【スーツ】 生地について語るスレ 9反目 [無断転載禁止]©2ch.net
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スーツ、ジャケット、コート、シャツなどの生地について語るスレです
仕立てについてなど、スレ違いの話題は程々に
それらについては基本的に専用スレをご利用ください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
http://youtu.be/gj0X2qLNbUg >>5
メーカーのサイトはググればすぐわかるしきりがないから
通販やってるところだけでいいんじゃね?
>>9
情報サンクス
>>10
レッサーのコレクションに入ってるのしか知らないけど
バンチで見た感じでは結構好き ハリスツイードみたいなウールの生地っていつごろまできれる? 真夏の我慢大会にも使えるから
オールシーズン着れるよ! ハリスのライトウェイトなら確かに連休までいけるかもだけど、ミドルやヘビーだとだいぶん早くなるかもね >>11
バルベラの質はゼニアやロロピとくらべてどお? バルベラは雰囲気物
単純に繊細さや技術だけで言えば有名メーカーの高価なラインの方が質が高いのは当たり前 ジャケットの第一ボタンと第二ボタンの間隔って9.5センチは狭すぎ?
持ってるスーツのボタンホールの間隔測ったら10センチ、11センチと様々なんだよね >>18
ゼニアやロロピなんかとは方向性がずいぶん違うので比較にはならないと思う
ちなみに英国生地派の俺にとってはゼニアやロロピよりはバルベラの方がずっと好み >>20
時々ボタンの幅が短いのも見るけど、9.5はモード寄りで個性強く最近のトレンドとも違う気が
もちろん身長が低ければ別 >>20
測ってみたら10cmもしくは10.5cmばかりの中 1着だけ9cmのがあったけど、それだけ着丈が他より1-2cm短いものだから当然着丈とのバランスだな
これまで着用していてボタン間隔の差なんかに気付いたことなかったし スキャバルやドーメルでの直オーダーってどうなんだろう
生地屋のオーダーしたことないけど >>24
ドーメルはけっこう普通ですよ、パターンオーダーも15万くらいだし、ゼニアなんかとは路線が違うかな、ドーメルしか置いてないセレクトショップって感じ
スキャバルって、いまは日本にありましたっけ?少し前は、ロンドンでも採寸するテーラーしかいなくて、ドイツの工場に出すって話だったような ブリオーニのスーツって、ここの人の評判はどうなん? ドーメルの話は去年書いたが、青山一丁目に店舗あるから行くといい
サンプルをその場で見られるが、15万円とかのものはあまり品質の良くない安っぽい工場外注
ホワイトライトやインフィニティの雲上生地は良い仕立屋に外注、ただし120万円とか
スキャバルショップは虎ノ門でテーラーハヤカワと提携してやっていたが潰れた
金の糸を織り込んだゴールドトレジャー等の生地見られて良かったけどね
ゼニアやブリオーニはパターンオーダーだから元のデザインと型が自分に合ってればフィットしたのができる
元の型が自分と合ってないと補正には限度がある そういう色々を考えると、スキャバル・ドーメルあたりの生地は英国の通販で安価に買って、生地を自分が信頼できる仕立屋に持ち込んで仕立ててもらうのが、一番リーズナブルで良い物ができる
難点はネットの画像中心でバンチがないこと
サンプルもらえる店もあるけど時間がかかる
この方法で定価120万円とかの高級生地を10万円などで仕入れて作ると色々と試せて楽しい ブリやキートン、品質はともかく日本でオーダーする気は起きんな。旅費込みでも現地飛んだ方が安いし。
個人的にはミラノのティンカーティでのメイドトゥメジャー、アットリーニ製が好き。
値段、キートンブリと同じくらい、クラッシックなノリと生地がえらく上質。まあ、シルク混ばかりってのはあるから好み次第。 >>31
イタリアだとブリオーニやキトンっていくらくらい?
安いなら去年イタリア行った時入れば良かった
Boggiっていう日本では売ってないブランド結構あって、シャツとタイは品質良くリーズナブルだった
どちらも5000円とかでめちゃくちゃ良い生地だと感じた 生地次第だが、1番下で4500スタートくらい。後は生地次第。800-1000Eur/mの生地あたりが普通に勧めてくるトップランクあたり。その辺やと全部込みで8000Eurくらいかな。日本でいくらか知らん。
Boggiあちこちに店ある上にアウトレットにもある。ジャケットやコート、ニット、靴とかは却下、、、消耗品日常使いのシャツとしては十分。手ぶらでローマついたら、ブリオーニの隣のBoggiで安いシャツ一枚買って、旅行中に着潰すのが俺のいつものパターンやな。
アウトレットやとシャツ一律38Eurとか2buy30%Offとかしてる。適当に何着か買って、1シーズン使い潰しにちょうどいい。生地のデザインもイタリアらしいの多いしね。
ちな、香港九龍海港城に直営店がある。高いけどセールならそれなり。ドバイにもある。ちと場所思い出せん。日本のは潰れた。 >>33
ありがとうございます
さすがによくご存知ですね
今度イタリア行ったら試してみます
Boggiはおっしゃる通り、シャツとタイくらいですね
香港のBoggiはDiamond Chipの仮縫いの時に行ったら、セール価格で1枚8000円弱でしたが気に入ってます
シャツで一番良かったのはサルトリアイプシロンの手縫いですね、生地はカンクリーニか何かでしたが、作りが良いとここまで違うのかって感じで FRAYとかより全然いいです こんな感じか。
トリップとか、すぐに内容忘れてまいそうやわ。 >>36
シャツの作りはどういうとこがよかったの? 一月のセールでは、ミラノのキートンで、やけにビキューナ推しされたが、値段も飛んでたから却下。柄も地味すぎ。
セラヴァッテのブリオーニが、セールで-90%オフとかやっててセットアップ、ジャケットにベルト、シャツ5枚、ネクタイ4本、パンツ6本、靴二足で1800Eurとかだったな。安すぎて感覚壊れた 。 セットアップは色が派手。
ティンカーティは相変わらず上質生地でせめてくる。綿パンお買い上げ。バンチブックたくさん見せてくれたけど、どれも綺麗。アメージング。クラシカル。また、アットリーニとの組み合わせが絶妙だな。3着くらい羽織らせてもらったけど、まさに、ええスーツやった。
シルク混はシワなりにくいけど、イギリスみたいにしゃんとはしてないから好みやけどな。でも高い。 アットリーニ
ISAIAを普段使いにしてる。
あとはあれだな。
なぜかメジャーなロロピはゼニアと比べる人いるけど、、、
コロンボ ロロピアーナ ジョンストンズのカシミアマフラーで迷うようなもんだ。 生地は英国
仕立てはイタリア
普段使いのスーツはそのほうがいい。
いざってときは、ミラノ辺りまでだな。またはストレートに英国物がいい。 >>21
なるほどー
一着バルベラで作ってみようかな すげえ住民がいるなぁ。めちゃくちゃ参考になるからボッジとかそういう情報ありがたい。 マフラーストールはロロピのベビーカシミア一択だなあ。
高いけど。現地で買っても、高いけど(゚∀゚) >>39
甘い縫い方、ってこだわりで、柔らかくフワッとした手縫い感あふれるシャツ
ただ54000円した
ディテールでは、脇の縫い方はきちんとオフセットスリーブ
シャツはオーダーでもほぼ100%十字にミシンでダーっと縫われてる >>47
手縫いとミシンを上手く使い分けた縫製、本場イタリア式の型紙と縫製、付属素材は全て天然素材、とかWebサイトに書いてある
技術的なことは不明だが明らかに違う
先ほどのオフセットスリーブの話は、服飾の学生でクリーニング屋でバイトしてる人が教えてくれた
滅多にないらしく、自分のシャツ見たら他はFRAYとフランクボクレしかやってなかった シャツはなあ、、着心地あるけど消耗品、浴槽やシャワーに突っ込んで、ホテルの安シャンプーでガシガシ洗うから、綿で頑丈やないとな。
フライは強くていいけどなんか勿体無いコルカタでカレー飛ばしてからもっていかんようになった。ブリオーニや先述のBoggiとか、東南アジアとかで汚れるのが見えてるならユニクロ。
手縫いのモノ、ほつれ程度ならともかく、朝着ようと思ったらボタン取れたりとか出先で起きるのがたまらんのや。 >>42
普段使いはそらそうやな。若い時はおれもそうやったわ。
おっさん身体壊してから体力なくなって、硬いスーツとか着てると疲れるから、今は柔いのばっかり集めて、ローテして着てる。 >>49
そうなると意外と普通っぽいな
きっと生地とパターンが体に合ってたんだろうね >>43
くどいようだけど俺はレッサーのしかバルベラは知らないからな?
>>46
後付け袖なんてイタリアシャツでは当たり前の仕様だぞ
イタリア以外でも一流どころのオーダーなら取り入れてるところが多い
後付けしてない方が問題があると言っていい >>54
Boggiはもちろん、ゼニアの既製やイタリアの無名ブランド、日本で買った物は全滅、でFRAY以外は今見たらBARBAとかは後付けでしたね
僕の持ってるのは既製が多いので、後付けオフセットほとんどなかったです かなり安いのでもやってるところはあって、かなり高いところでもやってないことも多いってのはつまりそういうことじゃないの?
と思わなくもない。 >>56
大量生産の場合は後付けに対応できるように工程や設備を組んだらいいだけなので大したコスト増にはつながらないけど
ハンドメイドで作る場合は袖を後付けにしたら作業性が途端に悪くなる
ユニクロのシャツを後付け袖にする際のコストアップと、ビスポークシャツを後付け袖にする際のコストアップは同じじゃあないんだよ 考えたら、シャツのオーダーってイプシロンの1つだけで他は全部既製だった
輸入した生地も3着分あるし、月末にベトナムで色々探してみる
どこも機械でダーっと縫う仕様だろうけどベトナムは ビスポークなら後付なんてので飾るまでもなくパターンと作り込みで解決するからそんなにいらんと思うけどなwww
袖をずらして見せるオプションは 飾りってか縫い代の厚みを減らして着心地を良くすんじゃね? ネットでimperial TrilogyとかInfinityとかの高級生地は安価に買えるけど、だいたいネイビーとかしかないんだよね
ちょっと変わった柄の物があると良いんだけどな >>60
他にいせ込みと肩の角度と腕の振りのためだね
ただ着心地にはそれほど影響ないのは確かで、95点で妥協するか、100点を狙うかの違いくらいでしかない
それでも作りこみという点では大きな違いがあるので、そのビスポークシャツの仕立て代が適正かの判断の指標にはなりえる
>>61
需要がないのと、そういう高級生地で個性的な色柄を求める人は生地自体を特注するので・・・ >>62
情弱にいかにもアピールしやすいという理由で有難がらせてるってのが実情だしね>袖ずらし
ハッキリ言えば超一級のビスポークシャツ屋でやるお遊びとして考えるのが妥当
もちろんそのレベルならそういう遊び要素が合ったほうが良いという意見も分かるが必要ないものと言えば必要ないとも断言できる
逆に言えばその域でもないのに、ましてや既製品でそんなことやっても大した意味はないというのが正解
ただの値段釣り上げる口実でしかない >>62
いや、特注までの話でなく、同じバンチの中での話ね
過去20着くらい色々とオーダーして、しばらくは最高クラスの生地で作りたいと思っていて、かと言って生地代100万円はナンセンス、通販で安く買おうとすると選択肢が少なくネイビー中心、その程度の話
Super 150までならバンチで選んで作っても高くないけど、180を超えると強烈に高い
ただ、現実に実用に耐えるのは150までだなとは思う >>62
情弱ってのはお前のようなやつのことだと思うよ
手抜きシャツしか知らないとはかわいそう
>>64
イギリスのテーラーなんかでもだいたいスーパー180以上で作るときはトラウザーズ2本で作ることを勧められるな
確かに150くらいから上は実用上問題があると思う
俺はスーパー表記なんかよりレッサーのゴールデンベールシリーズみたいに生地としての質を追求した生地の方が好きなのでどうでもいいけど あるよ
後付けせずにいせ込みを適切にしているシャツがあるならぜひ見せてほしい 袖ずらしwがシャツの良し悪しに関わるってのは流石に妄想全開過ぎるんだわな
超一級のシャツ屋でお遊びでやる程度の要素でしか無い
それを三流や既製品屋が真似てまるで超一級を偽装してるのが袖ずらし
ハッキリ言ってパターン作り込むほうが余程重要 >>65
俺はその段階に達してなくて、単純にミーハー心で有名メーカーの高級生地で作りたいってレベル 笑
ただ現実には、ブランドも番手も関係なく、自分に似合って個性的な生地で作った物が結果は一番いい
無名だろうが安かろうが、自分に似合うのが一番いいね >>68
いやいや、ずらさないでセットインしてもいせは同じじゃね? >>70
まぁ最終的なことを言えば>>70が満足行くものを着るのが一番良いってのは間違いない
たとえサイズあってようがあってなかろうが生地に拘りあるならそれが最優先になるのも間違いじゃないからな >>71
ちゃんと作れば同じにはならないよ
いせについてはずらすことじゃなくて袖を後に付けることに起因する
ずらすことによる効果は腕の振りとかの方 >>73
だよな
いせはセットインの効果でずらすのとは関係ないよな >>72
いや、さすがにサイズは合うよ、オーダーだからね
スーツは生地よりフィッティングが何より一番大事じゃない?
なおスーパーが何と書いてたのは、薄くて繊細な生地が好みなのもある、200グラム代前半がいいな >>75
ああ、サイズや着心地をとことん求めるのか生地にとことん拘るかって意味ね
わかりにくかったね
スレチになるが生地に拘るなら俺は先ずシャツだな
スーツの生地は(勿論着心地にも関わってくるが)どちらかと言えば他に見せるためのものだし。
でもシャツは肌に直接触れるから着心地に直結する、自分の満足だけのためのものだからね。
いくらパターンや作り良くても80双とか今更着れない。コンパクトヤーンやガス糸とか加工してあれば多少マシだろうけど >>76
実際シャツにこだわって、いくらくらいで作ってる?
俺シャツはむしろ生地だけを重視してて、既製でファクトリエの21000円のアルビニ使ったモデルとか、イトーヨーカドーとセブンのPBで生地だけは品質いい5800円とかでも満足ではある
襟とか驚くほど安っぽいけどね
素材感ある柔らかい織りの方が肌当たりがいい >>77
今だと4〜5万くらい。特別円高だった頃で3万くらいかな。
サイズ合って良い仕立てである事+良い生地使ってるのもあって驚くくらい柔らかで軽やか。
こればかりは一度これが標準になったら戻れない
まぁ軽さって意味じゃスーツも生地にこだわる意味大いにあるけど >>78
ありがとう
ゼニア、バルバ、フライ、ボレリあたりでそのくらいの価格帯の物を買ったことがあるけど、大して感心しなかったんだよね
やっぱり作らなきゃダメなのね
今度イタリアテーラーで試してみるよ >>79
良いシャツ出来ると良いね
俺は既製品は所詮既製品でしか無いと思う
生地なんて既製品が使うものとオーダーで使うものじゃまるで別物だし
コートみたいな重衣料で50万とかのならまだしも 話は変わりますが、エスコリアルって作ったことある人いますか?
良さそうならハルステッドので作ってみようかと思っているのですが… >>81
ふんわりとした感じがカシミアみたいで肌触りが良く、今は高くもないので良いとおもいますよ
個人的にはウーステッドも良いですが、フランネルとかでジャケットやコート生地の方がエスコリアルの独特の雰囲気が出て好きですね >>82
ありがとうございます
暑がりなので薄手で考えていましたが、フランネル等も良さそうですね
一度バンチ見て検討します エスコリアルも実はピンキリ
?なエスコリアルもあるので要注意 >>84
参考までに教えてほしいんだけど、エスコリアルを使ってると言ってて、そんなにダメなところって最近だとどこがあるんです? ハルステッドのエスコリアルのサンプル取り寄せようと思ったらカラフルなモヘアが目について、モヘアのサンプルを頼んでしまった
ワインレッド、バーガンディーとか濃い緑とか
エスコリアルは次回頼もう 文句言いたいだけだろ。なんでもケチつけたらかっこいいみたいな。 エスコリアルならテーラーロッジがオススメ。
変なのはないと思う。
どのミルとは言わないが、
質的には良くない在庫処分のエスコリアルも出回っている。
商売の上手い人が仕掛けた感じ。 具体的なこと書かずに自分で考えろとか、自分で学べとか、わかる人はわかるとか、そういうの意味ないと思うんだよね、普通に…
喧嘩の当事者じゃない横レスなんだけど 言い出した本人がわかってないんだろ。
批判して勝ち誇った気になったクズ。
なんかずっと同じこと言われ続けてるな、お前。 >>95
強いなあ…
確かにその通りだけど
このスレの人は見たところ皆さんお金持ちで、つまり意思決定権がある人だと思う
そういう相手に自分で学べみたいな話はズレてる
さんざん自分で学んできて今があり、対等な話ができる相手と情報交換したいわけだから エスコリアルなんて知名度もそこそこで織ってるところも少ない生地を、あえてB級だけ選んで買い付けて、処分価格でばらまいてるってことでしょ?
ビキューナやミンクで騒いでた昔ならともかく、相当悪質。そうやって海島綿なんかも一度は潰れたわけですから、原材料の品質を貶める行為は論外ですよ
本当にそんな業者をよく知ってるなら、ぜひとも大々的に名前だしてほしいものです 明晰でぐうの音も出ない書き込みきた
それはさておき、ある程度はメーカーで品質や質感は違うものかな?
ロッジとハルステッドでとか
どのみちさほど高価じゃなく、神経質になることもないだろうけど そもそもエスコリアル自体、着分3万円とかそんなもんでしょ?
どのみちあまり目くじら立てなくても良いと思う
自分が気に入った物ならB級でもいいのでは 素材だけで全て決まるわけでもないしな。
織り方でもミルの差が出てくるし、見て触ってそれが気に入れば、別にA品B品関係ないよね。
本人が気にいるかどうかの好みだけじゃないの?
多分、品質の差っていうなら、ウールだってあるよ。俺にはわからんしそこまで気になんかしてない。 生地スレだし、生地にこだわるのも楽しみだけどね〜
ハルステッドのモヘアのサンプル早く届かないかな
通販もっと探して色々な生地を実際に買いたいが時間がない ドーメルに、キルギス山羊とかジャコウ牛とかの毛を使った珍しい生地があるけど、これって実際に生地として良いものなんだろうか?
