もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 553
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。 雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30 ＊
>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊
>>950がスルーした場合は
>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。
※前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 551
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 552
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1600024556/ まんこのビラビラがはみ出して黒ずんでローストビーフみたいになってるんですが、男の人は引きますか？
前スレ埋まってるのでage
>>1乙です
代行頼んでくれた人もありがとう
特殊性癖持ちは結婚しても外で相手を探すから知ってしまった普通の人は別れるしかない
付き合いはじめて最初の彼女の誕生日が今月なんだが、、、
正直、何したら良いのか、何をプレゼントしたら良いのか分からんのだけど、
素直に彼女に聞くのが無難かな？
ディズニー好きなんだが、家族と行っちゃうみたいだからネタがねえ。。。
>>10 プレゼントはまぁ軽くでも聞いた方がいいよ
>>10 ジェラピケのパジャマとかは早いかな
場所は、ちゃんと連れてきた理由があればどこでもいいと思うよ
>>10 最初だからこそカッコ良くキメたいのはわかるけど、最初だからこそハズレ引かない方が良い
よって素直に聞きなさい
「そんなのいいよ～！」とか言われても、「本当に喜ぶものをあげたいんだ」とか言えば良いよ
聞かなくても好みがわかるようになってから選んであげればいい
>>10 大当たりじゃなくて、ハズレじゃないものを選んだ方がいい
年齢わからんとアドバイスしづらいとこだが
ディズニーグッズも、ディズニーに行った時に買うのが好きな人も多いからなぁ
ただ、彼女が今月家族とディズニー行かないならディズニーもアリだと思う。というのも、9/28に美女と野獣エリアが解放されてるからディズニー好きなら気になってる可能性はある。その場合今すぐ取り始めないと間に合わない程度にはチケット戦争やばいから頑張ってな。
>>11 やはりそうだよね。週末、会う時に聞くようにするわ
>>12 理由だね。２人で考えるのもありなのかな～
>>13 了解です。やはり、素直が一番なのね
>>14 新エリア目当てで行くみたい。年数回行くぐらいガチな一家らしくて
年齢はお互いアラサーぐらいだと思ってもらえれば
>>15 10月誕生日の次にはクリスマスがあるよ
つきあって初めてならどっちも頑張ってしまいそうね
今回はどっちに比重置くかも考え方がいいかもしれない
過疎スレだけどテンプレだけでも参考になるかも？
【誕生日】プレゼント総合スレ 60箱目【記念日】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1592636236/ 自分の誕生日は祝われたくない派の人でも、誕生日の前日や当日に食事を夜に行かれたら嫌ですか？
あと、自分の誕生日は祝われたくないのにこちらの誕生日を祝おうとしてくるのですがそれを断ると冷たい印象を与えるでしょうか
>>17 >自分の誕生日は祝われたくない派の人でも、誕生日の前日や当日に食事を夜に行かれたら嫌ですか？
これどういう意味？
祝われたく無い派とはいえ誕生日の人を置いてディナーに出かけたら嫌かってこと？
それとも祝われたくないから誕生日の人を誘ってディナー一緒にするだけでも嫌かってこと？
>>17 さすがに予定ズラせばって感じ
わざわざ敢えてその日を指定する理由がない
どうしてもその日しか会えないってこともないでしょうよ
>>18 ずらした方がいいんじゃない？
祝われなくていいけど一緒にはいたいって人もいるし
>>21>>22
前日でも厳しいでしょうか
仕事を兼ねての食事です
ラブホ行くと彼が服脱いでいきなり「舐めたかったんだろ？舐めていいよ」と言い「洗わないとやだ」と言うやりとりが毎回あります
なんでシャワー浴びないで舐めたがると思うのか理解できないんですけど？
そもそも洗っててもそんなに舐めたくないのが本音です
前日で仕事の関係の食事なら恋人に話して了承してくれたら行ったらいいんじゃない？
恋人本人にしか嫌かどうかはわからない
>>23 前日なら別に普通の日だしいいと思うけど
てか祝われたく無いのに誕生日は一緒に過ごすの？そんで夜に一人で出かけるってこと？
それとも同居でもしてるの？それで前日のことまで気にしてるの？
状況がよくわからない
>>25 ご意見ありがとうございます
>>26 誕生日は一緒に過ごさない予定ですが当日や前日は一応空けておいた方がいいのかと思いまして
仕事を兼ねての食事の際も彼女には行ってくるよと毎回言うようにしているので、わざわざ前日や当日に言われたら気分を害すのかなあと
>>27 一緒に過ごさないのにあけておく意味がわからないです
前日の事まで気にする意味もわからないです
自分の誕生日だからって恋人に何もせず家でじっとしていて欲しいなんて人がいるでしょうか
祝われたくもない人なら尚更
浮気するわけでもあるまいし
あなたの恋人が誕生日を重要視しているのかしていないのかあなたの説明ではどっちなのかわからず混乱します
>>27 これまでどうしてた？
それともつきあって初めての誕生日？
頑なに誕生日は一緒に過ごしませんってそこまで言うなら普通の日と同じ態度でいいんじゃないか
>>27 >当日や前日は一応空けておいた方がいいのかと思いまして
何のために？
祝われたくないと言いつつ、当日会いたいとか言い出しそうな彼女なの？
まあ前日しかも仕事絡みなら、いいと思うよ
あなたも祝わせてもらえないんだから、相手が祝いたいのを断っても、別におあいこだと思うし
スーパーで売ってるソーセージ(香薫とかシャウエッセンとか)
裏に加熱しなくても食べられますって書いてあるから
私面倒くさがりだし、それでも全然まずいとか思わないから時々小腹すいたらそのまま食べてるんだけど
同棲中の彼にだらしないとか体に悪いとかめちゃめちゃ怒られる
そんなにいけないことかな？
皆さん相手がやってたら嫌ですか？
>>24 汚いのを舐めさせて興奮するんだよ。
風俗行ったりやAVの見すぎで女はそう言うの好きだとおもってるのか、関係なくただの性癖か。
不潔な事は嫌だよね。
貴方がやりたくなくて、彼がやりたがるなら性の不一致。
嫌だと言ってそれでもやるなら距離を置く。
男性でも清潔にしてからじゃなきゃしたくない人もいるから、断然そっちが良いじゃん。
>>31 私女だけど、ハッキリ言って女性がやってるとひくかも。
油が固まってるからカラダに悪そうだし、美味しくないと思うけど、、、まぁ人それぞれかー。
>>31 別に嫌じゃないけど冷たいままで美味しいか？
冷たくてもいいのはオレンジのやつだけ
>>31 加工肉が体に悪いことを気にするのはわかるけど頻繁でなければどんな食べ方でも別に気にしない
自分は焼かないと美味しくないと思うから絶対に焼くけど、レンチンでもそのままでも本人がよければいいし別に口出しするほどのことでもないと思ってる
>>33>>34
ありがとーやっぱ引く人もいるんだね
自分的には冷たいままと焼いたり温めたりしたものと美味しさは変わらないんだよね
体に悪くなければ
>>35さんの考えと一緒だ
加熱しなくても平気って書いてあるんだから彼氏にはほっといてほしい
ご意見ありがとう
>>36 生食に抵抗ある人の方が大多数だと思うよ
だってまずいもんw
>>36 私も生のまま食べるけど食べたことない人からするとギョッとされるよね
ハムみたいで美味しいのに
>>36 ほっといてほしい気持ちはわかるが彼氏の前では食べなければ小言はない
ひとりの時に美味しく食べたら平和
>>38 同じ人いて嬉しいw美味しいよね
外では言えない
森三中の黒沢が以前テレビで言ってて周りにめっちゃ引かれてたよ
>>39 なるべくいない時にこそこそ食べてるけど、彼が料理する時に本数減ってるってバレる
一人で食べる時に一度も温めたことないから言い訳も通用しないし
痕跡消そうにもひと袋一気に食べるのも量多すぎだし
>>38 ハムとは脂身の量が全然違うよ
ハムは脂身が無い部分を選んで作るけど
ウインナーは脂身をわざと多く混ぜる
冷えた脂身の食感が嫌いな人は多い
>>40 ごめんワロタw
しかし袋のソーセージの残り本数を把握てすごいな
>>41 まあたしかに
でもウインナー生は無いわって言う人ってウインナー生で食べたことないんだよね
一般的にあのへんのソーセージは生で食べられないものという固定観念はあるかも
生で食べられると知っても信じられないみたいな感じで
豚しゃぶもトンカツもピンクが残るくらいが美味しいし安全らしいけど抵抗ある人結構いる
彼氏さんはそれとは違って女なんだからひと手間かけろよみたいな感覚なんだろうけど
女なら調理しろ手抜きするなみたいな理論なら最悪だね
>>24 珍しいね
洗ったことないや
風俗じゃあるまいし
>>24 うわキモ
舐めてほしいんなら洗ってこいよくらい言ってもいいんじゃない
私も洗ってあってもあんまり舐めたくない
よくある話かもしれませんが、今の彼女に元カノの話ってどれくらいしたらいいもんですか？当然ながら質問されたらって事です
たくさん話すのは良くないと思い、聞かれたら答える程度だったんですが、どうもそれが逆に不信感を与えてしまったそうです
お互い25歳前後です
>>48 聞きたがるのも不信感持つのも私は理解できないけど
彼女が望んでるなら教えてあげたら
それで嫉妬して仲がこじれたらろくでもない彼女だなと思うけど
>>48 不信感って？
もしかして元カノなんて居なくて童貞だと思われた？
付き合って一ヶ月ぐらいでよく彼女の家に行くんだけどゴムってどうしたらいい？
カバン等に入れて持ち運ぶか彼女と一緒のときに買うかのどっちかだとは思うけど…
>>51 ゴムは付けない派なんで買ってない
ゴムって地味に高くない？
彼氏が最近いい方向に変わりすぎて怖いです
・私の髪型や体を褒める
・後ろから抱きしめる
・愛の言葉を言う
・こんな服装を見たいとリクエストしてくる
・新しく買った下着を似合うと褒めてくれる
今までこんなことしてきませんでした、
私に関心を持ってくれて、しかも頼んでないのに私が憧れていたことをしてくれてとても嬉しいです
でももしかしてもうすぐクリスマスと彼の誕生日が来るからその前に別れ話にならないように一時的に媚びてるだけなんじゃないかと不安です
それらが過ぎたらまた今までの彼に戻るのでしょうか？
ある程度覚悟ができるように色んな人の意見を聞いておきたいのでお願いします
>>51 別にどこでどう買っても良いんじゃない？
ゴムつける意識は素晴らしいと思うから。
彼女と一緒は恥ずかしくないかな？彼女が。
貴方が買っていって然り気無く買って来たよって彼女に渡すとかでも良いんじゃないかな。
>>55 嬉しいなら素直に嬉しいって喜んでおけば良いのでは
彼も打算なく心から言ってるなら疑われたら悲しむよ
冷められて元に戻っちゃうかもよ
元に戻るかなんてわからないから元に戻ってから考えたら
>>55 最近変わったならおかしいね
浮気してるとか？
>>57 持っていったらやる気満々で準備してきましたみたいで嫌なんだよね
それだったらこれ買っとくかみたいなノリで一緒にいるときに買ったほうがいいかと思った
別に１人で買う分にはなんの問題もない
>>63 やる気満々で嬉しそうにこんなの持ってきたよ！って言われるのも可愛いし
買いに行こう！ってルンルンで言われて一緒に行くのも可愛いと思う
すかしてるキャラなら知らない
>>63 いい雰囲気になってからゴムないから買いに行こうなんて言われたら腹立つ
最初から持ってこいとしか思わん
>>65 まだやってないからやる気満々ならちょっと引かれそうだから躊躇してる
一緒にいる時に買えば今日はやるんだって相手に伝わるしいいかと思ったけど彼女の家の近くのコンビニで買うの迷惑かもしれないし悩む
>>66 流石に買うなら行く途中に買うわ
>>67 よく彼女の家に行くのにまだやってないんだったらそろそろやる気満々でもいいのでは
お互い経験ないとかなら気にするのもわかるけど
まぁじぶんで買って持っていけば
>>68 別にどっちでもよさそうだし持っていくわ
ありがとう
>>67 まだないのかー。
じゃぁ、財布に数個入れておくで良いんじゃない？
良く彼女の家行くって言うから、バンバンにしてるのかと思った。
セックスは相性があるから、１度セックスして大嫌いになることもある。
最初から沢山用意する必要ないよ。
私は家にきてもらう彼女の立場です
彼が帰り道買ってきて、ゴムは私の家に置いてますよ
ただ在庫なくなったとき、どう言い出すか迷うことはあります
今日は彼に会って、３回エッチしました
彼は昔から遅漏で、付き合ってきた人と最後までいけたのは数えるほどだって言ってた
私とは確かに長いけど最後までいってくれて、○○だから最後までいけるんだよといってくれます
確かに遅漏ですが、困るほどではありません
早くいってくれないかなーとは思います
こんなこと、相手に失礼ですよね
遅漏の彼氏持ちな人はどうしてるのでしょうか？
>>73 いったい何に困ってるのかがわからないけど？
雑談したいの？
>>73 遅漏で3回で苦痛じゃないなら、遅漏ではないんじゃない？
>>55 これに対して浮気してるのではってレスありますが
浮気してるとどうしてこういう対応になるのですか？
>>77 浮気しだしたら急に優しくなったとかプレゼント買ってくるようになって怪しまれてバレるのはよく聞くあるあるだよね
後ろめたい気持ちがそうさせるんじゃない
>>77 浮気してる、浮気できるってことは女慣れしてきた
結果、彼女にも甘い言葉を言えるようになったってことではないか
>>55 別れるために一時的に媚びるだけかもって考えがわからん
金品せびるために媚びるならともかく
色恋営業な恋愛でないなら彼氏が友達に恋愛相談して目覚めたのではと思うけどな
一度「最近優しいね」「嬉しいな…私も好き」とか言ってみたら
>>80 ああごめん
どっちにしろ彼女の中ではイベントまでかもって悩んでるわけで
なにを持ってそれまでかもと悩む気持ちはわからん
>>55 それまで本命彼女とあなたとで二股してたんだけど
本命彼女に捨てられたから二番手のあなたにも逃げられないよう
本命に格上げして今までより扱いを良くしてる、ってことじゃないの
>>81 最近急に優しいのはクリスマスと誕生日控えてるからプレゼント目当てで
貰い終わったら優しくなくなるのかなってことでしょ
不幸になる思考回路には間違いないよね
愛情表現が増えた！嬉しい！って素直に喜べる人は幸せになれるよ
>>55 嬉しいけど戸惑う気持ちはわかる
だけどやっぱり嬉しいって気持ちが勝ると思うんだけどね
すごく自己評価が低いのか
それともつきあったきっかけに負い目があるのか
もし今までの彼氏に戻ったとしてその時に満足できなかったら別れたらいいんじゃないの
彼氏が本当にいくのが早いです。多分挿入して、やだ～はやい～と言ったら頑張って5分～10分くらいです
今までの彼氏全員早くて1時間エッチしたことが無いです
彼氏は私は膣に襞があってそれが気持ち良くてすぐいってしまうと言ってましたが多分早漏の言い訳かなと思ってます
本人にも伝えてて本人も頑張ろうとしてますがやはりHが短くてどうしたら長くできるか考えようと言われました
長持ちする方法はありますか？
酒を飲む
当日3回目のエッチ
普段のオナニーでちんこ強く握る
>>74 >>76 雑談しに来たわけではないので、そう思われたのならすみません
3回までするのはやりすぎなのではないかと、普通に思っただけです
みんなエッチのときって汗かく？
彼はいつもびっしょりで私はいつもサラサラ
それはいってなくて演技だからなんだけど、いくと女でも汗かくの？
お互いにビッショリ汗だくになるね。終わった後は喉渇きまくり
>>91 流れるほどではないけどじっとり汗かくよ
でも感じてなくて内心冷めてるときはやっぱりかかないかも
>>91 自分では分からないけど、イくと背中汗かくらしい。
私の彼もﾒﾁｬ汗かくよ。
俺の彼女は鳥肌立ってくる
ちなみに俺は汗ビシャビシャ
彼氏にこれは間違ってると意見したり、ちょっとした不満を言うと
そんなに俺が嫌なら別れる？みたいに毎回返ってきます
ごめんとか、次から気を付けるみたいに言えないものなのでしょうか？
>>98 無駄にプライドが高い人間の中には、絶対に謝れないタイプは多いよ。特に心の中で見下してる相手に対してはね。
>>98 そう言えば優位に立てるってわかってるからやってる
そんな風に素直に謝れる人なら最初からすぐ別れるだなんだと言い出さない
なので彼は言えない人なんです
>>98 自分なら別れようと言うと思う
そんなモラハラ気質な男に費やす時間がもったいない
なんでそんなのと付き合い続ける？
>>98です
ありがとうございます
レスの内容を都部ラインで返信しました
借りみたいなものがあるので、返してもらうまでは別れたくないです
顎関節症でなので、口でするとすぐ疲れます
彼はいくの遅いので、手も使っていますが、男性が気持ちいいポイントを知りたいです
おいしい？とかは毎回聞かれます
>>104 すじのところ
あとはちんこの段差になってるとこ
>>105 ありがとうございます
その辺りを重点的に頑張りたいです
ちなみに、寝転んだ状態で毎回してます
美味しい？とか聞かれたり頭持たれて軽く腰振られたり（強めじゃないです）胸触られたりしますが、こういう時の反応の仕方がいまいち分からないです
>>106 唾液たっぷりでちんこを口に含んで上下されるのも好きな人多い
反応の仕方については、別に反応しなくてもよいかと
あと男も乳首感じる人多いから、乳首舐めながらちんこしごけば顎は休めると思う
舐めるのも乳首触ればイクの早くなる
彼氏が凄くAV好きで動画とか見ててもAV女優の名前出してきたりでウゼェって思う
正直それで冷めてきてる
やろうとしてくるけどAV女優で抜いてるんなら、そっちでやれば？私より可愛いしって言ってしまった
そこまで彼氏の事を束縛したくないし、そんな事でモヤモヤしてるのも言いたくない
別れるべきかな？
>>109 見てないよ、AV好きって本人が言ってる女優の事凄く詳しいし
多分隠れてやってるなって言うのも分かる
あ、動画っていうのはYouTubeの動画で男達がAV女優の話題になった時とかね
>>108 >動画とか見ててもAV女優の名前出してきたりでウゼェって思う
なんの動画？AV観ながら女優の名前出しても別にウザくなくない？
観てもいいけどわざわざ話題にされるのが嫌とか、自分の前で観ないで欲しいとかならそう言ってみたら？
そのノリはウザくてキモくて冷めるからやめてって
なるほどね、苦笑いしてたけど
今度言われたらちゃんと言ってみようかな
男なら絶対AVみてしてるに決まってるし女優も普通に知ってるだろうけどデリカシーの問題だよね
私あなたの彼女であって男友達じゃないんでそのトークやめてねって言えばいいよ
状況がわからない
動画とか見ててもAV女優の名前出してきたりってのは、普通の動画いっしょに見ててAV女優の話してくるとか？
男のデリカシーの問題なのかもしれんが、いかんせん文がバカでよく分からん
普通にテレビとかでも芸人と一緒にAV女優出てくる事はあるし某ゲームにもAV女優をモデルにしたキャラが出てくるんだよ
それで全員の名前言い出したり聞いてもいないのに知識出してきてウザすぎる
このAV男優何だかんだとか彼女が語り出したらどんなリアクションするんだろな
てか蘊蓄がAVしかない彼氏って単純に可哀想過ぎないか？
あー龍が如くはAV女優モデルのキャラばっかり出てくるから私も知識増えてしまった
うちは彼の方が謎のデリカシーで「これもセクシー女優さんかな…」って言い回ししてきてちょっとなごむ
普通はそうだよね…AVは別に見てもいい派だったんだけど
同棲してるけどそっからなんか冷めてしまってヤル気にならなくなってしまった
外で他に好きな人作りたいって今思っちゃってるわ
理由はなんであれ本人が冷めちゃったらもうどうしようもないと思うけど同棲してると別れるの大変だよね
でも大変だからって冷めてるのに付き合い続けるのも時間の無駄だし
治してもらって気持ちが戻るかどうかだね
がんばれ
>>102 他の人も言ってるけどその彼氏確かにモラハラ気質あるね
そういう男に対して別れきりだすとすがりついってくると思う
その時にごめんとか気をつけるとか言えないの？と言ってみたら効果的だと思う
別れる別れるすぐいう人に限って自分が別れたくないんだよ
>>98 彼が同じだよ
そういう人は自己肯定感が低くて、少しでもミスを指摘すると
「だったら他の男を探せばいい」
「他に行けば？」という
本当は、それでも別れないって言って欲しいから
そういう強い態度を振りかざすのね
少しでも彼を否定批判したら、終わり
ガラスのハートなの
「回避依存症」「天の邪鬼な彼」で調べて下さい
回避依存の中でも搾取タイプです
「そんな男は駄目！別れて！」とは私は言いません
あなたと愚痴を言い合いたい
依存し合っていて、愚痴を言い合いたいとか非建設的だな
そう全体で見ると一部の人間なんだけど
5chには比率としてそういう人が多いんだよ
悩んでない順調な人達はそもそも相談や愚痴しに来ないからね
健全に幸せにやってる人・そういう時期は5ch見てない人多いと思うよ
>>102 その貸しは高い勉強代と思って別れなさい
メンヘラ－と付き合ってる時間の方がもったいない
>>122 回避依存症ってスレ立ってたから前調べたけど誰が言い出したんだか知らないけどネーミングおかしいと思う
回避性パーソナリティ障害の事でもなく医学的な用語じゃないよね
恋愛まとめサイトとか個人ブログみたいなのでしか取り上げてない定義も曖昧な言葉だった
他に言い方無いのかななんか気持ち悪い
>>131 メンヘラ話題引っ張るんなよ
あっちのスレでやれ
最近彼女が僕を試すような事を言ってきます。例えば今日電話中に、彼女『今日はたくさん歩いたから筋トレしないでいいかな？』僕『いいよ』彼女『違うもっと厳しくして』みたいなやりとりが増えてきました。彼女はなにをしたいのですか？
>>133 あなたを理想の彼氏に近づけてるだけ
なにかしら不満があるかもね
彼氏から貰った服やバッグのプレゼントは、1年ちょっとや2シーズン使ったくらいで傷みや落ちない汚れが出てきてるのですが、いつ処分していいものかとても困ります
時々違うバッグを使うと、俺のあげたのが役に立たないからかみたいに嫌みを言われます
>>135 普通に、いっぱい使って傷んだからしまってあるよでいいんじゃねえの
それ言って通じない男はアホだろ
あげたアクセサリーを１度だけ付けてくれたけれど、その後付けてるところを見たことがないです。違うの付けてることもあります。
何となく、付けなくなった理由が知りたいです。
>>137 好みじゃないんでしょ それか持ってる服と合わないとか
相手の希望を聞かず最高のアクセサリーを贈れる男はなかなかいないんじゃないかと個人的に思ってる
好みじゃなくても気を遣って彼氏の前ではつける女性は多いけどね
>>137 完全に好みじゃないからだよ
一度つけたのは礼儀としてってだけ
好みじゃないから次からはこういったデザインやめての意味もちょっとはある（それで察しろ！気付け！！とまでは思ってないが）
最近明らかに素っ気ないとかなら冷めてきててつけなくなったもあるけど、一度だけなら99％コレです
>>135 彼氏とのデートの時だけそのボロボロの格好で会いに行けばいいよ
>>137 色々持ってる人なら、毎回同じのは飽きるから着けない(ローテとか気分でとか)ってこともある
何ヵ月経ってもお目にかかることがないなら、単に気に入ってないのだと思う
>>135 自信がない男なんだよ
そういう障害者みたいな男をこれから世話していくのは大変だよ
メンタルが正常な男を選びなさい
>>135 「いつも使って古くなったから新しいの買ってほしいな」と甘えて買ってもらう
>>137 >>135の彼氏のように「あげたのつけてくれないね」と言う
言えないけどつけてほしいなら一緒に新しいのを買いに行く
>>137 あなたの前だと恥ずかしくてつけられないとかもある
逆に女友達とかの前で、これ見よがしにつける人もいる
3年前に彼女にプロポーズして向こうの実家に挨拶にいくも母親は出てこず(再婚相手の義父親は賛成)
その後も「お母さんを説得する前に外堀から埋めたい」と言われ
彼女の祖父母の実家、高校の友人、大学の友人と恩師、院の友人、前の職場、今の職場、趣味の音楽サークルと飲み会やパーティーや発表会の会場等で紹介され続け2年
いっそ形から入ろうとマンションを探したりして良い物件が見つかったのにまだ「お母さんが反対してるから2人では住めない」と言われ心が折れそう
再度実家に挨拶に行こうにも母親が面会拒絶状態、当然こちらが建てた家に同居する案もこちらが義実家に同居する案もNG出されてもうどうすればいいのかわからない
話を聞くと幼少期から「あなたは結婚なんてしなくていい」と言われてたらしく母親からの妄執を感じるレベル
なんかもう今は「僕じゃなくてお母さんと結婚したら？」という言葉が出かかっている状態
「絶対許可してくれない人の許可なんて取らなくて良くない？」と喧嘩になってでも話し合うべきか、共通の友人(女性)に説得してもらうか、他に何か良い方法はないでしょうか？
>>145 ぶちまけていいと思うが
あなたも彼女のほんとの本音を知りたいだろうし
彼女が母親の押しに負けるのはあなたの本気度が見えていないのかもしれないし
見えてるけど母親が怖くて踏み出せないのかも
腹わって話をしてみてはどうか
ところであなたのご両親はこの状況をどう見ているのだろう
結婚に賛成していてやきもきしてるならご両親に手助けしてもらう道もある
共通の友人(女性)に相談ははやめておいた方がいい
ゲスで失礼だがうっかりこっちの人とゴールインって事にもなりかねない
>>146 正直そう思う、なんか怖い
>>147 うちの両親は「早く嫁に来てくれないかなー」くらいの呑気な感じ、もちろん同居はしない前提
どうも本気で話し合う必要ありそうですね、自分とお母さんとどっちを取るか選ばせるみたいなことになりそうで躊躇してたけど覚悟決めるしかないか
>>145 彼女の祖父母というのは義理の父の方のか？
彼女が家を出ると、母親の居場所がなくなるとかで拒否ってる可能性は？
それと相談はしていいけど、あくまでお互いの両親までにした方がいいかな？
そこまで拗れている家族関係を友人やらに公開する必要は無いし
極論、彼女も成人してるんだから、勝手に結婚すりゃいいと思う
