独身最後の誕生日なので他に喜ぶことしてあげたいって考えてます

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 18:15:08.10

>>28
結婚前提で付き合ってるならそれで充分だと思う
何を喜ぶかは人によるけど基本大きなサプライズとか必要ないよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 18:16:28.44

ちなみにプレゼントとは別に花をプレゼントってどうでしょうか？
20代の頃に付き合ってた彼女に一度だけした事があって！すごく恥ずかしかった記憶がありますが、
女性からしたらどうでしょうか？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 18:25:38.38

>>30
嬉しい
でも彼女の家に花瓶があるかどうかは確認しといたほうがいい

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 18:32:38.61

>>30
花もかなり人によるよ
私は嬉しいけど、直ぐに飾れるお洒落なフラワーアレンジメントやミニブーケ位がいいと思う
大きい花束はあげる方も貰う方も持ち歩くの大変だし、一人暮らしじゃ正直持て余す

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 19:13:41.30

>>30
その場にちょっとだけ華やかさをプラスする、おまけの小道具と考えればOK
メインのプレゼントより存在感があるようなのはやめとこう
コップにもいけられるような、お洒落かつ小ぶりなものが良いと思います

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 20:08:28.31

最近付き合った彼女は、可愛くて、ニコニコ優しくて良い子だと思っていたのですが、不満を我慢して溜めるタイプらしく、
それが突然爆発し別れ話に発展しています。
自分は別れたくないのですが、急に冷たくなって週末に会う予定もキャンセルされてしまいました。
どうすれば元の彼女に戻ってくれるでしょうか？

ちなみに彼女の不満は、デートの際の金銭的なこと、自分のデート中の態度、自分の体についてです。
正直自分は彼女を大事にしてるつもりだし、不満を言われてすごい心外だし、でもそんなに不満なら直す努力は
するつもりです。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 20:33:17.70

我慢して我慢しての爆発ならもう別れてあげなさいよ
合わないんでしょ
全く気付かないで上手くいってると思ってた男と我慢を重ねてた女
別れ話されたんならもう無理だわ、自分に合った女の子探しなさい

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 20:33:30.44

付き合い初めの頃、彼が買ってきた普通のコンドームをつけてきつい、別のを買ってきたけどやっぱりきついってのが何度かあった後、結局大きい人用のコンドームを買ってきてそれに落ち着いてる
今までにも何人か付き合った人がいるはずなのに今更自分のが大きいって気がつくとかあるのかな？元カノとは避妊してなかったのかな
微妙に気になってる

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 20:34:21.16

>>34
金と態度と身体について詳しく書いて。アドバイスする。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 20:35:01.07

>>36
童貞だったか、経験が浅いのでは？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 20:39:43.06

>>35
何で無理？粘ろうよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 21:00:23.77

>>31-33
花はけっこう照れ臭いですけど皆さんの反応がそんなに悪くはなかったのと、気持ちを伝えたいって思いがあるのでプレゼントしてみようと思います
ご意見ありがとうございます

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 21:18:31.04

彼氏が私に何を求めてるのか、何がしたいのかが分かりません。

一回り近く上の彼から告白されて、付き合って1年半が経ちます。
連絡頻度は週に2～3回ほど彼から来て、返信したら既読スルーされます。
合鍵も貰っていて、休みはほとんど会ってお泊まりしてます。
旅行やイベントにも一緒に行き、1度も喧嘩なく仲良しです。スキンシップもあります（私主体ですが）。
でも、1年以上レスです。
誘っても毎回拒否され、理由を聞いたら何でだろうねと濁され、疲労、スキンシップで満足してる、元々淡白、などと言われました。
EDでもなく、1人ではしているようです。

会ってる時だけ楽しめれば良い、というような発言も常々されます。
また彼は趣味が多く、SNSでも頻繁に女の子にリプ飛ばしたりしてます。JKと絡んだりもしてます。

しかし交際費の負担は彼の方が多く、高価なもの（共通の趣味道具など）をプレゼントでくれたりし、私が喜びそうな物を選ぶのに悩んだりしてる、とも言われます。

数ヶ月後には遠距離になることもあり、別れたいのかなーと思い今後のことを聞いたら、関係変えて気まずくなったりするのは嫌だからこのままでいいんじゃない？と言われました。
GWや連休の予定も話してきましたが、よく聞いたら1日だけ私＋共通の知人と会う、泊まりは私と一緒、その後は1人で趣味旅行をするとのことです。
ついて来れるなら来てもいいとは言われましたが、技術や金銭的に厳しいプランなので無理そうです。

なんかもう、付き合ってる意味が分からなくなってきました。
長文になってしまいましたが、客観的な意見頂けら嬉しいです。よろしくお願いします。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 21:36:36.33

いちおつありがとう

>>41の思っている恋人関係と彼の思っている恋人関係のあり方が違うだけなんだと思う
彼は今の状態で不満はないんでしょ
現状維持でというくらいなんだからね

この際心機一転してみたら？価値観の合う人もっと他にいると思うよー

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 21:44:29.62

>>36
あなたに限らず歴代彼女にも同じようなことをして
「自分は人と比べて大きい方なんだぜ」ってアピールをしてたとか

>>41
>関係変えて気まずくなったりするのは嫌だからこのままでいいんじゃない？
この発言に彼のキャラクターが集約されていると思う
本当に「楽しい事しかしたくない」みたいな人なんだな
「気まずくなるのが嫌だから付き合い続ける」ってなんじゃそら

34 · 2019/01/09(水) 21:47:28.70

>>37
すみません、出先なんでスマホから…

金について
例えば900円の定食を彼女が食べた際、レジで自分が1000円「で」いいよと微妙に儲けようとする上に言い方が嫌
一人暮らしの彼女の家のものを好きに使いまくる(シャワー、食材など)のに何も支払わない

態度について
自分は喫煙者ですが、彼女は気にしないって言ってたので普通に吸ってますが、それが気に入らない模様
歩きタバコ、寒い日に何度もタバコ休憩で彼女を外で待たせたのは言われてから確かに悪いことしたなと思ってます
あと、彼女肌がすごく綺麗で肌触りが良くって、ずっと突っついたり抓ったりしてしまいます
これは本当に愛しさから来てるんですが、肌が弱いからやめてと何度も言ってるのにシツコイと言われました

