フルオーダースーツスレ 7着目 [無断転載禁止]©2ch.net

**ノーブランドさん** · 2017/07/27(木) 21:16:04.88

フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOK

キチガイはスルー推奨

1着目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1320479584/
2着目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1324206105/
3着目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1378384056/
4着目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1386423692/
5着目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1458389673/
※前スレ
フルオーダースーツスレ 6着目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1494118500/

**ノーブランドさん** · 2017/07/27(木) 22:12:32.60

>>1 乙

**ノーブランドさん** · 2017/07/28(金) 08:12:21.57

チッチョは肩パッドを使わず、バス芯で肩周りを成型しているみたいだけど、ほかのところでできるところあるかね？

**ノーブランドさん** · 2017/07/28(金) 12:20:25.20

この冬はインバネスを作りたいな
ありふれた黒じゃなくて柄物で

**ノーブランドさん** · 2017/07/28(金) 12:50:03.32

>>3
ジュート芯って見た事が有る？

**ノーブランドさん** · 2017/07/29(土) 08:46:15.47

【関東】
金洋服店
壱番館
高橋洋服店
銀座英國屋
BLUE SHEARS
ペコラ銀座
サルトリアイプシロン
Bespoke Tailor Dittos
TAILOR&CUTTER
LID TAILOR
MIGLIORE
羊屋
Vick Tailor
batak
Tailor Caid
Sartoria Ciccio
Anglofilo
THE KIRINTAILORS
Sartoria Naoi
Sarut Hiro
TAILOR＆CLOTHS
TAISHI NOBUKUNI A TAILOR
平林洋服店
テーラー・ラト
TAILOR KITAHARA
マルキース
テーラー森脇
Pinorso
Sartoria Yamacci
LA SCALA

**ノーブランドさん** · 2017/07/29(土) 08:47:24.19

【中部・北信越】
Sartoria Cavuto
神谷洋服店
テーラーカスカベ
テーラーイマヅ洋服店

【関西】
石田洋服店
COL
Coccinella
テーラーカツラ
Masse Attura
Sarto domenica
金子洋服店
Oshima Bespoke Tailor
BESPOKE TAILOR DMG
オーダースーツのヨシムラ
テーラー・ダンディ
KOMMA
テーラーヒライワ
テーラー寺本
テーラーヨシダ

【中国】
テーラーロンドン

【九州】
bespoke SUIT1108

【トラウザー専門】
PANTALONAIO Osaku Hayato
IGARASHI TROUSERS

**ノーブランドさん** · 2017/07/29(土) 08:47:52.55

【海外（日本人）】
KENJIRO SUZUKI sur mesure PARIS
Sartoria Corcos
Sartoria YUKI INOUE
Sartoria Cresent
Sartoria H.Sasaki
FUMIYA HIRANO BESPOKE LONDON
鈴木一郎

【海外（欧羅巴）※来日】
Henry Poole
Huntsman
Davies & Son
Liverano & Liverano
SARTORIA DALCUORE
Sartoria Pirozzi
Sartoria Seminara
Costantino PUNZO
Sartoria Solito
TINDARO DE LUCA
Luca Grassia
Ambrosi（トラウザー専門）
Sartoria guerra
Sartoria Formosa

【海外（亜細亜）※来日】
B & TAILOR
CHANS＆SONS
William Yu Tailors

**ノーブランドさん** · 2017/07/29(土) 17:25:25.52

グイダさんがでていたなー。
いくらなんだろ？

**ノーブランドさん** · 2017/07/30(日) 23:46:54.34

出来の良し悪しは別としてディトーズのブログは読んでられるな
スーツと生地を好きなのが伝わる

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 10:11:24.14

>>10
出来も良いと思うけどな。
ただ、高すぎ。

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 10:21:17.56

>>11
値段の事は各々の収入によって高い安いは変わるから…
ああいうスタイルで行くならあれくらいの対価じゃないと店を維持出来ないんじゃないの？
生地の在庫も増やしたいだろうし本人が贅沢しなくても金なんていくらあっても足りないだろ