時間と環境が解決してくれると思う
あとは、母親抜きでやるなら結婚式や披露宴などで母親がトラブりだす、拒否りだす、問題起こす可能性も視野にいれ、家族婚や旅行先で式をあげるパターンにするのもいいかもね
>>145 毒親に精神支配されてる子供（成人してても子は子）は親に逆らえない思考になってるからね
結婚する・結婚生活を営んでいく・今後数十年の未来は母親ではなく彼女本人のものだと理解させなければいけない
乱暴に聞こえるかもしれないけど、あなたか母親（に逆らうこと）どちらか選択させるしかないよ
その母親じゃ、たとえあなたと別れて別の男連れてきても彼女は一生結婚できないだろう
彼女自身に縁切りするレベルの意思を持たせてブチ切れさせるしかない
それでも母親の意思や機嫌を選択するなら、悪いけど別れた方が良い。今後一生母親の言いなりになる未来しかないから
>>149 祖父母は母方で2人とも賛成してくれてて2人暮らし
彼女の母親は再婚相手と2人暮らしで仲は良さげ、彼女は近くのマンションに1人暮らし
正直自分も「勝手に結婚すりゃいいのでは？」と思ってるし式のアドバイス助かります
>>150 母親と全面戦争みたいになるのはなーと思ってたけどやっぱ腹括るしかないのかも
とりあえず精神的な呪縛っぽいのを強引にでも取り除きたい
その最悪の選択肢も考えてたけどそうなると恥かくし外堀を埋めるつもりが埋められてたのは自分達だったかと渇いた笑いが出てしまう
>>151 親なんて関係ないね！私の人生だうるせー！！ぐらいに言い返せる人ならとっくにそうしてるんだよ
3年もの間事態に変化がないんだからもう確定だよ。毒親に精神支配されてると見てほぼ間違いない
いい大人なんだから自分達で決断しようよ、なんて簡単にできないんだよ毒親持ちってのは
しかし半端で申し訳ないが、こちらも知識はあっても具体的な解決法は専門家じゃないので答えられないが…毒親持ち向けの本でも読んで勉強して下さい
>>151 まぁ、向こうの母親は、将来的に自分みたいになってほしくないって気持ちが多分にあるんじゃないの
あなたの親も含めて、嫁いびりはしない、精神的ストレスはかけない、自由にのびのびやらせるんで、お互いいい付き合いしていきましょうってアイスブレイクさせるしかねーと思うわ
彼女母も絶対結婚するな！と娘に言い聞かせといて自分はあっさり再婚してるってよくわからんわ
離婚してからずっと娘と母親二人暮らしなら結婚なんてロクでもない、って娘に言う心境もわかるけど
共依存の母娘なんだろう
そんな毒親、共依存と結婚して子供が生まれたら、また何か問題起きる可能性あるが、
結婚相手に相応しいと思うか？
自分の子供にも影響でる可能性大だし、機能不全家庭以外で育った相手を探した方がいい
辞めておいた方がいい。機能不全家庭に育ったからこそ思うが、仲の良い家庭に育った人の方が素直だしいいよ
この手の毒親は娘の幸せなんて考えてないよ
根っこの気持ちは
>>153だとしても、歪んで大きくなった感情は「娘は私の思い通りになって然るべき」だからね
自分から巣立って勝手に幸せになるなんて許せない、いつまでも手元に置いておきたい的な感情が必ずある
安直に別れろとまでは言わないけど苦労が多いだろうことは事実だよ
母親は大事にしなきゃとか病気持ちだから余計な心配させたらダメだとか思ってたけど、親の言いなりにならなくて良いって子供の時周りの大人に言われてからは言い返したりできるようになった
あなたがそのきっかけになれなさそうなら諦めたほうが良いかもね 年齢重ねてからだと余計に難しくなってくる
毒親だなと思ったけど、共依存だと思う。
毒親に支配されている私可哀想と、親に縛られて生きてるヒロインになれるのはこの関係だけだから
もし、親から離れたら一人で生きていかないといけないから
結婚したら尚更しっかりしないといけないから
難しいだろうね～
付き合って2ヶ月弱の彼がたぶん童貞で先に進むためにリードすべきか悩んでます。お互いアラサー、彼が2つ年下です。
1ヶ月経ってやっとキスした時、初めてキスしたみたいなこと言ってました。
学生の頃以来彼女が居なかったのは聞いてたけれど、キスが本当に初めてなら童貞ですよね。
ハグや添い寝くらいは何度かしてますが、キスもディープにはならないですし…仙人なのか何か訳有なのか全然わかりません。
正直私は人並み以上に性欲あるし、相性悪くて別れたこともあるのでセックスの相性は大事と思ってます。
どうしたらその気になってくれるでしょうか。あと彼のプライドを傷つけない程度にリードする方法あれば教えて欲しいです。
>>160 仙人でもなく訳ありでもなく単純にどうしていいのかわからんのだろう
その気になるの待ったりプライドがって言ってたら貴女婆さんになりそうだ
次のお泊まりで優しくリードしちゃいなよ
彼を男にするのは貴女しかいない
貴女ならできるわ
>>145 あなたに何かある？
バツイチとか借金とか正社員じゃないとか親と同居とか見た目がきもいとか年齢差があるとか
あなたの事が書いてないからお母さんが反対するのはおかしいと決めつけていいかわからない
>>160 旅行なりお泊まりなりで｢続きしてもいいよ、したくない？｣みたいなのでその先に行けるんじゃないかな
相性よくないと別れるって言ってるけど、彼氏さんのどこが好きになって付き合うことにしたの？
>>145 それ、結婚後も同じ理由で苦労しそう
何決めるでもお母さんガーになるパターン
家建ててるって言ってるし、向こうの母親だけが反対してるんだから、彼に
>>145に落ち度がある感じには思えないよねー。
2年も母親待ちしてくれてるから、性格も悪くなさそうだし。
彼女じゃなきゃやっぱり駄目なのかな？
私28歳 彼氏35歳
付き合って1年半経ちますが、付き合うようになったきっかけは告白があったわけでもなくデートは何回かかさねていき仲良なり体の関係があってみたいな感じで付き合った記念日などがありません。
シリアって2年を目処に結婚を前提にいまお付き合いしていて、出会った頃の話などをしていた時に彼に告白もなく付き合うのってめずらしいよねと言ったらおとなになったらこんなもんじゃん？と言われました。
告白なく付き合ってる方いらっしゃいますか？
結構いるのでしょうか？
あときねんびなどどうされていますか？
彼の勤務時間が今まで日勤中心だったのが、夕方から6～7時間になりました(休みは週に2.3日です)
今までラインが朝、昼間、夜とマメにきていたのですが、突然半1日以上こなくなり心配してたらゴメンの一言もなく、時間が空いたのも当たり前のように普通に話題を振ってきました
ちょっと気に障ったので聞いてみた所、仕事が終わってから朝まで寝ているみたいですが、日中もやる事がないらしく一日中寝ているようです
私はフルタイムなので一日中忙しいせいか、正直羨ましさもありますが、普通に一日中寝てるアピールを彼女にするものなのでしょうか？
ラインはマメにこなくなるのは仕方ないですが、また寝てるのかとちょっとモヤモヤします
>>168 大人になったらそんなもんだと思うよ。告白するのも勿論おかしなことではないが
曖昧な関係でズルズル来てるとかならともかく、ちゃんと付き合ってると確認が取れてて結婚まで考えてるなら別に良いんじゃない
>>171 突然生活リズムが変わったんだからそうなっても仕方ないと思うが
日中起きてても夜勤辛くなるのわかってるんだからそりゃ寝ておくでしょという感じ
まだ体が慣れてないんだろうから大目に見てやりなよ
寝てるアピールとか意味わからん。あなた自身に余裕がないように感じるので、彼に当たらずリフレッシュした方が良いと思う
>>171 ラインが半日来なくて謝罪が欲しいと思う神経が分からん
彼氏がやること無い時に家で寝てたら感に障る神経も分からん
もっと客観的に理性的に物事を考えてくれ
>>171 ラインはマメにこなくなるのは仕方ないって書いてるけどそう思えないからモヤモヤしてるんじゃない？
確かに前よりも連絡が少なくなると寂しかったり不安になるのもわかるんだけど、付き合いが長くなると連絡が減るのは結構よくあることだと思う
今貴方は自分のことしか考えてないように思うから、勤務時間が変わって慣れない彼のことをもう少し思いやった方がいいと思う
>>171 「一日中寝てるアピール」ってあなたがライン返さない理由聞いたから
寝てるって答えただけなのに面倒くさ
他の人も書いてるけど外で遊びまわってからライン返さなかったんだよって言われた方がよかったの？
体が辛くてずっと寝てたからラインできなくて、の方がマシだと思うけど
婚姻届け出すどのくらいから準備するもんですか？
来月結婚する予定なのですが今月に入ってから彼女がピリピリしてる
なんか必死で結婚に食い付く焦った女みたいでちょっと引いているのだか
>>179 質問の意図がわからんが提出したい日が決まってるならそれに間に合うようにでいいんじゃない
二人で出しに行くのか、無理ならどっちが行くかとかの打ち合わせ
それよりピリピリの原因聞いて癒してあげればいいのに
結婚生活大丈夫？長いよ
>>168 向こうは好きとか言ってくるの？
告白は年取ってもある方が多いと思うけど、なくても仲良くやってて結婚しよう的な感じなら問題ないのでは
記念日はそんな拘らなくてもと思うけど
>>179 来月結婚する予定なのに結婚に焦る女というのが意味わからない
むしろ、結婚していいのかということでギリギリで悩みだしてピリピリしているのでは
>>179 追伸
おそらく一生で一度しか書かない書類なので記入時間はゆとりを持つ、あわてて書かないとかも注意しておけば
>>180 その日が決まってない
彼女は縁起とかどうでもいいからお前が決めろって態度
一緒に出す予定だけど向こうは土日休みこちらはシフトで平日だから彼女が有給取る
>>182 30過ぎた女だし土壇場で捨てられるの恐れてヒス起こしてる感じが引く
二週間後に入籍しますじゃ駄目ですか？
記念だからもう少し悩みたい
>>185 なんで決められないの？
お前に合わせて有給とるのも記入するのも色々兼ね合いあるんだからさっさと決めろよ
仕事できなさそう
悩んで何が変わるの？天気？
>>186 丸投げみたいな彼女の態度が悲しくて
自分だけはちゃんと意味を持たせようと色々考えると答えが出ない
確かに仕事は苦手だ
有休取らせるなら、早めに決めといてあげたほうがいい
一週間前とかにこの日に休みとってねとか言うのか
その日にもう休めない用事が入ってたらどうするんだ
>>187 丸投げなのにヒスってどういうことか想像つかない
捨てられそうでヒステリックになると「今すぐ入籍しろ！」みたいになるかと思うんだけど
ヒスというより いつまでもうだうだしてる187に腹立ってるだけな気がする
私は誕生日は祝って欲しいタイプではなく彼もそれは知っています
しかし毎年何かと祝ってくれます
その気持ち自体は嬉しいのですが先日喧嘩した際に「誕生日祝ってあげる予定だけどやめようかな」と言われ引っかかりました
過去に誕生日を祝われた数日後に喧嘩した際も「せっかく祝ってあげたのに！」といわれ、まるで祝ってあげた(る)んだからそれなりの態度を取れと言われているようで嫌になりました
今年も祝われる予定ですが断った方がいいですよね？
断ると怒られたり不機嫌になり険悪な感じになるのですごく嫌です
別れも考えています
>>190 私は祝ってもらわなくていいのに何で祝いたいの？たたわの自己満足だよね
って言う、自分なら
>>185 向こうからしたらお前が決めないと有給とれないから早く決めて欲しいんじゃないの？
てか仮にも結婚しようと思ってる相手にヒス起こしてるとか憶測で言うのはやめとけよ
やめてくれて大丈夫だよ。誕生日を祝ってもらえるのは本当にありがたいんだけど、喧嘩した時に～してあげたのにって言われるのが辛いから誕生日のお祝いは無しにしてくれた方が気が楽なんだ。私が祝ってもらいたくないの知ってるのになんで私の気持ちを無視するの？悲しい。って可愛く行ってみても駄目なんだろうか？
そんなこと言ったらまた不機嫌になるか…
彼が勝手にしたことなら見返りを求めるなよって言いたいよね
>>190 別れも考えてるなら喧嘩上等で嫌味言っていいよ
「祝ってあげたのに」って後から恩に着せられるのがすごく不愉快だから今年は祝わないで、ってそのまま言ってやれば
>>187 11月で意味のある覚えやすい記念日ならゾロ目の1111とかいい夫婦の1122でいいじゃん
そんなもんでダラダラ答えが出ないとか意味不明なんだけど
証人の人達には婚姻届もう記入してもらったの？
籍入れた事ないからよく知らないけど彼女が苗字変わるならまた休み取ったりして沢山の変更届の手続きを会社や役所や免許センターなんかでしなきゃいけないと思うし
この時期じゃ年末調整なんかも影響あるなら面倒臭そう
丸投げが悲しいっていうけど彼女は現実見ていつでもいいと男らしく合理的に言ってるのに
あなただけ記念日にこだわるんだから任せるしかないじゃん
そのわりにはいつにすればいいのかはわからないなんて馬鹿みたいなこと言ってるし
判断力も決断力もスケジュール管理能力もなくて彼女は呆れてイライラしてると思う
それを結婚焦ってヒス起こしてると捉えるとか本当に状況見えてないし判断力がない
これ多分男女逆じゃね？
女の方が丸投げが悲しくてとかくだらんことで病む（）だろ
男が記念日にこんな悩んだりしない
女に同情してほしかったんだろうけどドンマイ
>>187 数字にこだわりがあって仕事できない
これは発達障害
コンビニ業界で不祥事数ダントツ１位のローソン◆◆！
正直、食べ物が不味い。店員もやる気ないし。
ローソン３大事件 指おにぎり アイス冷蔵ケース内でうたた寝 障碍者にイタズラ
１位 ローソンのおにぎりから指＝製造工場の従業員が切断
仙台市宮城野区のコンビニエンスストア「ローソン仙台五輪２丁目店」で販売されたおにぎりに、
人の指先が入っていたと１日、同市に届け出があった。
おにぎりを製造した「日本フレッシュデリカ」仙台工場（同市若林区、三川昇工場長）で、
女性従業員（４６）が誤って切断した右手人さし指が混入したとみられ、
同工場は製品を自主回収し、市は食品衛生法に基づき、１日間の営業停止を命じた。
同市生活衛生課などによると、同市青葉区の女性会社員が５月３１日昼ごろ、
同コンビニでおにぎり「直巻石焼風ビビンバＢ」を購入。同日夜に食べた際、
異様な感触があって吐き出したところ、約１センチ四方の肉片が見つかった。
病院に届け、人の指と確認されたため、警察が同工場から事情聴取。
２位 ローソン店員がアイスの冷蔵ケース内で寝転ぶ 雑菌アイス?
コンビニエンスストア「ローソン」店内でアイスクリームを販売する冷蔵ケースの中に
従業員が入って寝転がる様子を撮影した写真がFacebookに投稿され、「不衛生ではないか」と騒動になった。
ローソンは7月15日、「食品を取り扱うものとしてあってはならない行為」として謝罪し、
店舗とのフランチャイズ契約を解約したことを明らかにした。
問題になった写真は、店内のアイスクリームを販売する冷蔵ケースの中に、
Tシャツ・ハーフパンツ姿の若い男性が寝る形で入り込んでおり、
友人が「もう22になる人が何をしゆがで！」「あえて言おう！カスであると！」といったコメントとともに投稿していた。
３位 大阪のローソン曽根崎新地店が、障碍者にイタズラ？
大阪市北区のコンビニエンスストア「ローソン曽根崎新地店」にて店員が、障碍者の利用客に対して商品破損など
濡れ衣行為をきせるなどのイタズラ行為をしていたことが判明した。
被害を受けた同客は「このコンビニ店員は、怒鳴るかと思えば急にニヤニヤしだしたり、
とびはねる仕草をしたり終始異様だった。」と述べている。同店では過去にも利用客から複数の苦情が上がっているという。
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ｌ⌒ヽ ＿ノ |
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>>185 来月結婚なら11月22日だな
ただし今年は日曜で連休だ
２週間後に休み合わせて入籍でもあなた方なら問題なさそうに思うがw
記念だからって悩みたいならもっと前から考えておきなよ案件
>>185 どっちにしろさ、その彼女と結婚したいの？
したいなら四の五の言わず日にち決めたら良い。
>>190 別れも視野に入れてるなら、そんな程度の低い人止めときなよ。
お前の為お前の為って恩着せがましく言う人いるけど、それ全て自分の為ですから。
そんな事も分からない人と先はないわ。
>>185 土壇場でヒス起こすような女としか結婚できないの？
結婚前から相手の悪口言ってるようじゃ結婚生活うまくいかないと思う
>>185 202さんが言うように11月22日にすれば？大安だし。
役所の時間外窓口を使えば日曜日とか遅い時間でも婚姻届出せるし
お互い仕事が終わってから一緒に役所にいけばいいんじゃない？
アラサーカップルです
まだ付き合って二年ほどで結婚の話はしたことなく、同棲の話が出ています
現時点でわたしは同棲や結婚はしたいのですが生涯子供を作る気がありません
結婚も急いではいないのですが、相手は長男一人っ子なので恐らく視野に入れてると思います
同棲前にこちらから「もし結婚しても子供は作りたくない」ということを話すべきでしょうか？それとも相手から結婚の話が出るまでノータッチでも良いのでしょうか
ちなみに子供を作ることに関しては揺るがず、そのことで別れを切り出されても受け入れることができます
>>207 ノータッチで同棲して1ヶ月目で子供の話になってバレて別れることになったらまたすぐ引越しすんの？
どっちが出ていくの？
一緒に買った家電とかどうすんの？
>>208 それ疑問だから聞くか聞かないかって話ではw
まあ同棲の話が出た時点で結婚→子供の話を切り出すしかないよね
>>207 学生のなんちゃって同棲と違って、社会人の同棲ってなると付き合ってる長さとかもあるが、一般的には結婚前段階ってことで、
ほぼ婚約関係にあるってみなされる場合が多い
そのあと拗れて彼から慰謝料や損害賠償って話になったらってことを考えると、上の人も言うように、とっとと胸の内を言いなさい
伝えず察しろとか被害者ぶってもダメ
子供を作る作らないは結構重い話だからね
>>207 「子供を作らないことは絶対に揺らがないしそのせいで別れを切り出されても受け入れる」
なら隠しておくメリットが特にないと思う
そのうち気が変わるかもしれないと思ってる＆彼氏と別れ話になるのが嫌なら隠しといてもいいけど
>>185 万全機すなら行政書士とかに作ってもらったら？
っていうのも、実は入籍とかって不備で役所から電話かかってくること多いからね
そういう些細なのでもヒスられそう怖いってことならそうするのありだと思うのよ
>>207 子供云々の前にその相手と本当に添い遂げたいの？
アラフォーカップル5年目
彼バツ1私未婚
婚約済
普段はよく気が付いて私の家族にもとても優しくていい人なんですが
1年に1回くらい何かが気に障って「もういい」と言って取りつく島もなく、理由を聞いても謝っても「もういい」で次の日は普通に話してきます
こちらとしては理由を聞いて怒っている答えを聞いて解決したいんですが
理由が物凄くしょうもない事だったりで(TVのチャンネル等。それも聞いても言わずに多分これみたいな)
「もういい」の後に突き放す事を言うのでこっちもイライラして無言になったり
ほっといておさまるまで待つのが1番なんでしょうが解決方法はあるんでしょうか？
私は割と根に持つタイプなのでその日で解決したいです
>>207 他の人も散々言ってるけど先に話しとくべき。
女性の方が適齢期短いとは言え、男性だって適齢期はあるからね。
極端な話、貴女とこれから2年付き合ってそろそろ…って時に後出しされたとして、彼氏は憤慨すると思う
これは中々皆実践できるわけじゃないけど、マイナスかもしれない情報は最初に出すべきだよ
彼が受け入れられないならどの道別れる事になるし、受け入れてくれるな後ろめたい気持ちを抱かずにこれから過ごせるんだよ？得しかないじゃない。
>>216 放置安定では
単純に彼に子供っぽい一面があり、処理しきれないところを貴女に甘える形で出してるだけでしょ
どうしても嫌なら、そのモードじゃないときにどうしてそうなるのか、真剣に話し合うしかないのでは？
>>216 年1ぐらいならほっといていいと思う
それも重要な決定事項でなくどうでもいいようなことなら
彼からふとした時に「かわいい」と言われるのですが、言われた後にどうしたらいいのかわかりません
いつも「私はかわいくないから」「他の人の方がかわいいよ」と言ってしまいます
喪女だったこともあって、自身がかわいくないというのは自覚しています
言われて嫌ではないですがどうしても「私はかわいくない」という思いがあって…
男性側からしたら私のような返答は嫌ですか？
どのように返したらいいですか？
>>220 あなたが可愛いと言われて困るように、可愛いって褒めたのに「可愛くないよ」って言われても彼も困ってしまうと思う
卑屈になるより素直にありがとうって言った方がかわいい
>>220 あなたは自分が可愛くないと感じていても
彼は可愛いと感じていて付き合ってるんだよ
彼はあなたじゃないんだから彼の感性を否定するのはおかしいよね
これおいしいって自分の感想言ったのにおいしくないよって言われたら気分悪いよね
他にもっと可愛い人がいるなんてみんなそうだしね
それに可愛いって感想は容姿からくるものだけじゃないよ
ありがとうとかでしょー？とか照れるなーとかわーいとかなんでもいいから否定はしない方がいよ
>>220 卑屈になられると面倒だし嬉しいとかありがとうとか言ったほうがいいよ
男は多少なりとも可愛いと思ってないと付き合ったりしないと思うから素直に受け入れよう
>>220 私は可愛くないって卑屈になりすぎるのは逆に傲慢
一般人なんてみんなたいして可愛くないのに、私可愛くないって落ち込んでるのは自分への理想が高すぎ
みんな可愛くなくても精一杯雰囲気可愛く見えるよう努力と工夫して褒められたら素直に喜んでるよ
彼氏がいて可愛いって言ってくれてるけど私喪女だったし可愛くないです…
なんてことガチブスの現役真性喪女達に聞かれたら袋叩きにされるぞ
皆さんありがとうございます
確かに卑屈になっていたかもしれません
…自信をつけたら少しは変わるのでしょうか
明日会う予定なのでもし言われたらいつもの否定の言葉を返すのをやめて、他の言葉を言えるようにがんばってみようと思います
>>229 言葉が出ない時には笑顔返せばOK
デート楽しんで
>>229 自分のこと客観的に見るのって難しいからね
歪んだ固定観念思いこみでブスだブスだと自分に言い聞かせるのやめた方がいい
このパーツはブスだけどこのパーツはいけてるなとか冷静に分析するといいよ
そんで欠点カバーして魅力を活かすヘアメイク研究したら可愛くなれるし楽しいと思うよ
自分の可愛い部分を見出してくれた彼に感謝して末長くお幸せに
>>229 正直言葉なんて何だっていいんだけど、彼に嬉しく思ってる感が態度で伝われば良いのよ
「そんなわけないでしょ」とかでも真顔で言われたら堪えるけど、照れ笑いしながら言われたら彼も喜ぶんじゃない？
>>220 可愛い＝好きって意味のこともよくある
可愛らしいというかね、ブサ犬猫も可愛いでしょ
言外は「世間一般に」でなく「俺にとって」なわけだし
その否定は彼の好意の否定に繋がるよ
まあ私も言われたらお礼に悪態を付けずに居られないけど
お互い結婚したくないし恋人として束縛もされたくないっていう事でセフレ関係を選択したカップルもいるんだけどね
それをどう思うか知らないけど、本来のカップルの意味は恋人同士に限らずもっと自由だよ
まーこの板にはそぐわないんじゃない？
そのセフレ関係は極少数派だろうしセフレ受容したら何かにつけ荒れそうw
本来の意味は広義過ぎるだろうしね
やたら蔑むのも何でだろうなとは思うけど
長年童貞拗らせてやっと彼女ができたような人にはそういう関係理解できないかもね
>>236 それなら一般的にカップルと定義される故に生ずる悩みとは違うものを抱えていると思うので、何を聞きに来たかわからないけど望む答えもここにはないと思う
セフレでもプリンでもそれを伏せて書き込むことは自由だけど、わざわざ明言すると排除されるのは仕方ない
スレチイタチにはわりと厳しいからね
>>239 私は別にセフレ関係を否定しないしそんな関係を持っていたこともあるけど
そういう捨て台詞みるとやはり貴方の居場所はここでは無いと思うよ
過激板行きな
セフレがいいかどうかなんて他人には決められないけど
それ以前にセフレがカップルじゃないのは事実じゃん
前にカップルって一対の男女のことだから夫婦の相談もＯＫですよね！って暴れてた人を思い出すわ
自分の中で独特な価値観作り上げるのは勝手だけどそれと一般的な言葉の定義って別だから
カップル＝異性の恋人同士ってのは単なる5chの隠れたローカル定義（明記されてる？）で別に一般定義じゃないじゃん
日本で一般的には異性or同性の二人組を指してて、付き合う前の段階の男女がデートしてるときだってカップルと呼ぶし友達同士でもカップルと呼ぶ
5chに依存脳なのか知らないけど、勝手に5chのローカル定義を一般の定義にすり替えないでほしい
カップルの定義なんざどうでもいい
過激な恋愛板にセフレスレたくさんあるんだからそっちが相応しいよってだけ
より相応しい場所があるのになんでわざわざ荒れるであろう場所に来て質問相談する必要があるのってこと
迷ったらとりあえず書いてみればいいのではw
反応するかしないかは住人による
>>242 じゃあ5ちゃんのローカルなカップルという概念に反してるからセフレは板チ
一般的にカップルの定義はー定義はーって
言ってた人はバカだね、って話
すげえ
幾つだか知らんが
>>242の中二病っぷりは嫌いじゃない
ただ稀に言葉の定義に異様に拘るのってアスペだったりはするんだよな
アスペって明確な統一ルールが大好き、というか外れること許せないから
20才越えていってんなら大分やばいやっちゃ
言葉の定義をきちんとしないと業務に支障が出るから
そういうのが日常的に染み付いてるのがIT業界では当たり前だけどね
「言葉の定義」じゃなくて「自分の言葉の定義」に拘るのはアスペだけどな
付き合おうって言葉はなく初めて出会った時にお互い惹かれてデート重ねてエッチしてみたいな関係だけど、お互いのこと彼氏彼女って言うし出会った時から数えて1年記念日とかはある(日にちはないけど)
私たちの関係は付き合おうって言葉はなく毎日連絡も取り合ってない、お互い干渉せず束縛もないから見る人が見たらセフレだと思う
お互い彼氏彼女と言ってるならお互いの認識はそうなんだろうね
干渉とか束縛とかあると逆に続かないしね
というか付き合おうって言葉なんて改めて使わなくないか？大人になったら
言うことで相手に安心感与えられるし、うやむやにしない姿勢こそ良識ある大人
海外だと告白文化がない国も多いようだし、互いに恋人って認識できてるなら
>>256は別に変じゃないでしょ
一方が本命と思ってない場合が問題なだけで
>>259 俺は初えっち後には確認するよ?