キルギス山羊の混紡のホワイトライトってラインはドーメルの生地サンプルを見たことがあって、表面がキラキラと輝いておりきれいだった
シルク混の効果だろうけど、キッドモヘアに近い感じがした
こういうのは、レア物という自己満足の世界なのかなあ… >>105
麝香牛の繊維はカシミヤよりちょい太いくらいで15ミクロン前後だったと思います
キルギスホワイトは生地としてはずいぶん硬い印象が強かったですね >>105
毎回ドーメルやスキャバルの展示会行くと、そういう2.300万の生地と、そのサクセスストーリーを語られますが、大したことないですよ。
向こうもプロモーションを兼ねて新しい生地をやってますが、日本では売れないのはわかってるからあんまり押してないし。
まあキルギスホワイトはそこまで高くないわりに、はりがあって光沢もぎりぎりだし、良いかもしれませんね。 皆様ありがとうございます
さすがにこのスレの皆様は博識ですね
確かに所有欲の世界、気分の世界ですよね
おとなしくInfinityあたりで良い気もします
キルギスホワイトは見たことがないのですが、ホワイトライトは180ウール67%、シルク25%なので、キルギスあまり関係ない感じです
ただ、ホワイトライトは色柄や織りが他にない珍しい物が多く、この点とても良かったです、ご参考まで >>109
インフィニティ3で十分っていうのが、もうセレブですよー
ウールとはいえスーパー230は一般から見ると超高級(笑) >>110
海外で探して買えば1000〜3000ドルくらいかと
卸価格で3000ドルしないはず
ただ、着分1000ドルを超えるような生地はどれもそれぞれに素晴らしいので、あえてInfinityとかSummitとか選ばなくても良いかも知れません >>111
それって生地屋がロール買いしたディスコン生地のカット売り価格だろ?
いわゆる着分の卸値はもっと高いと思われ >>112
日本以外の海外での卸価格ね
バンチで取っても3000ドル以上はしないと思うよ ハルステッドのモヘア60%のサンプルが英国から届いたので参考まで
バーガンディーとかワインと書かれていた色が、実際見ると茶色っぽいなど、無難な色以外は画面だけでなくサンプル見ないとダメだなと改めて実感
スキャバルのロイヤルモンテゴベイと比べると、モンテゴはざっくり、こちらは均一な感じ
http://i.imgur.com/15w1Pt5.jpg
http://i.imgur.com/ski21B1.jpg ハルステッドのバンチは、テーラーでみたけど。
それとおなじなのかな?
キッド60%で、260gくらいのやつ >>115
多分同じ
60%と普通のウールの混紡と、Super 100ウールの混紡があるみたいで、今回は普通のウール
普通の物の方がカラーバリエーションあるみたい >>117
色違いいいですねー!
完成したらぜひ見せてください〜!! 今日、久しぶりに日本のブリオーニショップに行ったら、初めてオーダー薦められたわ。
で、値段聞いたら、2ピースでアンダー79万から言われた。
アホか。本国だとミニマム4000Eurやのに。
何とかならんのかな、このネタみたいな価格差、、、 >>119
倍はすごいですね〜!
やはり何事も本国が一番ということですね そんな高くて商売になるなかな?
そこまでいくと、
ものの価値より、ただの自己満足だね。
一般の人からすると、40でも十分高いのに。 >>117
モヘアって水に弱いものだけど防水加工してたら
雨とかでも問題なく着れるのかな?
>>119
内外価格差としては普通と思うけど >>121
すごいズレたコメントだと思う
何年も店があるわけだし商売として成立してるでしょ
実用品じゃなく嗜好品なんだから、物の価値は一定じゃなく、個々人にとってどうかだけ
世の中にはブリオーニに100万円が安いと思う人もいれば高いと思う人もいる
おまえは思わない、それだけの話
ただ、往復旅費含めても安いんだから現地行けば良いのにって思うけどね、イタリア行く時間もなくて100万円近いスーツ買うって余裕ないなーって感じ
もちろんお金払う人の勝手だけど >>124
怒ってはないよ
他人のお金の使い方に自己満足だとかわざわざ言うような人って無神経だなーって思って
買ってる人だってここ見てるわけだからさ 怒ってんじゃん笑
普通こんな匿名掲示板で書き込み見た相手の気持ちなんかいちいち神経使わんやろ
神経質杉内? ローマの某ホテルに宿泊したとき
「ご希望があればブリオーニの本店から出張採寸しまつ」
なんて案内があった。
ベッカムの定宿というマドリードの某ホテルに泊まったとき
同様の案内と見本服がロビーに飾ってあった。
なかなか商売熱心。 アウトレットでブリオーニあったから入ったけど
セールで60万してたわ
売価100万ってすげけな ちょっと仕事で台湾と韓国に寄ってきたんですけど、韓国のサムスンってけっこう良い生地作るんですね。
電化製品のせいであんまりイメージ良くなかったんだけど、かなり安いからけっこう良いかも。 100万円は日本でのスミズーラのパターンオーダーの話かな
店頭の吊るしでは50万円くらいからあったような
為替で値上げしたかもしれないが ネットで探すと、サムスングループに第一毛織という会社があるらしいね
ただ、日本イタリアイギリスの生地が普通に買える状況で、わざわざ韓国の物など買わないよね >>134
買収らしいですねー
やはりそう思うでしょ、でも細番手がすごく安くて打ち込みもなかなか、色柄も茶とかモスグリーンが多かったりで面白いから、いくつか買ってみる >>135
日本国民としては個人レベルでも韓国企業にはネガティブですが、また買いましたらぜひアップをー!
生地に罪はないしね さらに調べたら第一毛織はサムスングループの持株会社らしい
バークシャーハサウェイみたいなものか
ただ、割高でも自分は他の国の物を買うな
10倍違っても韓国は買わない、それくらいの逆プレミアム 参考に調べたけど第一毛織は英語ではCheil Industriesで、世界的にも稀な細番手の高品質ウール作ってますみたいなプレスリリースはあるね
http://www.samsung.com/us/news/newsPreviewRead.do?news_seq=1633
ここ見てる韓国の人には参考になるのでは >>139
自分も。何年も下朝鮮の悪行を語りまくってますが、やっとみながわかってくれて嬉しい感じです。
安倍さんは今年下朝鮮と断絶し、それをうけてアメリカロシアが全面戦争するみたいですからここで語ることもなくなりますな。 >>142
いやいいんだよ買わなくて、俺も買わないし
ただ何も知らずけなすのも頭が悪いんで、軽く調べた
韓国人だけ買えばいい >>145
国産の最高品質の一つですね、色柄は極限まで地味ですが、濡れているようなしなやかな打ち込みはやはり低速織機らしい風合いですよ。
まあ残念ながら紳士服地としては最近は全然でませんが、レディースは発色が素晴らしいのでなかなか好調。
ただ、高いですよー
ニッケの生地のなかでもビキューナとかを除くと一番高い >>146の発言には一部事実誤認がある。ネットで拾ってきた情報だろw
>「国産の最高品質の一つですね、色柄は極限まで地味ですが、濡れているようなしなやかな打ち込みはやはり低速織機らしい風合いですよ。」
→同意する
>「残念ながら紳士服地としては最近は全然でませんが、レディースは発色が素晴らしいのでなかなか好調。 」
→オオウソ。紳士用もほぼ毎シーズン新作が出ます。
ただ取り扱っているテーラーが少ない。
アホな客が多いので生地の質など分からず
日本製なんじゃそら?とのことで
舶来品と日本製 二者択一なら
ゴミでも舶来生地を選択してしまう事実。
販売ルートが限られているので服地卸商で在庫を持っているところはあまりありません。
レディース用は主に高級既製服アパレルに供給。
>>ただ、高いですよー
ニッケの中では高いかもしれない。
ここに卸値は書けないが、他社製品と比較するとそんなに高くない。
質のわりにはリーズナブル。コスパは最高。
ボッタクリテーラーに行くと価格は高くなっちゃうのか?
「ニッケの生地のなかでもビキューナ」
→商品としては存在するが、あれは一般では入手困難。 つづき
*MAFについて個人の感想
ニッケなので紡績は高品質。堅牢。
織りもハリがあり良い。
世界最高レベルの品質。
明るい色の商品は少ない。
買って損はしないと思う。 >>145
品質的には申し分無い生地が多いよ
高番手のスーツ生地は湿気の多い時期ピリつくから注意してね
ゴールデンMAFは扱ってる問屋少ないのが難点かな
反じゃないとニッケも売ってくれないし… なぜそんなに噛みつきたいのか分かりませんが、少しは落ち着きましょうよ…
毎年生地を出さないという意味に勘違いされていますが、なかなか出ないというのは、値段が高くて地味なものが多いので、あんまり売れないって意味ですよー
レディース生地は、もう何年も普通に販売してますし、ビキューナだって取引があれば普通に生地の現物を貸して頂けます。 買える買えないの話があるのなら、どこなら買える、どこなら見られるという話がないと意味がないな
ここ見てる大半の人は業者じゃなく消費者だろうからね ほんとにカチンとくる書き方するねー。
コテハンつけろって 何がカチンとくるの?
当事者じゃないけど、カチンとくる意味がわからないのだが…落ち着こうよ 今月末は航空券が品薄で、また香港経由になった
特にスーツを作る希望はないんだけど、プラプラして時間あれば軽く仕立屋でも見てきます 春夏用にキッドモヘアのスーツとウールメッシュのジャケットをオーダーしたよ。
どちらも、メッシュキュプラの総裏を勧められて、その通りに注文したけど、正解だったのかな。 >>145です。
とりあえずみんなありがとう。
ゴールデンマフ気になってたんだけど、どこで扱ってるのかよくわからなかったんだよね。
やっぱりあんまり扱われてないのね…
品質的にはすばらしいのね、そこはみんな同意で間違いないんだねー >>158
メッシュキュプラなんてあるのね、知らなかった
完成したらぜひアップを〜! 春夏物の生地っていつ頃からバンチが届き始めるのだろう
一部メーカーではWeb上でのサンプルなら1月頃から見られるのだけど >>159
生地見本も昔と違ってタダとはいきませんから、売れにくい高級な国産生地はどこも置きたがらないんでしょうね、ニッケ自体は取扱いは少なくないので見つけたら頼んでみたらどうかな。
>>161
ほんとにバラバラですよ
11月くらいには送りつけてくるところもありますし、3月になって届くところもあります。 >>162
なるほどバラバラなんですね
いまScabalのWebサイト見たら春夏の生地紹介が上がってた
代わり映えしないけど、相変わらず動画はお金かかっててカッコいいね
このおじいさん誰なんだろう
Obesessionがハイソサエティディナーとベリーインポータントビジネスミーティングに最適とか言ってるけど本当かね >>163
かっこいいおじいさん、誰だろう、俳優?
社長なんかはかっこよくないし、マイケルっていう生地の責任者はそこそこ整った顔立ちだけど、ハゲですからねえ
普段使いならジャストインタイムとか安めがやはり一番でてるんじゃないかな >>164
俳優さんかもね、それっぽい人だけど
着てるスーツも良い仕立て
ジャストインタイムはデザインも新しさがありモダンなブリティッシュって感じで良いね
320グラムの目付は俺には少し重いが 麻布テーラーにホーランドのプリンスという生地があるのですが、これって日本向けの廉価版生地なんですかね? 今までナヨナヨした生地ばかり使ってたせいか、今SSの生地としてカノニコの390gもある4plyのトロピカルを勧められたのですが、実際のところ、どんな着心地なんでしょうかね カノニコ安っぽくない?
自分で作ったのも含めて色々見たが、他の人とかぶることも多く気になる なんだろう、品質そのものは決して悪くないんだけれとも、REDAみたいに既製品にも使われるようになってからブランドイメージが安っぽくなっちゃたかな。
コスパ は間違いなくいいし、好きなんだけどね。 コスパは確かにいい
ただ、毎年似たような物ばかりでデザインと織りに変化がない気がする
最初は良いけど何着も作ると飽きてくる >>166
日本限定ってわけではないけど、確かにホーランドシェリーでは安い生地ですね。 >>172
おお、漢だね。出来上がったらうpしてね。参考お値段も知りたい。15ミルミル作ってみたいし。 全然ってことはないけど、1.5〜2倍くらい違うような 繊細で高品質な生地の質感をどうやったら活かせるのかなと思って今まで作った色々なスーツを触って比べた
要は前身頃の全てに芯が入ってると硬くなるから、前身頃の半分とボタンの手前くらいで切る形にするとボタン周りと裾周りが柔らかく仕上がるんだね
あとは芯地の薄さ柔らかさもあるけど
なので次回、Scabal Zenithで作る時にはその辺を具体的に指定して作ってみようと思います ヴィンテージ生地好きに質問です。
自分は、ホーランドシェリーのヴィンテージ好きになれないけど、皆さんのホーランドシェリーの評価は?
ミーハーかも知れないけど、ドーメルの質実剛健さが好きだな。
ホーランドシェリーの高級なヴィキューナ混等のヴィンテージ買うなら、ドーメルのトニックやスポーテックス、ウエインシエルのギガンチックとか買うな。 >>179
俺は主にスキャバルで作ってるけど、ドーメルの良さはよく分かる
ホーランドシェリー重厚な感じが多い様子だから、単純に好みの違いじゃないかなー! イギリス生地ならテーラーロッジかな。
ドーメルとはまた違った意味で、質実剛健だよ。 個人の感想だけど、
「ヴィンテージ」とかウマイ商売上の表現だなって思うな。
ほとんどはたんなる売れ残り。
脂抜けまくりのやつとか変な柄のやつ多いよ。
保存状態の良い希少獣繊維の服地なら手を出してもいいかな。 はじめてカルロバルベラで作ってみた
バルベラってどんな印象? 昨日久しぶりにストラスブルゴに行ったが、オーダー32万円からとか話が聞こえて、カノニコの生地とかあった
32万円出してカノニコはもったいない気がするなあ
どれだけ仕立てがいいと言われても 179です。
私だけかも知れませんが、ホーランドシェリーのヴィンテージ希少獣毛混買うなら、現行で良い気がするんですよね。
スポーテックスやトニック、エドウィンウッドハウス6PLY、テーラーロッヂオイルスパン等は、現行にない目付けと再現出来ない雰囲気があるから、ヴィンテージを買う意味があるように感じます。 ヴィンテージは重厚感ある生地が多いから、好みなら良いのではというくらいの話だと思う 単純にネームバリューのある生地の古いものが人気なだけだと思いますけどねえ
元々はホーランドシェリーは生地の刷新が遅めだし、比較的有名なドブクロスなんかも普通に今でも売ってますしね
倉庫の見学させて貰った時には、ピュアカシミアダブルクロスのウーステッドみたいなマニアックな凄い生地もたくさんありましたよ 昔の生地だとデザイナーのライセンス物に良い生地多いです 今でもいい生地はスーツブランドが作らせてるやつだよ。まだ出回らないだけ。 >>189
どこですか?探していますが、なかなか入手出来ないので。 >>169
そんなこと言ってたら生地屋全滅だろ。お前が着て価値落としてるんだから >>193
今さらそんな前の話に食いつかなくても… 新しいネタを考えて投下するんだー
俺ずいぶん今まで書いたけど、さすがにネタ切れ シャンブレーのスーツが意外にいいんだよね。今一番お気に入り。 スターバックス馬鹿、略してスタ馬鹿
オシャレしてスタバカップ持つだけで締まるというヤツ出て来い!
こんなに種類あるのね...
http://lightube365.com/archives/1033 >>197
シャンブレーってコットン?
写真等あればぜひ見たい! >>199
ウール
も少しあったかくなったらねーな >>200
ミユキの春夏物にウールのヤツがあったな
いい感じだった クアレーニャのフランネル生地でスーツをオーダーしてみたんだけど
ネットでは大した情報ないね。
評判どうなんでしょ? ネットの評判なんかより自分の目を信じるんだ!
自分で判断できないのなら手を出さない方が良い! ゼニアエレクタって春は何月まで着れますか。5月まで引っ張ってもいい? 何月まで着れるかは、すんでる場所やご本人さん次第のような気がしますね
ただ、最近の薄く軽い生地が多いなかでは、しっかりした厚みのある生地なので、一般的には少し暑く感じるんじゃないでしょうか。 >>206
ごもっともです。
デパート行って、cool effectやtropical使った春夏物見て来ました。やっぱelectaは並べて比べると重く厚いです。結局tropicalで一着買いました。3月はelectaとtropical併用かな。 >>207
その二つもとうとう200g切っちゃいましたものね、ゼニアに限らずですが紳士服地はどこまで軽くなるのか… ベトナムのホーチミンでテーラー見てきた
高品質そうな店に行ったが、スーツで3.5万円からでイタリアに年2回生地を仕入れに行くらしい
イタリアの生地ばかりで、アリストンを推していてジャケット5万円からとか
芯地もフルでもハーフでもご要望に合わせいかようにも作れます等言っていた
最初インターチェンジがどうとか聞こえてわからなかったけど、芯地のことインターフェイスって言うのね
サンプル見たけど作りは良さそう
他の店も見たが、結局作らないと何もわからんので、保留にして帰りの香港で生地持ち込みで頼んできた
工賃5000香港ドルで75000円くらい なおベトナムでの生地、アリストンのスーパー130とかと、ラニフィシオなんとか、デルフィノ等あった
アリストンのスーパー130は有名だと思うが、パサパサした感じだった
アリストン馴染みがないが、良いのかなあ… 最近、海外ドラマのハンニバル観てるんだけど、主人公のスーツがとてもカッコいい
シングルのピークラペルに襟なしシングルのベスト
https://www.pinterest.com/pin/151081762474277062/
で生地が深めの色合いのカラフルなチェック柄
カナダか何かのテーラーメイドらしいけど、こういうカラフルな生地どこで作ってるんだろう >>211
そのアリストンなんか、そういう生地をけっこう出してませんでしたっけ? >>212
はい、多分そうなんですが、ベトナムで見た物は手触り含め安っぽかったんですよね…
夏物で薄かったせいかもしれません 重厚な生地で鮮やかなカラーのチェックか…確かに私も見たことないですね…
あの舞台衣裳用の派手なストライプやチェック出してるイギリスの生地、どこだったかな… ハリソンズとか出してそう。あくまでイメージだけど。 クソ下品なチンドン屋にしか見えない
ジャップが着たらまさにお笑い芸人やろな 春夏物は秋冬物に比べて、目付軽い分、ツヤ感でないんでしょうか。ゼニアtropicalのスーツ、受け取ったけどElectaのときほどの感動ない・・・ >>217
まあそうですね。
ただゼニアはそこまで光沢が売りではないですから、もっと高い生地を選んでも、そこまで光りませんよ。 >>217
トロピカルって平織りだし、エレクタはクリアカットで光沢強めだし、そんなもんじゃないかね。 >>217
目付と艶感が無関係だとはまでは言わないが、生地の艶感を決める一番の要因は仕上げ加工の種類 ゼニアのトロフェオ何着か持ってるけど、それなりにツヤ感あるから物によるのかな
あとは他メーカーのスーパー150以上の物やシルク混はツヤ感あるが、上の人の指摘通りなら高い物は高く見えるよう加工が施されてるんだろうね 平織りよりかは綾織の方がキラッとするもんねぇ。モヘア入りのss用でもあんまり言われてるほど光沢感感じないのん。 >>216
赤チェックはさすがに厳しいだろうね
ただハンニバルは暗めのスーツが多いから暗いチェックに差し色ならありかと >>218ー222
勉強になりました。良いスーツを着るというのも難しいものですね。
艶はともかく生地のしなやかさ柔らかさは流石、イタリーと思います。 >>224
同じ価格と目付で比べるとスキャバル等英国製でも同じようにソフトだよ
そういう意味ではイタリア製はイメージの部分が大きいのかな?とは思う >>225
手に入れやすさからいうと、ゼニアとロロピになるんですね。その次がドーメルかな。ゼニア専門店で仕立てると10万以内でできるし。イメージもあるけど、イタリモノは出回って量が違う。初心者は刷り込まれちゃう。 ttp://matsu-hajime.livedoor.biz/archives/52352815.html
イタリアの生地とイギリスの生地は、横糸の数が違うんだって >>227
皆、知っているよ。
英国物は双糸で目付が重く、丈夫なのでしょう。 >>228
傾向という程度だとは思うけどね
人間ってイタリアはこう英国はこうと決めつけたがるところもあるので…
気に入った物がどこかで見付かるのが一番いいかなと 最近はそれぞれ歩み寄ってるからそこまで明確な違いはない。
いや、傾向はあるけど、どっちにもそれぞれの特性の生地はあるというか。 逆にイタリアで重厚感あるような生地を作っているメーカーってどこなんだろう?