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 11:11:56.93

>>11
同意。

店舗を維持するのに精一杯なんじゃないのかね、
あとお客をふるい落としてる。

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 13:51:29.07

オンダータ･タキザワが消えてディトーズ･水落が残った理由ってなんだろ？

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 17:13:31.24

最近でたどっかの雑誌に日本を代表するテーラー10人みたいなの載ってるらしいな
雑誌だと編集者の好みでそうだけど

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 19:47:09.78

お決まりのとこしか載ってないからねぇ。

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 19:47:51.15

新人ぐらいのっけてもよさそうなもんだ。

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 20:18:15.35

雑誌に載るなんて金次第だよ

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 20:28:45.83

dittos エレガントだとは思うが
実際着てるの見たらコスプレにしか見えない

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 21:14:12.88

注文して納品までだいたいどれくらいなんだろ？
3月に頼んだけど、まだ仮縫いの連絡もない。
そのまま、とんずらこいてもいいのかな？

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 21:31:20.90

Dittosのハウススタイルオーダー、本人が採寸するだけあってフィッティングも仕上がりも大満足なんだけど、工場のマシンメイドと考えれば少し割高に感じてしまうんだよね。

そうなるとブリティッシュ系だとバタクのハンドメイドのラインがコスパいいんじゃないかって最近思えてきたんだけどどうなんだろう？
仕立て上がりの画像みるとフィッティングが甘い感じがするから二の足を踏んでる。

本当は全部水落さんにフルオーダーで頼みたいけど予算と時間的に併用せざるを得ない笑

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 21:40:06.28

>>21
ブルーシアーズにオーダーしないの？
イギリス系統なら間違いないと思うが。

**ノーブランドさん** · 2017/07/31(月) 21:54:25.73

どっかの雑誌ってTHE RAKEでしょ。
さすがに新人は載せないでしょ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/01(火) 00:12:06.47

>>20
ちょっと遅すぎない？
どこでオーダーしたの？

**ノーブランドさん** · 2017/08/01(火) 10:40:13.54

オーダーするときにスケジュール聞いとかないとだめだよ。

忙しいと納期不明確な仕事は後回しになりがちだし…
電話してみたら？

**ノーブランドさん** · 2017/08/01(火) 11:33:48.14

たぶんいつも4月に仮縫いとかいわれて、予定通りのことなんて、ないから、
単に後回しになってるんだと思う
クールビズで、10月すぎないと着ないといってあるし。

**sage** · 2017/08/01(火) 13:28:11.03

レイクは松尾編集長の人脈だしね
タイユアタイをクビになった加賀さんの息もかかってるかw
服はイタリア系、靴はイギリス系推しで個人の趣味が強すぎる気がする
ただ、今号のビスポークの心得は良いネタと思った

**sage** · 2017/08/01(火) 13:35:09.41

ディトーズはアームホール攻めと肩の威張りのバランスが好み
コスプレかなw

**ノーブランドさん** · 2017/08/01(火) 14:14:39.68

加賀さんなんでクビ？

**ノーブランドさん** · 2017/08/01(火) 14:19:37.17

使い込み

**ノーブランドさん** · 2017/08/01(火) 16:11:31.85

香港のアスコットチャンに興味あるんだがイギリス調みたいなもんですか？

**ノーブランドさん** · 2017/08/01(火) 19:38:44.10

>>28
俺もホールを攻められたい

**ノーブランドさん** · 2017/08/01(火) 19:40:58.25

前立腺かよ

**ノーブランドさん** · 2017/08/02(水) 07:59:37.70

某ブログでShibumiさん知ったけど、コスタンティーノみたいなのを狙ってるのかね。
作りたくなるわぁ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/03(木) 11:58:04.00

神戸の石田はイギリス系？イタリア系ですか？

**ノーブランドさん** · 2017/08/03(木) 12:02:44.48

>>35
イタリアン。ペコラ銀座と同じ型紙。

**ノーブランドさん** · 2017/08/03(木) 12:45:16.37

>>36
ありがとうございます
ペコラ銀座のブログの写真みていると
カッコ良さを感じないのですが写真写りなのでしょうか。正直Vickのほうがインスタ見る限り素敵に見えてしまう

**ノーブランドさん** · 2017/08/03(木) 14:25:16.44

>>37
まぁ、写真の撮り方で変わるからねぇ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/03(木) 20:57:15.54

トルソーに着せて綺麗に見える服は、、、

**ノーブランドさん** · 2017/08/03(木) 21:48:59.60

ぶっちゃけ今となっちゃペコラって大したことないと思う
あれは昭和テーラーばかりだった日本のテーラー業界で数少ない西洋並みのフィッティングをやるテーラーだったから持て囃されただけで、
西洋に勝るとも劣らないテーラーが増えた今となっては、特に他に比べて良いってわけじゃなくなってきてるから