そうしたほうが女が安心するって理解してるから
そのつもりなら口にするデメリットはないし、言わないデメリットはあるからな
口にするだけなんて労力なんてモンでもないし
まじで告白せずに付き合う人っているもんなんだな
色々不安だから俺には無理だわ
>>256 なれ初めを話したらそれつきあってんの？wと言う人はいると思うけど特にセフレと思う感じには見えない
セフレなら彼氏彼女じゃなく友達って言うと思う
連絡頻度や束縛はカップルごとに違うし
それで悩みはなに？
皆さん機嫌が悪い時は恋人の前でそれを顕にしますか？
付き合って5年の彼が機嫌が悪いと明らかに態度に出ます
この間も食事の際に急に機嫌が悪くなり(店の対応がいまいちだったから)全く会話もしなくなりました
レストランで一緒に食事しているのにスマホを触り出す始末
長く付き合ってるとこういう事があるのも普通のことなのか？とか、機嫌が悪いのに楽しいフリしてよって言うのも酷なのかなとか思うと何も注意できないまま付き合ってきています
>>265 そんなん人によるわ。職場でも学校でもそういう人いるでしょ
彼はそういう人ってだけ。付き合って何年とかあんまり関係ない
最初の頃はそうでもなかったってことなら最初は気を遣ってたとか浮かれててあまり機嫌悪くならなかったってだけでしかない
ここ最近で突然のことなら冷められてる可能性はある
>>265 店の対応が悪いくらいで態度に出るほど機嫌悪くなるとか
一緒にいる人の気持ち考えずに機嫌悪いの態度に出すとか
人としてどうかと思う
よくそんな幼稚で嫌な奴と付き合えるね
絶対に絶対に結婚したくない
あなたもそういうの注意できないんじゃダメだわ
>>265 どっちも適度に顕にするなあ
自分のおさめ方も相手のなだめ方もそれなりに身についたw
楽しいふりしてよと言うより(言ったらさらに期限悪くなる)機嫌が悪くなる環境から早く脱出すればいい
今回の例えならさっさと食べて店出たらいいし、コースで逃げれないとか状態ならあえて無言で食事に徹するとかw
原因わかってる不機嫌は対処しやすい
元カレが機嫌悪いの態度に出す人だったなぁ
そのうち家の中じゃ物に当たるようになって、そういうの最低だからやめてって言ったら
これくらい世間じゃ普通だ酒に走らないだけ俺はかなりまともだって言い放って
最終的にDV野郎にランクアップ？ダウン？してどつき回されて
やめてって言ったらこれくらいで済むのは俺の優しさだって言い放たれて別れた
そういう人って、そういう人なんだよね
相手の仕事の都合で、なかなか出かけたり会うことが出来ず寂しいです。
お互い忙しいので仕方ないとは思いつつ、彼の負担にはなりたくない気持ちも強いです。
自分にとって初めて付き合った人ということもあり、私は恋愛下手だと思います。
別れたくないですが身を引くのがお互いにとって良い選択肢なのか悩んでいます。
>>270 全く本音じゃないくせに良い子ぶっても良いことないよ
良い子ぶって引き止められたい惚れ直して構って欲しいってのが本音でしょ？
男にはそういうの通用しないから、あなたが別れ切り出したらアッサリ別れることになるよ
あの時素直になっておけば良かったって後悔して、やっぱり好き復縁したいって泣きつくことになるのがオチ
寂しいのがもう我慢できない他に男作る！ってことなら止めないけどね
>>270 彼の為お互いの為とか
聞こえの良い彼を無視した独りよがりなご親切はどうでもいいよ
あなたが付き合い続けたければ付き合い続ければいいだけの話
楽しくないなら別れたらいいんじゃない
>>270 会えなくて寂しいなとたまには言えばいい
相手の迷惑考えるのは大事だけど考えすぎて黙ってたら相手から去るかもなので別れたくない人なら一度言ってみたら
言った後の相手の反応で今後どうするかを考えても遅くない
>>265 顕にしない
店の対応がイマイチって恋人のせいじゃないんだからこんな対応ありえないねっていう怒りの気持ちを共有したらその話はもうそれっきりお終いで後には持ち越さない
そういう気分屋な友達がいるけどすごく気を使うし一緒にいると疲れる
>>265 自分はしないしそういう人と付き合ったことも無い
八つ当たりされてる理不尽に気付いたほうがいいよ
>>265 おこちゃまだなあ
5年間も何やってきたの？
>>270 終わりにした方がいい
忙しくない男探してみたら？
現在付き合って彼女と付き合って1年経ちます。お互い一人暮らしで、自分は結婚も考えており、そのために同棲を前々からしたいと彼女に話しをしていました。彼女は元々結婚はいずれかという考えを持っておりこれまで中々同棲の話が進みませんでした。
最近、彼女も渋々物件を見にいくところまでは同意をしてくれていますが、彼女は同棲費用は折半を希望しているにも関わらずお金使いが荒くいつ貯まるか不透明です。挙げ句の果には「自分のお金だから自由でしょ」と言われ、期限を決めるのも嫌がられいつになるかわからない状態です。
最近彼女は、自分に対して以前より反応が冷たかったり、言葉遣いも荒くなっており、このまま進んで良いのか悩んでしまいます。
彼女自身も同棲するのにいろいろかんがえなくてはと時々発言があり、最悪、自分も別れを考えてしまいます。
今まで、彼女に対して我慢をしてきましたが、将来性も含めてそれも限界になってきてしまっています。
なるべく話をして、良い方向に向かえればとは思いますが、最善策はありますか？
>>278 彼女があなたに対して冷めてるので一旦白紙にしたほうがいいと思います
そもそもしたくもない同棲のために自分のお金の使い方まで口出されたら腹も立つわ
全部出して養ってあげるくらいの覚悟じゃないと前向きになってはもらえないね
>>278 彼女がその気じゃないのに自分のカタにハメようとしていることを理解している？
そういう状況で譲歩するのは彼女なのか自分か理解している？
理解できていれば上手くいくし、理解できていなければ上手くいかないよ
>>278 ＞最近彼女は、自分に対して以前より反応が冷たかったり、言葉遣いも荒くなっており
当たり前じゃん
彼女は嫌がってるのに無理矢理同棲迫って来るモラハラ野郎にはそんな態度になるわ
＞今まで、彼女に対して我慢をしてきましたが、
何言ってんだ？カス野郎
我慢してるのは彼女の方だろ
>>278 相当に衝撃的な出来事でもない限りは人の性格を変えるのは無理だよ。少なくとも、本人に相当プラスのモチベーションが無いと無理。彼女さんが貴方の事を好きで好きで仕方なくて、同棲したいからお金を貯める、みたいにね。
今それだけ好かれてる自信はある？無いなら諦めた方がいいよ
諦められないなら、今何歳か知らないけど適齢期過ぎるまでその状態を続けてみたら？焦って向こうから提案してくるんじゃない？結婚したとして絶対色々揉めそうだけど
>>278 男女逆にしたらよくあるケースじゃね
結婚したくない方と、結婚を前向きに考えて欲しい方
今すぐどうこうは絶対無理っしょ。一旦白紙にして0から進めていくか別れるかだよ
で、なんで同棲したくないのかっていうそもそもの話は聞いたの
全部あなたの都合押し付けてるようにしか聞こえんけど
>>278 年齢伏せてるけど交際一年で同棲や結婚って婚活きっかけ？
同棲って女がリスク高いから簡単にはついていかない
先走ったね
女を惚れさせる前にアクションを起こしちゃダメだな
惚れさせれば大体いう事聞くしね
ちょっと仕込みが不足していたのかもね
>>278 彼女は同棲したくないんでしょ ただそれだけ
ハッキリしない彼女にも問題あるけど相手が同棲嫌がってるのに
費用は折半でその上早く貯めろとか面倒くさい
あなたが嫌になる以上に彼女はこんな自己中の人は無理で別れ検討中と見た
>>278 渋々物件見に行くって、、、この時点で同棲したくないの分かるじゃん。
逃げられるのも時間の問題。
てかお互い何歳なの？
相手が20代前半とか若いならわかるが、30代なら相手も大概だと思うよ
>>278 同棲できないなら別れたいんだったら、別れることになるかもね
結婚したいタイミングが合わないのはもう縁がないってこと
そもそもプロポーズしてないのかな
したくもない同棲のために折半しろとか、彼女に何のメリットもないと思うんだが
俺が多く出すとか、全部出すとか提案すらしないで、彼女に折半しろってないな
>>278 最善策も何も相手にその気がないのに無理じゃない？
彼女物件見に行くのも渋々で期限を決めるのも嫌なんだから今は同棲したくないってことじゃん
同棲するなら費用は折半派ってだけで貴方との同棲を今すぐとかそういう風には考えられないんでしょ
貴方1人が突っ走ってる感じで明らかに温度差があってきびしいと思うんだけど…
なんで彼女が同棲を渋るのかをよく聞いて将来のことをちゃんと話し合った方がいいよ
30歳男です。
・結婚したいと話をしていた。(お金の話、互いの家族のこと等)
・一緒に住む場所も見に行った(実際には住んでいない、契約もしてない)
・婚約指輪を一緒に見に行き、購入。
・自分の実家にて両親に紹介
・相手の母親、妹に挨拶(外で2.3分自己紹介程度)
・プロポーズはしていない、指輪も渡してない。
法的に婚約していたと認められるでしょうか。
交際4年です。
結婚の話をしていた等はラインを見返せば証拠となりそうなものはあります。
こういった経験がある方はあまりいないと思いますが、
どなたかお答え頂ければありがたいです。
278です。
自分30代前半、彼女20代中盤です。
費用に関しては自分が全部出すつもりで話をしてましたが、彼女が折半がいいと話している感じです。
>>294 慰謝料でも請求したいの？
多分無理だと思うよ
>>298 はい。
原因は彼女の浮気です。
指輪代だけでもなんとかならないかなと思ってます。
>>294 弁護士に聞いた方がいい微妙なライン
ラインの内容や指輪を見に行った回数と期間なんかも加味されて裁判官によって判断別れるレベルなんじゃない
>>299 訴えたとして指輪代は無理なんじゃないかな…精神的慰謝料って形でしか取れないと思うよ
新婚の夫婦が即浮気したとして、慰謝料の相場は100万程度なので今回はそれ以下だと思われる
で、弁護士の着手金が10～20万、報酬が慰謝料の15-20%とか。相手には請求できない（しても通らない）
裁判になったら決着まで1年、準備期間含め1年半～2年
相手が訴えられたら困るってんで、最初から白旗あげて示談で即時決着になるなら上記より良い条件になるけど、そうでなければプラマイでマイナスになるのは覚悟した方が良いと思うよ
>>300 ラインの内容は、結婚の約束というよりは、
結婚の話はしていた、という程度しか証拠にならないと思います。
指輪は3～4回見に行きました。
決めるのに1ヶ月前後かかりました。
その間にほぼ毎週末指輪を見に行きました。
>>294 他の人も言ってるけど微妙なラインだね
婚約指輪渡していれば婚約と認められるけど
むしろ、一緒に婚約指輪を見に行き購入したのになぜ渡していないのかが不思議すぎる
そこでどう判断されるかだよね
>>304 出来上がりに時間がかかり、渡せていませんでした。
出来上がりの連絡が来る→浮気発覚→指輪受け取り
こんな流れです。
出来上がりの連絡から浮気発覚の間は1週間くらい空いています。
連絡が来た時には彼女には連絡が来たと伝えました。
そういう時は相手の親に訴えかけるのが吉だぞ。
婚約指輪買った後に娘が浮気バレたってのは親からしたら恥ずかしいこと。まともな神経してたら指輪代くらい返しますって親から言い出す
言わねえなら高い勉強代だったと思って諦めるしかねえな、弁護士を頼るのは他の人も言う通り時間金共に得がない。
弁護士かつ浮気して同様の経験がある俺が言うから間違いない(ガチです。反省しました。)
グダグダ言ってないで指輪の買い取り請求を内容証明で出せばいいじゃないか
>>308 証拠は浮気したとラインで送られてきました。
罪悪感で隠せなかったらしいです。
段階としてはまだ話し合い中です。
これだけ言っておいてなんですが、僕は彼女と結婚したいです。
彼女が自分か、浮気相手のどちらを選ぶかにかかむています。
浮気相手を選んだら指輪代請求してやろうって小さい男だな
婚約していたとか、結納するに辺り結婚指輪を用意したとかならわかるが、
結婚したいね～という話をしていたとか、指輪を見に行った程度では無理案件
カップル板じゃなくて人生相談板辺りでやれ
相手の親に紹介してもらったのも立ち話程度なんだし、それで相手の親に浮気報告もやめとけ
惨めなことすんなよ
>>309 それならまず彼女の罪悪感をあなたが取り除いてあげないと話が進まない
水に流す覚悟はある？
浮気相手を選ぶなら指輪代返せとか言っちゃだめよ
それ脅しになるから
彼女と別れたくないのに訴えようとしてるの？ドン引き
それとも慰謝料払いたくないなら俺と結婚しろってこと？それこそ意味不明というか…
まあ結婚間際に浮気するビッチとサイコパス男でお似合いかも
>>310 惨めかどうかなんて、そんな客観的なことは気にしません。
浮気相手を選ぶなら納得できないし、
彼女の今後の人生の妨げになるようなことを法に触れないようにできるだけやりたいと思ってます。
もちろん相手の親にも報告しようと思ってます。
直接ではないですが、相手の母親の好きなものを渡したり、挨拶の時には一応菓子折り持って行ってるし。
>>312 水に流す覚悟はあります。
もちろんそんな脅しはしません。
>>313 いえ、彼女がもし別れる決断をするなら、どうしても指輪代だけは納得できないという話です。
彼女が別れる決断をするなら指輪代の話をしようと思ってる、というだけです。
法的に婚約と認められるか？って質問なら弁護士にでもしてきなよ
>どうしても指輪代だけは納得できないという話です
気持ちはわかるけどなぁ
一体いくらの指輪？
あと指輪を選ぶのに時間がかかったのはどんな理由？
>>313 ドン引きなのは結婚間近で浮気する彼女の方だと思うが…
指輪も勝手に買ってたなら仕方ないけど、何回も一緒に見に行って、
多分彼女がいいと思ったものを一緒に購入したんだろ？
法的に云々は他の人が言うように弁護士に聞いたらいいけど、
指輪代どうしてくれるんだ！って気持ちは分からなくもないけどな…
>>314 ＞彼女の今後の人生の妨げになるようなことを法に触れないようにできるだけやりたいと思ってます。
やられたらやり返す可愛さあまって憎さ1000倍ね
そちら側にも覚悟があるなら法律相談行っといで
こういうのは事前に知識つけないと
>>316 50万弱です。
時間がかかったのは、単純に形や値段を比較していました。
注文してから出来上がりに時間がかかったのは名前を彫ったりしてもらった為です。
コロナの影響もあったらしく、1ヶ月前後かかりました。
>>316 >>317 「指輪代」にくるんだ憎悪の炎がみえないの！？(火サス調w)
器小さいわ復讐心ありありでドン引き
釣りじゃないなら人生相談板にいけ
その人間性だから浮気されたとしか思えない
普通に可哀想ではあるが弁護士に相談してくれで終わり
指輪代くらいでとか小さいとか言われてる意味がわからん
相手のために2人で選んで決めた大切な指輪しかも50万
指輪注文した後に罪悪感で白状されしかも指輪のことごめん払うの一言もないでどっちの男にするか選んでるのを伝える
私なら相手の親に伝えて指輪買い取ってもらうわ
可哀想とかどうでもいい
法的に請求できなきゃ可哀想だろうが、私ならこうするとか法律には関係ないからな
女から見てもクソだし法に触れない程度にやり返したらいいよ
と思ったけど、自分が選ばれない場合かよw
器が小さいって言ってる人が信じられない
彼女が別の人を選んだら指輪代が惜しいと思うのは普通だと思う
50万ドブに捨てるのはキツい
好きの理由の一つに顔がかわいいからってのはそんなダメですかね？
付き合って6年、大学時代のサークルで知り合って付き合いました
彼女を好きになった理由は性格もよかったし一緒にいて楽しかったし美人というのも理由でした
もう6年の付き合いなので互いの信頼とか今までの思い出とか含めて好きですし、当然性格や顔も好きです
ですが女友達に｢結局顔かよ｣って言われてイラッてしてしまいました
もう長い付き合いだから顔だけじゃないのもあるし、顔が美人で好みってのはそんなに悪ですかね？
ちょっとトゲのある質問で申し訳ないですが、これからも定期的に｢顔かよ、見た目だよな｣みたいに言われるのもイラッとしてしまいますし、実際外見が好みというのもその人の個性や良さだから、理由として堂々としててもいいと思うんです
皆さんはどう思いますか？｢どこが好きになったの？｣と聞かれたら外見の話は控えるべきですか？
>>328 僻みだよ
可愛くて性格も良くて最高ってのろけてあげな
>>328 伝え方の問題かな
摩擦を生みたくなけりゃ当たり障りのない答えにすればいい
どうしても容姿の事を伝えたいなら、一目惚れだったとでも言えばいい
>>328 うん、女から見てもただの嫌味だと思うから気にしなくていいよ
性格はクソだけど顔が良いから！とかならまだわかるけど、ともかく気にせず堂々としてればいいでしょ
まぁ日本人で思いっきり惚気る人って少ないとは思うが、それこそ友達なんだったら気にせんでいいし
>>328 俺も言われたわ結局顔かよって
あれムカつくよな
男友達だとかわいい彼女は大歓迎されるけど女相手に話す時はやめた方がいいかも
>>326 はい。
おかしいかもしれませんがまだ彼女のことが好きなので…
私は少数派かもしれないけど、私の好きなところは、外見じゃなくて性格が好きと言われて傷いた。
美人とか可愛いとか自信もってるとかではなくそれなりに身なりやメイクなどに気を使ってたし可愛いと思われたくて努力してたから。
顔が可愛いからって私にとってはすごく褒め言葉
>>328 容姿で好きになるのは悪くない
でも結局顔じゃんと言われてイラッとするくらいなら言わない方がいい
特に女、女には言わない、相手がBBAでも言わないw
「でも顔が好きなんでしょ」と誘導入ったらエヘヘテヘ☆そしてカラオケで顔が好きだの歌を歌っておあげなさい
>>328 お前より性格もいいからって言っとけばオッケー
ふざけてでも、いいのは胸だけだよ～って言われるより顔とか性格って言われる方がマシだよ うらやましい
カップル同士…とは趣旨が違うかもしれないけど
皆さんは付き合った事を仲の良い友人に報告しました？
報告した人はどれくらいの期間たってから言いました？
当方30代男性ですが半年たっても友人に言えず気になったので…
>>340 あーこういう奴が飲み会でも現れるからってことよね
顔かよって言う人は自分の恋愛に不満持ってる人多いから、対策思い付かないわ
今はルッキズムとかもうるさいしね
でも顔が好みもいいと思うんだけどな
>>327 よく居るネット弁慶だぞ
気にしたら負け
>>335 この気持ちすごくわかる
恋人は外見褒めちゃいけないみたいな考えを彼氏が持ってて、外見よりも～みたいな事をよく言ってくる
そして本当に好きなら外見だけを褒めたりはしないよねと言ってたけど、すごくモヤモヤした
>>328 俺の彼女美人なんだよねって彼氏が言ってたの聞いたらめちゃくちゃ嬉しいけどなーと思って、彼氏の好きなところ聞かれたら顔と頼りになるところと答えてる
>>328 その女友達が性格悪いだけ
「顔かよ」と思ったとしても普通あなた本人には言わない
友達は選んだ方がいいと思うよ 他にいいところがあるから付き合ってるんだろうけど
未だに彼氏が私の何を気に入って付き合うことになったのかよくわからないし教えてもくれない
顔でも性格でも言ってくれる人いいなぁ
>>347 好きになったからじゃないの？
どんなにブサイクでもどんなに性格悪くても好きになったら仕方ないでしょ
まあ好きだというアピールもなかったらただの遊び
>>351 知り合って2回目で告られてまあいいかで付き合ってみた
はじめは遊びかと思ったけどなんやかんやして2年経った
むちゃくちゃ大好きなのは伝わってくるし仲良し。けど未だに謎
彼氏が昇格しました（主任レベル）
2000円くらいのランチでお祝いする予定でしたが少ないでしょうか？
何かモノをあげるべきか悩んでます
とはいえ高価なものだと相手も気後れしそうなのであげるなら5000千円程度かなと思ってます
初めての経験なのでアドバイスいただけないでしょう
年齢はお互い30歳です
>>353 二人の収入・普段どんなデート、食事してるか・好み価値観による
少し前に似たような相談でエグい荒れたからせめてこの辺提示してからアドバイス求めて頂戴
前にお誕生日祝いに三千円の焼肉安いですか？って質問で
焼肉でそれは安すぎるありえない→そんな高い肉を奢って欲しがる奴は卑しい
の二つの戦いで荒れまくったからこの手はやめて欲しい
食事の金額って生活レベルが出るからコンプレックスを煽っちゃうんだろうね
すぐ貧乏人呼ばわりする方も歪みを感じるけど
お互い30代のカップルです
彼氏が仕事の事にしても中学時代の同級生と会って云々とか、行為を持たれれた後輩が同じ高校受けて追いかけてきたとか
特に私と共通の知人が居るわけでもないのに、すぐ学生時代の話に繋げたがる感じがします
彼にとっては学生時代が一番良くてそこを抜け出したくないのでしょうが....
今付き合っているのは私なのに、過去にしか満足してないように聞こえて、話をされる度にモヤモヤしますがいい返し方や対処法が見つかりません
どうすればいいのでしょうか？
>>362 つきあい長いの？
長いならさりげなくさらっと「学生時代の話はたくさん聞いたわ、他の話も聞きたいの」とはっきり言ってみたら
それほど長くないなら彼氏が自分の事を知ってほしいと思っての話題かも
その場合はかるーく微笑んで優しく「前にも聞いたわよ」と他の話題にあなたがリードして移りましょ
本当に学生時代の事しか話のネタがない人なのかも？
だけどそういうのはつきあってたらなんとなく感じると思う
>>362 単純に今の話の引き出しがないんでしょ
話下手な男って多いよ
>>364 ありがとうございます
付き合いは２年近くになります
今の話をしてても、いつの間にか過去の話に繋げてる事が多いのでそんなに自慢したいのかという感じです
正直モテる人ではないですが、学生時代は後輩から追いかけかれたとか、何人にも告白したとか聞かされるとそんなに戻りたいの？としか思えません
>>366 「その話前にも聞いたよ」は効くと思うからやってみたら
それか「また出たよ学生時代のモテ自慢！本当にその話好きだよねー」
って「学生時代のモテ自慢ばっかりしてくる」点をいじるか
それはやりすぎるとキレられるかもしれないから彼氏とあなたの関係性にもよるけど
個人的には恋人だろうがモテ自慢に延々付き合う義理は無いと思うしね
彼氏が満足しそうな返しばかりしてるとそれは多分終わらない
>>366 お互いアラサーアラフォーなら、２年もいるし結婚見えてるかなと思うので、
「学生時代楽しかったんだね、仲のいい親友も多いんなら、私らの式にはぜひ呼ばなくっちゃね」みたいに、
今の状態にプラスに持っていくのもありだとは思う
仲良かったのはわかるが、今は私が一番でしょうって感じで
難しいなら、「私が前出席した式とか披露宴とか、仲良い人がたくさん参加してたなぁ」みたいに間接的に匂わせるのもありかと
式とかの話を出すと、相手もその話題セーブするでしょう
>>366 仕事とか現状に満足していないんじゃないの？
長く付き合うなら、拒絶するのではなくなぜ過去の話題になるのか
彼の心理的な背景を把握することも必要だと思うよ
>>366です
その話は前に聞いたよは言った事ありますが、そうだけど何とかと返され続けられました
因みに、昨日は職場に中学の時の割りと仲良かった同級生が来たからどうだという話をし始めて、私の知らない人の話をされてもね～と言ったら、女じゃないから良いでしょという返事でした
>>371 こっちも話を強引に変えちゃえば
昔の話をしてても最後まで聞かないで他の話に持ってこう
デート時に、彼がすれ違う女性をこっそり目で追っかけてるのをみんなはどうしてる？
気づかないふり？注意してる？
>>371 失礼だけどガキな彼氏
ずっと地元から出てない人みたい
＞そんなに戻りたいの？としか思えません
いっそこれ言ったら？
その後の反応でなぜ昔の話しかしないのかわかるかも
名前欄に最初の発言番号を入れて下さい
>>374 なんであの女の人見てたの？って直球で聞いちゃう
彼女のビッチな過去が辛いときがあります
5年前くらい？の若い頃に飲み会で酔って持ち帰られたことが何度も（回数は聞いてない）あったそうで
当時のことは何も考えてない馬鹿だったと振り返ってて
今は絶対にないと言ってくれたんですが
それを聞いてから引っかかり続けてて、最近連続して中折れしてしまっています
自分も初めてじゃないし処女厨とかじゃないけど
簡単に持ち帰られて体を許してた過去を想像してしまって胸が痛くなります
大好きで仲良しだけどそこだけがたまにチクリとします
自分は詳しく聞かず気にしない素振りしてて
こんなに気にしてることは向こうには知られてないと思います
こんなメンタルから脱却して中折れせずに上手くやっていくために何かできることはないでしょうか
>>374 一緒に見て
「おっぱい(大きい人)だったね！」
とか言う
>>379 そんなビッチが今は俺に夢中と前向きに捉える
>>379 私なら受け止めきれなくて別れるかな
言わなくていいことを言う女性って身勝手だと思う
自分がスッキリしたいだけ
別れたくないなら時間をかけて忘れるしかないよね
彼女は貴方にあえて変わったのかもしれない
>>379 おれも
>>381派
今までと比較されて今の自分が1番で選ばれたというのは個人的には処女より好き
てか処女じゃなければエロ関連で大なり小なりきついエピソード1つや2つはあるよ
>>382 あくまで話の流れで、ぽろっと知った感じではあります
変われたのなら嬉しいな
ありがとう
>>381 >>383 元彼とかなら全然許容できるんですけどワンナイトってのがどうにも…
しかし前向きになれるよう意識してみます！
ありがとう
>>379 世の中の女性の2-3人に1人はワンナイト経験あるらしいよ
まぁ大半は男友達とか会社の友人とかで初対面の人ではないらしいが
>>385 昔のバイトの人とからしいです
普通の範囲と考えていいんですね
>>386 どこかに吐き出した覚えはあるけどここでかはうろ覚えで申し訳ない
中折れが続いてまた気になっちゃって
>>379 主旨から逸れた意見で悪いけど、中折れ継続してたらフラれそう
彼女がビッチだからとかじゃなくて、いってくれないって女目線で見たら結構精神的にキツイ
色々原因考えるしモヤるし不安になる。もちろん自分が原因かもとかも考える
そういう時に別の男が出現したら取られるかもって思った
>>388 確かに…疲れたまってるみたいって感じで伝えてるけど
不安にさせてますよね
打開したい
ありがとう
世の中にはあいさつ代わりにHする人もいますからね
彼女もそういう人なんでしょう
頑張ってください
>>328 妬みだな。
そういうふうに言えば別れるかもって理解してるんだわ。
気にするだけ時間の無駄。
ムカついたら負け。
嫌ならこれからは他人には顔で惚れたとか言わない方がいいかな。
>>387 その時の返レスも理解できないで、いまだにぐちぐちと同じことの繰り返しなんだな
受け入れることもできないんだから別れるしかないだろ
けつのあなの小さい男だな
彼のを手でしたり口でしたりする時にどんな言葉を言えば良いですか？
何か言った方がいいのかと思うのですがこれまで男性経験がなく、いつもほとんど話さずに彼のを触っています
こう言われたら嬉しい、または気分が上がる(興奮する)等がありましたら教えて欲しいです
>>387 男の人は本当にデリケートなんですよね。
いくら親しくなっても（結婚しても）言ってはいけない事ってあると思う。
中折れ続く様なら関係を考えた方が良いと思うよ。
貴方にはキツい話だと思う。
自分自身を大切にしてあげてほしい。
>>394 そうやってワンナイとか性のハードルが極端に低い人はメンヘラだよ
そしてメンヘラは絶対黙って置くなんてできない
相手の気持ちをかき乱して精神的に追い詰めるのがメンヘラ
それを話しても離れて行かない相手を望んでる
見捨てられ不安から更にエスカレートするでしょうね
それを無自覚でやってる
メンヘラは承認欲求のモンスターだからね
求められたい、チヤホヤされたい、セックスに誘われたい欲求が強い
エッチ関係は初心者スレしかなかったのでこちらで質問させてください
彼にフェラを頼まれたとき（男性であるならば彼女にフェラを頼んだとき）、何分くらいしていますか？
また、フェラを終了するタイミングは彼がもういいよ、というタイミングなのか、自分からやめる感じですか？
よろしくお願いします
>>393 >>396 まとめてその初心者スレへどうぞ
初めてじゃなくてもわかんないなら初心者よ
>>398 そのようなスレがあったんですね、ありがとうございます
そちらで質問してみようと思います
>>395 横だけど参考になりました。
それが男性でもおなじですか？
彼氏が昔のチャラかった事とか、彼女の事を本人曰く無意識で言ってしまうんですけどその度に悲しくなります
女子に精通している男、というのをアピールしたいのか実際そうだから言ってしまうか分からないけど聞いたくないな～と言い合いしてしまう
>>400 私は性のハードルとても低いけど浮気はしてないし過去は黙ってる
問題はあなたを悲しませてる事だと思うよ
私が悲しむと解っていて無意識で済ますの？だよね
そこでだってしょうがないだろなら要らなくない？
>>400 男の昔モテた自慢は全然別のものだと思うよ。悪かった自慢と同じもの
そして
>>395は極端。言わないだけだよ、普通は。言う人が構ってちゃんなのは否めないけど性のハードルは高けりゃいいって問題でもない
嫌だ聞きたくない、と言っても続けるのは人の気持ちを考えられない自己中か、言われても忘れてしまう低知能
あきらめるか別れるかでしょう
>>400 過去の話より、今彼女が嫌がる言動をしても悪びれない（反省しない）人間性に問題があるのでは？
>>400 難しい話ではなく、簡単な話
いじらしくしてじゃれるのと、相手を不快にさせることの境が分からん人なんでは
そういう態度を取る人は、きっと男性女性、部下同僚上司問わず無意識に程度の差こそあれやっている可能性がある
そういうのが好きとかじゃれてんやなって錯覚する人はそれでいいけど、普通は嫌いな人の方が多いわけで、実社会でも損してる可能性が高い
>>403 その通りだと思う
相手が嫌だと思うなら言わないようにするよね
メンヘラというよりただ単に股が緩くて隙だらけだから、お持ち帰りされたことが複数回あるんだろう
反省と学習能力ありゃ、次はそうならないようにするもん
>>404 あなたのオチンポをしゃぶらせて下さい！一生のお願いです！オチンポがないと生きられない体になってしまいました！オチンポのチンカスを味わうのも趣味です！僕のオチンポはチンカスがとても溜まっていてイカ臭いですが宜しくお願い致します！
http://imepic.jp/20201016/368620 >>406 女性がお持ち帰りした側なら反省はしないし成功体験よ
男性にも女性にもスキモノは居る
一度ならともかく何度もやってる時点でまた繰り返すだろうなぁ
>>409 女性は男の数倍簡単にやれるからそれで成功した気になれるタイプの人なら凄い人生楽そうだね
>>411 人生楽はだめなの？生きるのしんどそうな人よりいいんじゃないかな
した気も何も成功は成功でしょ
ワンナイトとかしたことないししたいとも思わんけど
>>411 その生き方が悪いとは思わないわ
周りも世間の目気にして我慢して生きてるより、自分を楽しむ生き方してる方がイキイキしてる多い印象
そしてそんな生き方できる人は少ない
>>412>>413
自分も悪い事とは思わないよ
女性は基本的には受け身で体を許すかどうかって側だからお持ち帰りを成功したって捉える人は少数派だと思うけど
>>414 悪いと思ってる書き方だから↑なレス付くんだろうねw
うん、悪いとは言わない。でも……
ってのは似非リベラルの典型や
頭が固いって思われたくないだけの日和見
口と内心がまったくかけ離れてるタイプ
ホントに悪いと思ってないなら、娘がやりまくってもなんとも思わない口も出さないんだな?