身体について
まあ仕方ないんですが、タバコ臭い口でキスしようとするなとのことで…体臭もタバコ臭いと
あと自分のイビキがかなりひどいため、太ってるせいでは？痩せたら？と言ってました
確かに彼女と寝てると、気がついたら彼女はコタツで寝てます(それでも眠れないらしく、翌日ボーっとしてる)

彼女、最初に本当にいいよいいよーて言ってくれてたんですよ
でも、なんか甘え過ぎたようで、「そんなに増長するとは思わなかった」と言われてしまいました…

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 21:51:43.32

良いとこひとつもないじゃんキミ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:04:57.36

実は28歳にもなって、女性経験が全然なくて(風俗はまあそれなりに)、男の友人達と過ごすときはタバコだ釣り銭だなんてあんま気にしないもので…
自分はずっと実家暮らしで、正直一人暮らしの女性ってどんな風に付き合っていけば良いのか分かって無かったとは思います
何度か酒やタバコは控えろとは言われてたんですが、これは付き合いもあるし、実際やめられるかは自信ありません…

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:11:03.72

>>44
タバコは生理的なものがあるのでどうにもならん
喫煙者の女と付き合うのが一番手っ取り早い解決策
金銭面については出てる例の二つともクズなので彼女に捨てられたとしても直しとけ
次にできた彼女にもまたキレられるぞ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:17:21.15

ランチを割り勘しかも多く請求か

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:24:22.37

でも、クリスマスのときは1万円近くのコースを奢ってあげましたよ
プレゼントもサプライズで目覚まし時計あげました
あと夕食だけですが6:4くらいで会計割るし、男が出して当たり前系の女は嫌だし…
彼女に作ってもらうときは、どうするのが正解なんでしょう？ケーキ持ってくとか？
一人暮らしの彼女の部屋ってどう過ごしておけばいいんですかね？

あと、喫煙者の女性はなんかちょっと…
自分が喫煙者なのに申し訳ないんですが

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:00:47.94

イベントの時どうのより普段の態度が嫌って彼女は言ってるのではないかな。多く出してもらうのに「～円でいいよ」は正直意味がわからない
男に出させて当たり前と思う女はありえないが、それと君の普段の言動とは引き合いに出す話じゃない
彼女に作ってもらう時は材料費を多めに出すとか、一緒に出来る事(使ったフライパンを洗うなど並行して)をするとかでお互いもやもやは無くなると思う
彼女の家のものはお前のものじゃないから必要なものは持ってくか、たまに、いつも家のもの使ってごめんねって言って彼女が使ってるシャンプー買うとか
というかいくらでもやりようあるのにわからないわからないって言って考えたくないしたくないだけだろお前。そもそも彼女はそういう態度が嫌なんじゃねーの俺もそんな彼女だったら嫌だわ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:16:58.91

>>49
その言い訳でも割り勘の時に多く請求してるのは理由がわからんのだが
一人暮らしの家で色々使いまくるなら外食はお前が奢っとけば収支のバランスが取れるよ
どうせ高いメシなんてめったに食べないだろ？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:22:57.07

なんというか、自分はガサツなので言い方がいつも下品だったり、悪い言い方をしてしまうのは本当に反省してます
今思えば、6:4でも彼女はウーロン茶一杯でつまむ程度しか食べず、自分はワイン1本は必ず開けるし料理も普通に食べるから、あえて彼女は割り勘負けしてくれてた気がしてきました

材料費とか、なんとなく彼女が出すものとか思ってました…どうせ自炊するんだから、ついでにいいでしょみたいな
たまには作ってって彼女に言われた時、自分は家庭料理は作れないし、作ってもキッチンすごく汚しちゃうからって断ってました
食器も片付けから洗い物から、全部彼女にやってもらって当たり前みたいになってて、気がつかなかったです
一度、皿を流しに運んだ方がいい？と言ったら微妙な顔して、結局彼女が片付けから皿洗いまで全部やってくれて…

ああ、なんか書けば書くほど、自分クズですよね
彼女に謝って、態度を改めるから機嫌直してもらえるように何とかしたいです
正直自分レベルじゃ二度と付き合えないレベルの女性なんです…

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:26:06.64

>>51
いや…本当言い訳ですが、なんかレジ前で小銭単位でジャラジャラやり取りしたくなくて…
いいかなって…

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:28:46.34

>>52
別れ話されたのに「機嫌直して」と思ってる時点で無理だよ
不機嫌になってるんじゃなくて、あなたに愛想尽かしたの
好きな気持ちがなくなったどころか、嫌いになってるまである
そこを自覚しないとまた余計なこと言うだろうね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:40:54.24

釣りだろ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:44:29.27

本当に本当に、もうダメなんですかね…
まだ実際は別れてはいないし、もしまだ付き合ってくれるなら全然奢って皿も洗う覚悟はあります

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:46:45.34

どうせ実家でも何もしてないんでしょ
家でも感謝して普段からやってれば自然に出るよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:52:41.92

クリスマスのサプライズに目覚まし時計という一文で釣りだと思う

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:53:54.90

たかが900円ぐらいで小銭がどうたら言うなら奢ってそのあとお茶でも奢って貰えば良かったのに
ほんと男らしくない
女には割り勘当たり前とか偉そうに言ってるくせに多く出させるわ家で作らせても材料費も持たず手伝いもせず
彼女は全力で逃げてもらいたいわ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:55:10.96

釣りじゃないです
っていうか、ダメですか？目覚まし時計
彼女の部屋のやつ壊れちゃって、新しいやつ欲しがってたんです
クリスマスにあれ欲しい、これ欲しいって自ら主張しない人なんで、バッグやアクセサリーは趣味が違ったら悲惨かなって
すごく喜んでくれたんですが…

**恋人は名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:58:16.95

>>60
彼女は何かくれた？
クリスマス前にもう冷めてて貰えてなさそう

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 00:01:43.83

>>61
ブランドものの手袋とマフラーをもらいました

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 00:17:08.83

自分の方が多く食べて会計多く取るわ食材光熱費払わないわブランド物貰って目覚ましあげるわ
自分は底辺丸出しで生きてるのに棚上げして金出させる女は嫌だの喫煙女は嫌だの
そら嫌われるわ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 00:55:18.95

嫌われる一択だよね

彼女早く逃げてー！

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 01:15:14.15

>>62
ダメだこりゃ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 01:47:27.68

欲しがってたから目覚まし時計は全然いいと思うけど、目覚まし時計だけじゃちょっと足りなくない？
子供いるわけでもない28歳の男ならもう１つ王道のプレゼントを贈るとかできたと思うし
どのみち誠心誠意謝って細かい認識とか感性を彼女に合わせるしかないだろうけど