単に興味本意ですが バタクでカノニコの400グラムくらいの4plyかなんか見たことあるから、作ってはいるんじゃん? カノニコの400グラムくらいのも悪くないね
通常のカノニコのよりちょっと高かったけど
しっかりしてて悪くなくて作ってみるか迷ったけど結局普通のカノニコにした カノニコの390gの4plyね
面白そうだったけど、おしなべて色が暗かったので止めた だいぶ過疎ってしまいましたな…
先日のDiamond Chipのスーツ、すぐシワになるけど、風呂場でお湯モクモクにしたらすぐ元に戻る
繊細な生地は摩擦には弱いけど復元力はあって、シルク混でも水分は特に生地に悪くないみたいね
髪と同じで、水分ある状態で摩擦されるのがダメなだけな気がする
来週時間あればベトナムで試しにジャケット頼んで香港でZenithの仮縫いしてこようと思います インスタで某有名服オタがポールスチュアート別注のカシミア混スポーテックスのジャケットを紹介してたが
そん 俺もそんなレアな生地が欲しいもんだわ
ある程度の数が揃うとカネでは買えない生地が欲しくなるな 大抵、古くからやってる生地屋に行くとマニアックな生地あるけど、珍しかわりに古いからずっと売れ残ってますよね…
ある日突然なくなって理由を聞くと、最近テレビや雑誌で話題の誰かが買っていったっていうのはパターンな気がする。
先月もサンローランとかキトンとか名前が有名ならどんな古くて状態悪くても買っていったってひともいたし… >>236
復刻じゃなくてオリジナルのスポーテックス?
カシミア混のスポーテックスってかなり希少だぞ。
しかもポール・スチュアートのダブルネームとか・・・
色柄にもよるけどそんなのがよく残ってたな。 3plyならまだしも2plyのフレスコならどこにでもあると思うけど >>241
神田とかいけばあるもん?ちなみにどこの生地?
そんならべつにわざわざ生地だけ探さなくても、テーラーにあるかな >>242
あるよ
フレスコと言えるのはマーティンソンだけ この出品者マジで言ってんのかな?
ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=x478790511 最近、どれだけ薄く柔らかく軽いスーツを作るかを追求していて、生地だけでなく芯地の厚さと作りが大事だなと感じるようになった
ゼニアは芯地を前見の半分だけ使い、ボタンの手前で切って軽くしている
昨日トムフォード見てたら店員さんが、うちのはフルキャンバスでラクダと馬の毛の毛芯使ってますよーなんて言ってきて、これはフルでもとても軽い作りだった 連投ですまんけど、ブリオーニ、キトン、トムフォードとかの50万円以上するスーツって生地メーカーでいうどのクラスの生地使ってるんだろう
もちろん色々だけど、ウール100に近い組成の物がScabalやドーメルでいうどのクラスか気になる >>247
つまり生地そのものは大したことないけど、デザインと仕立てが手が込んでいる? ていうか、ブリオーニやキートンで50万て最低ラインじゃね? >>249
50万円はあまり大事なポイントでなくて、80万円でも100万円でも良いんだけど
BrioniとかKitonとかTom Fordあたりの既製の最高価格帯の製品という意味です アマデウスが大したことない生地と思ってるなら、、まぁそういう価値観もありなんじゃないかな。としか。
そんな生地ならデザイナーも知れた仕事しかしないだろうね。じゃあ何で50万なのって言われてもわからないわ。。 >>251
アマデウスは仕立屋で普通に作れる最高クラスの生地で、ゼニアでいう15 milmilだと思う
ただ、ドーメルならInfinityとかその辺で作りたいんだよね
そういう意味ではジャンキーというか成金というか、身の丈を超えた物を求めているとは感じる
でもアマデウスのクラスでいくつも作ると物足りなくなるのも確かで なお、大したことないという表現はドーメルファンの皆様に大変失礼でした
心からお詫びします ドーメルとかカノニコは価格と品質のバランスよくて好き
予算あってもっと上質求めるならゼニアやロロピいったほうがいいだろうけど テーラーでオーダーして出来上がるスーツは生地代金と加工賃がかかる。例えばアマデウスで仮縫い付きで10万円台後半ってとこか。
店や条件で多少は上下するとしても20万円台だろう。
これは、その季節モノとして用意された生地のスケールメリットとスーツそのものの宣伝費用などは含まれていない。ほぼ手間賃のみだろう。
これがメーカーモノだと何故高くなるか?
まず生地そのものの品質は、そこまで変わらない。ただ、そのメーカーが目指すスーツに見合ったデザインや量に応じて生地を作るわけだから
スケールメリットが活かせない。つまり品質が変わらなくても、特注生地みたいなものになるから生地代そのものがまず高くなる。
次に流行りを取り入れたシルエットや、ディテールにする為にデザイナーにデザインを描いてもらう。所謂デザイン料だな。縫製や各ディテールパーツの品質は勿論妥協できない。
ダメ押しでメーカーはメディアで広告しなくちゃいけないから、開発費用の一環に宣伝費用を含めなくちゃいけない。モデルの撮影やプロモーション、店舗のディスプレイから雑誌へのアプローチなど。
名前の知れてる所ほどここはきっちりと金を掛けてくる。店舗運営するなら人件費もテナント代も相当なお金をかけている。
それが、製品の値段に丸ごとかかってくる。
そういう点が最終的な値段の違いになるんです。 >>255
生地代はスケールメリットがあると思うよ
1種類あたり何百着とか作るわけだから
その辺の管理なども色々とした上で、粗利益率は55〜70%、モンクレールだと74.4%、それで純利は20%くらい残るんだろうから、50万円のスーツで10万円が儲けとかそんなところだろうね
その点、仕立て工賃が10万円で自社の職人がやって店舗経費とか払ってトントンとかそんな感じだと思う
日本は職人が多かったぶん、手仕事の手間賃が安いから他国に比べたらリーズナブルに良いものができるんだろうね モンクレールでロロやゼニアのスーツ出してるの?
アパレルでも極端な例でしかもジャンル違いを得意気にだしてるバカって自分がバカなのに気が付いてないんだろうね
情けないし哀れだわ
豆腐の角で頭を打って死ねばいいのに だいぶ心に余裕なさそうだけど、大丈夫?
温泉かマッサージでも行ってリラックスした方がいい
本当に Brioniを保有するKeringの2016年のEBITDAも18.7%
http://www.kering.com/en/finance
個別にどうかは分からんけど、こんなもんなんじゃないの? 現地だともっと種類もたくさんあって、エクセレントな生地ばかり。
街の仕立て屋とかに回る生地とはやっぱり少し違う感じは受けるけどな、同じアリストンだったとしても。うん。 >>264
エクセレントな生地のバンチブックは町の仕立屋は取らないのかもね、買う人が少なくて
せっかくなので、できるだけ個性的できれいな色柄に挑戦したいですね >>265
エクセレントでエキセントリックな生地は
熊の木彫の如く土産のオブジェと化す可能性濃厚 質問です。
バンチを見ても出来上がりがうまく想像できません。皆さんはそうでもないのでしょうか。
コツなどあるのでしょうか? ぶっちゃけ想像とか出来ない。
-店の人に派手すぎるか、地味すぎるかを聞く。生地を判断してくれるのも店の能力なので、
大失敗するようなら作りたい服をそもそも理解してくれてないんでよそいく
-店が注力している生地にほいほいつられがちなので、
他の客も同じ生地で仕立ててる場合ある、その服を見せてもらう
-既製試着しまくってあらかじめどんな生地で作りたいかを考えておく 自分の場合、派手かなあーと思ったが、
出来てみると、意外と地味な、パターンが多い。 やはり想像するのは難しいですよね。
オーダーってけっこう賭けだと思います。出来たはいいけど一回ぐらいしか着れないなんとことが実際あります。
それが面白くもありますが。 あの小さい四角の布地で想像なんて無理w
まあ金持ちの道楽ってことで バンチと実際の生地が微妙に、
色合いが違うこともあるしね、
前と違うものを、と思って選んでも、
前に作ったのと似たような色合いだったり、
同じバンチの色違いだったことに後で気付いたりする 反によって
微妙に色が違うことは
しばしばある。
バンチ取り寄せだと
割高になることも
しばしばある。 店にあるよく似た生地でイメージさせてくれたり、ネットで似た柄の画像見せてくれたりするけどね。タブレットに生地データが入ってて完成予想図をシミュレートできるシステム持ってる店はまだ見たことないな。 やったことないけど着分取り寄せた上で実際に見て仕立てるか検討するのもありかも
無理そうだと思ったら売り飛ばせばいいし、ジャケット地ならマフラーやスローにできるし >>277
私も取り寄せが良いと思いますね
生地屋も使ってくれてるところなら、普通に着分貸し出してくれるところも多いしな 着分貸出しとかあるんですね、すごいな
今まで在庫確認で、仕立屋->国内問屋->イギリス問屋って感じで
連絡回ったことが何回かあるからそんなサービス無理だと思ってた
日本に在庫があって多く消費されてるバンチなら着分貸出してくれそうだけど >>279
あー、ごめんなさい。
日本に在庫がないような高級な生地だから現品が見たいってことですね、それは流石に無理そうです…
確かに初回の注文で取り寄せて確認させてくれたけど、普通の十万程度のものだっと思う。 >>275
5年後には、こんな感じでデジタルデータ取って、即座に完璧なフィッティングをする(無粋な?)店が現れるでしょう。マジで。。
0.5秒で僕の体がデジタルデータに! - https://goo.gl/ZOu71t 3Dスキャンなんて、ずっと前からナノ・ユニバース横浜でやってるだろ。 むしろそれまで45分間も採寸してたことにびっくりする 籠池理事長が証人喚問で着てたスーツは幾ら位のものだと見えますか? アマデウスとエレクタ両方持っている人いますか?
ツヤと耐久性についてどっちが良いか教えてほしいです。 >>289
艶は間違いなくアマデウス、ゼニアはあんなに光らせたりしない
耐久性は難しいな、破れたりしたことは両方ないけど、シワになりやすいのもアマデウスかな >>289
アマデウスは365で持ってるけど、シワはエレクタよりかはならない。艶に関してはかなり満足してるけど、これは生地の柄によって立体感変わるから、アマデウスだから、というよりアマデウスでこの柄だから、という解釈してる。
無地かヘリボーンっぽい柄の方が艶ツヤだね。 二人ともありがとうございます
チャコールグレーかミディアムグレーの無地で作ろうとしてて
そんなにアマデウスが艶々なら、次はエレクタにしようと思います バーズアイの小さいのはピンヘッドだけど
バーズアイツィードで模様が大きいのの呼び名を昨夜手織り作家さんのブログで初めて知った
しかもスコットランドチェック織り柄の一種だったとは驚きだわ
ハリスツィードのヘビーウェイト生地って実際に手にした事が無くて厚みが分からないのだが
イメージするなら現行品の縦糸が柔らかいオルテガラグくらいなのかな? アマデウスに限らず、ドーメルの生地は光っている物が多い印象
シルク混の生地が多い気が ゼニアのトラベラーって普段使いに持ってこいですか? トラベラーは、印象ではそんな特別にどうというほど特徴はないきもする。
しわにならないわけでもないし。
回復力はあるけど、ほかの生地と比べて特筆するほどでもない気もする。
別にそれで不満があるわけでもないんだけど。
持ってるのは鈍い艶感がある生地、でむしろ色柄で気に入ってたりする。 トラベラー、昔は質感と回復力のバランスが良い生地だったけど、最近の生地はどれも回復力が強いから、存在感が薄れたのかもね 特筆するほどのものでもないんですね
ありがとうございました モヘアって、ただもモヘアと、
キッドモヘアと、
サマーキッドモヘアってあるけど、
そんなに違うもんなのかな?
混紡にもよるんだろうけど。 >>299
ぱっと調べてみたがよくわからんな
キッドモヘアは24-30μmでウールに近い細さ
アダルトモヘアは40μmでかなり太い繊維
細いキッドモヘアのほうがドレッシーだろうな
http://www.maruyasu-fil.co.jp/article/13655217.html
サマーキッドモヘアは全然わからん
仮説1. ポーラ・きょうねんしなどの夏に適した織りや糸のキッドモヘア
仮説2. モヘアの取り入れは春・秋の年二回(Mohairの英語Wikiより)
夏に採られるキッドモヘアは希少ゆえ商品名になっている リネン生地でおすすめってなんですのん? スペンスブライソンってどうでっか? アイリッシュリネンがいいならスペンスブライソンしかもう工場ないぞ
柄物ならイタリア系になる >>300
そうなのか
ほとんど混紡なのにモヘアにだけサマーってつけるのは変だな
モヘアって仕立て的には微妙にならない?
硬いから直線的になりそう モヘア15%とかいう微妙なので仕立ててもらってるとこだけど、いま思えばウール100でよかったわ
てか15%でも入ってると折り目系の加工はやってくれないくなるのかな セット加工はモヘア混でやるとクリースがすぐ駄目になるからオススメ出来ません ウール100だと、ドレッシーになりすぎるから、
モヘアあると、ある程度、くだけた感じになるから、いいかなと思う。 >>306
ダメになるってのは生地が痛むってこと?
それともクリースが取れるってこと? >>304
キッドモヘア60%のScabal ロイヤルモンテゴベイで作ったことあるけど、やはり生地に硬さが出て、政治家のスーツみたいなパリッとした感じにはなるよ
その独特のシャリ感、質感が好きかどうかだね
俺は好きだから今回の春、明るい色でまた作ろうと思ってる >>303
テーラーに聞いてきたが仮説2が正しいらしいぞ
生まれて1年以内の羊の毛を夏に刈り取ったものがサマーキッドモヘアだって
キッドモヘアとの違いは希少性以外はわからん ハルステッド見ると、サマーのと無印のキッドモヘアどちらもあるね
スキャバルは今はモンテゴベイしかないと思うけど、サマーのみ
サマーと無印はまったく変わらない気がする ハリソンで、サマーキッドのやつ頼んだけど、
同じキッドより割高なんだよな。
サマーにはこだわってないけど、
いいなあと思う柄と色味のやつが、たまたまそれだっただけ。 >>315
同じ混紡割合で価格の違うのある?
俺が見たのはサマーキッド100%と、キッド60%以下で混紡という違いだった サマーは主に生まれて最初の刈り取りとかでしょ、その刈り取り時期でサマーっていうんじゃないの?
それより後の刈り取りから1年までは単なるのキッド。 モヘア100はゼニアはゴワゴワしてダンヒルのがソフトだった ダンヒルのはイギリス生地?
モヘアってイギリスのイメージが強いけどやっぱ得意なんかな 暑くもないイギリスだけど、
インドとか植民地で着るために、
モヘアが発達したのかな? モヘアってフォーマル用?
普通ドスキンとかバラシアじゃない? 普通に会社に来ていってるけど、
それってNGなの? ダンヒルはイギリス製だった
バラシャでもドスキンでもモヘア混ありますよ 石原ゆうじろうみたいなのには憧れるが、
さすがにあの光沢だと会社じゃ、恥ずかしい 要はモヘアは特にフォーマル用に限定した素材じゃないってことね holland&sherryのウール昆化繊のスーツ地が気になるわ
ウールよりも細い繊維らしい。しなやかで夏に臭ったりしなければ試したい
マニアックだろうから試した人はほとんどいないだろうけど >>329
4年に1回くらいその路線に挑戦して、継続せずにやめてしまうのがホーランドシェリーの伝統ですね(笑) スーパーコンピュータが進歩したら、天然繊維より自然で高機能な繊維なんてどんどん出るんだろうね
今の化繊はやはり風合いが劣るし、被服分野の繊維はあまり研究もされてなさそう きっとそういうのは似たような性能の天然素材より割高にしか作れないオチだな。
しかしポリウレタンががっつり入った強ストレッチ素材で見た目の風合いが
天然っぽい記事があったら作りたいわ ドミンクス作ってみようかな、なんとなく同じ県に住む者としてw >>335
クズリってどうなんだろうな
全体的に素朴さと、あっさりした加工な感じがする
以前ヴィンテージフラノというのを試したが、好みではなかった つい最近までモヘアってアンゴラみたいな柔らかい性質だと思っていた こないだ中国製のマーチンソンってのを見かけたんだけど、そんなのあるの?
パチモン?ライセンス? >>339
紡績を日本でやってる生地は昔はあったけど、中国は聞いたことないなぁ 香港の人は夏はどんな生地を選ぶんだろ
フレスコではなくシルク混のラグジュアリーな生地なんかなやっぱ >>342
香港テーラーでいつも作っている身として言うと、気候はあまり関係ないと思う
アジアはどこも冷房ガンガンだし、夏でもスーツ着るような金融や法務などの専門職はほぼ室内で、屋外で長い時過ごすこともない
だから普通の春夏のスーツって感じ
色合いは日本より自由度が高い そういえば今週末と来週末、香港テーラー、赤坂に受注会に来るんだった
今の香港のトレンド聞いてくるよ モヘア60%とか2着もってるけど、
思ったほど光沢ないもんだよね。
折方の問題かな。ハルステッドだけど。
普通のウールの光沢あるやつのほうが、
もっとテカテカしてような気がする。
まあ、仕事服だから、
あまりテカテカしても困るけど。
意外と、モヘアは昼の光よりわ暗がりだと、ぬめっとした光沢を感じる。 >>345
Peninsulaだよー!