それはそれでとんだ馬鹿親だしw
>>413は普通にすげえなあ、でもリアルで親密にはなりたくはねえなあ位に思ってそうw
>>416 他人の選択を悪いと思わないのと保護責任者が責任を放棄するのでは全く異なると思うよ
でも娘本人が考えた上で幸せが本当にそこにあると言うなら考えるな
人居ないとは言えいい加減スレチも甚だしいけれども
知的障害の人が電車で股間いじってたら本人は幸せだろうけど真似はしたくないのと同じ感じ
>>416 それは松本人志はとんだ馬鹿親ってことだな
他人の評価とか気にしてる気持ちは分からなくはないけど、自分自身が生きたい道を行くのが結局は一番だね
だってそれを突き抜けれた人が資本主義では成功者が多いしね社長とか芸能人とかスポーツ選手とかその他もろもろ
結局こうやって他人の評価気にしてる人は俺も含めてその他大勢
ゆきずりセックスして後悔してるなら違うけど、後悔してないのならその道はその人にとって正しい道
それを彼氏に言わないとかの配慮はあるが、その過去によって彼氏の心の奥すら配慮するのは、彼女が自分殺しててかわいそうだわ
彼氏38
自分27
彼氏から私に対する執着心が一切なく、どうでもいいと思われてそうで不安です
私の転職が決まり、来月から新しい会社に就職します
それに対して彼氏が「イケメンと出会えるといいね」と言ってきました。私が「え？私の新しい出会い応援するのはおかしくない？」というと「心変わりは仕方ないから」と言われてしまいました。
たしかに心変わりは仕方ないかもしれませんが彼氏なのに新しい男との出会いを応援するような言い方をされて不安になりました。
彼氏は私と別れてもいいと思ってるのでしょうか
>>420 どっちかじゃない？
あなたに冷めてるので雑塩対応してるか
自信がなくていつか捨てられると思ってて捨て鉢になってるか
あなた達のスペックと普段の状態でどっちなのかわかると思うけど
>>420 歳の差あるもんだから心配の裏返しでいざ心変わりされた時にショック受けない様に予防線的に軽口叩いてるのかもしれない
けど38にもなってその感じならどうかと思う
傷つくからやめてとあなたの気持ちを伝えるといいと思う
>>420 真面目なトーンで聞いてみたら？そんな事言うってどう思ってるの？って
はぐらかされたら
>>421の前者だと思うけど
一緒に彼の家に帰った時に、彼は猫のトイレ掃除したり窓を開けに行ったり色々自分のことを初めにするのですが、その間手持ち無沙汰になってしまいます
ボーッとしていても嫌がられないかな
かといって人様の家で自分ができることないしなぁ...
皆はどうしてます？
彼に聞け案件ばかりだね
手伝う気があるなら何か出来る事あるか聞く
人の家で出来ることないならそう思ってるんだけどどうしていればいいかと聞く
ボーッとしてて申し訳無いような気持ちも添えて言う
まあ客放っておくのがそもそもどうかと思うけどね
>>424 俺はそういう時、彼女にごめん寛いでてーって言ってる
座椅子でスマホぽちぽちしててもらった方が気が楽
なんならベッドでゴロゴロしててくれてもいい。その場合はやる事終わったら襲いに行くけど
なるほど、皆さんありがとうございます
自分も逆だったら寛いでてって声かけするんですが、言われないと自分だけサボってるような罪悪感が...
なので正直に思ってることを言って手伝いできるか聞いてみますね
色んな人の意見が聞けて助かりました
ゴロゴロしてても悪いかんじはしないのかなというのもわかりましたし
>>424 それ猫ファーストで普段通りにしてると思う
次の訪問までにどうしてようかと聞いた方がいい
あなたがその猫に嫌われないためにも
大袈裟に聞こえるだろうけどペットは敏感だよ
>>420 そうじゃねえよ
自分が彼をつなぎ止める努力しなきゃだろ
何やってんの
>>429 ごめんなさい、猫を飼ったことがないからかまったく意味がわからないので詳しく教えていただけませんでしょうか
>>424 一人でシャドウボクシングやってる
見つかると何やってんのっていう視線が痛い
>>420 彼は自信のない男なのでは？
最初から諦めてフラれた時のショックを最小限に抑えようとしてる
まぁ理屈はわかるけど、される側はたまったもんじゃないよね
アラフォーにもなってそれはってのも言いたいことわかる
自分も彼女も25歳のタメ
付き合い始めて一年過ぎましたが、付き合うあたりから彼女が仕事などでメンタル的に許容量を超え、病みました
仕事も休職と復職を行ったり来たり
そこから会うのはもとより、連絡取るのも非常にパワーが要るのと言われ、基本的に向こうからのアプローチ待ちの状態が続いてます
少し小康状態に入ったかと思えば、コロナで益々ナーバスに
彼女の仕事が福祉職だということもあり、人との接触を減らさないといけないところに加え、性格的な生真面目さが、極限まで人付き合いを遮断しないといけないという方向に振り切ってしまい、
肉親ともほぼ会わないストイックな生活をしています
当然、自分とも最小限でしか会えない
自分も相手に負担を掛けるのが嫌ということと、それでも支えたいというところが半々なのです
しないつもりですが、想定として考え方の一つとして持っておきたいのですが、自分への回答や考えや想いが重く、負担になるならば、
一旦距離を置いて彼女の負担を軽くできるのではないかという考えもあり、その場合、メール等でそういうことを切り出しても良いのでしょうか
該当スレの方がアドバイスもらえるならそちらに移動します
>>436 お医者様に掛かっているなら二人で通うことは出来ないのかな？
あなたは彼女にどう接すれば良いのか相談する形で
軽々しい事は言えないけど彼女の納得する間隔で会うことが
あなたも納得していることだよと伝わることが彼女の負担の軽い形だったりしないのかな？
距離を置くことで彼女の負担は軽くなるのかしら
伝え方もそうだけれど一番答えに近いのはここの誰かじゃなくあなたじゃない？
彼女の弱さも状態も情報が少な過ぎるし
詳細が分かったとてカップルの問題じゃなく病の問題だと思う
ここまで書いてなんだけど板違いでは？
ていうか最初に戻るけど専門家に聞いた方が良いのでは？
>>436 うつ病の人が言ってたけど、その人の恋人は何もしないけど困った時に頼らせてくれる、必ず離れないっていう人ですごく支えられたらしいよ
彼女よくなるといいね
>>431 猫飼ったことなくても、帰宅したらペットの世話するものと想像できると思うが
トイレやペットの様子確認したり、時間によってはご飯あげたり
そんな当たり前のことまで、彼氏は自分のことをやりだすなんて言い方は止めた方がいい
>>436 連絡取るのも非常にパワーが要るのと言われてるのに一旦距離を置くとか頭悪い系？
普段からアホなアドバイスとかしてんのか？
うつで大変な時に距離置こうか？って言われたら逃げたとかしか思えんわ
求められたときだけ支えてやれよカス男
>>436 今は連絡や会うのを彼女のペースでやっているんなら、彼女の負担になっているわけでもないのでは
現状で続けていくのは難しい？支えるってのは常に手を貸すばかりじゃなく、ただ見守る場合もあるのでは
まああなだってボランティアではないし、単純に好きな人に会いたい話したいって気持ちもあるだろうし待つだけなのはキツイと思うけど
好きなうちは、相手に合わせて付かず離れずも仕方ないのでは
あなたも疲れたら逃げたり他に行っても別にいいと思うけどね
鬱は家族も大変なんだから、他も探しつつ求められた時だけ応えたらいい
正直鬱持ちはおすすめできない
うつでも普通の人がうつ病になったのか元々メンヘラが病んだだけなのかで全然変わってくる
常識的な人が一時的にうつ状態になるのと、元から常識的でない人がさらに病んでうつ状態になるのは明らかに違うね
前者は然るべき治療と休息で社会復帰できるけど、後者は病状が上下するだけで社会不適合者だから
>>443>>444
最低
こういう奴らが精神系の病に全く理解がないから苦しむ人がいるのに
必死で解決したくて本気で助けてほしくて心療内科にやっと足を踏み出せた人だっているに
本当に最低、君らの恋人がこんなゴミと付き合っててかわいそう
>>443>>444
まぁ気持ち分からなくはないが、それを全面に出すのはもう時代遅れな気がするわ
言葉に出す人は態度にも出すしな
>>436 こうなっちゃったら自分で抜け出して来るのを待つしかない。
家族だって無理なのに所詮他人でしかない恋人にできることなんてまずない
何年待てるかが愛の深さなんだろうね
彼氏が政治とか歴史が好きで、ニュースやドキュメント番組をよく見てます
テレビの奪いあいとかはないですが、彼は政治とかについて話し合ったりできないのは良くないと思っているようです
それを私が強要されることはないのですが、ときたま政治の話ができる友達と長く飲んでたり、時には女友達で政治の話できる人がいて二人で飲んだりもしてます(報告を受けてます)
政治の事ってそんなに興味持ってないとダメですか？
女友達と二人で飲みにいかれるのはさすがに嫌なんですけど、口論で負けてしまいます
>>449 めんどくさいことに巻き込まれなくて良かったと思うべき
>>449 オタクになれとは言わないがニュースくらいはちゃんと見とけとは思う
周り見ても興味ないどころか知らないって人は学歴的には馬鹿が多い印象
>>449 政治の話はできた方がいいよ
殊更それを必須条件みたいなのにしようとするところはあれだが
あと、たまーに特殊な政治信条やマイノリティな考え方を持っていることがあるから、
別にそれをあかんというわけではないけど、何があれでこれでとか、人前で言っていいことダメなこととかわかってた方が生きやすいし、恋人以外でも変なのに引っかからない
>>449 ＞彼は政治とかについて話し合ったりできないのは良くないと思っているようです
政治と宗教(とスポーツw)は揉め事の元でもあるんだがそれはいいのかい？
>>449 常識としてある程度知識には入れておくべきだと思うけど、議論する必要があるとは言い切れない
趣味で語りたい人は勝手にやったらいいだろうけど
仮にあなたが政治の話で語り合える人でも、彼が他の人とは飲んで語り合わないって保証もないし、彼が色んな人と意見交換したいんなら諦めるしかないかも
>>449 少なくとも政治の話に付き合わされたり、それでマウント取ってきたりってことはないんでしょ？
なら女友達と飲むのも諦めた方がいいね
趣味で二人飲みなら批判もあるけど、政治とか時事問題なら擁護も多い
本来ならそれがあるべき姿でもあるからね
>>449 私は接客業長くやってたけど、｢政治｣｢野球｣｢○○に似ている｣は話題にするなと言われてきた。
下手にすると争いの元になるから、詳しく知る必要ないかも。
逆に言うと、
俺は政治の話がしたいって、中々普通の人は足を踏み入れられないテーマを切り出して、それを口実に政治をわかってる女と会ってるという体で浮気とかしてるんじゃないかとも思ったわ
政治と言うか、趣味の話が合う女友達とサシ飲みしてるってことでしょ？
それは普通に嫌だと思って当然だと思うし、友達だからやましいことはないよ！という主張もまぁわかる
異性友達との付き合い方の話でしょ。浮気とまでは言わなくても嫌なもんは嫌で良いと思うけどね
>>449 頑張って彼氏の話について行けるようにして飲み友達より話すのが楽しいと思わせるか
指咥えて見てるだけかどちらかでしょ
ただ女友達と会うのをやめてほしいと言っても嫌われるだけじゃね？
>>457 そういう社会が悲惨だということに気づかないって、アホ丸出しって言ってるようなもんじゃん
>>459 二人で飲みが嫌なのは分かるけど、政治を趣味って言っちゃう神経はうーんどうなの？
派閥とかがっつり政治の話までやれる必要はないけど、例えば今なら福島原発の汚染水を海に流すかどうかみたいな、政治がからむ普段のニュースも知らない分かんないみたいな人はちょっと無理だわ
普段の政治ニュースに目を通してる人は今の情勢の流れとかも理解してるけど、彼氏に政治の話されないって事はどうも
>>449は普段のニュースすらも知らないっぽいから、そりゃ仕方ない
>>449 ネトウヨじゃなく本当に政治ならいいと思うよ
>>461 日本の政治なんて幼稚やん
語るのことある？安倍はアホだとか小泉頭のネジぶっ飛んでるなあーとか話すの？
>>462 ん、論点そこ？
別に趣味じゃなくてもいいよ。仕事の話を異性とサシ飲みでしてる、彼女は俺の仕事を理解してくれるから、でもいい
要は彼女では出来ない話を異性友人としてるってことだよねっていうレスをしただけ
政治に対する知識はあった方が良いとは思うけど、常日頃議論するほどなのか？っていうのは日本人なら誰でも思うと思うが
趣味だろうと仕事だろうとなんだろうと異性とサシ飲みが嫌なら嫌って伝えていいよ
それでやめてくれるかその人紹介してくれないなら私なら別れる
>>465 論点そこだと思う
俺はまぁ日頃から話せる方がいい派だな常識人として
彼女とできない話だけど、それが政治とかニュースなら彼女寄りにはなれない
>>449が同棲してるかどうかにもよるが、テレビの奪い合いとか言ってるなら同棲してるだろ
なら議論までなくてもニュース見てあーでもないこーでもないの話はできるようになれと思う
それすらできないからこうなってるんじゃない？
ほんとに政治の話がしたいだけなら彼女が嫌がる女とサシをわざわざ選ばないことだって可能なのに押し通すってことはそういうことだからね
>>449 私の彼も同じ感じです
私は恥ずかしながら政治に全く興味なし
それで喧嘩したこともあったけど、最近は政治の話してきたら適当に相槌だけ打っています
1度はっきり政治に興味無いしって言った上でこれなので聞かせたいんでしょうって思ってる
>>468 女性問題も今は話題の一つなのに？
女と話し合っちゃいけないとか幼稚すぎるわ
男4女1とかで女性問題とか話しても、しづらかったり偏ったりもあるだろ
どっちが悪いというよりか、普通にカップルとしてミスマッチなんじゃないか？
バカな彼女と干渉しない彼氏って感じ？
彼女に政治の話振らないだけマシだろ
自分の国のことについて全く興味ないってのは問題アリだと思うな特に女
>>456 私は政治、野球、宗教の話はNGと教えられた
>>470 政治サークルに入ったりするか共通の友人グループ作って1v1のサシやめるくらいはできるじゃん
頑なに女とサシやめない理由にはなってないよ
恋人は信用出来ても相手の女が好意もってないなんて信用はできないからどんな理由でもサシは嫌って多数派でしょ
政治とか宗教とかの話をやめといた方が無難なのは
揉めるとまずい接客とか職場の人とかとの世間話レベルでの場合であって
家族とか恋人とか仲間レベルでは議論NGなものではないよ
といっても話したがる人も興味ある人もどんどん減るスパイラル入ってるけど
サシは嫌だな
でもたぶんこの彼女はバカすぎるんだろうな
バカだから話振ってもらえなくて余計になんの話してるのか分かんなくて嫉妬
政治とか自分の国について話し合えるってのはポジティブな面の方が大きいから、彼女さんはせめてニュースくらい見ろ
横道逸れるけど、親友や親戚、恋人などの間で、少しだけ政治の話しとくのは悪くない
ヤベェ思想や信条、自分と絶対相容れない考えとかは拾っといた方がいいよ
そもそも政治の話をするために女友達と会ってるということ自体が彼氏の自己申告だからね
政治の話って言っとけば責めにくいからでしょ
>>473 その女と話したいって時は？友人グループってわざわざ紹介とかして壁ちょっとずつ壊しながらの作業するの？
言ってる事は分かるよそれが趣味とか昔の学生仲間とかでも嫉妬する
でも時事問題くらいは誰しもができなきゃいけない話じゃん、それすらできない人とかはちょっと庇ってあげられないわ
>>479 うん
彼女が嫌がってるんだからその女とどうしても話したいなら彼女に紹介するか他の友達も混ぜるかする努力をするべきだと思うし、私は恋人に趣味の男友達と2人で飲むの嫌と伝えられたから紹介もしたし他の人も交えてしか会わなくしたよ
そういう対応策あるのに嫌がること強行する人なら無理
>>471 こんな腐った国の政治に興味持ってどうするの？
なんか変わる？
政治やニュースと趣味は別物だろ
お前の好みと自分の国についてじゃ枠が違うわ
二人でサシ飲みは改善できる
でも彼女さんあんたも少しは関心持て
これが結論じゃないか？
流れ切ってすみません
彼女と今度初めてドライブデートするんですけど、特別気をつけた方がいい点ってありますか？
トイレとかは気にかけてあげた方がいいですか？それともその話題に触れられたら恥ずかしいですか？
>>484 車内が臭くないのと安全穏やか運転に気をつけてくれれば
トイレとかの話題に一切触れないと今後ずっと下の話題するのタブーな雰囲気になるからトイレ休憩くらいは気軽に話せる関係の方が良いのでは
トイレのまん前で待たないで近くの店とかで集合ねって時間潰しながら待つといいよ
>>484 どんな感じで合流するか分からないが、最初はウェルカムドリンク的なの用意しとくとポイント高いよ
>>484 膝かけ用意してあげると良いかも
使わない人もいるかもだけどあって損はしない
>>484 乗せた後に「気持ち悪くなったり疲れたりお手洗い行きたくなったら早めに言ってね！」って伝えとく。
10分くらい走ったらエアコンの寒い暑いとか一応聞く(自分で調整しない人もいるから)
あとは発信停止で車酔いしないように丁寧にやれば大丈夫。あなたがよっぽど話下手とかじゃない限りね。
車の運転で酔わせてしまう特徴は、横のG移動よりも縦のG移動だから、そこだけ気をつけて急発進急停止どころか、発進したこと止まったことにすら気づかないようなスピード調整できればそれだけでかっこいいよ。
>>484 トイレは気に掛けてやれ
女性の方が基本的に近いけど恥ずかしさと運転してない遠慮で言い出しづらいから。直接聞くのがアレなら「ちょっとトイレ寄って良い？」「飲み物買って来ていい？」って言ってトイレ寄る機会作ってあげるとか。
あとはマジで安全運転だなぁ。急発進と急ブレーキ無くす。
BGMは話題にできるやつ用意しとくと、無言で気まずくなったときそっちに振れるから便利だぞ
>>487 でもそこまで気が利くと前カノを連想するかもしれない
>>488 そんなもん車種に寄る
高級車なら快適だし
何でそんなに求めるん？そこまで気使って面白い話もしろって彼女はお姫様かい？
ガソリン、高速、駐車場代を誰がどう持つか決める
はじめから彼持ちだとそれが当たり前になって感謝すらしない彼女が出来上がるも、今更少しは負担してとか言えなくてここで愚痴垂れる男共を散々見てきた
自分で出すつもりなら最後まで出し続ける覚悟でどうぞ
>>492 それだよね
特に高速代は今ETCだからね
>>491 いや気にかけてくれたら嬉しいこと聞かれたから答えてあげただけでは
別に求めちゃいないだろ
あと高級車かどうかもあるが踏み込み方で全然違うぞ、当たり前だけど
>>491 高級車エアプだろそれ
ゲレンデが酔いやすいの知らないのか？
サスが強い車は上下の振動がどうしても発生しやすいから、それにさらに前後加わると地獄だぞ
お前の高級車ってセンチュリーでも想定してんのか？
普通のbmwセダンとかですら酔うやつはいなくはないのに
自分の彼女にすら最大限気にかけちゃいないのか？
最大限甘やかしたところでお姫様やわがまま女が誕生するかはそいつらの関係性しだいだし、お前恋愛もろくにしてないのか？
>>484 いろんな人が既にレス付けてるので端的に
・車内は綺麗に。変な香りはやめる、とる、つけない
・BGMはいろんなパターンで用意して、色々と対応可能にしておく
・BGMに不安あるならラジオ派を気取るか、読み込みできるならDVD・Blu-ray持ち込むのもあり
・トイレはまめに。９０分～２時間おきに、自分が休憩したいとの名目でトイレいける雰囲気を作る
・運転に気を取られて話を疎かにしない。はじめて通る道とかはなるべく避けて、余裕のある運転を心がける
>>492 これは大事だな
バカみたいにああしろこうしろと並べ立ててるのがいるけど、この先も毎回続けられんのかと
>>497 むしろ上がったことって常識しか無い気がするが
・トイレ気に掛けたれ
・空調気にしてやれ
・臭くないように
・発着進穏やかにしろ
・会話しろ
・ひざ掛け置いとけ
・BGM用意しろ
後者2つとか1回用意したらほぼ終わりじゃん
発着進スムーズに出来ないとか彼女云々以前に運転下手クソなだけだし、エアコンの臭いとか自分でも気にするだろ？
で、デートなんだから会話しないなら何しに来てんのかわからんし、実質トイレと空調気に掛けてやれば良いだけ
毎回続けられんのかじゃなくて、たったこんだけ守れないとかどんだけ普段から余裕ないんだよ…
>>498 余裕ないのはお前だろ
なんでそんな必死なの
>>500 どんなブーメランよ
本当にちょっと頭弱い人なんかな
>>501 バカみたいに中身なくてわろた
まずは1つでいいから反論してからブーメランとか言ってね
トイレ気に掛けてあげるかどうかを質問してくるのが分からない。
＞バカみたいにああしろこうしろと並べ立ててるのがいるけど、この先も毎回続けられんのかと
こんな事ドヤ顔で書いといて突っ込まれた瞬間煽りとブーメランって単語に逃げるしかないとかレスバ弱すぎて草
強い言葉使うからそうなる
言い方ひとつで印象って変わるからねぇ
498も最初は同程度の語気だしねぇ、長文だけど
で、一回煽り返しちゃって更に煽られて引くに引けなくなったと
>>508 顔真っ赤で煽り合いに持ち込むしかないとか哀れでわろた
あんだけ項目あったら1つくらい反論できるだろ普通…それすら出来ないとか頭弱いのでは？
もうただの口論になってて草
まだ政治どうこうの話の方が、お互いの主張で話題に沿った言い合いしてるのが泣ける
もう
>>498守れでFAでは
意見ありそうなZxKOddSy0＝15Frze4T0は結局煽りしかできないみたいだし
>>509 だからどんなブーメランよ
価値観に反論も何もないだろ
本人が出来るってんならそれでいいんじゃない
この手の質問回答スレって、大抵一人ぐらいは何があっても煽り返すとか批判回答する人いるからしゃーないでしょ
>>512 結局最後までブーメランしか言えてなくてわろた
覚えたての中学生かな？
＞この先毎回続けられんのかと
って書いて反論されたんだから、どういう理由で継続しづらいと判断したか言えばいいだけじゃん。それこそ価値観なんだから色んな意見があっていいんだから。煽りに逃げてないで言ってみ？このままだとただの煽りカスだよ？
まぁ大してレス読まずにイキっちゃっただけだろうだから無理だろうけど
後は行く場所の選定に注意だな
以前三浦半島に行ったとき帰り道がえらく混んでてすごい渋滞にハマった
脇道も細い農道みたいなところばかりで逃げ道もなくトイレに行くのも一苦労だった
アクアラインとかもえらい目にあったことあるわ
海ほたる入ろうにも渋滞、通過しても渋滞で友人の車であわや決壊するとこだった
>>517 コピペしただけだけどなんか間違ってたらすまん
二人で車でコンビニに買い物行って、まとめてお金払ってくれたから、
お店出たあと私の分のお金を渡そうとしたら「いいよ俺が払うから」と言われたのだけど、
車戻ったら「財布持ってて」と渡されて、なんだろうと思ったのだけど、
私の分のお金入れとけばいいのかって、ちょっとだけ開けてお金突っ込んじゃったのだけど、
いくら財布預けられたからって、ちょっとでも勝手に開けるなんてデリカシー無さすぎですよね
引かれましたかね・・・
>>519 うーんお金を返すからとは言え流石に勝手に開けるのはどうかと。その時は俺が払うから良いよと言われたのならそれに甘えれば良い。別の時に「この前払って貰ったから」と相手の分まで一緒に会計したら良い。
>>520 ですよね、なんも考えずにやってしまったのですが、
今思い返したら、自分なにやらかしてしまったんだって物凄く焦ってます。
また会えたら
>>520さんのアドバイスのように、うまくお返しできるようにしたいです。
ありがとうございます
あともういっこ、ごめんなさい。
車に乗っていてあちらが運転しているときで、
私も軽く「あ、じゃ入れとけばいっか」
と呟いたのですが相手にそれが聞こえていたか、
私の行動を見ていたかはわからないのです。
この事を謝罪しておくべきでしょうか。
もういいよほっといて
わざわざお金入れたことをアピールしてるようにも見える
>>522 わざわざ言わんで良いと思うけど
気付かれてない場合、引かれるかもだし。523の言う通り恩着せがましい感じもする
次からはもうしない、指摘されたら謝る、で良いと思うけどね
>>522 言わなくていいよ
言うと拗れそうだよ
財布とか普通、他の人は中を見ないし
プライバシーの塊みたいなもんじゃん
レシート突っ込んでる人もいるし、写真(昔だとプリクラ入れてる人もいるか)や、あんまり今はいないけど避妊具とか
野暮だし墓穴掘りそうだからやめといた方がいい
>>294です。
昨日、彼女としっかり話をしました。
結論は、指輪代を返してもらって、別れることになりました。
もう一つ相談したくて書き込みをしました。
彼女と浮気相手が今後上手くいって幸せになっている姿を想像すると、本当に納得できない気持ちです。
なんとか浮気相手と連絡をとり、彼女がそういう人(浮気する人)だという事を伝えて、
二人の関係を邪魔したいです。
納得できないならとことんやるべきか、そんなのに時間と労力を使うのは無駄なのか、
悪足掻きなのは重々承知ですが、皆様ならどうするか、意見を聞きたいです。
>>527 指輪代を返してもらうんだからみっともないことはすんな
相手が知っていたらバカにされて笑われるだけだよ
>>528 ﾚｽ頂きありがとうございます。
相手は知ってします。
すみません、聞き方が悪かったと思うのですが、
みっともない思いをするからやめた方が良いという意味でしょうか。
みっともないとかは正直どうでもいいです。
納得できないならやるべきかどうか、悩んでいます。
>>529 ・結婚予定のあなたがいたのに浮気を認めた
・指輪代はあなたに返した(全額？半額？どれくらい？)
・浮気相手は浮気してる事を知っていた
(結婚予定の人がいるのは知っていたのか？)
って事なのか？
>>527 大丈夫大丈夫
浮気する人はそれ相応の相手とくっつくしまた浮気をする
あなたが思い描くような幸せはそういう人たちは手に入れられないから
同じ土俵にたっちゃダメだよ
>>529 どうするべきかどうかって問いに関してはもう好きにやれとしか答えられないがな
例えば彼女と浮気相手の邪魔さえできれば、ストーカー容疑で通報されようが、新しく良い人を見つけられた時に過去の事が足を引っ張ろうが後悔しないってんならやればいい
後悔しない自信がないならやめとけ
まぁ正直事実を伝えるだけなら、浮気相手特定できてんならリスクも労力も使わずに出来るだろ
相手が浮気だったって知ってるなら言っても意味ないという意味だったんだけど
>>527 悔しいけどそういう女はどのみち結婚してもするからと思って諦める！
結婚して不倫されたら悲惨だよ！
めんどくさいし周りに噂されたり向こうが悪いにしてもダメージでかい
綺麗事並べられても被害者ぶられても、浮気したんだからさ、そういう人だよね。
好きとかじゃなくて執着だよね～
あとはプライドが許さないとかそのへんかな
何で財布渡してきたのかは謎です。
人の財布触りたくない、とは言ったんだけど
「いーじゃん」な感じで意味わからなかったです。
皆さんありがとうございます。
今回は反省しつつ触れず、次回は気をつけて行動します。
アドバイスありがとうございます。
ものすごく不安だったので、助かりました。
ありがとうございます。
>>529 悪いこと言わないからやめとけ
今彼も、あなたがいたことを知ってるならいくら邪魔されたって意味がないかもね
あと、今彼の方も結婚とかまで準備してるなら、変に拗れると今後訴訟や刑事事件の対象とかになるかもしれないよ
これ、彼女が基本的に悪くて、今彼が貴方との関係をどこまで知っていたか分からないしさ
>>527 追記
指輪代返してもらうってことは、その時点で外形的に相手と示談が成立してると見える
聞くのがいちいち遅すぎる
彼女と話してきますって段階の時に相談が欲しかったわ
てか、相談する辺りで、こうなるってことも普通は想定していくべきだったと思う
結婚前にマリッジブルーで浮気とかよくあるよねって、彼女を許して強引に結婚まで持っていくって方法もあったろうにさ
指輪代とかみみっちいことを言って、結果的に彼女とバイバイしたのが結論なら、そこから足掻くのは意味がない
付き合い始めて1年超です
昨日彼氏が休みだったはずなのに、ラインも未読のまま1日連絡が来ませんでした(正確には一昨日の夜に私が送ったまま)
毎日朝と夜にちゃんとラインを欠かさないので心配になり、今朝彼氏の親に電話をしたらその後彼に親が煩いから電話しないでみたいに怒られました
具合が悪くて一日中ずっと寝てたらしいですが
1日以上も連絡無いのは大抵あまり良くない事だし、前に連絡来なかった時も彼氏の勝手な思い込みだったので、その内連絡来るだろうとか気楽に考えられません
これからどういう風にしていけばいいですか?