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 02:54:42.57

クリスマスに目覚まし時計はないわ
サプライズしたんだから別にいいだろって思ってるんだろうけど
良い物もらったのに時計でごめんってなるのが自分の感覚だわ
友達に何て話すんだよ
冷めて当然

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 03:14:48.17

ウーロン茶1杯とワイン1本でほぼ割り勘とか自炊だからタダでご飯作らせて外食で小銭渡さないとか、実家暮らしの男が全てこんなクズだと思いたくないけど、一人暮らししてる身でこんな事されたら不満も爆発して二度と付き合わないわ
さらにデブでタバコ臭くてイビキで眠れないとかどんな罰ゲー？彼女可哀想過ぎる

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 03:37:42.05

>>67
論点はそこじゃないと思うけど
彼は1万もするコース料理を奢ってるんだから十分過ぎるよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 04:19:24.06

【Why?】なぜ日本人は淫毛とケツ毛を剃らないの？欧米では男女みんな剃ってるしメリットしかないのに★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546691734/

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 04:33:15.98

>>49
何で自分が喫煙者なのに喫煙者の女性は駄目なの？
一緒に喫煙室入れるし、外食しても喫煙席で良いし、臭い慣れてるし、タバコシェア出来るし、好都合じゃん

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 07:31:52.86

貢げとまでは言わないけど「自分じゃ二度と付き合えないレベルの女」と付き合いたいなら
せめて金払いくらい良くしておけよと思った
デブで喫煙者で気が利かなくてバカならそれくらいしかいいとこ見せようがないじゃん

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 07:37:28.83

だから釣りだろ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 10:15:16.71

付き合ってる3ヶ月の彼が急に連絡頻度下がって落ち込んでいます。
付き合う前と初めは豆に連絡くれていたのですが、仕事柄なのか年度始めだからか、急に連絡頻度と内容が薄くなっています。

前までは私が休みだよと言うと、合間を見つけて電話くれたりしていたのですが最近はそれもなく。元々携帯あまりいじらないと言っていたので、彼本来のペースに戻っただけなのかもしれません。

しかし遠距離なこともあり、LINEで不満をぶつけるのも嫌で…次は月末頃会う予定してるのですが、しばらくこちらから連絡放置してみるべきですか？

具合悪いから早めに休むね、と私が送ってから、大丈夫？無理しやんでね！と来て今既読無視してます。

どうしたらいいと思いますか？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 10:54:23.54

特に悩んでるわけじゃないですが、お互い40代も後半にさしかかって
いよいよ夜が没交渉になってきたのですが、そんなものかな？
結婚しなかったけど、めちゃくちゃ仲良しです。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 11:08:03.67

>>74
え、連絡したいのになんで放置？
放置されても平気ですって言ってるようなもんだよ
相手のペースに合わせたいなら良いと思うけど駆け引きのつもりならダルいから辞めた方が良いよ
放置した後連絡来なかったらそれに対しても不満を抱くでしょ？
なんで連絡してくれないのとか気にならないのとか好きじゃ無いのかな？とか
素直に声聞きたくなっちゃったから電話したいなーって言えば良いんだよ
自分からめんどくさい女になる必要ない

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 11:22:05.30

>>74
なんか受け身すぎない？
変化したのが不満だけどその理由を本人に問うでもなく、選択肢がLINEで不満をぶつける・既読無視・連絡放置しかないのってなんか変だよ
「寂しい！もっと前と同じように連絡しろ！」とか言うならどうかと思うけど、
普通に「最近忙しいの？連絡少なくなってきたから寂しい」と言って様子見てみたらいいじゃん

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 12:06:59.68

長文ですが相談お願いします。
同棲中の彼氏とのことです。
お互いに仕事が忙しくてエッチをここ最近してなかったのですが、昨日は彼氏がムラムラしていたのか、私がパソコンをいじってる時に一緒にAVを見ようと誘って来ました。
私も嫌ではなかったので一緒にAVを見たのですが、そこでケンカになりました。

彼氏が40代くらいのおばさんが一般客のいる普通のプールでスケスケの水着を着て露出しているAV(たぶん個人撮影のリアルなやつ)を再生して「ヤベー、たまんねぇ～」と言って勃起させたり、
100人セックスとかいう企画の超大人数で一斉にヤリ始めるAVを見て「全員のま○こ見てぇ～、みんな色と形とか違うんだろうな～」と言っていてとてもショックを受けました。

私以外の他の女性の裸を見て、あからさまに鼻息荒くして大興奮している彼氏を目の前で見てすごく嫌でしたし、
40代くらいのおばさんの体でも大興奮してたので、女だったら誰でもいいんだなと思ってしまいました。

AVをオカズにオナホ代わりに私とエッチするんだと思うと耐えきれなくなり、同棲してからいつも2人で一緒に入っていたお風呂に昨日は無言で1人で入りに行きました。
5分くらいで彼氏が入りに来てすぐに私の不機嫌に気づいたのですが、AVはもう見ないよ、ごめんと謝られました。
でも私としては、そういう問題じゃない、とモヤモヤしたままです。

男の人が自慰をするのは普通のことだし、そのためにAVを見るのは理解できるし嫌ではありません。
でもAVを見ながらお互い気分を盛り上げて普段しないようなエッチをしたり、、、なんて私のほうは思ってました。

彼は性欲がかなり強いのですが、私はどうしても「愛情の上にある性欲」なので、彼のような「性欲は性欲」というのが理解出来ずにいます。
どうしたら良いでしょうか。
男性の性欲がわかりません、、、

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 12:26:05.52

男は多少の性癖の差はあれど女の裸なら誰でも興奮する生き物
その彼はちょっとデリカシーないとは思うけど反省してもうしないって言ってるなら許してあげたら？
心が狭いと思うね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 12:36:56.20

相談です
彼女と別れた方がいいのかアドバイスください

結婚前提で10ヶ月ほど付き合っているのですが、僕の今の給料だと子供が出来ても養えないということから転職を決意しました。
当初彼女自身は「どこでもついていく。なんなら東京でも(今お互い関西住み)」
という事だったので関西だけでなく広い範囲で転職活動していました。
その結果いくつか内定を頂きそのうちの岡山の勤め先が1番自分に合ってて、
将来的にも良いと思い彼女に相談してみたら「やっぱり親が心配だから関西からでたくないし、岡山は生理的に無理」と当初から180度変わった事を言われ、喧嘩に発展しました。