アスコットチャン、行ったことがないけどシャツが有名なんだね
今度香港に行く時には寄ってみます 知人の住職が出入りの仕立屋に作ってもらってたスーツやジャケット、10〜20年も経った品なのに何か気品があって高級感あるんだよなあ
スーツで30万円くらいはしたようだが、厚手で、決して光沢があるとか目立つステッチもないのになんだろう
生地の良さなのか、本人が180センチの長身でカッコいいからか どこがどう頭が悪いのか説明してみてくれ。生臭坊主ほど醜いものはこの世にない。 >>352
そうか、それなら仕方がない
でもその住職はいい人だよ
ちなみに俺は僧侶よりも不動産屋が嫌いだけど 不動産屋は下品で卑しくて頭悪くてヤクザっぽくてチャラチャラしてて仕事もしてないのに人様からお金をかすめ取って、何ひとつ良いところがない
お坊さんは寄付で成り立ってる
イヤなら寄付しないことができる
でも不動産屋は付き合わないわけにいかないからタチが悪い 職種はどうでもいいが
>>348は具体性がない小学生並みの感想だな 香港テーラーの受注会行ってきた
香港では明るい色合いが流行っており形はトラディショナルな2つボタンだそうな
明るいと言っても明るすぎない程度
ロロピアーナのRoyal WishとかProposte Abitiとか気になったけど、順番にステップアップした方が良いとのことで平のゼニアを勧められた
全然タイプでない生地だったが、実際作ったら良いんだろうな、今まで勧められた物は全て周囲の評判が良かったから >>257
レポートありがとうございます。
色柄はロロピアーナのほうに惹かれる人が多いですよね。
良い生地をわかってて勧めてくれるのは頼もしいですね、
生地をはずしてほとんど着ない服になってしまった経験があります。
注文靴だとアジア向けのサンプル靴として、
モード調のデザインでパテントレザーといった靴が用意されているようです。
生地についてはアジア向けバンチのようなものはあるのでしょうか? >>358
うん、仕立屋の提案力は大事だと思う
自分のセンスや好みがあっても、選んでもらって結果が良いと意外性も含めて楽しめる
アジア向けは聞かなかったけど、今期からゼニアは反数限定の売り切りにするらしく、その分特別企画みたいのがあり、それを勧められたよ
減収減益だったせいかね
https://www.wwdjapan.com/407738
ゼニアよりDMMの方が儲かってるのは、当たり前だけどすごい話だな なおロロピアーナのRoyal WishはSuper 170sで、いま頼んでるScabal ZenithのSuper 180s + カシミア2%と品質・価格は似たようなものだと思うけど、Royal Wishの方が明るくて楽しげな柄が多かった
Proposti Abitiはウール、シルク、リネンの混紡でザクッとしたラフな質感がなんとも魅力的だった
でも仕事では無理そうな柄ばかり
日本人に似合うかもかなり微妙、欲しいけど ゼニアは昔からシーズン売り切りだったがそれに加えて時期だろうが追加で織るのは無しか… それなりにいい生地でシワになりにくいのってトラベラー以外だと何かありますか? >>362
ホーランドシェリーのテクラナとかロロのトラベルプロとか、スキャバルのジャストインタイムとか >>362
重量・厚みがある生地はシワになりにくい
また、キッドモヘア混紡はハリがあってシワになっても目立たない
トラベラーは薄手で回復力がある方だけど、過去に着た経験では正直あまり上等ではないと思う
トロフェオ等と比べると悲しいほど見劣りする >>363
ジャストインタイムは今年作ったけど、特別シワになりにくい印象はないよ。 >>366
ジャストインタイムがシワになりにくって感想(>>363)は、イタリア生地に慣れ親しんでいる人が多いから出たんじゃないかな
基本的にイギリス生地のほうがしっかり織られているからシワになりにくい
イタリア的な艶は全く無いけど、一昨年使ったstandevenのフレスコは復元力が高くて本当によかった
ヴィンテージ感があるから、今風の服になれた人は選びづらいだろうけど スキャバルのトラベル用としては、キャバリーツイルみたいに重すぎるものを除くとジャストインタイムになるんだけど、あれでもしわになるとなると感じるなら難しいですねぇ
フィンテックスの3プライのギャバジンとか、トニック系とか、シャリックみたいな化成になってくる気がするな… >>368
あ、そういえば、ボヤージュだったかありましたね、まだあるのかな? どこかの記事で読んだが、日本の人はシワに神経質過ぎると
本当かは知らないが、気にしないという発想の転換もあると思う
むしろ最初から麻とかにすれば、すぐにシワになるから気にしようがないよ ハリソンズのリージェンシーがかなり皺になりにくいと聞いたことはある。 そんなにシワって気になるかな
嫌ならポリ混とかマッキントッシュフィロソフィーのトロッターとかで割りきっちゃえば? >>362がシワになりにくい生地を聞いただけで、
日本人はシワを気にしすぎるという風潮になっているのはいかがなものかと オリジナルを再現したトニックとスーパーブリオが出たみたいですが、どんな感じですか?
トニックなのに、メイドインジャパンみたいですが、詳しい人詳細教えてください。 夏除く3シーズン用にW.ハルステッドの2プライモヘアで3ピース作りたいが
やっぱり秋冬は3プライ位の重さがないと物足りないですか?関東住みです シャツに関して、ホントに外国でも麻って着てるのか!?
俺しか着てるヤツを見た事ないぞアメリカでもイタリアでもさ >>375
そんなのありましたっけ?
2000とかニュートニックじゃないですよね? >>378
ではないです。
ストラスブルゴのブログに載ってますが、目付けもオリジナルのトニック同様390gあるようです。 ありがとう。へぇ、こんなのやってるんだ、知りませんでした。大島さんに聞いときますね、 >>379
1957だったかの文字入りのやつでしょ
オリジナルと配合ちょっと違うしずいぶん柔らかいよ
オリジナルは張りがあるって言うよりゴワゴワしてる >>376
去年、3plyしたけど、
そんないうほど暑くなかったから、
最終的には好みの問題かな >>383
あれと一緒ですか。ありがとうございます。 Scabal Zenithのスーツが完成して受け取ったけど、本当に素晴らしい出来だった
Diamond Chipの時は芯地が厚めだったから、今回はとにかく軽くしてと頼み、ポケット位置等も伝えたところめちゃくちゃ良い物ができた
仕立てもあるが、このレベルの生地だと吊るしで50万円以上のスーツに見える
香港から機内持ち込みで手持ちで持ってきてくれたそうで気遣いが嬉しい >>388
機内持ち込みで手渡し?
脱税じゃねえのそれ 香港に行って注文し支払いをした品物の納品が日本になった場合にどう関税がかかるのかは分からない
機内手荷物だろうが必ず日本の税関を通るし、サンプルだのバンチだのかなりの大荷物だから、細かくチェックされるのが普通かな 仕立てが大事とか、仕立屋とセンスが合うかとか、提案力も大切とか色々あるけど、自分の好みに合った軽さと品質の生地選びも大事だなと感じた
俺はとにかく軽いのが好きなので、今回210グラムで、240以下が良いのだと実感
すぐシワシワになるわけだが >>393
>香港に行って注文し支払いをした品物の納品が日本になった場合にどう関税がかかるのか
個人輸入と同様に関税がかかる このスーツは軽そうで良い仕立ですねぇ、私もこんな生地きてみたいもんです >>396
一番リーズナブルな方法はおそらく、海外オークションや海外通販に出ている生地で良さそうな物を購入し、先地で頼める信頼できる仕立屋に頼むことかと思います
今回は英国通販で生地代6.5万円、仕立が7万円で13.5万円でした
このくらいだと、かなり割安な感覚です >>397
海外オークションって手数料が凄く高くないです?普通に選んで買える通販があるならまた教えて下さい >>398
手数料を払うのは販売者側なのと、評価が良い販売者であれば直接連絡して取引しても大丈夫と思います
僕は一度買った販売者と、二度目は直接取引にしました
この場合、販売者側は余計な手数料を払う必要がないため、その分、値引きしてくれます
また、生地屋は英国が多く、英ポンドが下がっているため以前より1〜2割安価に購入できるかと思います >>398
通販ではシャツ生地ここで3枚買いました
Super 200、スイスのアルモの海島綿
スーツ生地もそれなりにあり、ゼニアの15 milmilなど物により安価な物があります
https://www.joelandsonfabrics.com/uk/ 手数料相手だったのか
前にeBayのセカイモンだったかな、やってみたことあったけど、レスポンス悪いし1回限りだったなぁ
確かに直接買えるのはそれが一番ですねー >>402
セカイモンは画面をただ日本語化しただけで上前をはねる仕組みですからね、Google ChromeのWeb翻訳で良いと思います
eBayは最初分かりにくいですが、相手と一言も言葉を交わさず買えます、なので商品名だけ理解できれば大丈夫です
直接取引でも主にメールなので、やはり翻訳にかければ何とかなります
直接取引の支払いはPayPalが多いと思いますが、これの手数料も相手持ちです 上の生地屋は確かにミルミルは安いですね
なるほろ、セカイモンなんか使わずに頑張ってeBayを直接使えばよいわけか >>388
ダイヤモンチップで作ったのはおいくらでしたか? >>396
この写真で軽いとか、
仕立てがいいとか、わかるもんなのか? >>405
この時は直接でなかったので、生地代10万円くらいでした
直接だったら10〜20%や安かったかと
仕立屋に聞いたら彼らの卸値で30万円と言っていました >>407
返答ありがとうございます 65万円で生地を買って仕立てたってブログを前に見た事があったのでソレなら安いですね! >>408
生地代65万円はボリすぎですね〜
僕はラピスラズリが織り込まれたラピスラズリとか金の糸が織り込まれたトレジャーボックスとかで作ってみたいですが、やはり仕立屋で仕入れると生地代30万円なので勇気がいりますね そういえば、先日のミルミルとかが安い生地屋、ここがeBayにも出してるんです? 先日作ったScabal Zenithのスーツを初めて着て出たが、着心地が素晴らしい
何より裏地がめちゃくちゃ薄い物を使ってくれて軽やか
薄ピンクも意外と良かった
今まで色々作ったが、210〜240gくらいの生地が自分は一番いいな
裏地が気に入りすぎて、同じ裏地のバーガンディーでもう1着頼んだ 生地耳に銘柄が入ってないドーメルのヴィンテージ生地を触る機会があって質感が気に入ったんだが同じ生地(織り)を探したいならどうすりゃいいんだろ? 超高級ブランドだと、いい感じで強めの光沢のある生地のスーツあるじゃん?
ああいうのって何か名前があるの? >>415
すぐ上のレスにも出てるダイヤモンドやラピスラズリやゴールドが織り込まれているのが超高級で光沢があるよ
通常目に出来る高級レベルだとトロフェオ辺りかな?
シルク混だと光沢が強くなるが扱いが難しくなる
今手元にある生地だとシルク50/50ウールのはかなりの光沢だな
織り方でも光沢感は変わるから一概には言えないけどね ドーメルのアマデウス系もよく光るよね。特に無地とかヘリボーン柄は高級感ある。 確かにヘリンボーンは光るな
織りが交互に逆転するから陰影が強く出てその分光って見えるんだろうね
平織りで光るのはドレープ部分が目立っていいわな シルクシャツは管理はどうされてますか?一回来たら即クリーニングでしょうか? >>420
ものによりますね。
手洗いでささっと洗えるものもあれは、縮みや色落ち酷くて水洗いできないのもあるし。 >>415
たとえばScabalだとSuper 150を超える生地は何らか光沢は付けてるものが多く、生地代卸価格で着分10万円〜という感じ、ブランド名の一覧はWebサイトで見られるがNoble PhantomとかImperial Trilogyとか年によって色々
ドーメルだとAmadeus系も光沢はあるけど、超高級ということならSuper 230のInfinityとか、White Lightなども光沢ある
ゼニアはTrofeo、15mil、13milだけどそこまで光沢ない
ロロピアーナだとProposti Abitiとか光沢ある、値段も高くないからけっこう使われてると思う
あとキッドモヘア混紡なら30%以上は全て光沢あり60%入ってると特別感は出るかな
シルク麻モヘアあたりの混紡はどれも光沢出る >>421
ありがとうございます。シルクシャツ欲しいんですが管理が難しそうなので聞いて見ました。 カシミア シルク モヘア で風合いと光沢
ウールでも極細繊維なら光る
こんな感じかな?
繊維の断面形状が光る元だと思ってたが薬剤とプレス加工で光らせるのもあるんだね 個人的な実感として、着分6万円以上出すとかなり高品質な生地が使える
ただ、それがスーツ好きでない人に分かるかは微妙
結局は本人の見た目な気がする
イケメンでスタイルの良い老人がサイズ合うスーツ着てれば何でも風格出て高そうに見える どちらもイケメンだとして風格のあるスーツが似合う老人と白Tにジーンズが似合う屈強な若者を並べてモテるのはどっち?って問題さ >>428
そもそもスーツの生地なんてこだわってる人は自分も含めて自己満足で、モテるモテない関係ないからね
仕事相手は年配男性で、女性にスーツで出会うこともない
モテの話をするならスーツ以外の私服とヘアスタイルとかでしょ 着心地とか生地の質とか、割りと自己満足の世界だもんね。
実際は清潔感あって余程のサイズミスしてなければ、まぁ別に問題ないし。
柄モノは気を付けないといけないけどさ。
それより新社会人が魔法使い顔負けのトンガリ反り返り靴はいてる方が気になる。 洋服のオノみたいなのがヤフオクに生地価格200万円の物が80万円だとかいってよく出してるけど、ボリすぎでバカかと思う
こういうしょうもない金儲けには辟易する… >>432
あんな感じのチビデブハゲのおっさんがスーツ着てるのとか、ダサくてしかたない。 >>432
俺 何度か買っちゃってるわ…
毎回送料の方が高いけど(笑) >>433
いや極論すればアジア人が高価なスーツ着てる時点で
白人や黒人から見ればギャグだろう
日本人のような劣等民族同士で外見の差なんて無いよ
服ヲタの日本人はアキバの日本人以上に恥ずかしい存在 >>435
さすがに劣等感持ちすぎ
アジア人が黒人以下ってどんだけ卑下してるのかと
スーツが白人のハト胸で胸囲が大きな体型に似合うのは仕方がないけど、かと言って卑下するもんでもないと思うね
スーツの似合う香港人もいるし、日本人でもそれなりにカッコいい人もいる
それだけの話 まあそんな風に思う人は着なければいいだけ。白人黒人に幻想持ちすぎ。 ネットでスーツ画像集めてるけど、
ほぼ白人の画像だな。
アジア人のスーツ姿は見るほどに悲しくなる
まあ、アジア人でも似合っている人はあるし、
白人でもイマイチなのもいるが。 勢いでScabal Sunriseも買ってしまった
英国からで13万円くらい
Super 200 + シルク50%
日本参考価格200万円は自称で、実際は仕立屋の英国からの仕入れで30〜40万円くらいかと思う >>440
人によると思う
前に厚手のフランネルとかの話もあった
俺はとにかく薄く軽いのが好きで前回のZenithもそこまで光沢はなかった >>442
Diamond Chip、Lapis Lazuri、Treasure Box、Summit、Sunriseなどのスキャバルの特別ラインの製品は長さ3.5mで箱入り、専用ボタンとシリアル番号入りで来る
俺の場合、スーツに必要なのが2.9mで、残りでベストも作れる >>440
頻繁に書き込んでる連中はそういうのが好きみたいだな
俺は以前は書き込んでたけど興味ない傾向の生地の話ばかりなので今は見てるだけ >>446
教養の無い人が小金持つとそうなるのよ。 >>445
今はなさそうだけど、しばらく探してればそのうち出てくると思うよー >>447
教養もなく資産を築けた人は立派だと思うよ
運も努力も忍耐も必要だからね
と、教養も資産もない身としては思う >>439
そういうのどこで買ってるの?
海外ネット通販? 光沢ってパーティー用だろ?
パリピなんじゃね、拘っている連中は。
ビジネス用じゃ光沢ありすぎると変だよな。
夜働いている人なら別だけど。 光沢にも色々ある
キッドモヘア混は普通にビジネスに使える、年配な雰囲気あるけど
また、すべて光沢ありスーツって人は少なく、シーンに応じて使い分けてるはず
バーやナイトクラブ等でのくだけた会合なら多少光沢が強くても平気だろう >>450
ネット通販とかオークション
生地名 + Fabric とか色々で検索して探す キッドモヘア60%もってるけど、
いうほど光沢はないよ。
まあ、普通のウールより
ラグジュアリー感はでるけど。 キッドモヘアは光沢もそうだが硬さがあるから、60%混だとガッシリした感じになり、そこがカッコいい
以前やはり60%のロイヤルモンテゴベイで作ったけど、最近ああいうガッチリ系見ないな〜 パーフェクトスーツファクトリーとアディダスのコラボスーツ、現物見たことある人いる?
ぱっと見で違和感バリバリでなんだこれ?ってわかるくらいジャージ素材っぽかったりするのだろうか 大阪のオノのヤフオク出品を見てると能書きが面白いね
値段は凄い高いけど変わった物を見られるからあそこを見て海外サイトで買えばいいね
キッドモヘア100%とか希少品種羊で織られたのとか普通のテーラーではみられないし ダイヤモンドチップにサンライズやゴールドトレジャーが在庫にあるってのは偉いわ
しかしオノを検索して出てくる糾弾してる人のブログは笑える >>457
オノは見てて純粋に気持ち悪い
ゴールド何とか等はどこかで安く仕入れたんだろ
かなり前にトレジャーボックスと名前を変えているので、ゴールドトレジャーというのはかなり昔に発売されたもの ていうか今見たらこいつ、嘘ばっかだなオノ
こういうクソ業者さっさと潰れろと思う ヤフオクは見てるぶんには面白いから別にいいよ
ヤフオクだと他にもボッタクリ生地屋は居るしスーツカテゴリーや生地カテゴリーでヴィンテージとか英国、イングランドとかで検索すると仕入れ先も得体の知れないのを吊り上げ行為しながら販売してるのが居る
最近だと一円出品で大量に出品し始めた所なんか着分をわざわざ細かく切り飛ばして最終的には高値で売ってるもの テカりすぎのスーツは中国の指導者層みたいに見える
から嫌いだ 中華はシルク使ってんじゃないの?
偉いさんはシルクを纏う国でしょ?
産業的にもシルクは主要品目だし
海外産の高級生地を使ってると立場上マズイでしょ 夫婦揃ってブランド好きじゃなかっけ?
今の地位につく前に、色々ハイブラ着てるのが昔ネットで上がってたような気がする >>460
あの一円出品は切り売りというより工場の余りか倒産品だろうな
スーツ生地は買わないが安くて珍しい生地があるからいろいろあそこから買ってるわ 安いか? 着分ない割には結構な金額で落札してるよ
俺は着分要らない物を作るから助かるけど 批判してるブログによると、偽物の可能性あると書いてあるが… 明らかにブランドから流れて来たと分かる生地が時々出品されてるんだよ
ブランドのオリジナル生地が1m以下分の価格で数メーター買えるからかなり安いよ 最近分からないんだけど、たとえば同じスーパー130〜150のウール100%で同じ目付で、織りと柄の違いはあるとして、品質や見栄えの違いってそこまで大きいもの?
もちろんスーパー表示は僅かでも入っていれば使えるわけだけど、そういうインチキでない著名メーカーでの比較で 別の話だけど、イギリスのMINOVA社って御幸のイギリス法人だったんだね
昔作ったんだけど御幸とは知らなかった フィンテックスのスーパー150ぐらいの薦められたけど
しなやかすぎて普段使いは気を使いすぎると判断してスルーしたわ
普通のリーマンには上質すぎた 深喜毛織のコート生地を手に入れたんだけど結構品質良いんだな
しかし正札の定価にはビビるわ 耐久性なさそうだから敬遠してたけど、モヘア混めっちゃええわ
すごいサラッとした肌触りだし、薄手でもパリッとしてとても気に入った >>471
分かるわぁ。俺も貧乏性で一張羅を着れないんだよね。安いけどお気に入り、ぐらいが一番使い易い。 安いの感覚って結構それぞれ違うよね
皆さんスーツってどのくらいの金額で作ってるの?