>>529 男女逆だけど友人（女）が似たようなことやったことある
自分が浮気相手で別に本命がいたことを知って腹いせに本命に電話
あなたの彼氏はこういうことしてましたよってぶちまけ
でもその男は相当浮気の前科があるっぽくて慣れてるんでどうでもいいです、って感じだったらしい
なので特にどうにもならなかったけど友人本人はスッキリして次に行って今は幸せそうなので
止める意見が多いけどどうせ大ごとにはならないしあなた自身スッキリするならやれば
ただそれで相手が別れるとかは期待しない方がいいよ あくまでも自己満足ね
>>540 そんな日もあるということで
気軽に待っていればいいです
>>537 車運転するのにケツポケットに財布入れてたら邪魔だからじゃない？
カバン持ってたなら知らん
>>540 「毎日連絡を欠かさないので心配になった」「前にも連絡が来なかったことがあって」と矛盾してるけどどっち？
彼氏は機嫌悪くなると連絡断ちする人なら一日くらいの放置には慣れるしかないんじゃね
機嫌悪くてわざと無視してるとしてもそこで親に連絡したら余計ややこしくなるし解決にならないよ
>>540 1～2日連絡ないくらいで親に電話はやり過ぎ
それ、あなたは安心できるかもしれないけど彼にも彼親にも印象悪くなるから
仕事じゃないんだからさ、人間誰しも忙しい時・体調不良な時・気分が乗らない時があるってこと理解しな
連絡がない＝嫌われた！事故に遭ってる！等の思い込みは捨てて、まぁそういう時もあるんだな～と冷静に考えられるようになりましょう
心配するのはせめて3日～1週間連絡がないとかそのくらい経ってからにしよう
私が不安だから連絡を欠かすな！と強要するのは自己中過ぎるしモラハラだよ
>>544 矛盾ってより私は悪くないと言いたいだけだと思うよ
>>540 ヨボヨボの独居老人じゃないんだから１日連絡取れないくらいで騒ぎすぎウザすぎ
自分の気持ちだけでなく相手の気持ちも考えよう
繰り返したら振られるよ
ここ直近2,3の質問マジでキツいやつ多すぎる
世の中にメンヘラ溢れ返りすぎだろ
>>540 それされた事あるけど心配だったから…何かあったんじゃないかとおもって…って言われた時めんどくさいしメンヘラみたいで怖いから別れようと思ってしまったからその言い方で相手に言わない方が絶対いいよ
正直に連絡なかったからメンヘラになってしまった、やりすぎてごめんなさい、もうしませんって素直に謝ってしばらくは趣味見つけてあまり依存してないような素振りをみせたら
あれ依存してないんだと、思わせる事が大切だと思う
まぁ、いつもある連絡がなかったら心配にはなるのは分かる。
でも、そこで直ぐ本人（親）とかに連絡して確認せず様子見る余裕は欲しいね。
心配で心配で仕方なくても。
逆だったら鬱陶しいと思うよ、多分。
心配って言葉を使われると本当に冷める
お互いいい年齢で自立してるのに、ただ浮気してないか振られたんじゃないかって自分の自信のなさや不安、一方的なメンヘラを相手のせいにしてる
親の連絡先知ってるなら本当に事故かなにかあったら親が連絡してくるでしょ
>>539 浮気は許してます。
できれば付き合いたいと思っていましたが、彼女は浮気相手を選びました。
それはとても納得できないという話です
>>555 浮気っていうか、あなたへの好きな気持ちが消滅すると共に新彼が好きになったんだよ
結婚の段取りのあれこれの段階で嫌いになったんでしょう
気の毒ではあるけど
許すとか言われても好きじゃないんだよ
>>555 許してたなら彼女に選択権を与えずになにも言わずに結婚まで進めばよかったのに
なんだかんだで自分を選んでくれると自信があったんだろうが･･･
変な小細工はやめた方がいいよ
万が一の復縁の可能性を潰してしまう
>>556 おっしゃる通りです、、
だからと言って、仕返しのような事をするのはやはり無駄でしょうか。
そんな事をするなら少しでも前を向いて生きていった方がいいのか、
正直この気持ちをどこにぶつけていいのかわからなくなっています。
>>555 納得できないと言っても......。
相手の気持ちが離れちゃったらどうしようもないよ。
女は我慢してある日決断しちゃうんだよね。
安心しきって彼女自信をしっかり見ていなかった貴方にも原因がある。
縁が無かったと思って耐えるしかないよ。
>>558 頭冷やしてもう少し客観的に自分自身や彼女や今後の人生を見つめて考えてみたら
その上で仕返しするか、どんな仕返しするか1ヶ月以上は考えてみたら
怒りの衝動で動くのではなく必要と考えるならやればいい
はたから見てるとダサくて惨めでバカだなって感じするけど
気の毒だけど恋愛で負けただけだよ
>>558 仕返しのような事をするのはやはり無駄でしょうか。
A 無駄です。心の中で相手男性の不幸を願うくらいにしておきましょう。
相手の男がまた浮気して彼女が戻ってくるかも？
そんな事をするなら少しでも前を向いて生きていった方がいいのか、
A 今すぐは無理でしょうがその方がいいです。あなたを見つめている人がいるかもしれません。
正直この気持ちをどこにぶつけていいのかわからなくなっています。
A 失恋板へ。仲間がいます。あなたは一人じゃない！
指輪代を全額負担してもらった＝示談成立みたいなもん
それを仕返しするとか糞男だな
そんな屑だから浮気されたり、選ばれないんだよ
周りや、次の彼女に「指輪代全額負担してもらったけど、悔しいから仕返ししてやった」と言えるか？
先ず間違いなくまともな女ならドン引きレベル
屑男と屑女でお似合いだったわけだな
ま、彼女には彼女の言い分があるわな
渋らず指輪代を返金されたが故に
間男より下に評価されているという現実を突きつけられて
感情の持って行き場が無いというところか・・・
相手を責めるより、自分に落ち度がなかったかキチンと向き合った方が良さそうだな
返金された今となっては相手に落ち度はない
これ以上なにかを求めて動いても不利になるだけだろ
>>558 無駄無駄
女は女で忘れろ
マッチングアプリでもやって次行け
叩いてるバカのことは気にしなくていいぞ
>>558 彼女への想いは？
まだ好きなんやろ？
彼女とまだ切れてないなら、連絡とか断たないで、元カレ・親友ポジションでしばらく様子を見るのもありかな
間男と彼女の関係(職場同じなのか友達なのか紹介なのか)、そもそもどういう彼女なのか(年齢・仕事、その他スペック)とか教えてくれたら相談のるぞ？
>>568 いい加減イタチだし失恋板行くか専スレ立ててやって
みんなのスレだから板違いは失恋板の方がいいと思います
>>558 告げ口はやってもやらなくてもいいけど、やるならお金を完済してもらってからの方がいい。
金を貸した方は金を人質に取られたようなもんだから、その女が機嫌損ねたら返ってこなくなる。
あとお金いくら返せっていう借用書的な物にサインと印はもらっとけ。
>>568 嘘でしょ、浮気した挙げ句浮気した相手を選んだ女を取り返すとか。
>>574 >>558がこれだけ言ってるのは、彼女を諦め切れない裏返しのように思うけどな
本当にどうでもよかったらここまでの執着見せないだろ？
>>575 でももし彼女が戻っても一生嫌味言い続けそう
戻るわけないけど
何て言って返金？買取？する流れになったんだろうね
戻る道を自ら潰してる
元同僚で転職後は趣味友としてふたりで会ってるうちに告ってつきあい始め、3度のデートの後嫌いじゃないけど元の趣味友に戻りたいって言われた
この提案をいったん受け入れて趣味友を続けいずれ恋人としてまたつきあうってできると思う？
俺は異性として彼女が好きなのでまたつきあいたい
>>577 わかりやすいケンカとかで別れたわけではなく
友達として仲良くてそれでも付き合いたくないってことは
異性として見れない（キスやセックスをしたくない）ということなので厳しい
強いて言うなら彼女が結婚焦る年になって誰も候補いなかったらあなたを思い出すかもね
それまでに別の相手と結婚したらアウトだけど
>>577 よほどがっついたのか？
何で戻りたいと言われたのか判らないなら
次のチャンスは無いだろう
>>577 スレチだけど
戦略としては彼女候補の一人位に落とした方が上手くいく可能性な上がると思う
個々の性格もあるし確率であって絶対ではない
スレチだけど
>>577 うーん、難しいと思うな
趣味レベル、元同僚レベルで付き合う分には程よい距離感だけど、付き合うとなると薄味またはくど過ぎて無理ってパターンか？
上でいう通り、彼女が振り向くまで、恋人候補の一人ぐらいに考えて気楽に接するぐらいで様子見るのがいいと思う
>>568 まだ好きです。
彼女が僕を選んでくれるならもう一度付き合いたいと今でも思ってます。
確かに、元彼という立場で様子を見るのはアリかもしれないです。ありがとうございます。
間男は職場関係らしいです。
自分30男、彼女27介護士
ことの経緯は
>>294を見ていただければと思います。
>>582 お花畑やなぁ
指輪代毟り取ってヨリが戻る訳ないだろ
間男と一緒にお前の悪口言いながら
盛り上がってパコパコしとるよ
>>582 いや選ぶわけないじゃん
もう選別は終わって捨てられてるんだから
>>582 はっきり言おう
無理
仮に、仮にだよ？なにかの偶然で元鞘に戻ったとするじゃん？彼女が友達とご飯に行く、遊びに行く度にお前は浮気を疑うわけよ。5年も続けてみ？精神崩壊するぞ
あと断言するけど浮気する奴は繰り返すから。仮にお前を選んでも浮気は続けるだろうよ
折角浮気されて傷心って可哀想なステータスがあるんだから、合コンにでも行ってそれで話盛り上げて新しい人見つけて来い
>>582 早まったね
つきあいたいなら目をつぶって許すしかなかった
指輪代もらってるならもう赤の他人で今後は接触するとストーカー扱いになるかもよ
御愁傷様
>>585 早く払ってもらいなさい
払えないと言われたら婚約不履行で訴えたらいい
ついでにあなた方の婚約を潰した相手の男にも損害賠償求めたら
これがダメージでかいと思うよ
前の相談の際もよりを戻したいなら指輪代請求するなよって意見はちゃんとあったじゃん
別にここのアドバイスを全部聞く必要はないけどさ
指輪代請求したらより戻せなくなるぞ、ってアドバイスを無視して指輪代請求して
指輪代は返してもらえることになったのですがやっぱりよりは戻したいですって今更何言ってるの感がすごい
>>585 あなたから指輪どうするかという話題を出したの？
>>586 もともと浮気じゃなくて心変わりかもよ
>>585 間男は職場関係ってことなら、看護師・保健師・理学療法士・薬剤師・医師の可能性あるじゃん…
そうなると難しいのでは
そもそも指輪代払うとか嫌に素直に応じてるし、間男の賃金・社会的ステータスが高そうに感じるわ
大勢的には難しいとの声も多いけど、どんなに抗ってもいいなら、冷却期間入れて、指輪代はいいから、もう一度修復できないかで話すしかないよ
今月が勝負かな
来月入るとクリスマスや正月あるし、年末年始イベントのスケジュール固めに入るだろうから、そこまでいくとゴールデンウィークまで毎月何かしらのイベントあるし、
戻れる可能性が限りなく低くなる
彼氏の職場に新人の女性が入ってきたらしく、よくその人の話をしてきます
聞いててあまりいい気分にもならず、今日は「あんまり私の知らない女性の話をしないでほしい」 みたいにやんわり伝えたはずなのに
「じゃあ別れる?」と言ってきました「そういうレベルとはまた違う、次からはしなければいいだけ」と返したら電話を一方的に切られました
別れるとかあまりにも飛躍していると思うのですが、一部の男性にとって彼女の前で女性の話を禁止されるとそんなに悔しいものなのでしょうか?
まずより戻したいのか仕返ししたいのか自分の中で結論出さないと
>>593 君より新人に興味が移ってるんやで
乗り換える気マンマンやで
>>593 悔しいのはあなたでしょ？
悔しさ百倍で、彼と喧嘩腰で話したらそうなるわ
次からは感情セーブして話さないとあかんぞ
話すときは彼を責めるんじゃなくて、「そういう話聞くと辛いな」とか「ちょっと寂しいな」みたいに、あなたの一次感情出していかないと
彼と喧嘩にだけはなっちゃあかんぞ
>>595 これだよな
>>585が彼女とヨリを戻したいのか、めちゃめちゃにしたいのかなんだよな
結論から言うとヨリを戻したいなら、どんなに不細工になっても関係を修復するのに全力出さないとあかん
彼女と話すなら、
・浮気で気が動転した
・思わず別れ話になったが、冷静になるとやっぱり交際を続けたい
・結婚前に不安から浮気する人は多い
・浮気や気の迷いを乗り越えて進もう
あたりの言葉で、自分が言い過ぎたことを端的に謝罪し、こちらの胸襟を開ける大人の対応を見せるのと、
浮気したのはあかんけどそういうの多いし、結局は気の迷いからくるもので、みんなそういうのを乗り越えていくんやでって、
浮気はあくまで結婚までのステップの一つだと持っていく
あと、間男が彼氏がいることを知っていなかった可能性もあるから、めちゃめちゃにするのはお勧めしない
間男憎しになるのも分かるが、このケースは彼女がすべて悪い
そういう意味でも、めちゃめちゃにするのは無意味
そのわけ分からんパワーを関係修復に使え
ただ、ここまで言っておいてなんだが、関係修復できる可能性はほとんど無いと思っておいた方がいい
これを聞いて色々わけ分からんムーブするぐらいなら、彼女のことを忘れるか、それとも彼女との関係修復のいずれかに全ての力を使った方がいい
優しすぎて、申し訳なくなってしまう。という理由で彼女にフラれました。実際、彼女の予定やわがままに何も言わずに合わせていました。わがままだなと思う時もあったのですがあまり顔や態度に出さないでいたことも多かったと思います。そういうフラれ方をしたのですがもう一度彼女に振り向いてもらうことってできますかね？今夜フラれたばかりなので女々しくてごめんなさい。
>>600 主体性とか自己主張がなくて張り合いがなくつまらない頼りないから別れたい時にオブラートに包むとそういう言い方になる
引っ張っていける面白味のある人間になればいいけどもう難しいと思う
>>600 本当にそれが理由なのかは聞いた？
相手がそういうからって、それが理由とは限らんぞ
言葉もはっきり言ってるようで、曖昧な部分が多い
いずれにしろ彼女から切り出しているし、ここから戻すのは難しいんじゃ無いかな
>>600 優しすぎて申し訳ないからってそんな理由で振るのは違和感がある
優しい言葉を使ってるけど本当は他に理由があったのかなって思うよ
>>600 理由が何であれ相手が別れを選んでいる事に重点置けない人大杉。
くどい客に｢ウザくてキモい｣って言えない変わりに｢気持ちに応えられないから申し訳なくて｣と言うのと一緒。
>>601-604 ありがとうございます。次進みます！
>>582 一番の復讐は、あなたが新しいパートナーとラブラブな恋をして、
祝福された結婚をして、子どもに恵まれた幸せな家庭を築くこと
女にとって、自分と別れた男がより幸せになれてること以上に頭にくることはない
女の方が幸せになれてなければ、より一層憎さ募る
逆に未練タラタラで嫌がらせなんかしたら、女の価値が相対的に高まって
より調子に乗せるだけだぞ
このスレで、女って～女は～と女はこうと決めつけで話す回答は信用してない
て言うかいつまで板違いに構ってるの？
>>582も失恋板行けって言われてるんだからここでやらないでそっち行ってやってよ
別れてる時点でもう板違いなんだよ。あなた達はもうカップルじゃない
構ってる方もヒマだからってなんでもかんでも構うなよ
>>589 指輪代はこちらから請求したわけではありません
彼女の方からここまで話を進めておいて別れるのは自分の責任だから
指輪代は私が払うと言われました。
もういいよ散々スレチ指摘されてるから移動して
彼女に振られた理由もそういう自分本位で話聞かないところじゃないの
>>611 請求せずとも指輪の話を出したのはあなたじゃないの
まあ移動勧められてるから行ったら？
はじめに指輪代だけでも何とかしたいって言ってたしね
希望どおりになったんだからもういいでしょ
>>607 本当にその通りだと思います。
本当はその様に動けたらいいのですが、なかなか精神的に踏み出せなくて…
今の自分にとっての一番はヨリを戻すことです。
ちなみにまだ別れていません。
皆さま本当にたくさんのアドバイスありがとうございます。
返せてないレスがほとんどですが、しっかり読んで一つでもプラスになる様に行動できたらと思ってます。
自分でも突然の出来事で、矛盾した思いがたくさんあったと思いますが、
色々アドバイスいただきありがとうございます。
>>615 現状を別れてないと捉えて
板違いではないと言いたいのだろうか
自分でよりを戻すと書いて舌の根の乾かぬ内に
本当そういうところなんだろうなって感じ
そりゃ捨てられるし遺恨残さずさっさとバイバイしたくなるわ
よりを戻したいです→別れてるなら板違いだよ→まだ別れてません どういうこと？
この分だと相談内容の他の部分も自分に都合よく歪めてそう
彼女は浮気したのは悪いけどそれくらいしないと逃げられないと思ったのかもね
>>607 女は基本未練残さない
別れた相手が結婚したかどうかなんかいちいち確認する奴いるのか
狭い世界に生きてるんだな
別れた相手が幸せだろうが不幸だろうがどうでもええよ
昨日、元旦那と近くのコンビニでニアミスしました
お互いマスクしてたけど、髪型と目つきですぐわかりました
この話を彼にしたところ、大丈夫？
家はばれてないよね？心配すぎる、と言ってきました
別れたのも昔だから大丈夫だよ、と言ったんですが
そのコンビニにはしばらく行って欲しくない様子
彼は心配症すぎますか？
いつも、心配されるのでマヒしてるのでしょうか？
>>622 は？
DVでもされてたから居場所ばれるとまずいってこと？
意味わからん
心配しすぎならなんなんだ
お前の元夫がどんな人間なのかも、どんな別れ方したかもわかんねえのに、心配しすぎかどうかなんて俺らに分かるわけねえだろ
仮に心配しすぎでお前に不都合あるのか？麻痺してたらなんか問題か？
>>623 うん、別れるのに調停までしたから
元旦那は私の事もすごく恨んでると思う
DVまではなかったけど、精神的なDVであったとは思う
>>626 すごく恨まれてるなら心配して当然では？
別れたのが昔だから大丈夫ってどういうこと？
>>622 >>626 彼に対してもそういうふうに言葉足らずの訳わからない説明ばかりしてるからいちいち心配されるんじゃないの？
>>626 彼に心配してほしくてわざと言ってるように見える
そういうのかなりウザい
>>626 ｢うん｣って........。
最初に貴方が説明する部分だろうに。
どうなっとんの。
ごめんなさい
質問した私が悪かったです
返答くれた方ありがとうございます
もっとしっかりして、彼に心配かけないように気を付けます
掲示板だとバカとメンヘラの区別がつきにくいんだよ
どっちも通常だと思いつかかない方法や結論にたどり着くから
は?ってなる
あなたの周りのこいつバカなの?って人も
実はメンヘラなのかもしれません
たまにいるよね
こっちは相談者の友人知人でもないのに、旧知の仲かのごとく前提条件すっ飛ばして相談する人
こっちが突っ込んだら「そうじゃなくて～」とか言って後出しするタイプ
想像力が欠如してるんだろうな
つうか、元旦那といい終わり方してないのに、元旦那の近くに生活圏を置いてるのね
なんというか脇が甘い
>想像力が欠如してるんだろうな
その通りだな
でなきゃ恨んでいる元旦那と同じ生活圏で暮らすとかないわ
現旦那も苦労するだろうな
大事な説明すっ飛ばして、肝心の質問内容が彼は心配性すぎますか？って
頭がちょっと残念なんだなぁとしか言いようがないわな
>>638 DVを誘発するタイプだよな
最初は元旦那も普通だったのかも知れない
>>620 そんな奴いくらでもいるわ
別にそれがスタンダードとも思わないが、励ます書き込みに対してわざわざ揚げ足取って煽るレベルじゃねえよ
>>632 > 質問した私が悪かったです
他人を苛つかせる体質の自覚ないよな
流れ的に、こんなとこに質問した私が悪かったｗとも受け取れる
「質問の仕方が悪くて申し訳ありません」ならわかるが、
質問した私が悪いとかなんなん
頭の悪さはどうしようもない典型
有名なサリーとアン課題ってやつ正解できないタイプじゃないか？
①サリーは人形をバスケットの中に入れ、部屋を出て行きました。
②サリーが部屋にいない間にアンは人形をバスケットから箱に移し入れました。
③ 部屋に戻ってきたサリーは、もう一度人形で遊ぶためにどこを探すでしょう？
発達障害だと自分以外の視点に立てないから箱の中って答えちゃうやつ
>>640 励ましの内容には受け取れんし、励ましならなんでもいいのかよ
反論を揚げ足としか受け取れないのか
>>640 煽ったつもりはないが、煽られたと憤慨しちゃったわけか
すまんかったなｗ
>>646 ADHDの話してないし君について言ってるわけでも無いのにそれくらいわかるとレスしちゃうのがADHDって感じな
>>649 そもそも
>>607が無駄に主語大きくして女性全体を馬鹿にしてるところからだよ
別れた旦那は幸せになればいいと思うよ
じゃないと子が大きくなったときに金の無心とかされちゃう
別れたあとクソみたいな生活してるみたいだから静かに死んでくれたら一番なんだけど
自分を捨てた男相手なら不幸になってほしいと思うかもしれないが
自分が他好きして捨てた男に「不幸になってほしい」なんて女が思うかな？
恨まれたくないから別の女と上手くいって幸せになってほしいと思う方が一般的じゃね
男女関係ないよ
別れた直後から当分はともかくその後もずっと呪える人はそうそういない
全くいないとは言わないが
そういう人は時間薬が効かないんだろう
半年付き合ってる彼女が気分の波？が多いです
泊まりの旅行も最初は凄い楽しそうにしてたのに、最終日は急に朝からほとんど喋らなくなったり不機嫌そうになってしまったり(帰りの電車では多少戻りましたが)
女性の気分がいきなり変わるのはよくありますか？
>>654 男性でも気分屋な人は居ますので女性に限った話ではありません
あなたが無意識でなにかやらかしてる、彼女は不満を言わずにだんまりという可能性もあります
特になにも考えておらずぼーっとしている、疲れて黙ってしまった、これらが不機嫌そうに見えたという場合もあり得ます
結論、女性だからどうこうではない。
なぜ黙ってしまうのかなにがあって不機嫌になっているのかちゃんと話してくれるような信頼関係を築きましょうで終わり
>>654 自分がやらかしている可能性を考慮しましょう
>>654 あえて女性限定とするならば生理関連
これも個人差あるけど
>>654 疲れやすい子なんじゃないかな
私がそうだけど旅行の最終日なんて疲れて顔死んでるしあまりペラペラお喋りもできない
楽しいし幸せなんだけど体がついていかない
不機嫌どうこうじゃなく彼女を気遣ってあげられると良い
彼女が生理です。
中途半端な優しさが苦しいと言われ、それなら連絡しないでほしいと言われたので連絡を断ってみると、何もわかってないと言われました
そのまま連絡していても傷つけるだけだし、言われたとおりにしなかったらそれはそれで怒りそうなのですが、どうやったら正解にたどり着けるでしょうか？
余談ですが、私は普段愚痴を言うと暗い話をしないでと言われるため、愚痴を言わないようにしています。
今も別件でちょっとしんどくて、カップル板にわざわざ吐き出しに来るくらいにはきついです。
彼女のことは好きですが、もう別れたほうがお互い楽ですかね？
お互い初めての彼氏彼女で3年弱続いていますが、別れ時がわかりません。
>>661 一度他の女性も見てお付き合いしてみたら良いよ。
>>654もそうだけど、舐められてるんじゃないかなー。
尊敬できる好きな人となら楽しく幸せで不機嫌になんかならない。
でも、大して好きじゃないと楽しくないから気分屋の部分出ちゃうなー私は。
わがまま過ぎるだろ生理なんてどの女にも来るし優しくしてほしいなんておもわない
>>661に甘えてるんだろうけどバカにされてるよ
ここで別れろって言われたら別れるの？って感じの優柔不断さが原因かな
>>661 3年でその感じはもう潮時でしょう
好きと言っても初めての恋人で情の部分が強いのでは？
あと1年2年とダラダラ付き合っても幸せな将来は見えなさそう
というかその彼女クソだから他の人の方がいいよ
中途半端な優しさは苦しいから、それなら連絡しないでほしい→完全なる優しさで包んでほしい、それで連絡してほしい ってことじゃないの？
なんにせよめんどくさい彼女だね
彼氏と結婚を考えているのですが、母親が色々と口出しをしてきて、電話を切る度に嫌な気分になります
因みに母親とは2回会って食事はしました
先日はデートの約束の話を知ったらしくこちらが電話に出るなり喚いてばかりで、息子のお金をあてにしているとか(先月まで失業中だったのでそれまで殆ど私が出してたのは知ってるはず、でもあてにはしてません)、色々言うならあんたの家に乗り込むからなというのを最後に切られました
前と言っている事が急に正反対になって周りを振り回したり、常に自分の主張ばかりして相手の話を聞かない日常茶飯事、彼も母親には困っているそうです
電話の事を彼に話したら、「ごめんね、もう電話出なくていいよ」と言われましたが、今までも母親に対する憎悪みたいなのがなくなりません
(電話が掛かって来たので何か急用でもあるのかと思い出てしまいました)
結婚を考えるならその母親も受け入れなければいけないのでしょうが、どう接していくのがいいのでしょうか？
最近はお互いに連絡取ったり、会うのさえ気に入らないそうです
>>654 HSP性質の人は疲れやすい。
繊細、敏感な人、
楽しくても疲れちゃう。
>>666 そんな母親はほっとけばと言いたいところだが、結婚するとずっと付き合うことになるからね
親が憎いなら子まで憎いって、もし子どもでもできたら、子どもも冷たくされるかもしれない
彼氏は遅くに生まれた一人っ子とかか？
母親は彼のことがとても好きなのかもしれないね
母親がそんなんなら、彼の父親がいるならそっちを味方につけるのはありかもしれない
彼の父親さえ味方につければ、まぁ彼の実家関係はひとまず大丈夫かと思う
色気？と器量で、まずは彼の父親と仲良くなることからはじめたら？
>>669です
ありがとうございます
彼には一人兄が居ますが、母親そっくりの気が短くすぐ騒ぎ立てる性格のようですが今は縁を切ったとの事です
あと彼のお父さんはいません
>>670 兄で失敗？して、もう弟しかいないから、何としても手を離したくないって感じなのかもね
そんなんだと彼も手を焼いてるかもしれない