僕は「岡山は帰れない距離ではない」「親の様子見、支援などはどの頻度で欲しいのか、偶にでいいなら全然大丈夫」「将来の子供のこと考えたらまずは自分たちの生活地盤固めるべき」
と話しました。
彼女は「そもそも地元からでたくないけど、関西圏内で妥協してる。お金はなんとかなるはず。(彼女はパート。収入アテにならない)」
「親は頻繁に見に行くのも来られるのも勘弁ではあるけど、見に行きたい時に行ける距離がいい。あと子供ができた時に親頼りたい」「利便性の高いとこに住みたい。」
と返してきました。
彼女は産まれて事方家を出たことがなく、おそらく世間知らずです。生活にどれだけお金がかかるか考えたことないはずです。
僕は楽観視していては将来金銭面で揉めると思い、説得を試みました。
2人で生活した時にかかる費用、子供が出来た時にかかる費用を提示し、岡山がいいと訴えましたがダメでした。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 12:37:28.87

続き(長くてすみません)

今も喧嘩は続いています。
僕は彼女の身勝手さと、今まで好き嫌いの激しい彼女に常に合わせている自分か嫌になってきました。
ただ、彼女の言い分もわからないわけでもなく出来れば就職したいと思いますが、自分に適した求人がないのが実情。
僕自身は岡山のところで働きたい気持ちが強く残っています。
彼女の為に辞めた会社。そのために始めた転職活動。
働きたい会社は見つかったと同時に彼女への不満とお互いに今後もやっていけるかどうかの不安も現れ、
もうどうしたらいいかわからなくなってきました。

当初の目的に沿うなら彼女の為に岡山のところは切って関西で勤めるべきでしょうが、
彼女とのやり取りを経て自分の為に岡山に行くのもやぶさかではない気もしてきました。

ただ、彼女との別れを考えると昔の楽しかった思い出がフラッシュバックしてきて踏ん切りつかない状況です。

周囲にも相談しましたが皆「結婚前からそこで拗れてたらこの先長くない。若いんだから、岡山行って新しい彼女探せばいいだろ」「結婚もしてないのに、自分に嘘ついて生きるな。」っていいます。
※ちなみに僕は27歳、彼女は30歳です。
※これも大事な事でもあると思い書きますが、セックスは1度もしていない状況。向こうに1度拒否られて迫れなくなりました。彼女は処女。

長くなってしまいましたが、彼女とどうしていくべきかアドバイスを頂けますでしょうか？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 12:59:45.14

80、81ですが
彼女は自分に不相応なくらい美人で趣味も近しく、話が合って居心地もいいという所に惹かれてます。
居心地がいい為に性行為が無くてもいいという感じにもなり、その辺の不満はさほどない感じです。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:03:33.77

>>80
第三者の目線としてはやっぱり周囲の答えと同じになるんじゃないかな
30歳パート実家暮らしセックスさせてくれなくて我儘、これだけで地雷物件だから別れろと言われまくるのが目に見えてる
あなたがよほどモテなくて、この先女性と付き合えそうにもないと言うなら考えてしまうのもわかるけどさ
そりゃ他人から言わせれば他にも女いるでしょ、となるよ普通
どうしてもその美人の彼女がいいなら地元で探すしかないんだろうけど
もう退職してしまってるなら、内定貰ったところの中で決めてしまった方が良いと思うけどなぁ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:08:03.80

美人で30で処女？結婚するまでしないっていう信念でもあるの？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:09:08.52

これはゲスパーだけど、彼女の本音は親が～ではなくて
東京などの都会でオシャレなところが良かった。岡山なんて田舎でダサいところ嫌だ、だと思うよ
で、二番目ぐらいに子育てで親に面倒見させたい、三番目ぐらいに地元の友達と離れたくないかな
たぶん顔が見たいや介護だなんて考えてないよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:17:08.25

>>82
これだけは自信を持って言える

ヤれない美人よりヤれるブス

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:24:33.84

>>83
やっぱりそうですよね…
別れるべきなのか…情がすごく邪魔するんです

あとなんの為に会社辞めたんだと、幸せになる為なんじゃないのかと葛藤しちゃって…
けど、関西圏内で就職したところで長続きするかどうかも心配で

>>84
わからないです。
シチュエーションを大事にしてる節はあります…おそらく自分から仕掛けてこないタイプであるのと僕自身が拒否られてから迫れなくなってるので悪循環生まれてる感じはあります。

>>85
多分1と2はある程度当たってると思います。
ただ、本当に都会がいいのかは分からないのです。
岡山の話で喧嘩になると関西圏内じゃなきゃヤダ。
関西でも田舎あるし、岡山は岡山駅周辺に住めば便利だよといいましたが、無理と言ってたので

子育て面倒臭いはありそうです。
あと子供作ったあとって
女性は精神不安定になりやすいみたいですし、元から喜怒哀楽(若干ヒス持ってる気がします)の激しい彼女がどう振る舞うのかちと心配です(´・ω・｀)

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:31:18.68

>>87
なんで子育て面倒くさそうって分かってるのに彼女と子供作ろうと思うの？
子供のためを思ってやめときなよ
ヒス持ちの母親とか、子供の人格形成に悪い影響及ぼすだけだよ
岡山で就職して、もっとあなたのことを支えてくれる彼女探した方が将来性あると思うんだけどな

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:33:36.21

>>88
ですよね…
やっぱり別れた方がいいか…ほんと思い出がする邪魔する

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:39:27.19

>>87
彼女のご実家はかなり裕福なほうなのじゃない？
30の割に考え方幼い箱入り娘っぽいよね

彼女のお父さんになる覚悟あるだったらこの結婚を進めたらいいんじゃないかなと思う
彼女を生涯のパートナーとして考えるならもうこれだけの書込みで価値観が根本的にあってないのが分かるから周りの友達や知人の言うとおりだよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:47:17.33

>>90
裕福ではないはずです。寧ろ貧乏気質。
でも考え方はおっしゃる通り箱入りですね。視野はとても狭いです。
普段遊びに行くのも行き慣れた土地にしか行かない子なので