**ノーブランドさん** · 2017/08/03(木) 22:27:04.62

>>39
雑誌情報に踊らさせる馬鹿
トルソーに乗せても人が着ても綺麗な服はある。そうじゃないのもあるけどね。トルソーに乗せても人が着ても汚い服もある。一概には言えないってこと。

**ノーブランドさん** · 2017/08/03(木) 23:01:13.87

いいなと思ったら現物をみる事だよ
見て触れて着てみなきゃ何にも伝わらない
画像や文章で分かったような気になってるのは愚の骨頂

**ノーブランドさん** · 2017/08/04(金) 00:08:13.32

>>36
型紙は違うだろ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/04(金) 01:04:08.23

ハンガーかけているときに…という話ならわかるけど
トルソーは体型あっていれば綺麗なものは綺麗に見えるでしょ。
動きやすさとかは別として。

てかペコラ銀座のブログってわりと人が着てるじゃん。
どれ見てもかっこいいと思わないなら、センスがあわないんだろう。

Vickのインスタグラムは写真上手だよね。
作りで言ってもラペルロールとボタンホールは綺麗だと思う。
近藤さんもテーラーの女性陣も感じ良いし、仕事丁寧だから良い店だと思う。
ただ生地の揃えで言うとペコラ銀座には負けるかなー

**ノーブランドさん** · 2017/08/04(金) 08:00:14.93

ヨシムラの社長って2chのファ板でのオロビアンコの扱いって知ってるのかな？

**ノーブランドさん** · 2017/08/04(金) 08:20:05.38

2chに媚びて商売うまくいくかと言うと…わかるな

**ノーブランドさん** · 2017/08/04(金) 09:29:11.91

退かぬ媚びぬ省みぬ

**ノーブランドさん** · 2017/08/04(金) 09:41:45.58

>>42
現物見ろって言っても、テーラー予約して行って見るだけ見て帰るってなかなかしづらいよね。
気軽に入れる路面店とかならいいんだろうけど。

**ノーブランドさん** · 2017/08/04(金) 10:02:33.84

>>48
直に見ると興醒めすることもあるから直に見たほうがいいよ。
あと職人の人柄。

**ノーブランドさん** · 2017/08/04(金) 12:12:18.96

>>48
全然気にしないと思うけどなぁ
わたしが行ってるところなんて、ほとんど適当に選んで呼びつけるのがほとんどだから、きてくれるだけで凄く楽って言われるよ

**sage** · 2017/08/04(金) 12:49:13.33

もちろん行くだけでスルーもOKだと思う
けど実際にどういうスーツやジャケパンが欲しいかの具体的なビジョンはあった方が良いかと

**ノーブランドさん** · 2017/08/04(金) 13:27:10.03

宮平氏と加賀氏の対談で、加賀氏自身のオーダーは6勝4敗とか。
失敗しても許せるぐらいの関係を作れたらいいよね。
日本人気質にはちょっと無理かも。

**sage** · 2017/08/04(金) 16:53:47.73

何をもって成功かだよな
イメージの上か下かって事は結局自己満が満たされるかどうかだからな

**ノーブランドさん** · 2017/08/04(金) 22:32:46.12

私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。

http://lightube365.com/archives/1735

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 00:58:51.09

ついにハンツマンで働く人がでてきたか、、。ヘンリープール、ギーブスホークスだけじゃなくなったな。
インターナショナルなもんだ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 01:43:36.05

ASで働いてる人はいないの？

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 03:45:14.86

>>44
Vickは扱ってる生地が少ないのですか？
ペコラが異常に多いだけなのかな

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 06:25:45.36

扱ってるのと在庫してるの違い

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 07:13:49.79

ペコラは巻きで入れてる数が多いからね。
売り上げもすごいと思うよ。比較にならんぐらい。

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 07:41:46.26

>>55
ぶっちゃけ斜陽産業だからな

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 08:49:56.91

斜陽産業ってのもあるだろうけど、クラシック音楽と一緒で本場の人達が目指さなくなったんだろうな。

今はイギリスではテーラーが憧れの職業になりつつあるけど80年代や90年代はダサいと思われてたからね。日本の呉服屋と一緒やね。

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 09:17:18.45

ぺコラは工房がシッカリ形になってるしね
佐藤さんが丸縫いする訳でもない
でもえ着心地と会う人に緊張感を与えないさじ加減は流石でない
近藤さんはご本人の職人気質が強いのでその人の温度を感じたいなら良いのでは