俺は生地は別で仕立て工賃7万円くらい
当初は生地1万円、今は6〜10万円くらい 生地代に20万円かけていいなら何で作る?
ぱっと見でいいスーツ!ってわかるぐらいいい生地で作ってみたいなー >>476
色々試行錯誤して20着以上作った経験では、20万円の予算あればシーズン落ち含めたら海外通販でほとんど何でも買える、むしろ10万円で十分
有名メーカーのSuper 150以上+シルクまたはカシミアまたは希少素材(ビキューナとかグアナコとか)の混紡だと明らかに見た目は高級
ウール100%だとSuper 150以上はそこまで違いが分からない アマデウスでまとめて色違いを4着作ってからはもうこれでいいわみたいになってきて思考停止した。
不動産業だから裾とかに泥が付いたりすることも多いからこれ以上の生地はちょっとなぁという気がするし。 >>472
深喜はデザインがなぁ。生地は最高なんだけどね。 >>479
希少価値は有っても所詮は羊だもんな…
繊維の細さの割には扱いやすそうなところはいいかな?と… 六本木にいたからロロピアーナとキトン見たけど、ロロピアーナは最も安価な生地でMTM70万円からとさすがにボリすぎだな
同じ価格なら明らかにキトンの方が生地の品質が高い
キトンは見るからに高品質で軽量で繊細な生地だと感じる 見た感じスーパー150以上のシルク混とかそんな感じに見える イタリア生地ランク
A ゼニア ロロピ タリア
B グアベロ バルベラ チェルッティ
C カノニコ レダ
D トレーニョ ジニョーネ アンジェリコ プルミエ・グランクリュとかどうなんだろう
だれか作ったことある人いない? ところでロロピアーナの店では、世界に数着分しかない生地とかいって、その年の一番細い原毛で作った生地とかってのも見せられた
1着300万円だそうだけど、フーンという程度だった
原毛が細いだけだと特別感がない 目が育ってない人にはわからないものだよ。恥ずべきことを偉そうにw ScabalのSunriseが届いた
これはすごい、本当に素晴らしい
Diamond Chipより豪華に見えるワニ革風の加工の箱なので、Diamond Chipより価格も高いんだろうね >>491
いや、逆で、色々見てそう思ったよ
ロロピアーナの店舗で販売されているスーツは他と比べて、仕立ての品質はあまり良くない
生地屋さんだし仕方ないよね
ここで300万円出してこの生地なら、ScabalならSummitを買って信頼できる仕立屋に頼んだら100万円くらいで作れるという話かな ロロピのジランダーって夏しか着にくいもの?
フォーシーズンズは艶といい使い勝手といい重宝してるんだが。 >>495
よくいるよね、こうやって意味もなくけなすことで自分が上だと勘違いする哀れな人 300万のスーツを意味なく貶して審美眼が優れてると勘違いする人もよくいるの? >>497
まあ確かに、完成した実物を見なければ分からないと言ってしまえばそれまでだよね
世界一の職人がオールハンドで手縫いする素晴らしい物なのかも知れないし
ただ、話を聞く限りではパターンオーダーの域を出ない感じだったよ
実際に行って聞いてみて感想を聞かせてもらった方が良いと思う >>492
仕立て終わった裁ち落としの生地を譲って下さい
キャスケットを作ります ロロピ、ゼニアのパターンオーダー
カノニコ、レダのフルオーダー
どっちを選びますか? 各ブランドの一番いい生地って条件でならロロピアーナでゲージ服に体型が合う所でパターンオーダー いま見てたらゼニアの生地を安めに販売しているところ、結構いっぱいありそう
15 milmilで6万円あたりも探せそうなので、気になってきた >>501
同じくです。
いい生地ってそれだけでも嬉しくなりますよね。 >>499
素敵なアイデアですね、仕立てるのは数ヶ月先の予定ですが、残りを取っておいて、ここでお知らせしますね
>>504
なかったです、無地だとDormeuil InfinityやScabal Imperial Trilogyなどを見かけたことがあります
この辺の生地は、辛抱強くネットで探していると、年に数回くらい出ます スキャバルの春夏物の70'sヴィンテージって生地を見てきたんだけど色柄が暑苦しくて冬向きだったわ
同じ色柄で目付のある生地で仕立てたいが冬物でも同じの有るんかね? 重めの生地を選ぶなら他のブランドが良いんじゃない? Scabalの全ラインは公式のネットで見られるけど、軽いのが今は中心な感じだよ 高価な特別な生地で作る時に、せっかくなので少しディテールを変えたいのですが、何か良い方法ありますかね?
ひとまずシングルのピークラペルにはしようと思っていますが、雨降り袖とかでしょうか >>510
デザインは後々後悔しないようにしないとだめですからねぇ…生地のみみをポケット裏とかに使うとか色々あるだろうけど
少し長くかってスーツ生地でネクタイか、カフスでも作って貰ったらどうかな >>511
>>512
>>513
ありがとうございます
共布でネクタイとカフスは思い付かなかったです
できるか聞いてみますー! カノニコが他のマーチャンやミルに卸てるの知らないのかな〜。もちろんロロにも。かなり上級な生地を作っている。有名な話だと思うけど?
余りにも権威主義的な流れだね カノニコが自社ブランドで出している生地、と、OEM生産で他社に出している生地、は別の話
後者は「カノニコ」ではない
OEMで出してる特定の生地が良いなら、これが質が良くて好きとか具体的なことを書けばいい
具体的な話がなく、ただ権威主義的と言われても メーカーよりも、企画の方が大事だよね。
某ベルギーのマーチャントのように。 俺はブランドとかメーカー気にせず生地を見て選ぶから関係ないな 企画では、Diamond Chipは結構うまく行ってるなと思う
話題になりやすい
生地の品質だけで言ったらもっと良いの色々あるけど、明確な個性があるよね でも、スキャバルの展示会の制服に使ったくらい売れてないみたいだけどなぁ 売れてないのか…
利益率は高そうだし、中国人が買いそうだけどな 一昔前は欧米日では誰も買わないようなトンデモ高級生地を中国人や中東の富裕層がこぞって買ってたけど
最近は彼らも欧米日に価値観が近くなってきていて、そういう下品な高級生地は売れにくくなってる。
(だからこそここで話題になるような転売生地屋に売れ残りが流れる)
ウール系の超高級生地って基本的に利益率がめちゃ高いのでマーチャントは売りたいんだろうけどね。 >>522
実際に買ってみると分かるけど、下品な高級生地って感じじゃないよ
想像だけで物を言うのは良くない
自分で作った物以外にいくつか見たが、どれも悪くなかった >>523
客観的に見て下品なものでも、それを買っている本人は下品であることには気付かないものさ。
気付いていないからこそ買ってしまう。 >>525
自己分析かな?
ま、そんなお下品な生地だが、作った以上は売れないとマーチャントが困るので
それが良いと思う人にはじゃんじゃん買ってあげて欲しいね >>526は自分のことを何も書いてないから、ただの悪口なんだよ
自分はこれ買ってて上品だと思う、って話があれば意味あるけど、何もないと意味がない >>528
自分で判断できないなら教える価値ないよ。
成金中国人にも劣るその感性、ぜひ大切にして欲しいね。 確かにこのスレで話題になってるのは成金趣味全開の下品な生地ばかりだよな 本当の生地の良さなんて分からない奴ばかりなんだよ ラベル無しだと不安になるからスーツに皆ラベルつけてるし 生地のブランドさえ有名なら品質なんか気にしないで購入してしまう 単に他の人をけなしたいだけに見える
好きなの買えばいいし、そんなに自分が上品だと思うなら何が上品か書けばいいのに誰も書かない
それで下品下品って、頭が悪いのか人間性が悪いのか どう見ても、頭悪くて人間性ないだろ。。
否定批判ばかりするくせに、自分からは何も語れないんだから。 そうだよね
香港さん帰ってこないかな、上品かは分からんけど、自分で挑戦して行動した裏付けある書き込みだった
口先だけの人よりずっと立派 >>488
今季デルフィノで作ったんだが、ランク外のようだ… 残念… >>535
どんな生地?
ランクはこの人の自己内なので、自分が気に入った物で作るのが一番 >>530
のさばってる奴が香港テーラーだの贔屓だし完全にそっち系ではないかと
ハンドメイドとマシンメイドの区別もできない頓珍漢なんてどうでもいいけど、
初心者がスレ見て騙されるのは気の毒だな
と思ったがそれも自己責任か ゼニアの15 milmil 15が海外の定価でメートルあたり213ユーロと書いてあるんだけど、通常こんな価格?
今年の春夏ものです 糸が細く薄くて軽い生地が好きなんだけど、有名メーカー以外でSuper 180以上のものをネットでたまに見かける
有名メーカーでなくても良い物もあるのかな
もちろん物によるから買ってみるしかないが >>535 LANA&MOHAIR モヘア混率15% 210g
ライトグレーのベーシックなグレンチェックを探していて行き着きました。
モヘアの効果はふわっととした膨らみがあり、ゲージのウール100%はもっとぺちゃんこな感じだったので、
先日上がってきてイメージとの違いはあり複雑ですね。良く言えば柔らかな膨らみ、悪く言えばぼわっととした膨張。 >>543
なるほど、お話を伺う限り、良さそうな印象ですが、自分のイメージと合うかはなかなか難しいですよね
特に混紡の生地はイメージとズレやすい気がします ちなみに544ですが、キッドモヘア混の場合、いっそ40〜60%とかの方が直線的で良いのかもしれません
個人的な好みによる意見ですが… >>545
60%モヘア 既製のスーツを試着しましたが、あまりにも独特で、パリッパリな感じというか…
直線的とは感じませんでした。膨らみ感は確かにあり、すごくハリがあり過ぎるぐらいにある…
グレーは光沢感が凄過ぎて、ブラウン系で選ぶと良いと思いました。 >>546
直線的は言い方が良くなかったかも知れないです
生地が硬いので、シルエットが四角い感じになるという意味です
政治家のスーツみたいな
グレーも作ったことありますが、好みでしょうね
モヘアはクラシックな印象になると感じます 今年のロロのスーツで、裏にシルク、表にウールのダブルスロスみたいに、全然違うカラーやデザインにしてるやつあると思うんだけど、あれって他のブランドでもあるのかな? 織りによって裏表の色が違うのはあるね
でも裏が違っても背抜きアンコン仕立てでないと裏地で隠れるから少ないと思う あ、それはありますよね。
珍しいと思ったのは、表はブルーにピンクが入ったウールのストライプ、でも裏はシルクのピンク無地。要するに表の生地の織り柄の間に裏の色が見えてたんですよね。 ゼニアの15 milmil 15って作ったことある方いらっしゃいますか?
次の次に作るものを15 milmilにするかキッドモヘアにするか迷っています
Trofeo 600も候補なのですが、少し趣味と違うので考え中です 今はSENATEが気になる クラシカルなディテールにはハマりそうな気がするのだがここは国産生地には誰も興味ないんだよね… >>553
そいや、ダイドーってもう生地だけ卸すの辞めたって聞いたな…
亜熱帯とかよかったんだけどね笑 ゼニア Electa 4月はちょうど良かったけどやっぱ5月は無理だね。tropicalに入れ替える。 国産生地、興味あるけど、どこで買えば良いか分からない
通販とかある? 手触りとかネットでは分からない部分で国産はいいんだよ >>552
去年の年末だけどミルミルのジャケットつくりましたよ
キッドモヘアとミルミルを悩むのは、何か繋がりあるのかな モヘア多めの生地は裁断してからやたら端がバラけてくるから難儀だわ
キュプラとナイロンの次に嫌い >>561
他のお持ちのジャケット・スーツと比べていかがでした?
15 milmilで作ったことがなく、興味があるのですが、久しぶりにキッドモヘアで作りたい気持ちもあり考えておりまして… >>562
ビヨンビヨンだよな
俺は別に気にならないけど 何度か購入している英国の生地商のインド人から、Lapis Lazuli入ったけどいる?と連絡が来た
面白そうだけど生地そのものの組成はSuper 150S+カシミア2%だから、Zenithの方がなめらかで軽い
Scabalの動画を観ると色合いはきれいそうで、欲しくなるが悩む >>566
http://i.imgur.com/ZxNPIx9.jpg
無地だとこれのみ
もし本当に興味あるならhotmailとかgmailのてきとうなアドレス貼ってくれればそこに先方の連絡先を送るよ
英ポンド建でPaypalで払う仕組み
完成したらぜひアップしてね〜 キワモノで仕立てる人ってビジネスユースじゃないよね? なお、値段聞いといて頼まないと悪いから価格は不明だけど、3.5メートルで10万円強かと思う
ちなみに、これを含めスキャバルのキワモノ系は、実物は意外と落ち着いている
堅くない仕事ならギリギリいけそう >>567
この程度なら、普通の人が見ても、普通にしか見えない
自己満足の世界だと思うよ。
ま、そういうもんだし。 >>570
光沢のある素材って写真だと全く分からないからね
動画で観るとそれなりに良さそうに見えるよ
https://m.youtube.com/watch?v=SzHilIcOLN0 >>567
ほぼ黒に近い濃紺かな?
やはり無地は少ないですよねぇ、織り柄は残ってました?
値段以外はけっこう普通なデザインだと思うけどなぁ >>572
スキャバルのウェブサイトでバンチ番号でサンプルが見られるのだけど、下記の物があるとのこと
ハウンズトゥースみたいな柄物もある
900762
900756
900759
900852 久しぶりに2chきたらまだ同じ奴らが書いてて笑わせるわ。
最近はFA系工場の仕事が忙しすぎて生地関係は今年の春夏は全く見てねえから、俺が語ることは全くないんだよな。。3月初頭以降、何1つ買ってないし。
来月にイタリアフランス行くけど、多分生地関係よりも、機械関係の話なりそうでなあ。。すまんね。ネタできたら、また書くわ。
あと、俺をあっち系とか聞いてるお前、図に乗んなや(゚∀゚) >>533
>>574
一週間も経っていないのに久しぶり、ねえ・・・w スーツ生地で生地幅が狭い服地ってヴィンテージなのかな?
御幸毛織(FANCYTEX)ので幅が83cmしか無いのを入手したんだけど織り込みマークが片耳にしかなくてもう片耳は赤ラインは織ってあるんだけどロックミシン始末なんだ おー香港さんおかえり!
機械系って工場?
俺も今ベトナムで自動車部品の工場の案件やってる
>>576
一応言うが、俺は>>574だけど、>>533は俺じゃないよ >>579
アンカーミス
>>533
>>575
一週間も経っていないのに久しぶり、ねえ・・・w
の間違い FA系ってファイナンシャルアドバイザーか
同じ職種かも
ところで、あっち系が中国のことなら、中国を甘く見すぎている
もはや中国の最先端は日本など相手にしていない
それを前提に、どう生き残るかの勝負だよ、もはや
現実を知らない日本のメディアは中国叩きしてるけどズレてる >>578
着物や裏地の織機使ってたりすると半巾の生地があります。
http://i.imgur.com/YpoMDSP.jpg
だけどFANCYTEXだと見た事ないですね…
ヴィンテージかどうかだけが重要ならFANCYTEXの時点で古いはず… >>582
そうですよね…
古いのは間違いない(笑)
他に持ってるFANCYTEXと織りも手触りも違い別格なのですがウール100の表示しか無くて一体これは何なんだろって感じです
着分には到底足りないのでベストと帽子に仕立ててみます >>583
それカシミヤ入ってるんじゃないかな
昔だと品質表示適当な時代があってウールもカシミヤもごっちゃだったし >>582
いい生地持ってんね
>>578
半巾でも耳の処理は両側で同じはずなので片方がロックということは
単純に縦に切って、解れの防止のために切った断面を処理したのでは? >>585
ロック掛けてある側も生地耳風に織りが変わっていて赤糸でラインが入れてあるので全幅で織って半分に切るにしても最初から半幅で流通させる規格だったのかなと考えました。
綾織りで縞に高低差もある白黒のオルタネイトストライプでスーツには向かない感じですので和装用だったのかもしれませんね
前日とある方から筒巻きで一反頂いた先染め縞織柄のキュプラと組み合わせてダブルの襟つきベストにしてみます
しかしボタンで悩みそう…黒蝶貝が良いかな? >>582
ナポレナのピュアシルクのシアサッカーなんて贅の極みですね
もし手に入れても緊張で鋏をいれられなくなりそう >>573
遅くなって申し訳無い
ではこちらのフリーアドレスで
babo248@f5.si
ちなみにスーツやジャケットなら色々やってる生地屋なのかな? >>586
なるほど
見たことない処置だ
実際の柄と質感がわからないのであくまで想像からだけど
黒蝶貝もいいけど茶蝶貝でもいいかも
俺なら茶色のホーンかナットのボタンにするけど >>590
メール送っといたー!
ロロピアーナとかドーメルとかも色々売ってるよー! あとは本人に聞いてみてー!
発送もめちゃくちゃ早いし、夜に連絡すると英国はちょうど昼間なので、すぐ返事をくれると思うー!
何か良いスーツ作ったらぜひ見せてね〜! >>590
なお、普通の良い生地は着分2〜3万円くらいで、特別な雲上生地みたいなので10万円前後だから、かなりリーズナブルだと思う 今日は用があって名古屋市に行ったんだが長者なんちゃらって繊維関係の集まってる場所(商店問屋街)があるんだね
ゆっくりと見る暇がなくて通り抜けるだけだったんだが馬喰横山や日暮里みたいな感じなんかね?
ここは覗いた方がいいとかお薦めの生地屋はあるんかな? 海外生地にかぶれてたけど、日暮里とかの繊維街ぜひ行ってみたいねー
国産で高品質で200グラム前半の物とかあるかな? と、書いて見てたら、ミユキのナポレナシリーズで200gとか180gの物があるんだね
いくらくらいなのだろう… >>596
日暮里はあんまり高い生地はなかったような…
いえば取り寄せてもらえるお店もあるかもだけど、基本は古めのミリオンテックスとかしかなかったよw 長者町はもうほとんど紳士物のお店無いよ
一宮のせんい団地のがあるかも
御幸の生地が気になるならウェブサイトから直接問い合わせてみるという手はどうだろう?
海外のテーラーで作ってるけど取扱いが無いから生地だけ直接売ってくれないかと ミユキに電話して、個人が買える販売店を聞くのが一番かもね、やってみる 何となくイメージだけで敬遠していた国産生地も良く見りゃいいもんだらけだった
しかし時既に遅し… >>603
うん、だから今のうちに欲しいと思ってさ
10年後にはもうないかも知れないから ミユキのWebサイト見てたら自社でオーダー店やってるんだね
国内5店舗で4.5万円〜とあるから、ここで作れば安くてラクなのかも
ステマっぽくて恐縮だけど 国内生地屋と海外生地屋の違いはエンドユーザを着る本人とするかテーラーとするかの営業戦略の違いだな
イメージ戦略で高級高品質なのを宣伝しないで業界だけに留まって内向きな日本メーカーは損してる
繊研新聞を読んでる素人なんてそうそう居ない あの新聞の情報もトロいのと業界のお手盛り新聞だけどな 国内生地屋と海外生地屋の違いというか、生地メーカーの本来の売り先ってユニクロだのH&Mだののブランドだよね
それが上手く行ってるかどうかじゃない?