ほんと覚悟ですよね…口で言うのは容易いのでしょうけど
言ったことに縛られて今後もやっていけるのか…
迷ってる時点で覚悟はないのでしょうか…

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 13:53:29.04

裕福じゃなくってこんなんか…
そしたら色々ざんねんなかんじなんだね

彼女は顔が美しいみたいだしいま放流すれば彼女のことを娘の様に可愛がって希望をぜんぶ叶えてくれるような裕福な男性と出会うチャンスがより増えるわけだし
彼女のこと好きならば別れも一つの前向きな選択肢だよ
彼女のほうが時間が迫ってるんだからね年齢的な意味で

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:01:15.19

>>92
別れるのが彼女の為ですか…そうですよね。
初めての彼氏みたいなので、少しは良い思い出になれたかな。
好きなのになんで別れないといけないんだろう…
打ってると涙出てきた

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:12:31.56

>>93
好きなら付き合いを継続させてもいいんだよ？周りが止めても意思を貫きたいならそれはあなたの自由
関西で就活続けたっていいわけだし、岡山で就職して遠距離恋愛してもいいわけだし
ただ、今ここがひとつのターニングポイントなのは間違いない
あなたにとって最も大事な事はなにか、許容できないことはなにか
思いつくままに紙に書き出してよく考えてみては

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:14:24.00

>>93
楽しかった思い出に邪魔されてる所悪いけど
そんなクソ女でもいいなら他のもっとマシだったりまともな女性と付き合ったら幸せすぎて死ぬのでは？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:20:53.76

30にもなって世間知らずのわがまま見栄っ張り女とか同性から見ても良いところ皆無だけどね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:28:24.93

>>94
彼女は好きです。嫌なとこ不満はあるけど笑顔にさせたいし笑顔が好きです。
でも先が不安でうまくやっていける自信が無いのです。ただ、それだけ。
岡山なら相手先の事知ってる上待遇も良くしてくれるので、最悪拗れても自分には仕事という残るものがありそう…
だけど、関西の今の内定先は上手くいくイメージも無ければ、うまく行ったとしても彼女と別れでもしたら、その先に待ってるのは岡山に行けなかった後悔だけが残ると思っちゃって…
おっしゃる通り、今後関西で転職活動を続けて全てがマッチした環境に巡り会える可能性はありますが、なかった時の事も考えてしまうのです…

周りの言ってることが正しいとなにより感じているのに彼女の笑顔を見続けたいと思う自分が居て

本当にお優しい言葉痛み入ります。男なのに泣いちゃってます。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:34:10.13

>>95
そんな未来があれば良いのですが(；´・ω・)

>>96
地雷なんでしょうけど、良いところもあるので僕はそこに好いちゃっています。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:36:08.05

>>80
あなたは彼女を幸せにしたいと思ってるだろうけど、彼女は思ってないよね？
あなたの人生、あなたを幸せにしようとしてくれない人のために消費していいの？
彼女はあなたより自分のことが好きなんだよ気付きなよ
あなたのことを幸せにしようと思ってくれる人が絶対現れると思うけどな

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:40:28.26

何処でもついてくと言って仕事辞めさせといて最初からわかってた事でやっぱ撤回ってさ
嘘つき無責任考えなしすぎだし舐められすぎ
どんな言葉もこの先信用できない
舐められながら自分を犠牲にして30パート女を飼う覚悟があるならいいけど幸せなカップルとは思えないね
好きな所でやりたい仕事して自分の人生を生きた方がいいのでは？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:51:29.26

>>99
核心突かれた気がしました。
僕は尽くしたいけど、あの子は僕に何をしてくれるのだろうというのがずっとモヤモヤしていました。それは事実です。

転職の喧嘩で一度その内容でも口論になりました。
「僕は結婚に向けて仕事もやめて転職活動をしている。結婚資金のための貯金も始めている。君は何をしてくれているのか」
に対して彼女の放ったのが
「何をしろって言うのか、花嫁修業でもしろって？」って一言で、本心なのかどうか知りませんが僕はそれで引っ掛かりを覚えました。

少しだけ目が覚めたような気がします。ありがとうございます

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 14:58:36.85

>>100
ありがとうございます
確かにいい未来が見えないのは事実

我ながら色々と振り回されたような気がします。
実は一度別れ話が出たのです。
その時彼女が「価値観合わないから別れよう」と切り出してきたのですが、「もっとお互い話し合って冷静な落とし所を決めよう。僕は君のために仕事を辞めた。人生変えておいて無責任すぎる。」といい、
撤回という形になったのですが、腹立ちましたし、思えばあの時別れていれば良かったと思います。

それでも彼女の事が好きだったのです。恋は盲目ってほんとなんですね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 15:02:13.57

男で27ならまだまだこれからでしょ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 15:10:37.39

大都会岡山って言うじゃない
心機一転一人で頑張りなさいよ、いい出会いあるかもよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 15:12:51.82

>>101
ほんとに一切自分の為にも人の為にも努力しないで楽な方に流れる寄生虫みたいな彼女だね
いい所が好きで別れられないなら価値観が合わないという彼女に合わせて好きに寄生させてればいいけどさ
本人は努力放棄して寄生虫のままだしこの先あなたがなにか努力を求める事があれば合わないから別れようって逃げると思う
どんな人にでも何かしらいい所はあるから嫌いになりきれないのはわかるけど冷静に判断した方がいいよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 15:14:14.31

なんか「彼女のために」が過ぎて鼻につくなぁ
「君のために仕事を辞めた」って言っても彼女がそう要求したわけでもなさそう
自分の判断でしたことを彼女に責任擦り付けるのは違くないか
80のやったこと、やりたいことその全てを彼女は取り立てて望んでなかったっぽそうだね
まぁ、好きすぎて空回りしちゃったのだろうけど

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 15:18:44.46

>>106
おっしゃる通りですね
彼女が要求したわけでなく僕が決断した事なので、彼女に非がある訳じゃないですね。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 15:19:13.04

結婚してさあ子供作るぞってなった時に
やっぱ子供産みたくない欲しくない育てられないって言うと思う
もの凄くそんな気がする

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 15:46:23.27

皆様ありがとうございます。色々と決心がつきました。
彼女と別れます。とてつもなく辛いですが別れます。
色々と引き摺るかもしれませんが、それが僕の超えるべき壁なんだと思います。

岡山に行きます。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 15:48:07.32

涙が止まらないので、気晴らしに外に出てきます

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 15:50:26.93

なんかすごい女と縁がなかった臭

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:05:12.94

なんかごめん
ちょっと面白かったｗ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:06:13.03

辛そうだけど趣味と話が合って居心地が良くてセックス無しって正直友達と変わらないよな
いい彼女できるといいね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:15:11.21