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 10:21:25.83

Lee Marshちゅー、テーラーに興味あるんだけど、誰か詳しい人知らない？
なんかかっこいいんだよね。
サヴィルロウにあるみたいだけど。

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 10:45:30.70

別件で検索掛けていて偶然見付けた画像がカッコいいからと調べてもそうそう頼める訳でもないから諦めて記憶の片隅に押しやってるテーラーなんぞ沢山あるわな

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 11:01:21.29

生地を薪で焼いてるピザ生地を巻きで仕入れてるテーラー
どちらが尊いかね？

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 12:41:27.26

カッコ良くても自分に似合うかはまた別の問題ってのもあるよな

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 14:38:55.84

Lee Marshはじめて聞いたけど、ここか。
http://www.leemarsh.co.uk/

そういえば日本でこんな感じのデザイナーズブランドみたいな服を推しているテーラーってそんな多くないね。

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 15:13:13.75

>>67
平林洋服店がこんな感じのやっていたみたいだけど、消えた？

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 16:26:28.62

>>67
そりゃあ需要少ないから推してるところは少ないだろうけど、あえて宣伝しないだけで個人でこのくらいなら作ってるところはけっこうあるんじゃないかな？

去年、このサイトみたいなダブルのジップアップとか、アルマーニの完コピみたいなシャツまで同素材の4ピース作ってるところ見たし

**ノーブランドさん** · 2017/08/05(土) 16:44:51.39

レディースメインでやってるとことかクラシックのセオリー外すような融通利かせてくれるよ

**ノーブランドさん** · 2017/08/07(月) 11:06:05.25

今年はダッフルコートを作ってもらうつもりだぜ。
楽しみ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 00:17:07.07

スレチで申し訳ありませんが
ジャケットのインナーにカーディガンとかのニットを考えているのですがおすすめのトコありますか？
もし王道みたいなブランドがあれば教えていただきたいのですが？