ゼニアとかは高級ブランド路線の構築が上手くできてて、高値で多く売れるとか、そういう感じだと思う
ゼニアも前期は減益みたいな記事あったけどね
高級生地のマーケットが縮小してると思うよ 生地メーカーの話でなく、仕立屋向けの卸の話なら違うと思うけど、卸の仕組み自体どんどん縮小してるように思う
中間業者どんどん生き残れなくなってるよね、あらゆる業界で 色々なメーカーで作ってみたけど、スキャバルは無難にどれも品質は良いがデザインはクラシック、デザインはドラッパーズが好きだった
アリストンとかも興味があるが、選び出すとキリがないよね本当に スキャバルで香り付きの生地とかが出てる
ドライクリーニングしても香りが維持されるとか
行き着くところまで来てる ヤフオクにサイズ52〜54くらいのビキューナやら高級素材のコートやスーツや高級靴を出してる人が凄いわ 880万円とかよく分からない価格でビギューナのコート出してる人がいるのを発見したけど、その方? >>613
そっちは明らかに業者でしょ
ミラショーンのスパンカシミア100%の生地を出品してる人でビキューナのコートは180万円で出してる
出品物からして業者じゃないしあんなに服飾費用を使えるなんて凄いよ
選ぶ趣味もいい 12万円でモラビトのsuper180の生地も出品してるな
ミラショーンとかモラビトなんかブランド名だけで高くなってんのに… どっかの社長さんかな
体調不良の在庫処分だったら悲しいけど まあ訳ありだろ
普通あのレベルの金持ちは飽きたら惜しまずに棄てるしトラブルの可能性がある面倒くさい個人取り引きなんかしないわな
服ならサイズが変わったとか趣味が変わったんだろうが靴も売るとか脳卒中にでもなって半身不随でまともに歩けなくなったとかじゃないかと予想 そうか、残念だ
ただ、どんなに趣味が良くてもヤフオクで中古のビスポークや靴を買おうとは思わないな
分相応の物が一番いいと年配者はよく言うが、そう思う 雲上に手が届いても自分の立ち位置が地べたを這いずってんなら意味ないからな
天女の羽衣は天女が着てなきゃ意味がない 女じゃないし、そもそも天女の羽衣なんてお金で買えないし、ややズレてるけど…
お金で買える物にそんなに凄い物はないと思う 実は褌愛用者でキュプラの六尺やシルクの越中も使ってる いいと思う
ファンティとかいうフンドシとパンティーを合体させた商品の話を読んだことがある
玉の冷却には理想的らしいけどね、フンドシ どなたかご存知でしたら教えてください。
lanificio di aldoというメーカーの生地が5.8万であったのですが、
ネットで検索しても情報が見つかりません。
名前の通りイタリアの生地らしいのですが。 現物を触って良いと感じたなら買えばいいんじゃないの?
知らんメーカーをネットで買うなら意味が分からん 現物を見て良い感じがしたのです。参考までにどんなところ物か調べようとしたらわからなかった次第です。 そのままだとアルドの生地
なんだけどイタリア生地だと人気オペラ歌手の名前がついた生地なんかを見掛けるからその手合いかもしれないね そうですか、ありがとうございます。
おっしゃるようによさそうに感じたならば買えば良い話ですね。 全てを気に入ったならいいんだが生地だけで\58000って結構色々買える値段だからな…
俺なら織元(ミル=lanificio)さえ分からないような物においそれと払える金額じゃないしブランド物と企画物は割高だから半値でも適価か怪しい
こういうのを悩まずパッと買えるのがお金持ちなんだろうね… 自分の目と手で、物の良し悪しを判別して、金額だけの価値があるかを判断した方が良いと思う
そのためには何度も失敗も必要
何事もチャレンジだよ >そのためには何度も失敗も必要
どアホかつ無駄な行為。
人類未知の領域でもないのに。 井の中の蛙はそう言う
買った生地が作ったらイメージと違うこともあるし、初めての仕立屋に頼んだらどうも違うこともある
逆に予想と違って良いこともある
なんでも思い通りじゃつまらんだろ ネットで期待せずに安値で購入した生地が思いの外良質で気に入っても同じのが無いってのも悲しい
特に着分に僅かに足りないとか…
ジャケットだけ仕立てるとかベストや帽子にするからまあいいんだけど…
スーツにしても着るライフスタイルじゃないし(笑) 人に勧められたゼニアの生地で作ったのを昨日初めて着たが、意外と良かった
えーこの生地?と思っていたが、感性が違う人の勧めに乗るのは楽しい だってゼニアだろ?
品質なら意外とじゃなくて当然だろうに…
色柄なら単に好みの問題での良かったになる >>637
おそらく最安のゼニアで、普段作ってる物より厚く、かなり安い
で、柄も自分では選ばない、好みと全く違うもの
何事も試してみるもんだなと思ったよ >>639
室内で撮ると色がおかしくなる
http://i.imgur.com/mnFiYN0.jpg
紺地にオレンジっぽい赤っぽい線が入っている ヤフオクで5.9mって変な長さで出品されていたミラショーン生地の詳細を良く見たら幅が80cmだったわ
スーツ用で出品されていて要注意って表示が無ければ気が付かんね…
前回同じ長さのを5250円で落札した人は知らずに落としたんだろうな 可哀想
つかあそこみんな競り合い過ぎだわ
毎回何も落とせず残念
とあるブログで弾劾されてる小野ちゃんの所の方が時々安く落とせるわ >>644
よほど気に入ったのならともかく、ミラショーン自体はけっこう今でも色んな店にあるものだし、まあ縁がなかったくらいに思いましょう イギリス製ってだけでやたらに競るよな…
dunhillも毎回高値がつく ドーメル ゼニア スキャバルもやたらと競りあがる 着分なくてもいいから安く欲しいわ >>641
>>642
>>643
そうか、これは良かったのだね、ありがとう
人の勧めには乗ってみるもんだね
ただ、今日また着たのだけど、これだけ暑くなると目付280グラムでもけっこう暑いね
織りがしっかりしているのもあるのかも知れないが… 詳しい人教えてください
ヤフオク見てたらちょっとおしゃれそうな生地見つけたんだけど
こういう生地ってスーツにするの駄目?ツイードはパンツに不適ってのは
聞いたことあるんだけど。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x488229800 >>650
実際見てみないと、この情報だけだと何とも言えないですね。
一般的なジャケット生地はあまく織られてるので、パンツにすると耐久性が微妙なんですよね。
この数年はブークレ調のスーツ生地もありますから、そちらのほうが無難かと思いますよ。 先日アップしたゼニアの生地のスーツ、シワになったのでお湯をかけて陰干ししたところ、表面が格子状にぼこぼこしてしまった
今までこんなことはゼニア含め他の生地ではないけど、この生地が繊細なのか、たまたまなのかな?
http://i.imgur.com/iliHHA6.jpg 風呂場に入れて湯気でモクモクに普段してるんだけど、それでシワが取れなかったからぬるま湯をかけた
今まで他のスーツで問題が出たことはないんだが 色の違うところが縮んだんだろうね。お湯掛けるのが馬鹿としか言いようがないが。 ウール繊維のスケールが開いたんだな
当布してアイロンかけてあげてね 背中なので剥離ではないと思う
また、別の糸による問題でもないように思う
ネットで調べたところ、これパッカリングとかバブリングみたいな症状らしいのね
本来、スーツ生地はその対策をしているんだけど、今回の生地はメーカー企画で特別に安いからと仕立屋で言われたもので、アウトレットなのかも知れない
仕立屋に聞いてみるよ
丁寧にアイロンして直るなら特に問題ないし >>657
スケールが開いたのかな、今まで他の生地ではなかったんだけど…当て布アイロンやってみます
なお、書いた通りこれ280gだけど、210〜240gくらいのSuper 180とかはすぐシワになるが蒸気ですぐシワが取れる
厚みのある物も良いけど、自分の用途に合った物を選ぶのも大事かなと思った >>650
そこの出品生地は着分3.2mとか最近の要尺で出してるからあまり古い物ではないみたいだね
いい生地だしてるから前から気にはなっていたがちゃんとした着分だと値段が上がってしまうからな… ウィンタータスマニアンみたいに細くて目付が重い生地は
シワとか耐久性的にはどうなんでしょうか
晴れの日の普段使いには向かない!?
普段は110'sで280g位の着てます。 どうなんでしょ?って生地だけでも端切れでも手に入れて実験してみれば宜しいかと
オーダーメイドした人もお湯掛ける前に残りの端切れで実験してみればいいんだよ シワ作ったり伸ばしたり洗ったりアイロンかけてみたりしてさ
仕立てや構成部材の事は知らんが生地の特性は掴める >>661
ロロですよね?他のsuper150と比べて、格段シワにならないってことはないですね。
普通に使う分には耐久性も大丈夫でしょう 目つきは重い方が耐久性あるよもちろん。
細くて軽いのが一番弱い。 前にスーツにお湯(30度弱)をかけたら生地の表面がポコポコしたと書いた者ですが、陰干しして出かけて1週間後に見たら直ってました
なんなんだろう… >>134
すごい亀だけと、3年くらい前に都民共済でスーツ作った時に生地が第一毛織だった。 イングランド製ヴィンテージdunhillのサマーキッドモヘア60%の生地が手に入ったんだが暑い時期にはジャケットなんて着ないしどうしよう?
表より裏側の方が光沢があって裏を使いたくなるわ 着ないと断言されると難しいな
ベストとパンツで今使うか、自分が着る季節まで待つしかないのでは 夏向きの素材が必要な時期にはジャケットはおろかベストさえ着ないしな… みんな親切だね
スーツ用の生地なのにジャケット作る気がなくてどうすればいいとか、好きにしろって感じじゃない? どうしようもないと思う 久々に仕立屋に行くと、英国生地のいいのは、ハリソンズとかシェリーがメインになっているんだな。
10年程前はウエイン・シールはガチで、ミニスはイタリア寄りとか聞いたけど、置いてなかった。
知ってるは、ドーメルとかスキャバルとかだけになっていた。
昔はバンチでも説明内容がなるほどと思えたけど、今の夏物ウール100%は違いがわからない。
やっぱりハリソンズとかシェリーはいいの? 生地の良し悪しは自分にとって良いかが全てだと思う
なんせ仕立てのスーツなんて一定以上は趣味のもんだから、人に価値判断を求める物じゃないよね >>674
ウェインシールは確かに色気のある生地が多かったと思いますけど、やはり商社はスケールメリットが大きいですし、大資本の波には勝てなかったんじゃないですかね。
まあ、スキャバルは買収した後でもウェインシールが得意だったモヘア系をそのまま残してたりするし、ホーランドシェリーもハリソンズも、やはり良い生地だと思いますよ 良い生地って簡単に言うけど、万人にとって良い生地ってある? 現実の話
万人でなく一般にでも良いんだけど
色柄が多くの人から見てお洒落ってのはあると思うけど、厚さとか織りとか重さとかは好みな気がする あとメーカーでひとくくりにするのはナンセンスだと思う
大手メーカーは何百どころか何千種類とか生地あるじゃない
それをまとめていいとか悪いって変だよね
韓国製品は全部ダメだみたいな偏見なら分かるが
キッドモヘアならここのがこう良かった、みたいな話し方が建設的なように思うが、どうだろう まあおっしゃるとおり、全ての人が良いって生地は流石に不可能だと思いますが、6割、7割と、できるだけ多数の人の好みにあった生地を作り続けられることが良い生地屋なんじゃないですかね。 カノニコは価格対品質の面ではすごく良いと思う
ただ、予算をもっと上げて考えると、必ずしもいい生地とは言い切れないと思う
柄とかそんなに特別な物はないし
最近は高級版もあるようだけど見たことがないな >柄とかそんなに特別な物はないし
どんな柄のやつがほしいんだ? >>685
具体的にはないが、変ではない範囲で珍しくお洒落と思える生地
過去に作った中ではドラッパーズは好みに合う物が多かった
個人の趣味の感想です >>686
ドラッパーズの生地はカノニコが織ってたりするな、カノニコブランドの同じ生地の倍とかの価格になるけど。 >>687
そうなんだね、でもデザインが違わない?
少量生産だと原価も上がるように思う
カノニコは人とかぶるデザインが多いように感じる
良く言えば定番をリーズナブルに出してくれている ありがとう。
紺無地とかチャコールグレー無地の羊毛の平織りか綾織りしか使わないないなら
カノニコで十分、英国製にこだわるならドーメル、スキャバル、ハリソンズ、シェリーから
選べば大差ないということですね。 ドラッパーズの生地はどうなんだろう
自分が行ってるテーラーだとカノニコで10万〜12万で
ドラッパーズで16万前後だったわ 耳に堂々とカノニコって入ってる物もあります
企画力で勝負って感じじゃないでしょうか? カノニコよりスミスウーレン、ミノバが生地的には良い。
最近の雑誌のカノニコ特集は変。 >>692
妥当な金額だとだと思うー!
>>694
ミノバは日本の御幸の会社だし良いかと
カノニコ押しは先方からお金出てるんじゃない? >>686
ここんとこ俺はクリソルドが気に入ってる カノニコは宣伝に金使って勝負してる感、
値上げは時間の問題。 >>696
ネットでいくつか見た!
特徴的なストライプでカッコいいね!
似合う人が限られそうだけど、そんなことない? >>698
ドーメルが好きならクリソルドもイケると思うよ
ドーメルの生地を織っていたからね
マーチャントのブランド料が乗ってないだけクリソルドネームのがお得 >>699
そうなのね!
ドーメル作ったことないけど作りたいとは思ってたから試してみる!
ドーメルはどの生地も質感あって光沢ある感じだよね ドーメル高いよな…
親父も憧れていたけど昔はそうそうドーメルでは仕立てられなかったみたいだ
新川の会社に勤めていたから帰りにでも寄っていたのだろうがよく大丸のDMが来ていたな… 昔はオーダースーツは高級品で利幅を高く取っていたせいだと思う
今は10万円もあればドーメルで作れる
ドーメルも各種あるが一般の最高クラスのアマデウスでも10万円前後、ロイヤルキビックやホワイトライトで20万円前後、インフィニティで25万円とか
ただし生地は自分でネット調達の場合 昔って為替差だけでもドルが今の2〜3倍は高かったからね。
単純にそれだけでも生地価格は今の2〜3倍したわけだ。
今で10万の生地なら20〜30万よ。 昔ってどんだけなんだよ。30-40年も前の話をされても。 バブル前夜1985年のプラザ合意前のドル円レートが240円/ドル だったからね
そこからドルが安く円が強くなって憧れていた舶来物に手が届くようになった 憧れの舶来品に手が届くようになったのはいいが仕立て文化が下り坂に。
80年代前後生まれの自分の時は、成人式にオーダースーツの人なんて半分くらいになってたしな。 ガキの頃には町内に何軒もテーラーがあったもんな
今や絶滅危惧職 81年の雑誌見てたら、壱番館は仕立代のみで10万円、生地代30〜50万だと。
生地は英国製95%で残りはゼニアだって。今の方が生地代込みでも安いんじゃないかな。 生地代30〜50万円って、たとえ超円安でもどれだけボッタクリだよと思うが… ていうかそのころってわざわざ舶来で入れるのは高級生地ばっかでしょ。
今みたいに安くて高品質の生地なんて無いんじゃ。 そんなわけないだろ。
世の中の人らがみんなウン十万もする生地ばかり買えてたわけないし。 為替レートだけじゃなくて今ほど競争原理が働いてなかったから取扱店のマージンが多かったんでしょ
ネットが一般化する前には現地価格なんて知るよしもなかったんだし服地だけじゃなくて酒もタバコも舶来物は高かったんだよ
現地価格を漏らすような媒体には広告を出さないって圧力がかかっていたんだよ
だから普通の人は疑問も持たずに高い物をありがたく頂戴していた
欲しい物を色んな販売店で比較対照して一番安い物を買うスタイルなんて極最近のやり方なんだしソレが正義とされてるのはどうかと思うが… 情報社会になり、言われた物を黙って買う時代ではなくなった
ただ、これは科学によって世界の格差が是正される過程の一環で、仕方のないこと
昔が良かったか、今が良いかは分からないが、個別はともかく世界全体は良い方向に進んでるよ
我々は仕立でも、適切な価格で適切な物を買えるわけだしね 拘りぬくなら今は自分でスーツを作れるキットもあるしね
手縫いでもミシンでも好きにすればいい
パターンを引くのは難しいが縫うのは頑張ればなんとかなる パターンも本探せばいいだけだからやろうと思えばいくらでもできる ボタンホールの手縫いなら得意だよ
ポケット玉縁なんかもできる
パターンはトルソーとテキストが有れば出来るが既製品から盗んだ方が楽だし間違いない
大手の請け負い工場のCADデータが欲しいわ パターン作るのにトルソーはいらんやろ
後ろは誰かに見てもらわないとだが自分で着て補正すりゃいい
そんなに難しいことじゃない 人に頼めば10万円で済むものを自分で時間をかけて作るかどうかだよね
俺は不器用だから自分で作ろうとは思わないけど… >>720
テーラリングを舐めすぎ。
日本で仕立て料10万のテーラーは ど下手か手抜きのいずれか。
腕のいいテーラーで仕立て料10万の人は物価の安い地方でもいない。
洋服を縫うのがどれほど難しいことか・・・
>>715
>「自分でスーツを作れるキット」
そんなのあるの?
リンクを張って。
>>718
型紙(ブロックパターン)を売ってくれる人はいるといえばいるよ。
>>714
至言。
今はより良い世の中だと思う。 >>721
ヤフオクで発見したんだけど54000円くらいで副資材も全部揃えての一式だった 勿論毛芯 高いからイラネってブクマしてないから探すの面倒でゴメン 「自分でスーツを作れるキット」
といえば確かにそうだけど、
単なる材料一式じゃん。
ミシンがそこそこ扱えても素人がコレだけどスーツを仕立てられるわけがない。
関係ない話だが/オマケにこの出品者の過去の出品品をみると
某宗教団体の(以下自粛) みんなクラフト意欲が満載ですごい
とてもそんな気にならない 問屋価格でも高かったからね…着分10万以上とか普通だったと聞くし
生地に関しては今のが種類多くて値段もずっと安いですね 今みたいに素人でも簡単に着分ネットで買えて1万円〜なんて夢みたいだ
だからこそ、未来では着られないような良質な素材のスーツを作りたい
それが楽しめる最後の時期だと思う
将来は化繊の未来スーツとかバーチャル表示とかになると思う 未来学者によると、人工知能社会になるともはや人間は体を持たない情報の光になるそうだから、スーツとかは仮想のデータだけになりそう
リアルだろうけど その途中では、誰もがみんなモジモジ君の時代が来るのかな?