ものすごく打算的で無責任なこと言うけど、別れる覚悟があってそれでも別れたくなくて辛いってんなら
あなたの岡山行きだけ決定事項としてそれ以外の判断はすべて相手に丸投げなり保留なりしてみても良いとは思うけどなぁ
「ついてきてくれたら嬉しいけど、どうするかは君に任せる」
（彼女がついてこないことを選択したとして）「別れたくないけど、どうするかは君に任せる」
考えが浅そうな彼女だからいざ離れ離れになるかも知れないと思えば岡山や遠距離恋愛の方がマシと判断するかも知れないよ
彼女が決断することで案外幸せに過ごせる可能性だってある
あなたの仕事はあなたのことだからあなたの意思のみで決めたらいいけど、将来どうするかやどう付き合うかは二人のことなんだから二人で決めたらいい

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:26:43.88

あんまり彼女本位な事を言ってしまうと
岡山で新しい彼女出来て順調に交際してるところへ
「来ちゃった」ってその30過ぎた彼女がやってくるかもよ
切ると決めたらちゃんと切っとけ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:28:36.64

単純にキープ君で結婚するために転職とか重くなったやつ切ろうとしてるって線はないの？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:29:19.33

>>115
この手の女にそんな行動力ないって
そもそも一人で岡山に行けないと思うよ真面目な話

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:33:01.15

せいぜい毎日電話でがなり散らしてくるのが関の山でしょうね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:33:18.09

>>116
いや単に田舎嫌いだったんだと思う
六本木に就職します港区のマンション住もうよ！って言ったら喜んでついてくると思うよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 16:36:57.95

私の地元も大阪だけど、大阪から出たくないここで家買って一生住むって友達けっこう多い
妥協できる子も、東京と福岡までならついていけるって言ってる
大都会岡山についてきてもらうのは相当難しいと思うよ
ましてやまだ婚約もしてない段階で…

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 17:05:28.00

一人暮らし正社員を辞めさせて田舎に呼び寄せるなら責任があるから婚約必須だね
どこでもついてくという言葉を信じて仕事辞めた彼に実家パートの彼女は責任感じないのかね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 17:50:49.21

>>121
私のせい？私が悪いっていうの？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 17:57:10.47

>>78
何カマトトぶってんの？
男がそういう生き物だからあんたにも彼氏ができたんでしょ
そうじゃなかったらあんたは男に一生縁がなかったよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:00:19.35

>>122
マジで言いそうｗ

まあ俺も相談者は別れたほうが身のためだと思うけど、この手のカップルが実際問題別れたくない、やっぱり好きっていう決断したときには、
遠距離でお互い束縛しないくらいの関係がちょうどいい距離感なのかな。

ひとり岡山で気楽な毎日、彼女は大阪に残して、少々男を喰い散らかしててもまあ大目に見る（！）くらいの。
愛玩動物だと思えば、世話しなくても自分で生活しててくれるだけマシ……

うん、ないな。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:03:05.72

たぶんその彼女ってろくな恋愛経験なくて
みんなが学生時代に恋愛して学んで成長して対応を覚えるところを
アラサーになった今やっと学んでるんだとおもうわ
だからイチイチガキ臭いこといってここで笑われてる

それと付き合ってる男も同じレベルなんだろうけどね
割れ鍋に閉じ豚でちょうどいいとは思うわ
まともな男ならそんなカスみたいな女相手にしないし
まともな女もカスをありがたがるような男に捕まらない

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:03:09.80

>>80
何で岡山？
百歩譲って東京なら新幹線一本だけど岡山は無理だわ
常識的に考えて分からなかった？
どこでも着いていくという言葉を額面通り受け取っちゃった？アスペかよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:05:03.20

休日に2人で食事をし、ドライブする間柄です。
今度の温泉に1泊で行くことになりました。
これって世間一般ではカップルで良いですよね？
ちなみに身体の関係はありません。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:09:04.11

>>127
良くありません
きちんと付き合うという明言を避けてうやむやにする糞男です
女の方も糞ビッチです

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:11:18.49

告白もなく、宿泊を決めてしまうとはセフレ以外思いつかない。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:13:20.53

>>128
好きだと言ってくれます。

>>129
泊まる部屋は別々にとってくれました。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:15:50.54

>>130
好きといわれてるのにちゃんと返事してないから部屋別々なんじゃない？
旅費だしてもらってるんならやっぱビッチじゃん

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:16:33.16

>>130
カップルだったら別々の部屋にしない
終了

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:17:53.57

>>131
嫌いなら温泉になんて行きません。
私も好きです。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:18:55.61

>>132
相手が身体の関係を望んでいないからだと思います。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:20:14.45

>>133
えーそれは彼に直接伝えてるの？？？？？
あなたが頭の中で思ってるだけじゃだめだよ
彼に私も好きです　って言葉で伝えて部屋べつべつ？？？？？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:26:44.88

>>135
伝わっていないのかな？
ちょっと鈍いのは否定できませんが。。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:29:41.92

>>136
「私も好きです」って言ってないってことなら部屋べつべつもありうる
彼氏の中では自分の片思いという状態になっていると思う。付き合ってるって思っていないから部屋別にとったんでしょ
彼氏かわいそうにあなたも相当だよｗ
お似合いカップルだよ笑

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:34:51.38

>>137
両想いだと知っていても部屋を別々にと予約しちゃう真面目で優しい人です。
知り合って1年経ちますが初めての泊まり掛けですし。。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:37:58.19

>>138
結婚するまで清くって思ってるんだろう

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:38:00.74

>>138
「付き合おう」と言わずに異性と泊まり旅行行くような奴のどこが真面目なんだよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:43:37.55

>>140
付き合おうと言わなくても好きだという気持ちは十分に伝わっています。
付き合おうと告白しないとダメですか？

>>139
相手が結婚を望んでいるかどうか今は判りません。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:43:45.35

>>138
両想いなんだったらカップルでいいんじゃないの…なんかごめん話長引かせて

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:47:49.24

>>142
ありがとうございます

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:50:15.67

付き合ってるかどうかなんて関係性の状態に過ぎないんだから別に「付き合おう」なんて言葉なくたってお互いがどう認識してるかだと思うけど
友人だって「友達になろう」なんて言わないしな
友人関係より認識齟齬によるトラブルが起きがちだから言っといたほうが誠実ではあるだろうけど