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 00:21:33.23

ジョンスメドレー

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 00:29:29.81

クルチアーニとか、やはりブルネロクチネリ

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 02:32:34.32

ルトロワ

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 07:08:33.42

ジャーミンソンスかユニクロ。
ユニクロで十分。ニットはすぐにへたるからな。

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 08:20:17.75

72です
みなさんご親切にありがとうございます
まずは調べて実物を見られるものは見てみます

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 08:37:26.66

ロロピアーナ一択だろ、ニットは

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 08:45:53.16

フルオーダースレだし、最近はけっこうニット生地も各ブランドが出してるので、それをベスト感覚で仕立てるのもありですよね

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 15:36:57.76

>>72
王道なら、スメドレー、ウィリアムロッキー、ジャーミンソンズ

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 20:55:15.15

72です
ありがとうございます
やはりこちらで聞いて正確でした
みなさんの経験から出た意見が聞けて良かったです
スレチ大変失礼しました

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 22:10:54.81

（どこに経験による裏付けを感じたんだろう・・・？）

**ノーブランドさん** · 2017/08/09(水) 22:37:57.75

まあ値段はともかく、はずしようがないブランド上がってるし良いんじゃないかな？

**ノーブランドさん** · 2017/08/10(木) 07:40:25.77

レイクで上木さんが着ているジャケットの生地が気になります！一面アップにでてるやつです。
どこのだと推察されますか？

**ノーブランドさん** · 2017/08/10(木) 07:58:53.11

江蘇陽光集団

**ノーブランドさん** · 2017/08/10(木) 08:02:27.58

>>84
現行の生地ではない、古い生地でしょう

**ノーブランドさん** · 2017/08/10(木) 09:53:22.07

>>86
ヴィンテージですか。
ヴィンテージはほんまに出会いですな。

**ノーブランドさん** · 2017/08/10(木) 10:14:56.47

確かに良い味の良い生地やね

**ノーブランドさん** · 2017/08/10(木) 12:43:43.06

>>87
古い生地屋に行くと、大抵はよく来るって言われるほど、ヴィンテージ好きですからねぇ

**ノーブランドさん** · 2017/08/10(木) 15:32:14.11

植木って誰？

**ノーブランドさん** · 2017/08/10(木) 16:34:48.18

チッチオって愛称じゃなくて蔑称のような気がするわ

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 09:02:32.99

名古屋在住です。
名古屋市内でイタリアやイギリスで修行した職人はいませんか？
リストにないお店があれば教えてほしいです。

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 11:30:21.22

修行、ねえ…

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 12:00:12.31

>>91
文化が違うからイメージわかないけど、こんな説明みつけた。
https://goo.gl/sBk16k

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 12:36:30.21

>>93
ないですかねー、、、。
名古屋はなんでかないんですよね。

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 14:05:47.27

>>95
東京にだってあるかどうか。怪しいものですよ

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 14:29:53.46

>>96
？？？
チッチョ、ブルーシアーズなんかがあると思うんですが、、。

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 14:47:26.36

自前の工房でやってる人ならたいてい海外で修行した経験あると思うけど。
と言っても、テーラーはプロデューサーで、実際の縫製は外注含めたお抱えの職人さんだからな。

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 14:50:38.32

>>97
これはウチの身内の話なんですがね

海外で飲食店やってます。
で沿革みたいなもんを見ると、やれ日本に学んだだの何だの書いてあるわけですよ。
ただ、わたしの知る限り、その身内はどこそこの店に勤めていた、なんてことは無いわけでしてね…

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 15:56:19.27

誰でしたっけ
去年ここでみたと思うんだけど、サビルロウ帰りの20代の女性テーラー
東京だけど、出張してくれるとか何とか

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 16:12:20.60

>>100
ハンツマンで働いている日本人女性いるが、それじゃね

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 16:17:12.57

ここが気になるわ。
http://bespokeman.jp/index.html
お値段も手頃。

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 16:57:57.71

舶来品をありがたがる癖がまだ抜けないんだなw
女性に出張してもらって採寸で体を触らせるとか新しいサービスの形式になるかもねww

**ノーブランドさん** · 2017/08/11(金) 17:04:24.85

すまん。bespokemanでググッてくれ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 07:33:19.22

タイユアタイ大阪、また店畳んだんだな。
四月にセミナーラとかでオーダーしてた奴らはどうするんだろうね。

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 12:06:10.19

>>105
そりゃあんなボッタクリ店は潰れるわ

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 12:44:35.88

実は海外でテーラリング勉強してる日本人って結構多いんだよ
ロンドンカレッジオブファッションのメンズテーラリングコース1つとっても
日本人は毎年1～2人いる
彼らは在学中はサヴィルロウ等のテーラーでインターンなりバイトなりしてるんだけど
卒業後は多くが既製ブランドのパタンナーやデザイナーになり、
一部はすでにあるテーラーに下職として就職し、
自分の名前でテーラーを開業する人はほとんどいない

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 13:54:42.52

>>107
開業しない理由は儲からないから？

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 14:08:39.55

>>108
開業資金とコネ（客）がないのが最大の理由と思われ
国内テーラーからの独立が多いのは前職から客を引っ張ってこれるのが大きいと思う

儲からないというかハイリスクローリターンであることも事実だろうけど
開業してそれで食っていけるようになるまでのハードルが高い

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 14:13:30.73

生地を揃えるのも何気に大変であることも大きいかもな
生地のバンチって数を揃えるとなると結構な金が掛かる
それにテーラーとして実績がないと取引自体してくれない生地屋もあるし

ビンテージで揃えるにしてもある程度の資金は必要だし時間もかかる

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 15:10:14.83

>>107
RCAにいたイチローは今は何やってんの？
まだマルジェラのデザイナーしてる？

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 17:22:15.42

>>108
あのタキザワシゲルでさえ通用しないのがこの業界なんだから後に続く者も勇気が要るよな
独立して細々地道に生き延びたくてもそんなに甘くないし給料保証されていた方が楽だからな

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 17:45:58.36

だからこそ志ある若者をバックアップしようではないか！！
さぁ、おまいらのポケットマネーをがんがん投資だ！

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 19:10:00.13

>>111
マルジェラでガリアーノのアシスタントしてる

>>112
滝沢滋がテーラーで通用するわけがない
彼自身はデザイナー
そのくせカッターやテーラーといった下職をこき使うことで
悪い意味で有名だったし、うしろ今までもった方

**sage** · 2017/08/12(土) 19:10:58.51

壱番館とかバタクとかある意味客転がしが上手だよな

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 21:35:57.01

経営センスと技術は全く別物。
マネジメントできない奴はいくら技術あっても、独立なんかムリムリ

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 23:03:24.91

そりゃ修行（1年かそこら）が蔓延るよな
結局、舶来文化至上主義から抜け出せないんだよ

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 23:10:21.73

>>117
1～2年しか現地に滞在できないのはそれ以上滞在するには就労ビザが必要になるのが理由
これが年々取得が難しくなっている

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 23:12:34.04

>>118
言い訳だな

**ノーブランドさん** · 2017/08/12(土) 23:35:20.09

>>119
事実だから仕方ない

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 00:25:49.32

どうせろくに金なんか貰えないなら無給で修行してこいよ

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 00:35:35.65

>>120
それもそうだ

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 00:46:30.71

本当に必要とされる人材なら、雇われた工房から雇用証明出してもらってビザも取れる。
東洋人ハンデはもちろんあるが、その程度乗り越えられないなら独立なんかとても無理。
多分だけど、毎年100人くらいは欧州に修行に行ってるだろうけど、独立できる人って2年3年に1人くらいだろ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 01:00:07.74