母親と付き合いを切れるなら、そういう約束して付き合いや結婚までいけばいいんじゃないかと思う
結婚だって、今なら二人だけでやるとかそんなんもあるし
>>661 彼女は典型的な察してちゃんだね
生理のせいにしてるけど普段はこんな態度取られないってこと？
なら、自分は超能力者じゃないからちゃんと言ってくれないとわからないよって生理終わってからやんわり伝えてみれば
まぁだとしてもたぶん相手もあなたと同じようなこと思ってると思うけどね
一度別れてみて、自分の気持ちを確認してみるのをすすめるわ
>>661 あなたの中で気持ちの中に別れるという選択肢が出ている中では、別れたい気持ちが強いのかな？
彼女の性格については、よくある天邪鬼型・構って型と見受けられるので、何かあれば彼女の言葉の反対をとればいいと思う
生理については人によってはつらい人もいるので、一概になんともいえない
いっそのこと思いっきり突き放してみるのも手かなと思う
それだけ辛いなら月の半分は会わないでおこうとか
>>661 ３年付き合ってて、生理の度にそれ？今回はレアケース？
とりあえず生理が終わってから冷静に話し合ってみたら
そういう人は生理中に何言っても気に入らないだろうから、要は当たりたいだけ
長くなりますが聞いてもらいたいです。
付き合って半年以上経ってから彼氏が生活保護受けてることを知りました。
その際に大喧嘩して別れ話になりましたが、もう嘘つかないと謝られ付き合っていくことにしました。
その後、彼は無職だったけど色々と訳あって私の家に相手が来る形で同棲を始めました
毎日仕事して帰ると家で呑気にPCやらゲームしてる彼に腹立ちながらも、何ヶ月かしてやっと就職。
ただ給料日まで長く、お金が足りなくなり彼は私に借金ありの状態(折半する約束だった家賃光熱費等も含めて)。
家事は私の方が負担大きく、出かける時は彼はペーパードライバーなのでいつも私が運転、ガス代や高速代は言わないと半分も払ってくれない。
最近じゃ全く感謝も感じられなくて、私がゴミを出しに行っても黙って寝ている、運転してたら助手席でまとめサイト見てる
私は怒りが我慢しきれなくなってきて、喧嘩ばっかりしています
話し合いをして、近々彼は引っ越して別々に暮らすことになりましたが、お金が無いので借金の返済はまだ先です。
ここまでが前置きで
別れた方がいいと言われるのは重々承知ですが
私が困っていることは、彼氏が私が怒ることを生理のせい、もしくは私がメンヘラだからと思っていること。
何度も、あなたの態度はおかしい、生理のせいじゃない、生理の時に怒っていると思ってるだろうが、それは普段の我慢が爆発しているだけだと伝えているけど、
本人はわかった、と言いつつその後には
家のPCに 彼女 生理 イライラとか 彼女 メンヘラ とか検索履歴が残ってます
もう少し、感謝してくれたり、協力してくれたら怒らずにやっていけると思うのに、どれだけ言っても変わらない。
もう、何を言っても伝わらない？メンヘラ、生理の八つ当たりとしか思えないのだろうか？
>>661 あばたもえくぼって知っている？
彼女が他の人にそういう対応をするのかしないのか判らないけど
もしあなただけにするなら、舐められているとも言えるし
気を許しているとも言える
受け取り方の問題でもある
彼女のそういう部分が許容できないなら相性が悪いんだよ
あと彼女に対して弱音を吐いていないとしたら
多少は吐いた方がいいよ
自分の本音を伝えないと相手もわからないからね
伝えてだめだと思ったら別れてもいいんじゃないかな
>>675 そのゴミ屑に理解させる意味あるの？
とっととそのゴミ屑から離れなよ
なんで人生を無駄にすり減らしているの？
>>675 ここまでされて別れようとしないのは完全に舐められてるよ
喧嘩というか気まずいことを言われたらLINEを無視する彼氏どうしたらいいでしょうか？
例えばですが、（文章まとめるのが下手で箇条書きでごめんなさい）
・彼氏はその日仕事で、私は休日。
・その日は朝まで一緒に過ごして彼氏は仕事へ。
・私は彼氏を見送ってからゆっくりと準備して自分の家に帰る
・時間があるので彼氏宅の洗濯をする（自分が着たものとかもあったので）
・洗濯をして。彼氏宅を出る
・彼氏に「洗濯したよ」とLINE
・彼氏からの返事は洗濯と全く関係のない話
・私が「ありがとうぐらい言ってよ…」とLINEすると、既読無視。
無視されてからもう２日経ちます。 （普通のときだと毎日LINEしてます）
彼氏は前からなのですが「～してよ」とか「～したら？」とか命令や指示されるのが嫌いだと言っています。私もそのあたりはまだ理解できるのですが、「ありがとう」を言わない点や、「言ってよ」が命令っぽく聞こえて無視するのって少しモヤっとしてしまいます。
（見返りを求めて洗濯をしたわけではないですがありがとうもないと少し悲しいです）
結婚を考えている彼なので、いますぐ別れるとかはあまり考えてはいないのですが結婚したら苦労しそうですよね…？
上手な諭し方とかありますか？あとこういう風に無視されてるときって私も連絡取らず向こうから連絡来るの待つべきでしょうか？いつも我慢できずに話題を変えたLINEをして向こうから返事しやすいようにしていたのですが、今回はあまり折れたくないです…
長々とすみません。
>>675です
そうだよね。別れます。
引越しまで顔合わせないと仕方ないからそれまでなんとか我慢して暮らします。
>>675 伝わらないと思う
早くお金を返してもらって別れた方がいい
>>675 質問は「何を言っても変わらない？」の部分？
彼が変わる必要を感じない限りそのままだよ
家政婦がいてアッシーがいて金づるがいて、今の状態が快適なのになんで変わる必要があると思える？
別居の話もどこまで本気かわからないね
お金は諦めて別れるか、はした金の回収の為にこれからも搾取されもっと金と時間を使うかのどちらか
そもそもみんなの税金を掠めとって平気な人間があなたへ借金を返すと思う？
嘘を言わなくなったかわりに本性をあらわしただけ
あなたにできる事は検索履歴に「ナマポ 寄生虫 クズ カス」と残すくらいよ
>>679 今後は勝手に洗濯するのはやめたらいいだけ
彼氏に頼まれた時だけすればいい
あと彼氏も大人気ないけど自分だったら頼まれてないことをされて
それで「感謝してよね」と言われたら若干イラッと来るかも（私は女ですが）
さすがに既読無視まではしないけどね
男にはあんまりいないと思うけど自分の不在時に勝手に家事をされるのは嫌な人もいるし
>>679 確かに普通はありがとうって言うところだと思うけど上手く諭すって子供じゃないんだからそう簡単に人を変えることはできないよ
自分が変わるのが一番
質問の答えになってないけどありがとうって言ってくれないことにモヤる気持ちはわかるけど、だからといって自分も着たい服があって一緒に洗濯したんだったらそんなことぐらいでありがとうを求めなくてもいいのでは？
彼氏も彼氏だけど貴方もそんなんじゃ結婚してもしんどいと思う
期待をするからガッカリするんだよ
頼んでもないのに勝手に洗濯してごちゃごちゃ面倒くさいなって思われてるかもね
>>683 >>684 洗濯することは前もって伝えてはいました（後出しでごめんなさい）
彼氏が洗濯溜まってきたなーって言うので自分の洗濯もあったし、
「洗濯しておこうか？」と言ったら「うん」と言ったので。
ただ頼まれてはないのでで今後はお願いされたときだけにします。
>>685 出遅れた
うちの彼女に
>>679みたいな対応したら胸倉掴まれて詰められるわ
彼氏にきちんと「親しき中にも礼儀あり」っていうのを叩きこまないとだめでしょ
彼氏と正座して向かい合って
・今回の件は誰が悪いのか
・キチンと謝って、お願いするまで彼氏の洗濯はしない
・話をすり替えようとしても逃がさない
・家族であってもお礼はきちんと言う
結婚を考えるならこれぐらいの事をしないとダメでしょ
人の彼氏をあまりとやかく言いたくないけど
その彼氏は今のままであなたの子供の父親になれると思う？
結婚するつもりならそこまで考えようよ
気まずくなるような会話をラインでするから逃げられる
今回はあっちから連絡来るまでほっとく
連絡来たら対面でちゃんと話し合う
今まであなたが折れてきたから相手はつけあがった
甘やかしたあなたの責任
>>679 私の彼は性格と仕事柄数日既読すらつかない事もあったよ。
ムカつくから余程の事がない限り自分からは連絡しない事にしてる。
それで駄目になるならそれまで。
いくら好きでも線引きはしたい。
その変わり他の部分で努力してる。
彼からちゃんと連絡くるよ。
基本男の人に説教じみた事言っちゃ駄目だよ。
>>680 金額にもよるけれど
別れ話の前に同棲解消するから形式的に
とか言って
借用書作成しておいたらどうかな
>>682 生活保護の方をそんな風に思ってるの？
>>679 折れたくないんなら、自分から連絡しない方がいいよ
それで彼が反省したりは多分ないと思うけど
相手も結婚を考えててあなたを必要なら、いずれ連絡は来るだろうし
普段から誰に対してもお礼言えないとかだと結婚考え直した方がいい人だと思うし、あなたに対してだけなら下に見られてるのでは
>>679 結婚を考えているというのは二人で、ということでいいんだよね？
LINEの無視というか話合いが出来ないなら問題だと思う
あなたはLINEでしか話合い出来ないわけじやないよね
文字より実際に会った時に話した方が良いのではなかろうか
実際あなたが思うニュアンスで伝わってないと思う
とても嫌な感じに伝わっているのだろうね
で、少しでも出来たら嬉しいと伝えて犬相手みたいに大褒めする
質問です
彼、彼の娘さん(20歳)、娘さんの友人、私で食事会をするのですが、何か気を付けることはありますか？
こういうことをされたら嫌とか...
>>692 誰に対して気をつけようとしてるのかもわからんのになにを答えればいいんだ
>>692 情報が少な過ぎて何とも
不機嫌になられたら嫌だね
でしゃばらずににこにこして不用意な発言に気を付けるとかかな
>>692みたいな質問するのに、必要な情報（不安要素）を書けない人は少し頭弱いんだと思うよ
食事会の主旨は何だろう？
誰の発案・要望なのか？
彼氏と結婚する予定なのか？
背景が判らないと何とも言えないなぁ
>>671 ただ今は彼が母親の面倒をみているそうです
最近はちょっと出掛ける度にも色々煩くて、私を置いていくのかとも言われるそうです
このままじゃ次のデートもいつになるのか不安です
せっかく週に一度は休みが合うのに
今までは毎週会っていたので余計に辛いです
どうしたらいいでしょうか？
>>679 自分の洗濯もあったとか感謝の強要がどうとかは置いといて、
やっておいたよに対して感謝・返事・挨拶がないのはダメだね
そしてうっかり忘れてて違う話題したにしても、ありがとうくらい言ってに対して謝罪・返事・挨拶が出来ずに無視するのは最低最悪
友達や職場の人にも感謝・謝罪・返事・挨拶出来ない人で無駄に摩擦起こしてるだろうね
命令や指示が嫌いとかの問題じゃ無いし親の育て方悪いんじゃないかと言われるレベル
結婚考えてるそうだから別れないんだろうけどそんなゴミクズと結婚して暮らすなんて苦労多いだろうから気の毒
あの時別れてれば人生無駄にしないで済んだなって後にわかると思うよ
無駄にする時間が少ないといいね
>>698 寂しくて暇なら何か趣味でも見つければ？
彼氏はその毒親から離れられないよ
電話に出なくていいよ、じゃなくて母親を説得することすらできない、あなたを守ることもできない人と結婚なんかできるわけない
母親が反対してるから結婚できないって言われるよ
あなたができる事は母親か自分か、彼に決断を迫ることだけです
>>698 彼の母親と直接やり取りしなければやらない理由はなんだろう
彼の母親も悪いんだろうけど私なら彼の態度が嫌だな
ちゃんと守ってもらいなよ彼にはあなたを守る能力がないの？
>>692です
皆さんすみません、ありがとうございます
主に娘さんと接する際に、気を付けることがあれば教えてほしいです
当方35歳です
とりあえず、母親面、でしゃばらない、不用意な発言には気を付けます
会話が得意じゃないのであまり喋らずに聞く派に回ってニコニコしてても気持ち悪くないですかね？
あと彼の家(娘さんの実家)でやるのですが、食事の準備は娘さん主導の方がいいでしょうか？
>>702 彼と相談することだよそれ
頭大丈夫かよ
>>702 ほんとだよ、俺らにはわからなすぎる
まず結婚を考えてるから娘と顔合わせなんだろ？
ならでしゃばらないのはもちろんだけど、娘もあなたが母親になり得る可能性はわかってその場に臨むわけだから、評価が下がるようなことはしない方がいい。減点方式の場だからな。
娘は20歳で今後自立していくにせよ、母親になる可能性ある人には敏感かつ厳しく見ると思う。
まず父と娘という関係を立てることだけ意識する。
そして彼氏とよく話して、まず父娘の関係はどうなのか(良好なのか普段から会話がないのか)、自分との顔合わせについて好意的だったのか、娘の普段の食事は家なのか買い食い外食なのか、そこら辺を聞く
そうすると自ずと自分の立ち回りとか料理作っていいのかとか答えが出せるんじゃないか？あとは自分なりに考えてやるべきことで、ここの奴らが言ったことの操り人形やっててもあなた自身の成長にもならないんじゃないかな
上からで申し訳ないけど
>>702 娘とは初めて会う？
家に行くのは初めて？
単に交際の挨拶？
何の食事会なのさ
娘の友人も一緒ってわけわからん
本当に娘の友人が入ってるのが意味わからん
最初は結婚の挨拶かと思ったけどそこに普通は部外者の友人が混じらないよね
かしこまった食事会じゃなくてホームパーティー？とも思ったけどそういうわけでもないの？
状況が特殊すぎてアドバイス求められても答えられる人が少ないと思う
>>706 案外なんも考えてない集まりかもね
言い出しっぺ彼氏でさ
父ちゃん彼女連れてくるよ、娘も友達読んで飯でも食おうって感じの
>>702 食事はデリバリーが無難じゃね
他人のご飯食べられない人もいるしこのご時世だし
準備は彼父娘に任せていいんじゃないの
あなたと娘の友人はゲストだから
>>702 て言うか、どう接して良いか分からない能力で大丈夫でしょうか。
気持ち悪く思われる程ニコニコしない加減は分かるよね？
普通で良いじゃん普通で。
彼が貴女で良いといってるんだから、必要以上に娘に気を使わなくて良いんじゃない？
娘は成人してるし。
それとも娘が全ての権利を握ってるのかな。
>>702 35にもなってこんな要領得ない質問の仕方してるような無能っぷりじゃ何アドバイスしても意味ないと思う
無能でも人の良さが評価されてるなら何も考えずそのまま挑めばいいんじゃない
20代男です
中イキが俺も彼女もよく分からないです
彼女は処女だったけどもう3年でセックス大好きまでになりまして、ちんこいれて欲しいって言うけど中イキはしてるのか本人もよく分かってないです
頭真っ白になるっては言ってるけど、クリトリスでイク時みたいな明確なアクションがないから実はいってるのかやっぱりいってないのか分からないです
何が中イキになりますか？
>>702 >あと彼の家(娘さんの実家)でやるのですが、
>食事の準備は娘さん主導の方がいいでしょうか？
頭沸いてんのか？
二十歳の娘に父親の彼女のための食事会のホストをさせるのか？
誰が言い出しっぺか判らんが
初顔合わせで娘に飯を作らせるとかありえないだろ
普通ならそこそこのホテル等で個室を予約するような話だろ
底辺臭がプンプンするわ
相談お願いします
毒親持ちで親とはもう自立して縁を切ってて、17の弟と二人暮らしの23彼氏がいます
事あるごとに弟を優先されてる感じがします
仕方ない事ですか？
こう思う私が大人げないですか？
679、685です
皆様たくさんの意見ありがとうございました。
ありがとうがないのも実は今回が初めてではなく、それとおはようやおやすみなどの挨拶？があまりないのも前々から少し気になっていたところなので、皆様の意見を聞けてよかったです。
とりあえず彼からの連絡を待って、連絡が来たら面と向かって話し合いをしたい旨伝えようかと思います。（話し合いしたいって言うと身構えられますかね…？）
連絡がこのまま来なければそれまでの関係しか築けなかったと思うことにします。
彼とは付き合って２年で、初めからお互いに結婚を意識していましたがお恥ずかしい話ですが真剣に話し合ったことってなかったような気がします。
彼は子供が欲しいとよく言いますが、このままだといい父親は難しい、その前に家族という深い関係を築ける自信がないと伝えてみます。
私もありがとうを強要しないというか恩着せがましくしないように気をつけます。
>>688さんの他のところで努力してるというのは例えばどのようなことですか？
もしまだ見ていらしたら参考までに教えていただけると嬉しいです。
長々とすみません。本当にありがとうございました。
2ちゃんに来るの久しぶりなので返信の仕方とか変だったらごめんなさい。
>>712 書いてる情報だけで判断して基本的には
はい、そうです。
はい、そうです。
>>714 デート中でも「弟が～」と言って途中で帰ってしまったことあるんですが
つまんない用事でもないけど、事故とか急病とか警察沙汰とか大変な事態じゃないです
気にしないのが普通ですか？
>>712 弟が17才なら優先するのしょうがないかな
成人するまでは彼も親代わりで気をはってるだろうし見守ってあげたら
>>713 ありがとうごめんなさいとか挨拶が出来なくて命令や指示されるのが嫌いで気に入らないと無視するって
彼はいまも精神が中学生位で思春期反抗期の真っ只中なんだねぇ
何歳なんだかしらないけど普通遅くてもハタチ前には自ら恥ずかしいことだって気付いて落ち着くけど
お母さんじゃなくて彼女にその態度なんだね
宿題やりなさいとか言ったらうるせーババアってキレて部屋にこもってシカトし始めそうだよね
彼と結婚するなら子供が生まれる前に彼のしつけが終わるといいね
まぁ死ぬまで幼稚で反抗期だと思うけど
>>715 あなたが求めている答えが「彼が悪い」だということだけはよく分かるよ
大変な事態じゃないと書かれてもそれはあなたの判断基準だし彼の判断基準を聞いてみなよ
男女の性差の話は昨今タブーかもしれないけど
女の質問ってのは結局自分なりの答えが決まっててそれに同調してほしいだけなのがここ見てればよくわかる。そういうのは現実の友達とかに質問すべきことで、ここで何言われようが聞く耳持たないんだからよく考えてから書き込んでくれって言いたいね
>>715 シングルファザーと付き合ってるようなものだよそれ
それにしては過保護だと思うけど貴方が口出していい問題じゃない
>>719 男女に差があるとはあまり思えません。
男性の相談者で自分の意見を書き続け聞く耳持たずも多いと思います。
男女というよりはここに書き込む方という括りではないでしょうか。
女性が多く感じるのは母数のせいでは？
>>715 ことあるごとにがどんなレベルなのかわからないから答えにくい
つまんない用事でもないのなら仕方ないんじゃない？
デートの途中でさようならはとても残念に思うけど未成年で学生だし心配なんだろうね
>>712 彼がその年齢ならあなたもまだ若いんでしょうし責任とかわからないんでしょう
彼は大変なんだから自分までもが彼の子供のようになってしまって彼を煩わせる事のないようにしたらどうでしょう
途中で帰ったのは何してたか知らないけど弟が電車賃計算間違って使いすぎて帰れなくなったからって迎えに行きました
隣の県でまあ遠めです
理解したとしていつまでこの状態が続くかも心配なんです
20なったらやめるとは限らないですよね？
>>724 シンママ・シンパパ相手でもそうだけどさ、弟さん込みで大事にできないならあなたにはその彼無理だよ
弟を邪魔者扱い・敵認識し始めたら終わり。フラれるのはあなたの方ってなるだけ
理解者ぶれとは言わないけどその辺よく考えたら
で、逆に聞くけど、その状況で弟ガン無視で恋人最優先の彼だったとしてあなた本当にその男好きって言えるの
好き！そっちの方が良い！って思うなら彼と別れて他の男にしな
弟優先させすぎてたらあれだけど帰れなくなってんのにほっとくのはあかんやろ
>>724 なんの心配？自分の心配？
流石に社会人になったら落ち着くとは思うけど、そういう人って弟が結婚するまで俺はしないとか言い出すよ
待てる？
>>724 17才の高校生がお金使いすぎて帰れないってそっちが心配なレベルだけど
失礼だけど弟くん病気かなにかあり？
ほっとけなんて言ってない
最安券で乗らせて駅で会ってお金渡せばよかったのに
迎えに行ってしまいますか
なので大事にするのはいいけどやりすぎ気になります
電話中でも「弟～」って切られる
彼女はいるらしいんですぐ結婚してくれたら嬉しいですね
もうちょっと良い距離感になったら弟とも楽しく付き合えるとは思ってますよ
>>729 納得いかないなら彼氏に
>>729に書いたことをまんま言ってみれば？
ここで私たちにキレても何も変わらないよ
そんなこと言ったら嫌われそうだから言えないってなら我慢するしかないね
>>729 ＞彼女はいるらしいんですぐ結婚してくれたら嬉しいですね
はい？高校生相手に大丈夫？弟嫌いすぎて頭沸いてる？
なにがあっても彼氏と弟が兄弟なのは変わりないよ
ID:2yeoR7sH0は弟の保護者になってる理由をちゃんと聞いてるのか？
単に毒親だからじゃ彼氏も腹括らないと思うんだが
>>729 なんとなく、彼が発達障害な気がする
発達障害の彼と付き合ったことあるけどそんな感じだったわ
あなたが１番になることはこの先ないよ
親が毒っていうのもあくまでも彼目線ではということでしょ？
あまり丸呑みしないほうがいい。
まあ、発達障害は本当にそう思っちゃってるから嘘ついてるわけではないから仕方ないんだけどね。
これは心配するまでもなく遠からずフラれそうだな
それでも私は悪くない！彼がおかしい！と言い続けてそう
触らないでおくわ
彼氏自営業で経済力は結構あるから発達障害じゃないと思いますよ
弟も病気とかは何もないです
私としては計算間違ったんじゃなくてお兄ちゃんに言えばいいと思って遊びに使ったんだと思いますけどね
彼氏兄バカだからそういうズルさ見抜けず騙されてる気がする
毒親は本当ですよ
ちゃんと聞いてます
弟も可哀想な目にあってたみたいですよ
でなきゃ兄についてこないでしょ
おっしゃるとおりはっきり言ったら私の方がふられそうで言えません
別に弟嫌いではない
距離感おかしくない？ってことです
>>735 登場人物全員が頭おかしい
今後はチラシにいってください
>>735 発達障害でも軽度発達もいるし、発達＝経済力ないとも言えない
発達障害というものを少しはググってみな
もうレスしなくていいよ
やっちまった
簡単に言うと浮気だと誤解されるような場を彼女に見られた
本当に仕事関連の人と飯に行っただけなんだけど
それをたまたま彼女が見ていたらしい
本人から聞かれたらちゃんと答えるつもりだけどいきなり変に言い訳しないほうがいいよな？
ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズも発達障害だと言われてるしな
>>743 彼女からまだ何も言われてないのになんで見られたことを知ってるの？
その辺でとんでもない後出しされるとアドバイスが無駄になるからちゃんと書いて
>>745 飯を食ってるところを彼女が見てたらしい
「今日○○にいなかった？」みたいな話を電話でされた
嘘をつくわけじゃないから「いたよ」と答えたんだけど「ふーん」で話が終わった
それ以上追求されなかった
>>746 え、なんでそこで話終わらせたの？
普通に説明すればよかったのに
>>747 なんか言い訳臭くない？
どういう経緯で飯に行ったどういう関係の人か
飯に行こうとしたのはビジネス上での狙いがあるっていう理由はあるんだけど
これを自分から説明するのってなんか白々しくないか？
>>748 友達に今日どこどこにいなかった？って言われたら
いたよ→ふーんで会話終わらせるの？
おかしくない？会話として。
>>748 聞かれたら説明するでいいよ
別にやましいことないんでしょ？デレデレしてたわけでもないんでしょ？
仕事で食事・友人と食事、普通にあり得ることでしょ
ここで下手に焦って弁解したり優しくする方が怪しいわ
開き直りも逆ギレもせず不安になってるあなたなら大丈夫でしょ。やましいことないなら堂々としてれば良いよ
>>735 言えないなら黙っとけ
恋愛関係の付き合いなんて一応の目安はあるけど
実際は相手にどれだけ惚れられているかとか稼いでいるかの
パワーバランスによって落とし所は変わる
彼の行動を矯正したいなら彼より力を持って
彼にとって彼女>>>>弟にするしかない
昨日彼氏に言われた何気ない一言にショックを受けてます。
先日彼氏がウチに泊まった時の話をしていたのですがその時に軽い口調で「要領が悪いよね」と言われました。
泊まった時はご飯作ったり何日も前から掃除をしたり頑張ったつもりでしたがそう笑いながら言われてしまい悔しくて悲しいです。
友達期間が長かったのでその延長で軽く言ったつもりなのかもしれませんが私自身とてもショックでした。
土曜から彼氏と旅行なのですがこのままでは楽しめそうにありません…
浮気じゃなかったとしてもそういう時にはぐらかす人って
相手とシンプルに正直に素直に話せずに猶予作って言い訳考えるひねくれタイプなんだなって思って残念な感じだわ
>>746 それの何がやらかしなの？
行動が約束破ったりしてるの？
>>749 そうかなぁ
「ふーん」で終わったらそれで良くない？
仕事のこととかそんな詳細話してないよ普段から
>>752 要領が悪いうえにプライドも高いって最悪じゃん
要領悪いの自覚して要領悪いなりに一生懸命やればいいじゃん
>>750 デレデレはしてない
当たり前だけど身体的な接触も一切ない
もちろん社外の人なのでオール敬語で喋ってた
>>754 見られちまったなぁ
というのがやらかしたなと思ってる
1％もやましくなくてもできれば見られたくなかった
>>755 その場にいたんだ？とか普通聞くでしょ
触れないとか気持ち悪い
>>756 プライドは確かに高いかもしれません。
ただあまりにも家に来たがるので家に来てもらうために準備をしたのにそう言われて酷く落ち込んでしまいました。彼氏にそのことを伝えるか迷ってます。
>>752 まず第一に、そういう時はその場ですぐに伝えましょう
場の空気を読んで一旦は抑えるものの、やっぱり傷ついてる！許せん！と後から怒り出す女性は多いですが
男性的には「あの時のことなんだけど！」と急に詰められるとビビるしえっ今更？となります
次回からは必ずその場でショックであることを伝えましょう