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 19:01:44.53

明言しなかったら好きな人ができてハイさよならで通用しちゃうから本気なら関係はっきりさせる方が良い

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 19:03:38.36

>>141
今回はこのまま行っておいでよ
帰りに「どうして別々の部屋だったの？」と訊ねたらいい
そこで答えがでるよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 19:24:06.52

>>146
たぶん訊いても教えてくれない気がします。
私も訊くのは躊躇います。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 19:35:23.86

カップルじゃないと思ってるから部屋別にしたんでしょ
関係はっきりさせたいなら自分から言えばいいのに

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:15:04.56

>>147
自ら聞くのも戸惑いますって事は自分も今は答えを求めてないんだろう
相手がアクション起こしてくれないかななんてそんな都合のいい話はなかなかないw
当分はこのまま曖昧な二人でいいんじゃないか

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:35:09.51

>>145
それは明言しても同じでは？
恋愛は自由だし、他に好きな人が出来ちゃったり
冷めてしまったらもう仕方がない。
きちんと婚約していたら、相手次第では慰謝料だのキャンセル料だの
色々ゴタゴタするだろうけど。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:39:27.30

>>149
彼はドライブ中に手を握ってくれますし
私もそれが嬉しいです
十分に気持ちが伝わってくるアクションです

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:43:35.10

これ本当にそうなんだよな

どんなに愛してる付き合う責任取ると誓って、その時は真摯な気持ちでも、いろいろあって別れてしまえば結局は遊び
最初は遊びで始まってもズルズル長引いて大して好きじゃないけど腐れ縁でもうこのままいいんじゃね？と不純ながらも添い遂げれば結局は(それなりに)真の愛

終わりよければすべてよしだよ
男女の関係は

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:45:36.57

>>151
じゃあ2人でその調子でやってりゃいいじゃん
なんでここに自分達がカップルかどうか確認しに来たの？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:45:38.87

152は>>150へ
結局は言葉の誓いではなく、現実の生活の積み重ねだと言いたかった

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:53:27.42

>>153
板違いかどうかの確認です

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:57:58.77

>>151
めんどくさい人だなw
現状で満足してる様だしいいんじゃん
まだ一歩が踏み出せない（セックスの準備できてない、決め手がない）二人なんだよ
他と比べず自分等のペースで進めばよろし

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:00:16.37

このまま何年も何一つはっきりさせないまま、年だけムダにとっていったところで
何の前触れもなく捨てられればいいよ

いま現実を見なかった報いだ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:04:10.77

>>126
岡山も新幹線一本でしょ
関西に住んでるなら

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:22:00.20

>>155
例えばあなたがカップルとして彼が浮気してると相談したらみんなは同情的なレスをすると思う
でも実際はお互いで付き合ってると確認してないし他の誰と何しようが彼の自由だよね
だから最初に付き合おうとは言ってない事を添えて書き込んだ方がいい

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:23:25.71

彼氏と付き合い4年
付き合いはじめ結婚してほしいとも言われ、
それを前提とした付き合いだと思ってる。

数年前
元カノに新しい彼かいるがその二人は別れて
彼氏が元カノと結婚すると彼氏が言った。
でも私とは仲良くしたいという彼氏。
彼氏のこと大好きだから、会ってた。
しかししばらくして元カノとの結婚は破棄したとのこと。

一年後あたりに
また別に女？ができた？
その女にスマフォを購入。
ネットでカバー選びするのも私の前で平気でさがす。

彼氏がとても優しくて、私は心から人を愛したのが彼氏で若い時に苦労したみたいなのでたくさん尽くしてたくさん笑顔にさせたいと思った。
いろいろあっても彼氏のことが大好き。
彼氏と会ってないと不安になる。

①一体私は何なのでしょうか？
②心から人を愛してるから、どうにもできない
③私は今後どうなってしまうのでしょうか？
④友人から、とてもいい男性を紹介してもらったが、やはり彼氏がいいと思ってしまう。

なんの質問かわからなくなってますが、
私は一体どうすれば。。。

続く

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:23:45.22

続き

他の人に誘ったら嫌だから、
彼氏の予定に合わせ、時間を作ってしまう。
彼氏に出会うまでは、心から好きになった人はいない。

そんな彼氏でも別れたくない。
でも友人からは反対される。

もし、別れるなら、大好きな彼氏を振りたくないので、振られるのなら諦めもつく。

彼氏と付き合うまでは
こんなんじゃなかったと友人に言われますが、具体的には教えてくれません。

あと私のどこを治せばいいですか？
友人は心から好きになることはいけないといいます。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:24:10.72

私と彼氏はどうなるのでしょうか？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:27:48.40

最初の告白は彼氏からで付き合うようになりました。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:29:03.71

>>162
彼は彼氏ではありません
あなたはセフレです

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:31:53.25

都合のいいセフレ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:35:44.59

メンヘラになったセフレ
彼氏らしきものに依存してるだけ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:35:51.46

4年付き合ってると思ってるのが怖い
彼氏連呼も怖い
セフレでしかない

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:35:54.55

>>161
浮気性だろうが彼氏が好きで別れたくないなら別にそのままでいればいいじゃん
ただ友達が別れろと言ってくるのはあなたが彼氏の愚痴を友達に言うからでしょう
延々と続く彼氏の愚痴（しかし絶対別れない）はウザいので
こういう男を選んだのは私だからと腹をくくって他人に文句を撒き散らすのはやめましょう
そうすれば友人に反対されるどうしようなんてしょうもない悩みから解放される

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:36:15.32

結婚したいって、言ってた。
親や兄弟のことなんでも話してくれるし。
なんでセフレなの？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:37:08.44

彼氏優しい。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:40:13.32

付き合い始めは結婚したい相手だったのかも知れないけど、元カノの結婚すると言った時点でその関係は白紙に戻っている
その上で、それでも仲良くしたい=セフレとして付き合いたいって面と向かって言っても受け入れてる超チョロい都合のいいセフレ女なだけ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:42:03.09

初めて人を心から好きになったのに。。。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:42:14.37

解説してあげてる人優しいな

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:47:40.90

>>160
①都合の良い女

> 彼氏が元カノと結婚すると彼氏が言った
>でも私とは仲良くしたいという彼氏
>また別に女？ができた？
>その女にスマフォを購入
>ネットでカバー選びするのも私の前で平気でさがす
本当に優しい男は、こんな事はしない
貴女のは、ただの依存