>>123
そうだな。言いたいことはそれなんだよ
修行（）って肩書きに弱いからな、ジャップは

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 01:03:26.99

>>121
バカすぎて引くわ

>>123
工房みたいな小規模なビジネスではイギリスでは10年以上前から雇用証明だけでは就労ビザなんて下りない
今は昔よりさらに締め付けが厳しくなって、同地区内の同業者に日本人がいるってだけで申請が拒否される状況
いかに特別な人材であるかを政府に認めさせてやっと許可が下りる

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 01:13:51.00

移民問題にナーバスになってるからな
居着かれたら困るから厳しいんだろうから箔をつけて日本に帰って開業する為だと説明文でもつけてビザ申請すりゃいいだろ

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 01:23:44.76

>>126
そんな理由で通るわけないだろ
ワーホリで十分って言われて終わり

就労ビザって永住権取得と事実上ほぼセットってわかってる？

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 01:29:12.88

永住権じゃない、市民権だった

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 01:54:17.24

ビザとかよく知らないけど、鈴木健二郎みたいな現地でずっとやってる人ってどうなってんだろ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 02:07:40.71

>>125
推薦状が必要だったりするんだろうけど、そういうのも乗り越えていく根性と実力がなければ。
ただでさえ斜陽産業な上に、独立時にそれなりの資金なければできない上に儲けもあまりない商売を軌道に載せるなんて、並大抵じゃないと思うけどな。

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 02:07:58.09

英国は厳しいよね。移民問題も、もちろん関係しているけれど
単純に、トランプの掲げる、自国ファーストをいち早くやってるだけなんだよね、よくよく見てみると

それはともかく、情けないのは日本の職人がわざわざ
「イギリスで修行しました（学びました）
「イタリアで（ry」
って言わなきゃならないところなんだよね

日本で日本人向けに作るなら、欧州なんざ方向性からして違うんだが…やはり舶来至上主義の老害の発言権かね。まだまだ

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 03:11:12.92

革靴に比べたらマシじゃね東京の老舗や、テーラーで修行した人が昨今独立して評価されて顧客確保してるし

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 04:09:44.34

その辺りは客側の意識の問題だからね
オーダーメイドする人が代替わりして若くなって権威主義じゃなく物の価値を現物で見られるようになればいいだけ

まあ雑誌の提灯記事の受け売りしてるようじゃいつまで経っても変わらないんだが…
物を見る目を養うには三代かかるって言うしなかなか難しいとは思うが…

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 07:01:51.38

流れをぶった切るようで申し訳ないが、サヴィルロウとか、イギリス仕立てはコンケープが標準？

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 08:41:56.37

>>130
もう推薦状じゃ無理なんだよ
基本的に就労ビザはイギリス人の雇用を奪わない（イギリス人に不人気で人手が足りない）職であることが条件になっていて
その就労ビザが発行可能な職ってのはイギリス政府が公開してるリストの中にある職だけ
今このリストにはテーラーは入っていない（シューメーカーも無い）
もう根性だの実力だのではどうしようもない状況
一方、理系のエンジニアなんかはこのリストに入っているので就労ビザは取りやすい

>>134
違う

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 11:32:41.31

まあ、諸々の事情はあれど、１年かそこらで修行しました（ﾄﾞﾔｧ
されても、逆に疑わしい
そういう輩は大抵、国内の就職先でも1～2年で辞めてるし
そんな丁稚期間で、なにを学び取れたのかね？って思っちゃう
もちろん、彼らのセンスを否定しているわけではない
ただ、履歴書の見映えとしてはよろしくないんじゃないか

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 12:13:32.94

そらそうだわな。職場転々としても現地でトータル5年10年ならともかく1、2年で帰ってきた奴なんか、ケツ割っただけだろ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 13:13:37.49