次に、我慢すると基本良いことないのでもう言っちゃいましょう
ただし絶対にヒステリーにはならないように、しょんぼりしながら悲しいことを伝えましょう
おそらく「そんなつもりで言ったんじゃなかったゴメン」といった返事が来るでしょう（ここでもし事実じゃんｗ等の返事があったら怒っていい）
謝ってくれたらそれで終了にしていつものあなたに戻りましょう
ここでグチグチネチネチしたらダメです。謝ってくれたことを素直に受け止めましょう
>>760 彼は何について要領悪いと言ったの？
ご飯作るときの手際や何日も前から掃除したことについて？
あなたが来たいと言うから頑張ったのにそんなこと言われたら傷つくし呼びたくなくなると伝えたらいいんじゃないかな
でも何日も前から掃除するほど汚いのはどうかと思うから普段から綺麗にしといたら？
>>758 どうして見られたくないんだろう
彼女が疑うの？かっこ悪いの？
色んな意味で彼女のこと信頼しとけばいいと思う
ふーん で隠すつもりは無いと判断したんじゃないかと推測するかな
聞かれたらとか話の流れがあれば言う、他の話題と同列でいいんじゃないかと思う
>>761 アドバイスありがとうございます。
おそらく男性の方でしょうか？とても参考になりました。
確かに言われた時にちゃんと伝えるべきでした。笑って受け流してしまいましたが後からどんどん悲しくなってきてしまい…
とりあえず明日彼氏と会う予定なのでショックだった気持ちを伝えたいと思います。
ありがとうございました。
>>764 私は女性ですけどね、察してちゃん＆不満溜め込み爆発タイプだったのを卒業した者です
基本その場解決・ヒステリー禁止・笑顔＆素直、これでだいたい上手くいくよ
>>762 要領が悪いと言われたことがショックで何のことについてかは聞いてません…
おそらく料理のことかな、と思っています。
部屋については収納がほとんどない上に私が物を捨てられないのでごちゃごちゃしていると思います…
人をあまり部屋に呼ばないので気を抜いていたと思います。普段から気をつけるようにします。
>>746 それでいいと思うよ
別にやましいことしてないんでしょ？
それなら堂々と淡々としてるだけでいい
相手もあなたの性格やらなんやら知ってるし、変に虚飾したって分かるもんはわかるし、何も無いのも分かる
下手に誤魔化す方が彼女に失礼やと思うよ。取り繕うほどの馬鹿な女では無いでしょ
>>765 女性でしたか！すみません失礼しました…！
男性の気持ちをよく理解されている方だと思ったので…
不満溜め込む癖があるのかもしれません。久しぶりに彼氏ができたのと友達期間が長かったので付き合い方がよく分からず、1人でモヤモヤして書き込んでしまいました。
ヒスらない、笑顔でいるを特に心がけて明日彼氏に伝えようと思います。
>>767 うーん
なんかレス読む限り本当に色々と要領悪いんだろうね…
プライド傷ついてショックな気持ちを彼にぶつけるよりも自分を受け入れて努力したほうがいい気がする
>>767 >>770に同意かな
要領悪いって言われて、自分でもあまりピンときてないなら、あんまり色々と考えない方がいいよ
それこそ要領悪い
「どの辺が要領悪い？」とかその場で聞くのが一番良かったと思うけど
料理や片付けかと思ってたら、実は違う可能性もあるわけだし
友達期間が長いとか、気を抜いていたとかそれこそ質問とは関係ないので、気持ちを切り替えて旅行楽しむのがええ
ブスとかバカとかあからさまな貶し言葉ならムカつくのもわかるけど
「要領悪い」で数日引っ張るほど落ち込むってよくわからない
まして言いがかりじゃなく本当に要領悪いっぽいし
じゃあ事実なんだから仕方なくね
まぁ小馬鹿にされてイラッとする気持ちは分かるよ
気使ってくれるならもっと〇〇してみたら？とかアドバイス形式で言うしね
要領悪いことを自覚してるから言われたらショックなんだろう
>>713 彼が会いたいと思う女になる努力ですね。
見た目も内面も磨く努力です。
一緒にいる時に思いっ切り愛情表現して、離れてる時は自分の時間に使うメリハリが良いかと思います。
でも、色々恋愛の仕方があるので正解はないですよね。
相手を変える事は出来ないので、付き合いたいのなら自分が変わるしか。
無理せず自分の納得のいく選択が出来たら良いですね。
>>701 遅くなってすみません
母親は彼の知らない所で勝手に話を進めたり騒いで、私に息子を取られる感覚なのか色々言いたいだけです
彼とは昨日話したら、家に乗り込むような事はさせないと言ってくれました
絶対かわいいとか言わない彼ですが、ふと気づくと
少し離れたとこから私の横顔見てニマニマしてるときあります
かわいくはないけど横顔は気に入ってるとか？
>>777 かわいいと思っているからだよ
…とレスして欲しいのが見え見え
みんなさんに質問です
恋人との出会い及びご自身の年代を教えてください
学校や職場が一緒だった、友達の紹介、趣味つながりのネットでの出会い、マッチングアプリetc
>>781 卒論のアンケートはリアルの友達とか街中でやろうな
流石にこんな卒論はないか…
>>785 卒論知らないなんて昭和のおっさんかな？
>>785 もしかして卒業文集と思った…？
まさかね、まさかだよね。
>>788 しかもすぐヒステリー起こすキチガイババアの集まりだよ
彼氏が私とお付き合いしているとか、彼女って言い方をしてくれなくてあえて避けている感じがします。
1年半付き合っていますが一度も言われた事ありません。
それに対して深い意味はあるのでしょうか
例えば付き合ってるとは言わずにこんな関係になってから～、深い中になってからとかそういう表現をします
好きとか可愛いは言ってくれますが、大切にしてるとか大事な人とかそんな感じです
彼女とは言いません。
>>792 むしろいい歳して恋愛でクヨクヨ悩んでる挙句こんなところに書き込んでるやつの方が心配になる
>>793 ・友人に紹介してもらえない
・親や親族に紹介してもらえない
・会うときはいつも部屋やホテルであまり地元を出歩かない
・会うのが短時間
・彼のことをあまり知らない、話してくれない
・住所を知らない(論外)
・仕事、会社名を知らない(論外)
・免許証を見せてくれない(論外)
・自宅に入れてくれない(論外)
1年半も付き合ってこれらが複数当てはまるなら100%あなたはセフレです
下の論外ポイントは1つ当てはまるだけでアウトです
>>795 友人に紹介してもらえないです。
・親や親族に紹介してもらえないです。
・会うときは外も家も多く歩きます。
・会うのが短時間ではなく、止まりもします。
・彼は自分語り好きで生まれた時から武勇伝、学生時代、元カノ、仕事まで全て話したがりです
・住所を知ってます
・仕事、会社名を知ってます
・免許証を見せてくれました
・自宅に入れてくれますが汚すぎてあまり行かないです
大人になって知り合い、元々バイトしてた時のお客さまだったので出合い方が特殊な事もあり本当に彼女なのかなあと思うふしはあります。
ありがとうございます。
>>796 1年半も付き合って友人、親族に紹介して貰えないのは"そういう関係"ってことだよ
わかるかな、彼女じゃなくセフレ
身分は隠されてないようだから妻子持ちではなさそうだけど、まー独身のお遊び濃厚だわ
あなたに出来るのは、縁が切れる覚悟で「私たちって正式に付き合ってるんだよね？」と聞くか、今のセフレ関係でズルズル行くかそのどちらかだよ
>>796 セフレにせよ遊びにせよとりあえず結婚とかは考えてなさそうだね
バイト先のお客様ってナンパ？
ナンパなんて99％遊び前提だよね
>>800 それはお互いじゃない？
女性が絶対に結婚したいとは思ってない場合もあるしゴールがそれだけじゃないだろうし
お互い意識したり話し合ったら結婚までいくだろうけどさ
結婚を意識しないだけでセフレか～
年齢的なものも立場も仕事を優先してるのもあるだろうに
なんか田舎のおばさんみたいな考え方だな
親族とか友達紹介って普通するもんなの？
俺は婚約するまではやりたくないんだけど
>>805 しないしされたくないw
学生ならわかるけどお互い大人になって知り合って付き合ってたらそれこそ婚約するときくらいじゃない？
うちも2年経つけどお互い友人や親族に紹介なんかしてないわ
>>800 この人はなんでこんなに偉そうなの？
どの立場なの？
ここで第三者が想像しても想像に過ぎないんだし
>>793はどうして付き合ってるって言葉を使わないの？って彼氏に聞いてみればいい
マジでセフレならその対応でボロが出る可能性がある
そうじゃなくて単にその言葉が嫌いなのかもしれないし
何も考えてなかった（単にそういう言葉遣いの人）かもしれないし
それはもう他人にはわからない
>>795 免許証見せてなんて恋人にもそれ以外の人にも言わないしわざわざ見せる事もないけどそれ重要？
セフレがID変えて発狂w
さすが、セフレの自覚あるんだな、惨めな便器女w
結婚意識しないだけじゃなくてそもそも
>>793の恋人って明言を避けてるって前提ありきだからね
嫌がらせをしてくる女性がいて、その人に関して相談やこういう事があったと報告していたにも関わらず
その人に普通に話しかけたりするし、憤ってくれません
イライラするとは言うものの、拒絶する行動を取らない心理が知りたいです
自分であれば彼に嫌がらせやキツい態度を取る人間に対して、怒ったり嫌いになると思うのですが
また、その人と距離を置いてくれないのに対して守ってくれないと感じるのは甘えでしょうか？
>>815 相手が同僚なら職場で波風立てたくないから
男は仕事での対面をすごく気にするし無駄に敵を作りたくないから
あなたと別れた後も会社勤めは続くから
もしもその女がただの友人なら理解できない
あなたよりその女が大事なんだろうな（恋愛感情とは限らないが）と思う
>>815 中学生じゃないんだし「○ちゃんが嫌いって言ってたから自分も嫌い」なんてことしないよ
彼氏自身はその人に何もされてないんでしょ？そこで嫌な態度を取ったら彼氏が「特定の人に嫌がらせする人」になるけどいいの？
甘えとは言わないけど彼氏が誰にどういう風に接するかは彼氏の自由だし口出しする権利はないと思うよ
>>815-817 仕事の同僚等ではなく友人関係なのでなんだかモヤモヤしていました
相手の行動に口出しするのは幼稚な考えかなとも葛藤がありました
別の人間で別の考えの人間なんだなと割り切る事にします
ありがとうございました
>>819 自己完結してるからこれ以上言わないけど、なんか言い方に棘が
他人なんだしこんなものなのかって軽蔑と嘲りの入る回答やな
友人関係なら尚更、彼氏が介入すると余計ややこしくなるし、そういうところを慮って動かなかったんやないの
というか、自分の問題を自分で解決できないからって、彼氏に過度な期待をした挙句、その通りにならないからって軽蔑するのはちょっと違うでしょ
恋人の友人関係なんて、それこそ入り方間違えると大変やよ
他スレに書いたんですけど、スルーだったのでこちらでも相談させて下さい。フェイク入ってます。
私の交際相手はアメリカ人です。コロナ前から日本の大学に留学しており、先月帰国しました。
帰国後に電話をしてると「（コロナ前に）本当はお母さんが日本に来ようとしてたけど、お父さんが行きたくない、日本に行くなら南の島に遊びに行くって言って頓挫したんだ」と笑いながら言われたことにカチンときました。
実は彼よりも少しあとに、彼の弟の彼女がアメリカからカナダに短期留学しました。その彼女には飛行機で彼氏弟と彼氏母と3人で会いに行ってたのです。
カナダと日本では航空券の値段はケタが違いますし、別に来てほしいとは思ってないですが、勝手に「日本には行く価値ない」と言われた気分になりモヤモヤしてます。
お父さんが断ったエピソードもわざわざこっちに伝える必要があったのかとも思います。それを聞いて私が喜ぶはずないの分かりますよね。
将来はアメリカに引っ越す予定でしたが、これを機にこんな家族のために異国に行く価値なんてないとまで思えてきました。
その他にも、彼氏弟と彼女は今同棲してて、新しいアパートが広いって両親が訪問して言ってたなど、興味もないのにやたら弟カップルの話をするのが嫌で聞きたくないです。
そんなこと言われてもこっちは遠距離で会えないのに嬉しくないです。
私が考え過ぎですか？
>>819 彼氏の浮気相手だから嫌がらせしてくるとか
>>821 アメリカンと交際してるんだから「そう言われて私が喜ばないのわかるよね？日本を馬鹿にされたみたいで不愉快」
とハッキリ言った方がいいんじゃね
普通考えれば分かりますよねーと言ってもそういう忖度は日本人のお家芸だから
アメリカンはニコニコ聞いてくれてるなら相手は怒っていないと判断するよ
もっとも何言われても文句言わずにニコニコしてるから日本人女性は外人男にモテるという側面もあるがね
向こうの女性は自己主張激しくてキツいから
>>824 嫉妬というか心から嫌い
向こうでは普通なのかもしれないが、日本人からしてみれば引くほどワガママ
そのワガママをきく彼両親にもうんざりしてて、ちょっとしたこともイライラしてしまう
彼氏弟は昔からメンタルも身体も弱くて長いこと不登校だった。今は専門も出て仕事してるんだけど、弱かった息子が連れてきた彼女が可愛いのはなんとなく分かるから、しょうがないかなとも思う。
過干渉されないだけマシかなー。
結婚した後も我慢できるかと心配。
>>826 嫌だ、とは伝えてるんですけどね
あんまり気づかないみたいです。
>>821 彼氏の父親がどこ行こうと関係ない
日本に来たくない奴に無理して来てもらいたくねーわ
面倒くさい女だな
>>827 国際結婚＋異国で暮らすってすごい難易度高いから
その程度でムカつきまくるなら最初からやめといた方がいいと思う
多分あなたには耐えられないし続かないよ
そして彼氏もあなたの悩みは理解してくれてないみたいだしいざとなったら家族側につきそうだし
あからさまにアジア人は差別される国でそれと戦って権利主張して生きていかなきゃならないのにね
>>821 あなたメンタル弱いでしょ？
別に婚約してる訳じゃないんでしょ？
せっかく旅行するなら私でも南の島がいいわ
そこまでして相手親に会いに来て欲しい意味がわからん
そんなに会いたいなら自分から行けばいいのになんて自分本位な女なんだろう
想像だけど結婚相手なんだから親が会いに来てくれるのが当然だと思ってるんじゃない？
多分相手の男は結婚なんて現時点で大して真剣に考えてないと思う
特にアメリカ人は日本の男よりなんでも大袈裟に言うしね
弟の彼女はちゃんと結婚相手候補としての扱いを受けてるからそこの格差を感じてイラつくんだよ
来てほしいとは思ってないと言ってるのに飛躍しすぎ
無理に相談者叩かなくてもいいよ
>>819 自分のことを守っても庇ってもくれない男なんだよ
結婚したら苦労するだろうね
>>836 残念だけど、ここには相談者叩くのが趣味の陰湿売れ残りババアしかいませんよ
>>819 あいつ俺の彼女に嫌がらせしてるから嫌いとはならんでしょ
むしろそんな男居たらどんだけガキなんだよ？って思う
>>836 来て欲しくなかったらカチンと来ないよね？
>>815 メンヘラっぽいね
他人に悪口を吹き込んで自分の意のままに操ろうとしてる
そういうのを対人操作って言うんだよ
私がおかしいのか彼がおかしいのか判定してほしい
自分20社会人（在宅ワーカー）相手も20（大学生）
先月末の私の誕生日のお祝いを金欠やら体調不良やらで有耶無耶にされている状態で、一昨日女性含む同僚複数人と丸一日BBQ行ってた 社のイベントとかではなく内々で企画したもの
お祝い奮発する！って言われて期待してたのを裏切られたのと、自分は2週間以上会えてないのに同僚とのイベントには行く彼にちょっとやっていけないかもと思ってしまった
もしかして飽きられたかと思って忙しいのであれば少し距離を置こうかと提案したら全力拒否
とはいえLINEの頻度もここ最近は以前と比較して明らかに落ちたし実質距離置いてるようなもん
姉に相談したら絶対おかしい無理別れた方がいいと言われて、でもまだ好きは好きだから混乱してる
恋愛経験が浅いので盲目になってる自覚はあるから判定に頼らせてもらいたい
ここで私がおかしい判定が出たら我慢するし、彼がおかしい判定が出たら別れること前提で話し合いしようと思う 協力お願いします
>>844 読み返しててわかりづらかったんでごめん追記させて
同僚ってのはバイト先の人達 飲食系
大学生ならバイト先の人とBBQ行きたいだろうし、それにかかるお金なんか大したことないだろうし、なんで２週間会えてないのか不明だし
いまいち判断に困るけど次会うときはお祝いもってこいって行ってそれまで距離置いとくかな
>>846 うああほんと分かりづらい書き方でごめん…
>金欠やら体調不良やら
これが会うの断られてる理由
やっぱり距離置いた方がいいのかな レスありがとう
>>844 LINEの頻度が落ちてるのだけでは判断できないが、あなたに対して、彼は慣れで少しぞんざいになってたのかもね
誕プレ推し過ぎるとうざいやつになりそうだから、誕プレは少し抑えつつも、まずは次会う約束からではないかな
デートで彼のことを少し判断してからでも遅くはないかと思う
別れてもいいなら距離をおくべき
付き合っていきたいなら距離をおかず話し合うべき
人生はチョイスだから、今ここで選択することが先につながる
どっちがいい、悪いじゃなくて
まあどうせ、そのくらいの年代の恋愛なんて終わるんだけどね
彼の就職、新生活で出会いも増えるから
>>844 体調不良はともかく、お祝い奮発すると言っておきながら金欠とか、あなたを大事には思ってない感じ
祝えないなはらハナからそう言えばいいのに
今後誕生日の埋め合わせがなかったら、別れ切り出していいんじゃない
>>844 金かけずセフレゲットしたい感
彼女をセフレに降格する場合はこういう根回しから始まる
>>844 相手が学生なら子供として扱うべきだよ
社会人とは全然違う
私も経験ある凄くガキだった
844です まとめてでごめん
849の言うことが一番しっくり来た
別れたい訳では無いし、できれば長続きさせたいので話し合ってみる レスくれた人ありがとう！
お互いアラフォー（私が年上です）。
付き合って3年近くなるのですが、ここ数ヵ月セックスの時に彼がイキません。
私を満足する事に一生懸命で毎回イキそびれてしまいます。
たまには私は良いからイって欲しいと言うのですが嫌がりますし、口でイくのも嫌がります。
彼曰く私が気持ち良くなれば良い、イかなくても気持ち良いから問題ないと言っています。
でも彼はイキたいと思います。
テクニックも色々調べているのか回数重ねる毎に少しずつ上がっている気がします。
毎週末会っていますが、そのうち他の異性にいきそうで心配です。
何か方法はありますか。
因みに彼はプライドがとても高いです。
>>854 彼はもうあなたとの行為ではイケないんだよ
完全に飽きてる状態だからテク云々ではない
イカなくても満足というのも本音で、本命との性行為では男はイクことを重要視してなくて、あなたに挿入できるだけで幸せ、ハグとキスだけで幸せ、相手を満足させられることに男性的満足感を感じている
そうなるのは男なら仕方ないことで愛情の深さとは別問題
むしろ変にイカせたいイカせたいと必死になられると性行為自体が苦痛になっていくよ
女性がよく勘違いしてることだけど、男だってイクのが絶対的に気持ちいい訳ではないんだよ
女でも気持ちはわかると思うけど
>>855 ありがとう。
色々格差があって結婚はないかな。
>>856 ありがとう。
そうなんですね。
余り気にしないようにします。
たまーにイケる時もありますし。
>>857 それがいい
彼女を気持ちよくさせてその嬉しそうな顔を見て満足するんだよ
他の女に行くかどうかはあなたとの性行為はまったく関係なくその人に常識が備わってるかそうじゃないかだから、気にしても仕方ない
3年以上付き合っていて結婚はしない、適齢期過ぎてて妊娠可能期間も間もなく消滅するのに、悩みがセックス。
気持ち悪いよ。
もっと違うこと考えればいいのに。
>>859 結婚が前提じゃないお付き合いが全てセフレならセフレかも。
>>861 別にそれだけじゃないよ。
その部分を相談しただけ。
でも双方結婚する気ないならセックスで悩むのも自然では？
結婚する気なら色々生じる悩みが一切ないわけだからそれくらいしかないじゃん
三年目でどこへデート行こうかなとか連絡頻度とかで今更悩まないだろうし
私とのセックスでいけないプライド高い彼が他の女にいくかも ってセフレの悩みだよ
アラフォーならいかなくても何もおかしくないと思う
昔アラフォーの人と付き合ってて自分はいけないけど私がいく事でいきはしないけど興奮を覚えるようになった人だった
次第におもちゃとか使うようになっていって色々開発されたけどw
結婚だけが幸せの全てじゃないし、形はカップルそれぞれでしょ
急に噛みついてそっちこそどうしちゃったのって感想しか出ないわ
>>864 結婚はゴールじゃないからね
一緒にいたい、好きという感情がある限り相手を思いやり悩み辛くなったり楽しくなる
婚姻がゴールでそこまでに行く過程をどうすればいいですか？という悩み相談ならあなたが言ってることは正解だが、パートナーを思い幸せにしたいという感情の元の質問だからあなたの答えは間違ってる
付き合いたての同世代の彼氏がいます。
客観的に2人はあわないのか私がわがままなのか意見が欲しいです。
知り合って半年、付き合って4回目のデートです
昨日ディナーデートの約束でした。
前日に、何時に予約出来たか聞いたら何時だったら大丈夫か？と聞かれてディナーなら17時以降だったらいつでもと答えました。
予約時間、どのあたりのお店を予約したか聞いても教えてくれず(例えばどのあたり？と聞いたらどの辺がダメとかある？)とか質問に質問で返されはっきりと分からずでした
当日、今日は何時に予約出来た？と聞いたら、何時に来れる？と聞かれ、場所次第だと答えました。
そしたら17時では無いのか？と言われて、バスと電車で行くから場所が分からないと何時に着くかはっきり分からないし予約の時間も場所も教えてくれないとはっきりと計画立てる事も準備も出来ないと答えました。
そしたら彼が、「一緒に待ち合わせして行きたかった。今日のデートはなしで。」と断られました。
LINEの送信取り消しもとても多く、遠回しに彼が言う事が多く、読み取る事もありますが疲れてしまい最近は気づかないようにしてしまいます。。
今回も昨日はごめんなさいとLINEが来ましたが正直彼の遠回しな行動や言い方にまた気を使って行かないといけないかと思うと疲れてしまいました。。
客観的にあわないのかそれとも私がわがままなのか
私がわがままならもう少し彼と向き合って彼の本音を察してお付き合いしてみようと思いますし、あわないのは別れるか距離を置こうと思っています。
>>870 付き合う前はどうしてたん
あなたがリードしてたのか、付き合う前はそんなことなかったのか
読んだ限りだと、あなたが我儘ってより彼のオツムが問題な気がするけど
もう自分で決めちゃうか、なんでもいいよを止めてハッキリ指定するかしたら
それでも上手くいかないなら相性が悪いってことで良いかと
>>870 あなたがわがままとかでは無いと思う 彼氏がすごく変
好意的に解釈すれば予定を決めるのがものすごく苦手な人なんだろうと思う
想像だけど彼氏は予約しようとしたけど店を決められなくて予約できなくて
だけど彼女に代わりに予約して！も恥ずかしくて言えないから意味不明な理由でドタキャンしたんだと思うよ
そういう頼りない人だと割り切ってあなたがデートプラン立てて予約したらいいよ
>>866 貴方はとても素晴らしい恋愛をしているように見受けられますがまだ結婚してない理由は？
>>870 >>872かなーと思う
諸々をあなたがリードしてやっていけるなら、うまくいくかもしれない
彼が性の相性を重視するタイプです。
自分より、○○ちゃんが気持ちよくなるのが嬉しい、こうして欲しいとか言ってねとかも言われます。
ただ、イッた？とか聞かれると正直にううんとか答えづらいです。出来ればバックしたいけど、過去に失敗してから言い出せません。
愛情は感じますが、本当のことを言えば不能になりそうです。ネットでも完璧に満足している方はほぼいないので、そういうもんだと割り切るべきか悩みます。
>>870 俺も
>>872かと思う
もっと言うと、たぶん普通のデートとかはできるタイプなんではないかと思う
ただ、ディナーデートとか、ステップ上げたものができないんやろうなと
一緒に考えるとか、そういうのでやり方と、自分のだけではなく相手の好みも理解していくといいのかと思うよ
または、目的を決めないでデートに行くという方法もありかとは思うね
>>877 デートだけならそれで良いかもしれんけど、仕事とか彼の将来性考えるとヤバそうな案件だね
遠距離です。彼氏の意図が分からなくて困っています
少し前に彼氏から「LINEの返事が適当な時がある。感情が分からないから控えて欲しい」と言われました
すぐ謝り以後「私は〇〇だと思う」「これはあんまり好きじゃない」とかなるべく自分の考えを伝えたり、会話が続くよう疑問文を付けたりするようにしました
ただまた適当と言われるのが怖くて返信がすぐ出来なくなり、LINEの数が減ってしばらくした昨日「10月にこっち来るって言ってたけどあれ無しってことでいい？」と聞かれました
正直上記の適当のやりとりでとても遊びに行く気分ではなかったし、ただの口約束だったので忘れていたのは事実です
言うのが遅くなった謝罪と行けない旨を伝えると「了解ですー」と帰ってきて、普段は「ー」を使うことが少ない人なので機嫌悪いのかなとは思いましたが、気を取り直して直前の話題に返信したら「そうなんですねー」と帰ってきて返事に困っています
怒っているとは思うのですがそこからどういう対応を求めているのか分かりません
「怒ってる？」と聞くのも変だし謝罪してもきっと「はいー」としか返ってこないしどうしたら良いんでしょう？
感情が分からない云々の時、嫌なことがあればすぐ嫌と言って欲しいと言われましたが、ここで「その返答は不快だ」と言うのも変だし
彼氏がどういう返答を求めているのか、アドバイスお願いします
>>879 遠距離で来るのを忘れられてたら自分なら凹む
ドタキャンみたいになって相手が怒っても当然だと思うけど
誠心誠意謝るしかないと思う
あと、会いたくないなら付き合う意味あるのかな？
>>879 遠距離なのに会う約束を忘れるって自分の感覚からすると別れる寸前に見える
そんなに冷めてるのに彼氏の機嫌取る必要あるの？ほっとけば？
全然冷めてないです！ってならそれで会う約束忘れるとかありえないから謝り倒すしかないでしょ
失礼なことをしたんだから不愉快な返事をされるのも謝罪のうち