そんな中でも
「俺の生地は○○だぜ!」
「おぉー!」
「ダセー!」
とかやってたりしてw 今日、M&Aアドバイザーの友人と話したが、彼はこだわりがないので、3万円のスーツで普通に上場企業の社長と会うそうな
趣味もあるけど、中身があればスーツの良し悪しは関係ないのかもしれんね
俺どうしても、年配や偉い人に会う時は最低限それなりに、とか思って色味や柄も気にして良い物着てしまう 契約が不成立だった理由がスーツだったとしても相手は言わないよな。
その友人はどれくらい仕事ができるのだろうか。 スーツが理由で不成立にはならんだろうね、保険とか株とかの小さいものじゃないから
取締役レベルと何回も面談した上で社長だしね
でも3万円は躊躇するなさすがに ところで夏用に280グラムの生地で作ったんだけど、今この暑さだと夏は無理だね
この気候だと夏は230とか210でないと過ごせない気がする
暑さが異常すぎる だから皆ジャケパンスタイルでスーツが売れなくなっている訳で ジャケパンで済む仕事なら良いんだけどね〜!
俺もITの仕事の時は1年中Tシャツだった ジャケパンスタイルとか雑誌に煽られて着てるみたいだけどやってるやつ99%ダサいからな。 カッコつけようとするとダサくなるね
無理して粋がってる空気読めないダサいオジサンになる
普通に自分はおっさんと思って単にジャケット着てる分には無難で無害 服装自由な職場だから、
夏場はTシャツチノパンに
秋冬春はスリーピース着てる 夏場はポロシャツにチノパンが1番清潔感あって見える。
雑誌とかの、あの意味のわからん色柄ジャケに短足を強調させる白の中途半端な丈長さに汚い足首見せる裸足でローファー。ありえんわとしか思えん、、 とりあえずダイエットして腹を引っ込めればオッサンの印象も変わるw ゼニアの15 milmil 15を悩んでイタリアから通販で買った
送料込み7万円ほど
想像より普通な感じ
これで仕立て待ちの在庫が2着分に スーツセレクトのスーツって、そこそこいい生地なの? 生地の良し悪しは触れば分かるだろ?
分からないなら拘らずに買えばいい
手触り肌触りで生地が分からないならポリエステルでいいだろ >>745
ミルミルは普通なのが良いですよね、光りすぎず軽すぎず。 >>748
tessin.itというサイト
発送早く4日で届いた >>749
なるほど、そういう楽しみ方ですね
確かに自然で、仕立て上がりが楽しみです >>755
何か良いの買ったら教えてね〜!
俺もスーツ完成したらアップするー! 写真と実物って結構違わない?
特に青系統の色とかさ >>757
電灯の照度や色に影響されるから、太陽光の下での確認は必須。 3種類以上写真があれば大体わかる
色彩調整ソフトで色合いを変えて想像することもある
あとは予想と違っても楽しめる性格かどうか
今まで2回、想像より明るいのと暗いのがあったけど、作ったらどちらも素晴らしく最高に気に入っている
品質が良い生地を買うと失敗が少なく、あと重さに注意だね 生地を見てるだけで満足して結局仕立てなかったりするわw せっかくいい生地買っても、服にしてしまうと
汗は染みるわ小便は飛ぶわで台無しになるから
生地のままで楽しむのが正しい使い方。 服にすると、やがては生地も衰えデザインも時代遅れになるからね
それも含めて楽しむ考えで仕立てる派だなー
ところで新しい仕立屋で作った最初の1着って特別な気がする
向こうも特に入魂してて
なんかホント生地も色々だよね、楽しみ方も趣味も ヴィンテージ生地を使ってレトロデザインで作れば時代遅れにはならないよ 最近話してる仕立屋が来月から工賃が上がると言っていて、今月中に出すべきか迷っている
ゲージで調整のタイプだけど銀座の評判の良い店で、先地の工賃85000円だから高くもないのだけど… 来月の工賃見て不当に高いと思うなら違う所に変えたらよかろう
まあ東京だけは景気がいいのだから東京で働き東京で消費するなら値上げも納得しとけ そんな小難しい話じゃなく、85000円が10万円になったところで大差ないけど、安いなら安い方がいいに決まってる
納得しとけとかいうのは変だね >>766
先地OKな銀座の店ってどこ?
生地だけあって困ってるんだよ
でもテーラーフクオカとか良い生地がもったいないからマジで教えて 別に銀座じゃなくてもよかろうに…
今時生地だけ先に買うような趣味人なら多少の手間や時間は惜しまないだろ?
【銀座】で仕立てるって響きが欲しいんかね?
だいたい店が銀座だからと言っても銀座で作ってるとは限らないし 俺なら別に足立区や台東区や江東区の職人さんが縫っていても気にはしないな >>775は毎回、文脈が読めてない
銀座限定で店を知りたいわけじゃなくて、品質の良い仕立てをしてくれて高すぎないお店を知りたいってのが>>773の話だろ テーラーフクオカじゃ手持ちの生地が勿体無いって嫌味を言ってるのに先地で85000円でゲージ服で採寸して作る店を知りたがる
要は85000円のPOでこれから嫌になるほど値上げする店を知ってどうするんだ?それでも銀座って名前で金を払うの?
勿体無いとまで言う生地をそんな所に預けるの?
こいつはいい生地をたくさんストックしてるんだって威張りたいだけでしょ 別に値上げが嫌じゃないなら来月に出せばいいだろ 悩む事もないわ OZlZy9pbK はほんとに話がめちゃくちゃ
残念だがNG登録されるレベル フクオカで作らせてる人が見たら面白くないだろ! そんな事も分からんのか?
何がNGだ愚か者め! >>773
フクオカのどんなところが駄目か具体的に挙げてみろよ
どんな生地だと勿体無いかもな フランネルでスリーピースを作る予定だが、バルベラ、マーリングエヴァンス、フォックスで迷ってる
いつもイギリス生地ばかりだから、バルベラのクリームフランネルに挑戦しようかな >>773-776
仕立てについてなど、スレ違いの話題は程々に
それらについては基本的に専用スレをご利用ください
文盲かよ… バルベラはすごくいいと思う
何より色彩がとても美しい
けっこう高いのもあるよね フランネルだと型崩れしやすく膝がでちゃうイメージだからミルドウーステッドにしてる マルチストライプで気に入ってる生地ってある?
単に自分の好みなのかもしれんが、作ってもいいかなっと思えるマルチストライプに出会えたことが誇張抜きに1度もなくて あれは別注なんだっけ
未だにゼニアの一番の取引先なのかな マルチじゃなくてオルタネイトじゃないの?
マルチストライプのスーツって作ったら凄いわな
ピエロくらいしか着こなせないだろ 古着屋でポール・スミスのマルチストライプの派手ハデジャケットを試着した事があるが鏡見て無理だなと諦めた
いつ何処に着ていくのか想像もつかない 和装で子持ち縞柄ならよく使ってるが洋装では難しい
春先用の遠州木綿素材のストールが割りと派手でイメージ的には近いかな? >>799
それだwww
素で間違えたわ、ポール・スミスみたいのじゃなくて、オルタネイトね >>803
いやネットで検索してもマルチストライプって表記のオルタネイトストライプがあったりするから勘違いも仕方無い。
織り柄と素材の質感が気に入ったオルタネイトストライプ生地は有るが色自体は2色のみで地味だよ
そして何故か生地幅が狭い 気になる英国製(ハダースフィールド)のオルタネイトストライプの生地を購入したんだが また生地幅が80cm程度と狭い…
織りの凝ってる幅狭生地は旧式織機製なんかね? テーラー&ロッジのネイビーの生地で仕立ててみたいけど
なかなか無いんだね ロロピの フォーシーズンズとゼニアのトロフェオ、トロフェオ・カシミアならどれ? >>806
濃紺は定番生地。
テーラーロッジも含め各社ラインナップ。
ないわけがない。
行ってるも店がクソなのでは?
売れ残りのゴミ生地を寄せ集めビンテージとかいって無知客に売りつけている店もあるので要注意 何処で探してるんだろ? ヤフオク?
国内実店舗?
海外通販?
ちょっと探すだけで幾らでも出てくるのだが…
2chが使える環境で探せないわけない
要は予算がないんだろうな >「要は予算がないんだろうな」
そうか、読みが足りなかった。 同じ価格帯の中でテーラーロッジを選びたい理由が知りたいな 濃紺で打ち込みしっかりしてる生地なんて格安から雲上までソツなくあると思うが、、 世界で唯一その会社しか取り扱ってない原毛(ラムズゴールデンベール)ってのが売りの会社がテーラーロッジなんだな
日本にもそんな売り文句(ウィントン原毛独占)の藤井毛織って会社が有ったが倒産した
技術的にそこでしか作れない唯一なら凄いと思うが単に材料の独占で作る唯一ってのは時には弱点にもなると思う
バーバリーに頼りきっていた三陽みたいに一極集中ってのは大きな会社には不向きなんだと思う そもそもT&Lは別に一極集中じゃなだろ
数ある取扱い糸にゴールデンベールがあるだけで
それと原毛と原糸がごっちゃになってないかキミ 知りたいのは、テーラー&ロッジのラムズベールが実際に良いのかどうかかなあ
海島綿みたいに、それなりに風合いあるよってことなら買ってみたいな >>821
まあテーラーロッジが仕入れてるのは糸で藤井が毛だっただけで織る前の原材料って事に違いはないでしょ
細い毛を糸に紡ぐ技術がある工場も日本国内には数少ないしせっかくのウイントンを太く撚ってメルトンにしちまうようなアホも居るからもう日本には贅沢な原毛は要らないと思う。
安定して販売出来る営業力がない所が希少材料を扱ってもろくな事にならないからね ゴールデンも良い生地だと思うけど、所詮ウール。
個人的には、15milmil15とWISHの方が、、とは思う。好み次第だからなんとも。 >ゴールデンも良い生地だと思うけど、所詮ウール
所詮ウール?
バカ言っちゃいけないよ 15 milmilとWishが良いのは分かる
春夏で勧められて見たけど良い生地だよね
個人的にはScabalのSuper 180以上が一番好き >15 milmilとWishが良いのは分かる
>春夏で勧められて見たけど良い生地だよね
>個人的にはScabalのSuper 180以上が一番好き
( ´,_ゝ`)プッ >>821
むしろT&Lからラムズゴールデンベールを抜いたら何が残るというのか?
AWでもSSでもソレが使われてない生地の方が少ない屋台骨だろうに…
T&Lと同じ金額を出すなら個人的には三星テキスタイルの生地がお薦め
ここでしか織れないって生地を持ってるし実績的には素晴らしい会社 間違い指摘されて恥ずかしいのはわかるけどもうラムズゴールデンベールの話はいいよ >>832
サムスンじゃなくてミツボシだよ 岐阜県の三星毛糸 >>735
500の生地で3ピース作ろうとしてるイカれ野郎が通りまぁ〜す
さすがに夏には着ないよ! 冬用で500なら変わり者でもないでしょ
ヴィンテージツィードなら普通だし
夏用で400って葛利ドミンクスの生地が紹介されているのは驚きだった >>835
そうなのぉ!?(驚愕)
ちなみにカツラギとか帆布といった
ワーク系で作るつもり
このスレそういう人いる? コットンギャバジンスーツなら普通にあるしな…
ポータークラシックでもやってる刺し子素材(柔道着)なら面白いかもしれないけど素材が基本的に白しかないし多分通常のテーラーじゃ縫えない 500越えのギャバジンなんて長い間見たことないなぁ >>833
そうだったか、ごめん!
そういう日本の特別な生地ってどこで買えるの?
前に書かれていた都内の繊維街にあるものかな? >>838
500越えのギャバジンの話を誰がした?
こういう奴が会話に混ざるとどうしょもなくなるなw
うちの天然ボケのカミさんみたいなアホだわwww なんだ、それくらいしっかりしたギャバジンならぜひ欲しがったのにな >>839
前は直営あったんでそこで個人でも売って貰えたんですけど、職人さんが引退して閉めてしまったので直接は買えないですねぇ。
でも、今検索してみたら、都内なら三星扱ってるテーラーも生地屋も沢山あるみたいだし大丈夫では? 話が混ざるけど確か以前の三陽バーバリーのコート生地は三星製のギャバジンだよな?
丈夫なのは折紙つきだがスーツに仕立てるにはどうだろ? ワークウェアみたいに使えるスリーピースを作りたいんだ
ザ・スタイリストジャパンみたいなやつを
オリジナルのデザインで仕立てようと思ってる 400超えでスリーピース作るぜ。
もちろん夏に着る気はないw >>845
あそこに、そんなスリーピースありましたっけ >>848
ディッキーズのコラボとか結構ありますよ オールドジョー オルゲイユ グラッドハンド 辺りでワーク風味のセットアップスーツがありそう
お洒落カスタムバイク系の雑誌に出てるようなブランドからワーク&ヴィンテージなスーツが時々紹介されてる
アトラクションズのスーツも面白いかも
テーラーに上手く雰囲気を伝えられて拘りポイントを外されなきゃオーダーメイドも良さそうだけど… >>850
自分はオーダーするつもり
写真やらイラストやらいろいろ用意してあるから
ちゃんと通じると思う ポリはアイロンで気をつかうから嫌い
融けてテカテカになってしまう ハリソンズオブエジンバラやホーランドシェリーの生地を通販しているサイトってありますか? 直輸入できるサイトがあるなら知りたいわ。
日本で買うとぼったくり。 よく海外サイトを紹介してる人がここに居たけど過去スレ掘ってみれば?
語学と海外決済が出来るなら海外から直接買った方が安いに決まってるもんな よく、かは分からないが海外サイトを紹介してた人だけど、
メーカー名 fabric
で探すと出やすいよ
サイトと国により送料、現地でのVAT、日本での消費税も違う
日本の消費税は、個人輸入は60%の8%で実効4.8%だったかと 売れ残り生地をヤフオクで捌いてる某所から試しに買った御幸のカシミア&KIDモヘア混の夏物生地が届いたがコレ艶と肌触りは素晴らしく良いな
KIDモヘア60%のdunhill生地にも負けてない
尺が足りないのばかりだから俺のスーツにはならないが… ナポレナがもう少し安ければなとは思う
ステイタス性で考えたら安くない方が嬉しい人も居るしスーツを経費で購入出来る階層には値段なんて関係ないからな… もう少し今風の色や柄が出たら高くても買いたいと思うけどなぁ スーツを経費は階層ではなく単純に職業だと思う
テレビ出る仕事やファッション関係だといける
それ以外の仕事だと無理と思うな〜
スタイリストに外注して作ってる人とかいるけど割高かと 今は会社経営者とか経費でスーツ買えないの?
うちの母親も俺も個人事業主の時には服は経費に出来たよ
親父は大きな会社の重役だったがサラリーマンだから経費には出来なかったな 865だけど、細かく言えば個人でも会社でも経費にはできるよ
ただ、税務調査で指摘があった時に税務署が認めるかどうかだけ
うちの税理士は認められないと言ってた
重役の話はサラリーマンかどうかではなく、税務署が認めないと予想して経理が許さないという話
個人や小さい会社の方が好き勝手やってる
そして税務署もそこまで細かく言ってこないという話かな 税務署調査入って、金額が目につくときついわな。10万程度で、調査機関の真ん中あたりならそんなに目につかないと思うけど、見つかるとめんどいよ。 スーツを経費に入れてるってことは、他の個人的な出費も山ほど入ってるだろうって思われて調べがキツくなるよね、担当官のやる気次第だけど
そして、使用者が社長や役員だと、これらは役員賞与と認定できるから、すると会社の脱税と個人の脱税のダブルパンチとなる
年に20万円くらい使ったところで言われないと思うけど、上記のようなリスクはあるよね 従業員制服として勘定して支給しときゃいいんじゃないの? 従業員制服なら、全員に支給されてるのか、仕事以外で使えないようなディテールが入ってるのかとか見られるぞ。 持っているスーツが10%以下のカシミア混の夏物が多いのだけど、少量だと夏物でも普通に使われるもの?
光沢を出すために使っているのかな?と思うのだけど 縦糸と横糸の内全体の50%を占める横糸に総量の10%のカシミアが使われていれば表面に現れる割合は20%がカシミアになるからかなり風合いには有効なんだよ
毛布の業界だと100%カシミア表示でも実は横糸が100%で縦糸はカシミア以外でも100%表示が許されている不思議…
毛布は起毛させるから見えるのは横糸部分だけになるからだとかの詭弁 ebayでtweedを見たけど、いろいろあるね。
玉石混交みたいな感じ。ま、お宝探しみたいな感じやな。
ポップサックの230gは惹かれたけど、軽すぎかね。秋にも着たいんだが。 >>875
なるほど、どうもありがとう
確かに生地感とてもいい
ところで前に買った生地屋からDormeuilのInfinity 3買わないかって連絡来た
1000ドル以下ならと思うが、また生地だけ増える… >>876
そりゃツイードって織り方(組成)の総称だから玉石といわず千差万別でしょ
最新のメンズプレシャスで五木寛之が紹介していたキトンのカシミアのヘリンボーンツイードジャケットみたいに極上素材から何処で織られたか判らない再生ウールのゴワついたツイードだってある
王道のハリスツイードが硬く重苦しく感じるような年齢になったら柔らかいカシミアツイードにしてみるのも良いと思う
俺もあと10年くらいしたら軽い素材にシフトさせようと思ってる
しかしサマーツイードは好まない
夏には夏の楽しみがあるからね >>878
なるほど。
カシミヤのツイードはいくらなんですか?
どこで買えます? >>877
いいお店知ってますね!
どこらへんでしょ?? >>880
英国のサルフォード
メッセンジャーで写真が来て、気に入ったら送金して買う
危なくて人には勧められない 笑 >>879
銀座のKitonでジャケットが80万円くらいじゃないかな?
生地だけだと売ってるのは見たことないな
似たような生地だとロロピで見たような気もするがちょっと厚みが薄かったかな?
ドレス系でもないのに特別高価な生地はミルにブランドがオーダーして織らせなきゃそうそうないでしょ
日本で深喜あたりがやってくれるといいんだが… >>881
なかなか面白そう!
サイト教えてください! カシミアのツィードか、どこがロロ以外だとやってたかな
ホーランドシェリーにはあったと思うけど、ゼニアはピュアカシミアだとツィードはなかったし、確かに珍しい……というか物好き 高級素材でラーメンを作りましたってのと似たようなもんだね
カシミアツイード >>883
返事遅くなりました、ごめん
ここで公開するものではないと思うので、捨てアドレスでも教えてくれれば送ります
やり取りは全て英語で、インフィニティ3はメートル定価1000英ポンドのところ550英ポンドでと言われたけど、着分20万円超えは厳しいな〜と思い断念… あと先地可の銀座のお店、出張中で書けなかったけど、コラボレーション・スタイルね
ゲージで調整だけど、採寸等かなり細かく丁寧だから、型が好みに合うなら良いのでは
店のバンチも多種多様でいい ヤフオクに高価な生地を出してる
大阪のオノの洋服ってどう?