ここで強気な意見をあげてらっしゃる方の着こなし見たいですね
さぞかし素敵な事でしょう

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 13:17:55.01

お店持てて維持出来るだけでも素晴らしいと思うけどね
高額商品売り続けるのは並大抵ではないでしょう
そういえばストラスの東さんが独立するそうですね
拠点大阪みたい
山神さんの方がお客潤沢だから独立出来そうだけどシャツじゃ単価が安くて厳しいのかな

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 17:02:56.31

>>139
独立を目的にイタリアやイギリスで修行してる人、何人いるんだろうな？
イギリスよりもイタリアの方が独立しやすい？ビザのみに限った話で。

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 23:01:05.37

>>137
あっちのテーラーでは、穴も仕込まれるの？

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 23:21:19.52

ケツは最初から割れてるだろ
ケツはまくるんだよ

**ノーブランドさん** · 2017/08/13(日) 23:45:20.07

vickとリッドはイタリア？イギリスでしょうか？

**ノーブランドさん** · 2017/08/14(月) 00:23:34.07

LIDは写真見ての通りどちらかというと英国調。
英国調といっても固すぎない、A&Sみたいな柔らかい着心地らしい。
Vickは特にどこの国という感はない、平均的な感じじゃないの。
てか見た目の話なら写真見ればわかるだろう。

**ノーブランドさん** · 2017/08/14(月) 10:26:44.91

>>138
そりゃ教科書通りで隙は有りませんよ
体型も標準値に納める努力で見栄え良く保ってます
禿げも帽子で隠してますが不細工なのはご勘弁を…

**ノーブランドさん** · 2017/08/14(月) 19:49:00.29

昔はいたオニツカの人もモミタマに苦しんだんだなw
なにがいけない？服部すすむも推奨してるのに（笑）

**ノーブランドさん** · 2017/08/14(月) 21:27:31.78

推奨してるわけじゃなく個人的に好きってだけだぞ

**ノーブランドさん** · 2017/08/14(月) 23:01:32.37

玉縁に拘泥して全体を見られないアホ

**ノーブランドさん** · 2017/08/15(火) 07:38:47.39

ディテールよりも全体の雰囲気を考えた方がいいのに。

**ノーブランドさん** · 2017/08/15(火) 08:04:34.25

どあばんしてる

**ノーブランドさん** · 2017/08/15(火) 16:46:01.62

スレを見たが
海外で修行した人
そうでない人

なにが違うのが教えてほしい。

技術？
センス？
美的意識？
接客？
女の扱い！

**ノーブランドさん** · 2017/08/15(火) 17:15:45.75

そんなん人それぞれだわ

**ノーブランドさん** · 2017/08/15(火) 17:19:12.00

海外で学ぼうが結局客は日本人

**ノーブランドさん** · 2017/08/15(火) 23:22:48.35

海外で修行とやらをしたら
箔がつくし、いい集客のネタになる。

**ノーブランドさん** · 2017/08/15(火) 23:50:56.07

そしてフランスに渡米するんだろ

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 08:38:31.15

靴職人は箔付けで海外行ってるよな
行っても一年で帰って起業
松田エミコはレアケース

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 09:43:14.67

海外いく前に学費１００万のギルドの学校卒業してるからな

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 10:03:16.99

鈴木、宮平、井上、河合らの奮闘ぶりに敬意を表したい。
顧客が日本人多数だろうと。

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 10:06:28.88

小野、上木は半分外国人らしいぞ
中国人っぽいけどw

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 10:42:40.72

>>159
国籍なんか気にしてんのか。玉グセわりぃな。
最近は韓国人だろうか中国人だろうかいいものを作るやつは作るぜ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 10:55:03.82

違う違う
客が外国人半分で中国人が多いって話だよ

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 11:40:46.93

>>161
すんません。
そうかぁ、、、。
イタリアもんに近いもんを作れる職人ちゅう認識かの。

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 11:46:41.51

イタリアの軽い着心地を日本人の几帳面な仕事でしてるのがポイントなんでない

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 11:46:41.65

イタリアの軽い着心地を日本人の几帳面な仕事でしてるのがポイントなんでない

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 14:43:24.13

松井のドットテイラーはリストにすら入れてもらえないんだ(笑)