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:48:09.67

付き合って半年の国際カップルです。

今週末は私の誕生日です。彼が何週間も前にちょっといいホテルとレストランを予約してくれとても楽しみにしていましたが、彼の母国にいるお母さんが末期ガンだということが本日判明しました。
彼の父親は何年も前に亡くなっており、お母さんは唯一の家族です。
あまりの出来事に彼はショックをうけ、急遽来週お母さんの今後の手術の計画などのために一時帰国することが決まりました。
あまりにショック過ぎて、今は誕生日わ、祝う気になれないからホテルもレストランもキャンセルにしたい、本当に申し訳ないけど、手術が無事終わり帰国して元気が出たらお祝いさせてくれと彼からは謝罪を受けました。
気にしないで、今はお母さんのことを一番に考えてと答えましたが心の整理がつきません。。。当日何もしなくていいから一緒に過ごしたいとワガママを言ってしまいましたが、元気があれば会いたいとの返事でした。
こういう時はそっとしておくのがいいのでしょうか？誕生日祝って貰えないのは悲しいですが普段からうつ病になりやすいタイプの彼も心配です。
1人でそっとするのがいいでしょうか？
それとも無理にでも会いに行くべきでしょうか。ご意見ください

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:51:01.38

>>175
そっとしてあげなよ…
彼が鬱にならないか心配とか彼のため的なこと言ってるけど、本音は誕生日ひとりで過ごすの嫌なんでしょうが

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:52:00.46

>>175
人の気持ちがわからないワガママ糞女

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:52:09.80

私はメンヘラセフレなのか。。。

彼女でもないのか。。。

でも好きだし、これ以上優しい人はいないと思うんだけど。

親や元カレにもほとんど怒られたこともない私が、彼氏にだけはたくさん怒られて、
私のだめなところを直してくれる優しい人だけど。

友達に相談したところ、
第三者の人に聞いたほうがはっきり言ってくれるからと
こちらでご相談しています。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:56:45.41

>>178
うっざいなあ
もう何回もいろんな人にセフレって言われてんじゃん
まだ居るの？
カップルじゃないから板チだよ出てって

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:56:48.38

>>175
会いに行ってなにすんの？行っても異国で一人の誕生日過ごすだけなのに
邪魔だしウザいしデリカシーのない女とポイされるよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:58:56.68

彼氏が学生時代にいじめられて、彼女できてもうまくいかない、誰も信じられなくなったと聞いた。

私の人生にいじめなんてなかったから、周りにいる友人はいい人ばかりだし、そんな彼か誰も信じられないなんでかわいそうだと思った。
だから、私が信じてあげようと思ったのは間違いだったの？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 21:59:49.04

>>178
文章力と内容からみるに軽度の知的障害があるのではと疑ってしまいます
それを利用してセフレにされています
他の女と付き合おうが婚約中だろうがその意味不明さに呆れず怒らず
自分はまだ彼女だと思い込み続ける愚かさを利用されています
しかし周りがいくら解説したところでバカなので理解できないと思います
彼が誰かと結婚しても彼を優しい彼氏と思い込んでずっとセフレやってればいいと思います

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:09:32.58

突然のことに気持ちの整理がつかず相談しましたが、相談して良かったです。

誕生日は趣味に没頭したり、好きなことをする日にして、楽しく過ごせるように気持ちを切り替えようと思います。
後日お祝いしてくれるのを楽しみに今は悲しいけれど彼の気持ちを尊重して帰国を見送りに行こうと思います。見送りは来て欲しいと言われたので。
ありがとうございました！

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:15:56.81

電車のなかでアリなのはどこまでですか？
隣通しで座ってて、カップルで手を繋いでるのはアリ？
私があんまりいちゃつくタイプじゃないんだけど、彼がくっついていたいタイプで手を繋いでくる
今までそんなことがなかったからどこまでアリなのか教えてほしいです

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:18:06.62

>>183
後日祝わせるの楽しみとか今は悲しいけど彼を尊重とかそんなに自分の誕生日大事か？
共感性無さすぎて怖いわ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:21:11.18

>>183
すっきりしたならいいが彼の母親のことも考えてやれよ…
このタイミングで連絡してくんなって思ってそうで恐ろしい

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:21:18.87

>>80です
昼頃は皆様ありがとうございました。

彼女と別れてきました。
辛いですが、僕は自分の道に進もうかと思います。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:22:16.77

最後に質問。

友達が
彼と一緒にいると不幸になる。
とよく言うんですが
私は不幸になりますか？

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:23:20.58

>>155
それまだ付き合ってないよ
言葉の確認がなく、旅行は部屋が別々
彼はあなたを恋人ではないと認識して気を使ってくれてる

告白してみなーたぶんオッケーだよ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:24:01.02

>>183
自分の親が死にそうな時に
誕生日祝ってもらえなくなって悲しい！としか思ってない恋人か…色んな意味で怖すぎ

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:27:12.33

>>187
お疲れ
あなたくらい優しくて決断力もある人なら絶対もっと素敵な女性が見つかるよ
新しい仕事頑張ってね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:31:41.69

>>184
手なら微笑ましいキスとかやたら近づいていちゃついてるのはやめてほしいけど

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:36:10.33

>>190
当日は楽しく過ごせるように頑張りますね！ってすごい神経だよな
面識なくても恋人の親が死にそうだったらもう少し心配するもんだと思うけど
ただもしかしてこの手の人は自分の親が死にそうでもなんとも思わないのかもね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 22:42:18.02

>>188
既に不幸なのに自分でも気づいてないのですか

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 23:05:27.60

頭の中整理がつきませんが考え直そうと思います。

ありがとうございました。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 23:10:55.09

>>188
一般論で言えば
既に不幸の真っ只中

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 23:14:29.75

今一番幸せだと思ってました。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 23:15:45.80

相談して良かった。
友達はやめたほうがいいとしか言わなかったけど、
こちらではっきり言われ、
目が冷めました。

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 23:20:55.32

ネタであって欲しいと思ってたけど、アホの書く文章ってわりと難しいんだよね

**恋人は名無しさん** · 2019/01/10(木) 23:40:08.91

>>192
ありがとう
手を繋ぐ以上は私が嫌がるので大丈夫です
手を繋ぐくらいなら大丈夫なのかな
どうしても繋いでる手をバッグで隠しちゃうんだよね