行ったことある人いる? >>890
ファイブワンとかと同じ駅ビルの?
ヤフオクは知らないけど、オーナーは生地屋っていうよりテーラーを雇ってる商売人ですけど 行ってレポートしてくれ。
俺はあのレベルの生地あの値段は安いと思わない。むしろ、、海外商社や個人商店とかからの値段聞いたら、ボッタくりにしか思わん。
あとは自分で判断してくれ。 >>890
関東住みだが千日前店に行った事はあるよ
印象は普通のテーラーだと思う
ずいぶん生地も買ってるけどまあ値段の安いのしか買わないから悪い印象もない ヤフオクの生地としてはまとも
自分で仕立てるか先地受け付けの関東のテーラーで頼むからオノの仕立てについてはなんとも言えないがゲージ服でフィッティングしてのPOならどのみちファクトリーに丸投げだから下請け次第でしょ
一度くらいは頼んでみたい気もするが得られる物も無さそうなので躊躇する
仮縫い付のオーダーもあるみたいだがそうそう通えないから無理
下請けファクトリーが何処だか判れば頼んでもいいかな? >>890
それよりブログでオノを糾弾してる人が何を幾らで購入して何処が気に入らなかったのが知りたい
あの怒りのボルテージは見上げたもんだわ
余程の高値掴みか屑生地だったんだろうな…
高値掴みは自己責任だから逆恨みだし屑生地だったらその旨を評価に書けと言いたい
悪い評価を連続でつけた人が居るから多分それなんだろうとは思うが詳細が不明なんだよね… 単純に小野はウザくて鼻に付くけどね
onokunみたいなアカウントからしてウザいなって思う 安値落札の生地は仮縫いでシーチング代わりに使えてありがたいぞ
そのまま仕立てたっていいした 見習い寿司職人が握りの練習にオカラを使うみたいに修行中のテーラー志望がヤフオクの格安スーツ生地を使えるのはありがたいぞ
シーチングや非ウール生地だとアイロンワークの練習にならんし
色ヤケや傷んでいたとしても様々なメーカーの質の良い生地の特性を覚えられるのはいい経験になる
オノは4着分でも送料450円で送ってくれるのも良心的サービス
過剰な期待をしなきゃ不満もない あのブログ初めてみたけど
オノに親でも殺されたのかねw 騙しの手口 タグがつかない 織り元が怪しい
言い掛かりみたいなクレームだもんな
御幸の生地が格安で買えたりヴィンテージ生地が安いからありがたいよ
一円出品で過剰に競ったら買わないし(笑)
あそこは吊り上げもやらないから悪質でもないよ もういいよ
宣伝だか擁護だかされても買わないしウザいから >>901
じゃあ何処ならいいんだよ?
ウザいと思うならお勧めでぐうの音も出ない所を紹介しておくれ >>901
てめえも十分ウザいから消えろブーイモ香港厨 何でうちに有るんだか分からない端切れ生地なんだけどが燃焼させた感じだと多分ポリエステルなんだろうが
化繊を極細繊維にして織り上げた見た目と肌触りがビキューナやカシミアみたいなのがあるよ
最新テクノロジーでデザインされた化繊ならピンポイントでは良いものも出来るんだろうね
それが果たして服地に向いてるかどうかは分からんが… ゼニアの15 milmilを仕立屋に出したが、ゼニアも最近はコストカットが激しく、前の生地の方が品質が良かったそうな
初めて依頼する店だけど、オーダー好きなお客さんは300〜400g台の雰囲気ある生地が好きだと言っていたな 昔は良かった
ヴィンテージ生地は良かった
そんな話ばっかりだな メーカーの生業はコストカットの積み重ねなんだから当たり前
傾向として質が下がることはあっても上がることはまずない 上げていくと自ら首を絞める事になって死ぬわな
出てくるのは妥協の産物 金に糸目をつけないスペシャルオーダーなら蓄積された技術や品質の見せ場も有ろうが
こと量産品において自らハードルを上げ続けたらどうなるかは走り高跳び見れば分かるだろ
最後はバーを落下させる 俺はなんでも新しい物が一番いいって考えなんだけど、オーダーは懐古趣味の人が多いよね
重厚な織りより、ここ数年の気候に耐えられる薄手で軽快な生地の方が助かるな、コストカットされててもね 最近の異様に薄い生地は、たしかに夏は快適だろうけど、なんかすぐ痛みそうだしやだ。
そのくせ高くなるし。 ウール100%でもえらくストレッチする生地があるけど織りが特殊だからね
レディース用のインポートスーツ生地で嫁さん用に買ってみたが伸びる分の難しさもあるわ まあオーダーで仕立てが一番難しいのはストレッチですよね ニットはヘムの始末に困る
解れを止めなきゃならないのに縫うのに触ると伸びるし寸法が安定しないから縫いズレの調整がままならない
テーラード型のニットジャケットとか作るの偉いわ 前にも出した話題の生地が何用だか判ったわ…
変わった織りとオルタネイトストライプが気に入ったけどスーツにするには足りないから同じ生地を探したらコールパンツ用だったみたい
尺もパンツ用だから短く半分だったんだろうと納得 そろそろ娘の結婚も予想されてるし この際だからコールパンツを作ってみようかな ポリウレタン入りストレッチは数年でアウトなのかなやっぱり。
あと膝とか簡単に抜けるって言うけどどうなんだろ。 ポリウレタンの分量と着る頻度次第だと思う
ただ化繊入りはテカりやすいのでは 少なくとも生地に拘るような人はポリウレタン入りなんて選ばないんだから気にする必要もないだろ
気付かずに買ったなら加水分解する前に惜し気もなく着倒せばいいよ
所詮はファストファッション用の素材さ
葬儀会場で革靴のウレタン底が分解して大恥かいていた奴が居たがありゃ気の毒だったな
特に普段履かない靴だと突然壊れるから困る
まだ服は分解しないだけましさ >>845
ブラックサインってところのもなかなかの雰囲気だったよ イザイアのポリ入り日本向けのセットアップはすごい楽。確かにあれ着たら、ストレッチのないもの着れなくなる気持ちわかる。
5年10年で加水分解とか言うけど、それだけ持てば十分だわ。 たかが5%のポリウレタンの服と、靴の底を一緒にするな。
アルコール5%と100%の酒が一緒と言ってるくらい間違ってるぞ。 こまかいね
生地にこだわる人は選ばない素材、って本人も書いてるんだから、良いじゃない
そしてここは生地にこだわる人のスレなのだから
5%混紡ならカシミアとかシルクの方が良いけどね、大人のスーツなら 生地をストレッチさせなきゃならない理由って無理なタイトフィットやサイジングなんじゃないの?
わざわざポリウレタン入り生地に拘るって趣味趣向にしても酔狂だわな しわになりにくいというとてもありがたいメリットもあるぞ この暑さの中で冬の素材を扱うのは冷房の効いた部屋でも何だか嫌だわ
メルトン、モッサ、ビーバー、ツィードなんか触りたくない 暑くなってきてからだいぶ書き込みも減ったね
できるだけスーツ着たくないし、新しいの作る気にもならない時期だよね では、秋冬の話題でもしましょうか
今年もこの数年の流れで、やはりチェックが多いのは確かだけど、色鮮やかな大柄のチェックは少しへって、古典的なガンクラブとかグレンチェックが増えてる気がする
あと既製とかで一昨年くらいから多かった織り柄がジャケットだけじゃなくて、スーツも増えてるかな?
どこもかしこもブルー系のツヤツヤの生地が多かった去年までに比べると、ダークなカラーでもこもこふわふわだけど軽い生地にシフトしてるし、古典的な生地が好きな人が多そうなこのスレには嬉しい感じぽいですね いくら仕立て栄えするとはいえ、今更400gオーバーの生地、しんどくて着ない。
冬でも280前後で十分過ごせるし。 まだまだリネンシャツ、ニットタイ、モヘアスーツなら耐えられるよ。外歩くのは五分が限度だけど。 >>934
いいですねぇ
僕も今度ヘビーコットンで作ります テーラーさんは勧めるのよ、ビンテージとか言って古い脂の抜けた密度の濃いウールとか。
仕立てたら、仮縫いまではかっこいいんだわ。
でも結局、着なくなってる。そのままさらにビンテージになる。
好きな人は好きだろうし、重い生地でも着るのでしょうけど、身体弱った俺には無理だなあ 俺もスーツに仕立てると無理だわ
集めた生地に囲まれて満足 >>943
俺もそう思う。
古い重い生地の何がいいんだか、未だにわからん。味が出るまで着込むなんか無理やし。
服なんて、楽な方がいいに決まっとるー。 >>944
全く同感なんだけど、すると、たとえばどこのどんな生地が好き?
200グラム台の前半で色々と試したくて、お勧めがあればぜひ聞かせて下さい こだわりはないよ。王道だけど、ロロピアーナのジランダーからWishあたりまで。
ゼニアでトロフェオ、ミルミル。中庸から上あたりのものが好き。 >>839>>860
千代田区岩本町のコバテキスタルに問い合わせしてみたら? 国産インポートに関わらず現行でも小売りしてるみたいだよ オイルスパンのネイビーを探しているんだけど、なかなかないね、、、。
どこかに残ってないかなー。 葛利でまだ作ってんじゃないの?
ションヘル織機持ってれば作れるんだから三星か葛利に訊いてみればいい
着分で生地だけ安いのって探してるなら
一番人気の紺無地で仕立て付きで売れるの分かってる生地を手放すテーラーもそうそう居まいて オイルスパンとションヘル関係ねー
と思うんだけど勘違いしてる? >>951
テーラーロッヂのオイルスパンのが欲しいんですよ。
やはり。なかなかですね。 生産終了したのはそうそう出てこないだろうね
在庫あるよってテーラーの話なら見掛けるけど生地だけ売るよはね〜
あとは廃業テーラーの死蔵品の発掘だな
紺無地ならストックしていた可能性は無くもないが昔の着分だと短いし…
反物で卸売業の在庫から紺無地は無いだろうね
俺はションヘルで織ったフラノが欲しいわ >>952
オイルスパンとションヘル織機は全く関係ない そうだね オイルスパンはスピンドル紡績で作られた糸の名称だから織機とは関係ないね
では何故に今は織られなくなったんでしょうね? ドブクロス織機が世界中の何処にも稼働していないならオイルスパン生地もションヘル織機で織るしかないから関係なくはないんだけど
イギリスでドブクロス織機を再生して色々織ってる人(ハリスさん)が居るからな…
何れにせよシャトル織機で織るって事には違いない >>957
そのハリスさんが織った生地を買うことって出来るの? >>956
コストが掛かるからやで
川下の織機は注目する人間が多かったけど、川上の紡績機は気に留める人間が少なかったので
高コストを跳ね返すだけの需要と付加価値が生まれず淘汰された パターンオーダーなんだけれど生地400gほどの目付けでスリーピースを今冬前に作るつもり。
選択は次の3つになるんだけれど、ここにいる方々はどれを選ぶかなぁ。
@日本製生地で上代12万円超
Aリアブラウン&ダンスフォードで上代15万円超
Bホーランド&シェリーで上代18万円超
色はダークネイビー。告別式以外の冠婚葬祭でも十分着用できる。
11月から3月ぐらいの期間かな。
ブレイシーズ仕様にするのでベルトループなし。
個人的にはホーランド&シェリーに心が動くんだが、ちょっと高くて(涙) 金額で悩むのなら、一番気に入ってるものを無理してでも買うのがいいかと。日本製ももちろんいいだろうけど、後からまた欲しくなったりしないか? 日本っていろんな製品の質はいいけど
こと、生地だけは欧米に負けてるよな。
なんでだろう。一生懸命改良すれば、国産で
ゼニアやスキャバルを超えるような生地が出てきても
いいような気もするのに。
詳しい方、教えてください。
欧米のシルク生地の方が華やかできれいですよね。 まるでゼニアやスキャバルがいい生地作ってるみたいな言い方やね >>964
え?違うんですか?
国産でゼニアやスキャバルを超える艶感のある生地って
あるんですか? >>965
艶感ある生地がいい生地って認識自体がそもそも間違い ゼニアもスキャバルも良い生地を作っていると思う
特にスキャバルは多様性あり自社工場織りの素晴らしい物から安いのまで色々あるよ
ただ、日本のメーカーが劣るとは思わない
この分野では日本のが良いとか、そういうもんじゃない? >>966
どのように間違ってますか?貴殿の考える良い生地の定義は? >>960
私も悩んでる理由が金額なら、後悔するよりは一番欲しいと思われてるホーランドシェリーで良いと思いますね。
>>965
ロロピアーナやドーメルみたいなテカテカの生地なら国産では難しいと思うけど、ゼニアやスキャバルくらいの光沢なら、長大や御幸と大差はないと思いますけどね
勿論、色柄はきわめてシンプルなものに限りますけど >>967
国産でもあるんですね。
パソコンじゃ質感や色はわからないかもしれませんが
リンク等貼っていただけると助かります。
見てみたいものです。 単なる好みの問題を品質にすり替えて話すからおかしくなるんだよ
現行の海外生地と同じ物を日本メーカーが技術的に作れないなら劣ると言われても仕方無いが… 上っ面の艶感なんてシャイニーフィニッシュあたりで仕上げたら簡単に出せるんやで
今のスキャバルなんてろくな生地作ってない
ハイエンドですら生地に合わない混ぜ物で無理やり付加価値を付けたり
5%ルールをフル活用した邪道な生地ばかり
ホーランドやドーメルの方がまだまし
ゼニアなんて論外で語る価値もない >>971
そこなんですよ。なんで日本のメーカーって殊、生地に関しては負けるのか。
日本の技術っていろんな分野で先端なのに、生地はダメですよね。
国粋主義者気味なので複雑な気持ちで洋物スーツを着ています。
>>972
スキャバル、ゼニアと全否定されてしまい項垂れております。
ダンヒルもスキャバルなんですよね。参ったな。
ドーメルですね。今度見てみます。 そうかスキャバル良くないんだ、残念
今まで買った、ここ数年の生地はそんなに悪いと思わなかったけどね
そしてホーランドは見てないけどドーメルは確かに良いよね
色々と工夫してる様子も窺える 良い生地の基準はわからんが別に日本の紡績や染色加工は遜色無いクラスかと
製糸に関してもニッケ辺りは獣毛までいけるから充分でしょ
絹の発色に関しては海外だと堅牢度考えてないのもあるから何とも言えん ドーメルの生地は匂いがいいんだわ
子供の頃に近所にテーラーを営む友達の家が有って
其所に遊びに行った時の記憶をドーメルの生地の匂いで思い出す ドーメル、俺が見た限りだと、表面がキラキラしててとてもきれいだった
光沢というのとも少し違ってキラキラという感じ
キッドモヘアとかに近い感覚だった
仕立てるとどうなるんだろうな >>972
論外、邪道ってのを、具体的に説明してからないか? >>975
言われてみれば確かに、国産生地はハリ・コシが強すぎて
風合いがつまらないものが多い気がしますね。
>>977
このスレでドーメルの人気が高いのは、Amadeusの
良さに起因しているんですかね。
光沢・ツヤ感が大好きです。 同じ価格帯で比べて劣ってるかな?
ブラインドテストで比較して固定観念なしで感想を述べたならいいんだが…
刷り込まれたイメージだけで語ってないか? >>973
少なくとも織っている国内大手は負けてるとは思ってませんし、ゼニアやロロピアーナみたいに艶のある鮮やかな生地なんかは作りたくないんですよ
前にこのスレでも書きましたけど、御幸の社長は、御幸の生地はわかる人だけ分かればいい、目指すのは東洋のフィンテックスだって、本気で言ってるくらいです。
代替わりして多少艶やかな生地を出すようになった葛利なんかも考え方は似たようなもんですから。 そんな艶々って良いもんなんかね、もちろん好みだけどさ。
光沢自体は好きではあるんだけど、なんて言うのかな、重厚な金属的というか鉄っぽい鈍い重たい光沢が好きなんだよね。
キラキラ艶々したのじゃなくて。
同じような好みの人居たら、お勧め教えてほしかったりする。 生地の場合、好みがあるので同じ価格帯で比べるのが正しいとは必ずしも言えないと思う
同じ価格帯で比べれば、輸送費がかからない分、当然国産が品質は良いのが当たり前では
光らないと良い生地じゃない、って価値観だと日本製は全部ダメってなるんだろうけど >「東洋のフィンテックス」
フィンテックス?本当にそんなこと発言したの?
ミユキのナポレナロイヤルは世界最強品質。
社長、自信を持てよ。 >>962>>965>>973
この人は無知なんでしょうね
国産のハイエンド生地に触れた事も見る機会もなく何処で扱ってるのかも知らない
知る努力もなく批判的な意見しか述べられない
最近まで俺も似たような固定観念だったから良く分かるよ >>972
スキャバルのトップランクの混ぜ物生地、パンチとかサンプルではなく、生地の状態で見たのか?そんなに言い切れるほど見た人間なんかいないと思うけど? 俺は>>972ではないが、何をトップランク、どれを混ぜ物生地というかで話は違うと思う
シルク混Super 200のSunrise、カシミア混Super 180のZenith、シルク混Super 150のDiamond Chipを各3.5メートル以上を生地で買った経験で言えば、SunriseとZenithは本当に素晴らしいよ、特にSunrise
Diamond Chipも柄は凝っているし、そんな悪くない、光沢が好きかは別の問題としてね
ただしZenithとSunriseと比べると、金持ちの夜遊び用って感じ
と言うか、今まで生地でこれは悪いとかダメだって見たことないな
そんなひどいのあるかい? 日本の男って駄目ねって言って六本木で外人に股を開く馬鹿万個と同じなんだろうね
放っておきゃいいさ >>984
ドーメルのウインターモヘアは?単純に俺が欲しいだけだが
濃紺やチャコールなんかの無地はモヘア混が一番好きだな FINTEXは良いね
こことレッサーは英国マーチャントの中では別格 このスレ住人って端的に言って2種類に分かれるよね
光沢と材料名でしか判断できないやつと
織布としての品質を重視するやつ
そりゃ話も合うわけない 織布としての品質と言うけど、色々な要素があるし、そもそもそんなに粗悪なのあるか?と個人的には思う
たとえば、発色やデザインは良いけど弱い、ってのは品質が良いのか悪いのか
結局ほとんどの場合、金額に対して自分にとって価値あるかないかの話で、順位付けできる類の品質ってないと思う 俺もそう思う。少なくとも、>>972みたいに、論外なんて生地なんか見たこともないし、わからないけどね俺には。まあ、わからんくても別にいいけど。 論外と言っていた生地が本当にそのブランドの本物だったかの検証も必要だと思う。
既成製品にされてラベルだけ貼られた物を信じてしまうのも危険だわな
反物で耳にネームが織り込まれていてもソレが本物かどうかは100%でもないし 有名で人気のある流通量の多い物が絶対の管理がなされている保証はないよ >>994
もちろんコスパというフィルターを通した上でだけど粗悪な生地なんてたくさんあるよ
そういった生地を買う人がいるからこそ服地業界は成立してんだけどね
皆が本質的に優れた生地ばかりを買っていたら業界はやっていけない このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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