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 15:23:48.78

>>160
チョンやチャンコロにいい職人がいたとしても、作らせる選択肢に入らん

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 15:24:55.25

>>159
チャンコロ相手に大変やのう

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 17:43:46.42

>>162
中国人はまとめて10着とか一気に買うみたいね
型紙熟成って気は無いね
まあ小野さんだと型紙作らないから関係ないかw

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 17:46:47.39

>>168
なかなか詳しそうだね。
東京あたりでイタリア系スーツを作るとしたらオススメある？

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 19:36:45.17

>>169
好みが分からないと何とも
ゼニアっぽいエグゼクティブな雰囲気ならペコラとかシャロンが呼んでるソリートかな
アンコンナポリで綺麗目ならチッチョの上木さんが間違い無い気が
普段ブリティッシュメインで少しイタリアの軽い味付け希望ならヴィック
本人嫌がるけどディトーズの水落さんもドレープ生かした細身のテーラリングも出来るよ

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 19:38:36.53

シングルブレストのピークドラペルってどう？

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 19:41:28.96

>>171
元々、仕立て間違え
イーデンのような人のおかげで認められたが

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 19:48:22.68

>>172
邪道ってこと？

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 19:53:55.23

サビルロウの歴史の本にはそう書いてあった

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 20:05:30.93

そうなんだ
ちょうどシングルピークのスリーピース受け取り待ちなんで感慨深いな

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 20:53:15.98

シングルでピークとか道化みたいだぞ

**ノーブランドさん** · 2017/08/16(水) 22:07:29.52

フルオーダーなんだから、それくらい遊び心があってちょうど良い

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 08:17:16.64

スタバのタッチザドリップの再販売確定！！
ウェブサイトでの抽選販売と店頭先着販売らしい。
さあて、もう並んじゃおうかな～。

http://lightube365.com/archives/1582

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 08:31:18.13

他人から見たらフルオーダーかどうかなんて関係ないしなあ

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 08:42:25.77

シングルピークなら我らのアイドル・ロッキンコマッキーがかっこよく着ていたな

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 08:58:06.30

和製英紳士rockinコマッキー

http://yaplog.jp/gitaramp/archive/4209

https://www.youtube.com/channel/UCl4IDp8bUNoDXeUB9sBHDeA

https://www.youtube.com/channel/UC-bcMHozenGHM1uEgxG8rMg

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 11:01:09.66

もうすぐ仮縫いだから、
筋トレを控え、食事を控えて痩せるようにします。
すぐ体型が変わってしまうので、
困ってしまう。

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 11:20:47.81

一番痩せて採寸
一番太った状態で仮縫いして引渡し出来上がりチェックの時にはまた痩せておけよ

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 16:12:15.54

>>181
今度は関東のチンドン屋www

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 16:12:32.29

>>170
神戸の石田はアンコンのイタリアンでしょうか？

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 16:30:22.80

小野って今号のレイク載ってるやつか？
ボタンダウンにクリップブレーシーズ、
クソダサいやつだと即見抜いた

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 17:21:03.97

>>186
正しいよ

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 18:09:29.01

>>185
アンコンくらいならやってるけど、マシンもフルオーダーも国内に出してるし、そんな見て分かるような、いかにもイタリア調な雰囲気ではないな……

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 18:30:39.66

ペコラ銀座、イプシロン、ヴィックテーラー、バタク
この中でおすすめはどれですか？

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 18:48:07.84

ないな

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 19:14:39.41

>>185
アンコンもできる。
自由度が高いから、自分の要望をはっきりつたえたらいいよ。

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 19:15:41.45

>>186
イタリアの田舎くささを目指してるらしいね。

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 19:44:29.69

>>189
個人的にはヴィックテーラー。

**ノーブランドさん** · 2017/08/17(木) 22:58:29.07

だいたいどこのテーラーも批判的意見聞くけど
Vickはほとんど聞かないな。

**ノーブランドさん** · 2017/08/18(金) 00:30:52.02

>>181
結構好きかも

**ノーブランドさん** · 2017/08/18(金) 07:58:18.66

ヴィックは近藤さんの人柄が大きいね。
誰に対してもきちっとしてる。

**ノーブランドさん** · 2017/08/18(金) 08:49:29.06

>>181
ちゃんとリムーバーしてる
信用できる

**ノーブランドさん** · 2017/08/18(金) 08:51:45.48

これのパート１見当たらないんだが
https://www.youtube.com/watch?v=Rir37vfqrZE

**ノーブランドさん** · 2017/08/18(金) 09:28:21.86

信濃やじじいのような手入れ法だと持たないよ
じじいは売るくらい持ってるから使用も手入れもそんなしないから持ってるだけ

**ノーブランドさん** · 2017/08/18(金) 12:54:06.07

ヴィックテーラーの近藤氏、どちらで修行してたんですか？