再来月彼氏の誕生日です
一緒に祝うのはこれで2回目になります
去年の彼氏の誕生日には適当に入った店でごはんをおごりました
そのあとの私の誕生日には彼氏が店を予約してくれていてなんとバースデープレートが出てきました
今年は私もちゃんとここだ！という店を予約してバースデープレートも出てくるようにしたほうがいいかなあと思ったんですが相手のしてくれたことをそのままし返すというのはどうなんでしょうか？
二番煎じみたいになっちゃうかなと思って悩んでいます
>>880 >>881 レスありがとうございます
会う約束と言っても、10月にそっち行こうかな～程度のノリだったので自分の中でかなり軽視していました
ですが遠距離ならそれは駄目ですよね
許してもらえるか分かりませんが謝ろうと思います
ありがとうございました
>>882 別に悪い気分はしないと思うよ
気になるならメッセージカードやプレゼントつけるとかちょっと上乗せしてあげれば
ていうか1ヶ月以上もあるなら色々仕込む時間あるし、彼の好みに合わせてデートプラン考えてあげたら良いんじゃない？
彼の好みとか何歳なのか、社会人なのか学生なのか、都市部なのか田舎なのかとかわからんから何も具体的なアドバイスは出来んけど
>>882 女の子がもらうのと野郎がもらうのでは受け取り方が違う
バースデープレートみたいなのがむず痒い人もいるからね
彼氏の年齢がどれくらいか分からんのであれだけど、そこそこの年齢なら、たとえば和食屋なんかで、店の人がお誕生日おめでとうございますって、
飾らない一品出すとかの方が刺さったりする
若いんなら、ご飯食べてる時にプレゼント渡して、家帰ってから見てねとか、ちょいとのワクワクつけた方がいいかもしれない
>>882 店を予約するとその時間に縛られるので嫌だ
しかも自分の食べたいものを注文できないし
そういうのは相手の自己満足で全然嬉しくない
アホボンの元カレにキャビアとかフォアグラとか食べさせられたけど劇マズだし
満足してたのは自己中のアホボンだけ
コロナ不況で少しずつ給与が下がってるので、デートの食事代をもっと抑えたいって年下彼女に言い出せない
今まで年上ってこともあって気前よく払ってただけに、今日は予算これぐらいでって言いにくい
つきあって半年ってこともあるけど、まだ格好悪いところ見せにくくて
他の人たちはどうやってデート代抑えてる？
>>888 一月にデート代に出せる予算を決めて月の頭に2人で出し合ってる
それを月末までになくならないように使う
出費はデート代だけじゃないから無理せず出せる金額ね
そうじゃないと会うのも苦痛になるでしょ
>>888 お互いインドアだからほとんど家デートしかしてないわ
別に節約しようとしてるわけではないけど
>>888 単純にデート回数減らすとか、身近なところを回るとかでいいんじゃね？
まだ半年なんだから、ここらでセーブしとかないと上がる一方だぞ？
上で別の人が言ってる宅デートもあり
職場でイジメというか悪口言われたり無視されたりそういう扱いされていて転職するための資格をとったり勉強していました。
イジメに耐えるのが辛くて限界になり、彼に無視されてるという話をしたら「無視されるような態度を最初にしたんじゃないの？礼儀正しく挨拶した？仕事ができないから無視されたりして？男の人に媚び売ってない？」など…
客観的にアドバイスしてくれようとしたんでしょうけど、頭では分かっていますけど辛い時に寄り添って貰えないのが辛かったです。
私が彼へ甘えすぎだと思い、彼に相談はやめようと思いました
それから彼にいつ頃転職するとか、転職準備してる事や、面接に行ったとかも言わずに進めています。
最近忙しそうだけど何かあった？と聞かれ、言うべきか悩んでいます。
言ったところで味方してくれる訳もなく一方的に傷つきそうで。
ですがこのまま言わずに進めるとなんで忙しいのとか、一言言って欲しいとも言われそうで。
一番は、あなたに相談した時に寄り添ってくれないのが辛かったら言いたくないと伝えたがいいかなと思いましたが、それは私のわがままでありエゴを押し付けているような気がして言えません。
皆さんだったらどう伝えますか？
彼が繁忙期でそもそも会えないし連絡も途絶えがちです
返信ないとこちらから送っちゃったりして、そうすると返信が来ます
でも忙しい時LINEなどメールは控えてほっとくべきですか？
>>893 絵に描いたようなクソバイス。人のことだけど腹立つわ
ひとこと転職するとだけ伝えて、なんだかんだ言ってきたら「決まったらまた報告するね」と多くを語らない
また何か言ってきても耳に栓をして何も聞かなくていいと思う
あまりにも心を無視するようなら「前に相談したときに傷付けられたから貴方にはもう話したくない」と
それでもわからないようなら付き合い自体を考えたほうがいいと思う
>>894 しつこくしなければいいんじゃない
何事も加減が大切
レスありがとうございます
前に連投したらちょっと嫌がられたことがあったのを思い出し、控えめにしつこくし過ぎないように気をつけます
次に会えた時に連絡についても聞いてみようかなと思います
>>893 メンヘラさん甘え過ぎだよ
まず自分を変えようとしないとどこ行っても同じ
>>893 イジメなんてする程度の人間より貴女に問題があると考えてるアドバイスは酷いね
彼は理由無くイジメるくらい程度の低い人間に会ったこと無いせいなのか、
あるいはその場を何とかする建設的な意見言ってるつもりなのかもしれないけど
転職するの伝えてなんで黙ってたのか言われたら前に相談したら自分を責められて辛かったからと伝えて、
忙しいなら話し合いは転職終わるまでそっとしといてって言うのがいいかな
>>893 次からは「愚痴だから聞いて欲しいだけなんだけど」「解決したいからアドバイスが欲しいんだけど」と最初につけ足した方がいいね
女友達並の共感や空気読み求めるより、最初に言っておくと男性もわかりやすいからさ
それでも説教やアドバイス言ってくるならそういうヤツだ
でも本当に好きな相手なら悪い所を直してイジメられないようにして欲しいって思うじゃない？
どうでもいい相手なら愚痴だけ聞いて心の中で馬鹿だなーって思うけど
直す気なくて延々と愚痴だけ言う向上心のない相手だったら私なら別れるなあ
女性の悩みは解決しようとするんじゃなくて共感だけしてればいいってやつの良い例だね
いや「虐められてるんだよね」って相談されて「お前が悪いんじゃないの」とか即レスしてくる奴愚痴とか相談とかそんなん以前の問題だろ
彼氏彼女だろうが友達だろうがまずは「何かあったの？なんか心当たりある？」とか聞くでしょ普通。疎まれてなければ。
いや「虐められてるんだよね」って相談されて「お前が悪いんじゃないの」とか即レスしてくる奴愚痴とか相談とかそんなん以前の問題だろ
彼氏彼女だろうが友達だろうがまずは「何かあったの？なんか心当たりある？」とか聞くでしょ普通。疎まれてなければ。
＞「無視されるような態度を最初にしたんじゃないの？礼儀正しく挨拶した？仕事ができないから無視されたりして？男の人に媚び売ってない？」など…
アドバイスするにしてもこんな言い方する彼氏は嫌だな
どうせお前はそれらをやってるんでしょ？と貶されてる気分になるし
横に逸れるけど、いじめられているの回答ってちょくちょく出てるけど、最短最速の解決法って、会社の上司・管理職相談か組合か弁護士くらいしかなくね？
メンタルサポートしてほしいってことなら、彼女ちゃんは悪くないよとかそういうのしかないけど、抜本的解決にならんし、
会社のギスギスが実生活に影響出るのは目に見えてるからなぁ
彼ピのよしよしや話聞くってのじゃ彼女も彼もなんも変わらんし、アドバイスしてる体にはなるけど、そんなもんアドバイスじゃないし
何かした相手なら自分も職場で虐めると言ってるようなもん
>>908 でしょうね
だから彼ピの最適解はヨシヨシしてあげながら、上司や組合に訴か転職するあたりを促す、だぞ
うちの彼は私が対人関係で理不尽な目に遭って悔し泣きしていた時、ちょうど電話掛けてきて
少し話をしたら「そんなくだらないやつは相手にすんな。何なら俺が言ってやろうか」と私以上に怒り出したので私はこの人についていこうと思いました
>>904 俺はいいけど他の人の前ではするなってところが
>>893にあったんだろうなと思って見てた
>>910 この場合は転職しようとしてるんでしょ？
それなら頑張ったね、お疲れ様でいいじゃんって思ってしまう
何にしたって一番味方でいてほしい人に憶測で責められたら辛いし、今後何があっても頼れなくなるよ
これを嫁姑問題に置き換えたらわかると思う
「そうなった心当たりはあるの？」だったら良かったかもな。
問題に対して原因を突き止めるのも必要だと思うが。
本当に何も心当たりもない理由なき無視なんだか、そうさせるに至った原因があるのか
転職しても本人に問題あるなら、どこいっても同じ
共感だけしても問題解決にはならないと思うが
>>914 嫁姑問題とは違くね？
嫁姑だと、彼氏(夫)は当事者関係者だし、両者のコーディネートができるけどさ
私も同じような事ありました
無視されるんだぁって伝えたら、あー男に媚び売りしてそうだもんなみたいな。
その後LINEであなたにはもう相談も悩みも言わない、って送ったら虐めるつもりは無かったんだごめんねって謝られたよ
それから気を使って、大丈夫？って聞いてくるようになったけどこの人はもうダメだと思ったらなにも相談はしなくなった。
>>911 自分の事じゃないのに本気で怒ってくれたりすると、嬉しいのと同時に少し冷静になれるよね。
恋人としてはそうやって寄り添ってあげたあと、必要ならアドバイスしてあげるのが正解なんじゃないかと
>>893の彼氏は彼女のことを、挨拶できない仕事もできない男に媚を売る女、って思ってるんでしょうね
付き合い続ける自体しんどいわ
>>913 この場合そもそも転職について伝えてないし…
被害者の恋人をまず責めてる話見てそうしなきゃ解決にならないとか言ってる人達は実社会で色々やらかしてるだろうな
>>919 違う角度から見るとそういう女とつきあってる男でどっちもどっちw
遠距離恋愛しています。
前は毎日電話していて、お恥ずかしながら朝まで繋いだまま寝ることもよくありました。
それは最近彼からの提案でやめました。
彼氏は本当によく寝る人で以前からずっと寝ていることもしばしばあったんですが、今でもよく寝ていて電話は週に2回程度です。朝になって寝てたとLINEがきます。
明日電話しようねと彼氏が言った次の日も寝ていて電話しないことが増えてきて、寂しさが募ってイライラしています。ごめんねとは言ってくれますがあんまり悪気はなさそうです
ただ色々な人がいると思うので、私は電話したい、彼は自分の時間を大切にしたいんだというのはわかりますがこういう時彼女にもっと電話してと言われたら彼は義務に感じてより面倒になったりするものでしょうか？それとももっと我儘になっても大丈夫だと思いますか？
>>923 そもそも「寝てた」ってのを信じてるのがお花畑というか…
浮気とかはしてないだろうけど、単純に毎日電話がうざいから寝たふりとかしてるだけ
仮に本当に寝てるんだとしても約束した次の日にすっぽかす時点で電話を楽しみにしてないことは事実
たぶんより面倒になるでしょうね
>>923 我儘になって大丈夫ってことはない
というか、相手が学生なのか社会人なのか分からないのであれだが、基本的に通しで電話していいのは、相手が次の日休みとか、予定のない日だけにしときな
現在はセーブしてるっぽいが、どんなに好きでも、基本的に２２時以降はやめといた方がいいかと
電話も３０分以上はしないとか、常識の範囲でする方が飽きも来ないし、相手もイライラしないからいいと思う
約束してたなら電話して起こしてもいいと思う
起きないなら諦めよう
>>923 すでに面倒と思ってると思う
自分の時間を大切にとかじゃなくて電話って面倒なのよ
いろんな連絡手段の中で一番面倒なのが電話
片手間でちょちょっとってわけにいかないから
なんだかうざがられてるのかもなあと思って私も我慢していたのですがやっぱりそう思うものですよね。
遠距離なので電話しないとなんとなく不安があるのですが、彼にももっと頻度減らすよう提案してみます。
>>921 相談者とかって自分に都合よい話しかしなかったりするし、全部信じる根拠もないからなあ
彼氏と付き合って2年半です。
私が何もしてないと毎日連絡してくれたり、毎週会ってくれるんですが、例えばLINEでデートの後、｢今日は会えて嬉しかった｣と言うと、返信がなかったり。(いつもは彼からお礼LINE欠かさずしてくれます)
私が愛情表現すると冷たいです。なんだかもやもやします。
>>928 電話は週に2回、これが彼的にベストなんだろうね
あなたは自分のことばかりだけど彼と話はしてみたの？電話が負担になってないか、そもそも電話はあまり好きじゃない？とか
返答次第でLINEにするとか、短い時間を設定してその間だけ電話するとか、遠距離の不安を少なくするためにお互い話し合ってみないと
エスパーしてても仕方ないし
>>931 彼とは少し話しています。
電話が嫌なわけではないけど、ずっと繋がっているのはストレスだと言っていたのでそれはそうだよなと思って納得しています。
でも、もう少しちゃんと話してみた方が良いですよね。
私が元々電話にすごく抵抗がないタイプなので、普通の人とずれてるのかなと思って意見を聞きにきたのですが、彼に聞かないと意味がないなと思いました。
ありがとうございます。
>>932 電話に抵抗があるないというよりも、余暇時間を長電話にどれだけ割けるかで考えた方がいいよ
あなたの１時間と彼の１時間は違うんだから
そこが分かってないと、例えLINEやメールにしても根本的に解決しないと思う
>>932 湿度差スレのテンプレ読んできたら
あなた典型的なウエットだからさ
彼氏のいままで付き合った女性は、私と真逆です。
愛されて育ち、明るくて、サバサバで、お友達多くてインスタしてるキラキラ女子みたいな
彼の趣味も海で遊んだりすることで明るくてアウトドアな人です。
今の私で良いといってくれつつ、無意識なんでしょうけど彼の好みになるようなアドバイスをしてきたり、ふと昔の彼女の話なると私にない部分を愛おしそうに話します
私のないものをもっている部分に惹かれつつ、コンプレックスが刺激されます。
コンプレックスが刺激されない方法はないでしょうか
自分に自信が無いからなのでしょうか
>>935 過去は過去
彼は今、そんな女性らと別れてるじゃない
彼が今欲してるのは、あなた
自分に自信がないというか、むしろ自信や誇りを持っていいと思うよ
>>933 そうですよね。自分の価値観を押し付けないように気を付けてみようと思います。
>>934 自分でも人より重めだと思っていましたが、あまりにも自分がウェットに当てはまりすぎてびっくりしました！
良いものを教えてくださってありがとうございます！
>>930 愛されるより愛したいマジで
なタイプかね
相手からの愛情表現がないと不安で尽くすんだけど、あると満足して何もしないとかなんかな
普段デートの時とかそう言う気配ない？気を遣ってくれたり優しくしてくれるけど、こっちから手を繋いだりイチャつこうとすると途端に淡白になったりとか
>>935 その過去の彼女が持ってて貴女が持ってない部分を差し引いても貴女が良いってことでしょ？
急に変わる必要はないけど、そのアドバイスとやらを少しずつ取り入れたらいいんじゃない？無理しない程度に。
まずは自信もつとこから
>>935 そういうキラキラ女性と散々付き合ってみた結果
うまくいかないとわかったので違うタイプと付き合ったんでしょう
なので、あなたが彼好みになろうと努力して
そういうタイプになりきったら意外と上手くいかなくなる可能性もある
割と自己中で、手を繋いだり、私からは何もできません。
追いかけたいタイプとは言ってました。
930です。939への間違いです💦
ごめんなさい💦 5ちゃんねる不慣れなもので💦
>>932 彼にずっと繋がっているのはストレスと言われているのに、もっと我儘になっても大丈夫でしょうか？と質問する
そういう自己中なところが避けられてる原因だと思うよ
彼は心底うんざりしてると思う
あなたが電話に抵抗ないとか普通とズレてるか？とかそんなことより彼にストレスだと言われた事実にもっと目を向けなよ
自分がこうしたいああしたいばかりでは嫌われるのも時間の問題
>>947 友人には我慢しすぎないで彼にもやりたいことちゃんといいなよ！と言われたんです。
なので、私がこうしたい！っていうのを彼に対して主張していいのか迷ってここで皆さんの意見を聞きにきました。
でもそう思う方もいるとわかってよかったです。
ご指摘ありがとうございます。
自己中になってないか気をつけながらうまくやっていこうと思います。
>>948 うん、だから...
友人がこう言ってるから、ここでこうアドバイスされたから、じゃなくてね、彼の言葉や行動にすべて現れてるんだから向き合ってあげなよという話ね...繰り返しになるけど
まぁ頑張れ
>>949 ああ、ごめんなさい！
そうですね、確かに流されやすいです。周りの人じゃなくて彼と向き合ってみます！ありがとうございました！
>>930 連絡ないと不安でしちゃうけど、貴方からあれば安心しちゃうんじゃないかな。
>>893 そういう人って仕事はできたりするよね
このタイプは、つらいときは優しくしてほしかったとか弱音を受け止めてほしかっとか伝えてそれで変わってくれればこの先もやってけるかもしれない
ただ伝えてもお前はまだまだ甘いって言ってくるタイプは一生変わらないから、自分と合わないのなら先の事考えた方がいい
このタイプはただ愚痴を聞いて優しくしてほしかったってのに素で気づかないのも多い、特に俺ら男は
>>917 あーこういうの見ると糞ダルそうな女だなぁって思っちゃうね
察してよ女
>>935 愛されて育ったらインスタで虚栄心を満たす必要ないよね？
だから嘘だってわかる
>>953 何処が察してちゃんなのか分からん
原因がハッキリしてるじゃん それやめたらいいだけなのに
>>957 相談とかいうスタンスで行くからじゃないかな
共感して欲しいんならそのスタンスで行けばいいと思う
ただ私の知ってる出世する人は根回し出来たり上の意を汲める人で
この手の女性は選ばないか掌の上で転がせる人だけどな男も上司も転がす
>>958 相談とか愚痴とか以前に男に媚び売りそうなんてセリフ出てこないだろ…
それを察してちゃんやらスタンスの問題と捉えるのにビックリだわ
どう見ても人格の問題でしょ
>>917 相談女が同性から嫌われて彼氏に助けを求めたら
アドバイスされたけど自分を変えるつもりないから余計なお世話ってことだよね
くっそヤバイ奴沸いてて草
ID変えて連投してんのかな？
917を叩きたくて仕方ないってことはなんか嫌な思い出あるんだろうなぁ
既出だけど「男に媚び売りそうな女」と思ってる女と付き合ってる時点でそいつも大概
>>959 どこが察してちゃんか分からんというレスだったから
こういうことじゃないかなってレスしただけだよ
人格の問題は登場人物全員にありそうかなあ
私にもあるけど
>>958 無視される、どうしたらいい？って相談に対して「男に媚び売りそう」は全く答えになってなくない？ただの想像だし何の解決方法も提示できてないじゃん
勘違いさせるような対応を控えたら？とかなら分かるけどさ
>>964 そう思うよ
なんで自分のことそんな風に見てる男と付き合い続けるんだろうね
まあ最終行の意味で言ったと解釈する位かな
そういう態度取りそうと彼にまで思われる感じの女性なのかなとも思う
>>963 「愚痴を言ったら罵倒されたのでもう愚痴や相談しません。」
これで相談側の人格に問題があるとか大丈夫か？
そもそもアドバイスが嫌なんじゃなくて罵倒されるのが嫌なんだから察してちゃんじゃないだろ
相談だろうが愚痴だろうがある程度寄り添うのは当たり前だ
>>966 何でそんなにカリカリしてるの？大丈夫？
会社で無視されてかつ彼から媚び売りそうと言われる
ってところから人格の問題がありそうかな程度の話
もし再レスくれても喧嘩腰ならスルーします
結局917叩きたいだけみたいだね
会社で無視されるっつっても嫌なお局に目付けられるとか本人に原因がない場合も多々あるだろうに…想像力が旺盛なのか足りないのかどっちかな
叩いてる？
同じ様な感想だわ
967にも書いてるけど会社の人と彼氏からの評価が似てるからじゃん
>>967 自分が917に喧嘩売るのは良くても、自分が売られるのは嫌なのねw
随分陰湿な奴だな。自分でも人格に問題があるって自覚してるみたいだけど、相談者叩いて悦に浸りたいだけなんだろうね。
で、反撃喰らうと尻尾巻いて逃げるw
>>968 恐らく自分基準で考えてるんでしょ。普段から自分に問題あって周りとうまく行ってないから、相談者もそうであると考えちゃうんだろうね。
相談者叩いて憂さ晴らししてるあたりから考えても納得。
>>957 >>917は無視されてるしか分からないんだけど
お前の被害妄想も察してちゃん特有なんか？w
>>976 おつおつ
なんか本人を罵倒するのを解決法考えてるからだとかズレた考えの人いるんやね
擁護している奴もいつまで引っ張るんだよ
本人かよｗ
>>980 セフレとはいえ相手があっての事だしなんともいえない
>>980 日本の風俗業界の反映を見れば...ね
皆が皆そうではないけど
>>980 ほとんどの人はセフレは居ないのではないでしょうか。
可能かどうかは財力や顔だとかの魅力があればいけるのでは。
出来れば男性目線のご意見を聞かせてください
彼曰く、今は女じゃなく人として大切な女性がいる(交際経験なし、私と付き合う前に過去2回ヤってる)のですが、その人にはつまらないことでよく怒って喧嘩してるみたいなのに、彼女の私には一切怒りません
彼に苛々してLINEで冷たく当たるのですが、子供をあやすようにされて一切怒りません
そこでふと、あれ、私は凄く好きだからよく苛々してしまうけど、彼もその女性が好きで苛々しているのでは？酷いこと言っても苛々されない私って...と考えてしまいます
その女性は彼のことを今は何とも思ってないので、結ばれないから私で妥協してるのかなって
男性の皆さん、彼の心境がわかりますか？
あと一応、その女性とは今は本当に何もないみたいです(一度問い詰めたら泣きながらガチギレされました、怒られたのはそれが最初で最後です)
その女性と彼氏の関係性によるのでは
俺も小学校の時の初恋の女とは真剣な話したり喧嘩直前とかまでいくけど人として大好きだからこそ怒る
今の彼女は人としてというより異性として好きだから、人として恥ずかしいことしない限り(静かにすべき場所で騒ぐとか食べ方が汚いとか)怒ることはないだろうな
あなたがどっちで好かれたいかじゃない？
異性として好かれてても、人かつ異性としては好かれてはないだろうけど
妥協とは似て非なるものだと俺は思う
女って特定個人の気持ちをネットで聞いてくるよね
バカなの?って思わ
妥協してるかどうかはわからんけど
彼氏が元セフレ（付き合ってないけどやってたということはそうだよね）と
今も大切な存在としてべったり付き合ってたら自分なら無理だな
>>985 キレるのはやましい事があるからじゃない？あなたが問い詰めるのは当たり前なのに怒るっておかしい彼だね。
自分に彼女がいるのに未だに昔やった女を切れない男、そんなのが彼であなたはイヤじゃないの？
>>985 知らんけどメンタル安定させなよメンヘラさん
>>985 >今は女じゃなく人として大切な女性がいる(交際経験なし、私と付き合う前に過去2回ヤってる)
ほぼこの文言であなたに言ったのか？失礼だけど元々考えずに話をする人なんだろうか？
・昔は惚れてた
・つきあってないけどやった
特に・大切な友人ではなく「女性」と言ってるあたり無意識に意識しているのではと思った
もしあなたがその他女性と面識がないなら「彼君の大事なご友人に会わせてほしいな」と真面目に言ってみてはどうか
紹介してくれたなら選んだ文言が下手なだけで彼女と友人女性を区別してる可能性が高くなる
また友人女性の人となりを知る事はあなたにとって損ではない
ただし紹介してくれない場合は白ではない疑惑に繋がるのでご利用は計画的に
>>986 めちゃくちゃ参考になります、本当にありがとうございます
まさに女性が前者、私が後者です...人間性は好かれてないと思います
>>988 女性からの無理だというご意見もありがとうございます
私も徐々に無理になってきました
>>989 キレたのは、体の関係を私が疑ったから「そこまで信用ないとは思わなかった！」と怒られました
私と会ってても遅くまでLINEしてるし嫌になってきてます
>>991 それは私がまとめて書いたもので彼からは普通に説明されてます
向こうには私のこと隠してるみたいです
スレの終わりかけにごちゃごちゃとすみません
他の方もありがとうございました！
>>985 男やけど、そんな男はねーな
あなたもあなただけど
分からんけどさ、その言い方だと、本当はその女と付き合いたいかなんかしたいけどできなくて、とりあえずのつなぎとしてあなたと付き合ってる可能性もあるよ
時がくればその女とヨリを戻すけど、独り身は世間体が良くないから、とりあえずあなたと付き合ってます
あなたと別れるというストーリーを経て、その女とドラマチックに付き合うか同棲したいとかあるんじゃない？
彼女がいるって隠してるあたりお察し
永遠に二番手でもよかったらお付き合い続けるといいよ
「向こうには彼女の存在を隠してる」って下心満々じゃん
本当に向こうに恋愛感情なくて男側もなんとも思ってないなら隠す必要もないのに
それていて彼女（あなた）にはその子と些細なことでケンカしちゃったとか報告してるのキモいわ
ケンカしちゃったとかわざわざ話す必要もないのにね
>>992 最初に出してほしかったw
・私と会ってても遅くまでLINE
・向こうには私のこと隠してるみたい
これ出したら妥協って回答しかつかないし仕方ないのかもだけど
この彼にしがみつかず次行こ次
その女といる時はライン返してくれないんだろうね
女と彼女、両方とも崖から落ちて死にそうだったらどちらを助けるかな
彼女がいるのに、家族以外で大事な女の人がいるなんて言える男は地雷
>>985 泣きながらガチギレされたから大丈夫と思っているあなたの頭が心配です
なるべく早く心療内科に行きましょう
男性からの意見でした
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 23時間 9分 59秒
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